【社会】牛の“肉骨粉”焼却灰、肥料に再利用可 農水省

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1擬古牛φ ★
★<肉骨粉>焼却灰、肥料に再利用可 農水省

 農水省は13日、BSE(牛海綿状脳症)に関し
(1)牛の肉骨粉を800〜1000度の高温で焼却した灰に限り、
 肥料などに再利用することを許可する
(2)BSE発生時に「疑似患畜」として処分する牛の範囲を縮小する
――の2点を決めた。

 いずれも同日開かれたBSE技術検討会(座長・小野寺節東大教授)が
了承した。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030614-00002049-mai-soci
2名無しさん@4周年:03/06/14 11:58 ID:9mWQdsJV
3名無しさん@4周年:03/06/14 11:58 ID:Xq3dMNwE
こぷーん
4名無しさん@4周年:03/06/14 11:58 ID:4gX+2FFu
↓牛
5名無しさん@4周年:03/06/14 11:59 ID:ViNJWgf4
(・∀・)ニクコプーン
6名無しさん@4周年:03/06/14 11:59 ID:un6ZzyKv
安全なんだろ?
そのうち肉エキスで再び出回るな。
7名無しさん@4周年:03/06/14 11:59 ID:nwtg9kCz
(・∀・)ニクコプーン
8名無しさん@4周年:03/06/14 11:59 ID:N8R2AIQ2
なんとか捻ろうと2getを逃した3に乾杯!
2は詩ね。
9名無しさん@4周年:03/06/14 12:01 ID:CQin1wXb
さすが脳衰症!
もう脳が衰えてきたんですね〜
10名無しさん@4周年:03/06/14 12:02 ID:I1X3PbnC
それほどまでに食肉業界に気を使わないといけないものなのか?
11名無しさん@4周年:03/06/14 13:30 ID:iipkKRhJ
ゲッツσ(・∀・)σで1000までいくスレの再来ですか?!



(・∀・)ニクコプーン!!
12名無しさん@4周年:03/06/14 13:31 ID:wazt/Ycu
死国のあの会社か.....
13名無しさん@4周年:03/06/14 13:33 ID:mcKRzvdz
>(2)BSE発生時に「疑似患畜」として処分する牛の範囲を縮小する

まじかよ
ちょっとファナティックだな
14名無しさん@4周年:03/06/14 13:43 ID:ufQjQEGD
異常プリオンは焼却しようとしても分解されず残ってしまうのではなかったか?
15名無しさん@4周年:03/06/14 13:44 ID:Xbqzi/rp
>>14
それは料理レベルの加熱での話。
16名無しさん@4周年:03/06/14 13:45 ID:leGxrTBm
市民団体が動き出す予感
17名無しさん@4周年:03/06/14 13:45 ID:7xSK0L7J
ニクコプーン!!

久し振りだ
18名無しさん@4周年:03/06/14 13:45 ID:/9aWjprh
今度は穀物汚染か
19キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/14 13:45 ID:BbmkjXyQ
あんま盛り上がってないご様子。喉元過ぎればなんとやら?
イジョプリオーン イジョプリオーン ヽ(`Д´)ノ
20名無しさん@4周年:03/06/14 13:46 ID:leGxrTBm
ジサクジエーンクエ!
21名無しさん@4周年:03/06/14 13:47 ID:y3HNkbvh
(・∀・)ニクコプーン!
22名無しさん@4周年:03/06/14 13:48 ID:y3HNkbvh



 (・∀・)  (・∀・)・・・
23名無しさん@4周年:03/06/14 13:50 ID:8YYDIizF
肥料用のニクコップンが飼料に混入するところまでは、予め折り込み済みです。
24名無しさん@4周年:03/06/14 13:50 ID:ufQjQEGD
25名無しさん@4周年:03/06/14 13:51 ID:ufQjQEGD
単にゴミの逝き場がないからだな。
26名無しさん@4周年:03/06/14 13:52 ID:un6ZzyKv
>>15
違うだろ、たしかチタンより強力だったはず。
何度だったか忘れた。
27名無しさん@4周年:03/06/14 14:02 ID:ufQjQEGD
>>26
ぐぐってみると800度以上での焼却が多く出てきまつ。
みんな狂牛病の恐ろしさを忘れていますな。
脳が蓮コラ状になるのでつよ。
28名無しさん@4周年:03/06/14 14:04 ID:6jGUtpqQ
北朝鮮に援助してやれば?生焼けでいいよ。
29名無しさん@4周年:03/06/14 14:06 ID:ufQjQEGD
そもそも800~1000度で焼いた後の灰に肥料としての機能はあるのか?
30擬古牛φ ★:03/06/14 14:08 ID:???
>>13
★牛の処分対象を大幅縮小 BSE問題で農水省

 牛海綿状脳症(BSE)感染牛が見つかった場合の対応について、農水省は13日、
専門家の検討会を開き、感染牛とともに飼育された牛のうち、処分対象にする牛の
範囲を大幅に狭めることを決めた。
 畜産農家の負担軽減が狙い。農水省は近く厚生労働省と協議し、処分の基準を
定めた省内のマニュアルを改訂する。

 現行基準では
(1)感染牛と同じ牧場で飼育された
(2)一緒に飼育された時期に1歳以下だった
(3)汚染源の疑いがある飼料を食べた
−などを満たす牛はすべて処分対象で、同じ牧場の牛の約8割を処分する必要があった。

 改訂後は「感染牛が1歳になるまでの間に同じ牧場で飼育された牛」という条件を追加。
感染牛が1歳を超えてから一緒に飼育された牛は対象外となるため、処分は約2割に
なるという。

共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030613-00000158-kyodo-soci
31名無しさん@4周年:03/06/14 14:08 ID:EnoVeovg
植物になら窒素や硫黄が入っていればOKかと。
32名無しさん@4周年:03/06/14 14:21 ID:ni2BbYUV
肉骨粉ってそもそも牛が食べたら危険(かもしれない)だけだろ?
ダイオキシンやサリンじゃあるまいし、肥料ぐらいでそんなに神経質にならなくてもいい
気がするが。
33擬古牛φ ★:03/06/14 14:27 ID:???
分子量が大きいので、植物に吸収されることは考えにくいが、
畑に肉骨粉入りの肥料を撒けば、土壌が汚染されたり地下水が
汚染されたりする。

また、作物に付着した異常プリオンを牛や豚が食べることにもなる。
牛や豚は土も一緒に食べてしまうから。

さらに、農家の人が直接吸い込む可能性もある。
ひとたび肥料として畑に撒かれてしまえば、回収は絶対にできない。
『予防原則』にのっとって、肥料への解禁は絶対にすべきではない。
34名無しさん@4周年:03/06/14 14:33 ID:AIUE7GbS
そもそも肉を焼却した灰が肥料になることに驚き桃の起算所の着
35名無しさん@4周年:03/06/14 14:36 ID:wn0k3QG3
異常プリオンとか言うのは「タンパク質」なんだろう?1000度の熱で燃やして生き残れる「タンパク質」って言うものがあったら、かなり驚きなんだが・・・
しかも、異常プリオンとしての性質そのままで・・・
36名無しさん@4周年:03/06/14 14:38 ID:+LcFLwfd


   また、部落の為かよ!殺す気か?先に殺してやろうか?農水省。


37名無しさん@4周年:03/06/14 14:39 ID:jwLleTkf
肉だ、肉が来たよー!
38名無しさん@4周年:03/06/14 14:40 ID:+LcFLwfd


  ハンナングループが証拠隠滅に一般焼却所で焼却した時に現場に行ってまで協力した農水省職員を吊ろし上げるよ!


39名無しさん@4周年:03/06/14 14:41 ID:9G4XOlXu
疑似患畜が疑似鬼畜に見えたのは漏れだけ?
40名無しさん@4周年:03/06/14 14:43 ID:KM87r05i
>>34
オマイは焼畑農業を知らんな。
41名無しさん@4周年:03/06/14 14:45 ID:U+zJ6K3k
処理工場の一例
ttp://www.city.itoigawa.niigata.jp/osiraseban/140410pdf/2002.4-08.pdf

1400度以上で処理するんで、だいじょぶでないの?
42名無しさん@4周年:03/06/14 14:46 ID:un6ZzyKv
牛って脳みそがうまいんだよねー。
全頭検査後だから今は安心だけど、空白期間中も食ってたんだよねー
43名無しさん@4周年:03/06/14 15:14 ID:Livb6vV7
>>35
1000℃の高温で焼却しても、中心温度は低いだろうから。
アイスクリームの天ぷらだって、蒸発して無くならないだろ。
44名無しさん@4周年:03/06/14 15:17 ID:wn0k3QG3
>>43
それじゃ、「焼却」になってないじゃん
45名無しさん@4周年:03/06/14 15:19 ID:un6ZzyKv
>>43
違うだろ。構造が三次元立体特殊シャァ仕様らしいと聞いた。
それを破壊するのには1600度15分以上だったかな。忘れた。間違ってる鴨しれん。
46名無しさん@4周年:03/06/14 15:25 ID:O1F4gTx9
(・∀・)つ ∵ ニクコプーンクエ!
47名無しさん@4周年:03/06/14 15:27 ID:1EhzI+dn
800〜1000度で熱変性、分解しないと思う
48名無しさん@4周年:03/06/14 15:31 ID:zKs1ecmO
セイシン工業http://www.betterseishin.co.jp/
製品紹介
粉体素材加工
粉粒体原料の粉砕・乾燥・分級・造粒等の受託加工業務
プラント関連機器
粉砕、分級、乾燥、造粒、生産用振動ふるいなどの機器、プラント
化成品パウダー
再生PETパウダー、リサイクルPTFEパウダー等の化成品パウダーや粉体塗料の製造販売
測定機器
粉粒体物性・粒度分布測定機器、各種 受託粉粒体物性測定
各種粉粒体の測定を行います
トラブル対策機器
粉粒体のはらい落とし機器、耐磨耗ホース各種排出機器
その他
アスファルトバインダー含有量測定装置
健康食品
キチンキトサン、アミノ酸応用食品、
サメ軟骨錠剤/粉末、マンネンタケ菌糸抽出物

て粉末にする機械を作ってたらしいから、これってもしかしてもしかすると
にくこっぷんも。。。((((;゚Д゚)))ガタガタブルブル
49名無しさん@4周年:03/06/14 15:31 ID:ViNJWgf4
ニクコプーン散布中
    *            *     
        *
 *             *    *
    *    *    *
        * **     *
         *   *
          *
      (´ー`)ノ ポポポポ…
50名無しさん@4周年:03/06/14 15:33 ID:EoZRuEW8
51名無しさん@4周年:03/06/14 15:40 ID:AIUE7GbS
牛の脳みその味って何に似てるんだろう
白子かな?カキかな?それとも溶ろけるチーズかな?
牛の脳みそスーパーで売ってたら買ってみたいけど
料理法が解らないね
52名無しさん@4周年:03/06/14 15:49 ID:9TEiuROn
許可して数年後、毒性残留で不許可になったときどうするんだYO!
【山形】キュウリから「ドリン系」殺虫剤検出 山形県が出荷停止
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055371123/l50
↑みたいになっちまうじゃねぇか
絶対、こんな肥料使わない。使うもんか。
53名無しさん@4周年:03/06/14 16:05 ID:+VNsAwFD
〔;・Д・〕⊃・;:∵∴ニクコプーンクウ?

54名無しさん@4周年:03/06/14 16:15 ID:pyg7yIkY
もう勘弁してください、農水省さん
国民をどうするおつもりですか
55名無しさん@4周年:03/06/14 16:15 ID:9dfj1prR
>>50
1500度でもダメって事じゃん。

>いずれも同日開かれたBSE技術検討会(座長・小野寺節東大教授)が
>了承した。
また灯台か。。。
56名無しさん@4周年:03/06/14 16:21 ID:zKs1ecmO
また隠れ売国奴のせいか。。。
57名無しさん@4周年:03/06/14 16:25 ID:SJKx2Xm6
焼却すればもうプリオンはない罠。
これ以上ガタガタ言ってる奴は基地害だね。
58名無しさん@4周年:03/06/14 16:27 ID:AmU80DL0
1500℃?????

うーん、何で残るんだろう・・・・・そんなに頑丈な分子でもないのに。
理由のわかる香具師、いるか?

まさか、業子力学の世界?  wプリン大好き
59名無しさん@4周年:03/06/14 16:32 ID:AmU80DL0
1500度の炎で焼いても、牛のような大物は全体を加熱できない?
生焼けの灰が残ってしまうと、無酸素状態の炉では分解できない。
何が原因だ?
アウシュビッツのせいで、焼却炉の特許を取る香具師が少なく、
この分野の研究開発、世界的に遅れていないか?
60名無しさん@4周年:03/06/14 16:34 ID:T21OUnli
ホントに大丈夫なの?
数年後にまた問題が出るんじゃないの?
それで○○汚染被害なんて新聞に大見出しにでたりして・・・
61名無しさん@4周年:03/06/14 16:38 ID:wAyBV26h
__   __  ____  __ o            __ __.  ┃┃┃
    / /    |    /__  ─     / /   |    ┃┃┃
__  /   .____|  /      __/   /   _|_  , , ,

        /Jレ  |____|    \
        | フΓ●  \   / ●   |
        \.       \/      /
62名無しさん@4周年:03/06/14 16:49 ID:TIbAJ3yv
肉骨粉≠にこにこぷん
63名無しさん@4周年:03/06/14 16:51 ID:duG5/qnr

 狂牛エキス濃縮還元
 BSE AGAIN &AGAIN
64名無しさん@4周年:03/06/14 16:51 ID:zKs1ecmO
ほんとうに大丈夫とはいいきれない。
大丈夫だと書いてるやつはにくこっぷんで栽培した野菜でも死ぬまで食ってなさい
ってこった。
うし
66名無しさん@4周年:03/06/14 16:56 ID:WdV8r2PW
そんなに日本を滅亡させたいのか、脳衰省は。
家で野菜作るか。気休め程度にはなるだろうし。
67名無しさん@4周年:03/06/14 17:01 ID:EoZRuEW8
フランスの対策の主な内容は、次のようなものである。

肉骨粉が大気・土壌・水の汚染を引き起こすことのないように、
倉庫と肉骨粉の扱いに対して驚くほど細かく、そして厳しく
条件が定められているのである。

◆倉庫が立つ土地は平坦でなければならない。内壁や屋根は、肉骨粉の湿度が
 15パーセント未満に保たれるように、防水性を持たねばならない。

◆肉骨粉が雨水等の水に触れてはならない。空気の侵入や流通からも遮断され
 ねばならない。積み上げた肉骨粉の頂は、熱を吸収しないように平らにならされ
 なければならない。湿度の異なる肉骨粉は、温度上昇の危険を避けるために
 隔離貯蔵されねばならない。

