【政治】自民党の麻生太郎政調会長、「創氏改名」発言で謝罪 ★9

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1今日は早めに作成@ギコhiro(,,゜Д゜)φ ★
自民党の麻生太郎政調会長は2日夕の記者会見で、植民地時代に朝鮮人に日本式の
姓名を強制した創氏改名に関する自らの「(朝鮮人が)名字をくれと言ったのが始まり」との
発言について「日韓関係にそごを来すことになるのは遺憾だ。韓国民に率直におわびする」
と陳謝した。

 麻生氏はこれに先立ち、山崎拓幹事長に「真意と違う受け取られ方をしたのであれば、
誠に遺憾だ」と釈明し、山崎氏は「その回答でよろしいかと思う」と了承した。

 麻生氏の発言を巡っては、韓国政府が先に不快感を表明したほか、国内でも2日、
盧武鉉大統領の来日を控えて日韓関係の悪化につながりかねないとの批判が野党側から
相次いだ。

 民主党の岡田克也幹事長は「良好な日韓関係にマイナスの影響が出るのは大変残念だ。
強制された側から見ればとんでもない発言だ」と指摘。

 社民党の福島瑞穂幹事長は「歴史的事実をわい曲し、日本の植民地政策を肯定しかねない
ような発言は厳しく批判されなければならない」との談話を発表した。 (20:00)

引用元(NIKKEI NET):http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030602AT1E0200G02062003.html
NIKKEI NET:http://www.nikkei.co.jp/

前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054656755/
※できるだけ前スレを使い切ってからこちらを御使用下さい。
2ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/06/04 23:12 ID:0SM1ym+K
こんどこそ2げっと
3名無しさん@3周年:03/06/04 23:12 ID:TvDdVRdh
2
42:03/06/04 23:12 ID:LhP8iiK7
2
5:03/06/04 23:12 ID:VkBn9f9m
2って書いてゴメソ
6名無しさん@3周年:03/06/04 23:12 ID:0q0TAECf
さすがに9スレ目になるとちょっと食傷気味。
7ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY :03/06/04 23:13 ID:FfyLCrO6
アヒャ

D
8名無しさん@3周年:03/06/04 23:13 ID:0q0TAECf
さすがに9個目になるとちょっと食傷気味。
9名無しさん:03/06/04 23:13 ID:JRikQOuP

10:03/06/04 23:13 ID:VkBn9f9m
>>2
>>3     ヽ(`Д´)ノウワァァァン
>>4
11名無しさん@3周年:03/06/04 23:13 ID:TvDdVRdh
ヌ速はきびしいな
12名無しさん@3周年:03/06/04 23:13 ID:FwO3jnGz
民主は歴史認識がダメすぎる。
13:03/06/04 23:14 ID:VkBn9f9m
って書いてゴメソ

これが時間の無駄だった!!!
14名無しさん@3周年:03/06/04 23:14 ID:cDYb6sDU
まだ続けんのかよ。スレ立てんなよ速報+だろ?


ウザくなってきた
15名無しさん@3周年:03/06/04 23:14 ID:/6huDx5A
なんでこんなデカク取り扱われるの?

大日本帝国は良い事いっぱいしたのに。
16名無しさん@3周年:03/06/04 23:15 ID:I93GgaGD
Nステは面白かった。
17名無しさん@3周年:03/06/04 23:15 ID:OJA4tILB
>>15
火病
18名無しさん@3周年:03/06/04 23:17 ID:0q0TAECf
そろそろマジメに分析しよう。

創氏改名が「強制」で「受け入れがたい」ものであったのなら、
当時、「反創氏改名大デモ行進、暴動」とか、それに対抗する大弾圧、粛清があってもおかしくないように思えるが、

その種の事が果たしてあったのでつか?
19名無しさん@3周年:03/06/04 23:19 ID:qHmf91nR
テロ朝の祭りは終わったのか?
20名無しさん@3周年:03/06/04 23:21 ID:byseTyr8
>>19
詳しく
21名無しさん@3周年:03/06/04 23:27 ID:Y91EHcOT
お待たせしました!麻生です
22名無しさん@3周年:03/06/04 23:29 ID:vhoHh9Na
創氏改名が強制だった強制だったと主張してるのって、
戦時中に言論統制があったあったといってるのと似てるよな。

そうじゃなくて、結局、権力に媚びたんだ。大勢に流されたんだ。
命を賭して抵抗したやつは、ほとんどいなかったのだ。

そして、権力者が変われば、またそれに従っていくだけ…
こういう点は、日本人も人のことは言えないなあ。
23名無しさん@3周年:03/06/04 23:45 ID:x3Xk6xSV
創氏改名した朝鮮人は80%、強制であったならば、なぜ、20%は拒否できたのか?
同時に、日本によって統治されていた台湾での創氏改名した割合は2%。
なぜ、台湾では創氏改名がされなかったのか?

しかし、実際の所、「創氏改名」は朝鮮総督府による「強制」では無く、コリア人側から
の要望でなされた措置で、「自己申告」制だったのです。(以下略
57.朝鮮総督府に見る「日帝」の功績 ...
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan5.html
創氏改名も神社参拝も強制ではなかった
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm
【創氏改名】
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/sousikaimei.htm
朝鮮語教育の禁止, 日本語の常用, 創氏改名 などは強制だったのか?
(自由主義史観研究会「ご意見箱」02/06MAIN)
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/02/06/gmain.html
創氏改名とは何か
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai
24名無しさん@3周年:03/06/04 23:45 ID:x3Xk6xSV
徴用が起源の在日は3%以下。圧倒的大多数が不法入国・密航。

強制連行って実際あったの?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045114716/
★朝まで生テレビに見る 『強制連行』の正体★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038590767/
戦後に密入国したのに連行されたと偽る姑息な在日2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046492388/
25名無しさん@3周年:03/06/04 23:46 ID:x3Xk6xSV
日本の統治がいかに未来志向の優れたものであったのか。


57.朝鮮総督府に見る「日帝」の功績 ...
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan5.html

『大日本史番外編 朝鮮の巻』(9月改装openまで閉鎖中。以下に紹介URLミラー版使用のこと)

【鮮人】『大日本史番外編 朝鮮』閉鎖!?【隠蔽】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053114685/
26名無しさん@3周年:03/06/04 23:46 ID:x3Xk6xSV
従軍慰安婦は売春婦

又彼女達の高収入については多くの証言があります。そのの一例として「文玉珠が2年間
で2万6千円も貯めた事が、彼女の貯金通帳から明らかになった」ことを毎日新聞が1992
年5月12日に報じています。これは現在価値に換算すると8千万円に相当します。

 当時の帝国陸軍大将の年収は約6600円でしたので、その2倍の年収に相当します。尚
当時の2等兵の給料は僅か年間72円にすぎません。

 彼女らの収入について、元海軍中佐杉浦実は彼女らの前借金が4千円から5千円であっ
たと言っています。そして彼女らはこの前借金を3ヶ月から半年で返し、平均的な貯蓄額は
5−6千円から1万円持っていたと言っています。その中には3万円も持っている人も居て、
皆驚いていました。

従軍慰安婦について
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/noguchi/ianfu.html
27名無しさん@3周年:03/06/04 23:47 ID:x3Xk6xSV
★中国人の鮮人蔑視を日本人の差別だと前提をすりかえてる朝日の情報操作の怖さ!

 >「当時、朝鮮の人たちが日本人のパスポートをもらうと、名前に『金』とか書い
てあった。それを見た満州の人たちが『朝鮮人だ』と言って仕事がしにくかった。
朝鮮の人たちが『名字』をくれといったのが始まりだ」
 創氏改名「朝鮮の人たちが求めた」…麻生政調会長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030531ia26.htm
 > 朝鮮の人々のなかに日本式の名字を欲しがった人がいたとすれば、なぜなのか。
植民地支配が生んだ差別を逃れようとしたからだ。この差別を作ったのは日本である。
■麻生発言――ソウル大でぜひ講演を(社説6月3日)
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
○日韓併合当時、満州には150万の朝鮮人がいた。彼らは絶えず漢人から圧迫され、搾
取され、農奴に近い生活を強いられていた。やがて朝鮮人狩りが起こる。朝鮮人を最も嫌っ
ていたのは張作霖で「満州には朝鮮人を一人も入れさせない」と息巻いていたほどである。
この朝鮮人迫害は漢人、韓人たちの満州資源争奪の争いを助長した。このような歴史背景
下で、朝鮮人たちの唯一の救いは、当時世界五強のひとつであった大日本帝国の臣民とな
ることだった。唯一、中国に対抗できる切り札であったため、朝鮮人たちはすすんで創氏改
名を強く要求したのである。日本こそが朝鮮人にとって合邦国家の民族の誇りであり、中国
人の跋扈に対抗できるただひとつの勢力だったのだ。 「韓国は日本人がつくった」黄文雄 
○満州事変の頃は、満州に移住していた朝鮮人が百万ほどいたというが、彼らはチャッカリ
日本人名に改姓した。それまで朝鮮人は中国人からバカにされていたが、改姓して日本人
になったので、こんどは威張れるようになった。そういう傾向は日本内地から朝鮮内部にも
起こった。そこで朝鮮総督府は、昭和十五年二月になって、勝手に日本名を名乗っていた
人々にも、日本式氏名を名乗る方法を講じてやろうという計らいから「六ヶ月以内に届け出
た者に限って認める」とした。その結果、届け出た者は七九パーセントに達した。
 「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 (日本図書館協会選定図書)    
28名無しさん@3周年:03/06/04 23:50 ID:x3Xk6xSV
朝鮮人が日本名を名乗るのを嫌がってた日本

併合前後の朝鮮人「民籍」と「名前」
――「内地人ニ紛ハシキ姓名」の禁止――
http://www.hyogo-iic.ne.jp/~rokko/sb/200002geppou.html
併合直後から一部の朝鮮人官吏・警察官が日本的な姓名に改め、それを民籍に登録する
事例が見られる。官吏でない一般民衆の間でもそのような風潮が見られた。民籍法の規定
では、改姓名は届け出さえすればよかったため、日本的な姓名を法的に持つ朝鮮人が生ま
れたことになる。

朝鮮総督府や朝鮮在住の日本人の一部では、これを「日本への同化」の表われとして歓迎
する見方もあったが、他方では警戒・反対する意見も見られた。朝鮮人の「風俗慣行」などは
日本人と異なるから、適用法規に違いが設けられ、官吏の給与・待遇でも格差がつけられ
ている以上、「姓名に依りて一目日鮮人たることを判別」できるようにしておかねばならない、
という意見であった。朝鮮総督府でもこれと同様の意見が強まったようである。ある役所で
間違えて朝鮮人に日本人額の旅費を出したことが問題となった、ともいわれるが、結局、
朝鮮人が「内地人ニ紛ハシキ姓名」に改めることを禁止する措置がとられた。一九一一年
一一月一日に施行された総督府令第一二四号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」とそれに
附随する通牒によって、姓名改称には警察の許可を必要とすること、「内地人ニ紛ハシキ
姓名」への改称は許可しないこととしたのである。出生届の段階でも、日本人的な名を届ける
ことはきびしく制限されることになった。また、すでに「内地人ニ紛ハシキ姓名」を持っていた
朝鮮人には、圧力をかけて「復姓」させるという措置もとられた。

こうして、法律上の姓名に関しては、朝鮮人と日本人との間に差異を設けて、容易に区別
しうるシステムが作られた。それは、植民地的な支配秩序を維持するために日本が必要と
みなしたことだったのである。この政策が変更されるのは、一九三〇年代後半のことである
と見られる。
29名無しさん@3周年:03/06/04 23:50 ID:DmJlRQMo
ヘタレあっそうage
30名無しさん@3周年:03/06/04 23:51 ID:x3Xk6xSV
朝鮮半島出身者で陸軍中将まで累進した洪思翊将軍に創氏改名の形跡はない。
敗戦前数年の旧陸軍士官学校の半島出身卒業生の名簿には、なるほど日本名を
併記したものもあるが、半数近くは朝鮮名のままなのである。

産経新聞 主張(社説) 1996年6月25日

 私はよくよく我が子孫と朝鮮民族の将来を考えたあげくに、こうするのが当然
 だという堅い信念に到達したのである。日本人との差別がなくなること以外に
 朝鮮人は何を望むだろうか。したがって差別の除去のために、あらゆる努力を
 注ぐことが、最も重大にして緊急なこととなる。我々の在来の姓名は、支那を
 崇拝していた祖先の遺物である。今我々は日本帝国の臣民である。支那人と
 混同される姓名をもつよりも、日本人と混同される氏名をもつことが、最も
 自然だと信ずる。
       
             「創氏とわたし」

          韓国の英雄的文学者 李光洙(香山光郎と創氏改名)
31 :03/06/04 23:51 ID:WeUvcxol
ふーん、だから朝鮮人って今でも日本人のフリして中国や東南アジア
で威張り散らすんだね。醜くすぎるな。
32名無しさん@3周年:03/06/04 23:52 ID:x3Xk6xSV
 満州事変の頃は、満州に移住していた朝鮮人が百万ほどいたというが、
 彼らはチャッカリ日本人名に改姓した。それまで朝鮮人は中国人から
 バカにされていたが、改姓して日本人になったので、こんどは威張れる
 ようになった。そういう傾向は日本内地から朝鮮内部にも起こった。
 そこで朝鮮総督府は、昭和十五年二月になって、勝手に日本名を名乗って
 いた人々にも、日本式氏名を名乗る方法を講じてやろうという計らいから
 「六ヶ月以内に届け出た者に限って認める」とした。その結果、届け出た
 者は七九パーセントに達した。

 李朝時代の韓国は、中国をひたすら崇めて自ら「小中華」と称していることを誇り
としていた。そのため漢文が重んじられ、ハングルは婦人や子供が使う字として
蔑まれていた。ハングルは日韓併合以前は、公文書にも、祝祭祀文にも、全く使われ
ていなかった。韓国人が全員読み書きできるようになったのは、日本統治時代に学校
でハングルを教えたことに始まっているのである。
 総督府が編纂した「朝鮮語辞典」
これは、総督府に朝鮮固有の文化を尊重しようとする明確な方針があったためで、
そのほかにも朝鮮総督府は、明治四十五年に「朝鮮語辞典」に着手したり、大正十年
には「朝鮮語奨励規定」を設けて日本人官吏に朝鮮語の習得を奨励したり、大正十三年
には新設の京城帝国大学(現ソウル大学)に朝鮮語・朝鮮文字の講座を開設したりと、
朝鮮語の教育、普及に対策を講じている。「朝鮮語抹殺」の意図がもし日本にあれば、
総督府が率先してこうした施策を打ち出すはずがないからである。

「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 (日本図書館協会選定図書)
33名無しさん@3周年:03/06/04 23:52 ID:x3Xk6xSV
元王朝に支配されていた高麗時代はモンゴル風に創始改名をしていたらしいよ。
(豊田有恒『韓国へ、怒りと悲しみ』1996年、文藝春秋)

高麗時代 = モンゴル風に創始改名
朝鮮時代 = 中国風に創始改名
日帝時代 = 日本風に創始改名

従ってもともとの彼らの名字など歴史に残っていなくて
今では全くわからないらしい

最初の創氏改名はAD668年の統一新羅時代。
○亡命百済人
鬼室集斯(きしつしゅうし)、憶礼福留(おくらいふくる)、木素貴子(もくそきし)、
各那晋首(かくなしんす)
○新羅人
金波鎮漢記武(こんぱちんかんきむ)
○地域が不明な古代半島人
陶部高貴(すえつくりのこうくい)、鞍部堅貴(くらつくりけんくい)、
画部因斬羅我(えかきいんしらが)、錦部定安那錦(にしきごりじょうあんなこむ)、
訳語卯安那(おさみょうあんな)、奈率王有りょう陀(くすし・なりつおうゆうりょうだ)

モンゴル人が高麗朝を支配していたころ、高麗人は競ってモンゴル人の氏名
を名乗る「創氏改名」が流行り、モンゴル風を学ぶ動きが風靡した。高麗朝の
多くの貴族はモンゴル名を持っていた。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm#kankokuron
34名無しさん@3周年:03/06/04 23:52 ID:E/nx5qSE
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
35名無しさん@3周年:03/06/04 23:52 ID:GBgmkxrK
2ちゃんねらーは 06/4 23:33
( ´_ゝ`)
キモイ 氏ね。
もう二度とくるなyo

( ゚д゚)、ペッ  

http://www.jap.co.jp/yakumaru/bbs/index.html
こんなこといわれました。
36名無しさん@3周年:03/06/04 23:52 ID:GBgmkxrK
2ちゃんねらーは 06/4 23:33
( ´_ゝ`)
キモイ 氏ね。
もう二度とくるなyo



( ゚д゚)、ペッ  

http://www.jap.co.jp/yakumaru/bbs/index.html
こんなこといわれました。
37名無しさん@3周年:03/06/04 23:53 ID:x3Xk6xSV
 私はよくよく我が子孫と朝鮮民族の将来を考えたあげくに、こうするのが当然
 だという堅い信念に到達したのである。日本人との差別がなくなること以外に
 朝鮮人は何を望むだろうか。したがって差別の除去のために、あらゆる努力を
 注ぐことが、最も重大にして緊急なこととなる。我々の在来の姓名は、支那を
 崇拝していた祖先の遺物である。今我々は日本帝国の臣民である。支那人と
 混同される姓名をもつよりも、日本人と混同される氏名をもつことが、最も
 自然だと信ずる。
       
             「創氏とわたし」

          韓国の英雄的文学者 李光洙(香山光郎と創氏改名)
38名無しさん@3周年:03/06/04 23:54 ID:E/nx5qSE
【コピペ】

いちお、説明。
創氏改名は、創氏=強制、改名=任意(本人の自由)です。
なぜなら、朝鮮には家族が共有する名前であるfamily nameが無かったからです。
金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name
なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。

仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。
徳川さんは源氏なので、
clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康
となります。
日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、家族名+個人名ですね。
ところが、朝鮮には家族名がありません。
それで、新たに家族名を作れというのが「創氏」です。
別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない
から勝手にやってくれということですね。
強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family
name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名)
が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ
んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓
である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。
これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w
39名無しさん@3周年:03/06/04 23:54 ID:x3Xk6xSV
 日韓併合当時、満州には150万の朝鮮人がいた。彼らは絶えず漢人から圧迫
 され、摂取され、農奴に近い生活を強いられていた。やがて朝鮮人狩りが起こる。
 朝鮮人を最も嫌っていたのは張作霖で「満州には朝鮮人を一人も入れさせない」と
 息巻いていたほどである。この朝鮮人迫害は漢人、韓人たちの満州資源争奪の争い
 を助長した。
 このような歴史背景下で、朝鮮人たちの唯一の救いは、当時世界五強のひとつであった
 大日本帝国の臣民となることだった。唯一、中国に対抗できる切り札であったため、
 朝鮮人たちはすすんで創氏改名を強く要求したのである。日本こそが朝鮮人にとって合邦
 国家の民族の誇りであり、中国人の跋扈に対抗できるただひとつの勢力だったのだ。

                「韓国は日本人がつくった」 黄文雄    徳間書店
40名無しさん@3周年:03/06/04 23:54 ID:/0k4xuY2
事実を知るきっかけにはなったな。
41名無しさん@3周年:03/06/04 23:54 ID:x3Xk6xSV
李朝時代の朝鮮民族の家族制度を、また民間の慣習を、総督府はいくつかの法令で改善
していきます。朝鮮では、朝鮮風儒教の概念にて、身分の上下がはっきりしており、どんな
状況での下の身分の人間は上に逆らえない。それは宗族(父系の血縁族)にしても同じ

嫁いで来た嫁は、夫の宗族名を名乗ることはできないどころか、家族の中でもっとも蔑まれる
位置に置かれます。同じ食卓に座ることも出来ず、またほとんどの人権の守られません。
子供が出来ない場合には、当然捨てられます。

#なぜ朝鮮風儒教と書いたかというのは、本来の儒教では弟子が師匠を超えることは喜ば
#れることでした。しかし朝鮮では、弟子は一生師匠を超えては行けない

創氏改名は「創氏」という制度と「改名」という制度の2つのあわせ技です。創氏は、従来
朝鮮では宗族名である「姓」しか存在せず、日本の戸籍制度の基幹である「氏」を新しく
作るという法令です。姓はそのまま自動的に氏にスライドします。このことで、嫁いだ妻は
夫と同じ「氏」を名乗ることが出来、両親子供が同じ「氏」を名乗る家庭が出来上がります。

本来「姓」であった宗族名は戸籍上残ります。朝鮮系日本人たちの戸籍には、内地日本人
にはない「本貫名」という欄があり、ここに従来の姓が記載されています。

また、この「創氏」に並行して行われた制度が「改名」。あわせて創氏改名と言われます。
改名では、創氏にともない日本風の名前に変更することが可能になり、当然これは申請制です。
なお、当時の朝鮮総督府は数度に渡り「改名が強制にならないように」という通達を出しています。

これが、創氏改名の史実。(すべて現存する一次史料により組み立てた話)
42名無しさん@3周年:03/06/04 23:55 ID:x3Xk6xSV
創氏 ← 強制(絶対にやらなければならない)
改名 ← 任意(やってもやらなくても本人の勝手)

なぜ創氏が強制されたかと言うと、朝鮮で使用されている姓は男系血族集団の名称である
氏族名(clan name)であり、家族が共有する名称の家族名(family name)が存在しなかった
ため。
韓国や中国では夫婦別姓だが、これは家族が共有する名称が無く、それぞれが自分の
所属する男系血族集団の名称を姓としているから。
近年欧米ででてきている夫婦別姓は家族制度が解体して個人が直接社会の構成単位と
なってきたことに由来するが、中国・朝鮮の夫婦別姓はそれとは逆で、氏族が解体して
家族が社会の構成単位となる以前の古代的な制度を温存しているため。
日本は家族名を姓としており、日本と朝鮮とで戸籍制度を統一するためには朝鮮にも新た
に家族名を作る必要があった。
この場合、あくまで戸籍に登録するために新たに家族名を作れというだけのことで、氏族名
を禁止したわけでもなんでもない。
単に、戸籍登録は家族名+個人名でおこない、氏族名については国は関知しないという事。
もちろん、それまでの金とか許といった氏族名をそのまま家族名として使用するの全くの自由
だった。

  ※ 氏族名と家族名と個人名
  ※ たとえば、徳川家康さんの場合は源氏なので氏族名=源、家族名=徳川、個人名=家康
43ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw :03/06/04 23:55 ID:P/ViE9sE
          / ̄ヽ
         /⌒⌒⌒ヽ/|
       ⊂| ◎文化大革命‖
          ( `ハ´) 謝罪してんじゃねーよ
          __ 〃ヽ〈_
      γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,,  
     /⌒  ィ    /\  ); `ヽ-:,, 
    /    ノ^ 、  |中華|  _人  | "-:,,
    !  ,,,ノ(    \/ ノr;^ >  )  \,
    .|   <_ \ヘ、,, __, 、__rノ/\ /:    ヽ,,
     |ヽ_/\ )ゝ、__, 、_ア〃 /       \
     | ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ          "-.,
    |   〈J .〉、| 魏 |, |ヽ-´全国人民代表大会   ゝ
    .|   /"" | 蜀 |: |               ミ
     |   レ  :| 呉 .| リ    中華人民共和国    "-:
     |   /  ノ|__| |                  "
     .|  | ,, ソ  ヽ  )       辛亥革命     ,,
     | .,ゝ   )  イ ヽ ノ  孫文 毛沢東 諸喝亮 ,,,-ー"
     .| y `レl   〈´  リ          ,,,-ー"
      | /   ノ   |   |    / """"
      l ̄ ̄/   l ̄ ̄|  ,,,-
       〉 〈 `ー-ー-|   |-ー" 
      /  ::|    (_   \
     (__ノ      \___
44名無しさん@3周年:03/06/04 23:55 ID:F4qbJJX6


                ,ィイリ川川彡!ヽ
                /ミミl川川川川三ヽ
               iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                 iニ!         iミ!
              ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
               }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    /本音は朝鮮人はウンザリなんですよ。
                  l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
            __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
      ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
      |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
       |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
      .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
    / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ

45名無しさん@3周年:03/06/04 23:55 ID:x3Xk6xSV
驚きである。未だに、この手の嘘を信じる者がいるとは……。
これは既に、20年も前から糾弾されてきた嘘である。朝鮮で日本名
を名乗る事が許されたのは79%、台湾で日本名を名乗る事が許され
たのは2%である。では、なぜ、創始改名運動が生じた時、朝鮮では
80%、台湾では2%だったのか?
それは第一に、李朝では、人口の40%を占める賎民階級が、もともと
ちゃんとした姓名を持っていなかった為である。第二に、アメリカ在住
の日本人の中に、アメリカ名を持っている者がいるのと同じ意味だった
からだ。即ち、改名と言っても、朝鮮名を廃止すると言う意味ではなく、
戸籍や朝鮮人同士の間では朝鮮名を通す事ができたのである。
第三の理由は、面長や群守が点数稼ぎの為に、活発に奨励した為だ。
朴泰赫氏は、強制ではなかったが、強制的な雰囲気があったと言って
おられる。未だに、こんな話を信じる者がいるとは……本当に驚きだねえ!
46名無しさん@3周年:03/06/04 23:55 ID:Jwl9LZ7w
ここはコピペ貼りスレか?
47名無しさん@3周年:03/06/04 23:55 ID:F4qbJJX6

     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/  < >>じゃぁ、どうしてテレビでそう言わない?
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/     
_,-ー| /_` ”'  \  ノ    
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
48 <`д´lll>ニダ゙ーン:03/06/04 23:55 ID:VHMwCKRD
866 名前:聖徳太子からのアドバイス :03/06/04 19:00 ID:5hhkoRq1
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||||||||||||||||||ii        |  1.朝鮮人とは交渉しないこと 。
    ,,||||||||||||||||||||         |  2.朝鮮人を相手にしないこと。
   i||||||||||||||||||||||||||||i      |  3.朝鮮人を仲間と思わないこと。
  i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i   |  4.朝鮮人と結婚しないこと。
 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||.   |  5.朝鮮人を雇わないこと。
 |━-  -━━━ |||||||| |||   |  6.朝鮮人の国には行かないこと。
 ,・=-|  -=・=-   / ̄||| ,||||   |  7.朝鮮人を優遇しないこと。
 |  /         _!|||||!!  <  8.朝鮮人の話を信じないこと。
. | (_,       ̄|||||       |  9.朝鮮人を招かないこと。
 | ━__━      ||||     | 10.朝鮮人に金をやらないこと。
  ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||     | 11.朝鮮人の傍で寝ないこと。
   ||||||||||||              | 12.朝鮮人の匂いを嗅がないこと。
    !|||||||!!            | 13.朝鮮製キムチを食べないこと。
    !||||!             | 14.朝鮮人の行動には警戒すること。
                   | 15.朝鮮人の犬喰いはマネしないこと。
                   | 16.朝鮮人の偽装 <=( ´∀`)に気を付けること。
                   | 17.朝鮮人のエラに刺されないこと。
                   \_______________
49名無しさん@3周年:03/06/04 23:56 ID:x3Xk6xSV
創氏改名の初日の届出は、朝鮮全体でわずか48件に過ぎなかったが、その中の一人に、
今も「朝鮮近代文学の父」と言われる李光洙(イ・グヮンス)がいた。「香山」と創氏し、
「光郎」と改名したことについての「創氏と私」と題するエッセイの中に、つぎのようなことが
書かれている。

「内鮮一体を国家が朝鮮人に許した。故に、内鮮一体運動を行わなければならないのは、
朝鮮人自身である。朝鮮人が内地人と差別がなくなる以外に、何を望むことがあろうか。
したがって差別を除去するためにあらゆる努力をすることの他に、何の重大でかつ緊急な
ことがあるだろうか。姓名三字をなおすのも、その努力の中の一つならば、なんの未練も
ない。喜ぶべきことではないか。私はこのような信念で、香山という氏を創設したのである。
これから徐々にわが朝鮮人の氏名が国語で呼ばれる機会が多くなって行くだろう。
そのような時に李光洙よりも香山光郎の方がはるかに便利だ。又満州や東京大阪等に
住んでいる同胞が、日本式の名をもつことは、実生活の上で、多くの便宜をもつだろう。」

「われわれの在来の姓名は、支那を崇拝した先祖の遺物である。永郎、述郎、官昌郎、
初郎、所回(巌)、伊宗、居○夫、黒歯このようなものが、古代のわれわれ先祖の名前で
あった。徐羅伐、達久火、斉次巴衣、ホルゴ、オンネこういったものが、昔の地名であった。
そのような地名と人名を支那式に統一したのは、わずか六、七百年前のことだ。すでに
われわれは日本帝国の臣民である。支那人と混同される姓名を持つよりも、日本人と
混同される氏名を持つ方が、より自然なことだと信ずる。」
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/sousikaimei.htm
50名無しさん@3周年:03/06/04 23:57 ID:x3Xk6xSV
 月日がたつにつれ(日本と韓国は)こんなにお互い違ってきたのです。
 食べ物も、言葉も、着物も、名前のつけ方も、これは私たちが支那を
 あまりに崇拝した関係もあるのですが、とにかく悔しくてならないこと
 は、その名前のつけ方まで支那のまねをしたということです。したがっ
 て、創氏改名、つまり朝鮮人が内地人(日本人)流に氏名をつけると
 いうことは自分達の祖先の清風に従うことなんだ。中国の模倣を脱して
 古代の朝鮮に帰ることなんだ。ただ単に太古に帰るのみではなく、今日
 の内地(日本)の一切の風習に向かって、自発的に勇敢に帰還すること
 ことによつて、進んで祖国に栄光をあらしめ、ひいては我らの子孫の易き
 に置くことができる。ならば、創氏改名するに何のためらうことがあるだ
 ろうか。

   「半島風習のその祖国への合理的発展的帰還を論すの言」 金文輯
51名無しさん@3周年:03/06/04 23:56 ID:GBgmkxrK
2ちゃんねらーは 06/4 23:33
( ´_ゝ`)
キモイ 氏ね。
もう二度とくるなyo

( ゚д゚)、ペッ  

http://www.jap.co.jp/yakumaru/bbs/index.html
こんなこといわれました。
52名無しさん@3周年:03/06/04 23:57 ID:qUjwHfsc
Nステで韓国市民にインタビューしてたが、
どの市民も歯切れが悪く、日頃も勇ましさがなかった。
この話題には触れて欲しくないような印象だった。
自信がないからだろうか。
53名無しさん@3周年:03/06/04 23:57 ID:MQ2TfoXO
日本はつべこべ言わず保障しろ。補償しろ。保証しろ。
従軍慰安婦は事実だ。謝罪と補償しろ。
麻生は敵。
54名無しさん@3周年:03/06/04 23:57 ID:x3Xk6xSV
「第12題 創氏改名とは何か」
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai
 創氏改名とは「日本が朝鮮植民地支配の際に、皇民化政策の一環として、朝鮮人
から固有の姓を奪い日本式の名前に強制的に変えさせた。これを拒否しようとしたもの
は非国民とされ、様々な嫌がらせを受け、結局は日本名に変えた」というような説がまる
で定説であるかのように流布されてきた。
 創氏改名が「朝鮮人の固有の姓を奪い、日本名を強制した」というのは、根拠のない
俗説であることは明らかである。

「歴史と国家」雑考
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/index.html

「創氏改名の研究」 (朝鮮近代史研究双書15) 金英達/著(未來社 )
http://homepage1.nifty.com/futoshi-ando/ando1/ando1-16.htm
55 :03/06/04 23:57 ID:mXDFAKtT
朝鮮人の勘違いにうんざりだよ。
56>これはもう完全にキTEGAイ国家ですよ。:03/06/04 23:58 ID:MBt2CsQp
>377名前:文責:名無しさん :01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>人生で、一番みずみずしい20代前後に徴兵などというKITEGAI制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ2世、3世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に3年も4年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキTEGAイ国家ですよ。
57名無しさん@3周年:03/06/04 23:59 ID:njon2lmo
>>44
ワラタ
久米はエンターテイメントだって断言してるからなぁ。

58名無しさん@3周年:03/06/04 23:59 ID:x3Xk6xSV
田岡俊次(朝日新聞編集委員)
「(創氏改名の改名は)許可したんであってね。
別に無理矢理変えさせたわけじゃない。」
http://teri.2ch.net/korea/kako/995/995102615.html

田岡ですら、こういってるくらいで、創氏改名が強制ではない
ということは国内ではかなり流布された歴史観だと思うんだが。

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

朝鮮人ノ氏名ニ関スル件(昭和14年制令第20号)

第一条 御歴代御諱又ハ御名ハ之ヲ氏又ハ名ニ用フルコトヲ得ス
2 自己ノ姓以外ノ姓ハ氏トシテ之ヲ用フルコトヲ得ズ但シ一家創立ノ場合ニ於テハ此ノ限ニ在ラズ
(意訳:自己の姓を氏とすること。ただし、新たに一家を建てる場合は除く)

第二条 氏名ハ之ヲ変更スルコトヲ得ズ但シ正当ノ事由アル場合ニ於テ朝鮮総督ノ定ムル所ニ依リ許可ヲ受ケタルトキハ此ノ限ニ在ラズ
(意訳:氏名は変更不可。ただし、変更理由を朝鮮総督が認めた場合を除く)

http://duplex.tripod.co.jp/etc/colony/srs14-20.htm
59名無しさん@3周年:03/06/04 23:59 ID:1VfqSJOE
>>48
>17.朝鮮人のエラに刺されないこと。

ワロタ
60 <`д´lll>ニダ゙ーン:03/06/04 23:59 ID:VHMwCKRD
先程のニュースステーショソによりますと、
「創氏改名は皇民化政策の一環として強制的に姓を変えさせたもの」
だそうです。
んで、橋本総理の謝罪を引っ張り出してきて、麻生発言は根も葉もない
妄言だという既成事実作りに必死になってます。

久々に「中朝韓様に御注進→中朝韓様お怒りになる→ニュースで取り上げる」の
黄金コンボを見ました。で、麻生氏を辞任に追い込めればスーパーコンボ完成。
もうね、アフォかとヴァカかと…
でも、多くの視聴者は信じちゃうんだろうな…

スレ違いすまそ…
61名無しさん@3周年:03/06/04 23:59 ID:E/nx5qSE
朝日に抗議したヤシどれくらいいる?
漏れはした。
62名無しさん@3周年:03/06/04 23:59 ID:FwO3jnGz
朝日には制裁が必要だよ。
63名無しさん@3周年:03/06/04 23:59 ID:x3Xk6xSV
藤岡
ですから、そういう声が強くなって、希望するなら日本人式に姓を名乗
ってもいいよということを、日本政府が認めたのが、1940年(昭和15年
)です。具体的には2月11日付「朝鮮人氏名に関する件」という通達でし
た。当初はけっして強制ではなかった。そればかりか当時の朝鮮総督だ
った南次郎も強制してはならないと訓令を発しているほどです。ところ
が地方の末端官僚が創氏改名者の数を増やそうと競争したために、事実
上"強制"に近い形になった。これは愚かなことですよ。それとは対照的
に、同じ日に同様の通達が出された台湾では、創氏改名者は2パーセント
にとどまっています。
井沢
まあ役人が成績をあげるために強制するわけですよね。
藤岡
ですから強制に見えてしまうわけですが、法的な強制力があったわけで
はない。あえていえば、しつこい勧誘といったらいいでしょうか。しか
も点数稼ぎ競争した地方の面長(日本でいう村長)、郡主は原則として
朝鮮人だったんですから、日本人のせいばかりとはいえません。
*植民地統治の検証 2 
http://freespace.kakiko.com/didi/syokuminti2.htm#sousikaimei
64名無しさん@3周年:03/06/05 00:00 ID:4w6wBpOa
対北朝鮮で厳しい措置 日韓共同声明の概要固まる(全文)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00000144-kyodo-pol
 日韓両政府は4日、小泉純一郎首相と盧武鉉大統領による7日の
首脳会談後に発表する共同声明案の概要を固めた。
 北朝鮮が核開発問題をめぐり、状況をさらに悪化させる場合には
経済制裁を念頭に置いた厳しい対抗措置を検討することを明記。
外交手段による包括的解決の実現に向けて、米朝中3カ国協議への
日韓参加が不可欠であると強調する。
 両国の「未来志向」の協力関係増進が北東アジア地域の平和と
安定に大きく寄与することを確認。日韓自由貿易協定(FTA)締結に
向けて産官学の共同研究会の成果を引き継ぎ、できるだけ早期に
本交渉を開始する方針を盛り込む。
 人的交流拡大のため(1)韓国からの恒久的査証免除措置
(2)航空シャトル便の就航−を目指して、双方が環境整備に努める
ことを打ち出す見通しだ。韓国側は一部制限されている日本大衆文化
の追加開放を表明する。(共同通信)
65名無しさん@3周年:03/06/05 00:00 ID:azbbkB+N
台湾と韓国歴史認識の相違

台湾独立派HPの台湾史より↓
http://www.taiwandc.org/hst-1624.htm
(訳)日本時代
日本の占領は過酷だったが、少なくとも日本人は堕落していなかった。
教育システムを、日本と同じレベルに作り上げ、インフラ・鉄道・道路・産業などを、
著しく発展させた。日本時代に関する優れた学問的研究としては、ジョージ・カーの
"Formosan Home Rule Movement."がある。

台湾の歴史教科書『認識台湾』の日本時代の記述を見れば、台湾人の歴史教育が分かる。
1) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1890/110.html
2) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1891/113.html
3) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1892/113.html
4) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1893/113.html
5) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1894/113.html
6) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1895/113.html

韓国・捏造教科書の、日本関係の嘘を知るには、この文庫本を・・
http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4094027165
小学館文庫 韓国人の日本偽史 / 日本人はビックリ!
■著者名: 著/野平俊水 ■ISBNコード: 4094027165
■判型/頁: 文庫 /224頁 ■定価: 本体 476円+税 ■発売日: 2002/04/05

なぜ韓国では日本の歴史が歪曲されて教えられているのか。韓国で信じられている「日本の偽史」をユーモラスに紹介する。

 「古代の天皇は韓国人だった」「日本海は韓国海だった」「Koreaという国名は日本の陰謀」「高天原は韓国にあった」「『くだらない』は『百済ない』だった」「法隆寺の金堂壁画の作者は韓国人」「万葉集は韓国語で書かれた」・・・・。
“最大の反日国にして最大の親日国”の韓国で一般に伝わる日本史の常識の中には、歪曲され、意図的に捏造された「偽史」が多くみられる。韓国TVにレギュラー出演し、「最も有名な日本人」として人気を博す大学講師の著者が、
韓国人の日本に対する優越思想がいかに歴史を歪めてきたかをユーモラスに紹介する。韓国人が信じたい「日本史」に、日本人はただア然!
66名無しさん@3周年:03/06/05 00:00 ID:6wFF584p
『朝鮮の悲劇』 F.A.マッケンジー 1908年 (1973年 平凡社東洋文庫)
韓国人は、遺伝と教育とによって、その大部分が、おおげさな物言いをする人間か
厚顔無恥の嘘つきかである。それで、日本人の非行についての彼らの陳述は、検証なしに、
これを受け入れることはできない。
(ジョージ・ケナン=冷戦期・米外交戦略の大家=封じ込め政策提唱者
ニューヨーク・アウトルック紙の論説から引用している)

『朝鮮幽囚記』 ヘンドリック・ハメル (生田滋訳 1969年 平凡社東洋文庫)
(ハメルはオランダの船員で、長崎へ向かう途中船が難破して朝鮮に流れ着き、1653〜
66年の間出国が許されず朝鮮に留めおかれていた。)この国民の誠実、不誠実および
勇気について

彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用し
てはなりません。

『ノース・チャイナ・ヘラルド紙』 1905年5月5日号 (「外国新聞に見る日本3」 1992年 
毎日コミニュケーションズ)
朝鮮ほど贈賄や腐敗がよく見られる国もないだろう。また、この半島ほどなんの理由もなく
だましたり、だまされたりすることが広く行なわれている国もない。そして、これまで
朝鮮政府ほど詐欺、うそ、横領が満ちあふれ、骨の髄まで堕落した政府はなかった。しかし、
朝鮮はそのような自分たちのやり方に慣れ、これには気づかなくなっており、他人の欠点
ばかりが見えるのだ。 (エッソン・サード記者)
http://freespace.kakiko.com/didi/rekisi2.htm#kankokuron/index.html
67名無しさん@3周年:03/06/05 00:01 ID:6wFF584p
うそを勧める社会
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002080859758
韓国人がうそが上手だという記録は、旧大韓帝国末期に朝鮮を訪れた外国人宣教師の
見聞録に度々登場する。1920年代に、小説家李光洙(イ・グァンス)が民族改造論を掲げ、
朝鮮人の短所をいくつか挙げた。そのうちの一つがうそだった。


偽証が氾濫する法廷
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷で
はこびっている。
 
検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、民事裁判は「嘘の競演場」だという言葉
が出てくる程だ。
 
特に、偽証自体がほとんどない日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが
最高検察庁の分析だ。
 
偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、「情」にもろい韓国
の文化が、最も大きな理由だと判・検事は話す。
68名無しさん@3周年:03/06/05 00:02 ID:ye1aHMMH
こんなに山ほど“強制を否定する”資料があるのに・・韓国って国は・・・・・
69名無しさん@3周年:03/06/05 00:02 ID:4w6wBpOa
>>64
 人的交流拡大のため
(1)韓国からの恒久的査証免除措置
(2)航空シャトル便の就航−を目指して、双方が環境整備に努める
ことを打ち出す見通しだ。韓国側は一部制限されている日本大衆文化
の追加開放を表明する。

ざけんなよ〜!と思う方、メール汁!
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省 http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
法務省 [email protected]
自民党 http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
70 :03/06/05 00:03 ID:nZv3VB2n
まじ、朝日新聞燃やせ。燃やしてしまへ。
ホントに、この糞新聞取ってる奴は、今すぐやめろよな。
71名無しさん@3周年:03/06/05 00:03 ID:MP5FQbnJ
前スレででてたが、創氏改名には「創氏改名令」というものはなくて、いくつかの法令によるものです
http://www50.tok2.com/home/hajimenoippo/shiryounihonntouchikanochousenn.html
おおまかな内容は、

【創氏】1940/2/11〜8/11
○戸籍に「氏」を導入する
○本名を「姓名」から「氏名」に変更、「姓」「本貫」は戸籍に付記
○「氏」を役所に届けろ、届けがなければ「姓」を「氏」とする

【改名】1940/2/11〜
○氏または名を変えるときは裁判所の許可が必要

創氏と改名は別のものです
72名無しさん@3周年:03/06/05 00:04 ID:6wFF584p
 黒人新聞「マネー・トークス・ニューズ」は「記者は生まれてこのかた、韓国人ほど冷酷で
愚劣で無分別で、しかも侮辱的で傲慢な人間に会ったことはない」とまで書き、同じく
黒人新聞の「ザ・ロサンゼルス・センチネル」は韓国人の貪欲さ、働き過ぎ、社会的貢献ゼロ、
黒人蔑視を手厳しく批判。また黒人学生を対象に行ったある世論調査では、「韓国人は最も
距離を置いた人種」との結果が出ている。
 一見したところ日本人だか、韓国人だか見分けがつくと思えないのに、黒人社会では
はっきりと日本人と韓国人を区別し、対応を変えていたという黒人側の証言もある。
 かつてカーター政権下で厚生教育長官の特別補佐官を努め、また米国進出の韓国企業を
顧客に法律事務を担当した経験もあるM・カルフーン博士(現在日本で日本社会について
研究中)は、「日本人と韓国人はまったく似て非なる人種。韓国人は妥協するとか、相手の
意見を聞こうとかしない点で日本人とは大違いだった」と指摘している。

『THIS IS 読売』(1992年8月号)
「コリアンはなぜ嫌われたのか  ロス暴動と核疑惑の狭間」
高浜 賛(読売新聞調査研究本部主任研究員)
73名無しさん@3周年:03/06/05 00:04 ID:jWzSjTK4
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||||||||||||||||||ii        |  1.朝鮮人とは交渉しないこと 。
    ,,||||||||||||||||||||         |  2.朝鮮人を相手にしないこと。
   i||||||||||||||||||||||||||||i      |  3.朝鮮人を仲間と思わないこと。
  i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i   |  4.朝鮮人と結婚しないこと。
 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||.   |  5.朝鮮人を雇わないこと。
 |━-  -━━━ |||||||| |||   |  6.朝鮮人の国には行かないこと。
 ,・=-|  -=・=-   / ̄||| ,||||   |  7.朝鮮人を優遇しないこと。
 |  /         _!|||||!!  <  8.朝鮮人の話を信じないこと。
. | (_,       ̄|||||       |  9.朝鮮人を招かないこと。
 | ━__━      ||||     | 10.朝鮮人に金をやらないこと。
  ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||     | 11.朝鮮人の傍で寝ないこと。
   ||||||||||||              | 12.朝鮮人の匂いを嗅がないこと。
    !|||||||!!            | 13.朝鮮製キムチを食べないこと。
    !||||!             | 14.朝鮮人の行動には警戒すること。
                   | 15.朝鮮人の犬喰いはマネしないこと。
                   | 16.朝鮮人の偽装 <=( ´∀`)に気を付けること。
                   | 17.朝鮮人のエラに刺されないこと。
                   \_______________
74名無しさん@3周年:03/06/05 00:05 ID:CXwCuhkO
news23は創氏改名ネタないのかよ
75名無しさん@3周年:03/06/05 00:05 ID:0zVpgiQs
                 Λ_Λ
                 < `Д´ .>バイショウシル !Λ_Λ 
   Λ_Λ         /    ,\      <`Д´丶> ハンセイシル !
   <ヽ`Д´>シャザイシル !  | l    l |     /    ,\ 
  /    \        | .;|;;:。;:,:、| ;|    ..,. | l    l |
  | l    l |     ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|.   | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:  ヽ '゚;。_ / /
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚;  /  /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ  <     / /
 〈  く     / /    ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \    / /
.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: :  .〉 )  ( .く,
    〉 )  ( .く,     ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ   \.`)
   (_,ノ    .`ー'     ;:ヽ(    )ノ:゚.;.:;



76 :03/06/05 00:06 ID:smHXNNLe
隣国で勝手にやってくれてる分はいいが、この劣悪な民族性が
日本に流入してくるのは勘弁願いたい。さっさと歯止めをかけん
かい!
77 <`д´lll>ニダ゙ーン:03/06/05 00:06 ID:Jdo+xsd7
339 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:02/11/09 01:27 ID:IiqEkvci
>>328
中国は死んでも併合なんてしない。
あの連中の最低さ&使えなさを一番良く知っているのが中国人。
「日本人、馬鹿だよ。あんな連中を甘やかして併合なんてして。
中国みたいに隷属だけさせて搾取して、余力を削いでいれば、
そんな目には遭わなかったのに」って知り合いの中国人に
マジな顔で言われた。
>>692
日本の封建制度や商習慣が、まったく偶然に西欧の制度と瓜二つだっ
たことが、あれほど適応が早かった理由という説を聞いたことがある。

だから、産業革命だけをコピーすれば、あとは身分制度を廃止する程
度で順応できてしまった。(その身分制度も、たかだか300年前程
度の新しい制度にすぎなかった)
78名無しさん@3周年:03/06/05 00:07 ID:5RnTVQQk
頼むからビザ免除だけは勘弁してくれよ
ジョーダンじゃねえって
もうデモかけまくるしかないか
79名無しさん@3周年:03/06/05 00:08 ID:stvYUBOD
朝鮮人との関係は疲れるな。うんざりだ。
80名無しさん@3周年:03/06/05 00:11 ID:aHBR4akc
>>60

>「創氏改名は皇民化政策の一環として強制的に姓を変えさせたもの」

なんとも、微妙な言い回しだなあ。
確かに間違っては居ないが、明らかに言葉足らずで意図的に思想誘導しているね。
81名無しさん@3周年:03/06/05 00:11 ID:6wFF584p
596 名前:594じゃないけど[sage] 投稿日:03/05/20 11:43 ID:/wD9+kXM
ttp://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy027.html

これのことと思われ

>百済は今の中国の山東半島、台湾、ベトナム、フィリピン、日本の九州、近畿にそれぞれ
支配地をもっていた分散王朝であった。新羅は主として今の北京とそこからひろがる中国
の東方地域を支配地としていた。朝鮮半島に位置づけられてきた百済と新羅は大陸の王
権の出城にすぎない。『三国史記』や『三国遺事』に述べられている朝鮮史はおうむね中国
大陸で起こった出来事を綴った歴史で、半島の歴史ではない、と。
李氏朝鮮と人種的につながる祖先は、女真族(満州族)と同一であるという。いうまでもなく、
清朝は満州族に統治された王朝である。つまり、朝鮮人が中国の中原を奪い、1644年から
1912年までの260年間の中国史の主人の座についていた、というようなたぐいのことも口の
端から洩らしていた。

日本の韓国併合を再評価した金 完燮ですらもが妄想史観の持ち主であるという喜劇!

