┨政治┠「第二次大戦で違法な戦争した」小泉首相が言及★2
2 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:01 ID:f1vroR9G
2
2
4 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:01 ID:3y8px2z+
4
5 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:01 ID:6hpEE3mu
スレタイの┨┠(゚听)イラネ
6 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:02 ID:6bseAIfs
ああ、これで小泉を支持する理由が完全になくなった
7 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:02 ID:uYgFVQcX
小泉終わったな。
今からでいい、「泰緬鉄道のことだ」と補足しろ!
8 :
イラん奸:03/06/02 22:03 ID:HHH8zp8n
残念だ・・・靖国の為に戦ってきたのに
9 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:03 ID:KMNNhaSN
( つ▽T)<次は絶対勝とうね♪ 小泉♥
「違法な戦争」なるものが存在するならば「合法な戦争」も存在するわけだが、、、
11 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:04 ID:sV/u83sU
いほーーーーーーーーーーー!!
12 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:04 ID:LTIJDWcB
>>6 むしろ今まで支持してたお前の節穴ぶりに感涙。
ソースが毎日だからな、信用できん。
14 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:04 ID:WpUoCMbx
乙加齢。
15 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:04 ID:0QQzXiFs
毎日以外のソース無いか?
毎日は信用出来ん
朝日よりましだが
16 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:04 ID:UynLJZUC
現在の国際法に照らし合せると完全な違法だろ。
それを言いたかったのでは?
まぁここではウヨが多いから小泉の罵倒になっているが。
至極真っ当な意見だと思う。
17 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:04 ID:X8A1xhEo
前スレ
>>981 中国で戦ったフライングタイガースのことだな、知ってるとも。
18 :
根本篤 ◆0RbUzIT0To :03/06/02 22:04 ID:Fy0doKa+
もーバカかと・・・
つまり、じーちゃんは犯罪者って事か
ふざけるな!!都合のいいように解釈しやがって!!
覚えておけ小泉!!***してやる
小泉総理はエライ!
"違法"と言っとけば、G7は自分達のことを批判されたとは
思わないだろうし、アジアの復興を助けたとどうどうと主張できる。
1000ゲット!
小泉バイバイ。もう日本に帰ってこなくていいよ。
21 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:05 ID:sV/u83sU
いほっ! イイ男 。。。じゃ無い!!
22 :
:03/06/02 22:05 ID:/bdrxeil
>>10 国連で承認されれば、合法的な戦争なんでしょう。たぶん。
23 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:05 ID:NubWltNS
>>15 毎日新聞が大作先生の本出してなかったか?
24 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:05 ID:AMVL4zPt
>>15 確かに。
捻じ曲げて報道している可能性大有り。
26 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:05 ID:U4Ww1RJF
もう次のサミットからは第二次世界大戦の話はしなくてもいんでないかい?
壊れたぜんまい人形じゃあるまいし
まだ言わなきゃだめ?
28 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:05 ID:7nC6zyYs
アフリカ=りそな
29 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:05 ID:PI3rZbh2
小泉・・・血迷ったか
30 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:06 ID:Q3nizI/O
日本はとにかく敗戦したんだよ。
だから周りのすべての国から心から許してもらえるまで土下座するのが当然。
謝罪とはそういうもの。自分の方に言い分があっても、それを主張しないのが
反省・謝罪ということ。言い訳言ってるようでは、とても反省ではないし、開き
直ってるようでは人間性が疑われる。それが人間の社会というもの。
世の中わからんやつがここには一杯いるね(w。
一度迷惑かけて失敗してみろ、相手の痛みがわかるから。
31 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:06 ID:d0/vLjVl
>>16 じゃあヨーロッパの支配も違法だろ。なんでも日本が悪い悪いと
言ってるな。
32 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:06 ID:beSLHsJp
東南アジアで、戦争末期に一般人を戦争に巻き込んだのは事実なんだよ。
それを無理矢理肯定してしまうと、本来正しいあの戦争の意義まで否定されてしまうのだ。
今日本に大切なのは、あの戦争で日本が何一つ間違いを犯してないと言うことではなく、
あの戦争が不可抗力であり、日本の志が正しかったことを伝えることなんだよ!!!
まあ結果馬鹿サヨが小泉を支持すればいいかな、と。
あとはその身勝手さでケケ中きってインタゲやれよお>小泉
34 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:06 ID:yOud7N1O
びっくり発言だな。
35 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:06 ID:0g5aItIn
「第二次大戦は正しかった」って言う方がキツいだろ
37 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:07 ID:vNFFUEmw
>>10 基本的に自衛戦争と
国連憲章7条集団安保
同51条集団的自衛権(この二つは相反するんだけど)
にもとずく戦争は認められる
ていうか前スレでも書いた。無視すんな
38 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:07 ID:k3yxOgg8
かつての日本に対するアジア諸国のコメント
インドネシア
日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。しかしそれでは全体を語ったことにはならない。
アラムシャ第三副首相
マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。
「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
ミャンマー(旧ビルマ)
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍
インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。
誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相
39 :
根本篤 ◆0RbUzIT0To :03/06/02 22:07 ID:Fy0doKa+
ここぞとばかりに、
「在日・チョン・チュン」必死だな
40 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:07 ID:9i/I3lpX
アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって
利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国
々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々で
ある。日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前におい
て、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられて
いたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。
(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)
41 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:07 ID:bWDw4DYb
毎日新聞以外のソースが欲しい。
42 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:07 ID:AtAIlO36
小泉はちょと期待してたんだがな・・・
43 :
猫煎餅:03/06/02 22:07 ID:kazP6Os/
>>16 日清、日露戦争も違法なんですよね?であるなら根拠を明示せよ
44 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:07 ID:k3yxOgg8
昭和26年(1951年)5月3日
米国上院軍事外交合同委員会に於けるマッカーサー証言 邦訳
問 では五番目の質問です。中共(原語は赤化支那)に対し海と空とから封鎖してしまえと
いう貴官の提案は、アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた際のそれと同じ
戦略なのではありませんか。
答 その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。日
本は八千万に近い厖大な人口を抱え、それが四つの島の中にひしめいているのだというこ
とを理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が工
業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまでに接したいづれにも
劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けてい
る時よりも、働き、生産している時の方がより幸福なのだということ、つまり労働の尊厳
と呼んでもよいようなものを発見していたのです。
これほど巨大な労働能力を持っているということは、彼らには何か働くための材料が必
要だということを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼
らは手を加えるべき原料を得ることができませんでした。
日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛
が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してい
る。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生する
であろうことを彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html
45 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:k3yxOgg8
朝鮮の場合、朝鮮半島は権力の空白地帯で
どちらかというと大国におもねる売春婦国家だ。
そこで朝鮮は自衛のために日本を呼び込んだ。
朝鮮は自ら主体的に日本に使節団送って自ら併合を望んだ。
日本国内でも東北で飢餓が発生し
「あんな売春婦とかかわるな!」と反対意見が多かった。
その反対意見が多い中、併合してお金をたくさん朝鮮にあげた。
そして、朝鮮を守るためにロシアと戦った。
46 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:08 ID:X8A1xhEo
繰り返すが、これまでの日本外交はひたすら謝罪謝罪だった。
その悪しきループを小泉は今断ち切ろうとしているんだから、
ちったぁ評価してやってもいいと思うんだがね。
47 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:cRPPz1Ho
古泉を支持する理由がなくなっちまった。
早く辞めて
48 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:WpUoCMbx
∧_∧
(-@∀@)
( )
) /\\ グリグリ
(_フ ヽ_フ∧
| ̄ ̄| (´Д`; )
| | U U )
| | ( ( ノ
| | (__(_)
49 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:vNFFUEmw
50 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:KMNNhaSN
・゚・( T▽T)<また毎日だ〜♪
51 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:6mcBUkrI
>>43 勝ったから合法だろうな。
負けたら違法。
是、国際社会の常識。
52 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:E+dIWI63
ソースが「毎日」だからただちにこの記事を信用するのはどうかと思う。
都合の良いところを切りとって文章にした可能性もある
なにが違法な戦争だよ。
いつまで自虐垂れ流してれば気がすむんだ、この国は?
54 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:beSLHsJp
>>38 その通り、東南アジアの独立に日本が貢献したのは事実。
しかし、市民から略奪を行ったのも事実だよ。
非を認めて、初めて胸を張って日本が正しいことを言えるようになる。
55 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:SWjh8qvf
「違法な戦争」と「戦争の中で違法な行為があった」じゃ
エライ違いがあると思う
つーか何で他国につけこまれるような事ベラベラ喋るんだろ?
昔からスゲー不思議
56 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:08 ID:qfWslgNF
靖国神社の英霊が泣いてるぞw
>>30 つーかどっかの国が第二次世界大戦の話をしろ!とか言ったのか?
58 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:09 ID:rnCapI9/
Nステ・・・
分っちゃいたけど
びっくりするほど見る価値無ぇなおい ・゚・(ノД`)・゚・
59 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:09 ID:9i/I3lpX
ジョイス・C・レブラ女史(アメリカ、コロラド大学歴史学部教授)
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴
の一つは、各国の青年を教育し、組織し、独立精神を振起した点に
ある。その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的
な意味を持っていた。 今や真の独立が確固とした可能性となると
同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの
可能性として浮かび上がってきたのである。民族主義者は、日本占領
期間中に(日本軍により)身につけた自信、軍事訓練、政治能力を
総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。そして、日本による占
領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで進んで
しまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知るこ
とになるのである。(中略) さらに日本は独立運動を力づけ、
民族主義者に武器を与えた。日本軍敗走の跡には、二度と外国支配は
許すまいという自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、
組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
(「東南アジアの開放と日本の遺産」秀英書房、256〜7ページ)
60 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:09 ID:AtAIlO36
かつての日本に対するアジア諸国のコメント
インドネシア
日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。しかしそれでは全体を語ったことにはならない。
アラムシャ第三副首相
マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。
「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
ミャンマー(旧ビルマ)
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍
インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。
誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相
61 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:09 ID:k3yxOgg8
○ある日
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 中\ | 朝貢国の分際で生意気アルよ!!
(# `ハ´) < 中国から2千年間に約千回も侵略された分際で!
( ~__))__~)ペッ \____________
| | | ヽ。
(__)_) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,;;:: <;`Д.⊂ヽ< パシリ日本でうらみを晴らしてやるニダー!
,;::⊂ 泣 ノ \ 日本は2回も侵略しやがって!アイゴー
人 Y \________________
レ (__フ _________________
○その翌日 / 日本が歴史的に朝鮮民族に犯した罪は、
Λ_Λ │ 100回ひざまずいて許しを請い、
<丶`∀´> < 日本列島をすべて売り払って返済したところで
( ) │ 補償できるものでもないニダー。
| | | │ しかし日本はいまだ心から謝罪しておらず、
〈_フ__フ │ 一銭も補償していないニダー。
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
62 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:09 ID:Q3nizI/O
ホント、どこのスレでもそうだけど、日本に都合のいい部分だけ資料として断片的に
コピペして、悦に入ってるアフォがいるな。
お前のやってることは、「断章」といって学問を志すものが一番やってはいけないこと
だよ。
63 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:09 ID:6mcBUkrI
ま、必死で小泉降ろしに奔走する香具師等も多いからな。
64 :
根本篤 ◆0RbUzIT0To :03/06/02 22:09 ID:Fy0doKa+
>>35 いや違う!!
小泉ごときが、戦争を否定する発言するなって事
仮にも日本代表する者だ。
正しい・正しくないを判断するべきではない。
65 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:09 ID:Bbj98mbo
>>27 >もう次のサミットからは第二次世界大戦の話はしなくてもいんでないかい?
>壊れたぜんまい人形じゃあるまいし
>まだ言わなきゃだめ?
そう! 言わなきゃダメ!
理由:日本帝国主義の侵略について、反省していない懲りない連中
が政府内部にいる上に、この2CHにようなおバカが増殖しているから
66 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:09 ID:RBfbMZBU
たいしたスピーチできない日本人が使う枕詞のひとつじゃないか。
あまり意味はないよ。
67 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:09 ID:7k7RCs37
>>55 まだ毎日しかソースないんだし、もちつこうよ(;・∀・)
68 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:0WRphOYx
よく考えると当時の日本のDQN度は
北チョン以上だな
今の北チョンと比較にならないぐらい恐ろしい
相手に先制攻撃仕掛けたんだもんなぁ
69 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:KMNNhaSN
( つ▽T)<次は絶対勝とうね♪ 小泉♥
70 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:9i/I3lpX
ラグ・クリシュナン(インド、大統領)
インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もで
きなかった。それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。
驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが
起きた。(昭和44年「日本経済新聞」)
71 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:yqeZ5f5B
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 いわく、
取り合えず謝罪しようぜ
72 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:AMVL4zPt
>>47 もっとソースを探して真意を探ることぐらいやれよ。
3連敗しただけでタイガースファンやめるか?
73 :
復讐ネメシス:03/06/02 22:10 ID:JHFUlkD4
違法?…ハァ…。日本が調和の和の国だとしてもだな…。
74 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:WpUoCMbx
∧_∧
( `ハ´)
( )
) /\\ グリグリ
(_フ ヽ_フ∧
| ̄ ̄| (´Д`; )
| | U U )
| | ( ( ノ
| | (__(_)
75 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:beSLHsJp
>>56 馬鹿野郎!!! 何が「靖国神社の英霊が泣いてるぞw 」
なんだ最後のwは。こういう侮蔑だけは許せない。
76 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:LINvKhqr
どう違法だったのか説明してほしいのぅ。
78 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:DhVGlWPd
今アフリカに示すべきは
そういう敗戦国としての日本ではなくて
一人で突っ張って欧米に喧嘩売った
日本の姿勢だと思うのだけどなあ。
79 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:10 ID:k3yxOgg8
○モナーが病気、敗戦後復興期で弱っているときに限って
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < モナーはゆるさんニダ!竹島、武力略奪成功!
<丶`∀´> \________
と⌒ て) ∧_∧
( ______三フ. ( ´∀`) 自衛力無いビンボー、
) ) (つ つ 竹島、武力で強盗されたゴホッゴホ
レ ' ディシ!!| | |
彡 (__)_)
○同じ民族で殺し合いをする醜い朝鮮民族
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < 主体思想、金日成マンセー!
<丶´Д`> \________
と⌒ミ ミて) ∧_∧
(ミ 飢 ミ___三フ.<丶`∀´> 東京占領できずチョッパリ殺せないアイゴー、
)餓 ) (つ つ 米軍居ないと、背後の身内に殺される
レ ' ディシ!!| | |
彡 〈_フ__フ
韓国は敗戦後で弱った日本に武力侵攻し首都陥落までしようとした。
それを察知したアメリカ軍は、韓国防衛を一時的に放棄した。
それで、韓国政府は竹島を強盗しただけで日本侵略を断念した。
すると、北朝鮮はアメリカ政府が突き放した韓国にここぞとばかり侵攻した。
そして、泥沼の朝鮮戦争へ・・・
80 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:11 ID:6mcBUkrI
これで小泉首相の支持率を下げられると快哉を叫んでいるチョソは多い。
81 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:11 ID:qg7hc6f9
売日以外にソースないの?