◆閉鎖された、またはシートで覆われた車両で輸送する。荷降ろしは肉骨粉が空中に
 飛散しないように行う。貯蔵区域では火気禁止。肉骨粉の温度は、少なくとも毎週
 コントロール。肉骨粉の山の上で作業する者は、適切な防具、特に防塵マスクを
 着用のこと。

◆温度上昇の際の介入においてはアンモニア発生のリスクを最小限にすること。
 最低1カ月ごとに昆虫と、げっ歯動物の増殖防止措置を取ること。貯蔵建物には
 他の可燃物・支燃物・引火性の物を含まないこと。
68名無しさん@4周年:03/06/14 17:04 ID:+LcFLwfd


  もう、百姓とか最悪だわ。


69名無しさん@4周年:03/06/14 17:05 ID:CQ/Y2laX
まずいだろこれ。
70名無しさん@4周年:03/06/14 17:19 ID:DN+mPjVw
異常プリオン
71名無しさん@4周年:03/06/14 17:21 ID:TZEcbswf
ヨーロッパでは焼却灰なども、核廃棄物並みに
取り扱われてるのに、日本ではこれだもんね・・・
72名無しさん@4周年:03/06/14 17:22 ID:DN+mPjVw
日本人を滅ぼしたい勢力が国家中枢に帰化してるようだな・・。
73名無しさん@4周年:03/06/14 17:23 ID:CZhbOTtu
>>37
太郎丸かよ。懐かしいな
74名無しさん@4周年:03/06/14 17:24 ID:6Gm8EWVh
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | ニクコプーン
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  フリカケ!
         ./ /_Λ     , -つ     \          /
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /   ∴  .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /   ∴ ∴     >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /       ∴ ∴    /    /   \\
      /  /        ∴      レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ        ∴      /  /
   _/ /          ∴     /  /|
  ノ /            ∴    ( ( 、
⊂ -'              ∴     |  |、 \
                /■\   | / \ ⌒l
               ( ;´Д`)  | |   ) /
               ( つ  つ ノ  )   し'
               ( ̄__)__)(_/
75名無しさん@4周年:03/06/14 17:30 ID:T21OUnli
>>71
ドイツのダイオキシン焼却灰だっけ?
あれの管理は半端じゃないよね
岩塩を採掘した洞窟に厳重に包装して
しまってあるんだよ
日本は・・・(´・ω・`)モウダメポ
76名無しさん@4周年:03/06/14 17:34 ID:vV+anUP/
日本のケースは知らないけど米国のEPAなんかは科学的根拠を超えて
厳しすぎる基準を大衆迎合の圧力によってごり押しして産業界から大変な
非難を浴びてるけどね。w
77名無しさん@4周年:03/06/14 18:31 ID:ifgy26ts
禿山ばかりの北朝鮮に肥料として空中散布
78名無しさん@4周年:03/06/14 19:34 ID:+LcFLwfd


  なんだ?この国は。メルヘンの国か?


79名無しさん@4周年:03/06/14 20:51 ID:N39vn2/M
武部だったら、許さなかったかも。
80名無しさん@4周年:03/06/15 04:36 ID:x3upbBc3
age
81名無しさん@4周年:03/06/15 12:23 ID:OLIw/OiH
つか、また擬古牛かよ
82名無しさん@4周年:03/06/15 12:40 ID:cKgvKSYm
こんだけ関心低いとなると、
そろそろ全頭検査も終了な悪寒・・・。
83名無しさん@4周年:03/06/15 13:14 ID:AkMeTql6
>>82
牛関連スレだからね。
84名無しさん@4周年:03/06/15 13:14 ID:AkMeTql6
↑レス番間違えた。
85名無しさん@3周年:03/06/15 13:16 ID:H90KNUNg
生のニクコプーンを肥料にしたら

スカスカでスポンジみたいなジャガイモができるのか?
86名無しさん@4周年:03/06/15 13:27 ID:/D/zOXNC
塩酸にでも漬けておけよ。
87名無しさん@4周年:03/06/15 13:28 ID:fCWvEwEw
絶対規定道理にやってない灰も…
88名無しさん@4周年:03/06/15 13:39 ID:AkMeTql6
>>87
当然です。

加熱温度も時間も短い方が、原価を安くできますから。
89名無しさん@4周年:03/06/15 13:40 ID:f5HHzRCl
こういうのってあれだろセキュリティーホールとか脆弱性って言うんだろ?
90名無しさん@4周年:03/06/15 13:43 ID:SqBP/fXf
日本における二大不可触勢力…
91名無しさん@4周年:03/06/15 19:57 ID:MG3tQRXP
>>50
んじゃ、だめじゃんか
92名無しさん@4周年:03/06/15 19:59 ID:tMtxCaF5
もう農水省が怖い
93名無しさん@4周年:03/06/15 20:35 ID:OelOOexL
なんでそこまでリサイクルに拘るかなぁ・・。
頭がオカシイとしか思えない。
偏執狂的。
94名無しさん@4周年:03/06/15 20:40 ID:8sulkmr6
モノマニヤ
95名無しさん@4周年:03/06/15 20:41 ID:cRqgK7uG
生焼けとかあるっしょ
96名無しさん@4周年:03/06/15 21:05 ID:Mjsd22I2
     \  \          /  /
  \            _            /
\             _||_            /
   ⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃    バラ、バラ
         ||    \   、∞ ,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ||     \(・∀・ )< ニクコップン クエ !  ∴∵ ∴
       ||       ,!ニニ!、  \______    ∴∵ ∴
      ○         |  |  |       ○        ∴∵ ∴
/             \||/            \
  /                        \
     /  /          \  \
              バラ、バラ
             ∴∵ ∴
                ∴∵ ∴
             ∴∵ ∴
97(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/06/15 21:09 ID:EH+NnhJ+
ワザワザ怪しいモンを使用するなよ…
98名無しさん@4周年:03/06/15 21:12 ID:woDoNkbO
北に送ったら?
食糧難解決できるし、処理もできるしで一石二鳥。
99名無しさん@4周年:03/06/15 21:14 ID:Hy3OUrpf
偏執って「へんしつ」でも変換できるのな
100名無しさん@4周年:03/06/15 22:15 ID:KpB8naYu
脳衰省に抗議のメールでも送るか。
101名無しさん@4周年:03/06/15 22:22 ID:z63qjeCS
責任者と意見の送り先を教えてくれ。
102名無しさん@事情通:03/06/15 22:23 ID:VTn91Rp5
絶対よくないぞ。肥料不足とかいうわけじゃないんだろ。
どこぞのジジィが800−1000度で燃やすと思ってんだよ。
新しい病気がまた、現れることでしょう。
103名無しさん@事情通:03/06/15 22:26 ID:VTn91Rp5
http://www.maff.go.jp/
農水省ページ
104名無しさん@4周年:03/06/15 23:33 ID:+fsxaIvI
つか、これ見てみ。毎日新聞はニュアンスが全然違うと思うが。

第17回牛海綿状脳症(BSE)に関する技術検討会の概要について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20030613press_7.htm
105名無しさん@4周年:03/06/15 23:36 ID:wXOSkHCy
まーた、やりやがったな、爆殺新聞め・・・
106名無しさん@4周年:03/06/16 00:13 ID:mPmu1UNe
>>104
>4)肉骨粉の焼却灰等の利用の可能性について
事務局案で検討して差し支えなく、また、800℃ 〜1,000℃ の肉骨粉の取扱いについては、焼却条件を
踏まえ、焼却温度等の担保方法や利用目的に応じた誤用防止措置等についても検討する方向で差し支え
ないこととされた。


なんだかややこしいですよ。。
107名無しさん@4周年:03/06/16 00:14 ID:Fg4yXTbA
>>1 毎日新聞
>牛の肉骨粉を800〜1000度の高温で焼却した灰に限り、
>肥料などに再利用することを許可する

>>104 農林水産省プレスリリース
>(4)肉骨粉の焼却灰等の利用の可能性について
>800℃ 〜1,000℃ の肉骨粉の取扱いについては、焼却条件を踏まえ、
>焼却温度等の担保方法や利用目的に応じた誤用防止措置等についても
>検討する方向で差し支えないこととされた。

調査を開始するってだけだろが!>>毎日捏造新聞
108名無しさん@4周年:03/06/16 10:57 ID:VAFikqJM
>>86
歴史上で最初に製造された肥料は、過リン酸石灰という名前で今も売られている。
最初に製造されたときは、骨粉に硫酸を作用させて作成した。(現在はリン鉱石)
109名無しさん@4周年:03/06/16 11:12 ID:gNXz3L2w
こんなとき武部さんがいてくれたら・・・。
110旧生協:03/06/16 11:17 ID:VAFikqJM
EM菌と混ぜれば大丈夫とか言い出す奴はいないのか?
111名無しさん@4周年:03/06/16 20:10 ID:Ba3+tqle
プリオンは燃やしてもだめなのか
112名無しさん@4周年:03/06/16 20:12 ID:zVa//XMo
また脳衰症かよ
113名無しさん@4周年:03/06/16 20:31 ID:VAFikqJM
>>111
燃やせば大丈夫に決まってるだろ。
114名無しさん@4周年:03/06/16 23:20 ID:YVrpbc+P
1200度焼却でも問題ありという研究結果もあるというのに、
この国は、アレとソレの利権を守るだけの存在になってるなー。
115名無しさん@4周年:03/06/16 23:21 ID:FUip3a9V
>>111
ダメだよ。
116名無しさん@4周年:03/06/17 08:53 ID:MFG5QR9v
>>114
アホか!そんな結果なんてネーヨ
117名無しさん@4周年:03/06/17 11:42 ID:wiM0bkPO
>>116
英語が不自由なんだね、カワイソウ…
118名無しさん@4周年:03/06/17 11:49 ID:MFG5QR9v
>>117
英語で書いてあれば何でも信用しちゃうんだね・・・カワイソウ
119名無しさん@4周年:03/06/17 11:51 ID:1AZDevoL
(・∀・)ニクコプーン
120名無しさん@4周年:03/06/17 11:54 ID:wiM0bkPO
>>118
信用なんて一言も書いてないが?
研究結果の有無の話だし、
しかもそれをを言ったのは貴方だよ。
日本語や記憶力まで不自由ですか?
121名無しさん@4周年:03/06/17 12:00 ID:PGfng8Iq
ちゃんと安全になるまで燃やして使うとは思えないんですが。
122名無しさん@4周年:03/06/17 12:03 ID:MFG5QR9v
>>120
信用してネーなら別にいいじゃん(w
123名無しさん@4周年:03/06/17 12:11 ID:wiM0bkPO
>>122
ホントに頭が不自由ですね。
研究結果の有無と、その信用云々別物だということもわかりませんか?
それに研究結果を発表しているその組織を、日本政府が無視しているのも
とても問題なわけです。過去に同じ過ちを、日本政府は犯していますのでね。
124名無しさん@4周年:03/06/17 12:21 ID:MFG5QR9v
>>123
1200度で焼いて問題ありなんてのは無視して当然だろ
125名無しさん@4周年:03/06/17 13:07 ID:nL/feiY4
>>124
無視しても安全だという根拠は?
126名無しさん@4周年:03/06/17 13:16 ID:MFG5QR9v
>>125
1200度にもなれば骨粉は灰になるんだよ。
1200度で焼いた骨粉にプリオンの活性があったら大発見。続報が次々とでる。

そんなものを信じるのはパナウェーブと同じ。
電磁波が安全だという根拠を示せというのとかわらない。
127名無しさん@4周年:03/06/17 13:24 ID:6ioruCyS
英国ではレンダリングでの加熱処理をしっかりやってたころはBSDはあまり発生していない
128名無しさん@4周年:03/06/17 14:13 ID:wiM0bkPO
>>126
やれやれですな。
日本に入ってこないだけですよ。

だから、英語が不自由でカワイソウ、と申し上げたんですよ。
129名無しさん@4周年:03/06/17 14:16 ID:K0s3nLIL
牛業界は信用できないからな。検査もイカサマで検査官が自殺したんだろう。
130名無しさん@4周年:03/06/17 14:22 ID:wFrPEqLO
高温で処理した焼却灰なんて、炭素+酸化カルシウムの混合物になり下がってんじゃん。
危険なはずがない、と思う漏れはバカ?
131名無しさん@4周年:03/06/17 14:25 ID:MFG5QR9v
>>128
あのな−、1200度で焼いた骨粉に本当にプリオン病の活性があると
確かめられたら大発見なんだよ(w
その場合は追試も行われ、権威ある科学雑誌が取り上げるだろう。
現在そのように重要な情報が日本にだけ入ってこないなどありえない。

1200度という温度がどういう感じか、君、実際に知ってる?
132名無しさん@4周年:03/06/17 14:39 ID:m0Db6BS9
骨が灰になるだけで大丈夫なら
1200度よりも低くてもいいんじゃないかな
133名無しさん@4周年:03/06/17 14:44 ID:wFrPEqLO
>>132
異常ブリオン(タンパク質)が完全に分解しなきゃ危険なんじゃなかったっけ?
それを考えると、500度位じゃ危険なんだろうよ。
134名無しさん@4周年:03/06/17 14:56 ID:Ki3f4W7y
デリカシーの欠片も無い連中だ!>農水省
135名無しさん@3周年:03/06/17 15:03 ID:wPbKIUv2
素直に牛を食べるのを止めた方が経済的なのと違う?
136名無しさん@4周年:03/06/17 15:04 ID:CwFtBR5S
>>119
昔の名スレはこちら↓


(・∀・)ニクコプーン
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1001/10015/1001539936.html

(・∀・)ニクコプーン ソノ【2】クコプーン!
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1005/10059/1005926151.html

ニクコプーン(・∀・)ソノ[3]ダヨ!
http://choco.2ch.net/mona/kako/1008/10085/1008580917.html

(・∀・)ニクコプーン ソノ【4】ダヨ!
http://choco.2ch.net/mona/kako/1014/10140/1014032588.html
137名無しさん@4周年:03/06/17 15:07 ID:oQWmIl6/
>>135
牛乳飲むのもやめなきゃいけないんだが
138名無しさん@4周年:03/06/17 15:08 ID:GsBTonqh
(#・∀・)ニクコプーン!!!
139名無しさん@4周年:03/06/17 15:09 ID:t+1wMcMr
>>135 まだ、牛肉喰ってるの?
140名無しさん@4周年:03/06/17 15:10 ID:wiM0bkPO
>>131
「どういう感じ」などという言葉を使う時点で、貴方の程度が知れますよ。

研究機関の報告を受けた英国環境省が、摂氏1500度処理を施された
肉骨粉の感染可能性を指摘しています。
この結果報告を受けた関係機関が、摂氏1200度処理をした肉骨粉を、
気密コンテナーに入れ液中保管して、その後に他の焼却ゴミに包む形で
埋め立てに使用する予定にしているんですがね。