★  西尾幹二のインターネット日録  ★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044359911/
「これにつづく李氏朝鮮の支配が非文明に閉ざされた、堕落と硬直の儒教教条主義の500
年間であったことはよく知られているし、韓国の人も自覚している。従って、今の韓国人には
歴史に救いが見出せない。アイデンティティに大きな不安がある。」
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/
82名無しさん@3周年:03/06/05 00:12 ID:9gY6cMWa
ID:x3Xk6xSV 熱心だな
83名無しさん@3周年:03/06/05 00:14 ID:eutsVb0+
マジで現在の通名を禁止して在日を強制送還したいよ。
国会議員で通名禁止と言える奴はおらんのか。
麻生発言は正しいと援護しろ。
84名無しさん@3周年:03/06/05 00:14 ID:NBlaSAVf
チョンうぜええ
85名無しさん@3周年:03/06/05 00:15 ID:FLETugKZ
>>80
いや、間違ってるだろ。
氏を「作らせた」が、名を「変えさせて」はいない。

「作らせた」と言わないところが、浅はかでいいよなw。
86名無しさん@3周年:03/06/05 00:16 ID:6wFF584p
>>81

西尾幹二の「他者としての韓国」(『諸君!』今月号)
読んだが、韓国史および韓国社会というのは実にグロテスクで
吐き気を催すような社会だ。

西尾曰く、韓国人というのは日本人にとって、
ちょうどテレビで地面に頭をこすりつけてるイスラム教徒と同じような存在で、
彼らは儒教という、我々日本人とは全く別の宗教社会・精神世界を生きているそうだ。
その表現を目にして寒気がしたよ。“あなたが知らない世界”を告げられたようなもんだ。

そんな連中と相互理解できると考えてる我々日本人の方こそ大きな勘違いをしている
ものだと思われ。
そもそも併合し、同化し得ると考えてた時点で日本は愚かだった。
87たな:03/06/05 00:17 ID:lGS3a7Io
麻生は辞職せよ
88名無しさん@3周年:03/06/05 00:17 ID:wWHIWuEd
事実を言って非難されるか・・・
なるほど北朝鮮による拉致はなかったと信じていた国のやることだな・・・ 

って諦められないから俺は首相官邸にメールしたぞ!!

おまいたちも送れ!

すると明後日の朝刊あたりには
「「創氏改名」発言に支持多数」とか載るぞ!
89名無しさん@3周年:03/06/05 00:19 ID:VtSeKxmc
>>86
いまでもそうだが地政的に朝鮮は日本にとって喉元に突きつけられた匕首だから
併合という選択も仕方ないっちゃ仕方ない
90名無しさん@3周年:03/06/05 00:19 ID:sFIF+R37
太郎
91おれもコピペ:03/06/05 00:19 ID:VtSeKxmc
韓国人はすごいニダ

イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ancientart.pe.kr/culture/sanggo.htm
[歴史考証] アメリカは韓国の属国だった!
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://music.ddanzi.com/ddanziilbo/37/37_sc101.html
ハングルも世界言語になることができる
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hani.co.kr/section-009000000/2002/09/009000000200209131919121.html
ヨーロッパ文明の父は韓国人(高仙芝)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.hot.co.kr/2002/11/14/200211140942413311.shtml
黄河文明もメソポタミア文明も朝鮮発祥、ウリナラの歴史は一万一千年
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20021005085527
パリは今「韓国文化」で染まる
http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916182900700.html
王仁博士(百済人)が日本文化の始祖である
http://japanese.joins.com/html/2002/0926/20020926201007400.html
大韓民国建国9000年・当時1億8000万の人口
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://bluecabin.com.ne.kr/investigation/population_statistics.htm
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=9386&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
日本の生態系の根は韓国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html
人類発祥の地は朝鮮
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm
http://www.dprknta.com/
地球の生命体の起源は朝鮮
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm
飛行機の起源は韓国にあった!
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm
剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
92名無しさん@3周年:03/06/05 00:19 ID:eutsVb0+
>>86
つーかイスラム教徒とチョソを比べるのはイスラム教徒に失礼、
93 <`д´lll>ニダ゙ーン:03/06/05 00:20 ID:Jdo+xsd7
>>88
テンプレは?
94名無しさん@3周年:03/06/05 00:20 ID:1fCzqogG
まー、自民はバカが多いが、麻生はその最たる者だな。市ねよ
95名無しさん@3周年:03/06/05 00:20 ID:MG7Fym8Z
半島とは国交断絶しろ。もしくは征韓論あるのみ
96名無しさん@3周年:03/06/05 00:21 ID:gk9NrY8X
このスレ、勉強になる。ここであがっている文献もおもしろそう。
97$:03/06/05 00:21 ID:qra50RE9

この問題は歴史認識のご認識を公言した国政議員と周囲の恫喝に恐ず
指摘し英断した国民と悪行が晒される事を恐れた民族主義者の
問題となっている
我々はどの立場を戻るかは明白ですね
98名無しさん@3周年:03/06/05 00:22 ID:gNgn0Ooc
>>95
ふざけるな。半島とは関わらないに限る。征韓論など唱えるぐらいなら、
核でもなんでも使えるものはなんでも使って半島を「消す」べき。
99名無しさん@3周年:03/06/05 00:22 ID:FLETugKZ
>>91
放っといてやれよ。
大韓民国建国時からの根源的な矛盾による発作症状なんだからw。

とりあえず、日本に関わることだけ撃破しとけばいい。
100名無しさん@3周年:03/06/05 00:23 ID:r97W9VCJ
もうどうでもいい。麻生は顔がキライ。口がキショイ。TVに出すな。
101名無しさん@3周年:03/06/05 00:24 ID:j4NyIhOK
キム 友好というものは双方の友好でなければならないんですが、韓国にいる韓国人はもちろん
ですが日本にいる韓国人でさえも、みんな心の中では日本人を嫌がり、嫌いでいながら表面的に
は親しみを表し、ただ日本人を利用するだけの韓国人が多いと聞いたことがあります。実際でもそ
うだと私も考えています。韓国人のそういう捻曲がった感情を日本人が知れば、嫌韓感情を持つの
も当然でしょうね。
http://www.fantasista-net.com/2002club/special/news_20021011001.html

報告者 金  文煥 氏(ソウル大学)
反日教育を受けたとき、私はただの一度として日本の現状について教わったことはありません。
ただ単に、日本は悪い国、日本人は悪い人たちだと言い聞かされました。日本の今がどうである
のか、そして日本はどういった点で我々に意味をなすのか、そういったことについては、まったく
教わったことはありません。
http://sites.netscape.net/kankimura/r_kannichi.htm

それから、仕事の関係で会社の役員の家へ遊びに行き、そこで夕食をご馳走になったりしましたが、
そこには小学生ぐらいのお子さんがいました。そして翌日お父さんに、「学校で日本人は悪い人だ
と教わったけれど、きのう来た日本人、悪くないね」と言ったというんです。これは本当に付き合
ってみれば、子どもでもそこのところはわかってくれるのではないかと感じました。僕には、韓国
の教育が反日、抗日のほうに色づけされているように思えます。それが残念ですね。
http://www.asc-net.or.jp/jkcf/pub/koryu980826(1).htm
102おれもコピペ:03/06/05 00:26 ID:VtSeKxmc
>>97
捏造が晒される事を恐れた民族主義者の問題となっているんですが
103名無しさん@3周年:03/06/05 00:27 ID:6wFF584p
>>92

いやいや肌の色も同じで、
漢字・仏教・儒教と、
同文同種という錯覚が日本中に蔓延している。

そこから払拭しないといずれまずいことになる。

あれは日本人とは全く違う種族なんだ。イスラム教国が隣にあったら、
みんな距離を置くだろ。それと同じように、関わってはいけないんだよ。

「幾世代にも渡って蓄積されてきた恨みと絶望、とぐろを巻いた怨念、そのような地
に我々はうかつにも足を踏み入れてしまった」(=記述要旨;『国民の歴史』より)
104名無しさん@3周年:03/06/05 00:28 ID:AzgR1Nn/
別に発言が間違いだった事を認めているわけじゃなかったんだね。

「おめでたい連中の日韓親善ごっこに水をさして悪かったね」程度
105名無しさん@3周年:03/06/05 00:28 ID:RHuPgLKV
>>97

理解しやすい日本語で書いてください。
翻訳したままですか?
106名無しさん@3周年:03/06/05 00:29 ID:+RSL57L2
麻生の偉いところは日韓関係に悪影響を与えたのは悪かったと言っただけで
発言の内容そのものは否定しなかったことだな。
今までのヤシはすぐに自分の発言を訂正するヘタレが多かっただけにこれは素直に頼もしい。
107名無しさん@3周年:03/06/05 00:29 ID:EDWqJtes
>>95は完全にあほ。

国交断絶以外は無い。
征韓論なんてとんでもない。
まっぴらごめんである。
半島無視政策がよろしい。
108ああ:03/06/05 00:31 ID:sWnb+X4i
麻生=スネ夫
109名無しさん@3周年:03/06/05 00:32 ID:96ZS52Zp
>>106
でも謝罪は良くない
言い放ったら何を言われようがねじ伏せるくらいの度胸で発言してもらいたいもんだ
110名無しさん@3周年:03/06/05 00:34 ID:zR4f1XRb
麻生は、まず自分が改名しる。
その名前じゃ海外に通用しねーぞ。
111名無しさん@3周年:03/06/05 00:34 ID:stvYUBOD
韓国人ってのは、自己中の塊だな。
112名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:37 ID:111CD/ne
>>110

ホウ、海外に通用する名前ってなんだ?

スージー・カンとかアンドレ・キムか?
113名無しさん@3周年:03/06/05 00:37 ID:JVNlMKIH
野中様へ

あなたが、本当に平和主義、人権人道主義者なら、過去の「拉致問題は捏造」発言に対し、
北に残された拉致被害者と、家族全員の帰国に、政治生命を掛けることだ。
政治家としての、「 結果責任 」 を果たすとは、そう言うことだ。

北の将軍様が、『 拉致をしました。』と認めた以上、拉致被害者家族並びにその関係者に、吐いた罵声 恫喝を、
詫びねばならない。
にもかかわらず、エセ平和主義、エセ人道的支援で、ODA経済協力の、たかり利権に奔走してる姿は、
人道的ではなく、正常に非ず。
残された政治生命を、過去の償いとして、真摯に受け止め、誠心誠意、真の人道的政治活動することだ。

                      野中殿へ

114名無しさん@3周年:03/06/05 00:41 ID:j4NyIhOK

今日、韓国人が、全員、「ハングル」を読み書きできるようになったのは、日本統治
時代に小学校で「ハングル」を教えたことから、始まっています。これは、客観的な
事実であって、否定することはできませんよ。日韓併合以前には、「ハングル」が
あったにもかかわらず、「常人」(サンノム)の9割以上が、読み書きできませんで
した。

http://freespace.kakiko.com/didi/syokuminti2.htm
115名無しさん@3周年:03/06/05 00:42 ID:zR4f1XRb
>>112
ケツの穴
116名無しさん@3周年:03/06/05 00:46 ID:ye1aHMMH
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
117名無しさん@3周年:03/06/05 00:47 ID:ye1aHMMH
【説明コピペ】

いちお、説明。
創氏改名は、創氏=強制、改名=任意(本人の自由)です。
なぜなら、朝鮮には家族が共有する名前であるfamily nameが無かったからです。
金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name
なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。

仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。
徳川さんは源氏なので、
clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康
となります。
日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、家族名+個人名ですね。
ところが、朝鮮には家族名がありません。
それで、新たに家族名を作れというのが「創氏」です。
別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない
から勝手にやってくれということですね。
強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family
name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名)
が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ
んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓
である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。
これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w
118名無しさん@3周年:03/06/05 00:53 ID:W/cR+hCu
社民党の福島瑞穂幹事長は「歴史的事実をわい曲し、日本の植民地政策を肯定しかねない
ような発言は厳しく批判されなければならない」との談話を発表した。



  _, ._
( ゚ Д゚)福島瑞穂・・・
119名無しさん@3周年:03/06/05 00:54 ID:6wFF584p
朝鮮人と左翼メディアの嘘を見ぬいて
また俺は大人になった。

慰安婦狩り・強制連行と続く朝鮮3部作だな。

あと一歩、併合が強制だったかどうかにまで持っていかないとな。
そしたら日本近代の歩みの全面復権につながる。
120名無しさん@3周年:03/06/05 00:55 ID:+xklBZMR
先日わたしは、とあるマスコミの報道に疑問を持ち、初めて抗議の電話をかけてみました。
おもいたって、NTTの番号案内でその会社の代表を調べ、
そこに電話をかけて苦情、要望係に取り次いでもらうのに2分もかかりませんでした。

やってみた感想
 1.凄く楽しい。会話ですから即時に相手の言葉に切り返したりとBBSとはちがう知的ゲームを楽しめます
 2.彼らも顧客の反応には敏感なようで、丁寧に対応してくれる
   むしろ苦情電話は、アンケートに答えてくれる貴重なお客様くらいに考えているのかも知れません。
 3.相手は超一流会社でしたが、電話では結構バカな言い訳してきたので笑えた
 4.ものすごく、充実感がありました。
   結局、相手の回答に納得できませんでしたが、気持ちを吐き出せてすっきりしました。
121名無しさん@3周年:03/06/05 00:56 ID:MqADZ5R5
麻生いいじゃん。
この手のきわどい発言こそが、「言論の自由」の試金石。
安全な事を言う「言論の自由」なんてあるに決まってんだから。
122名無しさん@3周年:03/06/05 00:57 ID:gk9NrY8X
>>117
勉強になりました。
123名無しさん@3周年:03/06/05 01:03 ID:ZUnLEdEF
なんか人騒がせだな
124下総国諜報員:03/06/05 01:04 ID:hDVkQBlc
謝っておいて、撤回しない事に重きをおく意味がよくわからないな。
韓国がしたり顔で抗議してくる事は麻生だってよくわかってるだろうに。
今までと比べてだとしても、撤回しなかった事を素直に喜べないな。
ああ、それくらいの事しかできないのかと・・・
125名無しさん@3周年:03/06/05 01:06 ID:VtSeKxmc
>>121
最初はおれは謝罪した時点でアウトだと思ったんだが
世論喚起を考えれば
まあ今後の展開によるな・・って感じ。
とりあえず評価は保留だな。
126名無しさん@3周年:03/06/05 01:06 ID:eUvN1lZ9
韓国人にびっくりさせたことにたいする謝罪をしただけで、発言そのものの撤回はしてないんでしょ?
127名無しさん@3周年:03/06/05 01:06 ID:86+klk5W
麻生・政調会長が訪台、自民三役在任中としては異例

 自民党の麻生政調会長が28日、超党派の日華議員懇談会(山中貞則会長)
の訪台団団長として台北入りし、陳水扁総統を表敬訪問した。麻生氏は29日
に自民党の藤井孝男衆院予算委員長、民主党の牧野聖修衆院議員らとともに、
台北市内で台湾与党・民進党のシンポジウムに参加し、同日、帰国する予定
だ。
 自民党三役が在任中に訪台するのは、1972年の日中国交正常化以降では
極めて異例。1991年6月に竹下派会長(当時)の金丸信・元副総理が訪台
した際も、党副総裁就任以前だった。
 麻生氏は同懇談会副会長で、親台派の1人。2001年春には、経済財政担
当相だった麻生氏が台湾の李登輝・前総統の訪日問題を巡って閣僚懇談会の席
で、早急にビザを出すよう求めたこともある。


128名無しさん@3周年:03/06/05 01:08 ID:ZUnLEdEF
>>126
謝罪してたよ。ニュースでやってたよ。
129名無しさん@3周年:03/06/05 01:09 ID:VtSeKxmc
まあ3年前なら政調会長辞任もあり得る発言だったわけだし
いいリトマス試験紙だったかもな。
逆に麻生が国民世論を試しているとの見方もできる。
ソースなしの主観で歪曲された記事やニュースに流されることなく
事実を見抜くことを続けていくしかないな。
たかが2ちゃん、されど2ちゃん。
130名無しさん@3周年:03/06/05 01:11 ID:acE/D6GP
>>128
わかりやすく言うと、会見で麻生は
“気に触った?それは悪かった。だけど俺はそう認識してるよ。”って言ったんだよ。
131名無しさん@3周年:03/06/05 01:12 ID:urlQaFHz
【韓国売り始まる? 株価大暴落か】

15ヶ月ぶりの最安値を更新した7日のソウル証券市場は、外国人投資家らが
大量の売りに出たため、暴落懸念がさらに高まった。

ソース
132名無しさん@3周年:03/06/05 01:13 ID:JVNlMKIH
オイラは、太平洋セメントだ。
133名無しさん@3周年:03/06/05 01:14 ID:ZUnLEdEF
>>130
そんなふうに入ってなかったな。
134名無しさん@3周年:03/06/05 01:17 ID:isY5rkve
発言を撤回しなくて、ほんとよかったよ。
事実は事実だもんな。
135名無しさん@3周年:03/06/05 01:19 ID:Uaf4FD20
まあ、石原の「3国人発言騒動」と同じ手法だな

会見の一部分だけを繰り返し伝えて
恣意的に一人歩きさせるってやつ

3国人の時は共同が発信源で、石原が激怒したっけな

で、今回の発信源は?・・・
136キシュツか?:03/06/05 01:40 ID:/avD5BGq
強酸党からメール返ってきたぞ
マジでイカレテルとはなw
137名無しさん@3周年:03/06/05 01:42 ID:5RnTVQQk
なんて書いてあったわけ?
共産からのメール
138日本強酸党中央委員会メール室:03/06/05 01:51 ID:/avD5BGq
>メールを受け取りました。関連する「しんぶん赤旗」記事を紹介し、お返事に代
>えさせていただきます。

この後に結構長い文で「植民地支配者の思い上がった傲慢(ごうまん)さ」
だとかなんとかと(ry
139名無しさん@3周年:03/06/05 01:51 ID:IB/+lk/w
>>138
ワロタ
140名無しさん@3周年:03/06/05 01:51 ID:FKHZ8fr7
チョンはロッテのガムをノドにつまらせて氏ね
141品深百保宝星愛相迫淡粟駒斧好芳比向琴興:03/06/05 02:03 ID:Phjmv19i
レベル1
 元 ( ウォン )  →   …元、 本 木、 原…  宗 ( ウォン )→ 宗…
 郭 ( カク  )  →  賀 来、 角…、 鶴…、 塙 (ハナワ)
 光 ( ガン  )  →  光 浦、 岸…、 岩…
 曹 ( ソ   )  →  倉 荘 曽 滝 庄 草 薮 湊 桑  蒼 → 青
 成 ( ソン  )  →  成 田、 成…、 江 成、…
 秋 ( チュ  )  →  秋 山、 秋 野、…
 出 ( チュル )  →   出 山、 出 町、…
 仲 ( チュン )  →  仲 間、 中 田、 中…、…
 諸 ( チェ  )  →  諸 星、 諸 積、…
 沢 ( テク  )  →  沢 田、 沢 口、 澤…  太 ( テ )→ 太 田、太 川
 方 ( パン  )  →  四 方、 …       玄 ( ヒョン )→ 玄 田、…
 花 ( ファ  )  →  花 村、 花 田、…  黄 ( ファン )→ 横…
 白 ( ペク  )  →  白 井、 白 石、…  網 ( マン )→ 網 野、…
 楊 ( ヤン  )  →  楊 原、 梁 瀬、 …縄、 要、 搖、…
 玉 ( オク  )  →  玉 木、 玉 城、…  
レベル2
 田 ( チョン )  →  田 中、 田 村、…   廬( ノ )→ 野 口,野 田 乃 埜
 林 ( イム )  →   小 林、 大 林、…   蔡( サイ )→ 斎 柴 細 妻 際
 根 宮 ( グン)  →   根 本、 宮 内、 宮… 呉( ク )→ 工 藤、久… 久保
 高 (  コ  )  →   高 野、 …高、…    金( キム )→ 紺…、今…、近…
 周 ( ジュ  )  →  周 防、 シュウ…、 州…、★柱…、重(ジュン)  石(ソク)
 宣 ( ソン  )  →  村…、  楢( 名 良、奈 良 ) 巽(ソン)( 辰 巳、立 見 )
 千 ( チョン )  →  千 野、 千 田、 小 泉  …泉
 趙 ( チョ  )   →  大 塚、 塚…、  緒…、折…、猪 肇 町 朝 蔦(ツタ)
 下 河 ( ハ )   →  下…、 河…、 川…、葉…、波…、巴  ★夏(ハ) 夏…
 朴 ( パク  )  →  牧 野、 墨 田、…       峰(ボン) →  峯 嶺
 辺 片 平 ( ピョン ) →     渡 辺、 ★片 平、 平 井、 …
 李 (  イ  )  →   井…、  伊 藤、 高 梨、唯、衣、位、五、
142名無しさん@3周年:03/06/05 02:06 ID:Kh0myy6K
この辺で小泉をひきおろそうと

奥の手をつかったんだな。
143名無しさん@3周年:03/06/05 02:48 ID:j7xWUZsS
144名無しさん@3周年:03/06/05 03:41 ID:ye1aHMMH
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
145名無しさん@3周年:03/06/05 03:42 ID:ye1aHMMH
【創氏改名早分かりコピペ】

いちお、説明。
創氏改名は、創氏=強制、改名=任意(本人の自由)です。
なぜなら、朝鮮には家族が共有する名前であるfamily nameが無かったからです。
金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name
なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。

仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。
徳川さんは源氏なので、
clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康
となります。
日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、家族名+個人名ですね。
ところが、朝鮮には家族名がありません。
それで、新たに家族名を作れというのが「創氏」です。
別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない
から勝手にやってくれということですね。
強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family
name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名)
が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ
んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓
である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。
これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w
146名無しさん@3周年:03/06/05 03:46 ID:jleyEGMP
911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/05 02:20 ID:f3Ta33V6
真実を述べた、そこまではいい。プラス得点
しかし
@謝罪
A村山、橋本談話と認識は同じです、ハイ。などと言った
ことによってマイナスになっちまった。ということだな。

すなわち
謝ったり余計なこと言うくらいなら、言わなかったほうがマシ、なわけ。
これからは、
正しいことはどんどん言おう、ただし謝るな、余計な言い訳はするな、と。

相手に有利な攻撃機会を与えないよう、タイミングも考えないとね。

147名無しさん@3周年:03/06/05 03:58 ID:AmXRAPzY
『創始改名を朝鮮人に強要したのは朝鮮人の役人だった!』
【藤岡】
ですから、そういう声が強くなって、希望するなら日本人式に姓を名乗っても
いいよということを、日本政府が認めたのが、1940年(昭和15年)です。
具体的には2月11日付「朝鮮人氏名に関する件」という通達でした。
当初はけっして強制ではなかった。そればかりか当時の朝鮮総督だ
った南次郎も強制してはならないと訓令を発しているほどです。
ところが地方の末端官僚が創氏改名者の数を増やそうと競争したために、
事実上"強制"に近い形になった。これは愚かなことですよ。それとは対照的
に、同じ日に同様の通達が出された台湾では、創氏改名者は2パーセンにとどまっています。
【井沢】
まあ役人が成績をあげるために強制するわけですよね。
【藤岡】
ですから強制に見えてしまうわけですが、法的な強制力があったわけで
はない。あえていえば、しつこい勧誘といったらいいでしょうか。しか
も点数稼ぎ競争した地方の面長(日本でいう村長)、郡主は原則として
朝鮮人だったんですから、日本人のせいばかりとはいえません。
*植民地統治の検証 2 
http://freespace.kakiko.com/didi/syokuminti2.htm#sousikaimei
148名無しさん@3周年:03/06/05 04:01 ID:oWLYArL8
麻生が鼻くそほじりながら
「日韓関係にそごを来すことになるのは遺憾だ。韓国民に率直におわびする」
って言ってくれたら笑えたのに
149名無しさん@3周年:03/06/05 04:05 ID:VtSeKxmc
「韓国民に火病をきたすことになるのは遺憾だ。韓国民に率直におわびする」
150名無しさん@3周年:03/06/05 04:08 ID:AmXRAPzY
日本人の名前=氏+名  朝鮮人の名前=姓+名
朝鮮人の『姓』は男親系統の血族集団を示すものなので
生涯不変の苗字であり、朝鮮人一家は夫婦別姓・母子別姓であった。
そこで、家族共通の苗字『氏』を名乗るように、新たに氏を創ったことが
『創氏』で改姓・廃姓ではない。

その証拠に戸籍簿には本姓の記載欄もある。
つまり、朝鮮人の名前=(姓)+氏+名、となったのだ。
よって、韓国人の主張する『創氏改名で名前を奪われた』というのは嘘となる。

現在では氏名と姓名は同義語になっているが本来区別されたものである。

従来の朝鮮の姓をそのまま氏にも用いることを「法定創氏」といい
(昌徳宮李王垠殿下・朴春琴衆議院議員・洪思翊陸軍中将など)
日本人式の氏にした場合を「設定創氏」という。

「改名」制度とは日本人式の氏をつけた場合、従来の下の名が
新しい氏と釣り合わない場合に、改名もできるようにした制度で
任意であったので改名手数料をとられた。
(例、作家李光洙の場合、→香山光洙→香山光郎)
151 :03/06/05 05:11 ID:d7phmieF
実際に日本人風の名前に改名(創氏ではなく)した人って、どれくらい
の割合だったんだろう?
152名無しさん@3周年:03/06/05 05:13 ID:XzvqrUkE
>韓国人にびっくりさせたことにたいする謝罪をしただけで、
>発言そのものの撤回はしてないんでしょ?
そんなへりくつはどこの国でも通用しませんよ。
153名無しさん@3周年:03/06/05 05:21 ID:AmXRAPzY
>>152

禿同。
それが通じるのは日本国内だけ、悲しいことに海外では通じない。
154名無しさん@3周年:03/06/05 05:23 ID:0UUl2e9t
また市民団体抗議かよ
155名無しさん@3周年:03/06/05 05:25 ID:XzvqrUkE
>>153
さすがに日本でも・・・・
156名無しさん@3周年:03/06/05 05:35 ID:pw7QdtbJ
日本悪玉論の村山談話を認めるなんて こいつはアホウ
157_:03/06/05 05:36 ID:5i+1IHyQ
失われた10年の出発点が村山
158名無しさん@3周年:03/06/05 05:37 ID:NU1VAaMt
河野談話も村山談話も全て嘘
159 :03/06/05 05:39 ID:4rPXZ3O8
誤るくらいなら最初から言うなよ
160名無しさん@3周年:03/06/05 06:24 ID:3PlbqZTY
<「創氏改名」発言>麻生自民政調会長に市民団体が抗議 福岡 (毎日新聞)
>「発言は日韓・日朝関係に冷水を浴びせる愚行」
http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=05mainichi0515m086&cat=2
161 :03/06/05 06:26 ID:b3aHzo1G
>>160
  ちきうしみん団体は日朝をどうしても入れたいようですね。
162名無しさん@3周年:03/06/05 06:27 ID:QkGt/bAN
在日が市民団体と称し抗議するのは主権侵害じゃないのか
163名無しさん@3周年:03/06/05 06:31 ID:moPDlDQS
麻生!ナイスアシスト!
自分の総裁の芽を無くしてまで、日本の国益を考えるなんて本当の政治家だ。
いやあ、上手い具合に麻生はやってくれたよ。話は事実だってのはみんな知ってるけどな。
ノムヒョンはこれで謝罪要求するだろうし、
小泉が謝れば、反韓感情が高まるし、日本にとってはいいことずくめだ。

この状態で天皇陛下の訪韓がしずらくなったし、訪韓したとしても
向こうの反日デモとかで両国間は冷え込むだろうね。

遠交近攻の計 今の日本に行えるのはこれしかない。
164名無しさん@3周年:03/06/05 06:34 ID:4RhHN/M0
2002代ゼミ偏差値ランク関東決定版(文系3科目受験のみ 2部除く)
                             
一位 慶應義塾 65.0  十一 明治学院 55.0
二位 早稲田大 63.9  十二 成城大学 53.7
三位 上智大学 63.5  十三 国学院大 53.3
四位☆学習院大 60.0  十四 日本大学 53.0
五位 中央大学 59.6  十五 獨協大学 52.5 
六位 立教大学 59.3  十五 専修大学 52.5
七位 青山学院 59.0   十七 武蔵大学 52.2
八位 明治大学 58.7  十八 東洋大学 51.3  
九位 法政大学 57.0  十九 駒沢大学 50.3 
十位 成蹊大学 56.0  
165名無しさん@3周年:03/06/05 06:43 ID:mBUplGF9
>1のソース「植民地時代」って何?
多額の経済支援をしてもらってその解釈はありえない。
アフリカの人に謝れ!
166名無しさん@3周年:03/06/05 06:49 ID:BY6e2/PF
「その国に生まれたというだけで、その国が他国より優れていると信じ込むこと」。愛国心のことをそうからかう皮肉屋もいる。だが、もっと控えめの愛国心もあるだろう。
「他の国よりそれほど見劣りはしないと信じたい」。そんなささやかな「愛」である。
各国首脳が集まるサミットで、小泉首相が笑いものになってほしくはない。たとえ小泉政権に反対の立場でも、日本の代表として出席しているのだから、そう思うのは自然だろう。
会議の成否についての論評は別途きちんとするべきなのはいうまでもない。
きしみが目立つ国際社会で、各国首脳が存在感を何とか示そうと懸命なサミットと見受ける。
そんな中で小泉首相は少なくとも表向きは無難に振る舞っているようで「控えめな愛国心」を傷つけてはいない。
その間、国内では「創氏改名は朝鮮人が望んだ」と有力政治家が「控えめ」ではない刺激的な発言をした。
サミットの動向とは好対照の発言だ。壊れかかった協調を取り繕い、未来志向で立て直そう。そんな努力もうかがえる首脳たちとは逆をいく。
伝統工芸展50年を記念する「わざの美」展を見た(東京・日本橋の三越本店で8日まで。以後、全国巡回)。日本工芸の多様さと美しさとを改めて教えてくれる。
繊細な技能を駆使した「控えめの美」が「控えめな愛国心」を満足させてくれた。
愛国心をあおるような政治家発言や、教育基本法をめぐる「愛国心」論議などを聞くにつれ、思う。
日本の伝統が育んだ「美」を見る方が「愛国心」にはどんなに効果的か。

http://www.asahi.com/paper/column20030603.html

麻生は天声人語を熟読すべき。
167名無しさん@3周年:03/06/05 06:51 ID:BExTr56a
抗議メールは民主に送ればいいのか?
馬鹿テロ朝に送っても無視されるだけだろうから。
しかし、やっぱ民主ってダメだね。
168名無しさん@3周年:03/06/05 06:52 ID:6R7T1Nwu
朝日って腐ってる
169名無しさん@3周年:03/06/05 06:54 ID:BExTr56a
>>166
何が「控えめ」な愛国心だよ
馬鹿朝日。
論点誤魔化して印象操作かよ。
糞新聞潰れろ
170名無しさん@3周年:03/06/05 06:56 ID:9ZPn81Zx
こういう半島の手先新聞がのさばってるのもマン毛ボーボー号野放しと根幹は同じ
なんだと思うね
171名無しさん@3周年:03/06/05 06:56 ID:aVa0qvDr
創氏は「家族名としての氏」を設けることであり、
「先祖伝来の姓」には変更はなく、本貫欄には残った。
創氏改名後はこの欄に本貫欄と共に「姓」が記載され、
また、創氏改名を届け出てもなお朝鮮人そのものと判るものが非常に多く存在し、
日本が朝鮮の「姓」を抹殺し、日本名を強制したというのは明らかに誤りで、
根拠のない俗説であり、悪意を持って事実を湾曲させたと判断されても仕方ないものである。
172名無しさん@3周年:03/06/05 07:01 ID:Ir6wZkPA
>その国に生まれたというだけで、その国が他国より優れていると信じ込む

韓国人のことですな。(w

173名無しさん@3周年:03/06/05 07:01 ID:f3Kz5RDq
自国の足を引っ張るのが愛国心とは思えないが
反対の意見は結構だが、マスゴミは公平でなければな
時代が暗いのはマスゴミのていたらくに起因する
174名無しさん@3周年:03/06/05 07:03 ID:BExTr56a
>>170
だよな。
馬鹿朝日をはじめとする日本のインチキマスゴミは
インネンつけるウソネタを893に提供してるようなもんだ。
175名無しさん@3周年:03/06/05 07:03 ID:6y4MNVV2
謝罪するなら最初から言うなよ。
男が一度言ったら謝罪はするな。
そのことが原因で国が滅んでもだ。
176名無しさん@3周年:03/06/05 07:04 ID:ERAkauQL
そんなに日本憎しを訴えるなら、
そんな糞日本との統合を許した朝鮮政府に対する怒りはないの?
何か矛先間違えてないか?
日本は自国のクーデターで維新を達成し近代化を遂げたのだが、
他国のせいにしてユスリ、タカリを繰り返す暇があったら自分の国で革命起こしたら?
177名無しさん@3周年:03/06/05 07:07 ID:A88V04Z6
白丁など家畜以下の奴隷差別を解放してあげたのは日本じゃないのか?
反日と捏造史に懸命な朝鮮国民は何を考えているんだ?
178名無しさん@3周年:03/06/05 07:08 ID:A88V04Z6
麻生は経済を再生させる力がある。
179名無しさん@3周年:03/06/05 07:10 ID:Tdzdmgqe
漏れは学習院出身なんでできれば麻生先輩に総理になってもらいたかったのに。。。
180名無しさん@3周年:03/06/05 07:10 ID:HKvjjKoU
地球を愛する心
アジアを愛する心
国を愛する心
九州を愛する心
県を愛する心
市を愛する心
地域を愛する心
近所を愛する心

どれならOK?
181名無しさん@3周年:03/06/05 07:11 ID:o/Txbkub
バランスによって立場が決まる
総理なら国を愛せよ
182 :03/06/05 07:12 ID:b3aHzo1G
国を愛する心
九州を愛する心
県を愛する心
市を愛する心
地域を愛する心
近所を愛する心
183名無しさん@3周年:03/06/05 07:31 ID:63w3Lr8A
発言の揚げ足を取って経済を破綻させてはならない。
保身のために日本人に成り澄ましたがった者がいたのは事実だし、
家族名を名乗る習慣が無かったため違和感を持つ者がいたのも事実。
というか、ノ・ムヒョンもここぞとばかり出張るのは自国が劣っていることを認めたことになる。

日本経済再生派
石原ー扇ー麻生ー(相沢)ー(小渕派)
税収の猛者
塩川ー総務省ー(山中)
対米売国奴
小泉ー竹中ー橋本派ー日銀
対朝売国奴
菅ー土井ー野中ー河野ー田中
184名無しさん@3周年:03/06/05 07:35 ID:6y4MNVV2
185 :03/06/05 07:37 ID:b3aHzo1G
>>183

橋本はちがう。対中だろ。
186コピペですが:03/06/05 07:37 ID:FmdX1mdz
64 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/06/04 23:26 aO4i93FD
てろ朝にTELしますた。纏めると
Q、麻生氏の発言のどこがおかしいのでしょうか?
A、おかしいとかそんな風に言っていません。
Q、番組の造りが偏ってませんか。
A、韓国の世論が反発してるのを報じてるだけです。
Q、でもニュースの作り方が、一方的に麻生氏が間違った発言をしているのを糾弾してるように見えますが。
A、違います。そうは言い切ってません。
Q、採用されている意見は日本の野党と韓国側の意見だけですね。反対の意見も出さないと、公平じゃないですね。
A、創始改名は日本の罪だというのは日本国の公式見解です。
Q、これは麻生叩きですよね。
A、何で麻生をもっと叩かないのかというTELもありました。
Q、そりゃあ日本には日本語を話す朝鮮人も多いですからそのような意見も出るのでしょうが、国籍を聞いていますか。
A、聞きません。
Q、工作員の工作の可能性があるのに、まるで世論であるかのように言うのはおかしいと思いますが。
A、もっと麻生を叩けといったTELがあったのは事実です。
187名無しさん@3周年:03/06/05 07:38 ID:vXyh63jo
毎度、毎度そうなんだけど、ちゃんと全部の発言報道した報道機関どこもない?
どうしてそこまで、変更報道しないきゃいけないのか?
報道機関はそんなにチョソがこわいの?
188名無しさん@3周年:03/06/05 07:49 ID:u6/6qbw5
こわくはない。一心同体で結託してるから。
189 <`д´lll>ニダ゙ーン:03/06/05 07:51 ID:1DS3SyDm
866 名前:聖徳太子からのアドバイス :03/06/04 19:00 ID:5hhkoRq1
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||||||||||||||||||ii        |  1.朝鮮人とは交渉しないこと 。
    ,,||||||||||||||||||||         |  2.朝鮮人を相手にしないこと。
   i||||||||||||||||||||||||||||i      |  3.朝鮮人を仲間と思わないこと。
  i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i   |  4.朝鮮人と結婚しないこと。
 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||.   |  5.朝鮮人を雇わないこと。
 |━-  -━━━ |||||||| |||   |  6.朝鮮人の国には行かないこと。
 ,・=-|  -=・=-   / ̄||| ,||||   |  7.朝鮮人を優遇しないこと。
 |  /         _!|||||!!  <  8.朝鮮人の話を信じないこと。
. | (_,       ̄|||||       |  9.朝鮮人を招かないこと。
 | ━__━      ||||     | 10.朝鮮人に金をやらないこと。
  ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||     | 11.朝鮮人の傍で寝ないこと。
   ||||||||||||              | 12.朝鮮人の匂いを嗅がないこと。
    !|||||||!!            | 13.朝鮮製キムチを食べないこと。
    !||||!             | 14.朝鮮人の行動には警戒すること。
                   | 15.朝鮮人の犬喰いはマネしないこと。
                   | 16.朝鮮人の偽装 <=( ´∀`)に気を付けること。
                   | 17.朝鮮人のエラに刺されないこと。
                   \_______________
190名無しさん@3周年:03/06/05 07:54 ID:09nNSsNM
>>187
>報道機関はそんなにチョソがこわいの?
そんなことはありませんよ。
報道関係者自身がチョソですから。
191187:03/06/05 08:00 ID:vXyh63jo
まじっすか?
もう報道関係者はチョソばっかりですか?
192名無しさん@3周年:03/06/05 08:04 ID:PXWcM5ZF






麻生と名良橋は日本のガン






193名無しさん@3周年:03/06/05 08:08 ID:U6dJhJ9a
やっぱ福島瑞穂はいい味だしてるな。
こういう人口無能誰か作って。
194名無しさん@3周年:03/06/05 08:09 ID:Z/tBnLi4
WCUP時のチョンこマンセー報道を思い出せや
195名無しさん@3周年:03/06/05 08:15 ID:tHDX96VY
報道として中道なのはもうテレ東だけのような気がする。
あとは各放送局に一番組くらいか?
TBSにも○秘ジャーナルがあるし(W。
196名無しさん@3周年:03/06/05 08:15 ID:AYxxDQ9j
 政治家は、だれにパーティー券を買ってもらっているんだろう。
選挙権のない人たちにも
パーティー券を買ってもらっているんじゃないのか
197名無しさん@3周年:03/06/05 08:15 ID:PXWcM5ZF

麻生と名良橋は実は同一人物。


先週韓国に対して、日本に恥をかかせた2人。
失点の起点になった奴と、謝罪した奴。



これは陰謀だね。
198名無しさん@3周年:03/06/05 08:23 ID:5uflsE58
日本ではテレビ関係はチョソ、
新聞や通信社は童話が権力を
握っているらしいが本当か?
199名無しさん@3周年:03/06/05 09:51 ID:8fcBH7D7
>>198
http://www.maki-taro.net/
この新聞を取りなさい
200名無しさん@3周年:03/06/05 10:04 ID:K3ZtOdeS
株式日記 5/26
韓国が日本をどう見ているかわかります。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu47.htm

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu48.htm

201名無しさん@3周年:03/06/05 10:16 ID:juR4NR4D
創始改名が嫌なら今日本で通名使ってるチョンはなんなんだろね。

朝日が在日チョン犯罪者の記事で実名使わずに通名使ってるのは失礼だよね。
202名無しさん@3周年:03/06/05 10:17 ID:JVNlMKIH
テメェ〜等 よーく分かったか!  日本って、そーゆー国なんだ。

治外法権特権を勝ち取った【ソーレン&ミンダン】の支配下で、奴隷国家 日本の ゛誇り゛は、無い。
日本政府&外務省は、半島民族のための、国内政策を優先し、彼等を優遇し、
日本国民には隠蔽歪曲捏造......逆差別、 マスコミも、大いに同調。
はっきり分かっただろ?  日本国は、心底 腐ってしまった。
半島民族の奴隷国家、それが今の日本。
半島民族は、日本政府、官僚、警察公安、国会議員を巻き込み、日本人魂を、ぬぐいさる。
それに加担する、売国奴達...... 国会議員 外務官僚 警察 公安.....マスコミ。
      パチンコ業界の実体一つ見ても明白だ。
拉致問題で、日本政府外務省は、被害者家族に、何をして来た?  今でも何もしていない。
マンギョン某号も、また来航だ。 何故だ? 何故、来航出来る? 
なんとかなるって、もんじゃネェ〜だろ? 
野中 大元帥閣下、とことん マンセー.......
203名無しさん@3周年:03/06/05 10:20 ID:hfVkNvoA
>>202
マルチキエロ
204名無しさん@3周年:03/06/05 11:40 ID:fR1sFoPA
>195
MBSの良心、浜村淳も韓国にはマジ弱
今日は麻生非難でノ・ムヒョンを大絶賛でした
205名無しさん@3周年:03/06/05 11:43 ID:g+m0YKfV
「麻生発言、ソウル大でぜひ講演を」朝日新聞、麻生政調会長を批判