アカヒと売日のニュースは基本的に信じないもので。
82 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:11 ID:9i/I3lpX
ラダ・ビノード・パール(インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士)
要するに彼ら(欧米諸国)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史
にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同
時に、日本の一七年間(昭和3〜20年、東京裁判の審理期間)の一切
を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。
・・・・私は1928年から1945年までの一七年間の歴史を二年
七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった
問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはず
だ。それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯した
のだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変
から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分
研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかな
い。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は
書き変えなければならない。
(昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演)
83 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:11 ID:vNFFUEmw
こんな事は言うまでもなく
東京裁判の、事後立法であり無効だと言うことを、を明言しない限り
消極的にでも違法性を認めたことになる
84 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:11 ID:+OMQTH4H
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
じゃあ、今度は合法の戦争しよっと。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
インドネシアのマスコミは、6年前にオランダ女王を迎えるにあたって、
このような意見を載せました。
「日本政府は、1958年に賠償と援助で8億ドルを出してくれた。
ハッタ副大統領は“日本軍はインドネシア独立の恩人だから、賠償という名称は
不適当だ。独立達成を記念する祝賀金として戴く”と言っていた。日本政府が
3年半の占領の分として8億ドル払ってくれたのだから、オランダは350年分の
賠償として800億ドル支払うべきだ。それに独立戦争の死者は80万人だから、
一人当たりの補償金を1万ドルとすれば80億ドル、10万ドルとすれば800億
ドルになる。つまり、オランダは最低1600億ドルぐらいは支払うべきである。
その前に、まず女王に謝罪してもらいたい。」
1995年、オランダ女王がインドネシアを訪問した際には、謝罪はおろか
「植民地支配は互恵的であった」とのスピーチをして、インドネシア人民を憤慨
させました。
86 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:11 ID:AMVL4zPt
>>62 アンタみたいに知らないヤシが多いから教えてやってるだけじゃない?
87 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:11 ID:9cfDt+On
当時は植民地解放戦争が違法だ、って事じゃないのか?
88 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:12 ID:X8A1xhEo
>>78 日本人が思ってるよりは外国の方がよく知っていたるする罠。
イラクの国民然り。まぁ元々イラクはかなりインテリな国だが。
89 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:12 ID:kIZE9MuG
元寇は違法な戦争じゃないのか?
いつまでも、古いことばっか言ってんじゃねえよ。
90 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:12 ID:ujup/ffK
>>16 今の法律に照らし合わせて過去を語るサヨク系と同じじゃねーか。
91 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:12 ID:7k7RCs37
>>62 ホント、どこのマスコミでもそうだけど、日本に都合の悪い部分だけ断片的に
宣伝しまくって、悦に入ってるアフォがいるな。
お前のやってることは、「売国」といってまともな人間が一番やってはいけないこと
だよ。
>>38や>40などの評価をさらに得られる為にも、
「違法な」戦争と言っておいた方がよい。
総理が違法という日本語を使用したとしても、日本が行った
戦争行為全体を指してはいないと思う。
もし、日本の戦争が違法だというのなら、欧米の側も、この前のイラク戦争も
違法といわざるを得ないから、極東三馬鹿国以外の国が、この言葉を言質
にとることはできないではないかい。冷静になれよ。
93 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:12 ID:xeN26Dbn
こんなことホントに言ったなら悔しくて泣きたくなるぜ。
94 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:12 ID:beSLHsJp
せめておまえら記事読め。
「、「日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」との
歴史認識を披露したうえで「アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。 」
東南アジア限定だぞ。
賠償は終わったと言っているんだぞ。
おまえら本当にもっと賠償ほしがってる国の奴らかよ。
95 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:12 ID:WpUoCMbx
∧_∧
<ヽ`∀´>
( )
) /\\ グリグリ
(_フ ヽ_フ∧
| ̄ ̄| (´Д`; )
| | U U )
| | ( ( ノ
| | (__(_)
96 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:12 ID:UIkNegBl
もう小泉を支持しない
97 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:12 ID:KMNNhaSN
・゚・( T▽T)<せっかく株あがったのにね♪ 小泉♥
うまいこと言ってると思もうけどな〜。
なんか、血の気の多い人がちらほら・・・・・。
献血行けば一石二鳥。
99 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:12 ID:rnCapI9/
>>81 まだ無いの。
Nステではワイドショーみたいな視点でG8報道中
アフリカのアの時も出てこない・・・
100 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:13 ID:9i/I3lpX
グラバイ・デサイ(インド、インド弁護士会会長・法学博士)
このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。しかし、
一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。殊に優秀な貴国
国民においておやである。私は日本が十年以内にアジアの大国として再び
復興繁栄する事を確信する。 インドは程なく独立する。その独立の契機
を与えたのは日本である。インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。
これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア
諸民族すべて共通である。インド四億の国民は深くこれを銘記している。
インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。
他の東亜諸民族も同様である。
(1946年、デリーの軍事裁判に参考人として召還された藤原岩市F機関長に対する挨拶)
101 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:13 ID:OyGLynnt
戦争なんだから作戦の一部で違法行為は多少あるかもしれない。
しかし、それをもって一国の長が「違法な戦争しました」なんて
言うべきではないと思う。
そんなこと積極的に公言することではない。
一般人じゃないんだから。
今回の件で言えば、それを言わなかったことによって傷付く人々と
言ったことによって傷付く人々、前者は限りなくゼロに近いだろう。
そして後者は限りなく多い…国のために死んだ者たちを含めて…。
102 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:13 ID:UynLJZUC
上記にもあるが大東亜戦争が正しかったって言うのか?
それか日本はあの戦争は無かったことににして何も話さないのか?
それこそ歴史認識の欠如。
なんだかコピペ大会になってきたな
103 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:13 ID:AtAIlO36
>>94 東南アジアが日本に賠償汁なんてせびってきた時なんか無いのにね
104 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:13 ID:+OMQTH4H
違法、違法って言うけど、どんな原則に基づいた違法なの?
罪刑法定主義?
立証主義?
国内法?
国際法?
国内法と国際法がバッティングしたら、どちらが上位なの?
もういいんじゃないの?
日本は悪いことをした、そしてその償いは終わったってことだろ?
戦争に良いも悪いも無いし、負けたから悪いと言われても文句は言えない。
個人的には当時としては通常の行動だったとは思うけど。
>>65 それはあんたの個人的な希望でしょうがw
そんなら俺の個人的希望としては中国と朝鮮にも謝って欲しい事は一杯あるけど
日本政府としてもうそろそろ考えるべき時だね
ドイツなんかはサミットで第二次大戦の話するのかね?
107 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:14 ID:6mcBUkrI
「アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。 」
108 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:14 ID:oLfz/VAK
>>96 元から支持してたの?それが判らないと意味ないレスだね。
109 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:14 ID:k3yxOgg8
(私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです)
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm 先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。
H・G・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」
アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)
英国最新最良の戦艦2隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
1840年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。1941年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
1967年のベトナムに明らかである。(昭和43年三月二十二日「毎日新聞」)
110 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:14 ID:9PRdLgq+
>>38 死んだじいちゃんに聞かせてあげたかったな・・・
学校で習ったことをそのまましゃべったら、黙っちゃったことあったよ。
もっと、色々聞いておけばよかった・・・
111 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:14 ID:AtAIlO36
>>102 正しいと思っていますよ
日本人の史観から見てですが
112 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:14 ID:9i/I3lpX
ブン・トモ(インドネシア、元情報・宣伝相)
我々アジア・アフリカの有色民族は、ヨーロッパ人に対して何度となく
独立戦争を試みたが、全部失敗した。インドネシアの場合は、三百五十
年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前
で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりをみて、
アジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度持った自信は
決して崩壊しない。日本が敗北したとき、”これからの独立は自力で遂行
しなければならない。独力でやれば五十年はかかる”と思っていたが、
独立は意外にも早く勝ち取ることができた。
113 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:15 ID:7k7RCs37
>>104 とにかく小泉に聞いてみんとわからんよ・・・
114 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:15 ID:beSLHsJp
何で償いが成功したと言うだけで、こんなに熱くなる奴がいるんだよ。
日本の首相の発言としては大きな一歩だぞ。
115 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:15 ID:aAdICYQD
116 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:15 ID:d0/vLjVl
>>94 村山の土下座談話に違法な戦争と断罪し、でも戦後はアジアに支援した
と加えたわけだな。一国の首相が根拠もなく違法と認めた罪は大きい。
まあ、自分で戦争仕掛けて完敗とは、国辱もいいとこ。(w
負けたら違法。勝てば合法。
即ち、次は勝てと。こういう事だな。北を潰せという事か。
119 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:15 ID:LINvKhqr
120 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:16 ID:da6eaUHz
ああ・・・今日は売国スレが多くてついていけません・・・・・
日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした
だけど、謝罪と賠償・補償はいたしません。送料はお前らが負担
122 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:16 ID:+OMQTH4H
>>105 負けてもいない朝鮮人にグダグダ言われてるのだが。
123 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:16 ID:X8A1xhEo
今回の件で本当に怒っている憂国者が小泉を批難してるのか
元からアンチ小泉だったのがここぞと叩いてるのか
母国を外された在日やチャンあたりが目障りな小泉を引き摺り下ろそうと必死なのか・・・
正直、もう見分けがつかん
今回の発言は少々どうかと思うが、
太平洋戦争はまったく正しいなど全面的にマンセーしてる香具師も痛い・・・
「アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。 」
126 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:16 ID:9cfDt+On
>>102 >上記にもあるが大東亜戦争が正しかったって言うのか?
他に選択肢があったのか?
明治以前の状態に戻って、初めて交渉に応じるって言っていたんだぞ?
127 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:17 ID:AMVL4zPt
>>101 禿同だけど、だから確かめようぜ。それが今やるべきこと。
靖国参拝してる小泉からこの言葉はにわかに信用できん。
それにソースが信用ならん。
128 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:17 ID:AtAIlO36
>>124 太平洋戦争で実質宣戦布告したのはアメリカだからなぁ
129 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:17 ID:DhVGlWPd
今のアフリカは本当に酷い。
近代化が進んでいるのに、
それに見合う教育が行き渡っていない。
130 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:17 ID:qg7hc6f9
>>99 サンクスです。
なんか都合良く話の一部取り出してる気がしたもんで。
三国人発言とか神の国発言とか、数え上げればキリない
ほどあったからね(W
131 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:17 ID:WpUoCMbx
132 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:17 ID:4EOegVsV
これで小泉の支持率が低下したら、ちゃんと日本のことわかってる一般市民がいるということだな
133 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:17 ID:Tozn25nM
多分濃い墨としてはアジアを復興させたのは日本で
アフリカも日本が援助して
中国より安い労働力と資源を確保しようと思って言ってるんだろね
134 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:17 ID:vNFFUEmw
>>104 不文法・慣習法裁かれたで極東裁判とニュルンベルグの判例に基づいて違法
またそれ故に無効と言うことも出来るが
無効と言わない限り有効
135 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:17 ID:XPcEBcxd
小泉の方針としては中国と韓国に謝罪はできない。
でも北関連で中国と韓国の協力は必須。ということで
戦争責任について触れつつ中国と韓国には直接
謝罪していないコメントをだしたんじゃないか?
136 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:18 ID:oyHUfyhM
この毎日の記事は時間的に夕刊に間に合っているはずだよな。
どなた毎日新聞取ってる偉い方、ちゃんと記事になってるかどうか確認きぼんぬ。
「違法な戦争」の表現も。
137 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:18 ID:xeN26Dbn
意見対立のあることをわざわざ言わんでもイイのだ。
問いつめられたのでもあるまいに。
ホントならおかしいだろう、小泉。
次の戦争は合法的に行いますってことだろ。
139 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:18 ID:7k7RCs37
とりあえず、外圧に弱い政府なら、内圧を高めるしかない。
色々と功績もある小泉の足を引っ張りたくはないけど、
「何が違法だ」と強硬にツッコミ入れる勢力を作らねばならんのとちがうか。
今更、太平洋戦争を正当化したって仕方ないよ。
負けちゃったんだから。
ただ、当事者として敗戦国に従事していた奴らが被害者面するのは許せん。
141 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:19 ID:oJa/nq5H
今度からは合法的に戦争します
142 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:19 ID:vNFFUEmw
>>134 不文法・慣習法裁かれたで
○不文法・慣習法で裁かれた
また間違えた
逝こう
もう二年前かな、八月一五日の靖国参拝を
八月一三日に変更した時点で、この男の歴史観などは
取るに足らぬものだと感じていたが、それが証明されたな。
正直、この男は発言が不用意だね。
件の「(公約違反)大したことない」発言もそうだけど。
144 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:19 ID:tTfYRBf1
日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、→ 違法は不明。何法に違反しているのだろうか。
東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした → 一応列強各国からの開放もしてあげたけど、余計なお世話だったかな。
アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。 → 支援等は過去に終了したってことだね。
アジアでの経験を踏まえて、自ら立ち上がる努力を助けたい」とアフリカ支援に向けた決意 → これからはアフリカってことだね。
まあ結局、三国人のたかり外交は終了させるみたいだよ。
冒頭部分はいただけないが、方向的には正しいみたい。
145 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:19 ID:X8A1xhEo
>>137 ここでひとつピリオドを打ったんだから
少なくとも小泉が首相のうちはもう無用な謝罪発言はしないと予想。
146 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:19 ID:da6eaUHz
147 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:AMVL4zPt
>>124 正しいとは言わないけどやむを得なかった。
「モナコ公国でも立ち向かっただろう」
148 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:7k7RCs37
>>140 正当化ぐらい構わんだろうが。
別にアメリカに謝罪と賠償求めるわけじゃあるまいし。
149 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:beSLHsJp
>>135 俺もその通りだと思う。
アフリカ向けの談話でわざわざ「東南アジア」に限定した理由は
それ以外ないと思う。
明らかに戦後土下座外交の幕引きをはかった発言だと思う。
150 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:+L1dzoKj
麻生といい小泉といい・・今日はホントにムカツク日だな。
151 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:k3yxOgg8
朝鮮戦争勃発
マッカーサーは言った、日本の戦争は自衛の戦いであった
ところが東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。その途端にマ
ッカーサーは、戦前の日本が心から恐れた北からの脅威の意味がわか
ったのである。共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮
半島が取られれば、日本が危ない。そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半
島を守ろうと決意して戦った。結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵す
るほどの死者を出すことになった。戦いはじめてマッカーサーがすぐ気
づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半
島だけを考えては勝てないということであった。その弾薬や武器は中国
やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補給線を絶たな
いかぎり、相手はけっして降伏しない。勝つためには補給基地となって
いる満州を空襲しなければならない。また、東シナ海に面した中国の港
を海上封鎖しなければならないということは明白であった。そこでマッカ
ーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒
否されてしまった。トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れ
たからであった。そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることがで
きず、アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざ
るをえなかった。この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がな
ぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅威とはどん
なものなのかを明瞭に理解したのである。
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html
152 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:6bseAIfs
>>138 つまり自衛のために***を殲滅しますって意味だと
153 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:l+HGFGff
地域限定だろうが何だろうが、小泉の『違法』 発言が問題なわけで。
別に小泉降ろしやるわけじゃないよ。
ただ、この言葉がどんな理屈をこねた所で到底容認できる物ではない、
という事。
154 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:9cfDt+On
>>140 戦争の勝ち負けで、合法不法は決められないでしょ?
155 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:SWjh8qvf
枕言葉がわりに安易に謝罪し過ぎなんだよな・・・
中学生が弁論大会出てるんじゃねーんだぞ
156 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:KMNNhaSN
ヽ( T▽T)ノ<麻生♡のせいで、こんなこと言ったのかな〜♪
>>126 近現代史を勉強し直した方がよろしいかと。
>>135 サミットを靖国なんかと関係して冷え込んでいると「言われている」
対中、対韓へのメッセージ発信の場として利用した
ということ?