こんなこと、日本には伝わりませんね。
141名無しさん@4周年:03/06/17 15:16 ID:6mSOBFHp
>>133
すべてが1200度で燃えるわけじゃないだろうからな。
142名無しさん@4周年:03/06/17 15:27 ID:MFG5QR9v
>>140
そういうトンデモを引っ張って大げさに騒ぐのが、パナウェーブなわけよ。
1500度処理で感染したのかよ(w
143名無しさん@4周年:03/06/17 15:47 ID:wiM0bkPO
英国環境省はパナウェイブ並みですか、そうですか。
失礼しました。

そんな感じで日本政府はその昔、英国の指摘をパナウェイブ扱いして
後で痛い目を見たんですね。

ところで>>142の発言内容ですが、研究というものを理解してないですね。
144名無しさん@4周年:03/06/17 15:49 ID:lzsZI81p
馬鹿なことをしたものだ。
145名無しさん@4周年:03/06/17 15:53 ID:oQWmIl6/
全頭検査なんかしてる日本の方がパナウェーブな罠
146名無しさん@4周年:03/06/17 16:07 ID:MFG5QR9v
>>143
1500度で処理したタンパク質に活性がないのは、だれてもわかること。
それだけ本当にたくさんの「経験的事実」があるのだよ。
だから、骨粉についていちいち費用をかけて細かに研究する人はいない。

その報告の表現である、焼いた骨粉に活性があるかもしれない、というのと
活性がある、というのは全然違うだろ。そして上の経験的事実を重ね合わせれば
これはもう活性がない、と結論づけるのが行政的には妥当なのだ。
147名無しさん@4周年:03/06/17 16:09 ID:Vv7sbCHJ
事の側面を考えれば。
わざわざ肉骨粉を再利用する必要があるのか!? ってコト。
温度がどーたらとか、土壌汚染がうんたらじゃなく
焼却加工する前段階の安全確保と非加工品が出回る可能性が生まれるわけだ。
現場監査や現物検査が期待できるわけもなく‥

まぁ、再利用にGOが出たらの話だがな。
148名無しさん@4周年:03/06/17 16:21 ID:oQWmIl6/
>>肉骨粉を再利用する必要
処分費用がいらなくなる
149名無しさん@4周年:03/06/17 16:26 ID:wiM0bkPO
>>146
研究主旨というのは、理論を完遂できる保証のある処理方法が
現在存在しない、ということです。

だから現実の場である英国行政は、安全策を採ってるわけです。
>>147は信用問題を挙げていますが、そういうことを除外しても
危険性は拭い切れないということです。

また経験的事実を考えれば>>147の指摘こそ尤もだと思いますよ、日本では。
150ダウナー牛:03/06/17 16:28 ID:P9hnLFX1
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews02030617.html
米国のBSE想定し対応手順急ぐ/農水省

 農水省はカナダの牛海綿状脳症(BSE)発生を受け、米国で感染牛が見つかった
場合の対応手順づくりを始めた。米国は、世界の牛肉輸出量の二割を占めており、
BSEが発生すると国内外で大きな混乱が起こる恐れがあるためだ。

151名無しさん@4周年:03/06/17 16:56 ID:npbpGQwS
わ〜い わ〜い にこにこ ぷん!!
152146:03/06/17 23:37 ID:scXaeypb
>>149
科学的には宇宙人が地球を攻撃してこないという保証は何もない。
滑稽だが、これは科学的には正しいんだ。

だからといって、現実の行政が「地球防衛軍」を組織して
それに宇宙人侵略の危険にに対応するか?
そんなバカなことはしないだろ。これはそれと同じことだよ。

>>147
物質循環社会を考えれば再利用は当然だ。
153名無しさん@3周年   :03/06/18 00:10 ID:Cjw9hJdy
北海道です

道が1年半がかりで肉骨粉の在庫を解消
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin


画像あり
154名無しさん@4周年:03/06/18 00:39 ID:yEkyXhNg
221 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/25 16:06 ID:xf1MjKyF
>>220
ヱスビーのカレー商品の表示

◆「牛由来原材料不使用」
牛から製造される全ての原材料を使用していないことを示します。

◆「牛肉関連原材料不使用」
牛肉から製造される原材料を使用していないことを示します。
これは「牛肉」「牛エキス」「牛脂」などは使用しておりませんが、
牛乳、クリームなどの「乳製品」を使用している原材料があります。

◆「牛エキス不使用」
牛エキス、ビーフブイヨン及びそれらを含む原材料を使用しておりません。

◆「植物油脂使用」
油脂原材料について、牛脂や豚脂などの動物性油脂を使用せず、
「植物性油脂」を使用しました。

 出来れば、一番上の「牛由来原材料不使用」 を選ぼう。
155名無しさん@4周年:03/06/18 00:48 ID:wWflE5sp
>>152
お前は可哀想なくらいの馬鹿だな。
研究室でニクコップンを焼くのと、現場で処理するのと、結果が確実に
同じだと思ってるなら本当におめでたい。
156名無しさん@4周年:03/06/18 09:32 ID:ZzwywMun
ID:MFG5QR9v+ID:scXaeypb,は脳内さんなんだから、スルーしてください。
157名無しさん@4周年:03/06/18 09:59 ID:4oy30m2R
>>156
彼はこのスレを盛り上げたくて、やってるんでは?
でなくば、わざわざこんな小学生レベルのレスは付けないだろう。
158名無しさん@4周年:03/06/18 10:27 ID:pRjZUfOk
ていうか、食肉加工される肉用家畜数の6〜7割は、
何かしらの病変・異常が見つかって一部廃棄〜全廃棄という状態なのだが。
不衛生でぎゅうぎゅう詰めに早く育てようとするから、
薬漬けにしなきゃいけなくなるわけで・・・
飼料にも防腐剤やポストハーベストごってりなんだし・・・

漏れは放牧豚と放牧牛、平飼い鶏位しか食わん。
159152:03/06/18 12:57 ID:Sq9qKuGv
>>152
こんだけ話題になれば、それくらいチェックするだろよ。
温度その他のバラツキも含めてな。

たしかに全く同じではないが、実験室での現象と現場で
全くちがうから一切やめろ!と言うのは、屁理屈だわな。
160名無しさん@4周年:03/06/18 12:59 ID:Sq9qKuGv
>>157
1200度で焼いた灰のプリオン活性を心配してる方が
小学性以下の知能だと思うがどうだ?
161名無しさん@4周年:03/06/18 14:13 ID:ZzwywMun
>>157
再燃させてみましたが、なにか?

>>160
今までに検証しきっていない案件だからな、疑わしきや解明しきっていない事に
細心の対策は必要だと思うぞ、マジで。
世論的にも「炭化するまで焼却したから安全ですよブリオンは」なんて言っても
疑心暗鬼は拭えんだろうと憂慮しちまうけどな。
全体を見据えて資源の有効な再利用は歓迎だよ、前提としてはな。
それが今回の事にすんなり当てはまるか? と、本当に絶対に間違いなく安全なのか?
つうことだよ。
君の知能で論文でもまとめて安全宣言でも叫んでみたらどうだろうか‥








まぁ、むしろ>>ID:Sq9qKuGvが自己レスしてしまうぐらい顔が真っ赤な方g(ry
162名無しさん@4周年:03/06/18 15:11 ID:4oy30m2R
>>159-160
実際的な処理方法を検証した結果だってのに…やれやれだ。

どうでもいいが、面白いぞキミは>>152=159(w
これほど錯乱したマッチポンプは初めてだ。
163名無しさん@4周年:03/06/18 15:16 ID:2KkOOm2V
ほとぼり冷めれば・・・こっそりと
164名無しさん@4周年:03/06/18 16:23 ID:QP69G5tW
だいたいのケースにおいてはさ、火炎系能力を相手にお見舞いしても
「やったか!……………なにッ!?」
ってなるじゃん。
焼き払ったぐらいじゃ信用ならないよね。
165名無しさん@4周年:03/06/18 16:54 ID:UEDc2JuJ
誰か、

自殺するくらいなら、

農水省の腐れ官僚に引導渡してやれよ。
166160:03/06/18 20:48 ID:7EyQsZgZ
>>161
確認するが1200度だぞ。もうプリオンの活性なんて
あるわけねーだろ。そんなもの論文になるかっての(w
167名無しさん@4周年:03/06/18 23:57 ID:4oy30m2R
>>160
頑なに机上の実験から出ようとしないな(w
168名無しさん@4周年:03/06/19 00:22 ID:hnWmCQ05
>>160
温度分布にムラがあればいくら温度を高くしても無駄。
169名無しさん@4周年:03/06/19 01:01 ID:AJGL3rbI
160 は「活性」て言いたいだけちゃうんか
170名無しさん@4周年:03/06/19 01:32 ID:sJ2oMYJp
>>166
ところでなんで1200度なの? 800度がラインじゃないかね?
171名無しさん@4周年:03/06/19 09:31 ID:1mR/AmmO
>>168
別に骨粉を焼かずにそのまま播いてもどうってことないと思うよ。実際は。
肉骨粉を家畜に食わせるのは、自然に反してるけど骨粉が土に還るのは
自然なこと。
172名無しさん@4周年:03/06/19 10:37 ID:FbTtctxo
バタリアンでも観たんじゃねーの
173名無しさん@4周年:03/06/19 14:14 ID:VsfsLU6L
>>171
まぁ、自然に土に還って(灰になって)拡散していくのと
肥料としてドバーっと使われるのとでは
大分違うと思うけどな
174名無しさん@4周年:03/06/19 15:30 ID:1mR/AmmO
>>173
古来から、骨粉は肥料として使っているわけだから、量が多くてもなんともないよ。
それを直接、食うわけではないんだから。
175名無しさん@4周年:03/06/19 15:36 ID:poOUQTcc
ちとびっくり
176名無しさん@4周年:03/06/19 21:52 ID:BxOP/on8
また政治家が大いに肉骨粉を食べる会で、安全性をPR
177名無しさん@4周年:03/06/20 01:27 ID:eNRPoztI
>>176
是非、やって欲しい。
178名無しさん@4周年:03/06/20 06:54 ID:EyJ3OuSU
>>174
異常プリオンは砂利みたいに硬くて分解されないから残る。
異常プリオンは人骨よりも丈夫で自然界に残る。
179名無しさん@4周年:03/06/20 07:08 ID:C5Z1yira
どさくさに紛れて低温で処理したやつも出回るだろーな(藁
180名無しさん@4周年:03/06/20 07:18 ID:rQVV7o1Q
イギリスじゃ感染性廃棄物で厳重保管なのに・・・
181名無しさん@4周年:03/06/20 07:21 ID:QeSU4fqo
まず野中にニクコプーン食べさしたろまい
182名無しさん@4周年:03/06/20 07:24 ID:rYBVtJAh
いっそ核燃料棒に混ぜるか(w
183名無しさん@4周年:03/06/20 09:18 ID:Z5V0hISl
>>178
土の中に残ったところでどうだというのか?それは昔からあったわけだろ。
一部の家畜が感染したところでその数はしれている。
問題は自然の法則に反して飼料にしたことであって、土に還元するのは
何も問題なかろ。焼かなくてもどうということはない。

>>180
あの国じゃ一部の団体が大げさに騒いだ結果
184名無しさん@4周年:03/06/20 14:37 ID:EyJ3OuSU
>>183
PCBと同じで自然界には存在しない物質だ。
185名無しさん@4周年:03/06/20 16:14 ID:Z5V0hISl
>>184
異常プリオンが合成物とは珍説だな(w
186名無しさん@4周年:03/06/20 17:07 ID:EgLgnWmP
当然ダイオキシンも焼却灰には大量に含まれているはずだ。
187名無しさん@4周年:03/06/20 18:08 ID:MQrpAR+C
ダメポなんてのんきに構えている場合ではないぞ!
現場で全て1000度クラスで焼かれるかどうか、大体
わかりそうなものだろうが。原発、ごみ処理、みんな
建前は管理は完璧と言っておきながらアレだろ。
枚挙に暇が無いぞ。官民そろって信用できんわ!
188名無しさん@4周年:03/06/20 18:10 ID:dJNOda+L
(・∀・)つ ∵ ニクコプーンクエ!
189名無しさん@4周年:03/06/20 18:13 ID:UeEv/syD
なんで無理やり使うの〜〜〜
190名無しさん@4周年:03/06/20 19:17 ID:EyJ3OuSU
>>185
生態系の力では岩石のように硬い異常プリオンを分解できない。
191名無しさん@4周年:03/06/20 19:21 ID:zAFRsjzg
農水省職員が1ヶ月間ふりかけ代わりに使用して、
更に半年間様子を見て何も問題が無かったとしても
絶対に許さん。

埋め立てろ。
192名無しさん@4周年:03/06/20 19:31 ID:UfrMzVtI
>>185
そうとも言い切れんぞ・・・・・・・・・
193名無しさん@4周年:03/06/20 19:40 ID:Z5V0hISl
>>191
実際に骨粉をふりかけにしても何ともないだろうな。
大量の骨粉をたくさんのウシに食わせても、数頭しか感染しなかった。

アツモノに懲りてナマスを吹くといったところ。
194名無しさん@4周年:03/06/20 19:48 ID:d78mTBwm
世の中、害にならない物質なんかあるのかよ。
病原体が全くいない地域なんてあるのかよ。
195名無しさん@4周年:03/06/20 20:54 ID:1cqg+vL8
196名無しさん@4周年:03/06/21 11:28 ID:UsR8wH6W
ニクコップソ
197名無しさん@4周年:03/06/21 11:32 ID:8eAocUEt
つか灰になっても感染性があるなら、原因はプリオンじゃ無いだろ・・・
198名無しさん@4周年:03/06/21 11:42 ID:q3Y3jlUM
国際獣疫事務局(OIE) アジア太平洋地域事務局 顧問 小澤義博氏 発言

小澤義博氏 (NHK紹介)
「小澤さんはいち早くヨーロッパの狂牛病の対策にもかかわるなど、世界の家畜伝染病の
監視をなさっている世界的な権威という立場でいらっしゃいます。」

(司会)要旨
・・・とくに肉骨粉に関しますと、実際に使っている生産者の方が、たとえば肥料や、
飼料に使っている。これはどうなんだろう。たとえば、魚の飼料として使っている場合、
あるいは畑で肥料として使っている場合に懸念されることはどういうことなんでしょうか?

(小澤氏)
一番の問題は、これが自然界に放出されるといいますか、染汚(せんお)、汚染といいますか、
それが一番問題だと思いますね。ですから、どちらかというと、自然界にどのくらいこれが生存
するかというか、プリオンが生き残るかというかという問題とつながるわけですけれども、
そういった意味で、気を付けなければいけないのは、自然の水の汚染、と、地下水の汚染、
この両方が考えられるので、これは慎重にやらなければならない、ということですね。

(司会)肥料や飼料として使うというのは、環境問題に非常に厳しいヨーロッパの取り組み
としてはどうなっておりますでしょうか?