 先週末、東京大学の講演で「創氏改名は、朝鮮人が望んだこと」と発言し、物議をかもした自民党の
麻生太郎政調会長に対し、日本の朝日新聞が「ソウル大でも講演してみるといい」と皮肉った。

朝日は3日の社説で「創氏改名は、日本が朝鮮の人々を『皇民化』するため、心の内側にまで統制を加えようとした政策だ。
朝鮮の人々のなかに日本式の名字を欲しがった人がいたとすれば、それはなぜか。植民地支配が生んだ差別から逃れようとしたからだ。
この差別を作ったのは日本だ。そこに思いを寄せられない麻生氏の想像力の貧しさを悲しく思う」と皮肉った。

同紙はまた「麻生氏が指摘した事実はあるにはあったが、それは自分に都合のいい事実だけを取り出し、
それが歴史の全体像であるかのようにいいくるめようとしている」と批判した。また「植民地時代に日本が朝鮮に道路や学校を作ったことを挙げ
『良いこともした』と主張する政治家は過去にもいた」とし「そうした論者であっても、日本が軍事力を背景に朝鮮を併合し、
強権的に支配した事実を覆い隠すことはできない」と強調した。

http://japanese.joins.com/html/2003/0603/20030603203810200.html

アカヒ氏ねや( ゚Д゚)ゴルァ!!
206名無しさん@3周年:03/06/05 12:53 ID:LXDQonTS
>>204
げげ、浜村御大もこのへんは詳しくないのか
謝罪したことへの非難だったらいいのだが…。
207名無しさん@3周年:03/06/05 13:02 ID:Y3TTyb9I
TBSが中国首相の時と同じくノムヒョーンと“市民”との対話特番を組むラスィ・・・。
既に空気が想像できるのは漏れだけでつか?
208名無しさん@3周年:03/06/05 13:03 ID:X4IsGNA8
昨日、説明コピペの原文を書いた者です。もうちょっと分かりやすいように補足しておきます。
【説明コピペ】

創氏改名は強制であったとよく言われますが、具体的にはこうなります。

創氏 = 家族名を作る事    = 強制
改名 = 個人名を変更する事  = 任意(本人の自由)

朝鮮には家族が共有する名前であるfamily name(家族名)がありませんでした。
金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name
なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。

仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。
徳川さんは源氏なので、
clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康
となります。
日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、このうちの家族名+個人名ですね。

ところが、朝鮮には家族名がありません。
たとえば金正日さんの場合は
clan name(氏族名) = 金 : family name(家族名) = 無し : given name(個人名) = 正日
なのです。
それで、新たにfamily name(家族名)を作れというのが「創氏」です。

別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない
から勝手にやってくれということですね。
強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family
name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名)
が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ
んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓
である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。
これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w
209名無しさん@3周年:03/06/05 13:05 ID:MVwAJ0a8
「韓国朝鮮人が指摘した事実はあるにはあったが、それは自分に都合のいい事実だけを取り出し、
それが歴史の全体像であるかのようにいいくるめようとしている」

逆もまた真なり。しかし、決して言わない書かない。
210名無しさん@3周年:03/06/05 14:45 ID:MdWE08Er
諸種の韓国起源説は韓国のデンパが飛ばしてるとして
日本の場合は政権与党大幹部だからなあ
211名無しさん@3周年:03/06/05 14:47 ID:2WdPAGXO
>>208
徳川さんって源氏だったのか…勉強になりますた。
212名無しさん@3周年:03/06/05 14:57 ID:gNgn0Ooc
>>211
ぇ、、、、
213名無しさん@3周年:03/06/05 15:30 ID:N7LkWuKR
インターネットラジヲで聞いたんだが。
浜村淳も犯されてた

毎日だから仕方ないか.......
214名無しさん@3周年:03/06/05 15:31 ID:N7LkWuKR
215名無しさん@3周年:03/06/05 15:32 ID:3A/OsjrH
>>211
征夷大将軍は源氏じゃないとなれないだろうが。
216 :03/06/05 15:35 ID:hTE9M5zm
>>211
表向きはね。
実際は・・・
217名無しさん@3周年:03/06/05 15:39 ID:4Ru0w5QO
「強制連行」を非難しながら帰国を拒否する在日
「創氏改名」を非難しながら通名を使い続ける在日

こんな単純な矛盾を、なんで我々はつい最近まで疑問に思わなかったのか
こんな明かな欺瞞に、なんで我々はつい最近まで卑屈になっていたのか
218名無しさん@3周年:03/06/05 15:40 ID:3gq4n2ni
俺の先祖も源氏だ。
219名無しさん@3周年:03/06/05 15:58 ID:oUBrYQ0f
>208
大変参考になりますた。
220名無しさん@3周年:03/06/05 15:59 ID:4Ru0w5QO
>>204
浜村淳って、四天王寺ワッソのCMを任されているしな。
221名無しさん@3周年:03/06/05 16:41 ID:XP8V0oYF
>>204
いつもの事です・・・
222 :03/06/05 17:01 ID:6y/+iwxN
ソウル大総学生会が麻生太郎氏に招待状
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/05/20030605000042.html
 ソウル大学学生たちが最近「創氏改名発言」で物議をかもした
日本自民党の麻生太郎政調会長を特別講演者として招請した。

 ソウル大学総学生会は5日、「先日の東京大学での講演で、
創氏改名と植民地支配に関する見解を明かした麻生太郎政調
会長が、ソウル大学を直接訪れ、過去の歴史と韓日関係に対する
意見を述べて欲しい」という内容の招待状を、日本の自民党側に発送した。

 総学生会は麻生太郎政調会長がソウル大学を訪問すれば、
「過去の歴史の正しい評価と新たな韓日関係の模索のための
特別講演」を開催すると明らかにした。
223名無しさん@3周年:03/06/05 17:05 ID:BQpXV4Yg
「創氏改名」発言:
麻生自民政調会長に市民団体が抗議 福岡
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030605k0000m010086000c.html
224 :03/06/05 17:06 ID:6y/+iwxN
あげ
225 :03/06/05 17:06 ID:6y/+iwxN
麻生逝け!
226名無しさん@3周年:03/06/05 17:10 ID:BQpXV4Yg
在日団体必死だな。
227名無しさん@3周年:03/06/05 17:14 ID:MP5FQbnJ
>>211
http://www2.cnet.ne.jp/ahgama/shogun.asp
源氏の系図を買っただけというのが定説だけど、建前上、天皇の子孫ということになる

そんなわけで、日本の姓は一部の方々以外にとっては意味の無いものになっている
228名無しさん@3周年:03/06/05 17:16 ID:4Ru0w5QO
>>217
帰国を拒否した在日

外国人登録法、出入国管理令等による在日朝鮮人の韓国に対する強制送還に反対して、
在日朝鮮人の運動は朝鮮解放救援会を中心に五三年においても地道に続けられた。
朝鮮戦乱の影響で韓国の朝鮮人で日本に流亡する者が増加したが、前記法令はこれらの者
を不法入国者として強制送還することを定め、更に在日朝鮮人中、生活困窮者、刑余者等も
同じく送還することを定めたのであるが、  (中略)  他方日韓会談の行詰りから韓国側も
時にこれらの者の受入を拒否したので、日本の入国者収容所には行き場がなくて抑留される
者が激増し、在日朝鮮人の人権問題として広く注目されるに至った。五三年一月六日、
李承晩大統領の来日を機会にこれは在日六〇万の朝鮮人をあげて韓国に送還する陰謀で
あるとして、強制送還、強制隔離反対の運動は広汎に発展し、三月七日には全国の在日
朝鮮人代表四〇〇〇名が上京し、政府、国会、韓国代表部、在日米軍司令部等に抗議した。
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/27/rn1955-728.html
229名無しさん@3周年:03/06/05 17:23 ID:MP5FQbnJ
>>151
創氏改名の研究(金英達)によりますと、
1940〜41の2年間に改名したのが230万人で人口の10%弱
同期間に改氏は5万(創氏した/された氏を変えた)
230名無しさん@3周年:03/06/05 17:45 ID:I0t33jgw
>>222
またアカヒとの連携プレイかよ。(w
そっちが来いって感じ。

231名無しさん@3周年:03/06/05 17:58 ID:AmXRAPzY
>>228

自分がいかに歴史を知らないか、ということを認識させられるね。
今回の件で勉強してみると一般に「創氏改名」と呼ばれているものの一般的通説が
歴史的事実と違うかを実感しますた。

やはりまずは歴史的事実を勉強することが大事ですね。
善し悪しの解釈以前の問題だと思いました。
232名無しさん@3周年:03/06/05 17:59 ID:GEEhOm3A
つか、嫌韓コピペだらけだな。このスレ。
それだけ右翼が焦っていると言うことか。
233名無しさん@3周年:03/06/05 17:59 ID:IUyGNIwg
とにかく在日は半島へ帰れや。
それからゆっくり歴史認識を討論すりゃいい
234名無しさん@3周年:03/06/05 18:03 ID:AmXRAPzY
>>232

嫌韓やウヨサヨ以前の問題だよ。
歴史的事実を日本人がどう扱うか?って感じの。
235名無しさん@3周年:03/06/05 18:03 ID:pDMHqT7+
>>232
劣等民族チョンの工作員発見
236名無しさん@3周年:03/06/05 18:04 ID:2WdPAGXO
237名無しさん@3周年:03/06/05 18:09 ID:hk5YE+Io
>>234
焦ってるのはチョンだろう。
団塊と朝日と日教組を押さえていれば日本の世論は押さえられると思ってたのが
インターネットで押さえが効かなくなってしまった。

日本人は歴史認識なんてどーでも良かったから
これまで、あまりきちんと考えていなかったんだよね。
238名無しさん@3周年:03/06/05 18:13 ID:ye1aHMMH
>237
だからこそネットまで規制しようとしてる。
油断は出来ません。
239名無しさん@3周年:03/06/05 18:13 ID:6OG8Hu1W
>>229
意外と少ないねえ
240名無しさん@3周年:03/06/05 18:13 ID:ye1aHMMH
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
241名無しさん@3周年:03/06/05 18:16 ID:hk5YE+Io
この問題のガンは橋本龍太郎がチョンの捏造を認めて公式謝罪したことなんだよな。
バカな政治家を首相にしたものだ。
242名無しさん@3周年:03/06/05 18:32 ID:nT1WQJ1n
想像してみてください。

もし、日本がアメリカに併合され
「日本はアメリカの51番目の州になりました。アメリカ風の名前に変える事を許可します。」
なんて事になったら、
「ジョンにしようかな、ボブもいいな〜♪」
ってな調子で喜んで改名する日本人が結構な人数出てくるだろうとは思いませんか?

当時の朝鮮人だって同じだったんじゃないですか?
憧れの日本人風の名前に替えられる事になって喜んでた朝鮮人、
結構いたんじゃないかと思うんですけどねぇ。
243名無しさん@3周年:03/06/05 18:34 ID:uEKNBEsw
 投稿者:田中亮一FAN  投稿日: 05/30 Fri 18:02:15

     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                     
先生とどういったご関係があるのでし
>パピルス様
そのサイトの方とは以前に
話がついたので、もう大丈夫ですよ。
というか、面倒な事には関わりたくないです(笑)。
 投稿者:パピルス  投稿日: 06/01 Sun 21:32:25
244名無しさん@3周年:03/06/05 18:34 ID:yN1zTp4q
麻生、ソウル大学へ行って白黒つけてきてくれ!
245名無しさん@3周年:03/06/05 18:35 ID:Ab6qRoiD
>>222
是非とも行ってほしい。
ソウル大学が設立された経緯を質問してきてくれ。
246犯罪予告する危地外倭塵野郎を監視する掲示板!!:03/06/05 18:38 ID:JzsrKmA+















247名無しさん@3周年:03/06/05 18:43 ID:WjDdGgI7
麻生は謝らなくてよかったのに
あそうだけに「あっそぅ・・・」て言えばよかった
248名無しさん@3周年:03/06/05 18:44 ID:5T0o0ypV
麻生君がこんなに迅速の謝ったところを見ると彼は、かなりの
ウッカリ君のようですが、でもとにかく問題を提起した行為には価値がある。
すくなくとも2chではソースにしても強制は無かった方が正しいように
見えます。
249名無しさん@3周年:03/06/05 18:58 ID:209bwFF0

創氏改名とは何か
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai

>創氏改名が「朝鮮人の固有の姓を奪い、
>日本名を強制した」というのは、根拠のない俗説であることは明らかである。

↓ ???

http://yukawanet.com/img-box5/img20030605184600.jpg
250名無しさん@3周年:03/06/05 19:04 ID:YtfU/bm2
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251名無しさん@3周年:03/06/05 19:04 ID:PXWcM5ZF
>>242


思わねえよ、馬鹿!


アメリカの犬やってろ!
252名無しさん@3周年:03/06/05 19:07 ID:s2mOTFjU
>>250
通報しますた
253名無しさん@3周年:03/06/05 19:09 ID:V4UDPrGf
どうせ国内外から圧力が掛かってのことでしょうね。
政治生命をかけてまで事実を正したいと考える政党も政治化も居ないのが現状。
254名無しさん@3周年:03/06/05 19:11 ID:wcUHHa7g
>>249 その番組、随分強引なキャプションだな
255名無しさん@3周年:03/06/05 19:17 ID:YtfU/bm2
在日鮮人瓦斯室行 在日鮮人瓦斯室行 在日鮮人瓦斯室行 在日鮮人瓦斯室行
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256名無しさん@3周年:03/06/05 19:26 ID:rg+mE+re
おまいら、勘違いしているようだが

ソウル大学はウリナラ歴では1946年創立だから
麻生がソウル大で「日本がソウル大を作った」といっても
「チョパーリが捏造しているニダ」いわれるだけだよ

Seoul National University (SNU) has maintained
its status as a major teaching and research
university ever since its establishment
on October 15, 1946.
http://www.snu.ac.kr/engsnu/about/history.htm
257b.t:03/06/05 19:39 ID:lFQKWcEK


改名学問のススメ
52)゜福澤諭吉  2%▽    1% ̄    8’:▽ 


32)●小泉首相  8’△▽ ̄好戦的危険な姓名、ヤクザ心病弱呼吸器、関節炎 61才大荒れH15/2〜7月


数)●⇒外見いばり屋に見える 政治に強い関心 暴力肯定
8⇒優
’⇒ニコニコ不正直 浪費家 嫉妬心強い 異性縁多 短気 責任転嫁 身勝手 ハッタリ 弁舌家 ’同士握手 話術家 目立ちたがり屋 裏切る
△⇒他人に厳しい 約束事厳守 暴力肯定
▽⇒家族に厳しい 必至で年下、身内を守る 暴力肯定
 ̄⇒負けず嫌い 頭良い 秘密主義

イラク攻撃ニュース
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todoiken  

カラ総理
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

時事ニュース
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494

数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
258名無しさん@3周年:03/06/05 19:44 ID:nT1WQJ1n
>>256
反日の為なら出自を偽ることを躊躇わないメンタリティが信じられん。
韓国のこういう部分は心の底から軽蔑する。
259名無しさん@3周年:03/06/05 19:59 ID:MP5FQbnJ
ソウル大学の前身、京城帝国大学は1924年に開校、終戦とともに閉校した(らしい)
その後、近隣の大学を合併し、施設や蔵書等を利用し、ソウル大学と成った
京城大=ソウル大学でないのは事実

日本から持っていった和古書が多量にあるが、ソウル大に蔵書返還を求めたことはないな
かなりまとまった量だという話だし、それを丁寧に保管しているソウルの方々には感謝する

ちなみに
・東京帝国大学(現・東京大学)
・京都帝国大学(現・京都大学)
・北海道帝国大学(現・北海道大学)
・東北帝国大学(現・東北大学)
・名古屋帝国大学(現・名古屋大学)
・大阪帝国大学(現・大阪大学)
・九州帝国大学(現・九州大学)
・京城帝国大学(現・ソウル大学)
・台北帝国大学(現・台湾大学)
の9つの大学を9帝大と呼ぶ
260名無しさん@3周年:03/06/05 20:01 ID:2SD3eYjD
BoAっていうのも創氏改名?
261名無しさん@3周年:03/06/05 20:11 ID:amhqBBmZ
麻生って結局なにがしたかったのか...
262名無しさん@3周年:03/06/05 20:37 ID:f3Kz5RDq
麻生は正しい
歴史的見解だ
聞いた者が判断すればよろし

もうそろそろ朝魚羊にペコペコするの止めよ
足元総理と呼ばれた橋本が頭下げ過ぎたのだ

日本は悪者、朝魚羊は被害者、
いつまでマスゴミは続けるのか
日本人としてのプライドを持て

同じスタート地点に立って
前向きにお互いの国を語ろうではないか
そういうことを言ってるのだよ
263名無しさん@3周年:03/06/05 20:38 ID:UxxzKlt8
>>261
真実を教えたかったんだろ。
264名無しさん:03/06/05 21:47 ID:rrkoE7dF
そろそろバカニュースに移動しませんか?
265$:03/06/05 22:32 ID:a/TzBox5
発言の自由を履き違え捏造や虚言を言う事が日本の国政議員や
一部の民族主義者の傾向でこの状態が如何に市民に迷惑を
被ているかを理解して欲しい
266名無しさん@3周年:03/06/05 22:39 ID:/cM5mPST
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
■北朝鮮工作船侵入でも朝銀に4000億投入の是非■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009007873/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった10人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049743190/283
【断罪】土井&野中を切る【糾弾】(横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/696
【拉致】社民/共産 名指しで批判されたシーン(増元るみ子さんの弟、照明さん)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046492388/340
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043984506/155
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050735444/231
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/1-3
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045703847/192
267名無しさん@3周年:03/06/05 22:43 ID:DmbPutDX
>盧武鉉大統領の来日を控えて日韓関係の悪化につながりかねないとの批判が野党側から
>相次いだ。

韓国との関係が悪化するとどんな問題があるんだ?
いいことしか思いつかないのだが
拉致問題でも、むしろ韓国は北鮮の立場だしな
268名無しさん@3周年:03/06/05 22:46 ID:DmbPutDX
>盧武鉉大統領の来日を控えて日韓関係の悪化につながりかねないとの批判が野党側から
>相次いだ。

むしろ悪化させないことが大前提となっていることがキモイ
何が何でも好かれねばならないと思い込んだ奴隷の発想
将軍の使者を迎える外様藩のような媚びぶり、あわてぶり

自国の立場や利益を守るために
言うべきことを言うことこそ外交のはずだが
269名無しさん@3周年:03/06/05 22:47 ID:xiCXrHqL
>盧武鉉大統領の来日を控えて日韓関係の悪化につながりかねないとの批判が野党側から
>相次いだ。

つまり、だ。
事実を口にすると日韓関係の悪化に繋がるから言うなということだな。
270名無しさん@3周年:03/06/05 22:47 ID:BQpXV4Yg
半島と友好関係を築きたい政治家は要チェックやな。
271 :03/06/05 22:49 ID:S/u9mSOA
麻生さんよ何も言うことはない。政治家をお辞めください
272名無しさん@3周年:03/06/05 23:16 ID:ye1aHMMH
【北朝鮮と売国政治屋】

>1995年から昨年までにね、大体金額にして1千7百億円。自分の国の国民を拉致している…政府も
>認めている…その政府が、拉致した国に米を1千7百億円認める。こんな事は世界にも例は無いと
>思いますよ。わたくし調べたこと無いから分かりませんけどね…。 
>アメリカだったらレンジャー部隊を入れて実力で連れ帰りますよね。奇妙奇天烈な話です。
>誰が考えてもおかしい話ですよね。何でこんな事が行われているのか、誰がこんな事を政治の世界で
>指導しているのか? 一番最初は金丸(信)さんですよ。その次は渡辺美智雄です。
>その次は加藤紘一です。その次は野中広務です。その次は中山正暉です。」


>当選回数7回以上(の議員は)全部関係あります。全部金もらってますよ。  
>『持って行くのは普通だ』『貰うのは当たり前だ』って今まで思ってきたわけ。
>それが日本の保守政治の体質です。

http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html
273名無しさん@3周年:03/06/05 23:19 ID:mnpGJRCR
>>271
どうして、sageるの?
274名無しさん@3周年:03/06/05 23:21 ID:xKxBbvVm
いまだに、日本名を強制したというソースがないようですね。
275名無しさん@3周年:03/06/05 23:27 ID:JqlQgsNJ
正しいか正しくないかは別として公言していいはずがないだろ。
政治家として軽はずみすぎる
276名無しさん@3周年:03/06/05 23:32 ID:934lRk4Q
>>275
何故公言してはいけないのか、という理由に納得がいかないんだよ。
他国への配慮だの、友好の為だの。
その実態がバカバカしい事だと知った人間からすればね。

北の核は日本向けだから安心だの、ろくに中身も知らずに有事法制反対
をやったりと、本当に軽はずみな発言を繰り返しているのは何処だろうか。
そういう溜息。日本は属国か・・・
277名無しさん@3周年:03/06/05 23:35 ID:8b87lFZl
>>275
 氏の言った事は、『半分は真実、或いは、半分しか真実ではない』と思っているが、
 もしも両国がその事情を認識し、この問題に関してとやかく言わないのであれば、
 君の言い分は正しい。

 が、自分たちを「一方的な強制的措置の被害者」と、半世紀以上にも渡って広言するような連中相手なら、話は別だ。
278名無しさん@3周年:03/06/05 23:36 ID:ZlBf0jrW
麻生が創氏改名発言で謝罪したけど、国内外の朝鮮韓国人および
売国メディアと政治家たちの不当な政治圧力には憤りを覚えるね。
発言の内容の是非に触れずに、朝鮮人の保護政策の正当性を
主張すること自体が悪だということは、非常に卑劣だと思う。もちろん、
真実の歴史が明らかになるとすれば、韓国朝鮮人が精神崩壊するから
彼らは慌てふためくんだけどね。

戦後、誤った歴史で教育されたきた俺たちが、肝に銘じることは、政治
に関与することは悪ではないということ。
国内の少数民族である在日に言いようにコントロールされてるのも、
日本人が戦うことを怠ってきたからだと思う。
彼らの卑劣な抗議行動や脅迫や犯罪に怯んでは負けだ。
結局、団結した少数に、分裂した多数は政治的に必ず敗北する。
メディアの情報操作に踊らされずに、俺たち若い日本人は、自分たちの
正統な歴史を取り戻すために、がんばろう。
必ず勝てる。団結せよ、日本国民。
279名無しさん@3周年:03/06/05 23:38 ID:BUjVnWj5
まだ続けてんのかよ、このスレ
いい加減にしろ

これ以上続けるならニュース議論板でやれ
280名無しさん@3周年:03/06/05 23:39 ID:JJdClqFT
仕切り屋キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
281名無しさん@3周年:03/06/05 23:43 ID:SsL+FTSU
チョン大学からの呼び出しが(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━!!
282名無しさん@3周年:03/06/05 23:45 ID:Zex84SoL
茶炉タン晒しage
283名無しさん@3周年:03/06/05 23:46 ID:RMS97y7i
>>222
もちろん交通費と報酬は払うんだろうな?

>>230
それも嫌だが…。
284名無しさん@3周年:03/06/05 23:46 ID:N0P8h8AV
>>242
思いませんがなにか?
285名無しさん@3周年:03/06/05 23:47 ID:kMvQFsiC
さっきNステで、韓国の大学生が麻生に招待状出した、って言ってた。
韓国を訪ねて自分の歴史認識を語ってくれ、って。
自分の言動に自信があるなら、どんどん向こうに行って語ったらいいのにね。
朝鮮半島の植民地支配とか南京虐殺とか。・・・きっと言えないだろうけどね(W
286名無しさん@3周年:03/06/05 23:48 ID:ZlBf0jrW
嫌韓厨だとか言って、馬鹿にする人間がいるけれども、
犯罪者問題一つとっても困るのは日本人。
馬鹿にしている人間に限って、自分が被害を受けたら
コロッと寝返るんだろう。「俺は以前から彼らを非難していたと」と
したり顔で語るんだろうな。

これから、北朝鮮が崩壊したとして、朝鮮半島の人間たちは、
日本に多大なツケを払わそうとするだろう。難民の流入が
大きな国内問題になる。

馬鹿にしている連中はあとで自分たちが困る事態になっても、
ちゃんと朝鮮半島在日と「友好」関係を結んでいきなよ。


287名無しさん@3周年:03/06/05 23:48 ID:6OG8Hu1W
>>279
他のスレにもいえよ プ
288名無しさん@3周年:03/06/05 23:48 ID:b+2krKfd
麻生も言ってやれよ

「東大より格下の京城大学なぞ行く価値も無い」と。
289名無しさん@3周年:03/06/05 23:49 ID:0FzCjdaa
昨夜Nステに抗議電話したが、「あなたたちは創氏改名のいきさつや
内容がわかって報道してますか?」と質問したらドキマギして何も答え
られねえでやんの。
290名無しさん@3周年:03/06/05 23:49 ID:Zex84SoL
IFロシア統治下の朝鮮人名(一例)

ヨンサム・ジュデンビッチ・コワルスキー

どうせ、こんな風に改名するんだろうが。
291名無しさん@3周年:03/06/05 23:50 ID:WXWoMhnk
大学行くのか?

リンチされて殺されるかもな。
292名無しさん@3周年:03/06/05 23:50 ID:qrqMoKyt
日本はいつから事実を述べると非難される恐ろしい国になったのか…
293名無しさん@3周年:03/06/05 23:50 ID:oLksr8g8
記事No/ 42 (親記事) 投稿者/ Jay 投稿日/ 2003年6月3日(火)23:41

5月31日の麻生太郎議員の東大での講演の内容を知り、とても憂鬱です。
6日から韓国の盧武鉉大統領の来日を控えているというのに、またもや、政府要人の妄言、暴言。もう嫌になっちゃいますよ。
学生の問いかけに「分かりやすく説明したつもりが舌足らずだった。韓国国民に対して率直におわび申し上げる」と陳謝したらしいですが、問題発言自体を撤回していません。
多分、氏の本音は、拉致や核問題で社会問題になっている北朝鮮への世論を後ろ盾に、韓半島に対する蔑視的な私心を率直に言っただけで、つまり、日本の植民地政策の正当化だ。
だって、話が本当にめちゃくちゃで、何が「満州に行くときに日本名でなかったらやりにくいから日本名をくれと言ったのが始まり」で、本当に当時の朝鮮人全体の意見であったように信じているのだろうか?
誰かからの受け入れで、氏の名前が麻生太郎だから、「あ、そうた(だ)ろう」と、ずっと思っていたのだろうか?
挙句の果てに、「ハングルは日本人が教えた」?だ?
もう、開いた口がふさがりません。
どこで、日本人が韓国人にハングルを教えたんでしょう?本当に教えてもらいたいですね。
皇民化政策の真っ只中で、学校に一歩入ったとたん日本語だけを強要していた日本人が、韓国人にハングルを教えたとしたら、その日本人が罰せられたはずなのに。
創氏改名に至っては、姓の思想を全く理解できない日本人が、私の祖先は、麻が生えていたところに住んでいたから「麻生」と言うんですよ的な考えで、それが正しいことで、将来のある日本の若者に正しい歴史的事実として述べることなんだろうか?
んもぅ、あそうのアフォ。

ttp://www.searchnavi.com/~hp/mindanmie/cgi-bin/tree.cgi

294名無しさん@3周年:03/06/05 23:51 ID:87XkhNVA
「創氏改名」ですが、これはもともと朝鮮総督府の意志で始めたわけではなく
朝 鮮 人 が 熱 烈 に 望 ん で 始 ま っ た ん で す。
どういうことかと言いますと、当 時 日 本 は 列 強 の 一つ だ っ た の で、
海 外 に 出 た ら 白 人 並 の 待 遇 を 受 け て い た。
けれども、朝 鮮 人 は 相 手 に さ れ な か っ た。
満 州 で 朝 鮮 人 が 馬 鹿 に さ れ て い た というのはよく知られている話です。
そういう時代背景があって、
「名 前 だ け で も 日 本 人 の 名 前 を 使 わ せ て く れ」と
いう陳情が当時朝鮮総督だった南次郎大将のもとに 殺 到 したわけです。
それがあまりにも頻繁に続くので、昭和十五年、皇紀二千六百年の記念事業
で創氏改名が許されたんです。

昭和十四年十月二十二日付の総督府官報を見ると、半年に限って希望するものは
創氏改名を許可する。半年経っても届け出ないものは従来通り。
つまり、希望者だけの申告制であることがはっきりと明記されています。

当時の朝日新聞なんかを見ると、法令が出るともう喜んで喜んで一門を集めて会議を開いている。
うちは一つこういう姓に使用じゃないか、一門は一門で統一しておこう、
というふうな様子が書かれている。

ところが、朝鮮の三千数百の邑―面(町村)の村長―面長は全て朝鮮人で
―道知事や府伊(市長)には日本人もいた― 自分の手柄にしようと申請した
ケースもあるわけですよ。
「総督府閣下が有り難い法令を出してくれたから、
わが村の者に言ったところ、皆こぞってやりますというので申告に来ました」
という具合にね。

今批判されているのはそういう残念なケースがものすごく誇張されているのだと思います。
それでも結局、創氏改名したのは八割弱で、二割ぐらいは以前のままで通した。
もし本当に強制だったら二割も残るわけがない。
295名無しさん@3周年:03/06/05 23:51 ID:8b87lFZl
>>285
 それではまず、
「北朝鮮は地上の楽園」と主張していた朝日新聞の記者達は、
 脱北した旧在日の前に出て、ご自身の見解を語られては如何でしょうか?
 麻生さんと違って、複数で行く事ができますよ?
296名無しさん@3周年:03/06/05 23:51 ID:hRJtyr5N
>一番最初は金丸(信)さんですよ。その次は渡辺美智雄です。
>その次は加藤紘一です。その次は野中広務です。その次は中山正暉です。

最低だ・・・最悪の売国奴どもだ・・・
河野洋平もその口だろう・・・

297名無しさん@3周年:03/06/05 23:52 ID:oLksr8g8
>>291
まー やめといた方がいいよ。
やるんなら、ソウル大学から代表者何人か呼んで
日本側の歴史学者も交えて公開の場でやるのがいいな。
298名無しさん@3周年:03/06/05 23:52 ID:ye1aHMMH
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
299名無しさん@3周年:03/06/05 23:53 ID:ye1aHMMH
【創氏改名説明コピペ】

創氏改名は強制であったとよく言われますが、具体的にはこうなります。

創氏 = 家族名を作る事    = 強制
改名 = 個人名を変更する事  = 任意(本人の自由)

朝鮮には家族が共有する名前であるfamily name(家族名)がありませんでした。
金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name
なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。

仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。
徳川さんは源氏なので、
clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康
となります。
日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、このうちの家族名+個人名ですね。

ところが、朝鮮には家族名がありません。
たとえば金正日さんの場合は
clan name(氏族名) = 金 : family name(家族名) = 無し : given name(個人名) = 正日
なのです。
それで、新たにfamily name(家族名)を作れというのが「創氏」です。

別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない
から勝手にやってくれということですね。
強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family
name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名)
が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ
んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓
である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。
これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w
300名無しさん@3周年:03/06/05 23:53 ID:KR8FQpUM
>>293
これ読んでて腹立ってきた。麻生、ソウル大に行って
はっきりさせてやれ。
301名無しさん@3周年:03/06/05 23:53 ID:Zex84SoL
呼び出しに応じなければ、逃げた、やっぱり捏造だったニダと大騒ぎ。
麻生、大変だな(藁。
302名無しさん@3周年:03/06/05 23:55 ID:gNgn0Ooc
>>293
ぅゎぁ、、、開いた口がふさがりません(w
まぁ、自分たちを強制連行されてきた者たちの子孫と信じてる奴等のことだから
最初から期待はしてないが、、、
303名無しさん@3周年:03/06/05 23:56 ID:fWJ5hzNT
麻生は、ソウル大のバカチョンに
ぐうの音も出ねー様な歴史資料を送って
文句があるなら教科書に書いてあったなんて戯言じゃなくて
歴史資料で反論しろって言えば済む話だろ。
304名無しさん@3周年:03/06/05 23:57 ID:87XkhNVA
在日朝鮮人の来歴

「コリアン世界の旅」 野村進 1996 講談社

日本敗戦による「解放」の喜びもつかのま、済州島は大混乱の予兆を
はらみつつあった。
8月15日以降、日本本土のほか戦前の樺太や満州、南方などに徴用で
とられたり移住したりしていた人たちが、一斉に帰郷してきたのである。
15万人の島内人口は、あっというまに倍以上の30数万人に膨れ上がった。
香川県ほどの広さの、痩せた火山島には、彼らを養う余地など
どこにもなかった。
食糧事情は、目に見えて悪化した。

日本の植民地下では許されなかった買占めや売り惜しみが横行した。

敗戦国・日本に見切りをつけて帰ってきたところが、故郷の窮状たる
や日本どころではないではないか。

やむなく日本にまた引き返していく人々が、皮肉なことに「解放」の翌年
あたりから急増する。
305名無しさん@3周年:03/06/05 23:58 ID:SsL+FTSU
>>303
「そんなのは日帝のでっちあげニダ!
 我々が唱える歴史こそ真実ニダ!!
 これだからチョパーリは・・・」
で終わる悪寒。
306名無しさん@3周年:03/06/05 23:59 ID:N0P8h8AV
>>289
テレホンオペレーターは番組制作に関わってないと
思うのだが…
307名無しさん@3周年:03/06/06 00:00 ID:u+lcv/Yc
ソウルに行くかどうかはいろいろと判断がむずかしいが、
少なくとも公開書簡のやりとりなどの形で、きちんと
論争はすべきだろう。
そのくらいは政治家として発言したことに責任をとるべきで、
俺は麻生が圧倒的に勝利すると思ってるし、そうなれば、
麻生の株もあがるだろう。
308名無しさん@3周年:03/06/06 00:02 ID:6pSe984Z

しかし歴史認識は一致しないと言った
ばかりなのに。(笑

309北は金氏朝鮮:03/06/06 00:02 ID:PXv1bqqQ

李氏朝鮮時代が牧歌的だったと本気で思ってる韓国人に何を言っても無駄
310名無しさん@3周年:03/06/06 00:02 ID:kUCLKU6Q
>>293の掲示板にソース出せってレスつけたら邪道?
311名無しさん@3周年:03/06/06 00:03 ID:+EP/NEb3
>>305
それならそれでいいんだよ。
チョンは議論の余地のないバカでしたってことで一件落着するから。
312名無しさん@3周年:03/06/06 00:06 ID:EBd5peek
麻生を呼ぶんだったらチャネラーの学生呼んで討論したらいいのにな

絶対ありえないけど・・・
313名無しさん@3周年:03/06/06 00:07 ID:DodoC6Pt
>307
たしかに主張の正当性では麻生は勝つよ。
でもさ、相手は多数で言論封殺を狙ってくるような
民族だから、政治的には負ける可能性が高い。
麻生が京城大学にいって議論してこいっていう日本人が
いるけれども、彼らの狙いにのってはだめだよ。
彼らの目的は、意見の是非を問うことではなくて、麻生を
つるしあげることが目的だから。ヒステリックに騒いで、
問題の焦点をずらそうとするだけ。

そもそも、日本の第一党の政調会長が、わざわざ出向いて
やる必要はない。向こうから来いって言うべきだ。

そして、自由な空間を確保したうえで、きちんとした学者による
創氏改名の正当性を主張する論陣を張ればいい。

日本のメディアは、韓国の大統領には、向こうに有利な観客を
集めておいて、世論操作をするくせに、日本の政治家には、
ヒステリックな群衆が集まるであろう、京城大学に行って来い
っていうのはかわいそうすぎるよ。

日本人が日本の政治家を守ってやらんと、正論を言う人間が
いなくなる。
314名無しさん@3周年:03/06/06 00:07 ID:XAzU6pt/
日本は南北朝鮮分断を維持しつつ、北朝鮮を軟化させる(韓国に憧れを
持たせる)作戦じゃないのかな? アメとムチ作戦でしょ。

・北朝鮮の拉致はテロ。
・侵略される平和は選択しない。
・修学旅行限定でビザなしOKを2005年を目処に検討。
・創氏改名は朝鮮人(韓国、北朝鮮)が望んだこと。
・韓国において日本文化を解禁させる方向にそそのかす。
315名無しチョン嫌い:03/06/06 00:07 ID:pPdllpvC
うるせぇんだよ、朝鮮人ども!日本人は日本人の歴史で物語ってるんだよ!いちいち干渉するんじゃ無い!早く日本から出て行けよ。
316名無しさん@3周年:03/06/06 00:09 ID:0hvBkv5R
韓国に行ったら、議論するまもなくつるし上げられるだろーなぁ。
317名無しさん@3周年:03/06/06 00:10 ID:JEB5a3z6
はっきり言って、麻生がソウル大学へ行っても狐狸庵厨房の大群にやじり倒され
吊るし上げられるだけの結果にしかならんよ。
もっとも、そうなることを期待してソウル大学へ行けなんて言ってるんだろうけどな。
318名無しさん@3周年:03/06/06 00:10 ID:6pSe984Z
>>313
漏れも同意。
319名無しさん@3周年:03/06/06 00:11 ID:5jy1TSDE
>>312
ハン板住人vsソウル大生なら引き受けてもいいな。
ただし旅費は向こうもちでw
320名無しさん@3周年:03/06/06 00:11 ID:liezVzUK
>312麻生+チャネラー多数で圧勝だな(藁
321名無しさん@3周年:03/06/06 00:12 ID:qxdhMno3
韓国人の名前をの読み方を英語的表記にしよう、これなら文句はないだろう?
ノムヒョン大統領は英語的な読み方ならどうなりますか?ハングルと一緒ですか?
322名無しさん@3周年:03/06/06 00:13 ID:TVnp4z89
あいかわらず日本人はきもいというか先が無いというか
323名無しさん@3周年:03/06/06 00:13 ID:cn0yJvNm
324名無しさん@3周年:03/06/06 00:14 ID:HL6QaTcI
>>313
なんて冷静なんだー!

あんたに一票!
325名無しさん@3周年:03/06/06 00:14 ID:/RqEOIWC
>>313
いいこと言うね
326名無しさん@3周年:03/06/06 00:14 ID:wU7db2GL
>>323
 朝日の逆を行けば、日本は正しい方向に進みます。
327名無しさん@3周年:03/06/06 00:15 ID:ShmipCE+
>>323
まあここまで露骨なチョソの拡声器になりきれるものだな
ブサヒは
328名無しさん@3周年:03/06/06 00:17 ID:7LyZHWo8
>>323
バカな学生だな。自分たちの歴史認識が正しいんだと思い込んでるんだな。
一方で韓国の歴史学者は、日本の学者との議論から逃げまくってるというのにw
329名無しさん@3周年:03/06/06 00:18 ID:ShmipCE+
チャネラーがチョソとネット討論をする案、いいな
330名無しさん@3周年:03/06/06 00:19 ID:/RqEOIWC
朝日をぶっ潰す方略キボン
331名無しさん@3周年:03/06/06 00:19 ID:SmpMXnJC
>>293
もう、開いた口がふさがりません。
332名無しさん@3周年:03/06/06 00:20 ID:0hvBkv5R
太郎ちゃん側も対策考えてればいいけど・・・
地元のヤシ、アドバイスに行ってやれよー。
333?唐人は偉いから?:03/06/06 00:21 ID:PXv1bqqQ
属国根性丸出し

我が民族は、先ほどもどなたかがおっしゃっていたけれども、少なくともここ
1000年についてだけでも、外国から散々ひどい目にあっています。蒙古
来襲の経験がありました。その時は、ものすごく辛い思いをしました。蒙古
の支配者たちに、強制的に日本の侵略にかりだされて、そして日本で捕虜
にされた時、高麗人だけは皆殺しにあってしまったんですね。
しかし、唐人、中国人はだけは、みんな生きて国に返されました。
 唐 人 は 偉 い か ら 、捕虜にはしたが殺さないでみんな国
に返したけれど、高麗人はみんな殺されてしまった…。

http://www.asc-net.or.jp/uri/new_page_5.htm
334名無しさん@3周年:03/06/06 00:21 ID:cDwUMdQl
New South Korea's President Roh Moo-hyun
335307:03/06/06 00:22 ID:3ZVfqVfP
>313
レスありがと。あなたの言うとおりだと思ったよ。
ただ、逃げた、と思われるのが嫌だ。
336名無しさん@3周年:03/06/06 00:22 ID:5jy1TSDE
>>329
すでにやってるんだがあんまり期待しないほうがいいべ・・・
337名無しさん@3周年:03/06/06 00:24 ID:UQlvxQDT
まったく野党はクズだな。
文句だけいってるんだから。氏ね。

麻生も謝る必要は無いのに。むしろ
のむひょん、というクズが来なくなるほど
日姦関係を悪化させてくれれば(・∀・)イイ!
338名無しさん@3周年:03/06/06 00:25 ID:YaN5VDQa
のこのこ行ったらヒステリックな学生たちに糾弾されるだけだね。
第一、麻生の言い分なんて聞かないでしょ。

この話題明日のスーパーモーニングで取り上げそう。
また鳥越たちがヒステリックに騒ぐのが目に浮かぶよ。
339名無しさん@3周年:03/06/06 00:26 ID:JEB5a3z6
>>333
> しかし、唐人、中国人はだけは、みんな生きて国に返されました。
>  唐 人 は 偉 い か ら 、捕虜にはしたが殺さないでみんな国
> に返したけれど、高麗人はみんな殺されてしまった…。
>
> http://www.asc-net.or.jp/uri/new_page_5.htm

全くの嘘です。

南宋の場合。
戦争に行きたくないのにモンゴルが強制的に動員。
同情の余地あり、命だけは助けてやる。

高麗の場合。
「モンゴルの旦那、日本を侵略しましょうよ、もちろんわても手伝わせてもらいま。
ごっつ儲かりまっせ、えっへっへ」
同情の余地なし、逝ってよし!

簡単に言っちゃうとこういうこと。
340名無しさん@3周年:03/06/06 00:26 ID:liezVzUK
チャネラーの力で1人くらい国会議員出したら?
341名無しさん@3周年:03/06/06 00:26 ID:KyZnWymj
史実を論じる環境ができていない。
マスコミや野党の批判を聞けばわかるが、
理屈でなくて、感情に流される状態になっている。

これがたとえば、「法的には強制ではなかったが雰囲気が…」とか、
「確かに改名を望んだ朝鮮人もいたのだが…」というような、
反論ならば分かるのだが。
342名無しさん@3周年:03/06/06 00:27 ID:RfYbsdFF
>>310
↓を貼り付けたらどういう反応が返ってくるか・・・理解できるか(しようとするか)・・

【創氏改名説明コピペ】
創氏改名は強制であったとよく言われますが、具体的にはこうなります。
創氏 = 家族名を作る事    = 強制
改名 = 個人名を変更する事  = 任意(本人の自由)

朝鮮には家族が共有する名前であるfamily name(家族名)がありませんでした。
金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name
なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。

仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。
徳川さんは源氏なので、
clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康
となります。
日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、このうちの家族名+個人名ですね。

ところが、朝鮮には家族名がありません。
たとえば金正日さんの場合は
clan name(氏族名) = 金 : family name(家族名) = 無し : given name(個人名) = 正日
なのです。
それで、新たにfamily name(家族名)を作れというのが「創氏」です。

別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない
から勝手にやってくれということですね。
強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family
name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名)
が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ
んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓
である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。
これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w
343名無しさん@3周年:03/06/06 00:28 ID:3WhcZTdu
ソウル大の学生が吊し上げしたがってるが、きちっと資料そろえて
創氏改名についてディベートすれば結果は明らかだろ。
複数の反論に耐えうる資料なんて韓国側には無いんだし、逆にこっちには
複数の反論に耐えうる資料が山ほどあるんだし。
344名無しさん@3周年:03/06/06 00:28 ID:I3tMKMRm
>>329
洒落のセンスもピカイチだなw
345 麻生太郎さん、ソウル大学でリンチか?:03/06/06 00:29 ID:GREGhk6b
>>343

論理は通じない。
346名無しさん@3周年:03/06/06 00:30 ID:ShmipCE+
わが国の政治家はチョソの相手にさく時間などない
漏れたちチャネラーがいくらでもネットで相手をしてやるってのに
347名無しさん@3周年:03/06/06 00:30 ID:6pSe984Z
>>333
高麗軍中心で高麗の偉い人は
やる気マンマンでなかったか?