159 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:20 ID:Q3nizI/O
東南アジアの国が発展に成功したのは、何も日本の解放と援助だけでない。
東南アジアじたいは、日本よりも勤勉でまじめな国々だ。
アフリカとも違う。
東南アジアの人たちは、ちゃんと礼を知ってるし、恩を感じる優秀な国民。
だから日本に感謝する。それは日本がすばらしいのではなく、彼らの国民性
民族性がすばらしいのだ。勘違いしてはならない。
負けたから違法。
だから、これからは敗れてはならぬ。
勝つ必要はない。敗れなければ良いのだ。
敗れなければ最終的に勝つ。
英国に学ぶ事は多い。
161 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:21 ID:dVz2XjJn
双方違法な戦争だったってことでいいんじゃない?
連合国も道連れだよ( ゚∀゚)σ)´Д`)
162 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:21 ID:X8A1xhEo
>>143 だから、それは中韓の注意をそらすための陽動。
そのセリフは、参拝しなくなった時のために取っておくべき。
163 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:21 ID:oyHUfyhM
>>144 悪いけど俺はアフリカ支援に日本国民の税金を使うのは反対だ。
165 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:22 ID:beSLHsJp
>>143 言ったこと全面否定した、へたれチビ太より100倍ましだと思うがね。
166 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:22 ID:LINvKhqr
なにげにこのスレ、東南アジア諸国の親日発言が読めていい感じ。
167 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:22 ID:KMNNhaSN
( つ▽T)<次は絶対!絶対!勝とうね♪ 小泉♥
この不自然な文をみるに、どうせ英語のスピーチだろう。
「違法」「悲惨」は日本語としては表現が強すぎる。
原文見てみないと、真相は分からんな。
戦前の日本は、明治維新以来の若き猛き国で、武士道の価値観が
大きく影響を及ぼしていて、必勝を目標とし、負けるくらいなら潔く
散る、というのを美学とした。
その美学が現実主義に圧倒されたのが太平洋戦争だったように思う。
これからの日本に必要なのは”不敗”、”生残”の国家戦略だ。
米英のアングロ・サクソン文化には見習う所が実に多い。
失われかけている武士道精神の復活と共に、彼等の不屈の精神を日本に注入
し、堅固な日本を構築できたら良いと思うのだが。
170 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:23 ID:9cfDt+On
171 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:23 ID:gddtAOJ9
小泉はいつも正論いってるんじゃないかなあ。
feelingで話してる辺りが2chレベルの気がしないでもないけど
172 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:23 ID:k3yxOgg8
世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄(いけにえ)として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られた。
173 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:23 ID:AtAIlO36
174 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:23 ID:Tozn25nM
朝鮮を笑う者は朝鮮に泣く
日本の末路は同じ朝鮮民族として恥だ
175 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/02 22:23 ID:NADTKMRH
ここで小泉批判をしている糞ウヨたちは、
小泉にどんな発言をするよう要求するんだろうか?
第2次世界大戦は合法的な戦争で、一切の誤りは存在しないと?
東南アジアへの賠償は失敗だと?
アフリカへの援助は行わないとでも?
全く小泉を批難する理由がわからん。
とはいえ、小泉は自分が言いたいことだけにしか気が回らんから、失言だった可能性もあるな。
ま、今度の総裁選も小泉首相の勝利だな。
178 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:24 ID:9cfDt+On
179 :
13や25じゃないよ:03/06/02 22:24 ID:l0BQc1Ep
test
l0BQc1Ep
180 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:24 ID:AtAIlO36
この発言が読売とかに載ったら
結構支持率落ちるな
181 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:25 ID:wAj9EOju
182 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:25 ID:Bbj98mbo
>>106 >それはあんたの個人的な希望でしょうがw
個人的な希望じゃないわサ。厳粛なる事実に基づいた認識だわサ。
>そんなら俺の個人的希望としては中国と朝鮮にも謝って欲しい事は一杯あるけど
今更何が?
満州占領期間中の抗日ゲリラによる列車転覆や誘拐事件の賠償でもシルってかw
>ドイツなんかはサミットで第二次大戦の話するのかね?
ドイツは賠償以下のことは概ねキチンとやっている。
それにナチとそれ以降の政権じゃあ断絶あるだろ。日本はどうだ?
最高責任者のヒロヒト以下、戦後政府のお偉方も大半は叩けば埃の出る連中ばかり
。
公職追放ったってすぐ解除で復帰。その人的系譜が延々50年以上も続いてるか
ら何度でもバカな発言する連中が出てくるワケだわサ。
183 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:25 ID:4EOegVsV
184 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:25 ID:43XUf1bd
小泉マンセーじゃないけど、やっぱこれは、うまく言ってる。
「違法な戦争」と言ってしまえば、これは暗に他の戦勝国も同様と
言っているのと同じ事。→みんなが悪けりゃ怖くない(w→日本を
批判する事=他の戦勝国を批判する事と同じ。ぐたぐた言う奴は(ry
「東南アジアに迷惑をかけた」。東アジアとは言ってない。謝罪、補償が
欲しいのなら、東南アジアを見習って反日やめなさい>中国、北朝鮮、韓国
もしかすると、この3国をアジアから孤立させる作戦?
当然、アフリカ諸国との友好関係を作る。広く考えると、対中国牽制包囲網
にもなる。
185 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:25 ID:l+HGFGff
>>175 違法発言さえなければよかったんだよ。ただそれだけ。
186 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:25 ID:beSLHsJp
>>169 その美学があったのは日露戦争まで、
その精神を軍部の勢力争いに使う馬鹿がいたのが
日本の悲劇だと思う。
187 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:25 ID:bJwjGcc3
どこが違法だったんだ?
188 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:26 ID:oyHUfyhM
>>175 俺は部分否定と全部否定の差が分からないお前の脳がわからん。
>>170 明治以前の状態まで戻れとは言われていないよ。
「戦争反対」と叫びながら、武器をおもちゃにし、罪のない空港職員の命を奪った
毎日新聞と、北朝鮮に初めて拉致を認めさせ、謝罪させ、一部でも家族を帰国させ、
更に有事法制を整えてくれた小泉総理・・・・・。
どちらを信じるかは簡単だよ。もちろん 小泉総理!>毎日逝ってよし!
191 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:26 ID:0tN3h1/2
/ヽ ./ヽ
./ ヽ / ヽ
/ ヽ___/ ヽ マチクタビレタ〜
/ l__ / \
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < 毎日以外のソースまだ〜?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
★ チン \\ .> \\ ヽ
チン★ \\/ \\ _ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /|
\___/ ヽ____/ / |
/ |
/ |
192 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:26 ID:KMNNhaSN
( ^▽^)<つうか毎日☆のくせに記事かいてんじゃね〜よ♪
小泉まじ氏ね。
二度と靖国に行くなよ。
194 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:26 ID:jypJKNyz
それで、この記事は勧告でほうどうされるわけ?
195 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:26 ID:WpUoCMbx
196 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:27 ID:X8A1xhEo
>>184 ついでに中国によるアセアンとの強引な連携の阻止モナー
197 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:27 ID:xeN26Dbn
>>175 いまの段階では口をつぐめと言うことだ
謝罪をアピールなんぞ馬鹿としか思えん。
198 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:27 ID:jtjVoZAp
こうした発言が議論を呼ぶということはむしろ健全なことだと思う。
一昔前ならあり得ない。
199 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:27 ID:vNFFUEmw
もともと極東裁判の判決破棄しないと違法な戦争なんだなこれが
>>175 小泉を非難するというより
正直サミットくんだりまで出ていって毎度毎度の・・・
誰かが強制した訳でもないだろうに
いつまでやってんだ?という感じ。
日本くらいだろ、今時第二次大戦の話をサミットで持ち出す国なんて
201 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:27 ID:AtAIlO36
202 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:27 ID:0QQzXiFs
「日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、
東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」
東南アジアだったらちょっと安心かもな。大した被害は無いのでは?
日本の戦争は正当だったと思ってる人多いから。
これが韓国だったらこれを機に・・・いくら盗られるかな?
売日が記事なんか書くな!!
世界の恥さらし企業は潰れろ!!
で、日本はいつまで土下座ダッシュしつづけなければならないわけ?
205 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/02 22:27 ID:NADTKMRH
>>188 部分否定が分かってないのはそっちだろ。
小泉は第2次大戦「で」違法な戦争を行ったと言っているんだ。
第2次大戦「が」違法な戦争だったと言ってはいない。
206 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:27 ID:aTFT0wZM
> 「日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」
素朴な疑問。 これって、なんで言う必要があったの??
207 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:28 ID:oyHUfyhM
毎日の夕刊に載ってた?
あの新聞、手元になくてさ。
>>186 ですね。美学が体制に利用されてしまった。
209 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:28 ID:tTfYRBf1
俺は日本のことが好きな国が好きだ。
俺は日本のことが嫌いな国は嫌いだ。
国家を挙げて反日教育を行っている国を好きになれと言うのは
どういう思考過程からもたらされるものなのですか。
210 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:28 ID:gddtAOJ9
そういやもう60年弱もたってるんだよなあ・・・
211 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:28 ID:k3yxOgg8
>>182 日本は経済援助をアジア諸国にしてきた。
アジア金融危機はユダヤ人が日本の援助で蓄積させた富を
バブルを起こして掠め取り資金を引き上げたから起こった。
212 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:28 ID:rWk0cMqz
やはり小泉じゃ駄目だな、石原総統閣下登壇きぼん♪
214 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:28 ID:AtAIlO36
もう正直この国の価値なんて無いんじゃないかな
一旦潰れて再興した方がいいよ
215 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:28 ID:beSLHsJp
良く読め。
「日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」との
歴史認識を披露したうえで「アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。」
「成功した」つまり過去形で、土下座は終わりだと言ってるんだよ。
なぜこれが評価できないの?
216 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:29 ID:jtjVoZAp
こういう発言も「戦後処理」ということ。
敗戦はかくも重い。
次に勝てばよろし。首洗って待ってろ豚。
217 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:29 ID:5RyQeUdo
その小泉がなぜアメの違法な戦争を指示したのかという話は、はげ〜しくガイシュツなんだろうな
218 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:29 ID:X8A1xhEo
219 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:29 ID:kPRlgJ36
当時の東南アジアを植民地にしていた英・仏・蘭に謝罪して賠償するのですか?
220 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:29 ID:beSLHsJp
221 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:29 ID:XPcEBcxd
北問題がもし片付いたら日本の仮想敵国って
どこになるのかな♪
222 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:29 ID:oyHUfyhM
>>205 「違法な戦争」って言ったら、戦争全体が違法って意味でしょ?
もしかして日本語が不自由なミンジョクの方なの?
223 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:30 ID:7k7RCs37
224 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:30 ID:AtAIlO36
225 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:30 ID:dG3XEnfT
小泉。もう辞めてくれ。
( ´D`)ノ<タイトルは
「ヨルダンで違法な爆破をした」毎日へ言及★2
がよいれす。
227 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:30 ID:7WcHiWVr
「東南アジア諸国に多くの悲惨」「アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功」
と功罪を述べたもので、支那チョンに関係のない話で、無問題だろ
支那の江沢民の恫喝にも拘わらず、靖国参拝を続けて支那を屈服させただろ
228 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:30 ID:gmz0SNFI
まあ、宣戦布告が遅れたのが違法と言うなら間違いでは無いが。
これで打ち切りっていうのなら、俺は評価するよ。
太平洋戦争なんて生まれるずっと前の歴史上の事だから、
正当性があろうがなかろうが、俺にとっては全く関係がない。
皆もどっかの国々がギャーギャー喚かないなら別に構わないんだろ?
231 :
ハン板予備軍:03/06/02 22:30 ID:W8ZuoODU
あれ?こっちじゃ失言みたいな扱いされてる?
ハン板じゃ、「うまいこと言い包めた!」みたいなことになってるのに。
232 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/06/02 22:30 ID:iUh+gBnV
「違法」というのは曖昧な物言いで禍根を残しそうだなあ。
違法というからには何の法に反しているのか
ハッキリ言及しないとほとんど意味が汲み取れない。
現代の国際法に照らし合わせた場合、違法と言う意味ならわからんではない。
まあ、当時の国際法に合わせても例えば
南部仏印進駐が合法だったかは疑問が漏れはあるのだが。
とは言え、あまりに曖昧で言わなくても良い発言だと思う。
大東亜戦争=日本が100%正しい聖戦 と妄想しているウヨ厨は
ひょっとしたら日本も何か拙かったのではないかとは
考えもせんのだろうけど。
182 :名無しさん@3周年 :03/06/02 22:25 ID:Bbj98mbo
>厳粛なる事実に基づいた認識だわサ
だから、それはあなたの認識でしょ?っていってるんですが
234 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:31 ID:rnCapI9/
235 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:31 ID:6bseAIfs
>>215 よく読まずに揚げ足をとって謝罪と賠償を請求してくるところがあるから
ノリで喋る総理大臣をもろ手を上げて評価することはできないってわけです
236 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/02 22:31 ID:NADTKMRH
>>222 だから助詞が違うんだよ。
助詞が無い国の人間か?
237 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:31 ID:9cfDt+On
>>189 だから具体的にどの辺りよ?
ホーリースムート法あたり?もっと前?
238 :
根本篤 ◆0RbUzIT0To :03/06/02 22:31 ID:Fy0doKa+
この速さなら言える!!
いましがた、白いのが出ました。
次の総裁も小泉氏キボーン。
240 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:31 ID:8vN+smdo
とりあえず他のソースも見ないことにはな
また毎日が都合の良い部分だけを抜き取ってこんな記事にしてるのかもしれんし
241 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:31 ID:0RZ8j8OF
242 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:31 ID:KMNNhaSN
>>226 そうそう。
イラク人がかわいそう・・・・とかお涙頂戴の写真載せまくってたくせに、
自分が罪もないイラク人殺したんだもんな〜>毎日新聞
毎日新聞のような偽善はもう沢山だ!
244 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:31 ID:NhZMz5UH
経済政策がクソなのはともかく、
江沢民に厳命されるわ、
金正日に頭を下げに平壌に飛ぶわ
小泉内閣はマジ打倒しろ。
245 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:31 ID:9cfDt+On
,,- 一 - 、
モウ、コネエヨ 「'| / \
ウワァァァァン!! | .| / ⊂二二二二
.L.| 、 ⊂二二二⊃ |
〜〜〜〜 ロ-ロ-ロ-日' ;;;;;,,;;;;;,,;;;;;,,;;;;;,,;;;;;,,;;;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.゚. ゚ ゚ ゚ ゚  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
246 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:31 ID:X8A1xhEo
>>224 わざわざ「もう謝罪も賠償もしないよ」って反感買うような
言い方をする方がまずいとは思わんか?
247 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:31 ID:beSLHsJp
>>224 自虐的ではないって。
サミットの場で日本の戦後賠償の終了とその成果の大きさについて述べただけ。
今までの総理の自虐発言とはまったく意味が違うよ。
248 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:32 ID:aTFT0wZM
>>215 それなら、「日本は第二次大戦後アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した」
でもいいような気がするが。
まあ、仕方ない。日本は負けたから。
これから大事なことはもう二度と負けないこと。
250 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:32 ID:k3yxOgg8
>>182 日本は経済援助をアジア諸国にしてきた。
アジア金融危機はユダヤ人が日本の援助で蓄積させた富を
バブルを起こして掠め取り資金を引き上げたから起こった。
ユダヤ人が金融技術でリバレッジ(てこの原理)を用いて
アジア諸国を転覆させてお金を掠め取っていった。
そして日本はユダヤ人が搾取したアジアの土地に
再び木を植えはじめた。
251 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:32 ID:L0B+E4A4
小泉ダメすぎ〜。
もう倒閣しろって感じぃ〜。
しかし小泉よ、汚名挽回のチャンスがあるぞ。
教育基本法改正だ。
出身派閥の親分、森前首相が「国を愛する心」を
「郷土を愛する心」に書き換えて、公明党に妥協を申し入れているが、
小泉よ、原案通り、「国を愛する心」のまま、今国会に法案を提出しろ。
253 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:32 ID:Q3nizI/O
悪気がなくても、違法は違法。
逆に悪気がないほど、悲惨な結果になる。
太平洋戦争はそういうこと。
254 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:32 ID:ZiAkU5lK
ウヨ 「あいつだって悪いことやってるじゃん! だからボク悪くないよねママ!?」
英語の原文どっかに落ちてないかな・・・
256 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:32 ID:4EOegVsV
>>232 だからそんなこと思ってる人は少ないって…
レッテル貼り必死だなw
258 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/02 22:32 ID:rNRm4zrb
小泉支持してた愚かな一般大衆よ。
ほら、痛みだよ
259 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:33 ID:0g5aItIn
まぁ、戦争が違法?だったことと、戦ってくれた人々への思いは別だわな
260 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:33 ID:beSLHsJp
>>231 ハン板はほとんど日本人だものね。
うらやましい〜。
261 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:33 ID:gddtAOJ9
なんか20分ぐらいまえから出てき始めた
”小泉はやっぱりだめだな”
だけ書いていく人達ってどういう立場の方々?