(小澤氏)これは、一応、これの飼料は魚も含めて与えない、ということになっておりますので、
     禁止されたもののひとつなんですね。

(司会)あくまでも環境の問題に懸念しての禁止、ということになるわけですね。

(小澤氏)はい。(2001年10月16日NHK教育 ETV2001より抜粋)
199名無しさん@4周年:03/06/21 11:43 ID:q3Y3jlUM
>>197
543 名前:政府与党は都市がお嫌い? 投稿日:01/10/16 01:12 ID:sZ9EU4Tk
肉骨粉は今後、セメント化されて、
マンションやビルになります。
「1400度でプリオンは分解される」は古い研究結果?

10/9)肉骨粉、セメント原料に再利用・環境相が表明
『狂牛病の感染源とされる肉骨粉について、
 川口順子環境相は9日の閣議後の記者会見で、
 セメントの原料として再利用する方針を明らかにした。
 肉骨粉はセ氏約1400度の高温で焼き、
 残ったカルシウム分を再生セメントの原料とする。
 高温で処理するため、狂牛病の病原体といわれる
 プリオンは完全に分解されるという。』

しかし、英国では、
「プリオンは1500度での焼却後の灰でも、感染性あり」とし、
1200度で焼却したあと、厳重に管理しているのです。

■要旨「プリオン処理1500度でも狂牛病感染性あり」と英環境省
http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html
■要旨「英政府は、1100度で処理した感染牛の灰に感染性ありとしている」
http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
http://www.drday.com/madcow.htm
http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
■要旨「肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」
http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html
200直リン:03/06/21 11:44 ID:sENqWTuW
201名無しさん@4周年:03/06/21 11:44 ID:q3Y3jlUM
737 名前:1500度でもプリオン平気(1) 投稿日:01/10/21 15:04 ID:e/0ZLNL4
■1500度でも生き残るプリオン、焼却場周囲の空気や埋立地も汚染
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html

The methods of disposal of over a million cattle carcasses causes
health risks to humans as well.
Most corpses have been incinerated,
but since BSE prions can survive temperatures of 1500 degrees centigrade,
there exists the possibility of these prions being dispersed in to the air
around the incinerators.
Burying the infected cattle in landfills runs the risk of polluting
the land and ground water as well.

100万頭以上もの牛の死体の廃棄方法は、ヒトの健康への危険もまた引き起こしている。
ほとんどの死体は焼却されたが、狂牛病のプリオンは1500度の温度でも生き残れるため、
これらのプリオンが、焼却場の周囲の空気中に四方に散らされるという可能性が残っている。
感染した牛のを埋立地に埋めることは、土地と地下水もまた汚染する危険性をもっている。

202名無しさん@4周年:03/06/21 11:44 ID:q3Y3jlUM
745 名前:1500度でもプリオン平気(2) 投稿日:01/10/21 15:06 ID:e/0ZLNL4
■1500度でもプリオン平気!

http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm

オブザーバー97年4月27日
「狂牛病の断片は1500度での焼却後にも残る」
この事実は、肉骨粉を焼却しその跡になんらかのたんぱく質を見つけようとする、
電力会社とエネルギー省で実施された研究に関して、
最終的に環境省から出された情報である。(中略)
このことによって、人々は自分たちの家の近くに焼却場を望まないことに関して
より攻撃的な立場をとることになったようである。

Observer 27.4.97 BSE fragments remain after incineration at 1500 degrees centigrade
This was the information given eventually out by the Environmental Agency
concerning the research carried out by Powergen and National Power
in which they incinerated the meat and bone meal and then looked to see
if there was any protein left afterwards.
Apparently there was little information was given out about
the nature of the proteins left intact so it clearly was not taken directly
from the report (where the fragments are described).
This is likely to give a more aggressive position to the people
not wanting incinerators near to their home

203名無しさん@4周年:03/06/21 11:46 ID:q3Y3jlUM
752 名前:1500度でもプリオン平気(3) 投稿日:01/10/21 15:09 ID:e/0ZLNL4
■1500度でもプリオン大丈夫、焼却無効
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm

分子生物学者リチャードレイシー教授
1998年3月18日ガーディアン紙

「料理では感染力のある要因を破壊できないし、
焼却で感染力を明らかに破壊できると信じてる者は、
大変、愚かである。」
焼却施設は850度から1000度で焼くが、しかしながら、
電力会社で行った試験では、1500度という温度でさえ
危険のあるすべてを焼き尽くせないことを示している。

PROFESSOR RICHARD LACEY, microbiologist.
The Guardian March 18th, 1998.

"Cooking doesn’t destroy infective agents,
and anyone who believes incineration will
definitely destroy the infectivity is very silly."
Incinerators burn at 850-1,000 centigrade,
yet trials at power stations show that
even temperatures of 1,500 centigrade
do not consume everything dangerous.
204名無しさん@4周年:03/06/21 11:50 ID:3WxyxjFa
あいかわらず無責任でこりない農水省だな
肉骨粉の焼却灰での作物はてめえら省内で消費しろや
205名無しさん@4周年:03/06/21 11:56 ID:8eAocUEt
んだから、そこまで高温で蛋白質が消滅していないのは焼却法が悪いか、
実験での混入か、原因はプリオンではないか、どれかだろ。
向うは直接、牛を大量に焼却したからこんなことになってるんじゃねーの?
常識的に考えれば肉骨粉に加工時点で加熱し、それを灰になるまで焼却すれば
感染性が残ったらおかしいぞ。
もし、感染性が残るなら未知の感染源があるとみなすのが自然だと思うぞ。

それから、根本的にまだ使うなんて結論出て無いってば。
>>104-107を参照)
206名無しさん@4周年:03/06/21 12:24 ID:9BN66Iow
207名無しさん@4周年:03/06/21 12:28 ID:2+zcomV5
>>203
ホントに1500度処理の骨粉に感染力のあるプリオンがあったら
すぐ権威ある科学雑誌の論文になり続報も次々にでる。
1998年3月からもう5年以上も経つ。そんな話はどこからもない。
あほらしい。
208名無しさん@4周年:03/06/21 12:33 ID:WwNOJuPM
自分は事件以来、一切牛肉食べてないよ。
たんぱく質加水分解物も、ゼラチンも、肉エキスも。
焼肉食いたいな………
209名無しさん@4周年:03/06/21 14:31 ID:OSfzU7Io
そー言えばさ、北海道で自殺してしまったよねなんでか知ってる?
210名無しさん@4周年:03/06/21 21:33 ID:/8h2ul75
誰か、

自殺するくらいなら、

農水省の腐れ官僚に引導渡してやれよ。
211名無しさん@4周年:03/06/21 21:34 ID:/8h2ul75
>>209
殺されたんだよ。
辞表出した翌日に自殺なんかするわけないって。
自殺するなら、辞表出す必要すらない。
212名無しさん@4周年:03/06/21 21:36 ID:QhZfyOYC
>>208
あんた、外食してないの?
その辺の店で出てくるスープとかに、普通にエキス使われてるぞ。
213 ◆1h09Fm1ozE :03/06/21 21:47 ID:pBEvZh2U
1700度はダイオキシンも消えるって聞いたけどね
214名無しさん@4周年:03/06/21 21:48 ID:q3Y3jlUM
221 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/25 16:06 ID:xf1MjKyF
>>220
ヱスビーのカレー商品の表示

◆「牛由来原材料不使用」
牛から製造される全ての原材料を使用していないことを示します。

◆「牛肉関連原材料不使用」
牛肉から製造される原材料を使用していないことを示します。
これは「牛肉」「牛エキス」「牛脂」などは使用しておりませんが、
牛乳、クリームなどの「乳製品」を使用している原材料があります。

◆「牛エキス不使用」
牛エキス、ビーフブイヨン及びそれらを含む原材料を使用しておりません。

◆「植物油脂使用」
油脂原材料について、牛脂や豚脂などの動物性油脂を使用せず、
「植物性油脂」を使用しました。

 出来れば、一番上の「牛由来原材料不使用」 を選ぼう。
215名無しさん@4周年:03/06/21 22:54 ID:b7EYyFxd
>>213
TCDDやTCDFは700度〜800度で大部分分解できますよ
216百鬼夜行:03/06/21 22:55 ID:/HwRa0M+
BSE以来、ゼラチンは毒々しく感じるようになった。

217名無しさん@4周年:03/06/21 22:56 ID:HgkzEC5q
今度は農作物に被害を出す計画ですね
218名無しさん@4周年:03/06/21 23:05 ID:PCuMsOPT
プリオンてさすがに焼けはするだろ?
219名無しさん@4周年:03/06/21 23:05 ID:CWhxr9KQ
なんで数万以上もある病気のなかでBSEだけ気をつけるんだ。
野菜にも死に至らしめる寄生虫はかなりの数あるぞ。
そんなやつは野菜も食べないほうがいいだろ。
魚にはもっと厄介な病気がある。熱処理ではどうにもならない。
刺身、焼き魚は食えないだろうな。
で、なにを食べてるんだ?
220名無しさん@4周年:03/06/21 23:13 ID:hGnvhbyl
>>219
> なんで数万以上もある病気のなかでBSEだけ気をつけるんだ。
なにを根拠に「BSEだけ」と決めつけているんだか‥
数万以上もあるんだから全て放棄せよ、と言い放つ神経‥

平和だな、本当に日本は‥
221名無しさん@4周年:03/06/21 23:27 ID:DWbqx1W6
安全なら埋め立てればイイのに、なんで肥料にするかなぁ・・。
無神経にも程がある。
なんでマスコミはもっと批判しないんだ!
リサイクルと言えばなんでもイイ事だと思ってる。
全く学習能力が無い。
222名無しさん@4周年:03/06/21 23:29 ID:IGixS18f
安全というならまずは農水省の職員がその野菜食べれ〜。
そしたら許してやるよ。
223名無しさん@4周年:03/06/21 23:31 ID:Qxq8RRqO
ブタもデンジャー
224名無しさん@4周年:03/06/21 23:31 ID:YgZ+/nRM
>>215
じゃ、まったく安全じゃん。騒いでる奴はアホだね。
225名無しさん@4周年:03/06/21 23:46 ID:ZcDuR2qc
>>207
科学的に1500度でプリオンが分解しないなら権威ある論文にもなるだろうけど
実際の処理において「1500度の釜で」焼いて
「残るかもしれない」じゃ論文は書けんだろ。

昔どっかの市の斎場で半生で出てきたことがあるらしい。子供が。
母親卒倒。市は「ありえない事」と説明した。みたいな。
まぁそんなもんじゃね?
科学的にはありえないことでも実際起こりえるってことで。
226名無しさん@4周年:03/06/22 00:46 ID:gbDQs4uW
>>225
残るかもじゃなくて残るわけないんだから、論文にならないのは当たり前。
この問題とプラントの設計の問題とはわけて考えないとな。
227名無しさん@4周年:03/06/22 01:29 ID:ZL1M8WQh
何度以上で焼却すれば安全って言うデータはあるの?
228名無しさん@4周年:03/06/22 01:39 ID:k50ZReZT
肉屋必死だな(ワラ
229名無しさん@4周年:03/06/22 01:45 ID:XjL9+RGb
そういえば、狂牛病騒ぎの時に、もう一生牛肉食わない、魚だけだって
言ってた香具師は、こないだの水銀蓄積してるから魚もヤバいってニュースを
どういう気持ちで見てたんだろう
230名無しさん@4周年:03/06/22 01:48 ID:t2/7T8vg
>>228
日頃差別されてる人達に失礼ですよ(w
231名無しさん@4周年:03/06/22 01:51 ID:bFyjZQeu
この場合、何度で焼けば安全とかいうことではなく、
安全になる温度がすべての焼却対象物に及ぶ施設及び方法は
未だ完全に確立されていなそうだから、問題の性質上、現状は
安易にリサイクルをすべきでなく安全策を取るべきだ、ということ。

火葬場みたく人一人を徹底的に焼いて、灰を細かく見れるような
ものじゃないんだからな。
232名無しさん@4周年:03/06/22 02:42 ID:HDhAMfRf
なんでこんなに消えるんだ?
233名無しさん@4周年:03/06/22 02:53 ID:texfHKPD
>>104-107読め、スカタン。

第17回牛海綿状脳症(BSE)に関する技術検討会の概要について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20030613press_7.htm

>(4)肉骨粉の焼却灰等の利用の可能性について
>800℃ 〜1,000℃ の肉骨粉の取扱いについては、焼却条件を踏まえ、
>焼却温度等の担保方法や利用目的に応じた誤用防止措置等についても
>検討する方向で差し支えないこととされた。

大体、感染牛だけ別処理させるとかすりゃ問題あるまい。
お前ら、全ての牛に異常プリオンがあると妄想してないか?
そんなにやばいのなら農水省にメールでもすれよ。
234名無しさん@4周年:03/06/22 03:31 ID:FyljGTtk
235名無しさん@4周年:03/06/22 03:33 ID:VXYNxAuA
>>229
「そんなこともあったね〜!!はははははは」
と言って、焼肉食ってると思う。
236名無しさん@4周年:03/06/22 04:02 ID:Kln6dH8W
>>235
気分で騒ぐだけ騒いで迷惑な連中だよ。
コップン処理でも同じようなヤカラがこのスレにもいるわな。
237名無しさん@4周年:03/06/22 04:04 ID:20x/Bs5E
生のやつを海に捨てまくりですよ
238名無しさん@4周年:03/06/22 04:11 ID:5zjOXj+N
>>231
いや、実験室でしっかり灰にしたのに感染力が失われないのなら、
プリオンが原因じゃないんじゃないのって事なんだが。
239名無しさん@4周年:03/06/22 05:00 ID:NKTTxyzz
なんでこういう馬鹿なことを繰り返すのか?
アフォ!!!!!
240名無しさん@4周年:03/06/22 18:52 ID:1MOmnCCb
>>238
そうだね。だけどそんな現象はないんだよ。
241名無しさん@4周年:03/06/22 20:59 ID:XCOqZbjM
242___:03/06/22 21:09 ID:tdPPkME0
付着している泥とかをきちんと落としてから料理しよう。
中華料理屋なんか、野菜をまっぷたつに割ったのをそのまま料理してるけど、ちゃんと洗ってね。
チンゲン菜とか、奥の葉っぱの方にも泥が付いてて、肉骨粉そのまま食べることになっちゃうからさ。
243名無しさん@4周年:03/06/22 21:33 ID:XCOqZbjM
>>1
>BSE技術検討会(座長・小野寺節東大教授)が