348名無しさん@3周年:03/06/06 00:30 ID:nTPGD8Vz
>>333 自分たちはあくまでも被害者ですってか。
349名無しさん@3周年:03/06/06 00:31 ID:+XYbTogr
1938年、朝鮮語教育を全廃、というから、この辺から朝鮮語禁止になったのでしょうな
むしろ、朝鮮総督府は、30年代前半までは積極的に朝鮮語の普及に努めていた
禁止前と以後をいっしょくたに語るからおかしい

>>294
>昭和十四年十月二十二日付の総督府官報を見ると、半年に限って希望するものは
>創氏改名を許可する。半年経っても届け出ないものは従来通り。
受付が半年間なのは「創氏」
「改名」の受付は裁判所にて無期限で受け付けている

ところで、15分前にはあった>>293の発言が消えてるのはなんでだろう
350名無しさん@3周年:03/06/06 00:31 ID:q5QzNtuf
麻生太郎政調会長さん

暗殺っつーか、撲殺される覚悟で
行ってみてはどうっすか?
議論では勝てるだろ。
351名無しさん@3周年:03/06/06 00:32 ID:liezVzUK
何かすかん政治家だったからどうにでもなれ・・・
というのは売国奴か??
352名無しさん@3周年:03/06/06 00:32 ID:nxg/ukhz
で、これっていったいなんだったの?
わが五千年の歴史は、一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の歴史であった。いつの時代に
辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を広く求めて民族社会の改革
を試みたことがあり、統一天下の威勢で以って民族国家の威勢を誇示したことがあり
特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に
押され、盲目的に外来文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出ら
れなかったし、せいぜい同胞相争のため安らかな日がなかっただけで、姑息、怠惰、
安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図にすぎなかった。
第一にわれわれの歴史は始めから終わりまで他人に押され、それに寄りかかって
生きてきた歴史である。大韓帝国が終幕を告げるまで、この国の歴史は平安な
日がなく外国勢力の弾圧と征服の反覆のもとに、かろうじて生活とはいえない
生存を延長してきた。このような侵略は半島の地域的な運命とか、われわれの
力不足のため起こったのではなく、ほとんどがわれわれが招き入れたようなものと
なっている。多くの場合、敵と内通したり浮動したりする連中が見受けられるので
あった。
第二に、われわれの党争にかんすることである。これは世界でもまれなほど
小児病的で醜いものである。
>>353
第三に、われわれは自主、主体意識が不足していた。われわれの波乱多き歴史の陰
になって固定されることのなかった文化、政治、社会はついに「我々のもの」を
失い、代わりに「よそもの」を仰ぎ見るようになり、それに迎合する民族性に
陥らせてしまった。「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは
何があるか。
第四に、経済の向上に少しも創意的な意欲がなかったということである。われわれが
眠っている間に世界各国はいち早く自国の経済向上のため目覚しい活動を展開していた。
しかし、われわれは海外進出は念頭におかず、せいぜい座ってワラを編んでいただけで
はなかったか。高麗磁器などがやっと民族文化として残っているのみである。それも
かろうじて貴族の趣味にとどまっているだけであった。しかし、これも途中から命脈が
切れてしまったのだから嘆かわしいことである。
以上のように、わが民族史を考察してみると情けないというほかない。
この悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべきである。

「漢江の奇蹟」の遂行者 
朴正熙韓国大統領(1979年暗殺)
355名無しさん@3周年:03/06/06 00:33 ID:9mq4DMV+
キャリア各社の対策や法整備により沈静化しつつあるようにみえる「迷惑メール」
が、ここに来て超DQNな業者が出現!
1日10通以上も送りつけてくる上に、内容が℃下品。
で、Whoisするとあっさり実電話番号出てくる上に、ページはPCからも見られる。
これは祭っとかないといけないでしょう!!

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054824962/l50
356名無しさん@3周年:03/06/06 00:33 ID:KyZnWymj
>>343
といってもねえ、彼らは「併合自体が違法」って解釈だから。
結局、創氏改名の問題から、どんどん遡らされて、
開国強要やら、さらには、豊臣秀吉にまで遡るね、多分。

根本的に、彼らに、李朝末期がいかに惨めな時代だったか
というのを理解してもらわないとダメでしょう。
あと、日本、清国、ロシアの関係について。
357名無しさん@3周年:03/06/06 00:34 ID:RfYbsdFF
>>293のHPに↓もありますた。怒りと同時に激しく鬱・・・

最近の日本政府は、北朝鮮に対して武力攻撃を辞さない、という密約をアメリカとの間で交わしたようです。
しかし、私は、あくまで平和的な解決を目標にしている韓国政府の基本姿勢に賛成です。
非人道的な爆弾攻撃を受けて、悲劇的な人生を余儀なくされたイラクの子どもたちのような出来事が、
朝鮮半島で繰り返されることを許してはならないと思います。
 ところで私は過去の事実を正しく知ることが大切だと考えています。
もし日朝の国交が樹立されるようなことになれば、日本の侵略戦争に対する賠償問題が浮上するでしょう。
戦前の三重県では、どのような形で朝鮮人連行が行われていたか、それを知るための文献を
教えていただけませんか。難しいことは分かりませんが、自分なりにこの問題を考えてみたいと
思っています。
358名無しさん@事情通:03/06/06 00:34 ID:Da4SM/cr
謝るんだったら、初めからから言うな!チビ太!
359名無しさん@3周年:03/06/06 00:34 ID:ShmipCE+
漏れが麻生なら絶好のチャンスとばかり
先方に代表を選ばせ、日本の学者と討論させるのだが

ネット上でリアルタイムで
360名無しさん@3周年:03/06/06 00:35 ID:EBd5peek
総督府の日本渡航禁止令を出すとどうなるのだろうか
361名無しさん@3周年:03/06/06 00:35 ID:6pSe984Z

NHK面白いな。

362Σ<`д´lll>ニダ゙ーン:03/06/06 00:36 ID:2RAUWcEC
「日本人ウソばっかり言うし」
「韓国の方が綺麗だった(街並み)」
「日本は韓国の弟」
「日本ってなんでこう」
「北朝鮮は悪くない」
「歴史の話していいの?!」

   ↑ソニン語録      
363名無しさん@3周年:03/06/06 00:35 ID:GREGhk6b
麻生太郎さんは、はじめから反発を予測して発言しただろ?
どういう効果を狙ったんだ?

それが分からない。
一番大切な所なのに。
364名無しさん@3周年:03/06/06 00:37 ID:nxg/ukhz
麻生は何をしたかったのか
365名無しさん@3周年:03/06/06 00:38 ID:Y6Vcuz2S
>>358
かの国とマスコミが騒ぐのはある程度予測できたはず。
謝罪も予定どおりかと。。
366名無しさん@3周年:03/06/06 00:38 ID:H22eAmS7
捏造対応WEBなど知らないか?
じじ様は言論統制されてしまったし。
367名無しさん@3周年:03/06/06 00:39 ID:KyZnWymj
麻生は、歴史認識の共有は不可能だってのを、
実体験に基づいて、東大生に説明したかったんだろ。
368名無しさん@3周年:03/06/06 00:40 ID:m7Tnc98N
「韓国 堕落の2000年史」 崔基鎬 平成13年 詳伝社

ハングルが全国民に教えられるようになったのは、日帝時代になってからのことである。
韓日併合の翌年の1911(明治44)年から、総督府によって朝鮮教育令が施行され、
初、中、高等学校で朝鮮人、日本人の生徒の区別なく、
ハングルを必修科目とすることに決められた。

もちろん、朝鮮教育令は朝鮮人を、忠良な日本国民に仕立てることを
目的としていた。私が日帝時代に小学校へ通っていた時は、
朝鮮語がよくできる日本人教師は、月2円の加俸があった。
当時の1円は今日の日本円の数万円に相当しただろう。

もっとも、昭和10年代に入ってから「皇民化教育」が強められると、
日本語が強調されて、ハングルが教えられなくなった。
だがハングルをはじめて韓国民に教えた総督府の功績も、忘れてはならない。
369  :03/06/06 00:41 ID:6YPIn9IS
ここ313がいいこと言ってるね

とりあえず麻生は専門家じゃないんだから
罠とわかって単身ソウル大に乗り込むなんてせんでよろしい。
専門家同士で戦えばいいんだよねーまあバックれるだろうけど。
公平な場にはいつも出てこないからねカンコックってw
大体ハン板と極東から何人か有志募れば、この手の捏造いちゃもんなんか
ほとんど論破できるんじゃないのか。
最近、あとは時代が進むのを待つだけだなーと思う。
370名無しさん@3周年:03/06/06 00:41 ID:A6w9ZF+z
>>365ああ!そうか!
のむひょんが来る前に日本側で弱味を作っておいて
無益な友好に税金を投入してキックバックをせしめようという魂胆か!?
371名無しさん@3周年:03/06/06 00:41 ID:3WhcZTdu
>>356
李朝に関しても同様にディベートしたら負けないんだけどねえ。
つか、日本と韓国の不幸は、戦争に負けたことと、李承晩という
男が初代大統領になったことなんだよな・・

372名無しさん@3周年:03/06/06 00:42 ID:RfYbsdFF
>>366
ミラーがあるよ↓。

http://members.tripod.co.jp/kiku16/
373名無しさん@3周年:03/06/06 00:42 ID:EBd5peek
>>369
時代が変わっても
あのミンジョクは変わらないってw
374名無しさん@3周年:03/06/06 00:42 ID:m7Tnc98N
「韓国 堕落の2000年史」 崔基鎬 平成13年 詳伝社

ハングルは李朝が滅びるまで、諺文(オンムン)と呼ばれて、
女や子供のための文字として蔑まれていた。
エリートである両班たちは慕華思想に凝り固まっていたので、
漢文しか使わなかっった。

ハングルは1443年に、李朝4代目の世宗王のときに考案された
独自の文字であったにもかかわらず、その後、李朝を通じて、
国字としての正統な地位が与えられることがなかった。

これは日本がカナを公文書にも用いたのと、対照的であった。
もしハングルが日本のカナと同じように使用されたとしたら、
民族として自立的な意識を強めて、中国という妖怪を崇める
慕華思想の呪縛から脱することができただろうが、
そうならなかったのは残念なことである。

日本の独特なカナは、日本の文化的独立を強める役割を果たした。
375名無しさん@3周年:03/06/06 00:43 ID:Y6Vcuz2S
>>363
大統領が来日することは知ってると思うし
その大統領が謝罪を求める人は大変かも。
376  :03/06/06 00:47 ID:6YPIn9IS
369>>373
そりゃあのミンジョクは勿論変わるまいw
ひたひたと広まる真実が日本の中で「当たり前」になるのは時間の問題ってことだよ。
日本がいまグダグダなのは認識不足もあると思うよ。
そのおかげでこっちは真実見抜く力がついてきたと思う。
つまり自分の墓を掘ってるんですねあちらの方は・・・
377名無しさん@3周年:03/06/06 00:48 ID:RfYbsdFF
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
378名無しさん@3周年:03/06/06 00:49 ID:5jy1TSDE
>>342
いや、もとの姓も戸籍に本貫として残せたので姓を取り上げたってこともないって
付け加えないと。
379名無しさん@3周年:03/06/06 00:51 ID:5jy1TSDE
>>354
朴は韓国ではクーデター政権としてヒトラーみたいに言われてるよ。
380名無しさん@3周年:03/06/06 00:51 ID:5R09r8LG
ヌラリヒョン大統領をビザが無いってことで追い返せw
381名無しさん@3周年:03/06/06 00:51 ID:liezVzUK
日本はいつ立ちあがるんだ?
382名無しさん@3周年:03/06/06 00:53 ID:rw/ZrMgk
ちょっと待った。ヒトラーは民主的な投票で政権とったんちがったっけ?
383名無しさん@3周年:03/06/06 00:55 ID:6pSe984Z
>>379
親日派だし、朝鮮人には都合の悪い人だな。(w

384名無しさん@3周年:03/06/06 00:55 ID:rw/ZrMgk
あれ?

「クーデターで政権をとったので」「悪口を言われている(ヒトラー並にくそみそに)」または
「クーデターで政権をとったようなものなので」「悪口を言われている(ヒトラー並にくそみそに)」ってことか。

スマソ
385名無しさん@3周年:03/06/06 00:55 ID:GgWnZVAM
私は奴隷の友好国になる事は選ばない・・・・・
386名無しさん@3周年:03/06/06 00:55 ID:EBd5peek
ヒトラーは政権とるまではまとも

政権とってから法の抜け穴を利用して権力を一手に握り
法改正じゃなかったっけ?
387名無しさん@3周年:03/06/06 00:57 ID:RfYbsdFF
>>378
どういう感じで>>342の文章に付け加えたら良い?
388名無しさん@3周年:03/06/06 01:01 ID:kqwAS00X
あれ?>>293のカキコ消えてる、、、、、、、、、、、、、、、
389名無しさん@3周年:03/06/06 01:04 ID:r03xyYeN



つーか、麻生の発言のどこが間違いなんだ?


「創氏改名」が日本側の強要によるものではない、ってのは常識だろが。


   

390名無しさん@3周年:03/06/06 01:05 ID:Dw07Tp8g
>>388

麻生氏の発言に南朝鮮人が怒り心頭(笑)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054565645/
>>339
適当に反論したら、スレごと消えちゃったよ…。
DATE:03/06/06 00:35 ID:4vFanhbI
391名無しさん@3周年:03/06/06 01:35 ID:X8NmyNkc
そもそも日本が植民地化したから現地のものが日本にこびざるを
えなくなったのに・・・
みんな頭大丈夫ですか?
392名無しさん@3周年:03/06/06 01:36 ID:kqwAS00X
>>391
いつの話でつか?任那のころでつか?(w
393名無しさん@3周年:03/06/06 02:04 ID:PglKsfFm
>>323
「招待状」というけどファックスで送ったのか・・・
394名無しさん@3周年:03/06/06 02:08 ID:fSgIBGoQ
>>346

「漏れたちチャネラー」……プ(w
395名無しさん@3周年:03/06/06 02:10 ID:ShmipCE+
>>391
植民地化じゃなくてアジアの隣人としての救済措置じゃないか。
何をいってんの?
396名無しさん@3周年:03/06/06 02:17 ID:5jy1TSDE
>>384
ヒトラー出したのが間違いだったすね。まあ軍事的独裁政権みたいな感じってことで・・・

>>387
最後に

また、改名した場合でも元の姓名は本貫として戸籍に記されていたので
姓を取り上げたことにはなりません。

ぐらいかなあ。
397名無しさん@3周年:03/06/06 02:33 ID:RfYbsdFF
>396
ありがとう。じゃあこんな感じで。

【創氏改名説明コピペ】

創氏改名は強制であったとよく言われますが、具体的にはこうなります。

創氏 = 家族名を作る事    = 強制
改名 = 個人名を変更する事  = 任意(本人の自由)

朝鮮には家族が共有する名前であるfamily name(家族名)がありませんでした。
金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name
なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。

仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。徳川さんは源氏なので、
clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康
となります。日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、このうちの家族名+個人名ですね。

ところが、朝鮮には家族名がありません。たとえば金正日さんの場合は
clan name(氏族名) = 金 : family name(家族名) = 無し : given name(個人名) = 正日
なのです。それで、新たにfamily name(家族名)を作れというのが「創氏」です。

別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない
から勝手にやってくれということですね。
強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family
name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名)
が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ
んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓
である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。
これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w
また、改名した場合でも元の姓名は本貫として戸籍に記されていたので
姓を取り上げたことにはなりません。
398名無しさん@3周年:03/06/06 02:53 ID:DodoC6Pt
俺がさ、悲しいのはさ、昔の爺ちゃんたちは命がけで戦ったのに
、、、朝鮮人ってロシア人や中国人と戦おうともせずに逃げたわ
けでしょ。何人でも誰かを守るために死ぬ覚悟で戦う人って素直
に尊敬するのね。
 パレスチナ人だって自爆してまで民族を守ろうとした
からこそ、国際的に認知されて国家が認められるように
なったわけでしょ。
 朝鮮人は口先ばかりじゃない、歴史の節目で仲間同士
で分裂して、自分より強いものに媚を売って生き延びてきて。
彼らのような卑怯な民族だけには、なにか偉そうなことを
言われたくない。もし当時の大日本帝国に死ぬ覚悟で朝鮮人
が反乱を起こしたとしたら、それは本気だと思うし、それなりの
尊重をするつもりだ。勇敢な民族だと。
 でも、実際は、日本がアメリカに敗北して、大日本帝国が瓦解し
たすきを狙って、自分たちは戦勝国だと威張りちらしただけじゃない。
 日本が朝鮮を保護国化することにしたときに、本気で抵抗
すればいい。徹底抗戦すればいい。だけど、そういうわけでもなく、
当時の日本が露西亜を破ったから擦り寄ってきただけじゃない。日
本人になりかったんでしょ。そういう歴史的事実を捻じ曲げて日本が
敗北したら、こんどは手のひらを返して謝罪と賠償かよ。最悪だな、
日本人でもこんなやつがいたら俺は友達なんかにはならない。
軽蔑する。
 こんな真夜中に虚しくキーボードをたたいても意味のないかもしれ
ない。だけど、今に見てろよ、俺は必ず正統な日本の歴史を取り戻す。
あいつらに目にも言わしてやる。爺ちゃんたちの苦労に報いる。

こんな俺を嫌韓厨だといいたいやつはそう言え。だが、もはや、嫌い
を通り越している。俺は、韓国人・朝鮮人を軽蔑している。

何かいいたい奴は、俺を蔑韓厨と呼べ!
399名無しさん@3周年:03/06/06 02:57 ID:9/TYag86
>>398
ちょっと言われて直ぐ謝っちゃう日本人の麻生は、軽蔑しないのか?
今の日本人が死ぬ気で国を守る気があるのか、俺は心配になる。
400名無しさん@3周年:03/06/06 02:57 ID:80+Zk2F3
>398
そうそう。こういう素直な感情を、押さえ込んで友好を
唱えても、本当には仲良くなれないと思う。
サヨクはそういうことがわかってない。
401名無しさん@3周年:03/06/06 03:02 ID:6pSe984Z
>>398
日露戦争で日本側に協力した朝鮮人もいましたけどねぇ。
事大主義なのは大国の狭間だから、まあ、仕方ない部分も
ある。
402名無しさん@3周年:03/06/06 03:03 ID:SX4Hmzv/
在日も、ちゃんと朝鮮名で生活しなよ。
それでこそ、誇り高き朝鮮人なんだからさ。
自分で創始改名してて、麻生を非難するなんておかしいね。
403名無しさん@3周年:03/06/06 03:04 ID:DodoC6Pt
>398
俺は麻生を尊敬してないよ。謝罪するなら、最初からいうなと思うし。
ただ、麻生を馬鹿にすることもいいけど、俺を含めて麻生を守りきれ
いことについて憤りを感じる。
最初は麻生を屁たれって真っ先にいってた口だけど、日本人が政治
不信などという甘えの下に、自分たちの代表である政治家を育てて
支持してこなかったことに怒りを覚えるね。
 俺は、自民党と民主党にそれぞれメールをだした程度だけど、これから
自分に何ができるかを考えている。まずは自分自身を鍛え上げること、
精神的にも肉体的にも、他人を守ることができるようになること。それか
らだと思った。
 これはもう麻生個人の問題じゃないよ。やっぱり日本人全体が一丸と
なって不当な政治圧力と戦わなければ。
 いくら議論で勝っても、政治で負ければ同じこと。
 本気で政治について考える必要があると思った。

俺の真夜中の怒りにつきあってくれてサンクス。
404名無しさん@3周年:03/06/06 03:12 ID:DTmApiyB
>>293
ないぞ?
405名無しさん@3周年:03/06/06 03:16 ID:C0Pji4cY
その醜い日本優越論を押さえて友好関係を築くのが外交じゃないの?
それとも韓国に敬られたいのか?アメリカが日本に敬まれるように?
戦って死んだアメリカのおじいちゃんのために日本人はアメリカを敬うか?
しかし超大国アメリカと違って日本を敬うメリットなんてなにもないぞ?
「お隣さんだから仲良くする」しか選択肢ないだろ。
偏狭な感情論持ち出すようになったら日本の3等化は避けられんよ
406名無しさん@3周年:03/06/06 03:16 ID:NzZRHu7C
”創氏改名発言”を批判する在日へ。




・・・・通名ってなんだよ。
407名無しさん@3周年:03/06/06 03:19 ID:DodoC6Pt
>399
398じゃなかったすまん。自己レスしてどうする。。(w

これから北朝鮮問題等で日本にも火の粉がふりかかってくるだろう。
ノムヒョンが2005年にノービザにするってことで話をすすめているよ
うだけど、あれは、俺の推測では、北朝鮮の難民を日本に押し付ける
ためのもんだと思ってる。韓国では収容しきれなくなった北の難民を
日本に移民さえる腹積もりでは?彼らは同胞だの統一だの騒ぐわりに
は、難民を面倒見るだけの覚悟もなく、結局、日本に甘えてくるわけ
だからな。

朝鮮半島および中国からの不法入国者・難民が増えてくれば、彼らが
表面では日本の若者の職を奪い、裏では数々の犯罪の温床になる。
そして、日本破壊工作が一層すすみ、、本格的に彼らとの戦いがはじまる
だろう。
 その戦いになる前に、より多くの日本人が正統な日本の歴史を取り戻し
て、強力な自我を形成しなければならない。
 国内が多くの混乱にさらされれば、いやおうなく、死ぬ覚悟で戦わざるを
得なくなる。
 そう俺は考えてます。
408名無しさん@3周年:03/06/06 03:20 ID:X+3Ri+34
日韓交流でより多くの利益をえるのはどっちか。
答えは明らかに韓国である。
その厳然たる事実を受け入れないで 「お互いにアジアのリーダーとして」みたいなことをチョンがほざくから 日本人は一斉に引くんだよな。
その割には反日サイトがうじゃうじゃあって、ネチズンどもが
やりたい放題だな。やっぱり「反日」はむこうの国策か。なにしろ予想の遥か斜め上を行く彼の国のことだからねぇ・・・。
まあ日本がいまグダグダなのは認識不足もあると思うよ。
そのおかげでこっちは真実見抜く力がついてきたと思う。
つまり自分の墓を掘ってるんですねあちらの方は・・・
こうなったら、どんな手を使ってもいいから、徹底的にやってらいましょう。パチ屋つぶしを。
409名無しさん@3周年:03/06/06 03:22 ID:Gd1jyfb9
>>405
>その醜い日本優越論を押さえて友好関係を築くのが外交じゃないの?

国 益 を 守 る こ と が 外 交 で す。

お隣さんだからといって、国益にかなわない国と軽々しく友好関係など築けません。
410名無しさん@3周年:03/06/06 03:26 ID:DodoC6Pt
>405
はっきりいって、優越だとか劣等だとかどうでもいい下種な話。
他国からの火の粉を払う必要があるということだけ。
具体的に言えば、難民の問題や国内の犯罪の問題。
俺は、朝鮮人・韓国人(在日を含め)はどうでもいい。ただ、
彼らが日本に敵対してきて、日本に迷惑をかけていることが許せない
だけ。
俺には「お隣さんだから仲良くする」という考え方がそもそも理解できない。
悪いお隣さんなら、仲良くしないし、良いお隣さんなら仲良くする。
ただそれだけ。
俺はどこの国に敬ってもらおうなんて下種な感情はもってない。
素直に自分の国に敬意を払いたい。ただそれだけ。
411名無しさん@3周年:03/06/06 03:27 ID:C0Pji4cY
在日社会でより多くの利益をえるのは誰か。
答えは明らかに日本人である。
その厳然たる事実を受け入れないでチョン死ねみたいなことほざくから 朝日は一斉に引くんだよな。
その割には嫌韓スレがうじゃうじゃあって、ネチズンどもが
やりたい放題だな。やっぱり「嫌韓」は電波か。なにしろ予想の遥か下を行く株価にボツワナ以下のランク国のことだからねぇ・・・。
まあ日本がいまグダグダなのは認識不足もあると思うよ。
そのおかげでこっちは真実見抜く力がついてきたと思う。
つまり自分の墓を掘ってるんですねこちらの方は・・・
こうなったら、どんな手を使ってもいいから、徹底的にやってらいましょう。日本つぶしを。
412名無しさん@3周年:03/06/06 03:29 ID:Gh3T1v7d
>>405
アホですか? 日本は経済面では世界第二位の超大国なんですけど?
↓ここ見てものを言いなさいよ。
http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/cfes/100econ/110step/112scal/112scal.html

日本からの莫大な援助でやっと国家として成立してんだから敬って欲しいわな。
まあそれでも2回目の破産寸前なんだから国家運営すらできない劣等民族はどうしようもないな。

日本はもう巻き込まれないように距離をおくべきだろう。
413韓国人は世界中の嫌われ者:03/06/06 03:30 ID:Gh3T1v7d
韓国人は共存できない民族 

メキシコの有力日刊紙レフォルマが最近、韓国の移民社会を特集記事で扱い、
韓国人に対する現地人の否定的な見解だけを反映、同胞らの怒りを買っている。
新聞は「遠くの隣人、小さなソウル」というタイトルの全面特集記事で、4年前から
韓国人のメキシコ移民が急増し、今では約9000人にも達している」と指摘、
「しかし彼らは、自分達だけの共同体の中で、自分達だけの言語と生活文化に
固執、隣人との共存を無視している」と非難した。

同紙はまた、「韓国人が主に住んでいるメキシコシティのフアレス区域は、
50年ほど前までは様々な国からの移民が仲良く共存する地域だったが、韓国人が
移住してから、隣人同士の情が薄れた代わり、不満がいっぱいの状態だ。
現地の法を破った韓国人が、メキシコ人と多くのいざこざを起こしている」と伝えた。
特に、カラオケや韓国式飲み屋の近隣に居住する住民は、「韓国人は、現地の
法を無視し、前日午後から翌日午前7時まで、一晩中歌を歌うなどして
興に乗じており、一部の店舗では売春まで斡旋しているようだ」とし、
韓国人は、非常に共存し難い民族であると糾弾した。

このほか、市内の中心街の建物を銭湯に不法改造した後、手ぬぐいを道路側に
かけて美観を損ねたり、当局の許可なしに営業行為をする韓国人の店が多く、
関係当局の介入が必要だと指摘されている。これに対しメキシコに住む同胞は、
「最近韓国人の移民が急激に増え、多くの副作用が発生しているのは
事実だが、現地人の一方的な話だけを聞いて、我々の社会を罵倒するのは、
言論の横暴というだけではなく、人種差別行為だ」とし、憤慨している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
414名無しさん@3周年:03/06/06 03:31 ID:Gd1jyfb9
>>411
発展途上国とその国民が日本をつぶすのは難しいと思うよ。
415名無しさん@3周年:03/06/06 03:33 ID:C0Pji4cY
>>413
まじめな新聞だね
416名無しさん@3周年:03/06/06 03:33 ID:RfYbsdFF
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
417韓国人は世界中の嫌われ者:03/06/06 03:34 ID:Gh3T1v7d
816 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/11/13 18:56 ID:5lJbkdzv
80年代にロサンゼルス暴動があったけど、あれは黒人が韓国街を襲ったんですよね。
ロサンゼルスに住んでる白人の友人が言ってたけど韓国人が一番嫌われてるらしいですね。
数年前私がニュジーランドに留学滞在してた頃ホームステーで一番嫌われてる人種が韓国人だった。
ポテトばっかしじゃ嫌だ、ご飯が欲しいと食事に文句つけたり、シャワーを浴びたら壁に着いた泡や髪の毛も流さず
そのままで出てきてしまうとか。ほとんどの韓国人が数ヶ月でホームステイを出て自分でフラットを借りてたよ。
現地社会に適応しようとせず我が強すぎたよ。いい奴もいたけど。
私のインドネシア人の友人が韓国人とフラットを借り手同居してたけど、直ぐに韓国から友人が来て
インドネシア人に無断でそして唯でフラットに泊まり続けて、そのことに対してインドネシア人が文句いったら
ものすごい剣幕で反論してきて最後は肌の色とかを罵られて悔しかったと言ってたよ。
418韓国人は世界中の嫌われ者:03/06/06 03:35 ID:Gh3T1v7d
米私立校「韓国留学生に問題児多い」2000.06.01
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
相当数の米国私立学校で韓国学生を拒絶している。
韓国学生を多数受け入れると、学校の雰囲気が悪くなるという認識が徐々に高まっている。
419名無しさん@3周年:03/06/06 03:38 ID:DodoC6Pt
>405
それと、朝鮮人にたいしていいたいのは、嘘つくんじゃねえ!
ということ。
 俺は別に日本の歴史が全て栄光の歴史で失敗がないなんて
いってるわけじゃない。成功も失敗もある、光も闇もある。
ただ、朝鮮人のように人の国の歴史をすべて闇だなんていいなさ
んなということ。

日本じゃなくてもいい。好きな女がいて、そいつのいいところも
欠点も全てまとめて愛したいということ。それだけの話。

それを朝鮮人は、お前の女は、こんな薄汚れた卑劣な女だと
わめき散らすことに怒りを覚えるだけ。
正直、何も知らないのに、口だすのやめてくんない?っていうことだな。
420名無しさん@3周年:03/06/06 03:42 ID:80+Zk2F3
>419
さきほどからの一連の発言、私とおんなじような考え方の方の発言で、勇気づけれるおもいです。
421名無しさん@3周年:03/06/06 03:44 ID:DodoC6Pt
>419
うん、がんばろうよ。俺もがんばるよ。
俺たちは至極常識的なことをいってるだけよ。
またいい時代もくるさ。それまでエイエイオーだー!
がんばるべー
422ppp 9・3(=゜ω゜)ノ…:03/06/06 03:44 ID:WXddrLwn
チョンがひがむのも無理も無いだろ>シンスゴのつらみた?きもいだろ?
423名無しさん@3周年:03/06/06 03:44 ID:DodoC6Pt
またまちがえた。。。(アホ
>420
だいぶボケてきたなぁ。。。(w
424名無しさん@3周年:03/06/06 03:45 ID:S2t7koIG
そういえば、香港に旅行に行ったときに、
ガイドさんが韓国人は、すぐに怒るから苦手だと言ってた記憶がある。
日本人は、のんびりしてると言ってた。

425ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY :03/06/06 03:46 ID:KNTFeWaF
>>413
>>418
どこの国行ってもはた迷惑な民族だね(w


426名無しさん@3周年:03/06/06 03:47 ID:AS29KvyE
あのね、日本はしょせん敗戦国なんだよ。バカなA級戦犯の奴らのせいで。
敗戦国はすべて悪というのが世界の常識。
それが嫌ならもう一度戦争やって戦勝国になるしかない。
国際社会において、公平さや公正さを求めるなんて、幼稚なんだよ。
だから創氏改名は悪。真実なんて関係ない。
427名無しさん@3周年:03/06/06 03:51 ID:DodoC6Pt
>426
そのロジックでいったら、朝鮮は大日本帝国の一部だったんだから、
朝鮮も敗戦国。
それならば、戦勝国が敗戦国に対して創氏改名について悪だと
いえても、敗戦国の朝鮮が同じ敗戦国の日本に悪だとはいえない。
むしろ善だというべきだ(w
428名無しさん@3周年:03/06/06 03:54 ID:xlKg2ZP8
>>405
はっきり言えば日本にとって韓国も北もどうでも良い国なんだよ、
だからこそ、在日の犯罪が野放しだったんじゃね〜か。
気がつかれた時点でそれも終わりだがな。

さらに言えば、
結局白人中心の世界の中で、有色人種のトップでいる事はかなりのリスクが有る。
韓国が矢面に立ってくれたら有り難い位だ。
おいしい面ももちろん有るだろう、だがそれ以上のパッシングも来るハゲタカも来るぞ。
自国の銀行の株式の過半数を手放して、「経済再生した」ではすまんのだよ、出来るのかな。
429名無しさん@3周年:03/06/06 03:58 ID:66KnVSFR
西村真悟は最近の国会質問で、日本のインフラ整備で初期の北チョン国力が高かったのに
北チョンが歴史を捏造していたことを指摘している
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004115620030520002.ht m
第156回 衆議院 決算行政監視委員会第一分科会 第2号 平成15年5月20日(火曜日)
○西村分科員
 北朝鮮という国家は、一九七〇年代までは韓国の経済を凌駕しておった。その前提に電力がある。この電力というものがどれほどすごいものであったか。戦前、当時の日本の最大出力を持つ水力発電所は四万五千キロワット。
日本が昭和七年に完成せしめた赴戦江の発電所は二十万七百キロワットです。それに続いて、昭和八年から開始された同じく長津江の発電所の総出力は三十二万六千五百キロワット。さらに、昭和十二年に着工された発電所は三十三万八千八百キロワット。
それから水豊ダム、これは実に七十万キロワットであります。その当時、日本国内の最大出力は四万五千キロワットであります。
 こういうことを、すべて向こうはとっていき、この電気に基づいて――この電気は、半分以上は民間の朝鮮の方々の家に送電されるとともに、四〇%を超える残りはチッソ工場、世界最大の重化学工業地帯を日本がつくって、二百人の寒村であった部分に、
そのダムができてから十八万人の工業都市ができたわけですね。これを日本国として放棄できますかということは私は申しておきます。
 幸い、こんな共同宣言に法的効力がないから、今からでも遅くはない。この議論をしなければならない。
 アメリカは、朝鮮戦争でこのダムをつぶさなければ北は屈服しない。いかに爆撃してもこの鴨緑江のダムはつぶれなかった。昭和四十年代に、チッソの元社員、この水豊ダム開発に携わった者が訪れたら、
そのダムに、金日成首領様の偉大なお力によりこのダムはできたと書いてある。
 結論はどうであれ、日本人にも、交渉相手となり得る向こうの民衆、人民にも、歴史は正確に伝えねばならない。仮に放棄しても、向こうは何が放棄されたかわからない。こういうことで、今のことは外交ではない。
430名無しさん@3周年:03/06/06 04:48 ID:FSbytppl
麻生痰>炒ってよし!
431名無しさん@3周年:03/06/06 06:10 ID:i21Lfe2N
ニダー実話集 創氏改名編

.             ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.             (´∀` )< 何をしているモナ?
  ∧_∧         (    )  \_________
 <丶`∀´>       | | |
 (つ|⌒|⌒|.       (_(_) ∧ ∧エロホンデモミテルノカ?
  (⌒)(⌒)             (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜
___∧_________ U U ̄ ̄U U
|
| 歴史教科書を読んでニダーリしてるんだ
| 読んでやるから謝罪と賠償を要求するニダ!

--------------------------------------------------------------------------------

むかしむかし、チョパーリ国はチョソ国を併合しました。
チョパーリ国はチョソ国を良くするための運営について話し合います。
今日の議題は戸籍問題のようですね。

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ < チョソ国では家族でも姓が違うらしいよ
   (´∀` )  | 父が「李」母が「金」おばあちゃんがが「朴」って感じなんだって
   (    )  | それに、姓の無い人も多いみたいだね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \__________

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_(___. )<  うーん、それじゃ戸籍管理しにくいモナ
  (|   | ) \__________
432名無しさん@3周年:03/06/06 06:10 ID:i21Lfe2N
話し合いの結果、創氏改名という制度が誕生しました。

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (´∀` )< 戸籍には一つの姓だけ登録するようにしましょう(創氏、強制)
   (    )  \__________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_(___. )< 差別をなくすために日本名も名乗れるようにするモナ(改名、任意)
  (|   | ) \__________



--------------------------------------------------------------------------------


50年後...

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < #`Д´>< 日帝はウリナラに日本名を強制したニダ!!
 (    つ | 謝罪と賠償を要求するニダ!
 | | |   \________
 〈_フ__フ アイゴー!
433名無しさん@3周年:03/06/06 06:11 ID:i21Lfe2N
チョパーリ国では在チョパーリチョソ人が...

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  チョソ名を名乗っていては差別を受けるニダ!
 (  在 )  │ 普段は日本名を通名として使うニダ!!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

めでたしめでたし。



--------------------------------------------------------------------------------


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  | アイゴー!歴史の歪曲ニダ!
 < #`Д´>< 歴史教科書の修正を求めるニダ!!
 (つ|⌒|⌒| \_____
  (⌒)(⌒)           ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (´∀`;.)< そんなこと言われてモナー...
                  (    )  \_________
     .∧ ∧ニダーイッテヨシ! | | |
     (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜   (_(_)
     U U ̄ ̄U U
434名無しさん@3周年:03/06/06 06:21 ID:4eaZvEj2
わかりやすいな
435名無しさん@3周年:03/06/06 06:23 ID:AhIHe3YG
毎日放送「ありがとう浜村淳です」

http://mbs1179.com/arigato/

番組へのメールはこちら
http://mbs1179.com/mailform/arigato.html

浜村「実は麻生太郎さんはこういうことを言わはったんです。
日本の国がね、朝鮮半島の人々に対して名前を変えよ、日本風に変えよと、
例えば今の韓国の大統領はノムヒョンさんと言います。前はキムデジュンさんですね。
そういう人にね、今日から朝鮮半島は日本の植民地やと、日本人風に名前を変えと
金田、山田、山本、こんな風に変え!命令というか、押し付けたんです。
これをね、『創氏改名』と呼んでおります。難しい言葉ですね。
実は、創氏というのは苗字を作ると思うてください。
改名は名前を改めると、このように思うて頂きたい。
そのことに対して、創氏改名について麻生太郎さんが言わはったんです。
『あれはな、そもそも朝鮮半島の人たちが日本人風の名前をくれというたのが始まりや』
と。これで韓国政府から猛烈な抗議を受けてね、謝らはったんですわ。
当たり前なんです!ようそんな粗雑な神経で物言うなぁと思いました。」
436名無しさん@3周年:03/06/06 06:23 ID:iX9Dbk7P
ソウル大学の学生会、創氏改名発言の麻生氏を講演に招待

 日本の植民地支配下での朝鮮人創氏改名を「名字をくれといったのが始まり」と発言、
謝罪した麻生太郎・自民党政調会長に対してソウル大学の学生会が5日、特別講演の
招待状を送った。朝日新聞が3日付社説で麻生氏に向けて「ソウル大学で学生たちと
じっくり語り合ってみてはどうですか」と書いたのがきっかけ。「第46代ソウル大
総学生会」名で麻生氏の事務所へファクスで送った。
 企画するのは「過去史(歴史認識)の正しい評価と新たな韓日関係模索のための特別講演」。
「お忙しいでしょうが、ぜひご高見を承りたい」「これまで様々な著名人を招き好評を博して
いますが、この講演で成果の倍増を期待しています」と訪韓を要請している。
(06/05 23:19)

朝日新聞 http://www.asahi.com/international/update/0605/017.html
437名無しさん@3周年:03/06/06 06:25 ID:Ue+vLHfC
――「内地人ニ紛ハシキ姓名」の禁止―― 水野直樹

一九一一年一一月一日に施行された総督府令第一二四号
「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」とそれに附随する通牒によって、
姓名改称には警察の許可を必要とすること、「内地人ニ紛ハシキ姓名」への
改称は許可しないこととしたのである。
出生届の段階でも、日本人的な名を届けることはきびしく制限される
ことになった。また、すでに「内地人ニ紛ハシキ姓名」を持っていた
朝鮮人には、圧力をかけて「復姓」させるという措置もとられた。
http://www.hyogo-iic.ne.jp/~rokko/sb/200002geppou.html
438435の続き:03/06/06 06:28 ID:AhIHe3YG
浜村「誰かって自分の苗字、名前、変えたいことないがな。」
奥井「そうですよねえ。」
浜村「そうでしょ。それをね、例えば奥井トモコと名乗っていたものが
ある日日本がアメリカに戦争に負けたから今日から奥井トモコは
オードリーヘップバーンと名乗れ!」
奥井「まあ嬉しい。」
浜村「なんやねん!なんじゃそら!人の言うてることに反対してるやないか。
嬉しいてなんや嬉しいてホンマに。
私、浜村淳をやめて、今日からロバートレッドフォードと名乗れて言われたら
嬉しいかな、しかし。」
奥井「まあ素敵。」
浜村「なんぼ映画スターと同じ名前でも、持って生まれた名前やこれ。」
奥井「そうですよね。」
浜村「そんなもん誇りを傷付けられまっせ。みんな、朝鮮半島の人が喜んで創氏改名した
訳やないんです。それを麻生さんはね、朝鮮半島の人たちが自ら苗字くれ、日本人風の
苗字名前くれ言わはったのが始まりや言うたからそら怒りまっせ。
冗談じゃない!無理やり押し付け られたもんやと。大変韓国政府は抗議をしまして、
麻生さん謝ってはりますが、大体日本の 政治関係の人で、ホンットに失言多いですわ。」
439名無しさん@3周年:03/06/06 06:34 ID:4eaZvEj2
>>438
> みんな、朝鮮半島の人が喜んで創氏改名した
> 訳やないんです。

創氏改名が強制だと言っていないね
仕方なしに自主的に日本名にしたと言っている。
440名無しさん@3周年:03/06/06 06:41 ID:z3pBFNEh
これでまた歴史教科書のウソが暴かれたね 良いことだ。
自民党の政治家はどんどんこういった発言を続けてほしい。
漏れも創氏改名は事実と思い込んでいた。
441名無しさん@3周年:03/06/06 06:48 ID:itV5Ua1b
ここ歴史修正の大転換点に至って、麻生は自分の発言に誇りを持て。
謝罪するとは何事か。

発言責任云々を言うのなら、旧社会党の議員は全員絞首刑モノだ。
土井などは恥知らずにも、現在でも北朝鮮マンセー発言を繰り返している
というのに野放しにされているぞ。
442名無しさん@3周年:03/06/06 06:48 ID:bloQe2fr
まー、強制だと思い込んでる人はその根拠を聞いてみるとしどろもどろ・・・
「苗字を変えるなんて普通したくない。いや違いない」。この程度の根拠だからね。

一方で強制的に名前を変えられたと非難し、一方では偽名を使い日本人に成りすます。
日本では偽名を使わないと差別されると叫び続ける。
その程度の民族の誇りなんて無いのと同じ。たとえ強制だったとしても朝鮮民族の誇りなんてたかが知れてる。
いまだに偽名を使い、海外で優遇されようと日本人のふりをする。
どこへ行っても受け入れられない朝鮮民族はその民族性に問題があり、自業自得だ。
努力を怠り、人が見ていなければ怠け、ミスをすれば人のせいにする。恥ずかしくないから不思議!
443名無しさん@3周年:03/06/06 06:50 ID:+DT1ULIx
つか、麻生氏は意見を撤回してないんだよね?だよね?
そこらをよく知らんのだが、撤回してないのなら一歩進んでないか?あの馬鹿半島に対する姿勢としては。
444名無しさん@3周年:03/06/06 06:51 ID:7so135hU
全員なわけないじゃん。何にでも反対者はいるさ。
でも、施策する側としては、人数の多い方、声の
大きい方を重視せざるを得ないだろ。あほくさ。
445名無しさん@3周年:03/06/06 06:53 ID:yCdVSMSD
>>443
そう、撤回はしていない。
僕の言ったことは事実だけど、君たちのナイーブな心を傷つけてしまった事は謝るよ(ププ
ということ。
446名無しさん@3周年:03/06/06 06:56 ID:zIYnKXhd
麻生さん
これだけは言っておきます。
灰皿が飛んできたら
  痰を容れて灰皿は投げ返して下さい。
447名無しさん@3周年:03/06/06 06:56 ID:kNlbaY5Y
自国である日本の民族性を語るのだって胡散臭いのに、
他国の民族性を云々言う人って何なんだろうね。

ホントに日本人なのかな?
448名無しさん@3周年:03/06/06 06:56 ID:SfsamFs4
>>444
してへんよ。
「気に障ったなら謝るよ。メンゴ。日韓関係にヒビいれたくないし」つっただけ。
だからオレは「麻生、うまくやったな」って感じで受けとめている。
今回の剣をお手本にして、これからも日本の政治家には「失言」を繰り返してもらいたいね。
そしてうまいこと謝罪。
449名無しさん@3周年:03/06/06 07:06 ID:H22eAmS7
このまま盛り上げて、偽名禁止にすればよいのに。
おっと、自主的に日本名返上するまでの太陽政策だったな。
450名無しさん@3周年:03/06/06 07:23 ID:AhIHe3YG
>>438
>私、浜村淳をやめて、今日からロバートレッドフォードと名乗れて言われたら
>嬉しいかな、しかし。」
>奥井「まあ素敵。」
>浜村「なんぼ映画スターと同じ名前でも、持って生まれた名前やこれ。」

「浜村淳」って確か芸名だったような。
どうでもいい話なのでsage。
451名無しさん@3周年:03/06/06 08:10 ID:OeGok1GX
452!!!:03/06/06 09:02 ID:zzNmhfgu
テレビ朝日のワイドショウ・ニュース番組のコメンテーター・出演者は
今回の麻生発言、創氏改名をてこにして大々的な反日キャンペーンを展開している。
しかしとても恐ろしいことなのだが、麻生発言を批判する者達は誰一人として
創氏改名が強制的に行われたという資料、
麻生発言が間違いであるという根拠になる資料を提示せずに
批判を展開している。
日本は法治国家のはず、正しい議論とはなんなのか?
歴史事実があって、歴史解釈がある。
その事実をぼかし「可哀想なことをした。」
「酷いことをした。」では話にならない。
歴史解釈とは土下座をし続けることなのですか?
相手に媚びることなのですか?