これ英語で言ったの?
日本語なら接続詞なんかで微妙な訳になる可能性があるけど、
英語ならそこら辺の前後関係がはっきりすると思うんだけど。
違法な第二次世界大戦を引き起こしたのか、
第二次世界大戦の中で違法行為があったのか。
263 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:33 ID:X8A1xhEo
>>248 「謝罪の意思がなく全く反省していない」とクレームがつく。あの某3国から。
264 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:33 ID:y5HBAVnj
まあこれだけ解釈が割れるんなら相手によって
こっちの都合良く立ち振る舞えるじゃない?
265 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:33 ID:rWk0cMqz
この速さなら言える。
う せ ろ 、 劣 等 チ ョ ン 助 (w
266 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:34 ID:vNFFUEmw
>>257 まだ
ロシアに賠償金請求される恐れこれあり。
267 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:34 ID:ghJk8vrS
中刻人と兆鮮人を皆殺しにしておくべきだったよな。
268 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:34 ID:AtAIlO36
269 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:34 ID:FTMu+08/
>>231 一部の思考が停止したウヨクが過剰に反応して、小泉の支持を止めるだのって言ってるだけ。
大半の方は真っ当な意見だと捉えていますので。
>>261 マンボンギョウ号をストップされると困る人たち>アンチ小泉
小泉総理は、極東三馬鹿トリオに向かって"違法な戦争"なんて一言も
言っていない。また、"違法"の詳細も不明である。
これを聞いて一番頭に来るのは、朝鮮人だと思う。
「俺達にはそんなこと一言もいわない」ってな。
そこんとこ考えると、ここでがたがた言っている人って?
273 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:34 ID:Bbj98mbo
>>233 >だから、それはあなたの認識でしょ?っていってるんですが
兄ちゃん!
こっちも理屈を一応は述べてるんだからもう少し愛想のいいレス返せやW
274 :
18歳:03/06/02 22:35 ID:BelXU2Wo
>>215 そーか。そうとってもいいのかな?
そうだよな。小泉はなるべく筋はちゃんと通した発言してたもんな。
まだまだ勉強不足だった。前スレとかも大体読んでみたけどこういう意見が
やっぱり一番説得力ある。
だからもういいや。
小泉ガンガレ
275 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:35 ID:L3ajQ54p
>>16 ばかじゃねえの。歴史上の行為を現代の価値観や法で裁くほうがどうかしているのだよ。
276 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:35 ID:beSLHsJp
>>261 亀だよ、亀!!!
本当に今2ch要員雇ってるらしい。
>>261 対北強行姿勢の小泉氏の人気を落したいチョソは一杯居るからな。
278 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:35 ID:7k7RCs37
>>254 サヨ 「あいつが悪いんだよ!あいつが悪いんだよ!ぼくは正義だよねママ!?」
279 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:35 ID:l+HGFGff
280 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:35 ID:oyHUfyhM
日本国民としては、内閣総理大臣たるもの、
日本の国益を最大にするために細心の言動をするべきだと期待しているわけだ。
それなのに、全く言及する必要のない「違法な戦争」などという言葉を発したとしたら
日本の国益に反しており、ボコボコにされて当たり前だ。
昭和天皇は「不幸な戦争」という表現をお使いになった。
今上天皇もその路線を踏襲されている。
これが正しい。
281 :
ハン板予備軍:03/06/02 22:35 ID:W8ZuoODU
282 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:35 ID:WpUoCMbx
>>266 それはさすがに、現実にはありえないよーな
あっちもかなり日本人捕虜を搾取してたみたいだしねぇ
毎日新聞が言葉狩りで小泉総理を叩く訳
↓
小泉内閣の支持率は57.6%と先月より3ポイントほど上がり、3ヶ月続けて増えています。(2日 11:00JNN)
285 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:35 ID:rnCapI9/
>>252 こりゃこりゃ、汚名は挽回したくないだろw
286 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:36 ID:ZiAkU5lK
287 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:36 ID:0QQzXiFs
>>254 サヨ「あいつが悪いって言ってるじゃん! だからボク悪いよねママ!?」
要するに、小泉首相の発言を曲解して、鬼の首を獲ったように喜んでいる
ブサヨとチョソが騒いでいるわけだな。
(現在の日本では)違法(違憲)な戦争を行い、
(日本支配が崩れたことにより、)東南アジア諸国にとって(発展を妨げてしまい)悲惨な結果となった。
しかし、アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。
小泉支持してる奴、いい加減に目を覚ませ。
291 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:36 ID:vNFFUEmw
>>268 成文法は事後法と言っても不文法の慣習法があった訳だから
と言うことが出来る
ので
はっきり無効という必要がある
292 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:36 ID:X8A1xhEo
結局、真意を読めず(知らんふりか?)小泉の首切り談義にばっか
熱を注いでる奴らはやっぱ売国奴だな。
293 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:36 ID:0kVIYcVa
ま、したたかな男だよ。小泉は。
294 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:36 ID:L3ajQ54p
>>274 支援は成功した。それはいいとして、あの戦争が違法なものだったって認識を
恥知らずにも披露しちゃったことは全く評価に値しないが。。
295 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:36 ID:s28ViObQ
違法度合い
北>南>日本
日本は非戦闘員が戦闘に参加していないぞ!
296 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:36 ID:C7xvH/Av
日本がアフリカを支配してれば、今頃欧米に比肩しうる経済先進大陸がアフリカに在ったって事だろ。
実際、400年近く愚民政策を採られていたインドネシアは、日本が支配した僅か3年で宗主国オランダを打ち破る力を得たのは事実だし
297 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/02 22:36 ID:rNRm4zrb
良く考えたら、小泉は講和条約に従ってるだけで、その意味では間違ってない。
文句を言うなら講和条約破棄の声を上げるべき
298 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:37 ID:LINvKhqr
>>254 朝鮮人「あいつだって悪いことやってるじゃん! だからボク悪くないよねママ!?」
299 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:37 ID:CgRq77rj
( ´D`)ノ<ハン板の雰囲気ってハン板にはこの関連スレはたっていないのれす。
301 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:37 ID:GAXypC7O
302 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:37 ID:AtAIlO36
ママはアメリカ
303 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:37 ID:beSLHsJp
>>290 支持してないよ。
ただ、麻生のへたれぶり見てると、小泉の方がずっと筋が通ってる。
304 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:38 ID:lC/PAUhm
合法な戦争ってあるん?
305 :
まんげポン:03/06/02 22:38 ID:hs+xp6YX
''''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )そのセマウル号はキケンだ!!
r──--- ...___ )脱線するぞ!
三 /レi ニ | ニ ≡ )早く、降りるんだー!!!
.ニ<丶`∀´> ニ |!U_ )技術力がまだ、低いんだよ!
| / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
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_,.. -‐'" しへ ヽ
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__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
''''''─- .....,,,_ )
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙") 安心汁、賠償はチョッパリ持ちニダ
r──--- ..._)
三 /レi ニ | )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
.ニ<丶`∀´> ニ |!U_
| / つ つ Lニ-‐′´
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ニ─ _,.. ゝ、 O
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ゙ー'
, ' /
306 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:38 ID:7k7RCs37
307 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:38 ID:4EOegVsV
>>292 有事法制作っちゃった小泉総理の支持率が高いので、焦ってます>アンチ&一部マスコミ
309 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:38 ID:pO7mbpdo
大 正 生 ま れ 以 外 は 意 見 書 く な
310 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/02 22:38 ID:rNRm4zrb
日本は欧米の植民地軍と戦ったのであって、アジア諸国とは戦ってないんだがな
311 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:38 ID:L3ajQ54p
>>297 何より、自分で「違法」とか口走っちゃう香具師こそが阿呆だろ。
312 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:38 ID:7AbMOjPj
小泉だからこういう発言なわけでもし民主党政権で菅が首相だったら、
絶対中朝韓への謝罪と賠償が出てくるぞ
313 :
ハン板予備軍:03/06/02 22:38 ID:W8ZuoODU
>270
そうでつか、よかった。
ウヨクというより、親北な方々が工作してるように見えますた。
314 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:38 ID:oyHUfyhM
教育基本法で「国を愛する」とやりたいんなら
サミットの席で「違法な戦争」なんて言うな。ばか者。
315 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:39 ID:GAXypC7O
316 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:39 ID:M+w/3UNz
317 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:39 ID:ZiAkU5lK
>>307 ( ´,_ゝ`)プッ
ウヨとてつもなく必死だな
318 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:39 ID:oFPHv32T
321 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:39 ID:AtAIlO36
323 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:40 ID:tTfYRBf1
俺はまだまだ小泉にやってほしいと思っているが、仮に降ろされたとしても、次の次は
「石原慎太郎殿下」 なわけで>三国人の方々
合掌
324 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:40 ID:k3yxOgg8
世界恐慌は誰かが貧乏くじを引く
325 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:40 ID:WpUoCMbx
>>309 ほとんど書き手がいなくなるじゃないか。
326 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:40 ID:OAWQK8OR
>>314 「国を愛する」→「愛する国が傷つくのは嫌」→「戦争反対」→「みんな仲良しヽ(゚∀゚)ノ 」
327 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:40 ID:vNFFUEmw
328 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:40 ID:rWk0cMqz
屁タレ小泉、期待通りやの〜。
はよ石原と変われや、この虫が(w
329 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:40 ID:0hIWhzqt
>>170 レス遅くなって済まん。
風呂場の外に不審者がいたから傘もって退治しに行ってた。
維新から日清日露に至った経緯〜終戦まで
331 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:41 ID:3KpRGTHV
後段の「アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。
アジアでの経験を踏まえて、自ら立ち上がる努力を助けたい」
に力点がおかれてるのは明らかだろ。
小泉はことあるごとに「未来志向で」って言ってんだから。
これに対して「歴史を鏡として…」云々といちいちケチつけてくる
ひたすら後ろ向きな国が約2カ国くらいいるけどな。
332 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:41 ID:beSLHsJp
小泉が
「東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」と
東南アジアに限定したその気持ちを分かってやれよ。
今、隣の国に対して、これだけのこと言える総理いないよ。
ブサヨども必死だな
334 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:41 ID:WpUoCMbx
>>326 「国を愛する」→「愛する国が傷つくのは嫌」→「戦争反対」→「みんな仲良しヽ(゚∀゚)ノ 」→「ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ」
→「 」
335 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:41 ID:AtAIlO36
石原国税復帰→総理大臣任命→西村
336 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:41 ID:oyHUfyhM
>>297 お前の「よく考える」の中には
「言わないでもいいことは言わない」ってのは
入ってないのか?
337 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:41 ID:zuyed466
違法な戦争はしてないだろ
植民地の取り合いで負けただけじゃん
338 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:42 ID:pO7mbpdo
>>325 じ ゃ あ 明 治 生 ま れ も O K
.
339 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:42 ID:4EOegVsV
>>317 ( ´,_ゝ`)プッ
漏れどっちかっていうと左寄り
喪前と一緒にしないでYOヽ(`Д´)ノ
340 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:42 ID:qnmoWx+f
ソースが正しいとして、前レスと重複勘弁で。
「日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、」他の国は知らないと。
とりあえず日本のやったことには違法(定義不明)なものがあったと。
これは謝罪のようで謝罪でないともとれるのでは。
「東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」東南アジアと。
東南アジアには当然中国韓国(北)は含まれません。でも大東亜戦争に
ついては謝罪?というか配慮してる。
アフリカうんぬんはどうでもいいとして。これって結構
中韓への配慮をしつつ小泉の面目を保ったギリギリな文章だと思う。
341 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:42 ID:tTfYRBf1
342 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:42 ID:Q3nizI/O
日本は「愛国」と「軍国」がくっついてる不思議な国だからな。
だから中国や韓国がいつまでも警戒するのは当然。
343 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:43 ID:xlooRkUP
>>1 これマジ? 毎日の捏造記事だと期待したいが…。
344 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:43 ID:oyHUfyhM
345 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:43 ID:gotRTzb6
何を持って違法なのか。
346 :
ハン板予備軍:03/06/02 22:43 ID:W8ZuoODU
>300窓議ちゃん
ノムヒョンスレで、ちらっと出てきたんですよ。
スレは立ってないですね。
最近あのスレしか見てないんで、勝手にハン板の総意みたいなこと言ってしましました。
すみません |彡サッ
_ _
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡<アジアの復興を助ける多くの
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 支援を行い、成功した。
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
/|\ `──´ /|\
349 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:43 ID:CgRq77rj
>>337 武力による植民地獲得は既に違法でした。
350 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:43 ID:X8A1xhEo
マイノリティなんだろうが、自分は石原は総理に的確だとは思っていない。
何しろ思想も行動も小泉以上に右よりなだけに(といっても2chじゃ珍しくもないが)
ちょっと何かしでかすとすぐ叩かれて退陣を余儀なくされかねない。
そうなったら後に残るのは野中とか亀井みたいな椰子らばっか。
今のように地方の有力酋長程度の位置で世間に刺激を与えつづける役が
一番あってるし、石原もその辺は気づいていると思うよ。
小泉さんは「未来志向」だよ。。。。。批判している奴らは器小さすぎ。
352 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:44 ID:gotRTzb6
あぁ、もう駄目。
今まで小泉支持派だってけど、もぅ駄目。
絶対潰してやる。
完璧に見損なった。
>>326 いやー、世の中そんなに甘くない。
「国を愛する」なんて言ったら、何で強制するんだ。
あんた等は戦時中に戻したいのか!
とすぐにファビョる人が多いからなぁ。
354 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:44 ID:c92n3u/u
そんなん言ったら、アメリカの先日のせんそうなんて
まんま、間違いなんですけど。ブッシュも謝れよ。
>>237 シナ、インドシナ、満州を手放せというハルノート
356 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:44 ID:beSLHsJp
>>314 国を盲目的に愛するのではなく、日本人のやってきたことにほこりを持つことが
愛国教育だと思う。
東南アジアにおける、戦争末期の行動に対して非を認めることで、
初めて戦争そのものが間違いではなかったと伝えることができるようになると思う。
357 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:44 ID:KMNNhaSN
( ^▽^)<やっぱ小泉♥
_ _
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
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((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡<アジアでの経験を踏まえて、
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 自ら立ち上がる努力を助けたい。
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
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359 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:44 ID:AtAIlO36
>>351 未来志向の奴が構造改革なんてヘンな政策とらないと思う
360 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:44 ID:81J/fs1n
小泉みなおしたぞ!!
361 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:45 ID:vNFFUEmw
>>342日本の一部に見られるような愛国勢力 軍国勢力 売国勢力の連携は某国の某牧師猊下の思し召しですが
363 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:45 ID:43XUf1bd
何だこの流れは?