問題が起こるころ、この人は寿命で死んでいるだろうな。
244名無しさん@4周年:03/06/22 21:37 ID:Eo5yAmxj
う〜ん、この調子だと一生牛肉を食うことは無いな...
245名無しさん@4周年:03/06/22 22:32 ID:SJLSm/sT
>>244
どうぞご勝手に(w
246名無しさん@4周年:03/06/22 22:34 ID:SJLSm/sT
>>242
付着農薬の心配の方が先だっての
247名無しさん@4周年:03/06/22 22:35 ID:C8VKh+LB
248名無しさん@4周年:03/06/22 22:35 ID:j7St5Lf6
研究してるところが怖くなって加熱時間のばしたのぅ
249名無しさん@4周年:03/06/22 22:51 ID:7EOOfTv/
プロ市民がウザイからだと思われ・・
250名無しさん@4周年:03/06/23 02:30 ID:nimxZbkK
>>240
だからさぁ
何度以上で焼却すれば安全って言うデータはあるのかと聞いてるんだが。
251名無しさん@4周年:03/06/23 02:39 ID:7Yx5we3K
これ撒くとうちの畑のキャベツが狂キャベツ病になるのか?おそるおさる・・
252名無しさん@4周年:03/06/23 08:50 ID:kSHQxPac
>>250
ないんだよ。
あえて言えば、非加熱の骨粉を牛に食わせるとまれに感染することがあるという
事実があるだけ。
253名無しさん@4周年:03/06/23 11:25 ID:bb3BbbXW
>>252
じゃあダメじゃん。
そんなもん環境中に撒き散らしちゃ。
254名無しさん@4周年:03/06/23 11:28 ID:kSHQxPac
>>253
牛に食わせなければいいだけじゃん(w
255名無しさん@4周年:03/06/23 12:28 ID:Cy0RIDm7
>>252
焼却灰をマウスの脳に接種すると発病したぞ
256名無しさん@4周年:03/06/23 13:25 ID:kSHQxPac
>>255
それが事実なら大発見なんだがなあ・・・
257名無しさん@4周年:03/06/23 16:59 ID:Cy0RIDm7
>>256
大発見も何も事実だろ
258名無しさん@4周年:03/06/23 18:15 ID:ixuqgU4Y
肉骨紛の焼却灰を肥料に使って作った野菜は表示を義務付けるとか。
絶対売れないだろうな。
259名無しさん@4周年:03/06/23 18:31 ID:PzrWkRrE
日光にコジマがありまして〜
日光にコナカがあるんです
蛇じゃ●・ピッコロ・ポロリ〜
Y!Y!日光に骨粉!!
260名無しさん@4周年:03/06/23 19:22 ID:xeKUiBXd
↓ということのようだ。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf90.html
英国には全部で約40万 トンのウシ死体を保管する場所が13カ所ありますが、
BSE病原体を不活化するための最低基準1000度の焼却炉 は1カ所だけで、
年間に1万5000トンしか処理できません。
261名無しさん@4周年:03/06/23 19:24 ID:kSHQxPac
>>257
シラネーヨ
262名無しさん@4周年:03/06/23 19:26 ID:xeKUiBXd
第5回BSE対策検討会会議資料
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/5kaigi_siryo.pdf

及び
>>104-107 参照のこと。
263名無しさん@4周年:03/06/23 21:17 ID:FqXOp90z
264名無しさん@4周年:03/06/24 02:53 ID:S/iUZCzC
日本国内の施設ってのはどんなんだ?
265名無しさん@4周年:03/06/24 03:32 ID:KVOnAyF7
この発表って不自然じゃないか。
灰を肥料にってなんのこっちゃ?なぜ肥料?

 中 身 が 何 で あ れ 市 場 で 流 通 可 能

だからなんじゃねえの。
つまり、焼いていようがいまいが金に変える形で流通させることが
出来る道筋をつけるのがポイントなんじゃないか?
266名無しさん@4周年:03/06/24 03:38 ID:FGIdIKHZ
いくらなんでもタンパク質なんだから、
骨が灰になるほど焼けば完全に変質すると思うんだがなあ。
それでもダメなんだろうかな。
煮炊きするぐらいの熱では、ある程度構造が残るのかもしれないけど。
267名無しさん@4周年:03/06/24 03:54 ID:e51VBf0e
>>266
ベーターシート構造がほかのたんぱく質よりも強く1000度くらいじゃ不活化できない。
268名無しさん@4周年:03/06/24 03:55 ID:mf/b0tQq
>>266
400度でも耐えます。とんでもないタンパク質なんです。
だから、灰を捨てた草からまた羊に還流していて
風土病としてずっと伝播しつづけていたみたいです。


  でなきゃ、羊をすりつぶしてエサに混ぜる前から
  病気が続いてきた理由がわからんだろが!
269名無しさん@4周年:03/06/24 04:03 ID:PzHKc+Z3
折角だからチョセンに援助してあげようか?
270名無しさん@4周年:03/06/24 04:06 ID:E/U7g7jf
別に植物に感染しないだろw
271名無しさん@4周年:03/06/24 05:35 ID:mf/b0tQq
>>270
艦船するんじゃなくて、
タンパク質をそのまま養分と一緒に吸い上げてしまい、
それを羊が取るというサイクルがあったらしい。
だから、風土病として長い間イギリスに存在しつづけられた。

イギリスではBSEの灰は地下に厳重に封じ込める事になっている。
日本政府の対応が信じられん。
272名無しさん@4周年:03/06/24 05:38 ID:E/U7g7jf
>>271
じゃあ自作野菜で完全犯罪が出来そうだ
273名無しさん@4周年:03/06/24 07:35 ID:7dD+8ZMy
>>271
ごく微量で危険性があって、潜伏期間が長くて、体内で蓄積増殖して、通常の殺菌方法が効かない。
水などを通して人間に直接危険性があるかもね。
274名無しさん@4周年:03/06/24 07:44 ID:VjVXjuCP
蛋白質なんだから燃やせば変質どころか蛋白質じゃなくなるでしょ。
ここはモノを燃やしたらどうなるか理解できない低脳児の集まりか?
275名無しさん@4周年:03/06/24 08:50 ID:d7g6SvUg
>>274
そのようですな(w
276名無しさん@4周年:03/06/24 10:26 ID:tbkWodvV
>>267,>>268
異常プリオンの不活化では、133℃以上で、3気圧20分間、加熱加圧処理で不活性化。
http://sv2.humeco.m.u-tokyo.ac.jp/mllogs/bluesky/3704.html
http://www.nittobest.co.jp/bunka.html
http://www.kokusen.go.jp/now/ncac_bse.html
277名無しさん@4周年:03/06/24 10:26 ID:tbkWodvV
>>271
「らしい」じゃ駄目でしょ。
278名無しさん@4周年:03/06/24 12:19 ID:tiOp8Saw
別冊宝島Real 029『同和利権の真相』
 暴力団との癒着、裏金、脱税、公金喰い、部落解放同盟の謀略   
  "人権"のウラに蠢いた"暴力""カネ"。アンダーワールド関西、暗黒の裏面史!
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796626557.html

別冊宝島Real 044『同和利権の真相2』
 「狂牛病騒動」のアンタッチャブル、マスコミが断罪しない「解同」の事件簿、
 公共事業の"同和タブー"、終わりなき「特別行政」のカラクリ
  人権マフィア化する"部落解放同盟"の錬金術を追う!
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796631453.html
279名無しさん@4周年:03/06/24 12:20 ID:tiOp8Saw
>>77『真相2』より
PART1 「狂牛病騒動」のアンタッチャブル!
  【大阪】それでも解けない「ハンナン」の謎
    勝手に焼却して45億円!?
    食肉王・浅田満“BSE隔離牛肉”の錬金術を追う!
  【愛知】名古屋の食肉王「フジチク」が暗躍!?          
    BSE対策費28億円と「愛知同食」をめぐるミステリー
  【徳島】“ヤミ補助金問題”から“消えたBSE肉骨粉”まで
    肉骨粉業界のドン「徳島化製」の高笑い
280名無しさん@4周年:03/06/24 12:21 ID:tiOp8Saw
解同系の肉骨粉業大手、徳島の闇「徳島化製」が動いた、か。。。
281名無しさん@4周年:03/06/24 12:25 ID:6JaF+8w7
282名無しさん@4周年:03/06/24 12:27 ID:6JaF+8w7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/ http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055542541/

僕の立てたスレですが、色々面倒なことになってます。
面白いネタがあったら書き込んでください。お願いします。
283突撃名人 ◆I68D62Ialo :03/06/24 12:30 ID:T6KbfF/b
スレタイだけでメルヘンスレになってるのが想像できたわけだが・・・


ここまでとはw
284名無しさん@4周年:03/06/24 12:31 ID:tiOp8Saw
「状況」に痺れを切らし業を煮やした徳島の闇、岸化学グループ、
および傘下の徳島化製(部落解放同盟系の肉骨粉業大手)が動いた
可能性がある。この徳島化製については、徳島県による巨額の不明
朗融資に絡む事件がある。マスコミはほとんど報道しないが、一度
「徳島化製」でググってみることをオススメする。参考リンクを一
つだけ貼っておくので、必ず読んでみてほしい。日共系リンクで申
し訳無いが、「解同」問題に正面から取り組んでるのは日共ぐらい
なので仕方ない。

肉骨粉業界最大手の徳島化製
60億円の返済、県“肩代わり”
無利子「同和高度化資金」を“秘密補助金”
http://www.yumenoki.com/kaeru-toku/akahata/200202/20020212_tokushimaKasei.html
285名無しさん@4周年:03/06/24 12:33 ID:e51VBf0e
>>276
温度分布にムラがある場合、
2000度にしても100度にも満たない部分ができるから
温度だけを問題にしても無駄。
286名無しさん@4周年:03/06/24 13:16 ID:d7g6SvUg
>>285
へー(w
287名無しさん@4周年:03/06/24 21:47 ID:+sk9KEa7
>>104 農林水産省プレスリリース
>(4)肉骨粉の焼却灰等の利用の可能性について
>800℃ 〜1,000℃ の肉骨粉の取扱いについては、 焼 却 条 件 を踏まえ、
> 焼 却 温 度 等 の 担 保 方 法や利用目的に応じた誤用防止措置等についても
>検討する方向で差し支えないこととされた。


第17回牛海綿状脳症(BSE)に関する技術検討会の概要について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20030613press_7.htm

誰も↑読んでりゃしない(w
しかし、2000度にしても100度にも満たない部分ができるとは初耳だ。
ソースは?そんな焼却炉はダイオキシン規制に引っかかる気がするのだが。
288名無しさん@4周年:03/06/24 21:53 ID:bFNZlLuo
>温度だけを問題にしても無駄。

温度は問題にしなきゃ駄目だぞ、さすがに。
何気にトンデモ発言は止めて下さい、 工 作 員 さ ん(w
289名無しさん@4周年:03/06/24 21:56 ID:JyZgd40Z
>>276
オートクレーブ135℃1時間
290名無しさん@4周年:03/06/24 22:02 ID:tYyKMjME
肉骨粉再利用ってなんかやな感じ。
291名無しさん@4周年:03/06/24 22:10 ID:rjlHFXEU
モノを燃やせば酸化するんだよな。確か。
プリオンは酸素と結合しないような物質なの?
292名無しさん@4周年:03/06/24 22:12 ID:U+/Tisy7
いい加減にしろ、基地外農水省。
293名無しさん@4周年:03/06/24 22:18 ID:fqov8FS0
>>291
化学に疎いプロ市民と低脳児が騒いでるだけさ。
肥料にしても何も問題ない。
294名無しさん@4周年:03/06/24 22:24 ID:6m/1LIz4
>>289
温度と時間と「圧力」が必要では?
295名無しさん@4周年:03/06/24 22:25 ID:6m/1LIz4
>>293
異常プリオンが不活性化されないから、問題なのです。

流通を許すと、以前に作られた未焼却の危険な肉骨粉が
出回る恐れもあるし。
296名無しさん@4周年:03/06/24 22:29 ID:S/iUZCzC
関わる奴等がアレとソレだからな。
きちんと処理するかどうか…それより処理する気があるかどうか…
297名無しさん@4周年:03/06/24 22:45 ID:F4s8cDZO
未焼却の危険な肉骨粉が出回る恐れって、アンタ(w
焼却した灰のことじゃなくて?
それは、まるで方向違いだろ。
肉骨粉は全部、焼却だよ。
298名無しさん@4周年:03/06/24 22:49 ID:6m/1LIz4
>>297
肉骨粉の焼却処分について、もし全く知らなかったら、調べてみるといいですよ。

たくさん報道されているから。
299名無しさん@4周年:03/06/24 22:54 ID:Yj/NIqzf
肥料飼料肥料飼料肥料飼料肥料飼料肥料飼料販売
300野島のりまつ:03/06/24 22:56 ID:GUKQftba
300
301名無しさん@4周年:03/06/24 23:00 ID:tiOp8Saw
肉骨粉業界なんてモラルのカケラも無いんだからさぁ。
そういうところの「良識」に期待なんてできないわけ。
甘いところを見せずに厳しすぎるぐらいでも、まだ甘い。
302名無しさん@4周年:03/06/24 23:07 ID:6m/1LIz4
>>297
以前の肉骨粉は焼却するとルールで定めても、
それが守られていると信ずるに足る根拠が何一つ無いんだよね。

「牛に肉骨粉を与えない」という紙切れ1枚の農水省からの通達は全く守られていなかったし、
危険部位は出回らないように破棄というルールも何度も破られて食肉市場に横流しされている。

魚粉に混入すると見分けることも困難な肉骨粉を「焼却して下さいね」という強制力が何ら伴わない
措置で全量焼却出来るほど、世の中甘くはないでしょう。
303名無しさん@4周年:03/06/24 23:12 ID:4R7Yv/l/
活性のあるプリオンが入っていても、牛がそれを食わなければ
べつにいいだろよ。飼料にしなければBSEは広がらない。
304名無しさん@4周年:03/06/24 23:22 ID:LeXyHR+C

      殺 す 気 か !
305名無しさん@4周年:03/06/24 23:26 ID:/MbrbfJ7
>>303
>>飼料にしなければBSEは広がらない。

酪農家がそれを守るかどうか信用できない
306名無しさん@4周年:03/06/24 23:28 ID:6m/1LIz4
>>303
肥料で流通する限り、必ず飼料への混入が起こるから、欧州では全面禁止に踏み切った。

流通する肉骨粉肥料は、どうやっても誤って飼料に混入することを防げないということを、
欧州は十数年もかかって学んだのに、日本は再びその間違いを繰り返そうとしている。

「飼料にしなければ…」と望むのは、何の根拠もない単なる願望に過ぎない。
307名無しさん@4周年:03/06/24 23:29 ID:tiOp8Saw
肉骨粉業がマトモじゃないのはわかりきったことじゃないか。
下記の巨額不正事件のほかにも、東大阪での肉骨粉焼却に関わる
不正疑惑、野中広務の実兄が町長を務める京都府園部町での不正
疑惑等、黒いネタには事欠かない。