453名無しさん@3周年:03/06/06 10:11 ID:CmRcRWPe
>>452
そうだよな。やってないことまで謝罪させられるなんてイヤ。
いつ日本の冤罪は晴れる? 100年後? 200年後?
454名無しさん@3周年:03/06/06 10:30 ID:h5WXO4du
>>453
華夷秩序に属している朝鮮に、それを求めても無理です。
455名無しさん@3周年:03/06/06 10:47 ID:wPZIvLO0
麻生っー奴、今頃なんでこんな事発言するんだろう。
他にすることあるだろうに。 改名論議なんぞどうでもエエ。
仕事がなくて困っているぞー。早くソウル大学に行き講演をせえ。
それにしても、麻生の口の曲がったところが気にくわん。
オレん所の社長 金正日にそっくりなのも、気にくわん。
在日とはっきりとわかる連中が、やたら出入りするのも気にくわん。

456名無しさん@3周年:03/06/06 10:54 ID:/HtIPtsA
この人もうちょい頭いい人なのかとおもったのに、ガッカリ・・・
457名無しさん@3周年:03/06/06 10:58 ID:deA4RhqU
このスレパート1から9まで読んで大体流れは掴んだよ。
つまりこういう事だよ。

現在の韓国人の姓名は、すでに祖先の姓氏を捨てて漢姓を使っているが
「日帝時代」の創氏改名は原則的は自己申告制だった。台湾で日本時代に
行われた「許可制」による改名運動に比べたら、むしろ韓国人にとっては
「特権」であって、非常にゆるやかなやり方だ。ましてや「日帝」は万民
平等等の原則に基づいた新戸籍制度を創設して、戸籍さえ許されなかった
人口の半数近くを占める奴婢に姓氏を与えた。さらに、「皇民化」=近代
国民運動によって日本語やハングル文字を普及させただけでなく、李朝時
代以来、両班から蔑まれていたハングル文字の教育を学校で採用し、漢字・
ハングル混じりの文章を体系化させ、伝統文化の研究と再興を推進したと
いうのが、紛れもない史実だ。
 「生命を奪われた」というのも、実に史実に反している。近代化の産業
発達によって優生学的な社会改革が行われたことで、有史以来の飢餓と疫病
を克服することができ、植物依存の生態系までも変えることができた。その
ため、米の生産量が一千万石から二千万石以上に倍増し、韓国の人口も倍増
した。このことを、生命を奪ったとは言わないだろう。日本は優生学的に
も人口学的にも、韓人の生命の質を飛躍的に向上させたのだ。
 客観的に見れば、「日帝三十六年」の「七奪」は実質的には「七恩」と
言うべきだろう。/韓人に少なくとも自国史について「正しい歴史認識」を
日本は求めなければならない。

「龍」を気取る中国「虎」の威を借る韓国 黄文雄
458名無しさん@3周年:03/06/06 10:59 ID:wnEV9Mea
麻生の功績は大きいよ
これでさらに100万人は韓国が嫌いになったから
459457:03/06/06 11:01 ID:deA4RhqU
>ましてや「日帝」は万民
>平等等の原則に基づいた新戸籍制度を創設して、戸籍さえ許されなかった
>人口の半数近くを占める奴婢に姓氏を与えた。

最初はこの者達が日本名を勝手に付けたんで日本は禁止した

――「内地人ニ紛ハシキ姓名」の禁止――
http://www.hyogo-iic.ne.jp/~rokko/sb/200002geppou.html
一九一一年一一月一日に施行された総督府令第一二四号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
とそれに附随する通牒によって、姓名改称には警察の許可を必要とすること、「内地人ニ紛ハシキ姓名」
への改称は許可しないこととしたのである。出生届の段階でも、日本人的な名を届けることはきびしく制限されることになった。
また、すでに「内地人ニ紛ハシキ姓名」を持っていた朝鮮人には、圧力をかけて「復姓」させるという措置もとられた。
460457:03/06/06 11:04 ID:deA4RhqU
禁止した時は治安面での配慮があったのだと思う。
そしてこれって事だね
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm
461名無しさん@3周年:03/06/06 11:06 ID:SYnKt6Uw
>麻生氏はこれに先立ち、山崎拓幹事長に「真意と違う受け取られ方をしたのであれば、
>誠に遺憾だ」と釈明し、山崎氏は「やらないか」と了承した。


   /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|
   | ミ          彡|
   ヾミ _━   ━ _ 彡 < やらないか?
   ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ
   | |│__/   ヾ__|  }
.   V   /(______)\   ソ
    |   )   ‖   (   |      (⌒ ̄ ̄ )⌒ヽ.  
    \   く ̄ ̄ ̄>ヽ /        \  /   ヽ 
     /ゝ   ̄ ̄  . ノ\        ( .  ̄\ ‖    
    ::::::::| ̄ ̄/ヽ ̄ ̄|::::::::         |::::::  ヽ 丶.   
    :::::::: \ / \ /::::::::        |::::::::::::::::::::::::::::\
                         \:::::::::::::::::::::::::_)
462名無しさん@3周年:03/06/06 11:13 ID:GvRLI/QR
マスコミのいい加減さと野党の中朝の反日政策を体制批判に利用する了見の狭さが
日本と朝鮮半島の壁を厚くしてるのに、文化交流も無いもんだ。
463名無しさん@3周年:03/06/06 11:27 ID:CCGn2Nsu
>>457
もうちょっと巧くやれ。
464名無しさん@3周年:03/06/06 11:30 ID:gWqnpxyL
>>431-432
わかりやすい。勉強になりました。
465名無しさん@3周年:03/06/06 11:38 ID:uGl+ZrCr
韓国人と名前というテーマで考察してます

http://members.jcom.home.ne.jp/3720652101/

ここの日々日記です
なかなか興味深いです

466名無しさん@3周年:03/06/06 11:50 ID:/SD/RH5h
>>457-460

いわゆる「創氏改名」を知るには、
韓国の「差別社会」と「階級社会」を理解しなけりゃ駄目だね。
日本の常識で考えては理解できない。
467名無しさん@3周年:03/06/06 11:57 ID:kNlbaY5Y
日本の常識を他国に適用すること自体がおかしいと思わないのか?
468名無しさん@3周年:03/06/06 12:16 ID:/SD/RH5h
>>467

そう、それに気付かない日本人が多いから歴史的事実をねじ曲げられる。
469名無しさん@3周年:03/06/06 12:20 ID:KyZnWymj
戦前の日本よりも強烈な儒教社会だっていうのなら、強制しなくても簡単。
まず、その地元の名士、村長に、改名してもらえばいい。
条件は、地位とか便宜とか金とか、なんでもいいや。
そうすれば、あとは村長さんが改名したんだからって、下々のものはみんなついてくる。
なにしろ、「偉い人には絶対服従」なんだから。
470名無しさん@3周年:03/06/06 12:36 ID:n9muaVtW
本人は、頭が非常に良い、というイメージを売りにしてるようだが、

アホですな。
471   :03/06/06 12:38 ID:xi8Ud3rV
>万民平等等の原則に基づいた新戸籍制度を創設して、戸籍さえ許されなかった
人口の半数近くを占める奴婢に姓氏を与えた。
つまり、これがいけなかったってことでしょうか?
社会のしくみを思いっきり変えちゃったから困ったってことでしょう。
472日本は悪魔の国です:03/06/06 12:41 ID:+Yaf5Krh
日本は韓国を併合し、韓国国民を苦しめてきました。
 以下に日本が謝罪しなければならないことを挙げます。

★日本は朝鮮にmatchを持ち込み、普及させ、火災の発生率を高めた。
★日本は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は皮革産業を普及させ、動物を虐待した。
★日本は病気の治療のための呪詛を禁止し、西洋医学を押しつけ、宗教の自由を奪った。
★日本は「yen」を持ち込み、貨幣経済を浸透させたことで、既存の経済体制を壊した。
★日本は Seoul に2階以上の建物を建て、 Seoul の見晴らしを悪くした。
★日本は朝鮮に道路や橋を整備し、侵略を容易にするとともに風水を壊した。
★日本は Seoul university を創り、現在の韓国にある学歴偏重の弊害を生んだ。
★日本は義務教育制度を押しつけ、低年齢者を就学させたことで、朝鮮の労働力を低下させた。
★日本は睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★日本は宦官を失業させ、gay bar などの再就職先を用意しなかった。
★日本は初潮前の少女を妓生とすることを禁じ、幼女趣味の楽しみを奪った。
★日本は女性に名をつけることを奨め、儒教の伝統をないがろにした。
★日本は寡婦の再婚を許可し、不倫を横行させた。
★日本は白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少させた。
★日本は奴婢を解放し、両班(貴族)に労働を強いた。
★日本はデモ(demonstration)を教え、「殺人契」「香徒契」に代表される奴婢による秘密結社の結成を禁止し、「両班への襲撃・財産強奪・婦女子の強姦による社会改革」という伝統を破壊した。

 これは一例にすぎません! ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい……

 現在も日本は韓国に迷惑をかけ続けています(例:先端技術の提供による、韓国産業の自立の遅滞など)。
473名無しさん@3周年:03/06/06 12:46 ID:3VMoW1fk
>>469
『NOといえる教科書 真実の日韓関係史』 藤岡信勝 &井沢元彦 共著 /祥伝社
だったと思うが、
藤岡は、「朝鮮の六つの自治体『六道』の知事のうち、常時二人から三人は朝鮮人で、
累計で○○人の朝鮮人が知事を務めたが、そのうち日本名への改名者は○人にすぎ
なかった。自治体の主張が朝鮮名のままでは住民に改名を強制できたはずがない」
と主張していた。(数字の記憶はあいまいだけど)
474名無しさん@3周年:03/06/06 12:53 ID:IwSQje5I
麻生も謝ったんだからこれで終了でしょ。
475473:03/06/06 12:56 ID:3VMoW1fk
>>473 訂正

自治体の主張→自治体の首長
476名無しさん@3周年:03/06/06 15:49 ID:ajDrpEkP
なんだ、結局謝罪したのか。
477名無しさん@3周年:03/06/06 16:10 ID:IVe/Sw6p
麻生は発言自体の撤回は拒否した。
478名無しさん@3周年:03/06/06 16:11 ID:kqAZokQs
朝鮮半島がらみの事は事実を言えば差別ってことはよくあるからね、
「真実を言ったが、差別になるから謝罪する」ってことなんだろう。

クラスに救いようのないドブス「ハン子」がいるが、
みんな、「心が優しい」「服装のセンスがいい」「協調性がある」
とかいってお茶お濁してたとこに、

麻生君が来て、「ハン子、お前すげーブスだな」って言っちゃったのよw

で、今、ハン子がブスなのは事実だけど、
それを口にする事は差別だって糾弾されてんのよ。。
479名無しさん@3周年:03/06/06 16:15 ID:hCmpm76s
>>478
非常に分かりやすい例え、サンキュ。
480名無しさん@3周年:03/06/06 16:22 ID:d1B5LfSZ
>>478
それをいってしまうと
逆に朝鮮人はウソツキだと認めてしまう事になるけどそれでいいの?
481名無しさん@3周年:03/06/06 16:22 ID:d1B5LfSZ
ウソツキだけどウソツキだというとウソツキの人権侵害になるのか?
482名無しさん@3周年:03/06/06 16:30 ID:HNi3Yk3U
日本人が朝鮮で詐欺を働いて皇民化したのを
朝鮮人の意思でやったことにしようとしてるんだけどねw
最近必死だなお前らw
483名無しさん@3周年:03/06/06 16:30 ID:RfYbsdFF
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
484名無しさん@3周年:03/06/06 16:31 ID:d1B5LfSZ
このスレの結論




   麻   生   大   先   生   バ   ン   ザ   イ  !!


   サ  ム  ラ  イ  は  ま  だ  日  本  に  い  た  !!
485名無しさん@3周年:03/06/06 16:35 ID:d1B5LfSZ
まぁでもねネイバーの翻訳掲示板とかは結構いい人も集まってて
話を聞くと韓国というのは回りをすべて強国に囲まれて物凄く
肩身が狭く窮屈に感じてしまう国なんだそうだ。
だから常に気を張って生きないといけないみたいな民族性が出来たみたい。
486名無しさん@3周年:03/06/06 16:38 ID:IVe/Sw6p
韓国・朝鮮人論 
http://freespace.kakiko.com/didi/rekisi2.htm#kankokuron/index.html
「朝鮮の悲劇」 F.A.マッケンジー 1908年 (1973年 平凡社東洋文庫)

韓国人は、遺伝と教育とによって、その大部分が、おおげさな物言いをする人間か
厚顔無恥の嘘つきかである。それで、日本人の非行についての彼らの陳述は、検証なしに、
これを受け入れることはできない。(ジョージ・ケナン、ニューヨーク・アウトルック紙の論説
から引用している)

うそを勧める社会
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002080859758
韓国人がうそが上手だという記録は、旧大韓帝国末期に朝鮮を訪れた外国人宣教師の
見聞録に度々登場する。1920年代に、小説家李光洙(イ・グァンス)が民族改造論を掲げ、
朝鮮人の短所をいくつか挙げた。そのうちの一つがうそだった。

偽証が氾濫する法廷
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
 何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷で
はこびっている。
 検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、民事裁判は「嘘の競演場」だという言葉
が出てくる程だ。
 特に、偽証自体がほとんどない日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが
最高検察庁の分析だ。
 偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、「情」にもろい韓国
の文化が、最も大きな理由だと判・検事は話す。
487名無しさん@3周年:03/06/06 16:40 ID:f2cL8tX8
>>484
謝罪したから、、、、ヘタレ。
撤回しないのは、、、当たり前。

ッてことで、評価で菌。
シンタロウなら謝罪もしない。
488名無しさん@3周年:03/06/06 16:47 ID:NWfKRSFh
マッカサーのお膝元にいた女性二人が「日本」について本を書いた。
一つはルース・ベネディクトの『菊と刀』。白人キリスト教徒らしい視
点でアミニズム日本の不思議をかなり見下して書いている。
もう一つがヘレン・ミアーズの『アメリカの鏡・日本』だ。彼女の視点
はベネディクトよりはるかに高く、世界全体を見下ろして「日本は欧米
を見習い近代化のステップを歩んだだけ。日本は我々を映す鏡だった」
と主張する。
例えば米国はフィリピンを植民地にするのに二十二万人も殺した。ハワ
イ王朝も詐術と暴力で乗っ取った。日本はそんなひどい国とそっくりな
んて言われたくない気分だが、マッカーサーは別の理由でこの本の日本
での翻訳出版を禁止した。
彼は「米国は正義の国。日本は生まれつき残虐な侵略国家」としたかっ
たからだ。
彼女の本は最近やっと日の目を見たが、歴史はどうやって見るべきかの
示唆を多く含んでいる。
例えばこんなくだりがある。「日本は有色人種の中でただ一人、完全平
等の地位を与えられていた。中国人は自分の国にいながらクラブや租界
に入れなかったのに日本人は白人として受け入れられた。インドシナの
住民登録には日本人は『ヨーロッパ人』と記載されたが、中国人は『原
住民』だった」
ムーディーズの格付けみたいなものだが、最下位にランクされた中国人
が「ハングオレン」と言ってさらに見下していたのが朝鮮人だった。ハ
ングオレンとは「韓国人」の中国語読みである。
日本は明治末、その朝鮮を併合した。そのころの朝鮮は道路も下水も満
足な学校もなかった。あるのは儒教原理主義に基づく強烈な身分差別で
最上層の両班はともかく小作人やその下の奴婢は人権もなかった。女性
はさらに見下され名前のない者もいた。
489名無しさん@3周年:03/06/06 16:48 ID:NWfKRSFh
それで日本は身分差別を廃し戸籍を作って名無しの女性には名前をつけ
させた。
女性の名は金賢妃の「妃」とか「淑」が形だったが、日本風の「子」も
このときに普及した。今の人気歌手、李美子もその一例になる。
日本は内鮮一体、つまり朝鮮人も日本人と同じ扱いにする政策をとり、
国内並みに鉄道、港湾などのインフラを整備し、政府、軍にも人材を登
用した。朝日新聞が強制連行だと騒ぐ徴用が行われたのは昭和19年。同
じ時期に徴用の何倍もの朝鮮人が日本に流れ込んでいる。内も鮮も同
じ、引越しの自由のおかげと言える。
しかし彼らは日本以外の例えば中国に行けばハングオレンのまま。それ
で日本名を勝手に名乗る者が出て来た。そうすればもう中国人から見下
されないからだ。
これがブームになる。日本政府は勝手な改名を禁じて日本名のしたいな
ら役所に届け出ることを義務付けた。昭和15年に半年を限りに行われた
「創氏改名」である。
朝鮮人は新羅の昔に金さんとか朴さんとかの中国名に改めていた。だか
ら二度目の創氏改名になるが、その理由を著名な作家、香山光郎こと李
光洙は「我々の姓名は支那を崇拝した祖先の遺物。支那人と混同される
姓名を持つよりも日本人と混同される氏名をもつのがもっとも自然だと
信ずる」(『創氏とわたし』より)と書いている。
ちなみにもう一つの日本統治領、台湾での創氏改名は朝鮮の届出制とは
違って許可制が取られ「滅多に許可されなかった」と『台湾人と日本精
神』にある。
許可制にしたのは、中国人は今でこそ「原住民」扱いだけど、日本人も
尊敬する栄光の文化がある。明日のためにも中国古来の名を守るべきだ
という配慮からだった。
しかし、その日本は米国に負けて最下位ランクの国にされた。途端に朝
鮮は手のひら返し。今は強くなった中国風の名に戻って、創氏改名は日
本に強制されたの何の。分かりやすい国ではある。
490名無しさん@3周年:03/06/06 16:49 ID:4GLOUJSE
>>482
>日本人が朝鮮で詐欺を働いて皇民化した
ソース
相変わらず妄想・捏造でしかものを語れないんだな。
491名無しさん@3周年:03/06/06 17:03 ID:IVe/Sw6p
>>488-489
高山正之の週刊新潮連載「変見自在」 からの引用だな。
何月何日号か、ソースをはっきりさせとけよ。
492478:03/06/06 17:12 ID:r4eGiGwR
朝鮮半島がらみの事は事実を言えば差別ってことはよくあるからね、
「真実を言ったが、差別になるから謝罪する」ってことなんだろう。

クラスに救いようのないドブス「ハン子」がいるが、
みんな、「心が優しい」「服装のセンスがいい」「協調性がある」
とかいってお茶お濁してたとこに、

麻生君が来て、「ハン子、お前すげーブスだな」って言っちゃったのよw

で、今、ハン子がブスなのは事実だけど、
それを口にする事は差別だって糾弾されてんのよ。

(補足)
更に滑稽なのが、ハン子は自分のことを美人だと信じ込んでいて、
麻生君糾弾の先頭に立ちながら、
自分だけ悲劇のヒロインになってるわけネ。




493名無しさん@3周年:03/06/06 17:15 ID:gWqnpxyL
>>472
感動しました。大変わかりやすく、勉強になりました。
494じゅんいちろう:03/06/06 17:38 ID:hUvqaAqt
>472
本当にうまい例えですね!

     感 動 し た !!
495じゅんいちろう:03/06/06 17:42 ID:hUvqaAqt
ごめん,478でした・・・逝ってきます
496名無しさん@3周年:03/06/06 18:47 ID:liezVzUK
>>472
暇な人だねぇ。感動しました。大変わかりやすく、勉強になりました。
497名無しさん@3周年:03/06/06 19:59 ID:+F9RLpIl
麻生もヘタレだな。簡単に謝罪するなよ。
498名無しさん@3周年:03/06/06 20:32 ID:H9xtrWdH
>>497
大局的に考えたんだろう・・・
499名無しさん@3周年:03/06/06 20:33 ID:pCJxQVLS
野中爆弾炸裂中 、麻生の発言は正しいけど、今の時期に言うことは利敵行為です、
だから麻生はアフォ。
しかし野中の発言はためにするようなもの。論理性がまったくない。
朝鮮民族は謙虚なのか??? 朝鮮人は日本人に対して失礼でないのか????

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030606171902X226&genre=pol
野中氏、「麻生氏の責任は重大」=「創氏改名」発言が批判の的に−自民総務会
 6日の自民党総務会で、戦前の「創氏改名」に関する麻生太郎政調会長の
発言に批判が相次いだ。
口火を切った野中広務元幹事長は「こんなことを言った責任は重大だ」と、
麻生氏の責任問題に言及。
同時に「日本人が謙虚でないことを示してしまった。
盧武鉉大統領訪日の直前に礼を失することになった」と、厳しく批判した。
500名無しさん@3周年:03/06/06 20:59 ID:kqwAS00X
創氏改名創氏改名ってそっちばっかやり玉に挙げて、
「ハングルを教えたのは日本」の方は完全に無視されてるよな。
創氏改名の方はまだ突っ込み様が有ったから取り上げまくったけど、
こっちの方は否定のしようがないんでつとめて無視しようとしてるのが丸分かりで
余計にむかつく。

この件も結局は半ばマスゴミのでっち上げみたいなもんだよな。
501名無しさん@3周年:03/06/06 21:00 ID:fS0Rh9TO
378 :可愛い奥様 :03/06/06 07:53 ID:kaCrygK/
私は奴隷の平和は選ばない。(中略) 断固たる決意を持って抵抗する

昨日、首相はこういう事を言ってくれました、とても素晴しい事ですが日本の
マスゴミはこの言葉は完全無視したがってるようです。どうか皆さんこういう事を
言った事を忘れないでください、自らに都合が悪い内容は報道しないマスゴミを
哂ってやってください、こんなのが個人情報保護法反対や報道の自由も守れってほざいてます。
502名無しさん@3周年:03/06/06 21:13 ID:NGdhK4uW
>>485
日本にも少しは気を使えよ。(w
503名無しさん@3周年:03/06/06 21:19 ID:aJ3E69E7
>>488
>>489

確かにわかりやすい香具師らだ。いまだに。
504名無しさん@3周年:03/06/06 21:22 ID:NGdhK4uW
>>499
野中のような奴がいるから、自由な歴史論議が阻害
されんだよな。謙虚すぎて自己主張しないんでは
国益や名誉を守る政治家は務まらない。

505名無しさん@3周年:03/06/06 21:24 ID:NGdhK4uW

高山正之 異見自在
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/048000

506名無しさん@3周年:03/06/06 21:25 ID:NxgqPIOG
野中の馬鹿はしょうがねえなぁ
507名無しさん@3周年:03/06/06 21:26 ID:eQnzjUFi
>>504
里予中は謙虚じゃなく、あちら側の人。
あちら側の国益や名誉は(ry
508名無しさん@3周年:03/06/06 21:40 ID:7uYb6x6N
でかい口を叩くな、野中!

産経新聞9月26日の記事より
■「野中発言」3つの事実誤認 現代コリア編集長 西岡力氏
 自民党の野中広務幹事長の「かつてわが国が三十六年間植民地支配をした時代に、
朝鮮半島から(強制)連行してきた人たちが、今七十万人といわれる在日を構成している」と
いう発言を本紙で読み、事実に対するここまでの無知はないと驚きを超えて怒りすら覚えた。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol8.html
509名無しさん@3周年:03/06/06 22:16 ID:yBcN0ws4
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030606AT3K0604406062003.html
尾身幸次前沖縄・北方担当相は「創氏改名を希望せざるを得ない状況にしたのは日本で、
それが常識だ。(麻生氏は)そういう環境にあったことも一緒に発言すべきだ」と強調した。
〔共同〕 (18:50)

強制じゃないんだね
510名無しさん:03/06/06 22:19 ID:PtuS1ysj
ここはニュース速報+

バカにはバカニュースというカテゴリがある
そっちへ逝け
511名無しさん@3周年:03/06/06 22:29 ID:ckqqtOrI
↓こんな良スレがあったんだな

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1043935612/
【支那化?】東アジア人の名前の変遷【創氏改名?】
1 :1 :03/01/30 23:06
日本や中国の古文書にみられる朝鮮半島人や半島系帰化人の姓は
「鬼室集斯」「憶礼福留」などで、現在の朝鮮人には跡形もない。
いまや「金李朴崔鄭」の5姓だけで人口の約半数に達し、ほとんど中国風の名前。
一方、モンゴル人やウイグル人、チベット人などには未だ独自の名前が残る。
どうしてこうなったの?
512名無しさん@3周年:03/06/06 22:31 ID:nrtKDwhf
たとえばさー、日本がアメリカに占領されて、アメリカの一部になったとするじゃん。

俺なら、率先してアメリカンな名前に改名するよ。ジェイムズ・デイーンとかさ。

人間、そんなもんだと思うよ。
伝統だの、民族だのに固執する頭の固い奴は淘汰されていくんだよ。
513名無しさん@3周年:03/06/06 22:54 ID:NGdhK4uW
>>512
んー それはわからんけど。

ただ創氏改名は日本が韓国を併合してから30年後の
出来事だからな。折しも、シナ事変が日中全面戦争に
発展して、非常にナショナリズムが高揚していた時期
だし。

514名無しさん@3周年:03/06/06 23:16 ID:TJ0H9/cn
>>512
アメリカの一部になると、公文書も英語になるからな。
いまでさえ、「愛」とか「優」なんて名前がはやってる。
親の言う理由は、「国際的に通用する名前にしたかった」。
515名無しさん@3周年:03/06/06 23:19 ID:Gd1jyfb9
野中はいつ氏んでくれるの?
氏ぬまでに、どれだけ売国行為をするの?
516名無しさん:03/06/06 23:23 ID:ClVbcLVM
3人でスレ二つ掛け持ちじゃ大変だな
お疲れさん
517名無しさん@3周年:03/06/06 23:24 ID:EYChD22Z
天皇陛下閣下の、
歴史問題での「真実の探し」発言は、非常に意義深かったね。
テレ朝とかメディアは謝罪的に報じたが、違うでしょ。
「きちっと本当の事実を逃げずに一緒に探しましょうね」ってことだよ。
518名無しさん@3周年:03/06/06 23:59 ID:Z/cJ0/40
「植民地統治下における参政権の取り扱い」
http://www.google.co.jp/search?q=cache:MumRT5P-AmwJ:www6.ocn.ne.jp/~akira-s/forum02.htm+%E6%9C%B4%E6%98%A5%E7%90%B4+%E6%94%B9%E5%90%8D&hl=ja&ie=UTF-8
1930年に日本で実施された第2回普通選挙ではハングルでの投票までみとめられた。
そして、朴春琴は朝鮮名のまま朝鮮人として初めて衆議院議員に当選。
519名無しさん@3周年:03/06/07 00:56 ID:05tJOVhy
>>517
俺もそう思った。(w
微妙な発言だよな。
果たしてどのような意図を込められたのか。

520名無しさん@3周年:03/06/07 01:05 ID:kJRTa9ZE
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%8E%E7%8E%8B%E6%AE%BF%E4%B8%8B&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=utf8&start=30&sa=N
google検索「李王殿下」、お前らの見解を求む、とても虐げられた方のようには思えんが?
521名無しさん@3周年:03/06/07 01:08 ID:05tJOVhy
>>520
なんでいきなりその話?
522名無しさん@3周年:03/06/07 01:13 ID:HdVj49yP

 地球のゴミだよな.....こいつら
523522:03/06/07 01:14 ID:HdVj49yP

チョンの事ね
524名無しさん@3周年:03/06/07 01:27 ID:9uoDlZnB
【北朝鮮と売国政治屋(代表者・野中)】

>1995年から昨年までにね、大体金額にして1千7百億円。自分の国の国民を拉致している…政府も
>認めている…その政府が、拉致した国に米を1千7百億円認める。こんな事は世界にも例は無いと
>思いますよ。わたくし調べたこと無いから分かりませんけどね…。 
>アメリカだったらレンジャー部隊を入れて実力で連れ帰りますよね。奇妙奇天烈な話です。
>誰が考えてもおかしい話ですよね。何でこんな事が行われているのか、誰がこんな事を政治の世界で
>指導しているのか? 一番最初は金丸(信)さんですよ。その次は渡辺美智雄です。
>その次は加藤紘一です。その次は野中広務です。その次は中山正暉です。」


>当選回数7回以上(の議員は)全部関係あります。全部金もらってますよ。  
>『持って行くのは普通だ』『貰うのは当たり前だ』って今まで思ってきたわけ。
>それが日本の保守政治の体質です。

http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html
525名無しさん@3周年:03/06/07 01:28 ID:j2XpIHKf

脳内妄想精神病患者のチョソは反省汁!
526名無しさん@3周年:03/06/07 01:29 ID:WdcMGZsn
売国奴 野中が麻生を叩いてるが
 おまいはムネヲと一緒にさっさと氏ね!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。暴徒と化した半島人に頃される日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし駅前の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに家を乗っ取られそうな人を
助けることさえ忘れているのだ。
「今がチャンスニダ。まっとけや!」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらずいまや「戦勝国民」として強奪・強姦を続けた。
「ぜったい乗っ取る。こましたれや!」こうして執拗な犯罪行為の末頃された人
達は300人以上にものぼる。犯された中学生の女の子は「旧軍の人がいなかっ
たら間違いなく頃された」と涙を流した。片山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「助けられんのは当たり前や! あいつら武器もってるんやもん!」
おかみさん達は目に涙を浮かべていた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

527名無しさん@3周年:03/06/07 01:30 ID:nW7x7hMH
 3年前の6月15日、金大中と金正日が会談し、
私は朝鮮半島の統一も近いと歓喜しました。
 昨年の6月13日、韓国でふたりの少女が在韓米軍の装甲車(戦車)
で無惨にも轢き殺されました。

 そして今日、この国で有事法制が成立しました。
大反対運動が起こるわけでもなく、
自民・民主の談合政治によって国会の圧倒的多数の賛成で可決されました。
 時代は日々悪くなっていると実感します。
アメリカ大帝国の剥き出しの暴力と、
日本の「鵺のような全体主義」が同時進行するのは、偶然ではないはずです。
今後古くて新しい帝国主義の時代を目の当たりにするのでしょう。
我が家をバラバラにしかねない、
個人をまったく尊重しない嗜虐的な帝国主義の時代を。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QYW11772

この掲示板の連中はまじで凄いよ。まじで逝ってる。
いままでみたどの左翼より売国奴 。
528名無しさん@3周年:03/06/07 01:33 ID:9/UdH54P
>>527
なーんか、ヤマギシ会と仲良くしてろって感じがする。
529名無しさん@3周年:03/06/07 01:33 ID:05tJOVhy

びっくりするほど売国奴! びっくりするほど売国奴! びっくりするほど売国奴! 
びっくりするほど売国奴! びっくりするほど売国奴! びっくりするほど売国奴! 
びっくりするほど売国奴! びっくりするほど売国奴! びっくりするほど売国奴! 

お粗末さまでした。

530名無しさん@3周年:03/06/07 01:36 ID:05tJOVhy
>>527
ここの710にワラタ。
でも出て行くみたいだから大歓迎。(w

531名無しさん@3周年:03/06/07 01:40 ID:9/UdH54P
710. ドイツ? だい  2003/06/06 (金) 00:45

 有事法制が可決する見通しのニュースを見て、今日つれあいと「どこに亡命するか」という話をしました。もちろん先日この掲示板に来た「在日朝鮮人は拘留・収用の対象になりうる」との主張を受けての会話です

 わたし「外国ってったって、ツテがないしなあ」
 つれあい「韓国大使館いったって、何の役にもたたんしなあ。ハングル喋れるわけじゃなし」
 わたし「外国にツテがありそうなのは、ニコラ君くらいか(彼はコスモポリタンなのです)」
 つれあい「それやったらドイツがあるやんか」

 ジャーナリズムの仕事の一端に関わっているつれあいの高校の先輩が、ドイツ人の女性と結婚し、現在ドイツ在住なのです。
 ドイツか……悪くない。私は素直にそう思いました。ドイツはネオナチの台頭やトルコ人排斥で生臭い雰囲気があるものの、しっかりと反対勢力もあるように思います。「ブッシュはヒットラー」と公言する首相もいますし。
 「日本から逃げた時点で負けだ」というふうに昔は思っていました。でも今は私は家族の安全の方が大事です。
 それに有事の名の下に、無理して買った我が家は接収されてしまうかも知れないし……。もういいやって感じです。

 ああ、サムゲタン食って、気分を立て直そう!
532名無しさん@3周年:03/06/07 01:45 ID:05tJOVhy
>>527
辺見庸・カンサンジュン・ドイツ。
お決まりのタームばかりでワラタ。
533527:03/06/07 01:46 ID:nW7x7hMH
ここね前に荒らされてから管理人がカキコミ管理してて知り合いしか
書き込めない。過去ログみてみ。麻生発言とかの反応もメチャうけるよ
534名無しさん@3周年:03/06/07 01:49 ID:6nOHJHtm
>>527のリンク先のだいってイカレ在日チョソ?

>経済的には、日本は崩壊するべきでしょう。日本の経済的豊かさが、
>インドネシアなどの貧しい人々を担保にしてしか成立しえないからです。

この発言はなんだろう?
自分たちの祖国はその日本にインネンつけて金を騙し取っているというのにねえ。
ほんと、ちょんは頭おかしいよな(藁
535名無しさん@3周年:03/06/07 01:51 ID:6nOHJHtm
>>531
だい君は何故祖国の朝鮮半島へ帰ろうとしないのか激しく疑問。
日本やブッシュ大統領が個人的に嫌いってのはよ〜く分かったけど。
536名無しさん@3周年:03/06/07 01:53 ID:05tJOVhy
>>535
そそ。本国に帰ればいいのにねぇ?
ドイツよりもぜんぜん近いぞ。

537527:03/06/07 01:54 ID:nW7x7hMH
麻生発言、むかつきますか、って?
もちろんですとも!

私は20年近く拳法を修練しています。
で、この場合その修練の成果を渾身の突きに込め、上段突き一発食らわせたい気分です。尤も私の修練している拳法ではやたらと『正義』を重んずるところがあり、これが嫌いで私は随分と師匠から疎んじられています。
でも、この場合の『正義』って、一体どちら側?
ま、たとえこちら側に『正義』があったにせよ、まさか上段突き一発はありえません。
ただ、私の気分と致しましてはそんなところです。きっと韓国本国も在日もみんなそうだろうと思います。
『麻生よ、ふざけんじゃねえ!』
これは、『偏狭な』ナショナリズムで言ってるつもりはありません。
538名無しさん@3周年:03/06/07 01:55 ID:DkEBwWsk
ダブスタ在チョンは死ねばよかろうだ!
それが嫌ならキムチ半島に帰れ。
539名無しさん@3周年:03/06/07 01:56 ID:6nOHJHtm
だい君、ドイツに逝ったら「アイアムザパニーズ」と名乗って生活するつもりなのかな。
チョンだと逝ったらネオナチにたこなぐりにされて結局日本に逃げ帰ってくるんだろうな。
540527:03/06/07 01:56 ID:nW7x7hMH
どうも奥さんが在日みたいね。管理人のだい君は日本人みたい。
http://homepage2.nifty.com/mi-show/peaceright/

TOPページのコラムも最高だよ
541名無しさん@3周年:03/06/07 01:57 ID:DkEBwWsk
>>537
在チョンの近代史が一般に知れ渡れば困るもんな(w
ほんと在チョンは死ねマジデ死ね。
542名無しさん@3周年:03/06/07 01:57 ID:9uoDlZnB
920 :名無しさん@3周年 :03/06/07 01:31 ID:nW7x7hMH
 3年前の6月15日、金大中と金正日が会談し、
私は朝鮮半島の統一も近いと歓喜しました。
 昨年の6月13日、韓国でふたりの少女が在韓米軍の装甲車(戦車)
で無惨にも轢き殺されました。

 そして今日、この国で有事法制が成立しました。
大反対運動が起こるわけでもなく、
自民・民主の談合政治によって国会の圧倒的多数の賛成で可決されました。
 時代は日々悪くなっていると実感します。
アメリカ大帝国の剥き出しの暴力と、
日本の「鵺のような全体主義」が同時進行するのは、偶然ではないはずです。
今後古くて新しい帝国主義の時代を目の当たりにするのでしょう。
我が家をバラバラにしかねない、
個人をまったく尊重しない嗜虐的な帝国主義の時代を。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QYW11772

この掲示板の連中はまじで凄いよ。まじで逝ってる。
いままでみたどの左翼より売国奴\\
543名無しさん@3周年:03/06/07 01:58 ID:kh0OcjV1
麻 生 終 わ っ た な

ソウル大行ってそのまま帰ってくるな
544名無しさん@3周年:03/06/07 01:58 ID:yDG6+5Ed
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/06/20030606000054.html
>盧大統領はその後、皇居を訪れ明仁天皇ご夫妻を表敬訪問し、夕方には『日王』が
>主催する公式歓迎晩餐会に出席した。初日の1日で天皇と3回会っている。

まあ南チョンを代表する国会議員が『日王』って言葉を使ってるんだから
新聞が使ったって仕方がないですね
http://www.sankei.co.jp/news/030606/0606kok062.htm

545名無しさん@3周年:03/06/07 01:58 ID:6nOHJHtm
703でだい君が2ちゃんねるを非難してる、、
2ちゃんに行くのはまっぴらごめんだってさ。
本当は2ちゃんねらーなんでしょ?だい君
546名無しさん@3周年:03/06/07 01:59 ID:DkEBwWsk
>>544
産経はちゃんと「日王」が侮蔑語だって注釈付けろ!
547名無しさん@3周年:03/06/07 02:03 ID:5LUiSe3h

吉田茂の孫が韓国で講演 ? あるわけないだろ ! アホ  !
548名無しさん@3周年:03/06/07 02:08 ID:Kr91iubo
>>537 上段突きだってw

それは良いけど、その人火病?

549名無しさん@3周年:03/06/07 02:11 ID:m7TtoHsU
おまえらネットの影に隠れてグチグチ愚痴ってないで
向こうへ実際にいって論破してこいよ
そうしたら初めて麻生がどうの言えるんじゃないか?

昔BOSSのCMでクリントンのそっくりさんが出てたやつがあったけど
そこに出てきた口先だけのリーマンの集まりかよ、ここは
550名無しさん@3周年:03/06/07 02:13 ID:4/A/UP2x
麻生はソウル大行って歴史を直視することを
ソウル大生に教えてきてもらいたい。



551名無しさん@3周年:03/06/07 02:15 ID:M05uPhhW
>>549
だって朝鮮人ともめるとナイフで刺されるじゃん。
でなきゃガソリンかけられて火をつけられる。

漏れ達人間は野獣に素手で近づくことはないのれす。
552名無しさん@3周年:03/06/07 02:16 ID:vm+EP1w4
>>549
国民の代表である政治家に期待するのは当たり前だろ。
553名無しさん@3周年:03/06/07 02:22 ID:m7TtoHsU
出来ないだけじゃなくやろうともしないなら麻生以下だろ

バッティングセンターでボールをバットにかすらせることも出来ないくせに
野球場で選手をしつこくヤジったり
モノ投げつけといてコソコソ逃げ出すDQNと同レベルじゃねえか
554名無しさん@3周年:03/06/07 02:31 ID:r8IEu71k
射撃
555名無しさん@3周年:03/06/07 02:35 ID:WdcMGZsn
383 :名無しさん@3周年 :03/06/04 00:20 ID:wJLE4kTh
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
■北朝鮮工作船侵入でも朝銀に4000億投入の是非■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009007873/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった10人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049743190/283
【断罪】土井&野中を切る【糾弾】(横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/696
【拉致】社民/共産 名指しで批判されたシーン(増元るみ子さんの弟、照明さん)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046492388/340
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043984506/155
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050735444/231
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/1-3
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045703847/192
556名無しさん@3周年:03/06/07 03:02 ID:2kl+niKN
在日は掛け金払わず年金を支給
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051274802/

全然差別されてないよ
優遇されてるんだよ
うらやましい〜
い〜な〜
557鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/06/07 03:04 ID:M0t+SQbT
ノムヒョンなんか、トットと帰れ!
麻生さん、肝っ玉をすえて頑張ってもらいたい!
経済がどうのこうのと言う前に、モット根本を治療しなければ
日本の再生はない! まず、子供たちに日本という国がどんなに
素晴らしい国か、アジアの国々にどのような事を貢献してきたか
助けてきたか?アジアの金融危機を救ったのは日本だぞ!馬鹿ノムヒョンよ
慶応大学の小此木が韓国は将来は中国に飲み込まれて日本とは将来的には
今より希薄な関係になるだろうといっていたが実現する事を切実に望む。
558名無しさん@3周年:03/06/07 03:04 ID:aZLJvKMO
>>549
お前がやれ
できるわけないか
559名無しさん@3周年:03/06/07 03:06 ID:aZLJvKMO
>>553
だからお前がやれ>DQN
560名無しさん@3周年:03/06/07 03:09 ID:m7TtoHsU
俺はいちいちこんなとこで憂さ晴らしなんかしないし
発言そのものをすべきでないと思ってる

やるんだったら手前らだってことだよ

やらないんだったらこんなスレたてんな、続けんな
561名無しさん@3周年:03/06/07 03:16 ID:GuiXRiTa
理想は在日と呑む共が食い合って
共倒れなんだが・・
少しおまけして
在日による暗殺未遂でも可
562名無しさん@3周年:03/06/07 03:32 ID:Bfy6tC7j
恥知らず、恩知らず、卑怯、わがまま、裏切り者

それが   『   朝   鮮   半   島  !』
563名無しさん@3周年:03/06/07 03:33 ID:rNToKcz/
>>553
NAVERで韓国人とよく議論してますが?
お前こそなにやってるんだ?
564名無しさん@3周年:03/06/07 03:34 ID:Ex6fvPCB
ここって不良少年の縄張り争いみたいな板ですねぇ??

今まで学校では政治や社会が大の苦手だった低学歴の不良少年が、
社会に適合できないので2chへ来て仲間ができてウレシイのか
愛国者気取りでウヨ声で吼えてる姿って、ギャングそのもの。
565名無しさん@3周年:03/06/07 03:34 ID:rNToKcz/
>>560
自分が何もしてないからってのを理由に他人を批判してるんですか?
アフォですか?
566名無しさん@3周年:03/06/07 03:35 ID:rNToKcz/
>>564
議論もせずに低俗な言葉で他人を罵倒するあなたの方が社会不適格者だと思いますが?
567名無しさん@3周年:03/06/07 03:36 ID:gp7PVKBe
>>564
ギャングって、おもしろい言葉の使い方だね
568名無しさん@3周年:03/06/07 03:37 ID:05tJOVhy
>>557
小此木って親韓派なのに、結構大胆なこと言うんだな。(w
569名無しさん@3周年:03/06/07 03:38 ID:ODMXKSM8
>社民党の福島瑞穂幹事長は「歴史的事実をわい曲し、日本の植民地政策を肯定しかねない
>うな発言は厳しく批判されなければならない」との談話を発表した。 (20:00)

日本の植民地政策とやらを肯定しているのは、社民党だろうが。
日本人として遇していた人々を、植民地人と蔑むやりかたは、差別
のないところに無理やりに差別をつくりだし、差別されていると思
わせられた人々を、政治的に利用するという、いつものやりくちだ
けどな。
570名無しさん@3周年:03/06/07 03:47 ID:J/GLGV1v
569が本質を放った!>チョンAへ100256のダメージ!

チョンBはベホイミを唱えた!>だが結論が出たので終了した!

『半島クエスト』  完
571名無しさん@3周年:03/06/07 05:02 ID:WLGJpcjr
> 569

あのアフォ福島なんかほっとけよ。もう国民のほとんどは社民党を見放してるよ。

「創氏改名」発言めぐり賛否両論 自民党総務会
http://www.asahi.com/politics/update/0607/001.html

たしかに創氏改名を希望せざるを得ない状況になった一因に日本の植民地
支配があるのは事実だろうけど,同時に,朝鮮のヒトはなぜ植民地化された
のかよく考える必要がある。その原因を考えずに日本に謝罪ばかり要求して
る限り進歩はないよ。いじめの問題で,いじめる方が悪いのはもちろんだけ
ど,いじめられる方にも「原因」でなくとも「要因」はあるのと同じ。

韓国・北朝鮮は,日本以上に歴史を直視する必要がある。

572名無しさん@3周年:03/06/07 05:10 ID:WLGJpcjr
ノムヒョンが麻生発言の件を強く批判できないのは,麻生の発言が事実だからでしょう。
573名無しさん@3周年:03/06/07 05:13 ID:WLGJpcjr
みんなで,麻生をガンガン応援しろ!!!