ウヨの反感を誘導して小泉を落としたいのか、それとも単に読みが浅い
香具師が多いのか、もうわからんぞー。発言をよく読めYO!
発言の「裏」にあるものを読み取れYO!
364 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:45 ID:L3ajQ54p
>>340 何もいわないほうが余程ましだったでしょうにw
せめて「違法」なる意味不明の修飾語を省くだけでよかったのに。
365 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:45 ID:RFwSxP25
毎日はごみ事件をそらしたい為にこんなことをしてるのかな?
366 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:45 ID:oyHUfyhM
>>340 中韓に何で配慮せんといかんのか?
ドイツやフランスがロシアと会談する時に
いちいちナポレオンやヒトラーの侵略を謝罪するか?
イギリスが中国植民地化を謝罪したか?
今回も安倍ちゃんがついていたら…
368 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:45 ID:OAWQK8OR
「第二次大戦で違法な戦争を行い東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」
↓
欧米諸国の植民地支配の事だろ?
それを無理矢理毎日がこじつけた予感・・・
369 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:MPLGp3Wd
日本はアジアを植民地支配から開放した英雄ということは良く知られていません。
アメリカのイラク開放のようにもっと宣伝してください。
370 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:k3yxOgg8
「愛国」「愛国」といっても汚職が政治家の生業で
口封じに人を殺すのがあたりまえだと信用できない。
そんな政治家が「愛国」「愛国」というのは
自分の不正の発覚を愛国で強引につぶしたいから。
372 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:rWk0cMqz
まあ公約の靖国参拝もまともに出来なかった屁タレだからこんなもんか(w
石原閣下出番ですよ〜、大陸出の犯罪者の皆さん〜これからがお楽しみだね(w
>>355 やっぱ、戦争しか無いじゃん
,,- 一 - 、
モウ、コネエヨ 「'| / \
ウワァァァァン!! | .| / ⊂二二二二
.L.| 、 ⊂二二二⊃ |
〜〜〜〜 ロ-ロ-ロ-日' ;;;;;,,;;;;;,,;;;;;,,;;;;;,,;;;;;,,;;;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.゚. ゚ ゚ ゚ ゚  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ _
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡<アジアの復興を助ける多くの
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 支援を行い、成功した。
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
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375 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:gx2bHB39
そりゃあ違法には決まってるんだろうけどさ。
つーか植民地大好きの時代だった頃の事を今の価値観で語られてもな〜。
英語で発言したとして
illegalって言ったのかな?
recklessならまだ分かるような気がするが
サヨでも普通、日本語で違法なんて言わないよね。
やはり映像を見たいね。
377 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/02 22:46 ID:rNRm4zrb
アジアに謝罪するだけじゃ足りなくて、アフリカにまで戦後補償しに行ったのか。
おめでてーな
379 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:oFPHv32T
380 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:x4L+6vhV
なんでウヨ(?)な人は攻撃的なレスをつけるの?
381 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:KMNNhaSN
( ^▽^)<外交の席で自慢げに♪
「日本は正しい」
「日本のおかげで独立出来た」
とか言うと、どっかの国見たいでやだよ♪
謙虚なトコが日本♥らしいよね〜♪
382 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:beSLHsJp
>>340 俺もそう思う。
小泉としてはもっといいたいこともあったと思うが、
隣国から謝罪と賠償を求められない範囲で、精一杯言っていると思う。
今、「あの戦争は正しい」とか小泉が言って見ろ。
金正日に対する最大のボーナスになってしまう。
383 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:7WcHiWVr
眉毛爺さんの江藤は信念があるのに、麻生はカス過ぎ
「宗主国に金や謝罪求める国があるか」 江藤代議士発言(アカ匪03.1.18)
自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は18日、宮崎県延岡市で、小泉首相が昨年9月の北朝鮮訪問の際に日本の植民地支配を謝罪したことに触れ、「この国の歴史が分かっていないからこうなる。
かつての宗主国に、金や謝罪を要求する国がありますか」と述べた。党支部主催の新春パーティーのあいさつの中で言及した。
江藤氏は、ブラジルのルイス・イナシオ・ルラ・ダシルバ大統領が就任した際には、ポルトガルがかつての宗主国だからとの理由で「いちばん上座にいた」と指摘。
首相の靖国神社参拝を非難したアジア諸国の対応についても、「ロシアを訪問した首相は、赤の広場で軍人の慰霊碑に参った。なぜ靖国参拝に文句を言われるのか。内政干渉だ」と批判した。
江藤氏は総務庁長官だった95年、「植民地で日本は韓国によいこともした」と発言し、長官を辞任した経緯がある。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2118831&x=B 「真の悪役」が日本を救う
ポピュリズムは最後に民衆を苦しめる
著者: 江藤隆美
発行年月日:2003/05/28
384 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 22:46 ID:X8A1xhEo
>>363 組織工作がかってるだけに聞く耳を持たない香具師が多すぎなのよ
385 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:46 ID:feZQPBfu
386 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:47 ID:xlooRkUP
仮に日本が戦争で違法な行為をしたと認めるとしても、
だったら他の国の違法な行為も認めさせるべきだ!
387 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:47 ID:qnmoWx+f
388 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:47 ID:/Cbla9n5
日本は大東亜戦争で偉宝な戦争を行い、
東南アジア諸国に多くの碑賛をもたらした、
の間違いですよ。きっと。
389 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:47 ID:OAWQK8OR
>>349 半島など「いわゆる植民地」以外に、日本に植民地ってあったけ?
390 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:47 ID:Q3nizI/O
>>356 >日本人のやってきたことにほこりを持つこと
これも「盲目」じゃないのか?
日本人のやってきた、良いことにはほこりを持ち、日本人のやってきた悪いことには
二度としないという反省をする。
これが日本という国を愛する真の愛国だろ。
391 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:47 ID:L9lK29k9
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょっちょっと待って!その話はCMの後行きます。では一旦CM入ります。
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
392 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:47 ID:k3yxOgg8
>>349 それをそのまま欧米に返す。
それに欧米の植民地支配は人権がなかった。
日本は植民地に生きる人間を本国日本の国籍にし人権を与えた。
393 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:47 ID:zuyed466
>>349 それは戦勝国も一緒、つーか日本よりもっと酷い事してきた
方々で的外れな過剰反応が見られそうな問題だな。
395 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:48 ID:ZiAkU5lK
つーか北チョンやアカヒが無くなったら一番困るのはウヨどもじゃねぇの?
過去の過ちを認めない言い訳をヤツラに被せる事が出来なくなるから。
まともな人間は悪いことはその範囲でキチンと悪いと認めるから関係ないけど。
396 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:48 ID:beSLHsJp
>>363 ただの厭小泉がだらだら書き込みしてるだけだよ。
日本人を腐った民族だと思わせようとしているとしか思えない。
397 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:48 ID:AtAIlO36
石原、安倍以外に江藤がいる
398 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:48 ID:sw2Gzurj
アフリカ諸国との対話の席で何故この発言が出るのかが不可解だ。
400 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:49 ID:CgRq77rj
つかなんでサミットでいう必要がある?と。
中国への牽制+ノムタンとの会談をにらんでのことだろうが、
なんでサミットで、しかも対アフリカ諸国に対してか、と。
401 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:49 ID:beSLHsJp
>>366 麻生チビ太の例を見ろ!!!
結局あいつは朝鮮に塩送っただけじゃん。
402 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:49 ID:T5w+zOf2
この板は、2chでも選りすぐりの馬鹿なやつばっかだから
くだらないことで叩きあい
403 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:49 ID:DO/sdibD
mochituke!
「アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した」
わざとらしく、こう言ってるではないか。
北に対して一致団結しなければいけないときなのでビミョーなのだ。
404 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:49 ID:7WcHiWVr
>>389 台湾と朝鮮は日本領に併合、南洋諸島は委任統治
植民地は満州くらいだろ
蓮の写真みたくない人いる?
1分以内に反応がなければみたいと判断して、、、以下ry
406 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:50 ID:tTfYRBf1
日本がいなきゃアジア全域、今でも列強の植民地だったろうよ。
407 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:50 ID:6BtYEAEd
ぶっちゃけ戦争は犯罪
408 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:50 ID:nZ8mL/+8
あんま小泉さんを叩くなよ。頭悪そう
409 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:50 ID:vNFFUEmw
>>392 >それをそのまま欧米に返す。
>それに欧米の植民地支配は人権がなかった。
一概にそうとも言い切れないっすわ
ミャンマー(ビルマ)をキリスト教に教化しようとしたりしてるよ
実際にカレン人は教化されて官吏になってるし
410 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:51 ID:WpUoCMbx
小泉首相は次も総裁だな。続投決定。
>>399 仲良くすることで、日本企業がアフリカに投資しやすくなるだろが。
今回の発言は色んな意味を持っているよ。
413 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:51 ID:k3yxOgg8
414 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:51 ID:xeN26Dbn
敵対国の植民地に攻め込んで何が違法なんだ。
あほらしい東京裁判史観ってだけだろうが。
今更言う必要もないことを何故いうかな、理解できんわ。
>>401 麻生は最初からうさんくさかった。
すぐ謝ると思ってたよ。
416 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:52 ID:L9lK29k9
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_< そんな難しい事言ってもテレビ見てる人誰もわかんないよ!
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
>>403 北の話が微妙に絡んでるのね〜
そういや、北問題がなかったら本来は言う必要もない話だもんな
418 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:52 ID:nZ8mL/+8
麻生は屑だよ。所詮抵抗勢力
419 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:52 ID:CgRq77rj
>>392 あー、植民地政策はヴェルサイユ条約で禁止されたわけだが。
だから「併合」した、と。
まあ名目をちゃんと守るのは日本人らしいやね。
420 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:53 ID:ZiAkU5lK
ウヨどもの意見はアホすぎてネタかマジか判断が付かん。
ネタの場合ははっきりとネタです、って書いてくれ。
421 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:53 ID:vNFFUEmw
>>413 手元にないです。
民俗学の本
確か電通大教授の退官記念
422 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:53 ID:tTfYRBf1
麻生はクソだろ。間違いねーよ。
小泉首相の発言はどこも間違ってないと思うが。
424 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:53 ID:nZ8mL/+8
425 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:53 ID:beSLHsJp
>>390 確かにその通り。
何が良くて何が悪いかはっきりさせることが大事だと思う。
食料もなく東南アジアのジャングルの中で飢えて死んだ兵隊達の
清らかなこころざしは絶対否定できない。。
そんな馬鹿な戦略を立てた軍部に、ものすごい怒りを感じる。
426 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:53 ID:CgRq77rj
427 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:54 ID:3KpRGTHV
>>354 そういう意味ではこの小泉の発言は、
「多少強引な戦争でもその後の結果が
良けりゃいいじゃないの。」
という主張にも取れなくもないな(w
イラク戦争の正当性なんて理屈こねてる
ヒマがあったら、この先のイラクの発展を
考えた方がいいんちゃうの?って論理だな。
428 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:54 ID:zuyed466
429 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:54 ID:pO7mbpdo
だ か ら
明 治 大 正 生 ま れ 以 外 の ヤ ツ は 書 き 込 む な
見 て も い な い の に
430 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:54 ID:iQP2rutu
ここまでのレスは
おはようからおやすみまで暮らしをじゃまする「在日」
目の着きかたがシャープです「サムスン」
以上の提供でお送りしました。
これからのレスは…
忘れた
432 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:54 ID:7WcHiWVr
>>418 抵抗勢力でも、眉毛爺さんの江藤は発言が一貫しているのに、麻生はカス過ぎ
「宗主国に金や謝罪求める国があるか」 江藤代議士発言(アカ匪03.1.18)
自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は18日、宮崎県延岡市で、小泉首相が昨年9月の北朝鮮訪問の際に日本の植民地支配を謝罪したことに触れ、「この国の歴史が分かっていないからこうなる。
かつての宗主国に、金や謝罪を要求する国がありますか」と述べた。党支部主催の新春パーティーのあいさつの中で言及した。
江藤氏は、ブラジルのルイス・イナシオ・ルラ・ダシルバ大統領が就任した際には、ポルトガルがかつての宗主国だからとの理由で「いちばん上座にいた」と指摘。
首相の靖国神社参拝を非難したアジア諸国の対応についても、「ロシアを訪問した首相は、赤の広場で軍人の慰霊碑に参った。なぜ靖国参拝に文句を言われるのか。内政干渉だ」と批判した。
江藤氏は総務庁長官だった95年、「植民地で日本は韓国によいこともした」と発言し、長官を辞任した経緯がある。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2118831&x=B 「真の悪役」が日本を救う
ポピュリズムは最後に民衆を苦しめる
著者: 江藤隆美
発行年月日:2003/05/28
433 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:54 ID:OAWQK8OR
>>420 いや・・・それは、リアルで国会発言やデモ行進をしている小夜ちゃんに言ってくらさい・・・;
434 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:54 ID:tTfYRBf1
435 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:54 ID:WpUoCMbx
436 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:54 ID:vNFFUEmw
>>425 そうそう。てなわけで、小泉首相の発言には特に驚く点はない訳だが。
438 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:55 ID:cxhoFbkY
せっかく小渕、森、小泉と歴史認識に限っては
細川、村山の負の遺産を解消しつつあったのに
小泉の「違法な戦争発言」と麻生のヘタレのせいで
また極東3バカ国家の言論統制が強まるよ。
439 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:55 ID:rnCapI9/
440 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:55 ID:CgRq77rj
>>420 お前がウヨってひとくくりにしてるからわかんないだけだろ。
ウヨを語る工作員を工作員と見抜けるようでないと
2chで(ry
442 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:55 ID:beSLHsJp
>>427 いや、逆に俺は欧米諸国に対する勝利宣言のように受け取った。
「おまえら、こんなうまく戦後処理できるかよ?」と言う感じ。
443 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:56 ID:oFPHv32T
インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることに
よって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがい
ない。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れ
ていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝
を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html
444 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:56 ID:Fxh5Mq07
麻生が総理になったらヘッジファンドは空売りを止めるそうだ。
経済に関しては手腕が評価できるとのこと。
ただ人気が全く無いのでその心配はないそうだ。
445 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:56 ID:OAWQK8OR
>>429 折れ昭和生まれなのに、周りから大正生まれって言われてる・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
_ _
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡<アジアの復興を助ける多くの
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 支援を行い、成功した。
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
/|\ `──´ /|\
447 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:56 ID:TgLwvjVQ
448 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:56 ID:7WcHiWVr
なるほど、アメリカ擁護で、日本のこれまでの貢献を評価しろと言う話なら納得だな
427 :名無しさん@3周年 :03/06/02 22:54 ID:3KpRGTHV
>>354 そういう意味ではこの小泉の発言は、
「多少強引な戦争でもその後の結果が
良けりゃいいじゃないの。」
という主張にも取れなくもないな(w
イラク戦争の正当性なんて理屈こねてる
ヒマがあったら、この先のイラクの発展を
考えた方がいいんちゃうの?って論理だな。
449 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:56 ID:AIHdhfHW
>>421 イギリスに滅ぼされたビルマ王国の王と王妃はスリランカに島流し
王子達は処刑、姫や女官はイギリス軍士官達が分配
450 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:57 ID:DEa3V8pK
451 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:57 ID:XdLCBfxH
小泉も麻生にもガッカリ&ウンザリ
452 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:57 ID:Y2lPGkco
アバウトでどうとでも解釈できる良いコメントだと思うけどなぁ。
どんな方向(!?)に対してなんとでも言い訳できるじゃん。
453 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:57 ID:CrIq51yq
小泉はもうだめぽ
麻生はヘタレだったし・・・・江藤のじーさんに言ってもらうしか
ないんでねーの?