肉骨粉業界最大手の徳島化製
60億円の返済、県“肩代わり”
無利子「同和高度化資金」を“秘密補助金”で
http://www.yumenoki.com/kaeru-toku/akahata/200202/20020212_tokushimaKasei.html
308名無しさん@4周年:03/06/24 23:34 ID:JyZgd40Z
スクレイピー羊をあぼーん汁!とは誰も言ってない罠
309h:03/06/24 23:35 ID:e8aEiIWN
農水官僚の口にねじ込んでしまえ。
310名無しさん@4周年:03/06/25 00:48 ID:BknndKIV
>>305 >>306
じゃ、加熱しないでも石灰窒素、農薬、牛の嫌いな臭いが
強くするものなどを混入させておけば十分だろ。
加熱プラントより簡単。
311名無しさん@4周年:03/06/25 03:49 ID:0yujoE4U
農業って楽で良いな

天候が悪かったり採れすぎたり風評の被害があれば補償して貰える
312名無しさん@4周年:03/06/25 07:32 ID:qvGQGoYN
1.話をあっちこっちに持っていって支離滅裂になる。
2.同じことを繰り返す。
3.感情論に走る。

結論:自分の頭でものを考えない奴は肉骨粉より危険。
313名無しさん@4周年:03/06/25 08:44 ID:G2pC/4ag
>>311
農業共済といって保険なんだよ。保険料がかかる。
税金で全面的に保護しているわけではない。
314名無しさん@4周年:03/06/25 12:32 ID:wLmgYpGQ
狂牛病の総合HPで千度以上で焼いても
マウスの脳に接種すれば狂牛病になったとあったが、
URLを忘れた。
315名無しさん:03/06/25 12:41 ID:P1wCQqJI
デブオタマンセー!!デブオタマンセー!!デブオタマンセー!!デブオタマンセー!!
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316名無しさん@4周年:03/06/25 13:26 ID:G2pC/4ag
>>314
ありえないよ(w
317名無しさん@4周年:03/06/25 16:13 ID:yYLHBryO
(・∀・)ニクコプーン
318名無しさん@4周年:03/06/25 19:27 ID:wLmgYpGQ
>>316
いや、あった。どこだったろう。
319名無しさん@4周年:03/06/25 19:30 ID:wLmgYpGQ
狂牛病で動物性飼料を全面禁止 欧州委

来年1月にも実施

 【ブリュッセル2001年11月30日=産経新聞社 佐野領】狂牛病が再び欧州全域に広がり始めた問題で
、欧州連合(EU)の行政執行機関である欧州委員会は二十九日、定例閣議を開き、
(1)感染経路とされる動物性飼料の六カ月にわたる全面的な使用禁止(2)二歳半以上の肉牛すべてに対する狂牛病検査の実施−
を柱とする新たな対策を提案した。十二月四日の農相理事会の決定が得られれば、来年一月から対策が実施される見通しだ。
全面禁止の対象となった動物性飼料は、欧州で家畜飼料の八五%を占める
年間三百万トン(十五億ユ−ロ=千四百億円相当)が生産されている。
これを全面禁止すれば、代替の植物性飼料の輸入費用を含めて大規模な補償が必要となるため、
二十日の農相理事会では全面禁止が見送られていた。しかし、フランスで今年夏から百件もの感染例が見つかったのに続き
、スペインとドイツでも感染例が見つかるなど、狂牛病騒動は一段と深刻化。
食品の安全性を求める消費者の声に押されるかたちで欧州委員会は動物性飼料の全面禁止に踏み切ることを決めた。

 動物性飼料が問題視されるのは、食肉用に出荷した家畜の内臓や骨を粉末化して再利用しているため、
狂牛病に感染した動物の内臓まで再利用してしまい、欧州全体に狂牛病の連鎖が起きている恐れが強いためだ。
欧州委員会のバーン欧州委員(保健・消費者保護担当)は「狂牛病の連鎖を断ち切ることが最優先事項だ」と述べ
、全面禁止に理解を求めた。欧州委員会によると、狂牛病対策には約一億四千万ユ−ロがかかる。
二〇〇一年のEU共通予算に計上された予備費だけではパンク状態となり、
EU各国が追加負担をする必要もでてきそうだ。狂牛病は一九九六年、
人間を痴ほう化させる致死性のクロイツフェルト・ヤコブ病との関連性が明らかになり、これまでに英国で八十数人、
フランスで二人の死亡が報告されている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
家畜の動物性飼料は全面製造供与禁止にしなきゃだめだって!
320名無しさん@4周年:03/06/25 19:31 ID:wLmgYpGQ
599 名前: 投稿日:01/10/12 18:56 ID:5qqDblMI
異常型プリオンは350度で焼却しても感染力は落ちるものの感染力はあり、研究者の人が家の庭に3年間埋めて置いてもまだ残っていたそうです。

専門的な話をすればタンパクは二つの形があって、プリオンは通常型は螺旋状ですが、異常型プリオンが平面型という凝集した形になるようです。この平面型がとても安定なため熱、酸に強いようです。
321名無しさん@4周年:03/06/25 19:31 ID:wLmgYpGQ
543 名前:政府与党は都市がお嫌い? 投稿日:01/10/16 01:12 ID:sZ9EU4Tk
肉骨粉は今後、セメント化されて、
マンションやビルになります。
「1400度でプリオンは分解される」は古い研究結果?

10/9)肉骨粉、セメント原料に再利用・環境相が表明
『狂牛病の感染源とされる肉骨粉について、
 川口順子環境相は9日の閣議後の記者会見で、
 セメントの原料として再利用する方針を明らかにした。
 肉骨粉はセ氏約1400度の高温で焼き、
 残ったカルシウム分を再生セメントの原料とする。
 高温で処理するため、狂牛病の病原体といわれる
 プリオンは完全に分解されるという。』

しかし、英国では、
「プリオンは1500度での焼却後の灰でも、感染性あり」とし、
1200度で焼却したあと、厳重に管理しているのです。
322名無しさん@4周年:03/06/25 19:31 ID:wLmgYpGQ
323名無しさん@4周年:03/06/25 19:36 ID:wLmgYpGQ
737 名前:1500度でもプリオン平気(1) 投稿日:01/10/21 15:04 ID:e/0ZLNL4
■1500度でも生き残るプリオン、焼却場周囲の空気や埋立地も汚染
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html

The methods of disposal of over a million cattle carcasses causes
health risks to humans as well.
Most corpses have been incinerated,
but since BSE prions can survive temperatures of 1500 degrees centigrade,
there exists the possibility of these prions being dispersed in to the air
around the incinerators.
Burying the infected cattle in landfills runs the risk of polluting
the land and ground water as well.

100万頭以上もの牛の死体の廃棄方法は、ヒトの健康への危険もまた引き起こしている。
ほとんどの死体は焼却されたが、狂牛病のプリオンは1500度の温度でも生き残れるため、
これらのプリオンが、焼却場の周囲の空気中に四方に散らされるという可能性が残っている。
感染した牛のを埋立地に埋めることは、土地と地下水もまた汚染する危険性をもっている。
324名無しさん@4周年:03/06/25 19:36 ID:wLmgYpGQ
745 名前:1500度でもプリオン平気(2) 投稿日:01/10/21 15:06 ID:e/0ZLNL4
■1500度でもプリオン平気!

http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm

オブザーバー97年4月27日
「狂牛病の断片は1500度での焼却後にも残る」
この事実は、肉骨粉を焼却しその跡になんらかのたんぱく質を見つけようとする、
電力会社とエネルギー省で実施された研究に関して、
最終的に環境省から出された情報である。(中略)
このことによって、人々は自分たちの家の近くに焼却場を望まないことに関して
より攻撃的な立場をとることになったようである。

Observer 27.4.97 BSE fragments remain after incineration at 1500 degrees centigrade
This was the information given eventually out by the Environmental Agency
concerning the research carried out by Powergen and National Power
in which they incinerated the meat and bone meal and then looked to see
if there was any protein left afterwards.
Apparently there was little information was given out about
the nature of the proteins left intact so it clearly was not taken directly
from the report (where the fragments are described).
This is likely to give a more aggressive position to the people
not wanting incinerators near to their home
325名無しさん@4周年:03/06/25 19:36 ID:wLmgYpGQ
752 名前:1500度でもプリオン平気(3) 投稿日:01/10/21 15:09 ID:e/0ZLNL4
■1500度でもプリオン大丈夫、焼却無効
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm

分子生物学者リチャードレイシー教授
1998年3月18日ガーディアン紙

「料理では感染力のある要因を破壊できないし、
焼却で感染力を明らかに破壊できると信じてる者は、
大変、愚かである。」
焼却施設は850度から1000度で焼くが、しかしながら、
電力会社で行った試験では、1500度という温度でさえ
危険のあるすべてを焼き尽くせないことを示している。

PROFESSOR RICHARD LACEY, microbiologist.
The Guardian March 18th, 1998.

"Cooking doesn’t destroy infective agents,
and anyone who believes incineration will
definitely destroy the infectivity is very silly."
Incinerators burn at 850-1,000 centigrade,
yet trials at power stations show that
even temperatures of 1,500 centigrade
do not consume everything dangerous.
326名無しさん@4周年:03/06/25 19:39 ID:P4WAylPE
1.話をあっちこっちに持っていって支離滅裂になる。
2.同じことを繰り返す。
3.感情論に走る。

結論:自分の頭でものを考えない奴は肉骨粉より危険。
327名無しさん@4周年:03/06/25 19:44 ID:5MYU2Ce8
ててててん  プロナーゼK〜
328名無しさん@4周年:03/06/25 20:01 ID:BYBZh0cD
>>326
バカの考え休むに似たり。
329名無しさん@4周年:03/06/25 20:38 ID:buiMPkzQ
いくら高温でも燃え残りが出る気がするけど、大丈夫なのか?
330名無しさん@4周年:03/06/25 21:07 ID:Bh+KBuvb
異常プリオンは、紫外線でも放射線でも分解されないと聞きました。Nスペで。
それでイギリスでは厳重管理されていると。
焼却程度で、分解されるとはとても思えません。

農水省…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
331名無しさん@4周年:03/06/25 21:44 ID:nUNtIHa1
>>329
大量の肉骨粉に満遍なく高温を加えるのは難しいように思うな。
332___:03/06/25 22:19 ID:8DHoePp1
日本での狂牛病を引き起こしたと言われてた、イタリアの企業へ農水省の役人が
調査へ行っていたが、結果はどうだったんだろうか?
代用乳が原因では?と言われていたが、脳、目、脊髄、腸以外で感染する。
という結論を出すことが出来るはずもなく、原因不明に落ち着いてるんだろうな。
333名無しさん@4周年:03/06/26 00:25 ID:gSHxLHXs
死んでください農水省
334名無しさん@4周年:03/06/26 09:42 ID:lXUxa6nQ
335名無しさん@4周年:03/06/26 14:36 ID:ynhFpqr2
はぁ? なんじゃこりゃ
336名無しさん@4周年:03/06/26 16:41 ID:wZXg04MD
いや、ヤバイ物を肥料に再利用しちゃダメだろう。
肝炎の人から取った血液みたいなもんだろうし・・・
337名無しさん@4周年:03/06/26 19:00 ID:lXUxa6nQ
>>336
その血液でも肥料には使えるだろ
338名無しさん@4周年:03/06/27 00:23 ID:KacmO1M0
あげ
339名無しさん@4周年:03/06/27 00:31 ID:lDjKTsZD
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003062610.html

牛エキスが危ない! 背骨にもBSE感染力
340名無しさん@4周年:03/06/27 10:23 ID:kd1tZ/iB
【狂牛病】牛の背骨にも牛海綿状脳症(BSE)感染力 厚労省部会がリスク評価
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056667411/
341名無しさん@4周年:03/06/27 12:14 ID:GYRgt2iT
BSEに限ったことではないんだが
この国は諸外国といつも大きく違うなぁ
ことに健康や一般生活に関わる大事なことで違う
数年、数十年後にならない問題が特に違う
外国マンセーなわけじゃないんだけどね
342名無しさん@4周年:03/06/27 15:05 ID:kd1tZ/iB
消費者の安全性を最優先にしてくれ
343名無しさん@4周年:03/06/27 15:47 ID:hNO8BPAY
別に肉骨粉を無理して再利用することないだろう!
肥料に困ってるわけじゃないし
国民を殺す気か脳衰省
344名無しさん@4周年:03/06/27 16:19 ID:BHURIhch
>>343
えーと、と殺して解体処理して病変があれば一部廃棄もしくは全廃棄なんだけど、
牛の場合、全頭数の7割くらいがどっか(一部以上)捨ててるんだと。

不健康な物(防腐剤・ポストハーベスト・各種薬品)食って、
不健康な育ち方(狭い牛舎で繋ぎっぱなし)してるもんで、
どっかしか病気なんだよ。

可食部少ない家畜(病気持ち)なんか作るから”ゴミ”が増えるんだよね。
345名無しさん@4周年:03/06/28 02:43 ID:oSmugRLL
英国は宇宙服みたいなもの着て放射性物質みたいな管理をしているだろ。
日本も同じようにしようよ。
346名無しさん@4周年:03/06/28 02:55 ID:xGPkyIHL


   ♪
   ♪   ∧_∧   ニクコプーン プン
      ヽ(・∀・)ノ   ニクコ プン
         (  へ)    ニクコ ニクコ
          く       プン


   ♪
     ♪ ∧_∧   ニクコ プーン
      ヽ(・∀・)ノ  ニクコ プン
         (へ  )    ニクコ ニクコ
             >    プン
347___:03/06/28 12:12 ID:0XaNKh+X
>>339,340
イギリスでは、Tボーンステーキは相当前からハイリスクな料理と言われてたよ。
いまさら判明した事実でも何でもないと思う。
348名無しさん@4周年:03/06/28 14:00 ID:zd2NeZnz
 
      ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ゜ ゜ P
       | ● ●.(_Д)    
      U U ̄ ̄U U 〜〜
349名無しさん@4周年:03/06/28 14:03 ID:zG0x3BX/
まあ、肉関係には多数の同和や在日が絡んでるから
政府としても早く規制緩和したくて仕方なかったんだろうね
350名無しさん@4周年:03/06/28 14:13 ID:jRhVCRfA

 人権マフィア 部落解放同盟
351名無しさん@4周年:03/06/28 23:15 ID:OX7K6Mok
「肥料として使ってもよい」ためには、一定の条件の設備が必要です。
設備を持った業者だと認定する権限を、
なぜか厚生労働省が持つことになるんでございますね。