麻生発言を批判するヤツは,単なるアフォ。
574名無しさん@3周年:03/06/07 05:25 ID:V1OgAw3A
ホント必死だよな。
自分が間違っていないと思うのなら、放置すりゃいいのに、
必死に揚げ足とって反論する姿の醜いこと。。。
575名無しさん@3周年:03/06/07 06:30 ID:qecEUPrK
>>574
放置してないのはおまえ

とかいわれるぞ
そんなレスつけると
576名無しさん@3周年:03/06/07 07:25 ID:Nh+ZJMUm

京都府4区選出 勲一等旭日大綬章受章
北朝鮮において拉致問題では机をたたいて交渉した、
拉致という言葉を使っては駄目な、野中広務元官房長官先生は、
鮮人の犬。はやく食われろ。
577怪鮮人?:03/06/07 08:06 ID:49Pm+tAn
――「内地人ニ紛ハシキ姓名」の禁止――
http://www.hyogo-iic.ne.jp/~rokko/sb/200002geppou.html
一九一一年一一月一日に施行された総督府令第一二四号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
とそれに附随する通牒によって、姓名改称には警察の許可を必要とすること、「内地人ニ紛ハシキ姓名」
への改称は許可しないこととしたのである。出生届の段階でも、日本人的な名を届けることはきびしく制限されることになった。
また、すでに「内地人ニ紛ハシキ姓名」を持っていた朝鮮人には、圧力をかけて「復姓」させるという措置もとられた。

何故、併合当初は日本名を認めなかったのか?
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg
1890年代漢城(現ソウル)
一番栄えている街でこれだ!では地方ではどうだったのか?
匪賊・盗賊・山賊が跋扈していた阿鼻叫喚の地獄絵図
これらの者が日本名で密航してきたとしたら…
密航が多かった事実を当時の新聞の見出しで探ってみよう。
578名無しさん@3周年:03/06/07 08:06 ID:50nvzkiu
テロ朝、やじうまプラスで、山本監督が朝日新聞を引用して暴走、コメント途中でCMに入った。
ワイドスクランブルでの在日朝鮮特集を十数回行っている。戸籍に×をつける。お墓の問題も出した。
プライドの高い朝鮮人を・・・・で切れた
579怪鮮人?:03/06/07 08:06 ID:49Pm+tAn
戦前の日本の新聞の記事@
『鮮人内地密航/発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮
【渡航】
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20 〔7/4〕 下関・
兵庫【社会】
『北鮮から密航の怪鮮人/新羅丸の石炭庫に潜伏/労働者には不似合の所持品
が不審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕 下関・山口 【社会】
『鮮人十名の密航者/京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕 下関・山口
【渡航】
『ブロ−カ−の手で密航する鮮人が多い/大部分は山口福岡両県に上陸/北九州
一帯では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17 〔5〕 ・福岡・山口
【渡航】
『密航鮮人発見(遠賀郡芦屋町)』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕 遠賀郡・福岡
【渡航】
『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る/釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20
〔2/5〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『発動船で密航/鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡
航】
580怪鮮人?:03/06/07 08:07 ID:49Pm+tAn
戦前の日本の新聞の記事A
『潜入を企つ/立神丸に忍んで(舞鶴〜元山定期航路・立神丸で自称島根県人が
密航企図。「不逞鮮人」と連絡ある者と見込み取調中)』 大阪朝日 1924/4/20 京附
〔1/9〕舞鶴・京都 【警備】
『丗名の鮮人欺されて密航/山口特牛港に』 福岡日日 1924/5/2 〔1/3〕 ・山口
【渡航】
『五十余名の密航団/難船して露見に及ぶ』 京城日報 1924/5/9 夕 〔2/4〕 釜山・
朝鮮【渡航】
『鮮人渡来制限撤廃/密航は取締る』 福岡日日 1924/6/7 〔1/7〕 下関・福岡
【渡航】
『密航の鮮人』 門司新報 1924/7/11 〔1/5〕 下関・山口 【渡航】
『極左傾の不逞鮮人が日本へ密行した/手配が廻つて警視庁活動(青山爆弾事件。
在ウラジオストクの活動家が日本に密航した形跡があるという朝鮮総督府の打電によ
り活動開始)』 京都日出 1924/8/15 〔〕 東京・東京 【警備】
『鮮人丗三名の上陸で騒ぐ/密航と誤認して(戸畑市)』 福岡日日1926/1/4〔1/3〕
北九州・福岡 【社会】
『鮮人丗五六名を乗せた奇怪な密航船来る/白木署に上陸して行衛不明/其筋では頗
る重大視(門司市)』 福岡日日 1926/3/12 〔1/3〕 北九州・福岡 【渡航】
『小発動機船で鮮人の密航団/三十名釜山から門司に上陸し行方を晦す』 大阪毎日
1926/3/14 夕 〔2/5〕 門司・福岡 【渡航】
『長さ四間の発動機船で/鮮人三十余名密航す/氏名も目的も行先も判らぬ/時節柄
厳戒を加ふ』 中国 1926/3/14 〔〕 門司・福岡 【渡航】
581怪鮮人?:03/06/07 08:08 ID:49Pm+tAn
戦前の日本の新聞の記事B
『密航鮮人一部発見さる/小倉駅頭にて(小倉市)』 福岡日日 1926/3/14 〔1/3〕
北九州・福岡 【渡航】
『鮮人密航団を発見/同勢三十六名の内/十六名を捕へて送還』 中国 1926/3/23
〔〕 下関・山口 【渡航】
『朝鮮から内地へ/内地から朝鮮へ/虻蜂とらずに終った/密航鮮人団三十余名』
大阪朝日 1926/4/7 朝鮮朝日 〔〕 下関・山口 【渡航】
『大胆な鮮人団帆船で密航/玄海を横切って鐘崎へ/福岡署に知れて取調らる(宗像
郡岬村)』 福岡日日 1926/4/11 夕 〔1/2〕 宗像郡・福岡 【渡航】
『怪しき汽船に/六十名が潜伏/大規模な密航団が/釜山署の手で逮捕』 大阪朝日
1926/4/13 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『密航団鮮人取押へらる』 大阪毎日 1926/4/16 〔11/7〕 門司・福岡 【渡航】
『密航鮮人の/乗込船が沈没/海上を漂流中救はれ/四国宇和島に上陸』 大阪朝日
1926/4/17 朝鮮朝日 〔〕 宇和島・愛媛 【渡航】
『密航者七十余名が/釜山に送還さる/警察で保護を加へ/渡航或は帰郷さす』 大
阪朝日 1926/4/20 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人の密航団/又また津屋崎へ上陸す(宗像郡津屋崎町)』 九州日報 1926/4/21
〔5〕 宗像郡・福岡 【渡航】
『鮮人の密航に/頭を悩ます山口県/悪周旋業者に過られた/哀れな彼らの心情』
大阪朝日 1926/4/24 広島 〔〕 ・山口 【渡航】
582名無しさん@3周年:03/06/07 08:09 ID:y00i2Q0H

お。文珍の番組に中西輝政さんが出てるぞ。
麻生擁護してくれないかなー。

583コピペ:03/06/07 08:09 ID:6IQHWhp9
朝鮮半島がらみの事は事実を言えば差別ってことはよくあるからね、
「真実を言ったが、差別になるから謝罪する」ってことなんだろう。

クラスに救いようのないドブス「ハン子」がいるが、
みんな、「心が優しい」「服装のセンスがいい」「協調性がある」
とかいってお茶お濁してたとこに、

麻生君が来て、「ハン子、お前すげーブスだな」って言っちゃったのよw

で、今、ハン子がブスなのは事実だけど、
それを口にする事は差別だって糾弾されてんのよ。

(補足)
更に滑稽なのが、ハン子は自分のことを美人だと信じ込んでいて、
麻生君糾弾の先頭に立ちながら、
自分だけ悲劇のヒロインになってるわけネ。
584名無しさん@3周年:03/06/07 08:10 ID:XVIXHxSC
麻生のヘタレには心底ガッカリしますた。
585吉岡美穂の裸でエプロンひいひい:03/06/07 08:12 ID:5NS6g7h2
真実を言ってなんで謝罪する?
うるさい香具師は無視すればいいのに
チンコあるのか?>>麻生
相手にするだけくだらない。
586コピペにマジレス:03/06/07 08:15 ID:QN9Xs3X4
>>583
ハン子に直接言ったわけじゃないけどね。
よそで言ったのをアカピーくんがチクったってことで。
587怪鮮人?@投稿制限:03/06/07 08:16 ID:49Pm+tAn
戦前の日本の新聞の記事C
『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県へ/既に三百名に達した』 大阪朝日
1926/4/29 〔5/9〕 下関・山口 【渡航】
『又も鮮人の密航団/山口へ六十名』 福岡日日 1926/4/29 〔1/2〕 山口・山口【渡
航】

とにかく日本は朝鮮の民度を上げることに苦心した。
30年経って民度が少しは上がったと判断。
期限を設けてだが、申告制での改名を認めるに至った。
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm
588名無しさん@3周年:03/06/07 08:22 ID:RZC2efId
8時からのテレビ番組、朝日、日テレ、フジ、TBS全ての番組で取り上げてたな。
過剰反応し過ぎなんだよ。売国奴め!
589名無しさん@3周年:03/06/07 08:25 ID:uMdnmDdv
大体、麻生氏だって日本人に対する誤解を解こうとしただけだろ
何で日本のマスコミ左翼に自非難されなきゃいけないんだ
見解の違いが有れば正々堂々意見を交わせば良いじゃないか
日本人の声で誤解や作為的な反日洗脳が解ければ日韓の壁は随分低くなるだろ

590名無しさん@3周年:03/06/07 08:27 ID:Ap1ulOTC
各局は撤回しないと気が済まないみたいね、だけど昨日擁護派も出たんでしょ?
いきなりは無理だろうけどいい感じに変わってきてるんじゃないかね。
591名無しさん@3周年:03/06/07 08:37 ID:y00i2Q0H
>>590
擁護派って誰?
592名無しさん@3周年:03/06/07 08:40 ID:dk9x0Pai
>>590
 詳細旗ぼんぬ。
「擁護派の出現」は興味深い。
593名無しさん@3周年:03/06/07 08:42 ID:3C2q2w3P
594名無しさん@3周年:03/06/07 08:44 ID:aSmZW8l8
麻生は日本国民に対して「ヘタレですいません。」と謝罪しる!
595名無しさん@3周年:03/06/07 08:44 ID:1stnj/zS
麻生は言えばどのような反応が引き起こされるか、予見できていたはず。
盧の訪日直前で、日本政府側が100%頭を下げ、着て頂く状況になった、
かつ、戦前の謝罪を再度やり、盧が米国訪問で下げた支持率を上げるような
何かお土産まで渡さなければならなくなった。
本来なら彼に世界政治を小泉が教え込むことになっていたのに。
麻生は利敵行為をやった。
本来、日本の朝鮮併合は戦略的に時期を見て、ある種のグループが、先鞭をきり、
大々的に、日韓の政府、国民を巻き込んで大論争をやるよう持っていかなくては。
単発でやっても謝罪で終わり。麻生に戦略があるなら、麻生の仲間が、毎日マスコミに
テーマを変えて10日くらい騒ぎまくればよかったのに。盧の訪日中止になるし、
日本政府も謝罪は止めるだろうし、日本側からドンドン日本川から見た史観を発表していけばいい
半年もしたら、韓国の国民の半分くらいは自国の史観がおかしいと感じるようになるだろう。
一度、徹底的にやらねば。
596名無しさん@3周年:03/06/07 08:45 ID:1YQ9qKxm
俺は一国民として麻生発言支持。選挙権あり。
発言撤回の必要などナシ。
麻生は声ばかりデカイ奴らに惑わされないで欲しい。
まずは落ち着いて、国民の声に耳を傾けよ。
597名無しさん@3周年:03/06/07 08:46 ID:fFI13Iwp
【槇田】外務省「ヒゲの局長」にスパイ疑惑【邦彦】
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001112101.html

交際ホステスが北朝鮮と密接関係

 外務省幹部にスパイ疑惑が浮上−。アジア大洋州局長を務め「ヒゲの局長」と呼ばれた
槇田邦彦駐シンガポール大使=写真=が今年夏、写真週刊誌に韓国クラブの美人ホス
テスとのデート写真を掲載されたが、このホステスが北朝鮮と密接な関係にある朝鮮総連
の幹部と親しい関係にあった、と月刊誌が報じた。槇田氏は田中真紀子外相が一時重用
していただけに、外相の“監督責任”を含め波紋を広げそうだ。

 これは、あす22日発売の月刊誌「テーミス」12月号が「槇田邦彦に囁かれるスパイ疑惑
の真偽」として報じたもの。

 同誌によると、槇田氏と激写された美人ホステスは朝鮮総連の幹部と親しいとの情報が
あり、もともとデートも女性が仕掛けたものだったという。この情報は韓国情報機関も握っ
ていて、公安関係者の「今後の朝鮮半島情勢に関する外交で“弱味”を握られた可能性が
高い。外務官僚は国益を考えているのか」という怒りの証言も掲載されている。
598名無しさん@3周年:03/06/07 08:46 ID:u7rFKhsW
>>593
大正生まれの長老議員
さすが当時を知る人は違うな。
599名無しさん@3周年:03/06/07 08:59 ID:Ap1ulOTC
>>593 さんドモーーー!

◇「創氏改名」発言めぐり賛否両論 自民党総務会◇
〜〜〜〜一部抜粋〜〜〜〜
 このやりとりを聞いていた奥野誠亮元法相が「麻生氏の言い方が良いか悪いかは触れないが、日本と同じ処遇をしようとしたもので強制ではない」と麻生氏に同調。
山中貞則元通産相も「台湾(の人)も名前が変わったが、何の抵抗もない」と主張し、大正生まれの長老議員2人が麻生氏を擁護する展開になった。

http://www.asahi.com/politics/update/0607/001.html
600名無しさん@3周年:03/06/07 09:09 ID:QN9Xs3X4
>>599
>大正生まれの長老議員2人
素直に当時を知る人間に訊けばいいのにね。
儒教思想の割には年寄りを大事にしないからなあ、かの国って。
601名無しさん@3周年:03/06/07 09:35 ID:YPQYOOcN
1995年、江藤総務庁長官(当時)が 「『日本は韓国によいこともした』 と発言した」として更迭される原因となったコメントの全文

 あれ(日韓併合条約)は無効だったと言い始めたら,国際協定は成り立たない。サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉,日露航空協定もそう。強い国と弱い国,ほかに方法がないわけだから。
直接,脅かして心理的,政治的圧迫があって結ばざるをえない。あの時はおれの国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。
 日韓条約は日本が悪かった。日本が強引に判を押させたから。軍を配置して暴動を起こさせなかった。民族を統合するというのは,そりゃ反対がある。

 しかし,日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校を作り,ソウルに京城帝国大学をつくり,一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかったわけだから。
鉄道5千キロ,港湾の整備,開田,水利をし,山には木を植えた。いいこともやったが,誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今,尾を引いている。
全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ,同級生で朝鮮人名で何人も勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日,日本では経済界,芸能界,野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。 韓国から日本に来て,あらゆる階層で活動するようになった。日韓併合条約の大筋の効果だったかもしれない。

 朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが,台湾には反省して戒めた。台湾では今も俺は日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外使ったことはないという人もいっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。
だから朝鮮の統治について日本は幼稚であり,無策であった。民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対するものに弾圧をした。

 日本の侵略について,日本人全体としては植民地と思っていなかっただろう。だから内地,外地と呼び,外地を内地の水準に高めようとした。
李王朝の金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスのルーブル美術館,イギリスの大英博物館は世界中からかっぱらってきた。日本は中国からも韓国からもそんなことはしていない。
602名無しさん@3周年:03/06/07 09:39 ID:s44NWelA
国交断絶、在日追放を旗印にした奴が選挙に出れば絶対投票するのにな。
ヨーロッパじゃ別にそれくらい過激な公約でもないんだろ?
603名無しさん@3周年:03/06/07 09:40 ID:z2qsD7Ra
604名無しさん@3周年:03/06/07 09:52 ID:49Pm+tAn
>>601
江藤は「まったく教育がなかったわけだから」といい
インフラ無い無いづくしの国だったと断っておいて
一体何をもってして「誇り高い民族」などといっているのだ?
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/katararezaru_zennsei.htm

605名無しさん@3周年:03/06/07 09:53 ID:3C2q2w3P
>>604

見栄だけははるじゃないか(w

606名無しさん@3周年:03/06/07 09:55 ID:41of9lpn
小泉さん体力持たないだろうね
戦争が始まったら、点滴受けながら会談しそう
607名無しさん@3周年:03/06/07 09:58 ID:/GApBFlm
>>604
実態の伴わないプライドだけは異常に高いミンジョクだということが
言いたかったんでしょうな。激しく同意。
608Magistr.a:03/06/07 09:58 ID:NWbqhJ6c
盧武鉉大統領は大人ですね
麻生の挑発にも乗っていない
まぁ子供のすることに一々ムキにならない大人の対応って奴ですね

これで日韓もますます近い存在になってビザ免除や
天皇訪韓問題も解決すれば両国のためにいいですね

------------------------------------
http://www.asahi.com/national/update/0606/033.html
過去の歴史に触れず 韓国大統領、未来志向強調
609名無しさん@3周年:03/06/07 09:59 ID:49Pm+tAn
結局、事実を言ったら差別になるとか、韓国人が傷つくとか
言っているけど
実際は殺されるよ。
あまりにも彼らの思っている過去とかけ離れているから
殺されて刻まれてキムチに入れられるよ
610名無しさん@3周年:03/06/07 10:01 ID:snyLAfsk
天皇が昨日「常に真実を求めて」発言で
麻生発言を戒めたからもうやつも同じ失敗はせんだろう。
611名無しさん@3周年:03/06/07 10:02 ID:bqVIE/hk
発言の内容についてはとやかく言わないが、
自分がどういう時期にどういう発言をすれば
どのような事態を引き起こすかすら想像できないこの男はとうてい総理の器ではない。
こんな人間に欧米列強の政治家の相手をが務めさせるのは国民として大きな不安を感じる。
612名無しさん@3周年:03/06/07 10:03 ID:YPwo1kfQ
常に真実を求めたら韓国人のほとんどが火病で死んでしまう。どうしよう。
613名無しさん@3周年:03/06/07 10:04 ID:B5cB7t/2
614名無しさん@3周年:03/06/07 10:04 ID:49Pm+tAn
一つの国が一つの国を併合するというのは
異常事態だ。
そんな時は異常なこと(異常な国の存在)があるものだ。
615名無しさん@3周年:03/06/07 10:04 ID:XCJkpnXw
>>610
なんの真実?(わ
616Magistr.a:03/06/07 10:05 ID:NWbqhJ6c
まぁこれでぎゃーぎゃー五月蝿い日本の保守勢力も大人しくなるでしょう
彼らがちっぽけなナショナリズムを振り回すから騒ぎが起きるのです
あとは石原がいなくなれば日本もだいぶ大人になるのですけどね
617名無しさん@3周年:03/06/07 10:06 ID:FW3xPRpG
朝鮮人が『誇り高い民族』なんて激しいウソ。
見栄っ張りなだけ。
名前を大切にするなんてのもウソ!
海外に行くと、数年の留学程度でも、平気で英語風の名前に
変えちゃう朝鮮人が非常に多い。

それにそもそも改名の強制なんてのがウソだし。
自分から進んで嬉々として改名したのに。
618名無しさん@3周年:03/06/07 10:07 ID:s5dOCL/F
>>614
そうだよなあ、元首が外国大使館に居座ったり、
国際会議に密使を送ったり・・・
619名無しさん@3周年:03/06/07 10:07 ID:aTjqCOEM
>>616
石原は内政的には捨てがたいところもあるけど、
対外姿勢的には果物の腐った部分のように切り捨てたい部分のある政治家だからね。
620名無しさん@3周年:03/06/07 10:08 ID:snyLAfsk
>>615
あんな誤まった発言で苦労して築いた友好関係を
壊すなって暗に国民を戒めたんでしょう。
麻生たんも天皇にまでいやみ言われて
メンツ潰れて可哀想だけど。
621名無しさん@3周年:03/06/07 10:08 ID:s5dOCL/F
>>620
あの発言は誤りじゃないよ。
事実誤認してるのは戦後生まれの韓国人。
622名無しさん@3周年:03/06/07 10:09 ID:s44NWelA
>>615
陛下の「真実」というお言葉の意味は
在日君にはわからないから
もう勘弁してやれ。
623名無しさん@3周年:03/06/07 10:12 ID:EV8x7ebo
>>621
事実誤認じゃなくて「洗脳」のレベルだよ、ありゃ。
624Magistr.a:03/06/07 10:14 ID:NWbqhJ6c
まぁ麻生も野中先生に渇を入れられて
しょぼーんとしてる頃じゃないですか?(w

-------------------------------------------------
http://www.asahi.com/politics/update/0607/001.html
「創氏改名」発言めぐり賛否両論 自民党総務会
625 :03/06/07 10:14 ID:cmAluPT9
一部の人ってさぁ、いつもは皇族を否定してるくせに、勝手な時だけ陛下の権威を笠に着るんだね。
不思議だね。
626名無しさん@3周年:03/06/07 10:14 ID:FW3xPRpG
>>619
石原の対外姿勢こそ捨てがたい部分!
ウソの歴史を押し付けるチョンを蹴飛ばしてほしぃ!
627名無しさん@3周年:03/06/07 10:16 ID:q8pjuV4k
麻生も野中に頭が上がらないようじゃ駄目だ罠。
628Magistr.a:03/06/07 10:16 ID:NWbqhJ6c
石原は警察権力出身者を副知事にしてまるで特高のように
外国人排斥をするよう画策しています

こんな人が知事として認められるでしょうか?
都民の声を結集してリコール運動を起こしましょう!
629名無しさん@3周年:03/06/07 10:16 ID:LWLbbjob
いつものプロ市民(ウィルス系)登場。

まだ早いが、貼っておく。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3ANWbqhJ6c
630名無しさん@3周年:03/06/07 10:17 ID:CO+VkJHa
>>614
うんうん、その通り。
併合された側の経済状態がな爆
631 :03/06/07 10:17 ID:cmAluPT9
>>628
めちゃめちゃ高支持率で当選したのに…。何を言ってるやら。
632名無しさん@3周年:03/06/07 10:17 ID:s5dOCL/F
>>623
韓国人は誇り高いからねえ。
劣等人種たる(韓国人主観)日本人に支配されただけならともかく、
名前すらほいほい改名したなんて、日本が連合国との戦争に負けて以後は
考えたくも無かったんだろうねえ。

まあ、末端の役人(韓国人含む)に脅された連中もいたんだろうけど、
そうでない連中までそう思い込むことによって必死になって
自分の心の平安を保とうとするんだろうねえ。
で、「そんなことは無い!」といおうとした人間は売国奴認定、と。
おお、怖い怖い。
633名無しさん@3周年:03/06/07 10:19 ID:1rJZ+MLh
尾身幸次元経企庁長官は「(創氏改名を)希望せざるを得ない状況にしたのは日本だ」
ふーん
634名無しさん@3周年:03/06/07 10:20 ID:vd8kFnhi
野中のヨダレ垂らしながら北の頭の上から脚の先までナメ尽くしたような北擁護発言はまだでつか?
635名無しさん@3周年:03/06/07 10:20 ID:Gaewyfv6
>>599
>尾身幸次元経企庁長官は「(創氏改名を)希望せざるを得ない状況にしたのは日本だ

こいつバカ?
朝日の手先か?
636名無しさん@3周年:03/06/07 10:21 ID:sg9c/HI8
朝鮮半島を植民地化せざるを得ない状況にしたのは朝鮮だ
637名無しさん@3周年:03/06/07 10:23 ID:x8wbgzTP
>>626
http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm
「諸君」7月号 日本からの当然の制裁を 日本人の民族としての強い怒りを北朝鮮に伝えない限り、我々の失われた同胞は帰ってこない
石原慎太郎(作家・都知事)
(略)
 大東亜戦争に敗れた後、「東京裁判」史観によって、戦後の歪んだ、単細胞、一方的な歴史教育を、私も小泉首相や外務官僚も受けてきた。
 そこでは、日本が有色人種の中で唯一、近代国家を作ることに成功したが、その必要条件として、欧米の先進国同様植民地を開拓し、レーニンも言ったように、植民地を搾取した上でヨーロッパ帝国の繁栄があったように、
大日本帝国の繁栄もそこにあったというくくり方がされている。
 しかし、日本の「植民地」は朝鮮半島と台湾ですが、台湾以上に朝鮮半島を支配するにあたっては、日本は周辺の大国である英米などの承認を得るといった合理的な手続きを踏んでいます。
 かつて朝鮮半島の人々にとっても、ロシアに従属するか、清国に従属するか、それとも日本と合併するかという三つの選択肢の中から、朴正熙元大統領も私に直に語ったことがあるが、日本という「セコンド・ベスト」を取った。
『親日派のための弁明』を書いた金完燮氏も、「日本が行なった植民地支配が一番人間的であった」とアメリカの大学教授に言われて、初めてその事実に気付いたそうですが。
638名無しさん@3周年:03/06/07 10:24 ID:FW3xPRpG
>>628
× 外国人排斥
○ 不法滞在外国人排斥
639名無しさん@3周年:03/06/07 10:34 ID:Gaewyfv6
馬鹿朝日!
640 :03/06/07 10:50 ID:vZ3PbIoX
北南朝鮮の人って童話にある狼が来たぞーって嘘ついて
信用されない羊飼いの話知ってる?子供の頃みなかった?
え?反日教育で忙しい?しっかり見て下さいよボケナス
641名無しさん@3周年:03/06/07 10:53 ID:WLGJpcjr
日本による植民地支配は正しかった。これが結論です。
日本による植民地支配は正しかった。これが結論です。
日本による植民地支配は正しかった。これが結論です。

いままで朝鮮に行ってきた謝罪をすべて撤回すべき。
642名無しさん@3周年:03/06/07 10:53 ID:dzpkzsJZ
強制されて嫌だった割には
皆さん日本名を使っておられるようでw
徳山なんかカミングアウトしてるのに未だに使ってる。
643 :03/06/07 10:54 ID:3C2q2w3P
植民地支配 → 日韓併合にかえろ
644名無しさん@3周年:03/06/07 10:55 ID:eZtzGdnN
麻生なんて口もねじまがっているし
人間性もねじまがっているな(藁)。
645名無しさん@3周年:03/06/07 10:55 ID:s5dOCL/F
>>643
あれは植民地支配の一形態でいいんじゃないの?
646:03/06/07 10:55 ID:A2o0ycm4
>日本による植民地支配は正しかった。これが結論です。

併合は植民地支配と違います。
日本国民(本土住民)は韓国の近代化のために血税をつぎ込んだのです。
搾取が中心の植民地支配と区別してください。
647 :03/06/07 10:55 ID:cmAluPT9
しかしなんで…、同じように日本に支配された 台湾 のことは話題にも上らんの?

韓国にはひれ伏して謝罪するけど、台湾はどうでもいいの?
648 :03/06/07 10:57 ID:3C2q2w3P

 それを捨民党に言ってくれ(wwww。
649名無しさん@3周年:03/06/07 10:57 ID:s5dOCL/F
>>647
台湾の本省人の方々は韓国人のような捻じ曲がったプライドなど
持ち合わせていらっしゃらないので謝罪なんて要らないと
思ってくれてますよ。
650 :03/06/07 10:58 ID:cmAluPT9
もてはやすのは、何故か韓国ばかり。
日本に文句を言ってこない国は放置ってことすか? 無茶苦茶じゃん。
651名無しさん@3周年:03/06/07 10:59 ID:s5dOCL/F
>>650
韓国がアホなだけですよ。
652Magistr.a:03/06/07 11:04 ID:NWbqhJ6c
>>651

人を殺しておいてその遺族に向って「あいつがアホなだけですよ」
と言ってるようなもんですね
頭おかしいのじゃないですか?
653名無しさん@3周年:03/06/07 11:04 ID:7vER+taj
謝罪賠償謝罪賠謝罪賠償謝罪  シラネーヨシラネーヨシラネーヨシラネーヨ
  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ..
         ファイティン! ファイティン!!
ダカダカダカ!! 三○三○.______ ダカダカダカ!! 三○三○ ______
     三○∧ 三○ |│\    \.    三○∧ 三○ |│\.    .\
.    < #`Д´>三○ ||. | サムスン |. .. . ( ・∀・) 三○ ||. |. NEC  .|
   ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ .   ┌三○三○三○||/  ̄ ̄ ̄/
   | ヽ三○二二二」二二二二二|  | ヽ三○二二二」二二二二二|
654名無しさん@3周年:03/06/07 11:04 ID:jOxo4cKk
台湾の本省人と付き合いあるけど、
年寄りは、侵略者たる外省人に対する恨みもってるよ。
植民地時代のがよかったって。
言葉だって台湾語と、外省人の北京語じゃ大違い。通じないもの。
655名無しさん@3周年:03/06/07 11:06 ID:s5dOCL/F
>>652
?誰が人を殺したって?
656 :03/06/07 11:06 ID:cmAluPT9
やっぱ、韓国人って利権団体と化してるとしか言いようがないな。
どう考えてもヘンだよ。

韓国には謝罪するのが当たり前、ってムードが何時の頃からかあるから
誰も何も言えなくなってるけど。
#言うと、麻生みたく袋だたきにされる。
657名無しさん@3周年:03/06/07 11:08 ID:7vER+taj
>>655 朝鮮人でしょ

○モナーが病気、敗戦後復興期で弱っているときに限って
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   <  モナーはゆるさんニダ!竹島、武力略奪成功!
 <丶`∀´>   \________
と⌒     て)   ∧_∧
  (  ______三フ. ( ´∀`) 自衛力無いビンボー、
   )  )   (つ  つ    竹島、武力で強盗されたゴホッゴホ
  レ ' ディシ!!| | |
彡        (__)_)
○同じ民族で殺し合いをする醜い朝鮮民族
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   <  主体思想、金日成マンセー!
 <丶´Д`>    \________
と⌒ミ  ミて)    ∧_∧
  (ミ 飢 ミ___三フ.<丶`∀´> 東京占領できずチョッパリ殺せないアイゴー、
   )餓 )   (つ  つ    米軍居ないと、背後の身内に殺される
  レ ' ディシ!!| | |
彡        〈_フ__フ
韓国は敗戦後で弱った日本に武力侵攻し首都陥落までしようとした。
それを察知したアメリカ軍は、韓国防衛を一時的に放棄した。
それで、韓国政府は竹島を強盗しただけで日本侵略を断念した。
すると、北朝鮮はアメリカ政府が突き放した韓国にここぞとばかり侵攻した。
そして、泥沼の朝鮮戦争へ・・・
658名無しさん@3周年:03/06/07 11:09 ID:hVq7pKkP
俺はピカちゅー嫌いだよ
659名無しさん@3周年:03/06/07 11:11 ID:jOxo4cKk
朝鮮戦争の時、マッカーサーは核爆弾の使用を主張したんだよね。
あの時やってりゃねぇ、今の北チョソなんてなかたのに、無念。
660名無しさん@3周年:03/06/07 11:16 ID:FW3xPRpG
>>645
>あれは植民地支配の一形態でいいんじゃないの?
沖縄もハワイも植民地支配ですか?
661名無しさん@3周年:03/06/07 11:18 ID:FW3xPRpG
>>652
他人に助けてもらって『メンツを潰された! 謝罪しろ!』って
言ってるようなものですよ。

頭おかしいのじゃないですか?
662名無しさん@3周年:03/06/07 11:23 ID:s5dOCL/F
韓国が反日教育を行ってるのには事情があります。

そもそも大東亜戦争の時期、朝鮮半島国内の独立運動はたいへん弱小でした。
数少ない独立勢力の代表が、
1、満州・沿海州地域の反日ゲリラ(金日成など)
2、中国国民党政府のもとに亡命していた
  (自称)大韓民国臨時政府(李承晩・金九など)
でした。これらの組織は戦争中は連合国から正式な承認は
受けていませんでした。それどころか、2、に関しては
日本軍と戦火を交えることすらただの一度もなかったのです。


日本が敗戦すると、朝鮮半島は混乱状態に陥り、
朝鮮民衆は日本人に暴力をふるうようになりました。
独立できるとわかった途端に反日感情が湧いてきたのでしょう。
「小中華思想(=日本は中国より遠いところにあるから劣等だ!)」
のせいもあるでしょうが。
ここでようやく半島にやってきたのが先ほどの独立勢力。
しかしいずれももともとはろくな基盤も無い連中です。
互いに泥沼の争いをはじめます。
しかし1948年にはソ連の占領地に金日成率いる朝鮮(略)共和国、
アメリカの占領地に李承晩率いる大韓民国が成立します。
実は李承晩というのは、もともとは李氏朝鮮の王族であり、
日韓併合時の朝鮮版「四民平等」政策に深い恨みを抱いていました。
猛烈な反日主義者だった彼は、旧新羅地域と旧百済地域の対立に
悩む韓国を反日によってまとめようと考えました。
この政策は朝鮮戦争の後にも続けられました。


この結果もはや韓国国民にとって反日こそアイデンティティー、
反日をやめれば国家が瓦解し、北に攻め込まれるという
どうしようもない状況になっているのです。
663名無しさん@3周年:03/06/07 11:53 ID:HNVbrKj0
今日も暴れていますね。「Magistr.a」ことDQN在日。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=NWbqhJ6c
664名無しさん@3周年:03/06/07 12:00 ID:yr31Gnll
植民地統治の検証 2  創氏改名と皇民化政策
http://freespace.kakiko.com/didi/syokuminti2.htm#sousikaimei
朝鮮総督府の発行した創氏改名の解説書。日本名への強制の意図はなかったことが分かる。
『氏制度の解説 ―氏とは何か氏は如何にして定めるか―』
(昭和15年 朝鮮総督府法務局発行) 
◇第二 氏制度創設の理由
1、半島人の要望
半島人の一部に法律上内地人式に氏を称へ得るやうに途を拓いてもらひたいという要望が
起こって来たのです。つまり通称として内地人式の氏名を称へておったのでは肝心な場合
には名乗れないから、何処へ出ても堂々と内地人式の氏名が称へられるようにしてもらひた
いという訳です。そのような要望は最初支那その他外国及び内地に存在している半島人から
起こったのですが、それはもっとも至極な要望といふべきです。
朝鮮には元来氏そのものの制度がないのですから、どうしても氏の制度を定めねばならない
のです。
◇第三 氏の制度が布(し)かれても姓は存続する
判りよくいへば姓の外に新たに氏の制度が布かれただけの事で、姓の制度には全然影響が
ありません。つまり姓がなくなる事もなければ姓が変はる事もありません。姓の制度が氏の
制度に代はるだとか、氏の創設は改姓だといふものは、何も知らない人のいふ事です。
◇第四 内地人式の氏を設けることが強制されているのではない
<もっとも、後に説明するやうに従来の姓を氏に用ふる人は放って置いてよい(役所に出向いて
手続きしなくてもよいということ)>必ず内地人式の氏を設けねばばらないことはありません。
後に述べるやうな制限外では各自の好む所に従って氏を定め得るのです。内地人式の氏を
設けるやうに、強制されているのだと解している人があれば、それは誤解です。(一部略)
665名無しさん@3周年:03/06/07 12:02 ID:y9HQVT1F
>652
こいつ煽りの仮面在日じゃないか?
モノホン在日なら、あまりにもバカすぎるだろ。言ってることが、モロ朝鮮半島教育の
受け売りだぞ。日本にいればもうちょっと冷静な判断ができるだろ、ふつーはさ。
666名無しさん@3周年:03/06/07 12:20 ID:HNVbrKj0
>>665
奴の正体がどうであれ、毎日朝から晩まで欠かさず書き込むってのは、かなりイタイよ。
煽りだとしても、あまりにもバカなことだけは確かだと思う。
667名無しさん@3周年:03/06/07 12:43 ID:9uoDlZnB
【コピペ推奨】
【北朝鮮と売国政治屋・野中】

>1995年から昨年までにね、大体金額にして1千7百億円。自分の国の国民を拉致している…政府も
>認めている…その政府が、拉致した国に米を1千7百億円認める。こんな事は世界にも例は無いと
>思いますよ。わたくし調べたこと無いから分かりませんけどね…。 
>アメリカだったらレンジャー部隊を入れて実力で連れ帰りますよね。奇妙奇天烈な話です。
>誰が考えてもおかしい話ですよね。何でこんな事が行われているのか、誰がこんな事を政治の世界で
>指導しているのか? 一番最初は金丸(信)さんですよ。その次は渡辺美智雄です。
>その次は加藤紘一です。その次は野中広務です。その次は中山正暉です。」


>当選回数7回以上(の議員は)全部関係あります。全部金もらってますよ。  
>『持って行くのは普通だ』『貰うのは当たり前だ』って今まで思ってきたわけ。
>それが日本の保守政治の体質です。

http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html
668名無しさん@3周年:03/06/07 12:44 ID:9uoDlZnB
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
669あの監督:03/06/07 12:45 ID:gdFOaQ3w
山本晋也が麻生発言についてエキサイトして「僕は在日コリアンの取材で
実際見たんですよ!戸籍に×がつけられてて新しい名前が書かれてたのを!」
と発言。「名前を粗末にするなんてとても失礼な…」ってとこで、
突然番組切られてCM。2本CM流して番組戻ったら「今日の占い」、そして
「また来週〜」って言ってる中にはもはや山本の姿はナシ。
スタジオの引きの絵になったら隅っこの席に追いやられていた(w

それにしても凄い慌てふためいた切り方で爆笑した。
山本は、離婚歴一回を「バツイチ」と、なぜ言うのか知らんらしい。
個人情報、あんたの無知のせいで晒しちゃったね。監督(w
670名無しさん@3周年:03/06/07 12:54 ID:kBecG+Yz
麻生も謝るくらいなら、はじめから喋るな
歴史問題は政治生命を賭して、改めて行くものだからな
671名無しさん@3周年:03/06/07 13:08 ID:kaGvboIN
>>670
歴史問題をおおげさにしてるのは半島と中国ぐらいだろ。
672名無しさん@3周年:03/06/07 13:36 ID:49Pm+tAn
>>669
山本晋也って人、何か勘違いしていない?
誰も創氏改名は無かったなんて言っていない
673名無しさん@3周年:03/06/07 13:40 ID:49Pm+tAn
映画だったか小説だったか忘れたが
寝返った来た相手に「裏切り者はまた裏切るものだ」バキューン!ってのがあったんだけど
朝鮮人も一度、現在の中国風の名前にしたことがあるんだよ!
状況によって何度でも変えるんだよ!
674名無しさん@3周年:03/06/07 13:41 ID:+kRMyP7V
麻生は正しいのに。
675吉岡美穂の裸でエプロンひいひい:03/06/07 13:46 ID:NFkLChef
正しいこと言ってるのに謝罪とは情けない。

石原のように吼えて欲しかったな。
676名無しさん@3周年:03/06/07 13:53 ID:kBecG+Yz
吠えたら麻生もサムライだったな
人生に同じチャンスは1度しかないということか
麻生、終ったな フッ
677名無しさん@3周年:03/06/07 14:17 ID:YaQ6LgSz
>>669
>突然番組切られてCM

それって時間がなくなったってことなんじゃないの?
678名無しさん@3周年:03/06/07 14:34 ID:geoH1X2v
眉毛爺さんとか、信念を持って発言している例では煽れないのに
ちびたは野中に恫喝されるとすぐに弱気になるから、白けるよな

http://www.asahi.com/politics/update/0118/002.html (リンク切れ)
「宗主国に金や謝罪求める国があるか」 江藤代議士発言
 自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は18日、宮崎県延岡市で、小泉首相が昨年9月の北朝鮮訪問の際に日本の植民地支配を謝罪したことに触れ、「この国の歴史が分かっていないからこうなる。かつての宗主国に、金や謝罪を要求する国がありますか」と述べた。
党支部主催の新春パーティーのあいさつの中で言及した。
 江藤氏は、ブラジルのルイス・イナシオ・ルラ・ダシルバ大統領が就任した際には、ポルトガルがかつての宗主国だからとの理由で「いちばん上座にいた」と指摘。首相の靖国神社参拝を非難したアジア諸国の対応についても、
「ロシアを訪問した首相は、赤の広場で軍人の慰霊碑に参った。なぜ靖国参拝に文句を言われるのか。内政干渉だ」と批判した。
 江藤氏は総務庁長官だった95年、「植民地で日本は韓国によいこともした」と発言し、長官を辞任した経緯がある。
679名無しさん@3周年:03/06/07 14:35 ID:VknLX6sx
ま、麻生は日本の若者の味方であることを証明したかった

他にもあるけど ここでいうと台無しになるからいわない
しかし2chねらーはわかっていると思う
680名無しさん@3周年:03/06/07 14:38 ID:vBPn5SUk

江藤のオッサンは、根が良い人なんだよ。
変なのと、一緒に居るから、
いつまでも、
ゲジゲジオヤジって、からかわれるんだ。
681名無しさん@3周年:03/06/07 14:39 ID:Ni8ZVDYl
謝る必要梨!!
682名無しさん@3周年:03/06/07 14:41 ID:vBPn5SUk

この際、「創氏改名」を「踏み絵」にして、

   売国奴 or 国士 

かの、ドッチかにしてもらいたいね。
683名無しさん@3周年:03/06/07 14:41 ID:rwf5/ySs
>>666
>>>665
> 奴の正体がどうであれ、毎日朝から晩まで欠かさず書き込むってのは、かなりイタイよ。
> 煽りだとしても、あまりにもバカなことだけは確かだと思う。

つーか、これが仕事なんだろう。
でなきゃ平日から毎日朝10時から夜11時まで書き込みを続けるなんて
出来るわけが無い。
684名無しさん@3周年:03/06/07 14:43 ID:vBPn5SUk

自民党みたいな、訳の分からん団体名で、選挙されるより、

     売国奴 or 国士

で、選挙してもらいたいよ、それやったら、選挙に行くよ。
685名無しさん@3周年:03/06/07 14:45 ID:j9IRjcFV
まあ、これは麻生の方がいかんが、
あんまり騒ぐのも大人気ない。
686名無しさん@3周年:03/06/07 14:47 ID:kBecG+Yz
国士よりは「志士」のほうがいい
国士には良い響きがないな
687名無しさん@3周年:03/06/07 14:47 ID:SlH3TKGX
>>684
なんでもいいからとにかく選挙にいって、共産党、社民党、
民主党左派、公明党、無所属以外の奴に1票いれろ。難しい
こと考えないでそれだけしとけ。
688名無しさん@3周年:03/06/07 14:49 ID:YaQ6LgSz
もう謝ったんだから。
終わりにしよう。
689名無しさん@3周年:03/06/07 14:50 ID:vBPn5SUk

京都4区は、誰に投票すんだ?
690名無しさん@3周年:03/06/07 14:51 ID:s5dOCL/F
>>689
・・・共産党候補
・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。
・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。
691名無しさん@3周年:03/06/07 15:02 ID:geoH1X2v
明日の報道2001&サンプロともに、石原都知事が出るから必見だな
http://tv.nikkansports.com/tv.php?mode=06&site=007&category=tn&sdate=20030608&shour=05&lhour=24&area=008&stationbar=7,13,18&template=program
07:30 報道2001夏だ!石原慎太郎90分生出演対北防衛・新銀行構想“バカの壁”養老孟司と異色対談

10:00 サンデープロジェクト石原知事生出演!過激にこの国を改革▽安全保障の最前線に立つ男石破長官▽執念第3弾がん治療を変える!命かけた闘い
692名無しさん@3周年:03/06/07 15:04 ID:geoH1X2v
http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm
「諸君」7月号 日本からの当然の制裁を 日本人の民族としての強い怒りを北朝鮮に伝えない限り、我々の失われた同胞は帰ってこない
石原慎太郎(作家・都知事)
(略)
 大東亜戦争に敗れた後、「東京裁判」史観によって、戦後の歪んだ、単細胞、一方的な歴史教育を、私も小泉首相や外務官僚も受けてきた。
 そこでは、日本が有色人種の中で唯一、近代国家を作ることに成功したが、その必要条件として、欧米の先進国同様植民地を開拓し、レーニンも言ったように、植民地を搾取した上でヨーロッパ帝国の繁栄があったように、
大日本帝国の繁栄もそこにあったというくくり方がされている。
 しかし、日本の「植民地」は朝鮮半島と台湾ですが、台湾以上に朝鮮半島を支配するにあたっては、日本は周辺の大国である英米などの承認を得るといった合理的な手続きを踏んでいます。
 かつて朝鮮半島の人々にとっても、ロシアに従属するか、清国に従属するか、それとも日本と合併するかという三つの選択肢の中から、朴正熙元大統領も私に直に語ったことがあるが、日本という「セコンド・ベスト」を取った。
『親日派のための弁明』を書いた金完燮氏も、「日本が行なった植民地支配が一番人間的であった」とアメリカの大学教授に言われて、初めてその事実に気付いたそうですが。
693名無しさん@3周年:03/06/07 15:08 ID:W2VKTkLb
麻生氏の見解は間違っているだろ。間違っていることは言ってはならない。

あくまで、創氏(強制)・改名(任意)だったという事から、議論は始まる。
日本の言い分⇒実際に、創氏(強制)・改名(任意)そのものだった。
朝鮮の言い分⇒実際の運用で、創氏は日本姓しか認めず、改名も強制だった。

創氏は、日本の民法(戸籍制度関連)を朝鮮にも当てはめたもの。
    日本人も明治初期に氏を持つことを強制された。
改名は、基本的に任意制度だった。ただし、運用面での問題点は多々指摘されている。

麻生氏の言い方では、
創氏制度は朝鮮人も求めていたのだから強制ではない。って事になる。
創氏制度を朝鮮人が求めていたとしても、制度としては強制制度に変わりない。
だからといって創制に問題はない。ってのが真実
694名無しさん@3周年:03/06/07 15:09 ID:YXoFVbht


日本人の皆さんは、朝鮮半島についてはこういうものなんだと理解して下さい。


・過去朝鮮半島は数世紀に渡り漢民族の完全支配下に置かれていた。
・日本が清国(漢民族)から朝鮮半島を独立させた。
・日韓併合は韓国側の提案で行われた。
・日本は朝鮮半島に膨大な援助を行い人口は爆発的に増えた。
・多くの朝鮮半島の若者は豊かな内地(日本)で働きたかった。
・外地(朝鮮)でも名誉なため大東亜戦争への朝鮮人志願者は定員を超えるほどであった。
・従軍慰安婦は捏造である。
・在日は強制連行ではなく自主的に日本に来た。
・創始改名は朝鮮人の要望で行われた。
・日本語教育は強制ではなかった。
・朝鮮半島の植林計画や治水計画は日本人によって基礎が築かれた。
・朝鮮語(ハングル)を確立したのは日本人。
・朝鮮半島内の鉄道、交通網の整備事業は日本人によって基礎が築かれた。
・朝鮮史は日本人によって確率された。
・独立運動家は朝鮮人たちに全く支持されていなかった。