あの世代なら真実を知ってるだろ。
ま、真実を知っていても嘘つくヤシはいるがな(怒
野中とか宮沢とか村山とか
_ _
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.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
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))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡<アジアでの経験を踏まえて、
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 自ら立ち上がる努力を助けたい。
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
/|\ `──´ /|\
・・問題無いだろ、この発言。
面 倒 だ か ら
2 1 世 紀 生 ま れ 以 外 の ヤ ツ は 書 き 込 む な
ジ ジ イ ど も が 臭 い ん だ よ
457 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:57 ID:OAWQK8OR
一口に「違法な戦争」といっても誰にとって違法なんだ?
あ、南方のジャングルで戦った兵隊に対して、
人名を軽視した無謀な命令を出して違法行為をしたって意味か?
458 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:57 ID:Hvnsx+mD
サミットテレビで見たけどブッチュと小泉なんか異様にベタベタしてたね。
単にシラクシカトしたくて小泉に避難してるようには見えんかったよ。
もしかしてあの二人はホモか?何話してたんだろう?
小泉「ブッチュたまぁ〜国内のチョンがテロってて困ってるんですぅ」
ブッチュ「フムン!そうかよしよし沖縄のアーミーを鮮人駆除に回して
やるっぺ!だから今夜は...な?ヌハー!」
小泉「んも〜ウ...仕方なぃなぁ一回切りの約束なのにぃ..じゃあ今夜10時
にいつものホテルで...ネ?。」
こんな会話ならいいのに...小泉よ日本国民の為シリを差し出してくれ
459 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:58 ID:AtAIlO36
併合というと、
アメリカのテキサス州はメキシコから併合されているけども、
日本と台湾とかの場合とではどこか違うところはありましたか?
461 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:58 ID:+4Ru3PEk
あのですね、叩いてる人ももうちょっと落ち着いてください。
>東南アジア諸国
まずこれ、ここに三馬鹿は含まれません。支那事変とか入らんわけです。
>アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した
これはつまり責任を果たした。もう何もしませんよと行ってるわけです。
ついでに言えば実際に当時条約やなんかに反してるのも事実であり、
そこを突っ込まれる前に釘をさしたとも考えられるわけです。
あとアフリカ諸国へのアピール。
462 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:58 ID:beSLHsJp
>>452 それでいながら、かの国に対する牽制にもなっている点を評価するけどね。
463 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:58 ID:nZ8mL/+8
>>451 おいおい、小泉さんは別だろう。
スレじっくり読めよ知障
>>456 21世紀生れの奴の書き込みって見てみたいね。
465 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:58 ID:l+HGFGff
>>404 「朝鮮人が、満洲その他では日鮮両国名を悪用し、
使い分けて種々の弊害を出していることや、
日本国内に及ぼしている弊風から考えて、
自治こそ賢明な得策とし、満洲国と共に将来は独立も考えたらよく、
そして日満鮮三国の間に、同盟で結合させる方策こそ考究すべし」
とまぁ、朝鮮のみならず満州まで独立を推奨の声もあったわけで
満州が純粋な植民地かと問われれば少し考える必要があると思う。
466 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:58 ID:WpUoCMbx
467 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:59 ID:gEFNZFSo
もう9月の再選はダメだね。
「分かっていたも言わないのが一国の総たるもの」
中国を見習いなさい。SARSだからって世界に謝罪もしない、
チベット問題もしらんふりしてやりたい放題やっている。
「簡単に認めてはいけないの!」
ダメだねぇ〜日本の政治家は。
468 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:59 ID:JhMivczI
469 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:59 ID:pO7mbpdo
まぁ、ノムヒョンなんぞとは比べ物にならないわけだが。
471 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:59 ID:QssZfDAl
具体的になにが違法なんだ!
472 :
名無しさん@3周年:03/06/02 22:59 ID:AtAIlO36
頼むから
石原、江藤、野中あたりに政権とって貰いたい
473 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:00 ID:CrIq51yq
474 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:00 ID:CgRq77rj
21世紀生れの奴の書き込み
↓
あれ?ノムヒョンとキムジョンイルはどこにいるの?おかしいなぁ〜?
何でウヨは頭が悪いの?
477 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:01 ID:+4Ru3PEk
あと麻生の謝罪もいい足りなかったといってるだけで、よく見ると撤回してません。
つまり最初の趣旨は一切変えていないんです。>認識不一致
478 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:01 ID:beSLHsJp
フセインも来ればよかったのに
480 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:02 ID:8Edrqc6z
原爆にイラク侵略。
どっかの国のほうがよっぽど違法!
481 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:02 ID:+j2ivuPz
まあ今まで弱味に付けこまれ放題だったからこの反応も判るが
もうちっと成り行き見たらどうかと思うぞ
しかしこれ外務省内部勢力についても考えてやったとしたら誰が
絵図面書いてるんだ、まさか小泉個人じゃないだろ、それとも見くびり過ぎ
なのか
482 :
推論::03/06/02 23:02 ID:oGdhcyC4
今回のサミットでの日本の大きな目的のひとつに
共同声明に「拉致問題」を含ませることと
周辺国と一致協力して北に当る意識を高めること。
つまり、本来アフリカ援助話にわざわざ第二次大戦を絡めたのは
あえてサミットという場所でこの手の話を出して
中韓に「あ、日本が謝罪したずら」と緩ませて
靖国でイメージが悪いと言われている中韓を取り込んで
北対策で一本化しようという魂胆か
でも小泉的には言いたくないから「東アジア」は含ませず、
微妙にずらして「東南アジア」を引き合いにだした、と
時間的にも、共同声明を締結する前にこれを発言しておく必要があった
483 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:02 ID:juWH96RX
良く言った小泉!
以前入院していた中気の爺さんが「支那のくーにゃんは良かったな」と
よだれを垂らしながら喋っていた。
それを聞いて俺は背筋が寒くなったよ。
484 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:02 ID:nZ8mL/+8
>>472 三人とも小泉さんの足下にもおよばん。
つか、野中なんてただの売国奴だろ(プゲラ
485 :
21歳:03/06/02 23:02 ID:HUxjRZr/
>>420 人をウヨクときめつけるのって今の時代通用しないと思うよ。
__,,,,、、、、,,,,,__ ゙!ヽト、
,、-''"´ _,,、-‐ `ソ .! ゙i
/ /:: ,ノ ノ l\
/.: /::::: _/ ;/ / ヽ
/ ..::: .: .: :j:::: .: i //,.イ / : ゙、
/ ..::::::.:: ..: .:/!:::::..:: l / '´ // ゙i .:: .::: ゙!
i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:l, ゜ ゜_,,,,,_ノ:::::;ィ::: jl !
| i:::::|:::::::::l::l:::::|-゙!ヽ::i;:l,ヽ(●) ///;ハ:::. / i!
゙i.|::::|;::::i:::|::l'ヽ! ゙◎ヽぃ:。 ,r=;''ヾ、 /::;.イ
:.!゙!::|ヽ:l::|ヽ! r(◎) 。 l`';;:::} 'イ:: |
Y::ヽ:!:l, `i l`';;::::| (●) `゙' (◎) !::: |
j:i::::l´iヾ: ´(●) i 。◎ l:::: l
:/::l:::::::j:::::゙!。 (◎)' , ゜,゜/i::: .!
__,ノ::::_/:::::::| 、(◎) ー‐ '''"´ //::: |つ
,;/レ' ::::::j、_ ゙ヽ、 ◎ `"(●,.イ /:: /´ i゙
:::::/ .::/:/ `゙''''‐` - 、、,。 /_⊥/::::: ./:j ,r''" ゙̄ヽ,
/ /:::/ //:::::;ィ//i!/ _
487 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:02 ID:tTfYRBf1
○ :石原、小泉、西村、平沢
クソ :麻生
売国奴:野中
>>465 満州は日本側からは植民地だよ。満州側からは知らないけど。
朝鮮は違う。日本の一部だった。
内地から持ち出してインフラやって、
これから回収ってときに終戦。しかも取り上げ。
489 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:03 ID:pfpBBUc4
つーか何時までこん事と言って回りに気を使わなきゃいけないのよ
490 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:03 ID:X8A1xhEo
あれあれ〜?ジョンイルとノムヒョンはどこに居るの〜?
まさかG8に入って無いって事はないよねぇ〜?
492 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:03 ID:DEa3V8pK
ああ、3馬鹿トリオが居る北東アジアじゃなくて東南アジアか。
なんだ。
493 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:03 ID:X8A1xhEo
494 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:03 ID:beSLHsJp
>>477 正しいこと言っていながら
「麻生氏はこれに先立ち、山崎拓幹事長に「真意と違う受け取られ方をしたのであれば、
誠に遺憾だ」と釈明し、山崎氏は「その回答でよろしいかと思う」と了承した」
こんな事言ってるようじゃ十分へたれも良いところ。
つまらない弁護するな!!!
495 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:04 ID:pO7mbpdo
496 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:04 ID:AtAIlO36
歴史認識では石原が一番しっかりしているだろ
以前からちらほらしてたんだが小泉はアホだと言う事が今回ハッキリ分かった
ノムヒョンはノムって呼べばいいの?
498 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:04 ID:Hvnsx+mD
そっか!謝罪をカードに使ってるんだね!
...いいのかなそれで?。
日本も中国もアフリカを目指す。未来の市場。
流石に中国にODA出すのはやめるんだろうな。
500 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:04 ID:CgRq77rj
>>476 もちつけ。
そんなレスしたら同列扱いされるべ。
501 :
:03/06/02 23:05 ID:mr/PJWlI
小泉がこれほどアフォだったとは
502 :
ABC2:03/06/02 23:05 ID:zVflrMVh
まぁ小泉君もちっとは分かったようだ。次も総理にしちゃる。
ノムヒョンとキムジョンイルのG8での発言が報道されないのはどうして?
504 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:05 ID:+8/CWY/M
日本国内では、
「違法(宣戦布告のズレ)だが、道義的にはアジア解放の戦争」
違法になったのは外務省の怠慢のせい。あと負けたのは反省。
外国に対しては、
「違法だが、清算は完了した戦争」
これ以上の謝罪も保障もしねーよ。
ということでOKじゃん。
次の総裁選も安泰だな。小泉首相。
506 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:06 ID:igwXtL3f
違法ってなんだよ…
麻生さんも謝罪とかしないで欲しかったよ。
507 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:06 ID:beSLHsJp
「東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」
偉い、小泉!!! よく言った。
戦後土下座外交を断ち切れるのはおまえだけだ。
508 :
自民党員:03/06/02 23:06 ID:dpSoy/2N
総裁選で小泉に一票を投じた者です。自らの不明をただ恥入るばかりです。小泉を支持してしまった事を皆様方に深くお詫びすると同時に秋には必ずあのパフォーマンス野郎を引きずり下ろす事をここに宣言します。さぁ倒閣だ!
いい加減に日本の政治家に幻想もつのはよせよ
この国はすでに中朝韓に骨抜きにされて属国になりさがったんだ
そろそろ見切ったほうがいいぜ
510 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:07 ID:nZ8mL/+8
>>509 まぁ、ノムヒョンとキムジョンイルの国よりゃはるかにマシだな。
512 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:08 ID:7k7RCs37
>>504 だーーーかーら、なんでわざわざ違法と自ら言及するの!?って事だろ。
513 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:08 ID:cxhoFbkY
サミットに安倍官房副長官が同行しないのが失敗。
安倍タンが付いていれば総理の言動も慎重になったはず。
最近の小泉外交は神がかっているほど上手くいっていたのに
最後の最後で躓いた。
514 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:09 ID:xeN26Dbn
陛下と同じく不幸な戦争で十分。
おいらが悪かったなんてこの期に及んで言うな。
この手は通じないと思い始めた連中を起すことになる。
516 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:09 ID:OjVmKugr
フランス、イギリスなどの欧米諸国にとっては中国、韓国についての言与する必要はなし。
G8諸国は中国や朝鮮半島には一切関係ないからね!
つまり、小泉流のリップサービスってこった。
517 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/02 23:09 ID:rNRm4zrb
講和条約で飲んだから>512
518 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:09 ID:5uADaep2
あーあ、小泉さんブッシュに消されるぞ
519 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:09 ID:beSLHsJp
正直ここまでちゃんと日本の戦後賠償の終了と
その成果を公に言った首相は初めてでは?
言い方に引っかかりはあるけれど、
日本には大きな一歩だと思うよ。
520 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:09 ID:Q3nizI/O
政治家なんて臆病なやつなんだよ。特に日本の今の政治家。
国民が政治家のいえない本音をちゃんと主張したほうがいい。
>>509 ヲイ、最近じゃ自称右翼って奴ァ、在日似非右翼と相場が決まってんだよ。
522 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:10 ID:ibuC0Kvi
>>509 見切るとは何事だ、日本人が日本を捨ててどうする?アホか。
お前が財産を持って外国に行く自由はある、しかしその時は日本人は辞めていけよ。
523 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:11 ID:0RZ8j8OF
「アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。
アジアでの経験を踏まえて、自ら立ち上がる努力を助けたい」
アジアへの謝罪賠償終了
524 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:11 ID:beSLHsJp
>>509 素直に祖国に帰れ!!!
へたれ麻生も持っていって良いぞ。
>>512 さっきのスレで散々したんだけど
パリ不戦条約というのがあって、昭和4年にそれが締結されてる
条約違反は「違法」という呼び方でいいらしい
だからここの「違法」というのは「パリ不戦条約違反」の
意味ではないかと、言うのが有力だった
526 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:12 ID:AtAIlO36
この売国政府を潰して大日本帝国を復興しろと
527 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:12 ID:7k7RCs37
>>517 だから!!もうとっくに飲んだ煮え湯なんだから、自ら蒸し返さなくてもいいだろうが。
>>522 509は日本人じゃないッス。チョソです。
529 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:12 ID:tTfYRBf1
アメリカとの蜜月は現在の世界情勢上では最も価値が高い。
それを実現した小泉は、ボンクラ橋龍アルツ宮澤何ぞより、余程日本のためになってるよ。
唯一それだけでも十分だよ。
530 :
h:03/06/02 23:12 ID:pzIopHZ8
バカ
531 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:13 ID:+4Ru3PEk
違法と認めることに何のデメリットがあるか、上げることから批判を始めようよ。
532 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:13 ID:nZ8mL/+8
533 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:13 ID:X8A1xhEo
くどくど小泉叩いてるチョソが数名いるな
534 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:13 ID:TgLwvjVQ
535 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:14 ID:+8/CWY/M
>>512 法的にはもう決着が付いてるから。
単に悪いことしました、だと未来永劫たかられる。
全然悪いことしてない、に転換すると揉める。
違法だけど清算しました、だとたかることはできない。
>>533 鬼の首でも獲ったように喜んでいるよね。ブサヨとチョソ。
537 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:14 ID:7k7RCs37
>>525 今回のサミットで言及する必要のある「違法性」なわけ?
538 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/02 23:14 ID:rNRm4zrb
第十一条 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し・・・・・・
539 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:14 ID:beSLHsJp
と言うか、東南アジア諸国の親日度も高まると思う。
小泉は今何を言うべきかわきまえてるよ。
これから誰と戦うのかよく分かってる。
戦争ノ抛棄ニ関スル条約 ←これか?
541 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:15 ID:oyHUfyhM
「不幸な戦争」という素晴らしい表現があるのに、
どうして「違法な戦争」などというバカなことを言ったのか。
どう考えても、損ばかりで何も得しない。
小泉、政治家の、それも首相の言葉の重さをわきまえろよ。
国内ならまだしも、海外で、それもサミットの席で言ったのか?