認定作業自体は、ファミリー企業に外注するのでございますね。

これでまた新しい天下り先ができます、よろしゅうございますな。
352名無しさん@4周年:03/06/28 23:17 ID:e76WIVfG
>>337
使えません
353351:03/06/29 00:20 ID:JEOSp3S5
>なぜか厚生労働省が
・・・って何でございましょう (´・ω・`) ショボーン

「農水省が」って言いたかったんでございますよ。
354名無しさん@4周年:03/06/29 00:38 ID:rPJtpSbH
>>341

それは日本が社会主義国家だという証拠。社会主義国家では
国民の生命財産の重さは実に軽い。政治システムをドラスティ
ックに変えない限り変化は望めないね。


 ところで800〜1000度が妥当な数字かは置いておいて、1000度
の温度で加熱したなんて誰が検証するんだ?どうせ燃料の
節約云々で中途半端な温度で加熱して流れるのは目に見えている。

355名無しさん@4周年:03/06/29 01:23 ID:zr2/06Ng
>>354
生命財産の軽さは別に国家体制に依らないだろ。
世界中どこの国だって、カネ持ってない奴のそれは軽いものだ。
356名無しさん@4周年:03/06/29 01:57 ID:LYRCuYiT
>354
社会保険制度がないため病院に行きたくても行けない国がありますよ。
その国では民間の健康保険にはいるのに親2子2の標準家庭で月に10万円ぐらいかかるそうです。
歯科用の保険は別で2万円ぐらいかかるとのこと。

自由の国とか言われている所のことですが、ネ。


国の借金も多くなってきたし、国民負担も多くなっていくだろうが、今の日本の方が
よっぽど国民に平等で優しいのでは。
357名無しさん@4周年:03/06/29 01:58 ID:5oCVzMju
「ニクコップン」すでに懐かしい響きだ
358名無しさん@4周年:03/06/29 04:04 ID:dwrID6rf
>>357
懐かしい、か。

どんなニュースも全部、一過性のブームか何かのように考えるお前は典型的日本人。
そういう奴が多すぎるから、クソマスゴミ共にいいように踊らされるんだ。
何が重要な情報か、継続して注意を払うべき問題は何か、多少はてめえで考えろや。
359名無しさん@4周年:03/06/29 14:56 ID:P5P7KXqG

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   ココデチュウイ!!! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
360名無しさん@4周年:03/06/29 14:59 ID:O7DTA8rQ
アクリルアミド
361名無しさん@4周年:03/06/29 15:18 ID:jiyimkb1
牧草用肥料
362名無しさん@4周年:03/06/29 23:25 ID:QN5TzRSL

|          フーン
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ´ ` P
       | ● ●( _ゝ)
      U U ̄ ̄U U
363名無しさん@4周年:03/06/30 00:47 ID:ZEg4lQNh
どこに抗議すれば、これやめてくれるの?
364名無しさん@4周年:03/06/30 06:30 ID:8nQM9CfZ
>>363
農水省か国際獣疫事務局
365名無しさん@4周年:03/06/30 09:50 ID:Fg+oe+Bk

       ギュウニクニクニクニクーーーーー
      \\  ギュウニクーヲータベールトーーー   //
 牛   牛 \\ アタマアタマアタマーアタマヨクナルーー / 牛
        AA    AA    AA         牛
.   牛  ⊂ ・ ・P ⊂・ ・ P ⊂ ・ ・P  牛
       (_Д)∩ (Д_)∩(_Д )
 牛  (( (つ ● ノ(つ ■丿 (つ●つ ))  牛
     *〜ヽ● ( ノ  (■ヽノ  ) ) )
        (_)し' し(_)  (_)_)
366名無しさん@4周年:03/06/30 09:54 ID:fMdAdAWu
狂牛病は生きている菌等ではないので、殺せないと聞いたのだが。
イギリスでは壁の材料に混ぜたりしているため大変危険だという
警告が出ていると聞いたのだが・・・。
信じてよいのか>農水省
367名無しさん@4周年:03/06/30 18:29 ID:SYmuScXp
どうせ数年後に、実は危険ですた、とか日本政府から発表される。
そのころには、今の責任者は死去か痴呆で責任能力無し、ってこと。
368名無しさん@4周年:03/06/30 23:53 ID:8nQM9CfZ
>>367
ありそう
369名無しさん@4周年:03/07/01 01:19 ID:Qeop1cY1
こんなのはどうなの?
ttp://www.nedo3r.com/TechSheet/EU-0041.htm
370名無しさん@4周年:03/07/01 03:16 ID:rzz6hqX4
ひとつききたいんだが現在日本に「牛」って何頭いるんだ?
そのうちの何頭が狂牛病なんだ?(狂牛病「かも」を含む)
つまり感染率何%(むしろ何ppm)なんだ?
でもって何人の人間に感染したんだ?
そして何人の人間が死亡したんだ?

それも明かさず危機を煽り、挙句の果てには「殺す気か?」というのはおかしくね?




いや、農水省の危機意識が低いのは他の事例も含めてわかってるけど。
371名無しさん@4周年:03/07/01 03:50 ID:Y2aUsdIV
ほんとにやばかったら隠すよ
責任者があぼ〜んして死者が続発しだしたころに発表
日本壊滅
372名無しさん@4周年:03/07/01 03:53 ID:E5cPqTa5
今度は農作物が食えなくなるのか?
373名無しさん@4周年:03/07/01 05:01 ID:9/0BCTYL
懐かしさのあまり
(・∀・)つ∴ ニクコプーンクエ!
374名無しさん@4周年:03/07/01 05:14 ID:GNK8V7Ce
強烈ボイスな牛肉推奨ソングがあったような…
375名無しさん@4周年:03/07/01 05:19 ID:E5cPqTa5
牛肉副産物協会だっけ?組合だっけ?
376名無しさん@4周年:03/07/01 05:25 ID:vtRqaVR6
>>367
核廃棄物みたいな扱いにするか(w
377名無しさん@4周年:03/07/01 05:26 ID:vtRqaVR6
366だった
378名無しさん@4周年:03/07/01 05:52 ID:Uyf8BGvu

  危険だと証明されるまでは安全

  安全だと証明されるまでは危険



                日本は前者
379名無しさん@4周年:03/07/01 05:57 ID:N4571gFm
ますます食えなくなるな
380(*゚Д゚)さん:03/07/01 06:34 ID:CeoGN4TX

国民の健康を考え 7月からはタバコを値上げ、8月からは
牛肉のセーフガード発動することにしました

健康のため 食べ過ぎに注意
381名無しさん@4周年:03/07/01 18:18 ID:QP/UTfhP
『食肉の帝王 巨富をつかんだ男 浅田満』
溝口 敦 著  講談社 本体 1600円

みなさん、この本買ってみてね。
382名無しさん@4周年:03/07/01 18:49 ID:vVDzmAIU
>>370
正直同感だな。

はっきり言って「朝鮮人が井戸に毒を投げ入れた」ってのと同レベル。

ちなみに今の日本の米のほとんどは牛肉より危険。
肥料はともかく農薬漬けだから。
同じく野菜も危険。米以上に危険。まさに虫も食えない毒菜。
果実は皮をむくものはナンボかマシ。
魚に至っては水銀のカタマリ食ってるようなもん。
水俣ほどではないにしろ今の日本近海の海水は重金属の宝庫。
小麦や大豆はほとんどが遺伝子組替え。遺伝子レベルで病気になったら治療法はない。



・・・ということは何も食べれないな。
383名無しさん@4周年:03/07/01 18:53 ID:MPqxlbgu
肉を食いたくない奴は食うなよ
需要が減れば安くなる
384名無しさん@4周年:03/07/01 19:16 ID:FlLxZNv2
>>382
同感だな。

心臓病の原因も大腸癌の原因も全ては「牛肉」だから、
牛肉の生産と販売を早く中止すべきと思う。
385名無しさん@4周年:03/07/01 19:47 ID:+z/fB+5d
>>382

そりゃたいへんだ。
「朝鮮人が井戸に毒を入れた」と同レベルなら間違いなく危険だ。


え?ほんとに毒を投げ入れたんじゃないん?
386名無しさん@4周年:03/07/01 19:58 ID:fY+jYCD8
井戸のたとえはあってるだろ。ろくでもないデマで
パニックをおこしてるアホがいる。
387名無しさん@4周年:03/07/01 20:35 ID:kfWifDJw
>>386
いちおうそういうことにはなってるよな。
388名無しさん@4周年:03/07/01 21:31 ID:yOYly5Dy
 正直、焼却灰の肥料化を「危険」だといってる奴って、関連文献読んでないだろ。
389名無しさん@4周年:03/07/01 21:59 ID:dwfEHbvn
国立精神・神経センター神経研究所 金子清俊氏の見解

 植物そのものへの影響は、卵と同じ理由でまず大丈夫と考えます。土壌が汚染された場合の問題は、
その土壌で家畜が飼育される場合です。その心配ゆえに、汚染された可能性のある肉骨粉は使用される
べきでないと考えます。
 当初の目的が牛以外ということであったとしても、それが牛に転用されるケースも後を絶ちません。
ましてや、土壌が汚染されてしまったら、いつか忘れ去られた後に、再度牛が飼育され、狂牛病が
再出現する恐れもないわけではありません。もとから絶つ、という姿勢が重要だと思います。
 実は、これと同じ事がヒツジでは過去に起きています。スクレイピーというヒツジのプリオン病が
出現した農場で、何年か経った後に再度ヒツジを飼育したところ、再びスクレイピーが出現しています。
390名無しさん@4周年:03/07/02 02:32 ID:ADtnJbWw

(;´Д`)ハァハァ
391名無しさん@4周年:03/07/02 03:29 ID:20rXQ5k9
        ___ AA ガクガク
    *〜/▼ ■⊂;゚ ゚ P
   ガクガク  (( | ● ●( ρ))) <おおおあぁあ・・・
     (( U U ̄ ̄U U ))
392名無しさん@4周年:03/07/02 03:29 ID:20rXQ5k9
禿ズレ
393名無しさん@4周年:03/07/02 10:56 ID:eqmOfP32
>>389
プリオン病についてはよく知ってるようだけど、土壌や農業の事があんまりわかってなさそう。
394名無しさん@4周年:03/07/02 16:56 ID:IU+z2/8s
>>393
狂鹿病は異常プリオンの土壌感染かもしれないらしい。
395名無しさん@4周年:03/07/02 16:58 ID:/JTsJWIJ
焼却灰を安全と言ってる奴は、燃焼施設のこと知らんな。
若しくは敢えて無
396_:03/07/02 16:59 ID:OUgMRtBu
397名無しさん@4周年:03/07/02 17:49 ID:0ymkX8Ym
>>395
何のために焼くのか知ってる?
398名無しさん@4周年:03/07/02 19:25 ID:R2ZeK9a9
血液は既に肥料として利用されているのはご存知ですか?
399名無しさん@4周年:03/07/02 23:36 ID:IBKIXJQj
>>397
プリオン不活化のためと思ってるアホが多すぎる罠
400名無しさん@4周年:03/07/03 00:26 ID:KYg+0G+z
age
401名無しさん@4周年:03/07/03 07:22 ID:jiOjQYVD
消費者の生命財産を守ってくれ
402名無しさん@4周年:03/07/03 07:31 ID:WPcl7NNW
ピントハズレのことばかり声高に言う消費者が多すぎ。
BSEと遺伝子組換作物はとくにそう。
403名無しさん@4周年:03/07/03 08:10 ID:Us+FjOEc
>>402
うるせーさっさと牛は全頭残らず消却廃棄しろよ
将来不安がここでも増大している
404名無しさん@4周年:03/07/03 08:12 ID:xZls/gM6
(・∀・)ニクコプーン
405名無しさん@4周年:03/07/03 10:04 ID:Y6Jo4yL1
>>403
牛を皆殺しにするよりも、オマエが牛を食わない方が現実的
406名無しさん@4周年:03/07/03 14:01 ID:jiOjQYVD
>>405
ゼラチンやスープの材料、調味料などになっているから個人の力では逃げられない。
407名無しさん@4周年:03/07/03 14:03 ID:54+gcSPw
ニクコプーン クエ( ・∀・)つ∴∴
408名無しさん@4周年:03/07/03 14:12 ID:uvidGNtL
>>406
それが気になる特殊な人は、それらも食わなければいいだけだ。
409名無しさん@4周年:03/07/03 19:36 ID:fzPeW/w1
また食肉の帝王が一儲けですか・・・
410名無しさん@4周年:03/07/03 20:51 ID:So3TwMH+
>>406
牛革を忘れてます。
411名無しさん@4周年:03/07/04 00:38 ID:3Z6mL1Km
【社会】中国産ウナギに合成抗菌剤 厚労、輸入業者に検査命令
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057237006/
412名無しさん@4周年:03/07/04 00:54 ID:1sxe9BXc
前にあった狂牛病のまとめページってどこだっけ?
413名無しさん@4周年:03/07/04 01:11 ID:7XA44H99
>>389
これは肉骨粉の肥料化に対する見解。一部を切り取りミスリードするな。

国立精神・神経センター神経研究所 金子清俊氏の見解
[質問] 感染リスクの高い肉骨粉の、植物への肥料使用はどうお考えですか?