以上の様な事は、全て”事実である”が朝鮮民族に対して言えば「差別だ」と言われ
「謝罪」を要求されることになります。
即ち、彼らは日帝36年以前にも何世紀にも渡り奴隷としての屈辱的な歴史を歩んで
きており、日本人に(事実を)言われる事は死ぬよりつらい事なのである。
695名無しさん@3周年:03/06/07 15:12 ID:9/UdH54P
>>693
麻生は、満州の(一部の)朝鮮人が望んだのが「始まりだ」と言っただけで、
強制だとも、強制じゃないとも言ってないんじゃないの?
696名無しさん@3周年:03/06/07 15:22 ID:qN9T9qPw
>>583
更に問題なのは
麻生君が自分がブ男なのに普通の顔してると自分じゃ思ってることだな
(本当のこといって何が悪いんだよ・・・)と内心不満たらたらなんだが
周りは二人の間のトラブルを内心
(しょうもねえやつらだな・・・)とあきれて見ているわけだ
697名無しさん@3周年:03/06/07 15:25 ID:y00i2Q0H
>>601
全体を読んでも至極正論だな。

698名無しさん@3周年:03/06/07 15:26 ID:51GcwgY2
朝鮮人の主張
日本人名を強制された。民族の名前を奪われた。

実態
性+氏+名 でカテゴリが一つついただけ。
奪ってもないじゃん。
699名無しさん@3周年:03/06/07 15:28 ID:hEEMKn67

ノナカ・ハシモト両工作員につるしあげられて気の毒だね
アソウたん。
700名無しさん@3周年:03/06/07 15:30 ID:VknLX6sx
ところで半島において「国」という概念が存在したのはいつからですか?
日本がつくった「国」の概念にのっかり、「我が韓国は」って批判をくりひろげる
日本の土台にのかって言っているから自家撞着を起こす

戦後世代の閣下にこれからの変化を託す希望をかけるのみだ

701  :03/06/07 15:34 ID:ZfC4LlUz
内政干渉で行なわれたのならともかく、併合時代に
たとえ政府がそうしたとしてもなんの問題が?
今の時代に、日本で漢字をハングル読みする方がよっぽどオカシイ。
702名無しさん@3周年:03/06/07 15:35 ID:sH1BXjMY
韓国人記者「日本での差別はひどかったでしょう?」
朝青龍「いや、別になかったっス」
韓国人記者「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
朝青龍「いや、だから特になかったっス」
韓国人記者「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?!どんな差別でした!?」
朝青龍「だから、無えって言ってんだろ!このキムチ野郎!!」

週刊新潮より
703名無しさん@3周年:03/06/07 15:35 ID:y00i2Q0H
>>654
台湾は北京語が公用語と聞いていたが、やっぱ
現地の言葉とは違うのか。
704名無しさん@3周年:03/06/07 15:36 ID:u7rFKhsW
>>702
mazi?
tosinzitesimau
705名無しさん@3周年:03/06/07 15:44 ID:y00i2Q0H
>>700
衛氏朝鮮だから、遡れば紀元前1世紀ころまでいけるのではないかと。
統一王朝は10世紀の高麗、14〜20世紀の李氏朝鮮があるし、
結構古いのでは?
706名無しさん@3周年:03/06/07 15:46 ID:snyLAfsk
>>705
日本よりやっぱ5,600年はお兄さんなんだね
707名無しさん@3周年:03/06/07 15:48 ID:3e16me8P
逆だろ?
708名無しさん@3周年:03/06/07 15:49 ID:dkL9eW40
>>706

おニイさんなのに、どうして尻の下に敷かれているんですか?
709名無しさん@3周年:03/06/07 15:49 ID:u7rFKhsW
>>706
710名無しさん@3周年:03/06/07 15:53 ID:snyLAfsk
>>709
紀元前1世紀だからそうじゃないの?
日本は5,6世紀じゃかったけ?飛鳥時代の。
それとも皇紀2600年ってやつ?
確かにこれだったら日本が5,600年お兄さんで逆になるね。
でも2600年ってのはあやしすぎだろう。
711名無しさん@3周年:03/06/07 15:55 ID:9/UdH54P
檀君!
712名無しさん@3周年:03/06/07 15:56 ID:9/UdH54P
神話が史実かのごとく載っている韓国の教科書。
プロ市民の方々はどう思っているのでしょうか?
713名無しさん@3周年:03/06/07 15:57 ID:snyLAfsk
>>712
熊から産まれたとかいうやつでしょ?
いくらなんでもさすがに史実とは思ってないでしょ?
714名無しさん@3周年:03/06/07 16:00 ID:x1t2ogfy
最近のテレビでの勘違いキャラ。

 山本晋也 と テリー伊藤
715名無しさん@3周年:03/06/07 16:01 ID:CCpI4lue
>>703
>台湾は北京語が公用語と聞いていたが、やっぱ
現地の言葉とは違うのか。


広東語、福建語、いろいろな言語が使われてるようです。

http://www.gio.gov.tw/taiwan-website/abroad/jp/glance/ch3.htm
716名無しさん@3周年:03/06/07 16:02 ID:s5dOCL/F
>>713
えーと、衛氏朝鮮というのは中国人の作った亡命政権なわけだが。
717名無しさん@3周年:03/06/07 16:02 ID:Z1Tvyn6u
>>713
>>>712
> 熊から産まれたとかいうやつでしょ?
> いくらなんでもさすがに史実とは思ってないでしょ?
>

あれは熊をトーテムとする部族がいたという意味で、史実を反映していると主張してます。
「檀君」でぐぐればいくらでもでてきます。
718名無しさん@3周年:03/06/07 16:04 ID:s5dOCL/F
>>713
それから、W杯の開会式に金大中大統領自ら
「わが国は半万年の歴史を持つ・・・」と発言してるわけだが。
719名無しさん@3周年:03/06/07 16:05 ID:9/UdH54P
朝鮮民族がその歴史と文化を創造した舞台は、主として朝鮮半島、遼東・遼西地域を含む渤海沿岸一帯および松花江流域の広大な地域であった。
今日の中国東北部には、古くから「夷」(東夷・東北夷)と称される諸民族が暮らしていて、殷の頃から狛や貉の力が強化され、のちに遼東及び朝鮮半島において夫余、東穢、沃沮、高句麗、百済などを建国した。
一方、「朝鮮」という国号の由来については幾つかの説があり、『史記』や『後漢書・東夷伝』に拠ると、「朝鮮」という国家が最初に現れたのは周の時代で、殷を滅ぼした武王が、遼東に逃げた殷王族の箕子を朝鮮(箕氏朝鮮)の王(紀元前12世紀)に封じた。
http://www.seinan-gu.ac.jp/~jingxu/chousenminzoku.html
720名無しさん@3周年:03/06/07 16:08 ID:/8dUdPjx
大陸から金印を貰うのが57年(これは漢の支配地としてだろうな)
邪馬台国が3世紀、その後に大和朝廷
日本の独立国家成立とされるのは大化の改新の645年

皇紀は、代々の天皇をさかのぼって年数を勘定したんだっけっか
帳尻合わせのために、長生きしすぎだよ、と言いたくなるのがごろごろいるけどね
721名無しさん@3周年:03/06/07 16:17 ID:dkL9eW40
はっきりしていること。

南北朝鮮が日本の支配をうけていた一定の期間が厳然として存在すること
722名無しさん@3周年:03/06/07 16:21 ID:i3UzuVfi
>>702
これってほんとですか?
ほんとなら、朝青龍のこと誤解してたかも
723名無しさん@3周年:03/06/07 16:29 ID:i3UzuVfi
>>601
ほほう、あのときの発言ってこういう内容だったのか。
至極まともなことしか言ってないじゃないか。
一方的に新聞につるし上げられた印象が残っているのだが。

野中やら堀内らは、民主党にでもいけ。
724ヒガシマルφ ★:03/06/07 16:41 ID:???
http://www.asahi.com/politics/update/0607/001.html
「創氏改名」発言めぐり賛否両論 自民党総務会

新スレにしようかと思ったけど、もういいかなという事でここでリンク。
725名無しさん@3周年:03/06/07 17:03 ID:tlDu3jue
日本はいつから真実を語ると非難される国になったのだろう?
つうか南超汚染は罪日を帰国させろ。とか、通名を使わせるな。と言わないのか?
726名無しさん@3周年:03/06/07 17:14 ID:snyLAfsk
>>725 日本はいつから真実を語ると非難される国になったのだろう?

っていうよりも正しくても一部を抜き取りそれが全体像であるかのように
話したのが非難されてるんじゃない?石原さんの三国人発言みたいに。
727名無しさん@3周年:03/06/07 17:17 ID:42xduLwC
ますます韓国嫌いが増えたようで。。
728名無しさん@3周年:03/06/07 17:17 ID:23gG+PAE
>>718
うちのオヤジ、開会式の「半万年」発言聞いて
「チョンは何でも大袈裟にする」と半笑いしていた。
満州生まれ、朝日新聞を購読してる60歳。
729名無しさん@3周年:03/06/07 17:19 ID:W2VKTkLb
朝鮮人が求めたのが始まりだ…

これだけでは言葉足らずだろ。

1.朝鮮人が求めた。
2.日本人と同様に、戸籍法を当てはめた。

同時に言わなければ、ことさら「1」だったかのように聞こえる。
730名無しさん@3周年:03/06/07 17:20 ID:51GcwgY2
>>724
>これに対し、尾身幸次元経企庁長官は
>「(創氏改名を)希望せざるを得ない状況にしたのは日本だ。
>そういう環境を含め一緒に言うべきだった」と批判。

をぃをぃ・・・国を守れなかった連中の責任を日本に回されちゃったよ。
ロシアや中国はスルーですか。豚の如く扱ったアメリカは無視ですか。
朝鮮人が満州人から馬鹿にされていた責任は日本人のせいか?

違うだろ、をぃ・・・どこに日本の責任があるんだよ。
誰か教えてくれ。どういう意味だ、これは。
731名無しさん@3周年:03/06/07 17:29 ID:snyLAfsk
>>730
それは殴ったやつが殴られたやつにお前がよけれないのが悪いと
いってるのと同じだ。
732名無しさん@3周年:03/06/07 17:32 ID:gUQXr764
>>731
全然違うじゃん。
733名無しさん@3周年:03/06/07 17:36 ID:4j3s6Xje
734名無しさん@3周年:03/06/07 17:41 ID:9/UdH54P
>>731
2国間関係で考えるからおかしくなる。
日露戦争で負けていれば、日本の独立はなかったかもしれない。
735名無しさん@3周年 :03/06/07 18:06 ID:ppFjbd3F
自民税調でも山中貞則にどなられてた>尾身幸次

麻生を援護したのは山中ら大正世代
意外な所に良識派がいたわけで
736名無しさん@3周年:03/06/07 18:07 ID:noYb12zT
麻生って、テレビで見ると、ホントに口が歪んでるな。
737名無しさん@3周年:03/06/07 18:18 ID:1UfTk6bf
>736
鼻も歪んでない?
738名無しさん@3周年:03/06/07 18:35 ID:m7uTFKS4

つーか、麻生の発言ってまったく問題がない。事実を正確に言っただけ。

麻生を「浅墓な歴史認識」と社説で皮肉った毎日こそ麻生の発言のどこが間違いか指摘しろ。

学のない毎日・朝日の論説委員って2ch相手に論争もできない無知無学だから無理かあ?
 

739名無しさん@3周年:03/06/07 19:56 ID:P+gT+Nos
>>738
>学のない毎日・朝日の論説委員って2ch相手に論争もできない無知無学だから無理かあ?

いや、ヤシラ分っててやっている、
確信犯だと思う・・・・
740名無しさん@3周年:03/06/07 20:07 ID:vz5ThMNd
張作霖の満州での朝鮮人狩り政策が事の発端だろ。
氏の発言は言葉足らずだったわけだ。
中国に遠慮したんだな。
741名無しさん@3周年:03/06/07 20:50 ID:u9OE9W3J
>>735
税調はいいから、こういうところで怒鳴って欲しい。(w
尾身さんは戦後派だから、戦前・戦中の様子は分から
ないんだよ、きっと。

742名無しさん@3周年:03/06/07 20:51 ID:u9OE9W3J
>>738
社説は朝日じゃないの?
743名無しさん@3周年:03/06/07 20:53 ID:FfWyqW47
そうした折、麻生太郎自民党政調会長は、日本が植民地支配をした当時に押し付けた
「創氏改名」について、日本名を名乗りたいというから改名させたと発言した。
極めてお粗末な歴史認識で、朝鮮半島の人々を傷付けた。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200306/05-2.html 毎日新聞社説
744名無しさん@3周年:03/06/07 20:55 ID:u9OE9W3J
>>743
サヌクス

745名無しさん@3周年:03/06/07 20:57 ID:u9OE9W3J
>>743
半島の人を傷つけたかもしれんが、
お粗末とは思えないな。(w

746名無しさん@3周年:03/06/07 20:58 ID:FfWyqW47
ついでに朝日の社説 http://www.asahi.com/paper/editorial20030603.html

自民党の麻生太郎政調会長が、おかしな発言をした。
東京大学での講演で、日本の植民地支配下での朝鮮人の創氏改名について、
朝鮮の人々が「満州で仕事がしにくかったから、名字をくれと言ったのがそもそもの始まりだ」と説明した。
「ハングルは日本人が教えた」と、日本の統治がハングルの普及に役だったとも強調した。

発言に対して韓国政府が「失望」を表明し、謝罪を求めた後、麻生氏は「韓国の人を傷つけたことをおわびしたい。
言葉足らずだった」と釈明した。
歴史を見れば、麻生氏が指摘したような事実は、部分的に、あるいは一時期あった。しかし、彼の発言は誤りである。
まず、自分に都合のいい事実だけを取り出し、それが歴史の全体像であるかのようにいいくるめようとしていることだ。
747?@:03/06/07 20:59 ID:dDvTUgmE
>まず、自分に都合のいい事実だけを取り出し、それが歴史の全体像であるかのようにいいくるめようとしていることだ。

朝日にこんなこといわれたかぁないなぁ。
748 :03/06/07 21:00 ID:M7en8xH9
>>722
だからネタだって。ネタ丸出しのネタにネタでも引っかかるなよ。ネタじゃあるまいし。
749名無しさん@3周年:03/06/07 21:01 ID:WVIVzhUR
>>746
>自分に都合のいい事実だけを取り出し、それが歴史の全体像であるかの
>ようにいいくるめようとしていることだ。

朝日新聞がいつもやってることですよね。
750名無しさん@3周年:03/06/07 21:02 ID:UpWZmGlW
それよりも毎日は切腹しろよ
人   殺   し  なんだからなー
751名無しさん@3周年:03/06/07 21:03 ID:e/B2WqFK
>>746 朝日ですら事実と認めざるを得ないほど明白な事実なんですね。
752名無しさん@3周年:03/06/07 21:03 ID:B5cB7t/2
まだやってたのか
753名無しさん@3周年:03/06/07 21:04 ID:2olf86av
まず、
中韓に都合のいい虚偽の歴史だけを捏造し、それが歴史の全体像であるかのようにいいくるめようとしていることを

朝日は反省しなさい
754 :03/06/07 21:04 ID:M7en8xH9
てゆーか、韓国に構うの、いい加減に止めたらどうよ。 >毎日、朝日
構うから付けあがるのにさ。

日本が謝罪しなきゃならない国は、中国・韓国以外にもあるんじゃないの?
中国・韓国ばっかでいいの?
755名無しさん@3周年:03/06/07 21:08 ID:CcS2z2E1
まぁ朝鮮人、中国人ほど、自分たちの犯した犯罪を無視して、他人ばかりせめる
民族はいないよ。
756名無しさん@3周年:03/06/07 21:08 ID:JF9ATfhE

アソウをつるし上げた、国賊自民党議員共の実名リストきぼんぬ
757名無しさん@3周年:03/06/07 21:08 ID:WVIVzhUR
>>754
朝日、毎日にとって、韓国は我が国を叩く手段に過ぎません。
彼らは、反日の為なら何だって使います。
逆に、韓国の存在が反日にとって都合が悪くなれば、韓国は・・・
758名無しさん@3周年:03/06/07 21:12 ID:vz5ThMNd
>>756
野中広務 亀井静香・・・
759名無しさん@3周年:03/06/07 21:12 ID:0smbpy0c
>自民党の麻生太郎政調会長が、おかしな発言をした。

おかしいのは朝日の頭だろ・・・
760名無しさん@3周年:03/06/07 21:15 ID:JF9ATfhE
>>759
 ノナカの頭もですね。
761名無しさん@3周年:03/06/07 21:16 ID:A2o0ycm4
>>754
ブサヒは韓国とは反日共闘をしているに過ぎないよ
かつては北鮮賛美、韓国罵倒路線だったし

現にキムワンスプのような韓国人は完全黙殺している
韓国が好きなんじゃない
支那、反日が好きなだけ
762 ◆OPZaqdSALA :03/06/07 21:19 ID:iAofzpwm
麻生太郎ってヤクザみたい。
763名無しさん@3周年:03/06/07 21:20 ID:JaOkJQvr
日本にとって朝鮮とは何か

痩せ細った孤児を哀れに思って
養子縁組して教育も受けさせ遺産も生前分与した
ところが事業に失敗して困窮するようになった途端に
この養子は養父を背中から刺して財布を奪って遁走した上に
数十年後どうにかこうにか傷が癒えた養父のところに押しかけて
「自立していたのに養子にされてプライドを傷つけられた!」
「生前分与など受けていない! これは俺が自力で稼いだ財産だ!」
「俺は幼い頃におまえに虐待された! 心から謝罪しろ! 賠償金をよこせ!」
としつこくねちねちとからんでくるようになった
764 :03/06/07 21:24 ID:M7en8xH9
発言抜粋。 ■は非難、□は支持

--
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030602AT1E0200G02062003.html

■民主党の岡田克也幹事長:http://www.katsuya.net/
 「良好な日韓関係にマイナスの影響が出るのは大変残念だ。強制された側から
 見ればとんでもない発言だ」

■社民党の福島瑞穂幹事長:http://www.mizuhoto.org/
 「歴史的事実をわい曲し、日本の植民地政策を肯定しかねないような発言は
 厳しく批判されなければならない」

--
http://www.asahi.com/politics/update/0607/001.html

■野中広務元幹事長:http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/
 「大統領訪日の直前に礼を失した責任は重大だ。発言内容を改めないのか」

□奥野誠亮元法相:http://www.jimin.jp/jimin/giindata/okuno-se.html
 「麻生氏の言い方が良いか悪いかは触れないが、日本と同じ処遇をしようとしたもので強制ではない」

□山中貞則元通産相:http://www.jimin.jp/j/giindata/yamanaka-sa.html
 「台湾(の人)も名前が変わったが、何の抵抗もない」

■尾身幸次元経企庁長官:http://www.omi.or.jp/
 「(創氏改名を)希望せざるを得ない状況にしたのは日本だ。そういう環境を含め一緒に言うべきだった」

 堀内光雄総務会長:http://www.mfi.or.jp/horiuchi/index.htm
 「将来ある麻生政調会長ですから、しっかり受け止めてほしい」
765名無しさん@3周年:03/06/07 21:34 ID:AvptzaKC

人道的支援で、支援米を与えて、
その支援資金で、核ミサイル製造されたら、
その人道的支援者って、結局、

テロ支援者

になるじゃないですか?
朝銀に公的資金投入して、その資金が北に流れて、
その資金で、麻薬製造されてたら、
公的資金投入した国会議員って、

麻薬密売人

になるのではないでしょうか?
ワタシニは良く分かりませんが、どーなんでしようね。
自民党大物政治家なんですからね。
766名無しさん@3周年:03/06/07 21:35 ID:49Pm+tAn
http://www.asahi.com/paper/editorial20030603.html
朝日の社説というのはツッコミどころ満載だが

>朝鮮の人々のなかに日本式の名字を欲しがった人がいたとすれば、
>なぜなのか。植民地支配が生んだ差別を逃れようとしたからだ。
>この差別を作ったのは日本である。

差別というか確かに朝鮮人達は馬鹿にされていた。
当時の新聞記事でも鮮人って書かれていたしな。
何で朝鮮人は馬鹿にされたかというと
国を潰したからだよ。財政的に完全に破綻し、大勢の餓死者を毎年出していたからだ
日本からすれば面倒を見てやっているという感じだったんだな。それで馬鹿にしていた。
それではダメだ、内鮮一体だ、って事での改名を認めるという事をクソマスコミは理解しているのか?

>日本が軍事力を背景に朝鮮を併合し、
>強権的に支配した事実を覆い隠すことはできない。

馬鹿か?日本の軍事力にビビっていた者は誰だ?国家運営に完全に失敗した者達だろうが!
「強権的に支配した事実」については完全な勉強不足
人様の歴史認識を「お粗末だ」なんていえるか!
中国韓国の歴史認識をそのまま消化している、お前達のはお粗末じゃないのか?


767名無しさん@3周年:03/06/07 21:35 ID:JaOkJQvr
>>746
>まず、自分に都合のいい事実だけを取り出し、それが歴史の全体像であるかのようにいいくるめようとしていることだ。

韓国政府がな
768名無しさん@3周年:03/06/07 21:36 ID:CNl2aV3r
少なくとも社民党は黙ってろ。
769名無しさん@3周年:03/06/07 21:42 ID:YtlzMBbe
被支配者に特有な、不思議な理屈の癖のようなものがあるとおもう。

かの民族は言う。
強制連行された、だから嫌いな日本にいてもしょうがない。
強制改名された、だから偽名をつかってもしょうがない。

自立した人間なら、
強制連行された、だから嫌いな日本から出る。故郷に帰る。
強制改名された、だから偽名は捨てる。氏は捨てる。
となるのがあたりまえだ。

かの民族はいまだ植民地根性がぬけていないのだろう。
その理屈の癖が、日本人には理解できないのである。


770名無しさん@3周年:03/06/07 21:45 ID:vz5ThMNd
北チョが崩壊するのが早いか?
社民党が解散するのが先か?
それとも、一心同体?
771名無しさん@3周年:03/06/07 22:23 ID:nBk5Bdm5
竹島は南鮮にくれてやったんですかね??
不法占拠され続けてんのに全然話題にならないね。
772名無しさん@3周年:03/06/07 22:28 ID:/GApBFlm
>>771
自衛隊が出動すれば、2時間ほどみとけば奪還できるからじゃない?
もしくは、日本の漁船を拿捕するとかいうかたちで先に手を出してきたら
正当防衛射撃にうって出るのかな。
773名無しさん@3周年:03/06/07 22:29 ID:cIQeTer9

さすがにマスゴミも

麻生の言う事が真実だし

ネットでもバレバレだから

あんまり騒がなかったなw

てっきり総攻撃するんだと思ってたよ
774名無しさん@3周年:03/06/07 22:31 ID:49Pm+tAn
戦前の日本の新聞の記事
『鮮人内地密航/発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮
【渡航】
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20 〔7/4〕 下関・
兵庫【社会】
『潜入を企つ/立神丸に忍んで(舞鶴〜元山定期航路・立神丸で自称島根県人が
密航企図。「不逞鮮人」と連絡ある者と見込み取調中)』 大阪朝日 1924/4/20 京附
〔1/9〕舞鶴・京都 【警備】
『鮮人の密航に/頭を悩ます山口県/悪周旋業者に過られた/哀れな彼らの心情』
大阪朝日 1926/4/24 広島 〔〕 ・山口 【渡航】

おいクソ朝日!鮮人っていうのは差別語じゃないんだろうな?
775名無しさん@3周年:03/06/07 22:35 ID:GW7aXGed
今、TBSでまた発言の撤回してないことを言わずに謝罪したと報じてた。
776:03/06/07 22:39 ID:cK0rhUrx
テロ朝とTBS反日TV局免許を取り消せ
777名無しさん@3周年:03/06/07 22:42 ID:zDB4xFkT
実は麻生さん、
「共通の歴史認識なぞムリ」
「大学を創った事なども言うべき」
など発言しているが、それらは触れられていない。

アサピー的には、
@創氏改名だけでボコボコにできる
Aその他の発言まで文句をつけると、かなりの反撃を食う

と計算したからなのか?
778名無しさん@3周年:03/06/07 22:46 ID:22sUd283
日本のマスゴミって嘘ばっかり。
拉致問題も知ってたくせに採り上げてこなかったクセに。
バカマスゴミの責任重大
死ねよ、朝日、日経糞新聞
779名無しさん@3周年:03/06/07 22:47 ID:ZoLh1eaL
>>777
ハングルの話も全く出てきてないよな。
780名無しさん@3周年:03/06/07 22:51 ID:Sv4OKtEL
>朝鮮の人々のなかに日本式の名字を欲しがった人がいたとすれば、
>なぜなのか。植民地支配が生んだ差別を逃れようとしたからだ。
>この差別を作ったのは日本である。

おいおい。差別してたのは満州での中国人もだろ。だから「強い日本人」になった方が
有利だから日本名をくれってことだろうに。

>■尾身幸次元経企庁長官:http://www.omi.or.jp/
>「(創氏改名を)希望せざるを得ない状況にしたのは日本だ。そういう環境を含め一緒に言うべきだった」

では当時あのまま放置してロシア領にでもなってたほうが朝鮮のためだったということか?
韓国併合は日韓二国間だけでなく、当時の世界情勢全般を視野に入れなきゃイカンだろうが。
781名無しさん@3周年:03/06/07 22:52 ID:HnMRH+Hi
>>777 麻生を叩きたいのは、アサヒより、小泉周辺という噂。
782名無しさん@3周年:03/06/07 22:54 ID:Sv4OKtEL
>民主党の岡田克也幹事長は「良好な日韓関係にマイナスの影響が出るのは大変残念だ。
>強制された側から見ればとんでもない発言だ」と指摘。

この岡田に聞いてみたい。創氏改名について詳しく説明してくれって。
どうせ「朝鮮の名前を強制的に日本名に変えられた」くらいしか答えられんのだろ。
783名無しさん@3周年:03/06/07 22:59 ID:fzAJRBv2
あの当時、朝鮮にとってのベスト、ベターは何だったのか二日ほど合宿してでも聞きたい
アメリカに占領して欲しかったっていうのはなし
784名無しさん@3周年:03/06/07 23:10 ID:ZoLh1eaL
>>783
日本にとってベストの状態とは、
李朝がもっと×5000まともで、(地政学的には無理があるが)独立国家として列強の干渉を
独力で排すだけの能力をもっていること。
もしそういう状態だったならば、日本は絶対に同盟を組もうとしたはず。
でなければ最低でも相互不干渉条約で妥協してたはず。
まぁ、それだけの「能力」があるなら前者を向こうも選んだはずだが。
785A123:03/06/07 23:29 ID:VeBv0nQv
 朝鮮半島の悲劇は、李氏朝鮮末期に
欧米の帝国主義によってアジアの国々が侵略されているにもかかわらず、
国家存続のための近代化よりも、王朝の利益を優先したことが一番の原因であると思う。
残念ながら、帝国主義の時代は、強い国が正義であり、弱い国は悪である。(今はそんな理屈は通じない。)

 韓国や北朝鮮の人々は、認めたくないだろうが、 
>>766のいうことは事実である、創氏改名も強制とははいえない。

最後に長期的な国益を考え、あえてしつこく言及しなかった韓国のノ大統領は好感がもてます。



786名無しさん@3周年:03/06/07 23:31 ID:HnMRH+Hi
>>最後に長期的な国益を考え、あえてしつこく言及しなかった
>>韓国のノ大統領は好感がもてます。
同意。これで、麻生の総理の目はへった。
787名無しさん@3周年:03/06/07 23:35 ID:5fqjoyON
>>783
白ソンヨップ「若き将軍の朝鮮戦争」には、
歴史を振り返る所で、
「もし5万、いや、3万の近代的な軍隊が韓国にあれば、ロシアはやすやすと半島に入ってこれなかっただろうし、
 日本も植民地化を前提とするような条約を押し付ける事はできなかっただろう」
と書いています。
788名無しさん@3周年:03/06/07 23:36 ID:cEup+x8y
>>786
そうでもない。
こんなことで総理の目は減らないよ。
元々総理の目があるかどうかは知らないが。
この発言で一定の人達からは反発を買ったが
逆にこの発言で支持を得ているとも言える。
789名無しさん@3周年:03/06/07 23:40 ID:HnMRH+Hi
>>788 政治家としての発言のタイミングが分かっていない。
韓国大統領の訪日が分かっている時期に、あえて過去にこだわった発言を
して目立ちたがったが、それを軽く流されちゃった(笑)。
ぼっちゃんと苦労人の差って感じ。
エリートだとは思うが、もっと自分の発言に慎重になるべき。
790名無しさん@3周年:03/06/07 23:55 ID:cEup+x8y
>>789
多分時期もなんも考えずに言ったのは本当だろうな。
そこは完全なミス。煽った新聞社もあったが(w
麻生のテレビなどの出演での発言を見てる感じでは
中々面白い人だとは思うけどね。
>もっと自分の発言に慎重になるべき。
こういう政治家は減ってきたように思うね
日本的な政治家が減ってきたというべきか。
テレビ的には全然面白くない政治家なんかは
得てして有能だったりする。
逆にテレビ的に面白い政治家はとんでもなく馬鹿な場合(マキコ)もあるし
マスコミが言葉狩りをして窮屈な状態を作り出しているとも言える。
791名無しさん@3周年:03/06/08 00:13 ID:aOBFoepG
麻生の発言に対する野中の「日本人が謙虚でないことを示してしまった」ってむかつくんだけど。
792名無しさん@3周年:03/06/08 00:19 ID:yelyOUX2
誰かが言ったけど、野中の奥さんが、
在日だっていうのは本当なのかな?
そうだとすれば、野中の一連の発言は
理解できるけど。まぁ、野中の出自は
誰でも知ってるだろうが。
793名無しさん@3周年:03/06/08 00:21 ID:GJl+b0rD
腹にイチモツあるのはたしか。
口が歪んでるのがなによりの証拠。

さあ、麻生よ!もっと言え!本当のことを言ってしまえ!
794名無しさん@3周年:03/06/08 00:22 ID:FaUlQcMA
聞きかじりの知識でつけど、あれって希望者も結構いたらしいですよ。
795名無しさん@3周年:03/06/08 00:31 ID:tlqJuqBR
ttp://www.asahi.com/politics/update/0601/004.html

>ハングル(中略)韓国人にとっては、自国文化の優秀性を示す証拠、とされている。

この言い方ってなんか含むところがありそう。
796名無しさん@3周年:03/06/08 01:01 ID:vlyCOAqO
>>791

野中の言う「謙虚」ってのは、事象を検証せず相手の言い分を鵜呑みにすることか。

何が「謙虚」だ。それは「隷属」というんだよ。
797名無しさん@3周年:03/06/08 01:08 ID:/VF7vHnZ
ところでK.Yって誰なのよ? と朝日に質問したらやっぱり麻生のように言われるんだろうな
798名無しさん@3周年:03/06/08 01:11 ID:HjUyEGfM
真実を語るとマスゴミに叩かれる恐ろしい国「日本」
「反日」がインテリと勘違いする馬鹿なマスゴミ
799名無しさん@3周年:03/06/08 01:17 ID:yGhzeppy
>>792
「北朝鮮利権の真相」に載ってるよ

【今更ですが】北朝鮮利権の真相【出マスタ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054121440/
800名無しさん@3周年:03/06/08 01:18 ID:Tnq+ZsiG
野中って、社民党にくら替えした方がいいと思う。
801名無しさん@3周年:03/06/08 01:29 ID:/5aGUSId
いつも思うんだが、相手国民がイヤだと言ってるのに、「いいことしてやった」
と言えるのは、どういう思考なのだろう。信じたくないだけ?
802名無しさん@3周年:03/06/08 02:02 ID:tlqJuqBR
>>801
わるいこと”しか”しなかったと言う相手に
反論するには一番手っ取り早いからだろう
803名無しさん@3周年:03/06/08 02:13 ID:exxJ4ZGS
ここの連中ってチョン非難に人生のほとんどのエネルギー費やしてんじゃねえのか?
結局チョンと同じ穴のムジナだな
ひろゆきが2chを「流言飛語の増幅装置みたいな感じ」と言ったのがわかる気がする
804名無しさん@3周年:03/06/08 02:18 ID:/HuKaWsM
麻生妄言 徹底追及 必要!!

이날 낮 시청앞 광장에는 한국 현대사 50년을 다양한
사진으로 표현한 사진전 ‘ 기억속에서 날아오르다’
가 펼쳐졌다.

805名無しさん@3周年:03/06/08 02:21 ID:Mfp2RK6H
民主党の岡田克也幹事長は「良好な日韓関係にマイナスの影響が出るのは大変残念だ。
強制された側から見ればとんでもない発言だ」と指摘。

岡田克也HP
http://www.katsuya.net/

こいつを合法的に徹底的に非難すべき。
806名無しさん@3周年:03/06/08 02:23 ID:Tnq+ZsiG
菅と岡田のコンビじゃ、民主も終わりさ。
807名無しさん@3周年:03/06/08 02:25 ID:XOA3t6jj
>>803
初心者さんでつか?
808名無しさん@3周年:03/06/08 02:51 ID:YvVy6OcO
日本は密航してきた朝鮮人を毎年数千人も強制送還していたほどだった
日本で稼いで生活することを目的に来ていたのは明らかなのに被害者を装って
不当に権利を主張するなんてとんでもない話
特別永住権と帰化制度の問題を見直すべき
809名無しさん@3周年:03/06/08 02:53 ID:Va0dVN5/
>>803
言論弾圧されまくりの在チョン話は増幅したぐらいが丁度真実に近づく。
810 :03/06/08 02:53 ID:fCnUJ+nc
不良少年や慢性無職には社会に適合できない劣等感を持っているので、
旧部落民や在日朝鮮人を徹底的に差別したり、いやがらせ攻撃を加えること
で落ちこぼれ達は真の国士気取りを味わえるということだ。

今までの不良少年は二十歳過ぎると露骨にはやらなかったが、
2chというネットが出来てからは不良仲間を確認し合えるのでいいよね。
 それとも生長の家の信者が多いのかな??   
811名無しさん@3周年:03/06/08 03:05 ID:BIZFn12L
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /◎◎●◎●リ}    -=ニ◎  -=ニ◎
          |   〉●◎●●◎◎{! -=ニ◎ -=ニ◎  -=ニ◎
          |   ◎●‐ー◎くー●| -=ニ◎  -=ニ◎
           ヤヽリ●◎◎r "_,>.●}-=ニ◎      -=ニ◎
         ヽ_」◎● ト‐=‐ァ●  !-=ニ◎     -=ニ◎
          ゝ i、● `●二◎丿-=ニ◎  -=ニ◎
              r|、` '' ●--‐f´     -=ニ◎
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

812名無しさん@3周年:03/06/08 03:52 ID:e9zNElRH
アエラの田岡元帥も「創氏改名は許可制だった」と言ってた位だから、
麻生が正しいんでしょ。
813名無しさん@3周年:03/06/08 04:03 ID:oZLkJh8N
【コピペ推奨】
【創氏改名問題・麻生氏と自民に抗議メールを!】

自民党
ttp://www.jimin.jp/

抗議メールは自民党宛に!
民主党・岡田にも抗議メールを!

岡田かつやへのメール、本ページに関するお問い合わせは
[email protected]

【抗議テンプレ】

創氏改名は日本の強制でない事は完全に証明されています。昭和十四年十月二十二日付の
総督府官報を見ると、“半年に限って希望するものは創氏改名を許可する”という旨が
明記されています。つまり強制は有り得ないのです。
この事は様々な資料から明らかにされています。下記URLをご参照ください。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/It_was_not_compulsion.htm

正当な主張を“ことなかれ”の為に引っ込めては日本がますます不当な“悪役”にされるだけです。
それが後世にどれだけ悲惨な禍根を残すかお考えください。

 麻生太郎「創氏改名」謝罪発言について考えるHP
アドレス http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1290/index.html
814名無しさん@3周年:03/06/08 04:04 ID:oZLkJh8N
【創氏改名説明コピペ】

創氏改名は強制であったとよく言われますが、具体的にはこうなります。

創氏 = 家族名を作る事    = 強制
改名 = 個人名を変更する事  = 任意(本人の自由)

朝鮮には家族が共有する名前であるfamily name(家族名)がありませんでした。
金とか朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan name
なんですね。だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。

仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。徳川さんは源氏なので、
clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 : given name(個人名) = 家康
となります。日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、このうちの家族名+個人名ですね。

ところが、朝鮮には家族名がありません。たとえば金正日さんの場合は
clan name(氏族名) = 金 : family name(家族名) = 無し : given name(個人名) = 正日
なのです。それで、新たにfamily name(家族名)を作れというのが「創氏」です。

別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない
から勝手にやってくれということですね。
強制なのはあくまでも「family name(家族名)を作れ」という点だけであって、どういう「family
name(家族名)」にするかはあくまで当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名)
が金であろうが朴であろうがノープロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめ
んどくさく、役所に届出をせずほったらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓
である金や朴がそのまま自動的に新しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。
これが、「創氏が強制だったのは明らか」の実際の内容です(w
また、改名した場合でも元の姓名は本貫として戸籍に記されていたので
姓を取り上げたことにはなりません。
815名無しさん@3周年:03/06/08 04:22 ID:uAJ4nWzf
創氏など、過去のことは言ってはダメ!
それより、、、
韓国、北朝鮮は、わが国の言うことをきかないので
また植民地にする!
って、言って欲しかったな〜
816名無しさん@3周年:03/06/08 04:26 ID:bFHiz05L
>>814
するってえと夫婦別姓を法案化しようとする捨民の福島なんかは
やっぱアレですか、フェミだけじゃなく朝鮮化を目論んでいると?
817名無しさん@3周年:03/06/08 04:43 ID:6E/k1Lq5
>>815
二度と要らない、あんなとこ。
818肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/06/08 05:02 ID:C3VIThOf
>>815
イラネーよ。
創氏改名は朝鮮人の要望だったとの麻生発言が内外で波紋を呼んでいる。
(波紋とは言っても騒いでるのは日本の某メディアグループだけだがw)
ところが発言趣旨とうり二つの文章が発言直前に出版された月刊誌『諸君!』(7月号)
に掲載されているではないか。執筆者は韓国人著述家の呉善花である。
麻生発言はおそらくその文章を下敷きにしてなされたものだろう。
そもそも同発言は大学生との対話において、「他国民との歴史の共有・一致は可能か?」
との質問に答える形でなされたものだ。麻生はそれは不可能に近いと回答するにあたり、
歴史認識の相克の典型的な事例として創氏改名を取り上げたのである。
そしてそれはまさに『諸君!』の特集テーマ"俗説・通説を検証して事実を確定しよう”に
沿った発言だったのである。ましてそこで創氏改名の通説に異を唱えたのが某メディアが
"被差別者”あるいは"歴史の受難者”として同情を寄せる他ならぬ朝鮮人だったのなら、
麻生発言を批判する何の根拠があろうか?
「創氏改名は強制だったのか」  呉善花<お そんふぁ>(評論家)

 日本人のなかにもいろいろな人がいるから、個人的に嫌がらせをする人はいたかもしれ
ない。自分の立場を利用して改名をさせたがる人もいたかもしれない。でも自分のインタビ
ューをした日本人も韓国人も、そういう問題で騒ぎになった話も聞いたことはなく、反対運動
の展開もまったくなかったという。
 当時、朝鮮人側から改名への要望がかなりあったことは事実であった。要望は主に満州
に移住した朝鮮人から出されたもので、朝鮮が歴史的に中国の属国の位置にあったことか
ら、中国人から挑戦人が不当な扱いを受けることが多く、「我々も日本国籍をもつ以上日本
名を名乗らせて欲しい」という要請が、総督府にたびたび寄せられていたのである。その結
果、創氏改名が行われたのは昭和15年からのこと。35年にわたる日本統治の歴史の最
後の5年間のことだった。
 創氏改名をした人たちも、韓国名を捨てたわけではなかったし、伝統的な父系血縁集団
組織とその考え方までも変えたわけではなかった。韓国の姓氏には本貫というものがある。
本貫は「この姓をもって最初に血縁集団を形成した地」と族譜(系図)に記された地名で表
される。慶州がその地の金氏ならば慶州金氏と称し、金海がその血の金氏ならば金海金氏
を称する。これについては何らの変化もなかったのである。
821名無しさん@3周年:03/06/08 07:33 ID:EzynQBzN
>>819-820


【新事実】麻生発言のネタ元は朝鮮人だった!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055020373/


822眠い・・:03/06/08 07:35 ID:46DkWkpc
今日在日朝鮮人の方と飲んでました。
いちおう許可もいただいたので報告しときます。

彼は(仮にAさんとします)大手パチンコ業界で名を馳せたそうで一応名はとおってるらしいです。
これに関しては信頼できる筋からの情報で間違いないっぽいです。
今は飲食店を3間ぐらい持ってる方です。
としは40代後半ってとこですか。日本人の嫁さん(一応知り合いです)をもらったけどすぐ
分かれてバツイチさんです。
私と彼との付き合いは丸3年ぐらいになります。金の貸し借りも飲み代程度で
ないといっていいでしょう。
823名無しさん@3周年:03/06/08 07:36 ID:MaYMySJ7
>>815
 
 むしろ韓国北朝鮮は、日本に対する脅迫として、
「言うこと聞かないなら、また半島を日本に丸投げするニダ」
という事ができる。
824名無しさん@3周年:03/06/08 07:42 ID:+Fv6JEvi
つーか、いくら謝罪しても末代まで許してもらえないらしいし、
いくら謝罪しても地獄に落ちるらしいから、謝罪する意味がない。
825名無しさん@3周年:03/06/08 07:52 ID:Y4xTQrBy
>>801
いつも思うんだが、相手国民がイヤだと言ってるのに、「おまえは悪いことしかしなかった」
と言えるのは、どういう思考なのだろう。相手がいいこともしたと信じたくないだけ?
826眠い・・:03/06/08 07:59 ID:46DkWkpc
で彼は総連やら民団を敵視しています。
「努力すれば日本人だろうが朝鮮人だろうが成功する」ってのが彼の持論ですな。
で、一応箇条書きで彼の言い分を書いて見ます。
・北朝鮮
 ジョンイル氏ね
・韓国の太陽政策
 韓国政府氏ね
・在日の税金優遇問題
 普通に儲けてる方はちゃんとおさめてるそうだ。
・朝銀問題
 一度架空口座をつくらされたそうだ。
 でも税務署のマークが厳しくて放置しているらしい。残高も数万円とのこと。
・商銀
 やり口は朝銀とほとんどかわりない。(これ重要。たいぶ前に朝銀スレでも書き込んだけど)
・歴史問題
 麻生の発言みたいなのは反発するが、ハン板住人であるおれとはいさかいがない。(微妙)
827眠い・・:03/06/08 08:00 ID:46DkWkpc
・竹島問題
 しらなかったってよ(WCちょい前ぐらい)。
・日本海呼称問題
 あふぉか(F5団に対してね)。
・ノービザ問題
 これはくわしく書けないけど、やばいってよ。警察も知ってるはずだって。
・893関係
 上同
・街宣右翼
 893じゃないって知られないのが不思議だってよ
・カジノ政策
 彼自身パチンコ業界の限界を嘆いている。
 そういう意味ではいっそ競馬のように政府直轄もおかしくないってさ。
・北の将来
 潰れてあたりまえ
・それによる韓国への影響
 そらあかんにきまってるやろ。ってか今誰が投資してんねん?アフォだけちゃう?
・脱北者
 経済難民にすぎない
828眠い・・:03/06/08 08:03 ID:46DkWkpc
こんな感じかな・・・
一応在日社会の金の流れは知ってるみたい。
てか一年ぐらい前にN即の朝銀スレにほとんどかいちゃったんですが・・
質問は答えられる範囲で答えます。
それでは。
829名無しさん@3周年:03/06/08 08:06 ID:hgQ85O3m
>>822 >>826 >>827 >>828
興味深いねえ
830眠い・・:03/06/08 08:06 ID:46DkWkpc
あ、彼は韓国籍です
831眠い・・:03/06/08 08:17 ID:46DkWkpc
あと架空口座って在日の人にしてみれば通名を使うか否かで普通にやってたんだってよ。
まあ政治家さんも嫁さんやら子供の口座使ってやりくりしてるからねえ。
何も言えないっすよ。

あー、あとそのAさんは有事法制賛成派。ようわからん。

つーわけで寝ます・・・
おやすみなさい
832名無しさん@3周年:03/06/08 08:37 ID:j+hnSi76
結局、癌は売国政治家なわけですが・・・。
ノービザなんて論外だろ、通そうとしてるやつは政治家失格。
833名無しさん@3周年:03/06/08 08:41 ID:tijLGjR9
謝罪賠償謝罪賠謝罪賠償謝罪  シラネーヨシラネーヨシラネーヨシラネーヨ
  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ..
         ファイティン! ファイティン!!
ダカダカダカ!! 三○三○.______ ダカダカダカ!! 三○三○ ______
     三○∧ 三○ |│\    \.    三○∧ 三○ |│\.    .\
.    < #`Д´>三○ ||. | サムスン |. .. . ( ・∀・) 三○ ||. |. NEC  .|
   ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ .   ┌三○三○三○||/  ̄ ̄ ̄/
   | ヽ三○二二二」二二二二二|  | ヽ三○二二二」二二二二二|
834名無しさん@3周年:03/06/08 08:44 ID://jy2Cx8
>>831
>ようわからん

いや、よく解るよ。
結局彼も朝鮮人特有の事大主義で動いてるだけのこと。
これで、市井の朝鮮人も目先の利益しか考えていないことがはっきり解ったよ。
835名無しさん@3周年 :03/06/08 08:54 ID:NAjufvVO
>韓国人記者「日本での差別はひどかったでしょう?」
>朝青龍「いや、別になかったっス」
>韓国人記者「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
>朝青龍「いや、だから特になかったっス」
>韓国人記者「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?!どんな差別でした!?」
>朝青龍「だから、無えって言ってんだろ!このキムチ野郎!!」

>週刊新潮より


すげー誘導尋問(w
836名無しさん@3周年:03/06/08 09:00 ID:Hux/FB0l
>>831 
 その人かなり日本人化してません?
 韓国に行っても、同胞扱いされない気がする。
 日本国籍取れば?って言えば?