天皇陛下にどう申し開きするつもりなのだ。
542 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:15 ID:l+HGFGff
『日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、
東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした』
この発言で思う事。
違法な戦争とは何か。日本が虐殺でも行ったのか。
悲惨とは何か。独立戦争に手を貸し余計な死人を増やした事が悲惨なのか。
ならば、そのまま植民地として放置しておけば良かったのか。
この発言は、東南アジアの感謝の声を踏みにじる行為ではなかろうか。
そう思うわけ。今までの歴代首相が散々裏切ってきたのは周知なんだけどね。
橋本とか村山とか。
糞ウヨ認定されてもいいよ。他の発言にはちゃんと評価してるんだけど。
>>508 そういえば社民党とか民主とか小泉降ろし計ってたっけな。
後継が石原、安部をはじめ良識のある人間が確定するまでは賛同せんよ。
543 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:15 ID:AtAIlO36
半島の反日より日本人自身の反日自虐の方がもっと問題です
544 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:15 ID:cxhoFbkY
でも小泉以外に総理候補はいないだよね。
他の総理候補は半島や中国に利権を持っていたり
橋本元総理の要に弱味を握られてる。
545 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:15 ID:nZ8mL/+8
>>541 違法は違法だろうが。当たり障りのない発言だ。
何でも叩けばいいってもんじゃねーよ、バーーーーーカ
546 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:16 ID:tTfYRBf1
俺は日本のことが好きな国が好きだ。
俺は日本のことが嫌いな国は嫌いだ。
だから東南アジアは好きだ。
547 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:16 ID:5DtKgcnI
嘘を嘘と見抜けるやつ > また毎日くぁあ!!
見抜けないやつ&煽り > 小泉もうダメポ。
548 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:16 ID:+8/CWY/M
この発言をコキントウが黙認したことで、
これ以上日本に歴史問題をネタにたかれる国はなくなった。
事実上、戦後の終了だよ。
>>512 他の戦勝国も違法だよね。
それを理由にしたら、アメなんて訴訟受けまくりだよ。
そうならないように、逆に言っただけ。戦勝国である先進国を
敵に回し批判する行為をを事前に牽制したのでは?
日米もしっかり仲良しだし。
550 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:16 ID:yULDg46c
キチガイ集団国家にはかないません
552 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:17 ID:0WRphOYx
ありゃ違法に決まってるだろ
正しいわけない
他国をどんどん侵略していったんだ
わるいことはわるいと言える小泉は
すばらしい
553 :
:03/06/02 23:17 ID:ABx/8gSX
合法な戦争の例を挙げて下さい。
このまえのイラク戦争は未だに大量破壊兵器が見つからないので
違法な戦争の様相を呈して来ましたが........
>>539 ですね。かつての日本は仲間を作るのが下手だったが、現在の小泉政権は
なかなかどうして、ポイントを抑えて仲間を増やしているぞ。
今回の小泉首相の発言に反発する国は疎外される国だけかもな。彼の(略
>>537 それについては北朝鮮問題をサミットの共同声明に取り込むのが
重要課題としている日本が
あえて中韓を取り込むためにサミットで発言する必要があったんじゃないか、というのが
有力みたい
オレモそんな気がする
556 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:17 ID:7k7RCs37
557 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:17 ID:tTfYRBf1
558 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:17 ID:oyHUfyhM
>>539 なんで「違法な戦争」と言ったら親日度が高まるんだ?
アホか?
アメリカ大統領が太平洋戦争を「違法な戦争」と言い、
東京裁判を「違法な裁判」と言ったら
日本の親米度が上がるのか?
団塊のニオイがぷんぷんするな。
自立できない人間の考えそうなことだ。
559 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:17 ID:nZ8mL/+8
ねちねち言ってる奴は、実はサヨだろ?
560 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:18 ID:xeN26Dbn
>>538 行刑を受け入れるってだけでしょ。
戦犯の名誉回復は国会でやってるもの。
561 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:18 ID:beSLHsJp
>>542 第二次世界大戦すべてを否定しているのではないと思う。
戦争末期に補給路を断たれた日本軍が、東南アジア市民に対して
様々な違法行為があったのは事実だと思う。
そのことまで肯定してしまうと、東南アジアにおいて日本が
独立のたすけになったという、正しい過去すら曖昧にしてしまうと思う。
562 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:18 ID:AtAIlO36
こんな発言するなんて何処の国の政治家だ?
不謹慎極まりない。
二度と靖国参拝なぞするな
>522
そのとおりだ。それもしょうがない
まじな話すれば。うちの親父とお袋はオーストラリアへの移民を真剣に検討していた。
ただ株価が急落して資金がなくなってしまったので、取りやめたようだが
妹もイタリアへの移住を計画していて、結構前からイタリア語を勉強している
オレは日本の技術が好きだが、飛鳥時代に物部氏が蘇我に潰されて以来
日本の技術者って奴は冷遇されていると思う
つまり、つまらない意地を張っていたら、食いつぶされるだけだとわかったのよ
564 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:19 ID:+CSkMUFl
こりゃ、小泉は土井以上の売国奴だな。
ウヨってなんでこんなに頭悪いの?
糞サヨとかマスコミとか街宣右翼と同じぐらいきもいよ。
自分は冷静で正しい認識を持ってると勘違いしてる
ウヨサヨ認定してる奴と同レベルだって気付いてないんじゃない?
566 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:19 ID:DO/sdibD
猫の首とったみたいに 小泉幻滅! か?
それこそ敵の思うツボなんだよ。
虎視眈々と狙っているとはこのことだ。
感情的書きこみをしてる連中の言葉に流されるんじゃないよ。
567 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:19 ID:vNFFUEmw
>>533 湾岸戦争
個々の活動でなく戦争全体をさして合法
理由:国連憲章(最大の国際法)7条集団安保の発動による戦争だから。
最近3馬鹿国と日本の間で、様々なことが変わってきたと思った。
世界的にも、良いか悪いかわからないが変動してきた。
でも結局は俺の錯覚だったらしい。
相も変わらず我が国の議員達は謝罪ばっかりしている。
いま断言する。
日本は韓国・北朝鮮・中国共産党の仲間になって4馬鹿になった。
半世紀前に戦った先人達に遺憾の意を表すると共に、
この国は終ってしまったと伝えたい。
こんな国、いや国とすら言えない、アメリカ統治にしちまえ。
569 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:20 ID:7k7RCs37
>>555 中韓相手の機嫌取りかよ!?またかよ!?
また売国したのかよ・・・
570 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:20 ID:XH/dpvgb
571 :
567:03/06/02 23:20 ID:vNFFUEmw
572 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:20 ID:C1cabh3I
539が本当に言いたいことを理解できないヤシって、何て言うか単純と言うか、
読解力がないというか、外交力がないというか、何か欠けてるよな。
574 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:21 ID:rWk0cMqz
575 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:21 ID:beSLHsJp
>>558 アメリカ大統領が太平洋戦争を「違法な戦争」と言い、
東京裁判を「違法な裁判」と言ったら
日本の親米度はすごく上がるよ。
間違いを認めた物に対して寛大なのは日本の伝統だと思う。
少なくとも、アメリカ大統領が原爆投下に対して
謝罪すれば、一気に親米度は上がると思うけれど・・・
576 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:21 ID:AtAIlO36
パール判事が泣いてるぞと
東アジアではなく東南アジアだろ?
578 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:21 ID:7k7RCs37
>>563 頑張れ!応援の言葉とともにさようなら!
陳謝する麻生のような奴が売国奴
580 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:21 ID:oyHUfyhM
>>545 違法だというのなら、その根拠を示せ。
先に言っておくが、示せなかったら合法。
解釈の違いで灰色でも合法。
581 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:22 ID:nZ8mL/+8
小泉さんの外交手腕は相当なものだと思うよ。
かなり先のことも見越している事が伺える。正直驚いたね
次の総理も決まったようなもの。
582 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:22 ID:Fso8sg5m
583 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:22 ID:Z2ntv3We
小泉の認識は極めてただしい。
もっと、日本は責任をとるべき。
アフリカ以外にも、支援すべき国はたくさんある。
第二次大戦の賠償として
最低限の国家と賃金格差がなくなるまで、援助すべき。
584 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:22 ID:S5D7kCLU
585 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:23 ID:5qn8diRt
そもそも戦争に違法も合法も無い
勝てば正当化され負ければ違法となるだけ
戦争なんてそんなもんでしょ
どうせ英語のスピーチなんだろ?
訳しようでどうとでもなる。
そんなものの言葉尻を捉えて何になると言うのか。
587 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:23 ID:+4Ru3PEk
だ か ら !
東南アジアに三馬鹿は含まれないって言ってるだろーが!
588 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:23 ID:tTfYRBf1
>>583 新潟にあなたの国の船が来るそうですよ。帰るチャンスだよ。
589 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:23 ID:fHd5kG7m
早く小泉くたばれよ!
元々政治家なんて向いてない。
どうせコネ&口だけ。
こんなのが首相だなんて日本ももうだめだな。
チョンに乗っ取られる日も近い。
あとは安倍ちゃん、石原にがんがってもらおう!
>>569 北問題がなけれりゃ同意だが
現実問題今回ばかりは小泉支持するしかない
その代わり東アジアではなく、東南アジアを例にしてアフリカ支援の話をしてる
とても間接的な第二次世界大戦談
でもまぁ、なんだかよくわからんなぁ、良く見ると玉虫色のような気もするし・・・
591 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:24 ID:cxhoFbkY
確かに「不幸な戦争」と言うのが、ぎりぎり日本の許容範囲のはず。
どうして「違法な戦争」などと言う発言が出てくるのか?
連日の外遊で疲れてうっかり言い間違えたのか。
592 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:24 ID:nZ8mL/+8
胡錦涛国家主席は就任そうそうゴタゴタ続きだったな。
しまった。
ろくにログ読まずに書き込んだが、どう考えてもここはブヨクの溜まり場。
退散。
595 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:24 ID:+4Ru3PEk
>583
どさくさに紛れて何を言ってるかボケナス
>>583 小泉は、もう責任は果たしたと明言しました。
日本の戦後は終わりです。
今回のサミットでこの発言が公式に認められたとすれば、
今後、日本に対して戦後賠償を持ち出す奴は
「今ごろ何言ってんだゴルァ!」といわれます。
597 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:24 ID:7k7RCs37
>>587 こうして毎日に言葉尻取られて宣伝されるんだから、
誰に言ったとか意味無えんだよ。
598 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:25 ID:ZcjrJapn
どこが違法だったのかはっきりしていただきたい
599 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:25 ID:X8A1xhEo
知障が知韓に見える今日この頃
601 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:26 ID:nZ8mL/+8
サヨがうじゃうじゃいるな
602 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:26 ID:/h3oevCb
違法な戦争
痴呆な首相
603 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:26 ID:KMNNhaSN
( ^▽^)<毎日のうんこ♥記事になんぞに♪
なんでウヨクな人は踊らされてるの♪
604 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:26 ID:4c9vV9XP
>>512 単に「戦争」だったら謝罪的意味が含まれないんだけど
「侵略戦争」ってのは左と共が大喜びなわけで。なので
「違法な戦争」が丁度良い加減なんじゃないかと。
605 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:26 ID:gxzQJEKE
>>565 あんたも人をウヨときめつけてる(認定してる)じゃん。
606 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:26 ID:/h3oevCb
_-へ____
____) ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' λ_∧ ∩
/ \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´>/
>>583 ( /_\ ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・'' /"
\ \| .| プシューッ
\_ ) .|
|ニダキラー|
| .|
売国売国と叫ぶ人間ほど実は売国奴な感じ。
精神を大事にし過ぎて合理目的性を無視する。
「進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじすぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって
真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める。それ以外に、どうして日本は救われるか。
今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。
日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。」
をふと思い出した
608 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:26 ID:Q3nizI/O
武士道とは、「己は死して名を残し、余人のために全霊を擲つ」だ。
日本はもっと犠牲を出して、東南アジア・アフリカ・中国・韓国を援助
すべきだ。
>575
相手が日本人ならばあがるかもしれないな
でも相手は日本人じゃない
「あれは日本がアジアのためにやってくれた戦争だと信じていたのに
だまされた!!」
となるのが普通じゃないか?
もしくは鬼の首でもとったかのように「ほらみろ、やっぱり日本はきたない」
と騒ぎ立てるかどちらかだ
610 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:27 ID:tTfYRBf1
「違法」か。
まあ、原文を読まないとわからないってことだな。
ソースが毎日だもんな。
611 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:27 ID:7k7RCs37
612 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:27 ID:AtAIlO36
アメリカの原爆投下は合法なのか?
東京の大空襲は100回以上続けられて民間人が10万人死んだのは合法か?
小泉、日本に帰ってくるな。
614 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:27 ID:zVG7AVUt
毎日新聞の張った罠です。
いつものことです。
615 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:27 ID:beSLHsJp
うーんハン板見てきたけれど、あちらの方がちゃんとこの発言評価してるな。
賠償終了宣言出されて、あせってる奴らが誰か考えれば、
怒ってる奴の正体がよく分かるよ。
616 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:27 ID:4c9vV9XP
>>604 謝罪的意味じゃないな。謝罪っぽいニュアンス。
明日の各社の社説、毎日以外スルーなのかな!?
できれば各社、取り上げて欲しい! 見ものだぞ。
618 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:27 ID:nbanxN5H
619 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:27 ID:7k7RCs37
621 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:28 ID:X8A1xhEo
またアンチ小泉が増えたな
622 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:28 ID:bWDw4DYb
そろそろ毎日以外のソースでた?
623 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:28 ID:lLhQJf2V
624 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:28 ID:BcxUk2/0
>>605 「馬鹿馬鹿いう奴が馬鹿なんだ、この馬鹿!」
626 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:29 ID:AtAIlO36
>>615 賠償終了はいいんだけど
違法戦争っつうのが引っ掛かる
627 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:29 ID:zVG7AVUt
ソースしだいでは、一気に矛先が毎日に向かうであろう。
629 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:30 ID:+4Ru3PEk
条約に反してるから違法。
違法とはつまり違法であって、それ以上でも以下でもない。
>597
それは今後決まっていくことです。
取り合えず今はこのスレで正しい認識を広められるようがんばります。
630 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:30 ID:X8A1xhEo
>>624 そこが狙い目。どうとでも解釈できるから中韓も文句のつけようがない。
631 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:30 ID:vNFFUEmw
>>624 逆じゃ
特定的に言うと含まれない事象(南京とか南京とか南京とか)まで持ち出されるのは火を見るより明らか。
632 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:30 ID:5qn8diRt
633 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:30 ID:oyHUfyhM
>>575 甘い!
東京裁判が違法だと米国大統領が言った瞬間に戦犯遺族が裁判を起こす。
キミは「決定」ということの意味を分かってないようだな。
東京裁判にしろ、原爆投下にしろ、プラスマイナス両方あって
アメリカはそれをすべて飲み込んだ上で決断し、実施したんだよ。
決断した以上は、簡単に撤回したりできないの。
日系市民の隔離だって、やっと最近になって頭下げたくらいのもんだ。
お子チャマには分からない議論かもしれないが、
国際政治も会社経営も、みんな同じなんだよ。
グラグラしてる奴は誰からも信用されなくなるだけなの。
今回の小泉発言(毎日の報道が正しければ)は、
昭和天皇以来の方針をグラグラさせているから叩かれてるんだよ。
634 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:31 ID:beSLHsJp
「日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」
この回りくどい言い方は、日韓併合を違法の対象から外すためだったんだな。
ハン板さすが読みが深い。
ソースが毎日じゃ 信頼性が・・・
636 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:31 ID:KMNNhaSN
( ^▽^)<毎日のうんこ♥記事♪
637 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:31 ID:wNFnBOL8
小泉もうだめぽ
638 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:31 ID:nAUe2Dv9
>アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小泉は、もう一銭も払わないゾっと言っているのデツ
違法かどうかなんて、正直どうでもエエからもう
これ以上、中国、韓国ウダウダ言うんじゃねぇ〜ゴラァ
ってことだと思うw
639 :
名無しさん@3周年 :03/06/02 23:32 ID:kvu1foqm
おまいら早杉、とりあえずもちつけ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
640 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:32 ID:4spRiQ0f
小泉の認識は極めてただしい。
もっと、日本はドイツの様に責任をとるべき。
アフリカ以外にも、支援すべき国はたくさんある。韓国とか中国とか
第二次大戦の賠償として
韓国と中国が抗議しなくなるまで、援助すべき。
641 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:32 ID:d8DWc9cd
ところで、正当な戦争ってあるんですか(w
>>613 そんなこと小泉が合法だと言ったのか?