 植物そのものへの影響は、卵と同じ理由でまず大丈夫と考えます。土壌が汚染された場合の問題は、
その土壌で家畜が飼育される場合です。その心配ゆえに、汚染された可能性のある肉骨粉は使用される
べきでないと考えます。
 当初の目的が牛以外ということであったとしても、それが牛に転用されるケースも後を絶ちません。
ましてや、土壌が汚染されてしまったら、いつか忘れ去られた後に、再度牛が飼育され、狂牛病が
再出現する恐れもないわけではありません。もとから絶つ、という姿勢が重要だと思います。
 実は、これと同じ事がヒツジでは過去に起きています。スクレイピーというヒツジのプリオン病が
出現した農場で、何年か経った後に再度ヒツジを飼育したところ、再びスクレイピーが出現しています。
414名無しさん@4周年:03/07/04 13:08 ID:HbcLjM3h
kowai
415名無しさん@4周年:03/07/04 20:56 ID:oa2OaJMV
>>413

|          フーン
`──────────y────
       ___ AA
    *〜/▼ ■⊂ ´ ` P
       | ● ●( _ゝ)
      U U ̄ ̄U U
416名無しさん@4周年:03/07/04 22:35 ID:BSGx9/hG
>>370
人間での発症率が低ければ問題ないと思うのか?
医薬品の副作用の発生率ってどれくらいだと思う?
417名無しさん@4周年:03/07/05 00:33 ID:7P4cVMgj
        // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
       //  おにくだ!! /
       //        /
  ∧ ∧  // ワッショイ!  /
 ( ゚Д゚).//________/
 | つつ//
〜|   //
 U U
418名無しさん@4周年:03/07/05 00:35 ID:EGh1xFEi
アメリカの圧力だろ
419名無しさん@4周年:03/07/05 12:01 ID:iA28cgPC
>>418
国内のレンダリング業者の圧力じゃなくて?
420名無しさん@4周年:03/07/05 15:08 ID:i/1JsRMi

彡/⌒\ミ
(∩´∀`)↑保守age↑
421名無しさん@4周年:03/07/05 15:19 ID:PLMao6UL
食品関連に使うなっての
422名無しさん@4周年:03/07/05 22:08 ID:8MMnpIiS
何だかコソコソと前例だけがつくられていくな。
しかも目的まで逸脱しかけてる…
423名無しさん@4周年:03/07/05 22:08 ID:8Zfn8rjl
とにかく政治家は食肉業者の保護が至上命題なんだよ。

そうしないと

(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
424名無しさん@4周年:03/07/06 01:07 ID:r4RMbV2+
鶏なんて無検査のが出回ってるのだが気にならないのか?
425名無しさん@4周年:03/07/06 01:29 ID:FRJ6m/N6
何重にも厳重に覆い六ヶ所村に埋める
に決まってんだろ!売国奴糞脳症
426名無しさん@4周年:03/07/06 03:02 ID:UHi9Uxv2
国民の健康を一番に考えて欲しいでつ
427名無しさん@4周年:03/07/06 11:43 ID:XOaLxBjJ
(・∀・)ニクコプーン
428名無しさん@4周年:03/07/06 21:20 ID:w2xGytcm
ここで焼く目的云々言ってる奴は、日本語を理解してるんだろうか?
まぁ肉関連ならアレな奴等も関連してるから、わからなくても無理ないが。
429名無しさん@4周年:03/07/06 22:58 ID:j8nyPqIZ
430名無しさん@4周年:03/07/07 09:41 ID:QKXayLe5

揚げ
431名無しさん@4周年:03/07/07 11:12 ID:FZoIxyW5
やっぱなんか黒いつながりがあるんですかね
432名無しさん@4周年:03/07/07 12:50 ID:GxUPMqGr
肥料に使うのはいいけど劇物指定だかなんだかはしといてくれよ。
飼料に混ぜた奴をムショに送り込めるように。
433名無しさん@4周年:03/07/07 12:52 ID:MA46DZNk

あたしゃもう牛肉食べませんよ。
ますます
434名無しさん@4周年:03/07/07 13:15 ID:qL72ILos
>>433
勝手にどうぞ
435名無しさん@4周年:03/07/07 13:22 ID:mqezh3E2
全然気にならんな。
支那の野菜の方がガクブルだわな。
436名無しさん@4周年:03/07/07 20:57 ID:bkp8CPaG
>>434
氏ね官僚
437名無しさん@4周年:03/07/07 21:22 ID:wKjSM2CB
 農作物にプリオンが入るかも知れないと、心配する方々がわりといることにおどろきですね。
それとも普段、野菜をたべるとき、堆肥をおとさずに一緒に食べるのかな。
438名無しさん@4周年:03/07/07 21:32 ID:vjnrCg7R
>>437
使用目的が肥料でも、牛に転用されるケースが後を絶たないから。
439名無しさん@4周年:03/07/07 21:37 ID:btnr8J+y
>>437
最近,皮にこそ旨味や栄養が多いとか言って
皮剥かずにニンジンやジャガイモ使う人間が増えてるけど,
残留農薬なんかは皮に多く含まれるんじゃないのかな。
プリオンもにたようなもんじゃないの?
440名無しさん@4周年:03/07/08 07:06 ID:WRX7AwBX
>>439
ちゃうわ!
441名無しさん@4周年:03/07/08 07:49 ID:mBOeT6SX
>>439
そのとおり。
異常プリオンは一度吸着すると
分子間力により水では離れない

ぶんし-かんりょく 4 【分子間力】

分子と分子の間に働く力。きわめて近い距離では
強い反発力となり、これから遠ざかると弱い引力となる。
狭義には、分子間の引力をさす。ファンデルワールス力。。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%AC%BB%D2%B4%D6%CE%CF&kind=jn
442名無しさん@4周年:03/07/08 09:47 ID:hMepnO/O
>>439
野菜を洗わないで食う奴いるんだよな
443名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/07/08 10:46 ID:DIVU1llP
近畿人=朝鮮人
一重率日本ダントツNO1のウリ奈良
http://k_matsunaga.tripod.co.jp/routedata.html

近畿人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
>現代日本人の近畿地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している
>朝鮮半島から渡来したと考えられている弥生人は、北方要素を強くもった人々であることが分かっている。現代の近畿地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。両者は人種的に近い間柄である。
444名無しさん@4周年:03/07/08 11:07 ID:QDbzqQG3
外食のさー、例えばお好みとかって、キャベツ洗わんと使ってるって親が言ってた。
445名無しさん@4周年:03/07/08 11:11 ID:hMepnO/O
>>444
キャベツなんて箱詰めするときに殺虫剤をかけてるよ
446名無しさん@4周年:03/07/08 19:50 ID:dXpTPYTJ
>>444
そういう店もあるでしょうね。床に落とした食材とか。
447名無しさん@4周年:03/07/08 23:01 ID:Kpd8oND1
221 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/25 16:06 ID:xf1MjKyF
>>220
ヱスビーのカレー商品の表示

◆「牛由来原材料不使用」
牛から製造される全ての原材料を使用していないことを示します。

◆「牛肉関連原材料不使用」
牛肉から製造される原材料を使用していないことを示します。
これは「牛肉」「牛エキス」「牛脂」などは使用しておりませんが、
牛乳、クリームなどの「乳製品」を使用している原材料があります。

◆「牛エキス不使用」
牛エキス、ビーフブイヨン及びそれらを含む原材料を使用しておりません。

◆「植物油脂使用」
油脂原材料について、牛脂や豚脂などの動物性油脂を使用せず、
「植物性油脂」を使用しました。

 出来れば、一番上の「牛由来原材料不使用」 を選ぼう。
448名無しさん@4周年:03/07/09 01:03 ID:zpjyieGJ
高温加水分解だったらどうなの?
449名無しさん@4周年:03/07/09 05:45 ID:oNMzJ2Fm
食肉業界>国民
の構図が見えそう。

天下り先確保に必至な公務員の姿が見える
450名無しさん@4周年:03/07/09 05:46 ID:9OTUNfGn
なんかイロイロでてくるので信用できんな。
451名無しさん@4周年:03/07/10 03:08 ID:64e0uYS2
日本政府は、わざと英国政府の失敗を繰り返そうとしてないか?
452名無しさん@4周年:03/07/10 03:36 ID:P13zMjvS
>>451
多分、学習能力ゼロの官僚たちが多いのかも
453名無しさん@4周年:03/07/10 04:05 ID:Wg9KE4GC
こうして植物からもクロイツフェルト・ヤコブ病が発生するようになるわけだ。
原因タンパク質は破壊されないからな。
454名無しさん@4周年:03/07/10 19:48 ID:LFiqugys
>>445
殺虫剤と異常プリオンをいっしょにするな
455名無しさん@4周年:03/07/10 20:19 ID:b3KODySl
>>454
ある意味、農薬の方が怖いよ。
456名無しさん@4周年:03/07/11 03:13 ID:EK00Iubl
イギリスではベジタリアンが狂牛病にかかったそうだ。
その後、イギリス政府は焼却灰の徹底封鎖をした。
つま
457名無しさん@4周年:03/07/11 03:16 ID:y/L87gcY
日本の長寿を抑制するためにはあらゆる食物に毒を盛るしかない、という気もする。
458 :03/07/11 03:54 ID:8vC7X/Nd
まず農水省の食堂で肉骨粉てんこもり定食を強制的に食わせてやれ。
話はそれからだ。
459名無しさん@4周年:03/07/11 11:56 ID:NAMPqr7T
にほんもうだめぽ
460名無しさん@4周年:03/07/11 23:22 ID:i3V86DOY
(・∀・)つニクコプーンクエ!!
461名無しさん@4周年:03/07/12 08:50 ID:ihisOUuR
__   __  ____     __ o         __ __.  ┃┃┃
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462山崎 渉:03/07/12 09:01 ID:EyWVNscR

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 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
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 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
463名無しさん@4周年:03/07/12 18:05 ID:ihisOUuR
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     /   )し          \
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   ヽ      ●   \ .":∵ ::´: :. .; .;: :∴:   /
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                    ; "∵;": ::″.;":: :.;".;": .;": ::
           タンソキーン   /  ・  ,´ ;:  ;` ::.;".;"
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
464名無しさん@4周年:03/07/13 00:13 ID:1UOJYKOr
>28
北チョソは、狂牛病の恐れがある牛をドイツから輸入した過去があるでつ。
ドイツの環境保護団体だか市民団体が、その牛が北チョソに運び込まれたのを
確認していまつよ。
骨髄なんかはスープにするでつね・・・そういえば名物の冷麺のスープも牛が原料
のはず・・・。
こわいこわいでつね。
465名無しさん@4周年:03/07/13 12:01 ID:tLUu1o4g
(・∀・)つ■ニクコプーンクエ!!
466名無しさん@4周年:03/07/13 21:32 ID:LQIunvQ4
中央官庁の食堂を利用すれば狂牛病に罹らないってこと?
467名無しさん@4周年:03/07/13 21:39 ID:WDnvMqz+


  ますます、百姓と消費者の仲が悪くなるな。


468名無しさん@4周年:03/07/13 21:44 ID:WDnvMqz+


  で、オーストラリアの良質の牛肉の関税が上げられるそうです。
  ちょっとやりすぎだよ。百姓ども。


469名無しさん@4周年:03/07/14 01:43 ID:RT7ayXpC
>>464
その北チョソ製品が、中国経由、韓国経由等第3国経由で、
日本に輸入されているかもしれないな
470名無しさん@4周年:03/07/14 09:59 ID:+i+6hB4j
>>469
 464でつ。
 北チョソが輸出できるものといったら、
 海産物かマツタケが限界でつ<`∀´>ニダ−−−−−−!
 牛由来の食品を加工して輸出できる力はないでつよ。
 食品加工の工業力は、ほとんど壊滅してまつね。
 BSDの牛タソは、多分北の患部連中が食って、
 残りのホネは、一般市民が食ったと思われ。
 もしヤバーだとすれば、観光で行ったイルボンサラムがその牛タソを
 食わされたかも?という位だと思われ。
「冷麺の味の秘訣は、肉を煮出したスープにあります」
 (金正日将軍様のマルスム・・・お言葉・・・より)
 あと、BSD牛を食った人を、また人が食って・・・で、拡大再生産の
 悪寒も捨てきれないでつね。
 こわいこわいでつよ。
 
471名無しさん@4周年:03/07/14 10:00 ID:UZCgZvFP
何これ?

肉解体業者の部落から圧力があったってことだろ?
472名無しさん@4周年:03/07/14 10:02 ID:+i+6hB4j
470でつ。
 ×BSD → ○BSE
訂正でつよ。スマソ
473名無しさん@4周年:03/07/14 10:09 ID:zc4oh8ks
海外だと肉骨粉って放射性廃棄物並の扱いだったような。
保管倉庫に入るだけでも防護服着用で完全防備してた。
こんなもん土壌にまき散らしてホントに平気なのか?
扱う農民の健康も気になる所なんだが
474名無しさん@4周年:03/07/14 12:08 ID:2+sXzAPj
大衆は身の回りの危険を定量的、総合的に認識できない
ことを、この事件はよく示している。
475名無しさん@4周年:03/07/14 15:06 ID:3norVkhu


なにこそこそ人の見てないところで勝手に決めてるんですか?


476名無しさん@4周年:03/07/14 15:19 ID:WEN0E1/T
なんで肥料として再利用なんだ?
産廃として処分してしまえばいいのに・・・
それとも肉骨粉の灰で儲けたい奴が
それほど多くいるのか?
補助金が出るとか・・・
477名無しさん@4周年:03/07/14 15:33 ID:P5jFu6uG
牛だけじゃなく羊もあぼーんしろよ
478名無しさん@4周年:03/07/14 23:19 ID:kMEXMXKc
これで殺人業者どもが牛食ってなかったら笑う。







しかない。
479名無しさん@4周年:03/07/14 23:21 ID:t3KDECGC
肉骨粉焼却灰を使用してません表示がはやる罠
480名無しさん@4周年:03/07/14 23:23 ID:uWsQnoVQ
なつかしーニクコプーンだよニクコプーン
481名無しさん@4周年:03/07/15 10:11 ID:T8XQ7vI8
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 正直な話もうすでに狂牛病のキャリアのような気がするYO!!
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         |/
      ∧ ∧
  (て__(メ゚Д゚)
   \⊂ ノつ
     ━^━
482名無しさん@4周年:03/07/15 10:31 ID:qBymV4r4
脳衰商には正直、呆れ果てました。
483名無しさん@4周年:03/07/15 10:39 ID:tbQoxHjk
家で飼っていた猫が狂牛病のような症状で死んだよ。
すべても食べたものを記録していないから、どれが原因か特定不可能。
人でも公表されないだけで、もう発病者はいるような気もする
484名無しさん@4周年:03/07/15 10:51 ID:NVOCwaQG
>482 いい当て字だな 脳衰商
485名無しさん@4周年:03/07/15 10:57 ID:G9M30Lh+
やっぱ利権がらみか〜
486なまえをいれてください:03/07/15 12:38 ID:1sqwF63N
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
487山崎 渉:03/07/15 14:28 ID:OJ6OfK3N

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 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
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 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
488名無しさん@4周年:03/07/15 23:00 ID:o+uyt1Bv
脳がスポンジ状になって国民が死んじゃう
489名無しさん@4周年:03/07/16 13:50 ID:iaOhTgiW
再利用の許可出さないと、殺されちゃうんだろうね…
490名無しさん@1周年:03/07/16 13:50 ID:Jsck/Sk/
ニクコプーン
491名無しさん@4周年:03/07/16 18:57 ID:Af2+oVoD
>>486
激しく板違い。逝ってよし。
492名無しさん@4周年:03/07/17 01:49 ID:XCBQ6iH1
しかし、英国では、
「プリオンは1500度での焼却後の灰でも、感染性あり」とし、
1200度で焼却したあと、厳重に管理しているのです。

■要旨「プリオン処理1500度でも狂牛病感染性あり」と英環境省
http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html
■要旨「英政府は、1100度で処理した感染牛の灰に感染性ありとしている」
http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
http://www.drday.com/madcow.htm
http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
■要旨「肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」
http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html
493名無しさん@4周年:03/07/17 07:53 ID:F12DSVrp
脳衰商よか、その圧力団体の方が問題だろ。
誰も何も言えないんだから。
494名無しさん@4周年:03/07/17 08:14 ID:WOKbhmd8
自分で野菜つくれば?
495名無しさん@4周年
結局、全て英国が悪いんだがな