 ・・・・・・って、もう寝てるか。
837名無しさん@3周年:03/06/08 09:06 ID:yBE/W7on
>>835
で、日本を悪くいうために捏造でもなんでもすると。
従軍慰安婦の件で中国まで探しにいったくらいにしてなあ。
あれは日本人だがw
838名無しさん@3周年:03/06/08 09:15 ID:PyhJ3o3T
>>835
、、、マジ?
839名無しさん@3周年:03/06/08 09:18 ID:cM5aMUC0
みんな抗議メールしてる?
真実を伝えない馬鹿マスゴミには非常に腹立つなあ
ホント日本のマスゴミってインチキ。 死ねよ日経。
840名無しさん@3周年:03/06/08 09:19 ID:uj9rzeGY
>>838
ネタ
841名無しさん@3周年:03/06/08 09:21 ID:5ol6jQMl
>>835
その韓国人記者は神!!!!!!





疫病神だけどね
842名無しさん@3周年:03/06/08 09:21 ID://jy2Cx8
>>838
マジらしい。
843名無しさん@3周年:03/06/08 09:22 ID:gHmlVPOJ
>>838
歪曲してる
844名無しさん@3周年:03/06/08 09:25 ID:rdS9SSQz
>>843
そうなの?
んじゃ、真相はどうなの?
845名無しさん@3周年:03/06/08 09:25 ID:wyEcQ1X5
制度として強制の部分があったのなら、その部分は強制だ。
両国民は、どのような強制であったかちゃんと理解すべきだ。

強制の部分を拡大解釈⇒チョム、ノナカ・・・
強制の部分を下手に正当化⇒アソウ

まあ、マスコミは糞だがね。
846名無しさん@3周年:03/06/08 09:26 ID:tijLGjR9
>>835
    __
 ../⌒  ヽ                   _
 (     ヽ             _,,-―''   ヽ、
  ヽ   ノ ヽ            /     ヾ   ヽ、
    ゞ、   丶         /彡     彡ノヽ  ミ ヽ
      ヽ ノ  \      /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
     |\_ ノ\    |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ
   /⌒\        丶 /彡| -・=/ ヽ =・-  |   )
  │  \  人  |/⌒ヽゞ l   <_ っヽ  ノ |彡 ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    \    /    | `ーl  / _   ヽ |  |_ノ < 事実に反する!
 (  \   ヽ  /    /  l ノ.(二7´\  ,/    \_________
 (       |  /   )    ヽ'  ⌒   ' ノ入
  ヽ \  ヾ 丿(( ̄)/ r‐‐'"/`┬ - ―~./   ヽ_
   \  ヾ丿  ヽソ     /  i" i,  ..:  /  /  ヽ-、
     ヽ ノ _ __/ヽ   ヽ> l    /   i     \

847名無しさん@3周年:03/06/08 09:35 ID:cM5aMUC0
>>845

>>1に日経が書いてる

>植民地時代に朝鮮人に日本式の 姓名を強制した創氏改名

コレは確実に嘘だろ。 創氏は日本式の姓名を強制する事じゃないだろ?
死ね日経。
848名無しさん@3周年:03/06/08 09:43 ID:rdS9SSQz
マスゴミは「なぜこの時期に?」とはいうけど、
「真実がどうなのか?」ということには一切触れずに攻撃してるね。
単に「韓国人の感情を逆なでする」としか言わない。
本当のことでも言われると気分は害すということなのか?
849イムヘテプ:03/06/08 09:44 ID:SbrYAXyb
TBSは問題発言というだけで、それが歴史的に真実であったかどうかの
話が検証されずに、韓国の反日感情を煽り、問題発言した政治家は辞任していると
麻生氏の辞任を暗黙的に促している。
850イムヘテプ:03/06/08 09:45 ID:SbrYAXyb
>>848
まったくだ。
この茶番劇はいつ終わるんだろう。
偏った放送。いらいらする。
851名無しさん@3周年:03/06/08 09:47 ID:4+8fRaQN
関口宏が、麻生を叩いております。

しかも、生姜付き!
852名無しさん@3周年:03/06/08 09:47 ID:rdS9SSQz
歴史認識のズレを解消するには、論議するしかないのに。
853 :03/06/08 09:47 ID:5nmoBwEJ
>韓国人記者「日本での差別はひどかったでしょう?」
>朝青龍「いや、別になかったっス」
>韓国人記者「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
>朝青龍「いや、だから特になかったっス」
>韓国人記者「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか?!どんな差別でした!?」
>朝青龍「だから、無えって言ってんだろ!このキムチ野郎!!」

>週刊新潮より


↑はネタです。ネタ丸出しのネタに引っかかるのは、ネタでも止めましょう。蓮乳じゃあるまいし。

実際はこうです。↓

我が子の誕生をスポーツ紙の記事にされたことに怒った朝青龍が、
担当の韓国人記者を詰問し、挙げ句「この、キムチ野郎」と罵倒したと。


ここから感想↓
なぜか韓国人記者を全面擁護する内容で、朝青龍が何故怒ったのかの
説明が全くない為、朝青龍がデムパであるかのような記事になってました。
かなり不公平な内容です。
モンゴル出身の横綱に言いかがりをつけ、追い落としたいが為の記事、
にも読めました。



854名無しさん@3周年:03/06/08 09:48 ID:q5rgq0DV
麻生は真実を言ってるだけだろ。それを妄言というなら韓国の政治家は全員大妄言を言い放ってると思うね。
855名無しさん@3周年:03/06/08 09:50 ID:U7FXqZzl
関口といい張本といい、この番組はすかん
856名無しさん@3周年:03/06/08 09:50 ID:rdS9SSQz
TBS,関口をはじめ全員で「うやむやにしよう」って言ってるね。
857かなこ:03/06/08 09:50 ID:41mjdqSQ
こっちのせんせいもですか
858イムヘテプ:03/06/08 09:51 ID:SbrYAXyb
麻生氏には総理になってほしい。

TBSは自らタブーを作り、首を締めている事に気がつかないのか?

いつまでもいい子ぶりたいのか、アホ揃いだな。
859名無しさん@3周年:03/06/08 09:51 ID:1V2Y1ngX
おまいらは馬鹿ですね
麻生が真実を言ってるかどうかが問題じゃなくて、
二枚舌が問題だって事ですわ
真実だと思ってるんだったら、押し通せばいい
対外的に問題になると思うんだったら発言しなけりゃいい

そんな簡単な事がわからない奴が日本の政権与党の大物だって事が問題な訳だ
歴史がどうのこうのより、こんな馬鹿を政治家として選んだって事を恥じれ
860名無しさん@3周年:03/06/08 09:52 ID:p/yhvoDu
TBS、お腹いっぱい。死んでくれ。
861名無しさん@3周年:03/06/08 09:52 ID:FN6VQ/oD
ヤフーチャット 政治カテゴリ ユーザールーム 暇だよ。ボイスチャットしよ部屋

ここでおっぱい見れるよ
862名無しさん@3周年:03/06/08 09:53 ID:+N8nalCa
関口「そう、思いたいんですかね?」


  ↑事実かどうか検証もなしに、嘘発言と決め付けですか?
863名無しさん@3周年:03/06/08 09:53 ID:5AgM4IAq
 とりあえず、実益の計算能力が無い麻生はいらん。
さっさと田舎に帰れ。
864名無しさん@3周年:03/06/08 09:53 ID:8AZGWOoj
関口って在日でしょ
865名無しさん@3周年:03/06/08 09:53 ID:rdS9SSQz
「政治家は、こういう風(強制だったと)に思いたいんですかねー?」
「マスゴミは、こういう風(強制じゃなかったと)に思いたいんですかねー?」
866名無しさん@3周年:03/06/08 09:54 ID:f3fcW+C1
顔面神経麻痺なおせよ太郎
867名無しさん@3周年:03/06/08 09:54 ID:DWBtvO5s
風を読めないTBS 反日でしか生きる道を探せないんだからなw
868名無しさん@3周年:03/06/08 09:54 ID:bYlFsIBU
まあ、麻生が正しいと言うことで
結論が出たな
関口宏はホンジャマカに撲殺されろってことですね
869名無しさん@3周年:03/06/08 09:54 ID:rdS9SSQz
>>863
臭いものにふたをして先送りすることが実益なんですか?
870名無しさん@3周年:03/06/08 09:56 ID:EdQLSfyT
TBSって考える能力がないんですか?
あの意図があけすけにみえまくる番組構成…
あれで大学でてんの?
TBSの報道ってばかでも入れるの?
教えて〜
871イムヘテプ:03/06/08 09:56 ID:SbrYAXyb
麻生氏の謝罪会見、不自然に編集されてTBS側の伝えたい内容になっていたな。
チョンナンカンとかいう気持ち悪い草薙剛が質問するわけだが、
すべてコントロールされた、キモイ番組になると思う。

872名無しさん@3周年:03/06/08 09:56 ID:rvncKPum
TBS必死だな
873名無しさん@3周年:03/06/08 09:56 ID:PyhJ3o3T
>>853
>我が子の誕生をスポーツ紙の記事にされたことに怒った朝青龍が、
>担当の韓国人記者を詰問し、挙げ句「この、キムチ野郎」と罵倒したと。
ん?勧告のスポーツ紙がわざわざ朝青龍の子供の誕生を取り上げたってこと?
874名無しさん@3周年:03/06/08 09:57 ID:5AgM4IAq
>>869
別に黙ってればいいじゃん。
どうせ意見や認識の一致がないものを取り上げると
何かいいことでもあるのか?
875名無しさん@3周年:03/06/08 09:57 ID:LtRtSBt4
何か最近、左よりの連中が大同団結してきたような気がする。
やっぱり危機感があるのかなぁ・・・
876名無しさん@3周年:03/06/08 09:57 ID:1YRpdLGd
麻生って2ちゃんねらーと同じくらいキチガイなんだな
877名無しさん@3周年:03/06/08 09:58 ID:Y4xTQrBy
>>847
「姓」と「氏」の区別が付いてないな>日経

「姓」=出自を表すもの、男親から受け継ぐ、結婚しても変わらない
    つーか同じ姓の男女は結婚不可(同じ血筋だから結婚禁忌)

「氏」=家族を表すもの、結婚すると一方は他方の氏に合わせる

朝鮮人とか中国人とかが名乗っているのは「姓名」
日本人とか欧米人とかが名乗っているのは「氏名」
(ただし貴族などの場合は「姓」を併記することもある)

一時、朝鮮半島が日本に併合されたとき、当然のことながら
朝鮮人にも日本の戸籍が作られることになったわけだが
前述のように朝鮮人には「氏」がなかったので戸籍が作れず
家庭ごとに「氏」を創って役場に申告することになった。

これを『創氏』と言う。

「氏」は夫婦いずれかの「姓」を選んで使ってもいいし
全く新規のものを使ってもいいということになっていたが、
期限までに「氏」を役場に申告しなかった家庭の場合は
夫の「姓」を「氏」として役場のほうで登録した。

そーゆー意味では『創氏は強制』と言えば強制なわけだが
『朝鮮人としての名前(姓)を奪った』というのは大嘘。
前述のように夫婦いずれかの「姓」を「氏」として使ってもいいし、
戸籍にも日本式の「氏名」の他に「姓」を記入する欄があった。
878名無しさん@3周年:03/06/08 09:59 ID:rdS9SSQz
>>874
んじゃ、あなたも黙ってたら?
わざわざカキコして何の徳になるの?
879名無しさん@3周年:03/06/08 09:59 ID:MWKFCvlS
>>876
もまえだよキチガイわ
880名無しさん@3周年:03/06/08 10:00 ID:z2wI7UfK
>>875
いや、左の連中が固まれば、すぐに内部抗争が始まるよ。
そして自滅の一途。
881イムヘテプ:03/06/08 10:00 ID:SbrYAXyb
TBS番組「日本人のここが変だよ」
の番組を担当したころから、TBSは偏っていた。
しかし、本音で議論すると、左翼にとっては聞きたくない意見がボロボロと(w
いつ終わったんだろう。あの番組、本音を言い合うと奴らに不利だもんな。
882名無しさん@3周年:03/06/08 10:00 ID:8AZGWOoj
五味の国際テロ問題のついても聞いて欲しいなぁ〜
韓国側はあの事件をどう受け取ったか?

(質問内容はすべて決まっているんだろうね・・・生でやる必要ないじゃん)
883名無しさん@3周年:03/06/08 10:00 ID:+N8nalCa
>>874
不当に事実を、歪曲し黙視し続けていると
長期的にはそれがいつの間にか「事実となってしまい」
日本に不利益を持たらします。

いわばヤミ金ヤクザのなんくせに泣き寝入りするようなもの。
884名無しさん@3周年:03/06/08 10:00 ID:peZpqTSf
あはは

朝鮮人って姓も無かったのか?(w
885名無しさん@3周年:03/06/08 10:00 ID:aH3BrzNB
関口宏とその他の出演者達は
創氏改名についてどれだけ知っているの?
知らないなら「この問題については分からない」ってはっきり言えよ
韓国人達が怒っているから、彼らの方が正しいって?
馬鹿ですか?
886名無しさん@3周年:03/06/08 10:01 ID:bYlFsIBU
張本勲こと朝鮮籍の張治勲が番組に寄生してるから仕方ない。
こいつも本名名乗れや!
887名無しさん@3周年:03/06/08 10:01 ID:LdRpRknG
TBSは必死だ、何かあるのだろう? 何がレイプだよ?
888名無しさん@3周年:03/06/08 10:01 ID:LtRtSBt4
>>882
答える人と答えもすでに決まってたりして
889 :03/06/08 10:03 ID:5nmoBwEJ
>>873
日本のスポーツ紙に就職した、元留学生の韓国人だそうで。
890名無しさん@3周年:03/06/08 10:04 ID:8AZGWOoj
>>888
全くその通りだと思います。
TBSはこれで何をしたいんだろう。

誰も反日教育のことなんか聞かないんだろうなー
891名無しさん@3周年:03/06/08 10:04 ID:Y4xTQrBy
>>859
>二枚舌が問題だって事ですわ

まー麻生がヘタレってのは同意なんだが
発言を撤回も修正もしてないんだから
「二枚舌」ではないだろ(w

「俺はホントのことしか言ってないし言ったことを撤回もしないけど
 ホントのことを言われて傷ついた人がいたんだねーゴメンゴメン」
と謝っただけだろ(w
892名無しさん@3周年:03/06/08 10:05 ID:LdRpRknG
どうもこの話を沈静化させたくない、油を注いで何をしたいんだろう?
893名無しさん@3周年:03/06/08 10:05 ID:5AgM4IAq
>>878
ただの暇つぶし。
>>883
 どんな不利益?今更、韓国が援助を乞うとか?
そんなもん「やらん」で終わればいいじゃん。
894名無しさん@3周年:03/06/08 10:06 ID:6FAW0xZN
創氏改名を日本による強制された「悪」とするならば
在日の通名は何?
895名無しさん@3周年:03/06/08 10:07 ID:LtRtSBt4
>>893
これまで「やらん」で終わらなかった要因の一つを、
今このスレで話してるわけですが。
896名無しさん@3周年:03/06/08 10:07 ID:KP5baMk8
本当のことを述べまくる全国規模のメディアって早くできねーかなあ

「名前を変えることを許可したにすぎない。朝鮮人が求めた。」
「韓国では強制だと捏造している」
897誇り高き乞食:03/06/08 10:07 ID:u1ey7LVR
>>885
その他の出演者は、知っているでしょ。一瞬、口ごもってたでしょ。
TBS側の意図には逆らえないからね。
他のTBS番組でも、番組中で言えなかったコメンテータが、こらえられずに
エンドロール中に鋭い指摘してたよ。
898 :03/06/08 10:08 ID:5nmoBwEJ
>>894
なんだか、運転免許証なども通名で取らせろ、って主張してる在日がいるとか聞いたんですが、
かなり矛盾しますよね。
899名無しさん@3周年:03/06/08 10:08 ID:PyhJ3o3T
>>889
だったらわざわざ「韓国人記者」などと言うのは不自然極まりないな。別の意図がある証明みたいなもんだ。
900名無しさん@3周年:03/06/08 10:08 ID:vM4aNYGp
>>888
朝の番組は明らかに電波台本読んでるよ。
ロシア語の通訳女。
901名無しさん@3周年:03/06/08 10:12 ID:f9QZnt+Y
強制連行、従軍慰安婦、創氏改名、南京大虐殺、

これらのキーワードを正しく説明できる日本人が
果たして何割くらいいるのだろうか?
嘘も百回言えば本当になるというのは恐ろしいことだ・・・
902名無しさん@3周年:03/06/08 10:12 ID:+N8nalCa
>>893

まず真実を隠蔽されることで
間違った歴史を我々の子孫に伝えられる。
そして、この国、及び祖先に対しての不当な不信感のみが
助長されるようになる。

これだけでも非常に大きな問題だと思うが

さらに国際間の交渉、議場において
相手国に「負い目」などがあると不利な契約に持っていかれやすい。

事実に合ってる「負い目」ならばしょうがないけど、この場合は
そうじゃないだろ?
903ティンク:03/06/08 10:12 ID:uZn6RpiP
太郎ちゃん こんなに正直だと
森ちゃん2世にならないか心配だわ
904名無しさん@3周年:03/06/08 10:13 ID:IRpv2dUw
創氏改名をしない事によって、当時の韓国人は何か不利益が
あったのでしょうか?(保障がうけられないとか)
それによっては自由意志とかも関係なくなってしまうようにおもうんですが?
どうなんでしょう?
905名無しさん@3周年:03/06/08 10:15 ID:NOionfzy
改名についてはツッコミの余地があるが、
創氏についてはどう考えても感謝しかされないと思うが……。
906名無しさん@3周年:03/06/08 10:16 ID:8AZGWOoj
>>733
見ました。永遠の被害者なんですねぇ〜韓国の皆さんは
907名無しさん@3周年:03/06/08 10:16 ID:DPwIoH61
>>904
改名せずに陸軍中将や衆議院議員になった人がいるから、
不利益とかはなかったんじゃないかな。
908名無しさん@3周年:03/06/08 10:17 ID:peZpqTSf
韓国人は日本のストーカー。
邪魔だからどっか逝け。
909 :03/06/08 10:18 ID:5nmoBwEJ
910名無しさん@3周年:03/06/08 10:19 ID:+N8nalCa
>>904
当時、彼の国は
近代化の兆候もなく
もともと生活に苦しい状態でした。

で、先進国の日本に出稼ぎに行こうとするときに
就職の際、外国人よりは、日本人と見られたほうが有利と
日本名を求めたのでした。

ってか、当時の半島の人達は、日本に留学したり
大量に日本軍に志願したり(中将まで上り詰めたものもいる)
日本にせっきょくてきに交わってきたんだよ。
911名無しさん@3周年:03/06/08 10:21 ID:8AZGWOoj
これはいいホームページだ。勉強になりました。

 「歴史と国家」雑考

 http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/index.html
912名無しさん@3周年:03/06/08 10:21 ID:5AgM4IAq
>>902
 「隠蔽」させなければよかろう。
左に偏った教科書に対抗する右の教科書を出すとかで対抗すれば?

>さらに国際間の交渉、議場において
 相手国に「負い目」などがあると不利な契約に持っていかれやすい

 事実であろうとなかろうと「負い目」なんぞを気にして
交渉で手を抜くような奴は、あらゆる手段で首にすべし。
913名無しさん@3周年:03/06/08 10:21 ID:D8vxvABb
【IT】2ch自動書き込みスクリプトの開発
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055006749/
914名無しさん@3周年:03/06/08 10:22 ID:GKvnu13z
>>910
さらに付け加えると、そのころ満州あたりでは中国人による朝鮮人差別がひどかった。
日本にすりよって併合してもらい日本国民と同じ扱いを日本では受けられるようになったが
あいかわらず中国では朝鮮人として差別をされていた。
でも日本名にすれば日本人になりすまして差別をのがれられるから
日本名を名乗らせてくれと頼み込み、当時の領事(みたいなひと)がうっかり許可しちゃったんだよ。
915名無しさん@3周年:03/06/08 10:24 ID:DPwIoH61
>>912
>事実であろうとなかろうと「負い目」なんぞを気にして

本来「負い目」がないのに「負い目」になってるのが問題なの。
で、この麻生発言はそれを再確認させられたわけ。
916名無しさん@3周年:03/06/08 10:24 ID:aH3BrzNB
李朝時代の朝鮮では、三月から六月までは食糧が不足する春窮期であった。
当時の人口は、農民が約八割を占める。
飢餓の春窮期を迎えると、朝鮮総人口の約六割が山野で草根樹皮を採集して
生命をつなぐという状態だった。
朝鮮の農書、農史を読むと、朝鮮農民は中国農民と酷似しているのがわかる。
旱害、水害、風害、雹害、病虫害が、間断なく年中行事のように各地を襲い、
農民は乞食、農奴同然である。
そのうえ三章で述べたように、両班と酷吏に食い物にされ、
小作農は大なり小なり慢性的な食糧難と借金苦にあえいでいた。

「韓国は日本人がつくった」黄文雄 徳間書店

戦前、日本農民を除いた中国、インド、東南アジアなどのアジア農民は、
きわめて貧しく飢餓状態にあり、
干ばつのたびに餓死者が大量に出るのが常であった。
なかでも、朝鮮半島の農民は、李朝時代の両班からの搾取、地理、天候などの
条件からもっとも貧しかった。
ただ両班の人為的なものを除いても、もともと自然条件と社会条件はかなり悪かったのである。
可耕地の広さに比べ農業人口があまりにも多く、
地質、土壌、治山治水の荒廃、気候寒冷などの自然状況も悪い。
さらに山林荒廃による燃料不足、堆肥不足、旧来農法の墨守などの面からも
農業立国となるのは難しかった。

「韓国は日本人がつくった」黄文雄 徳間書店

※旧来農法の墨守 焼き畑
焼き畑で禿げ山になった所に植林したのは日本
917ティンク:03/06/08 10:25 ID:uZn6RpiP
>>ID:5AgM4IAq
確信犯?それとも新しい電波の形?
918名無しさん@3周年:03/06/08 10:26 ID:FLznoRVU
謝るくらいなら最初から言うな。
言うのなら後で謝るな
919名無しさん@3周年:03/06/08 10:28 ID:CZjLAWT4
>>918
いい実験ではあった。どいつがどういう考えか炙り出されたな。
920名無しさん@3周年:03/06/08 10:28 ID:JNqK6T+H
結局、ほんとうのことを言っちゃいかんってことなんだよね。

今回のことしかり、南京のことしかり、朝鮮、中国のプロパガンダが
ここまで浸透している日本っていったいなんなんだろう。

日本人の心のありようをここまで変えられてしまった・・・。
しかも朝鮮とは戦争すらしてないのにね。
日本は本当の意味での、しかも現在進行形の敗戦国だということだ。
戦争は終わっていない・・・。

921名無しさん@3周年:03/06/08 10:28 ID:DPwIoH61
>>916
>飢餓の春窮期を迎えると、朝鮮総人口の約六割が山野で草根樹皮を採集して
>生命をつなぐという状態だった。

北の飢餓を見て「松の皮なんてよく食べるなぁ」と思ってたけど。
民族食だったんだ。
922名無しさん@3周年:03/06/08 10:29 ID:+N8nalCa
>>912
あなたみたいに気の強い人
ばかりなら問題はないでしょう。

でも、交渉の場において、
「あなたはこの前こんな悪いことを私にしましたね?
 貸しがあるので、今度は我々に有利に契約してください」

と、言われて断れますか?
そこで真実を知っているならば「いえ、それは真実と違うので出来ません。」
と答えられ易いでしょう。

また第3者の国の人が立会いにいた場合、その第3者の者が
真実を理解してくれていたならば、それだけでも交渉は有利になるでしょう。
そのために、普段から真実を唱え続ける人は必要だと思う。
 
923ティンク:03/06/08 10:30 ID:uZn6RpiP
>>918
発言を撤回したわけではなく
じたいを収束させる為に謝っただけよ
 
924名無しさん@3周年:03/06/08 10:31 ID:nGzwu5TX
>>912(ID:5AgM4IAq) の

>事実であろうとなかろうと「負い目」なんぞを気にして
交渉で手を抜くような奴は、あらゆる手段で首にすべし。

という主張は全くもって正論。
事実が何かなんてのは言論界におけるテーマであって
政治の問題じゃない。

政治は道徳や倫理など気にする必要はない。
国益を追求するために白を黒、黒を白と言いくるめればそれでいい。
925名無しさん@3周年:03/06/08 10:31 ID:4RVASzFu
福笑い麻生
926名無しさん@3周年:03/06/08 10:32 ID:nGzwu5TX
>>922
過去の歴史は後世の歴史家の議論に委ねるべき、
といなせばそれでいい。
927名無しさん@3周年:03/06/08 10:33 ID:8AZGWOoj
国を割って、未だに戦争状態にしてくれた
あの国とこの国には何も言わんのですよね。
韓国の皆さんは・・・
928名無しさん@3周年:03/06/08 10:33 ID:JNqK6T+H
>922
そういうことだろうね。
ただ相手が朝鮮&在日となるとな・・・。
なんせやつらのいやがらせは暴力団並みだからね。
929名無しさん@3周年:03/06/08 10:33 ID:CZjLAWT4
>>920
そう思わせてる奴が権力握ってただけだろ。潰しちまおう。
930名無しさん@3周年:03/06/08 10:33 ID:Myu+Ka4+


あまりに鬱陶しいので焦土化希望
931名無し:03/06/08 10:34 ID:RdCbgPfD
>>881
俺もあの番組が好きで見ていたけど、韓国・中国の留学生だけは変だったね。
ドイツ人とフランス人が対立しても、それなりに冷静な議論が成立していたにも
関わらず、韓国人や中国人は他の参加者の意見を全く聞こうとせず、持論ばか
りまくし立てていた。

特に、アフリカ各国の方々から「アンタらのは植民地じゃないだろ?」とか、「アフ
リカ人は旧宗主国に恨みはあるけど、もう忘れた」とか言われた時の、韓国人の
ブチ切れ方には唖然としたよ。
932名無しさん@3周年:03/06/08 10:35 ID:ALoeQtMi
   ┌────┐
    | 日本は.  |
    | 反省しる! |
   └──┬─┘
   彡 ⌒ ミ||
  < `∀´>|| 
  (   //つ  
  (__Y__)  
933名無しさん@3周年:03/06/08 10:35 ID:5AgM4IAq
>>917
 ちと心外だな。そんなにヘンな事をいってるつもりはないけどな。
>>922
 自分が直接的に関与したならいい事にも悪いことにも責任を取るのは当たり前。
そうでないなら、自分の功績でもなければ、罪悪でもない。
 少なくとも、韓国人の知り合いに歴史問題とやらで「謝罪」を要求されたこと
はあったが「つまらん因縁をつけるな」でおわったよ。相手も別に怒らなかったし。
934名無しさん@3周年:03/06/08 10:35 ID:CZjLAWT4
>>928
正真正銘の暴力団ですが。
935名無しさん@3周年:03/06/08 10:35 ID:7zhpJ8QJ
麻生が言った事は事実だ。
だが、奴は小泉や石原ほどの大物じゃないんだな。
空気の読めない馬鹿麻生は勿体無い事をしたもんだ(笑)。
お陰で総理大臣の座は半万年遠のいた。
936名無しさん@3周年:03/06/08 10:36 ID:NOionfzy
>>927
日本がいたころ=統一。でもテロリストは「日帝去れ!」
日本がいなくなった=分裂、民族同士で殺し合い。

 何 故 で す か ?
937名無し:03/06/08 10:36 ID:RdCbgPfD
あ、好きと言っといて間違えをスルーしちゃイカンな。
番組タイトルは、「ここが変だよ日本人」だよ。
938名無しさん@3周年:03/06/08 10:37 ID:ALoeQtMi
ジョ、ジョンイル、マンセー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ハァハァ  アハァン
    ∧__∧∧∧
 ((  <、`∀´> __,,) ))
    /   つ   |
 (( (@ ノ /U  ))
   U U U
___∧____________
これで南北合体…じゃなくて統一ニダ!
939名無しさん@3周年:03/06/08 10:38 ID:CZjLAWT4
>>935
謝らなければたとえ辞めさせられても
眞吾ちゃんみたく大きく返り咲いただろうにね。
940名無しさん@3周年:03/06/08 10:38 ID:+N8nalCa
>>924
>>926

それは一時的な、その場限りの
解決になるかもしれないが
根本的な解決にならないんじゃないか?

後々かならず弊害が出てきて後に続くものに迷惑をかけ
続けるだけだと思う。
941名無しさん@3周年:03/06/08 10:38 ID:1LDHvxIs
うちの創氏改名は強制されたものだ!麻生市ねや!とかって素晴らしい
洗脳っぷりを見せて息巻いていたので本当の事を教えたのに信じようと
しませんですた。
942名無しさん@3周年:03/06/08 10:39 ID:1LDHvxIs
>>941
うちの親、ですた
943名無しさん@3周年:03/06/08 10:40 ID:1iCb6s19
で真実はどうなの????
無理やり変えさせられた??
944名無しさん@3周年:03/06/08 10:40 ID:ALoeQtMi

求めよ、さらば与えられん ─── 聖書の言葉より

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   創氏改名を、謝罪しろ!
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <  ・∀> / ̄ヽ  (´Д`; ) < お客さん、通名を使ってるでしょう・・
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ..   \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │
945名無しさん@3周年:03/06/08 10:41 ID:NOionfzy
>>942
江戸時代の「名字帯刀」に例えて説明しとけ。
武士以外では、幕府に貢献した一部の人が与えられた”権利”だよ。
946ティンク:03/06/08 10:41 ID:uZn6RpiP
>>933
そうよ 意見としては正論よ
なら聞くけど どうして今まで数々の悪を解りながら
北朝鮮がらみの問題 総連 民団がらみの問題に
メスが入れられなかったと思ってるの?

>事実であろうとなかろうと「負い目」なんぞを気にして
>交渉で手を抜くような奴は、あらゆる手段で首にすべし。

で行けば ホとんど 全てのニホンジンは 首で失業大国よ
947名無しさん@3周年:03/06/08 10:42 ID:CZjLAWT4
>>943
麻生が正解。
948名無しさん@3周年:03/06/08 10:44 ID:rdS9SSQz
今でも朝鮮人って、1,2年のアメリカ留学なのに
すぐにエリックだのデイビッドだのって名前を名乗るね。

なんで誇りある民族の名前を名乗らないんだろう?
949名無しさん@3周年:03/06/08 10:44 ID:+N8nalCa
>>933
>少なくとも、韓国人の知り合いに歴史問題とやらで「謝罪」を要求されたこと
>はあったが「つまらん因縁をつけるな」でおわったよ。相手も別に怒らなかったし。

「つまらん因縁をつけるな」
と、答えられたあなたの根拠は、やはり「真実を知っていた」からなのでは
ないのですか?
950名無しさん@3周年:03/06/08 10:44 ID:I8U+Bw4p
だいたい韓国は事後法で大統領を裁ける偉大な国ですよ!
かつての朝鮮の人たちが例え、日本を信望していた事実があったとしても
現在に生きる韓国人たちが全てを否定できる世論が出来上がっているのだから
日帝は朝鮮を弾圧していたに違いないと認識できるのは当然です!!
951名無しさん@3周年:03/06/08 10:44 ID:8AZGWOoj
>>946
句読点の使い方、知ってる?
読み辛いから入れてね。
952世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/06/08 10:45 ID:j4Aq4Xhs
「押し付けられた」通名をいつまでもいけしゃあしゃあと使ってんじゃねえ。ボケども。
953名無しさん@3周年:03/06/08 10:47 ID:CZjLAWT4
>>948
まさにそれが創氏改名の理由だったわけで。
954ティンク:03/06/08 10:47 ID:uZn6RpiP
>>951
あなたのためにも 入れないわ 
あえて読みづらくさせてるから
普段は全部半角カタカナよ
955名無しさん@3周年:03/06/08 10:47 ID:Gs9oyoJy
日本人の歴史認識なんてメディアで9割がた決まるから、
「従軍慰安婦、創始改名などは全部強制であり、戦前の日本は絶対悪である。」
という認識がマジョリティーだろうな・・・・・
そして麻生のようなことを言おうものならレイシストとして白い目で見られる。
956名無しさん@3周年:03/06/08 10:49 ID:NOionfzy
>>955
で、捏造をやりすぎて「奇跡の軍人」みたいにバレる、と。
957名無しさん@3周年:03/06/08 10:49 ID:8AZGWOoj
>>955
真実を知ったオレは、草の根で事実を広めていくつもり。
>>954
マトモな日本人なら、簡単に入れられるのに。ご自由にどうぞ。
958名無しさん@3周年:03/06/08 10:51 ID:Gs9oyoJy
>>956
2ちゃんでは盛り上がったけど、一般の人がいったいどれほどそれに気づいたのか・・・
ほとんどがあの放送を事実として受け取っているだろう。
959 :03/06/08 10:51 ID:5nmoBwEJ
一時期、同和教育で「在日韓国人への差別は止めましょう」って教えてたけど、
今でもやってんの?

960誇り高き乞食:03/06/08 10:51 ID:u1ey7LVR
>>950
権力無くなってから叩くって、偉大な国なの?
日本の武士道では、卑怯者って忌み嫌われるんだけど。
まさに朝鮮人気質が現れてると言えるけどね。
961名無しさん@3周年:03/06/08 10:52 ID:+N8nalCa
それにしても
関口の

「彼(麻生)は、そう思い込みたいんですかねえ」

という発言は、ほんとどうしようもないな・・・・
962名無しさん@3周年:03/06/08 10:52 ID:kizAN9Y6
自民党で昨日、麻生発言をめぐって、「たとえ麻生の言うことが事実だと
しても、『そうせざるを得ない状況』に追い込んだのは日本だ」という意見
があったが、それは問題のすり替えで政治家の言うべき論理ではない。
どういう状況でも、合意の上にやったことは強制とはいわない。こんなこと
さえ分からんようなヤツが議員やってるから日本はいつまでも政治がクソな
んだよ。
963名無しさん@3周年:03/06/08 10:52 ID:5AgM4IAq
>>946
理由はいくつかあるだろうが、
1、社民党のような反政府勢力の存在
2、個人的な利権で北鮮とつるんでいる議員の存在
3、総連等の情報操作
4、経済的成功と社会的安定からくる政治面での国民の余裕or油断
あたりが理由だろう。

後半部分については、そんなに無能が多いとも思わないがな。
   
 
964名無しさん@3周年:03/06/08 10:53 ID:Gs9oyoJy
「彼ら(朝鮮人)は、そう思い込みたいんですかねえ」

こっちのほうが正しいなw
965名無しさん@3周年:03/06/08 10:53 ID:8AZGWOoj
>>960
今は金大中がやり玉。息子の問題で。
マトモに老後過ごしている元大統領っているのかい?あの国。
966テレ朝:03/06/08 10:54 ID:S9HplOai

いいぞ石原
967誇り高き乞食:03/06/08 10:54 ID:u1ey7LVR
先ずは、朝鮮労働党機関誌のチョン日新聞を解約して潰す事だね。
968名無しさん@3周年:03/06/08 10:56 ID:8AZGWOoj
>>967 アサヒとマイニチだね。
969名無しさん@3周年:03/06/08 10:56 ID:rdS9SSQz
なんとか石原慎太郎を早急に首相にできないものかなー?
970ティンク:03/06/08 10:58 ID:uZn6RpiP
>>963
総連 民団の圧力に屈して 
片寄った報道をしつづけたますゴミを加えなかったのは
何かの意図があってからなのかな?
情報操作をしたのはますゴミであって 総連がしたのは圧力でそ
ますゴミの責任をスルーすると
TV関係者だと思われちゃうよ
971名無しさん@3周年:03/06/08 11:02 ID:UgT0D9zj
おまいらここ読め

創氏改名の意味するもの
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/sousikaimei.htm
972誇り高き乞食:03/06/08 11:02 ID:u1ey7LVR
>>965
権力持った者がやりたい放題、他の者はゴマすって旨い汁。
落ちぶれる叩くってのが朝鮮人のDNA。

これを理解すると、朝鮮併合の恩を仇で返す朝鮮人が解る。
また、この行動原理を究極に突き詰めたのが北朝鮮。
973名無しさん@3周年:03/06/08 11:05 ID:5AgM4IAq
>>949
答える前にちょっと前置きを
事実・・・実際に起きた事。物理的現象や数字で表されるもの。
真実・・・現に信じている事。客観性を伴うとは限らない。 例)敬虔なクリスチャンには神の存在は「真実」
と、俺は考えている。

 で、「真実に反する」と思ったから「因縁をつけるな」といったわけじゃない。
彼には彼の真実があるだろうし、その内容になど興味は無い。
 問題視したのは、集団間の問題を個人的な利害関係に反映させようとしたことだよ。
「そんな稚拙な手が通用するわけねえだろ!」って感覚でね。
974名無しさん@3周年:03/06/08 11:09 ID:Ot4sXLkY
「時の流れに身をまかせ(在日バージョン)」

 l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
 |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
 ! / |,ャ、メ |i ト十i‐トi、! l  .i|  i
,.|!,.+‐'"| | | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i
l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l
' '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | |
;〈 !:::::::c!      `'ー''(つ }i | i.| |
 (つ`''"    、  //// /;:i | | !. |
、////      '     /,ノi,   i. |
、,ゝ、     , ‐-    /   i |  |. i     
 | lヽ、        /    | i  | !
i |l l| |`''‐ 、   , イ | |    | i  |. !
| ||i,| |    ` ''"  | /l| l  |i  |l l  ! i
| l|!,>‐!          |〃i:|'i i | |.i |i | |i
i l iヽ.,!        |メ,/ | /ノi i. ! il i |i
/' |.:.:.:.``''ー-、     !  ,|/ |/i' l |i l |ヽ
もしも日本に 生まれずにいたら
私は何を してたでしょうか
平凡だけど 祖国で暮らし
貧しい食事 してたでしょうか
時の流れに身をまかせ 日本の色に染められ
一度の人生 それさえ
捨てることも かまわない
だから お願い 日本に置いてね
今は キムチさえ 食べれない
975名無しさん@3周年:03/06/08 11:09 ID:Gs9oyoJy
>>971
なかなか興味深いね
976名無しさん@3周年:03/06/08 11:10 ID:+N8nalCa
>>973
>問題視したのは、集団間の問題を個人的な利害関係に反映させようとしたことだよ。
>「そんな稚拙な手が通用するわけねえだろ!」って感覚でね。

では、集団の代表である国と国との交渉において
「間違った事実」による「負い目」によって不利益が生じやすい
ということは認めますか?
977名無しさん@3周年:03/06/08 11:12 ID:5AgM4IAq
>>970
 全部いちいち挙げてたらきりがないだろ。
別にあなたと認識を共有したり、味方になりたいと思ってるわけじゃない。
思いたければ勝手に思っていればよかろう。

>>949
>>973の書き忘れ
 日本で歴史の勉強ができないわけがない。資料はいくらでもあるんだから。
知らないのを他者の責任にはできまい。
978名無しさん@3周年:03/06/08 11:16 ID:5AgM4IAq
>>976
>不利益が生じやすいということは認めますか?
 生じ「やすい」ときたかw それはそうだろうね。
時には交渉役が無能をさらすこともあるだろうからね。

 普通は、「あなた方の(主観的)認識は分かりました。それはともかく・・・」
といくのがお約束だろうが。

979名無しさん@3周年:03/06/08 11:16 ID:Gs9oyoJy
>>971
>最後に、「外国人」という観念から出発するのではなく、
現実から出発することを改めて訴えたい。
「外国人」を偏見で見る人は、現実を見ようとはしないので、なかなか変わらない。
そういう人の実例は、Yahooや2ちゃんねるの掲示板を見れば、いやというほどお目にかかる。
まともな投稿者もいるのだが、まだ日本人てこんな程度なのかと暗澹たる気持になることが多い。


こんなこと書いてあったw
980 :03/06/08 11:17 ID:1iCb6s19
謝罪するだけですむわけないだろう!!
誤るだけですむなら警察はイラネーんだよばボケ!!
981名無しさん@3周年:03/06/08 11:18 ID:9eHe7eiQ
1000ゲットォォォ!!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧  ) ("
⊂(゚Д゚⊂^`つ三("^
     ̄ ̄("^("^;;ズザーーーーッ
982名無しさん@3周年:03/06/08 11:19 ID:SbdR8Q79
1000ゲットォォォ!!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧  ) ("
⊂(゚Д゚⊂^`つ三("^
     ̄ ̄("^("^;;ズザーーーーッ
983名無しさん@3周年:03/06/08 11:19 ID:1YRpdLGd
1000ゲットォォォ!!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧  ) ("
⊂(゚Д゚⊂^`つ三("^
     ̄ ̄("^("^;;ズザーーーーッ
984名無しさん@3周年:03/06/08 11:22 ID:td3rDs7O
>>881
同じ印象を持つ奴は多いだろうね。確かに唖然とさせられる。
もう聞く耳も持たないような傾向ね、あれって…
激怒するのがあんなに若いやつら、ってのも本来ちょっとおかしいよな?

自尊心を徹底的に破壊するような…教育をしているんじゃないの?違う?
憎しみを過剰に増幅させるような。じゃないと、ああはならないんじゃないかなぁ。
985名無しさん@3周年:03/06/08 11:22 ID:+N8nalCa
>>977
>日本で歴史の勉強ができないわけがない。資料はいくらでもあるんだから。
>知らないのを他者の責任にはできまい。

かなりの若い者は歴史なんて知っちゃいないし、興味もないと思うぞ・・・
そこに変な団体や、半島、マスコミの一方的な情報だけを
耳にしたらそれが彼らにとってなんとなく「真実」になってしまうのさ。

そういう若い世代が大人になって国際舞台や、
政治家なんかで活躍する時代になったら相手の思う壺だろう。

どこかで麻生のような公の立場なんかで目立つ者が定期的に「事実」
を言って刺激を与えなければならないと思う。
986名無しさん@3周年:03/06/08 11:24 ID:WrQFIeXv
福島瑞穂のコメントに激しくワロタ。
「オマエガナー」といってやりたい状況です。
987 :03/06/08 11:25 ID:5nmoBwEJ
主張が正反対ですネ。読み比べてみましょう。


創氏改名と皇民化政策
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6336/zizi/syokuminti2.htm#sousikaimei


> 971 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:03/06/08 11:02 UgT0D9zj
> おまいらここ読め
>
> 創氏改名の意味するもの
> http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/sousikaimei.htm
988  :03/06/08 11:26 ID:1iCb6s19
>日本で歴史の勉強ができないわけがない。資料はいくらでもあるんだから。
>知らないのを他者の責任にはできまい。

話にならない。日本にあるのは全部日本に都合のいいように作ったやつだけだろ?・
989名無しさん@3周年:03/06/08 11:27 ID:fplBbJaE
1000ニダ!
990名無しさん@3周年:03/06/08 11:28 ID:fplBbJaE
再び1000ニダ!
991名無しさん@3周年:03/06/08 11:28 ID:rdS9SSQz
>>988
朝鮮にあるのは朝鮮の都合のいい資料だけだろ?
それに日本には発禁の書籍はないしね。
何で南北朝鮮には、発行禁止の欧米人の紀行本や
歴史本が多いの?
992名無しさん@3周年:03/06/08 11:28 ID:5AgM4IAq
990をゲットしつつ、釣られてみる。

>>988
日本ではレイプ・オブ・ナンキンなる電波本も手に入りますが何か?
993  :03/06/08 11:28 ID:1iCb6s19
1000とったら日本を韓国の一部に
994イムヘテプ:03/06/08 11:28 ID:SbrYAXyb
「身も心も大和民族になるなら日本人にしてやってもいいが、さもなければ排除する」
995名無しさん@3周年:03/06/08 11:28 ID:nGzwu5TX
あっそう。
996名無しさん@3周年:03/06/08 11:28 ID:fplBbJaE
アイゴー!!
1000取れないニダ!

謝罪と賠償を・・・
997ジョニ−さん:03/06/08 11:29 ID:14hG09jV
1
998ジョニ−さん:03/06/08 11:29 ID:14hG09jV
10
999名無しさん@3周年:03/06/08 11:29 ID:5AgM4IAq
つーか1000な
1000名無しさん@3周年:03/06/08 11:29 ID:SsDIQWla
ち ん ち ん シ ュ ッ ! シ ュ ッ ! シ ュ ッ !
10011001
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