ん?
644 :
流石:03/06/02 23:32 ID:CavoI9tA
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } / プロ首相
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
645 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:33 ID:xeN26Dbn
侵略か自衛なのかなんてモノの見方の両面であって勝った連中が決めたに過ぎん。
決めた香具師らも大して自信がないのでむかしのことは言わん。
なのに不利に取り扱われた香具師が蒸し返す、必要ないこの発言。
わかりやすくなってきた。
647 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:33 ID:H2KNvmvc
俺が見たとき110だったのがもう642だ
648 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:33 ID:nZ8mL/+8
叩いてるのはアンチと糞サヨだけだろ
649 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:33 ID:7k7RCs37
>>634 ハン板は半島の笑い茸にちと麻痺してるから・・・
650 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:33 ID:X8A1xhEo
>>640 いい加減止めとけ。
誰もひっかからないから無駄な労力。
651 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:33 ID:nZ8mL/+8
あと、コヴァもか?
>>628 アフリカ支援を明言しただけとも取れる。
653 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:33 ID:beSLHsJp
>>633 「戦犯遺族が裁判を起こす」
そんな事するの、かの国だけだよ。
654 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:33 ID:5qn8diRt
( ´D`)ノ<アフリカの新聞の小泉関連記事を探しているのれすが
まーたく見つかりませんれす。
656 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:33 ID:l+HGFGff
毎日以外のソースが欲しい。原文も知りたい。
毎日の捏造翻訳なら許せない。
TVでも翻訳テロップの捏造もあった事だし、正しく翻訳されているのか
気になる。
違法な戦争発言以外は本当に評価してる。
だから、本当にそのような言葉があったのかが気になる。
ヘタレが創氏改名に謝罪したから余計に過敏になっているのかもしれないが。
・・・まさか日本語でスピーチしたわけじゃあるまい。
はっきり日本語で違法な戦争発言があったら鬱。
657 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:33 ID:+4Ru3PEk
小泉は謝罪してないし。
発言の中に違法って入ってるだけだね。
で、違法ってのを「条約に反した」っと置き換えてみなよ。
658 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:34 ID:oyHUfyhM
659 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:34 ID:KMNNhaSN
( ^▽^)<毎日のうんこ♥記事で♪
うんこ♥騒ぎ♪
660 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:35 ID:axVBLkXe
なんで、国々の代表と連合軍を組んで、戦争をした日本が違法なんでしょうか?
661 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:35 ID:+8/CWY/M
これは、G8+中国がお墨付きを与えたこれ以上のない賠償終了宣言なんだよ。
662 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:35 ID:H6cj0LFA
イラクに対する戦争だってむちゃくちゃだった。
小泉が謝るならブッシュも謝れ。
663 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/06/02 23:35 ID:rNRm4zrb
違法なのは東京裁判で明らか
664 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:36 ID:0WRphOYx
小泉は外交がうまいんだよ
>>657 そうなんだよね、謝罪してないんだよ。
その上で成功したって自慢してんだよ(w
賠償終了〜♪
>>659 石川梨華のAA見るたびに
パールハーバーは日本国民みんな見るべきって言ったこと思い出して
ちょっとムカつくんだけどw
667 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:37 ID:7k7RCs37
>>663 東京裁判が違法なのは明らか、
の書き間違いですね?
668 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:37 ID:lLhQJf2V
取り敢えずこの発言は、実際の所何を言いタイのかよく分からんという点で
物凄く玉虫色で、
中韓左系も右翼も満足させ、靖国問題を和らげ、周辺諸国協調体制を促進させ、
サミットの共同宣言にどうしても「拉致問題」を入れたい小泉の苦肉の策
ここまでやって共同宣言に「拉致」が入らなかったら、それこそ大変だが
670 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:38 ID:4c9vV9XP
あー。賠償が終わるかは怪しいけど。
671 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:38 ID:DTpXpjf/
まあ一応、サンフランシスコ講和条約で「東京裁判の内容を認める」と
約束してるので、対外的にはこう言うしかない。
ただし、国内で英霊を弔うのは、別だぞ。
スレタイだけで脊髄反射してる人に贈る
スレを一通り読んだ俺の好意的な理解
違法→パリ不戦条約違反
東南アジア→中韓は含まれません
支援を行い成功した→賠償はもう終わり
総合して、「アフリカも日本が関わってたらもっと発展してたのになー」とも受け取れる
673 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:39 ID:KMNNhaSN
..
675 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:39 ID:DTpXpjf/
676 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:39 ID:7AbMOjPj
イラクの行動が違法であることを示すために言ったのでは?
敗戦国がしたことは違法であるとね。
この発言のどこが賠償終了宣言なんだ?
違法な戦争と言ってる時点で糞だろが。
678 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:39 ID:AtAIlO36
東京裁判なんて糞
戦勝国が勝手事後法作ってっていいように敗戦国を裁いただけ
679 :
アイゴー宣:03/06/02 23:40 ID:CavoI9tA
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } / 小林もプロ
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
仮に韓国政府なり中国政府が外交の場で
今回の「違法な戦争」発言を持ち出したときに
「いやそれは東南アジアでの話であって・・・・」あるいは
「真珠湾攻撃以降の話であって・・・・」とは
言えないだろう。「違法な戦争」という単語が一人歩きを
始めるわけでやはり不用意。
更に、政府レベルでは納得させられても
アジア各国の自称ヒガイシャたちと
之を支援する国内の売国サヨに今回の発言を利用され、
またぞろ反日政治喧伝や強請裁判を起こされるかもしれない。
不幸な戦争という便利な言葉があるのに
なぜ違法なのか、理解できないね。
681 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:41 ID:DTpXpjf/
>>672 「東南アジア」と言う所がいいね(・∀・)
682 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:41 ID:oyHUfyhM
国と国のつきあいは、お互いが違っていることを認めるところから始まる。
一人前の人間と人間の関係だってそうだろう。
それを「お前の教科書はどうだ」とか「どの神社に参拝するな」とか
「半世紀前の戦争に対する認識を一致させよう」とか
「謝らなければつきあわん」とか言うのはチョン系統の半人前国家だけだ。
ガキの論理に付き合う必要は全くない。ガキはつけあがるだけ。
したがって「違法な戦争」という表現は日本の国益に何のプラスももたらさない。
先の戦争に命をかけた英霊を冒涜しただけだ。
これは決して小さなことではない。
こんな調子では、いざという時、誰も国のために戦おうとしないだろう。
683 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:42 ID:+4Ru3PEk
>669
拉致問題は心配ないでしょう。
米国の大統領が介入を約束するなんて、ホントニありえないことなんですから。
684 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:42 ID:X8A1xhEo
>>677 全く違法じゃない、などということはあり得ない。
685 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:42 ID:cxhoFbkY
漏れは小泉総理支持しているが今回の「違法な戦争」発言は???
就任以来、総理の発言を聞いてると歴史に関しては先の大戦を含めて
あまり詳しく知らないのでは。
つーか、歴史と経済に限って彼は天然、深く思考し訳ではなく
その瞬間にパッと閃いたんじゃないのか 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>677 違法であろうと、そうでなかろうと、それも含めて賠償終了という意味だと
思う。何も言わずにただ賠償終了だと、逆に突っ込まれる可能性も?
687 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:43 ID:+8/CWY/M
>>677 この宣言を認めた上で、アジアの国が
どうやって日本から賠償をむしり取れるか考えてみ?
賠償の根拠がなくなってるだろ。
688 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:43 ID:DTpXpjf/
>>685 「政治的」には「あの戦争は違法だったことを認める」ことで
講和が成り立ってるの。サンフランシスコ講和条約を復習しなさい。
689 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:43 ID:axVBLkXe
戦犯が、国内法的には戦犯じゃないってドウヨ?
690 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:44 ID:DO/sdibD
いくらアンチが騒いだって世間にはまったく影響しないんだけどね。
モナか 青色吐息だし
亀さん 相手にされないし
麻生 誘導されてクチ滑らすし
土井 つぎ落選だろうし
層化 ジジイまだ生きてんのか? そのうち分裂だろ
691 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:44 ID:jW+lGRiC
>>678 私は貝になりたいの、捕虜に貴重なごぼうをあげたら有罪って話は実話だそうだな。
今のジャパニーズフード好きな米国人が聞いてもおかしな話と思うぞ。
692 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:45 ID:DTpXpjf/
>>689 大麻を吸う日本人は違法だが
オランダ人なら合法になることもある。
693 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:45 ID:+4Ru3PEk
>680
全てのことを一括して論じられるならそうですが、
そんな単純に行くはずもないでしょう。
694 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:45 ID:AtAIlO36
>>687 >アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。
ごもっとも。
既に過去形。
696 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:46 ID:YZcxKp0q
日本が違法な戦争をしたのか?
日本が降伏した直後のソ連軍の行動こそ「違法な戦争」だろう。
697 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:46 ID:KMNNhaSN
( ^▽^)<パールハーバーもう見ないから♪
小泉♥でいいね♪
698 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:46 ID:7k7RCs37
>>680 そういうこと。
金大中の懇願に負けて、植民地支配の謝罪を文書化した後、
江沢民が、中国とも文書化しろとゴネてきた。
どこかへ譲れば、他国に譲らないこと自体が不利になる。
自国を貶める表現を、自らまた豊かに加えて、どうすんだ??
お前ら憲兵に言いつけるぞ
700 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:46 ID:oyHUfyhM
>>687 小泉発言がなくたって、日本は賠償義務なんてもうないし、
勘違い3兄弟以外のアジア国家からは「賠償しろ」などという要求はない。
(オランダとイギリスが言ってたけどこれは無視だな)
>>700 だから安心して非を認められるんだよ。
例の国々には弱みは見せられない。
>>696 >日本が降伏した直後のソ連軍の行動『も』「違法な戦争」だろう。
に直してあげよう
おまいら、主要国(G8)とアフリカ諸国との
対話の席で話されたことだぞ。
かつて日本を罪人扱いして、一方的に
有罪にした国に囲まれての発言だ。
しかも北朝鮮問題で、それらの国の協力を求めなくちゃいけないんだ。
ことさら「違法」発言にこだわるな。
「アジア復興を助け、支援し、成功した」>終わりよければ全てよし。
704 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:48 ID:DTpXpjf/
>>696 政治的にはそういうことで決着がついてんだよ。
過去の事は覆らない。
ま、次に勝つ方法でも考えとけ。
705 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:48 ID:drIC69vJ
違法な戦争・・・先の大戦で祖国の為に戦った英霊は全員犯罪者扱いか・・
小泉はもう靖国に来なくていいよ。
706 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:48 ID:0hOOPySs
707 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:49 ID:vNFFUEmw
>>696 日ソ中立
↓
ポツダム宣言(ソは入らず)
↓
ソ、日ソ中立条約破棄
↓
対日宣戦
↓
ポツダム宣言受諾
上手いことやって条約上合法です
708 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:49 ID:beSLHsJp
>>682 違法な部分と正当性のある部分を、分けて評価しなければ
あの戦争の正当性を強く言うことはできないよ。
>それを「お前の教科書はどうだ」とか「どの神社に参拝するな」とか
>「半世紀前の戦争に対する認識を一致させよう」とか
>「謝らなければつきあわん」とか言うのはチョン系統の半人前国家だけだ。
こんな事言われ続けないためにも、戦争での非の部分を認めなければいけない。
特に東南アジア戦線での愚行は、英霊達のためにも
日本人が問い直さなければいけない部分だと思う。
あんな風に、何十万の日本兵をただ無駄死にさせた事すら肯定するようでは
まさに「誰も国のために戦おうとしないだろう」と言う風になってしまう。
709 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:49 ID:xeN26Dbn
>>688 行刑を受け継いだだけなんだって
ちゃんと逃げ道作ってんだよ、当時の日本は。
>>700 中国も少なくとも上の方は歴史問題には触れて欲しくなさそうです。
韓国と北朝鮮はそうじゃないみたいですが・・。
711 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:49 ID:DTpXpjf/
>>705 戦犯ですら国内的には犯罪者ではないよ。
政治的なものだから気にするな。
712 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:49 ID:+8/CWY/M
>>700 もちろん。
ただ、そのことをG8と中国が認めたことに今回の発言の意味がある。
日本が単独で言ってるんじゃない。重みが全然違う。
後は、国連で敵国条項削除完了、常任理事国入りの時に、
戦争責任が終わった旨宣言すれば完璧。
713 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:49 ID:oyHUfyhM
>>701 だから、総理大臣が軽軽に非なんて認めちゃいけないんだよ。
「違法な戦争」などという言葉を聞いた3バカ国が何を考えると思うヨ。
甘いんだよ。
日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした
こんな不自然な日本語を小泉が喋ったと思うのか?
「多くの悲惨をもたらした」なんてモロ英語の直訳じゃねぇか。
「違法」の部分も日本語とはニュアンスが違うと思うぞ。
715 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:50 ID:0hOOPySs
負けがすなわち違法ってこと。
今度は勝つ戦争をしよう。
716 :
豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/06/02 23:51 ID:CBxcdcfw
もう過去ログ読むのもかったるくて。
既出だろうが、
原爆や東京大空襲を招いちゃったのも日本が悪いと?
こんな攻撃を受けたのは日本が違法だからだと?
ぜ〜んぶ、日本が悪いと?
717 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:51 ID:5qn8diRt
次に勝つ方法
これこれ、正直過去なんてどうでもいい
718 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:51 ID:AtAIlO36
国敗れても国滅びず
719 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:51 ID:7k7RCs37
>>703 まあ、いつもの毎日の編集マジックとはわかってるが。
違法ってのはキツクないか?
720 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:51 ID:JH9DY0A2
小泉よ、おまえもか。。
今さらびっくりもせんのだが。
>>705 国内において戦犯とされた人たちの名誉は回復されているはず。
722 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:51 ID:DTpXpjf/
>>713 何か言ってきたらもいちど靖国に行けばいい。
それで全ての交渉が打ち切りになってオシマイだw
723 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:51 ID:beSLHsJp
>>716 そういう風に取られないようにこんな回りくどい言い方してるんだろが!!!
724 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:52 ID:AtAIlO36
わが大君に召されたる
生命光栄ある朝ぼらけ
讃えて送る一億の
歓呼は高く天を衝く
いざ征けつわもの日本男児
725 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:52 ID:vVfMhP/9
売国奴が首相をやってる国はここですか?
726 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:52 ID:X8A1xhEo
>>716 どこを指して「違法」と言っているのかを限定していないのが
今回の発言のミソ。中韓のいいがかり対策。
727 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:52 ID:hYpujHFa
石原知事、NPO日本ガーディアン・エンジェルスの活動を視察
東京都の石原慎太郎知事は29日夕、若者でにぎわう東京・渋谷を訪れ、繁華街で防犯パトロールをしているNPO法人「日本ガーディアン・エンジェルス」の活動を視察した。
子どもの健全育成のための道徳運動「心の東京革命」を進め、首都の治安回復を公約にしている知事は、落書きを消して回る苦労や外国人による薬物密売の実情などの説明を聞き「行政に注文はありますか」「危険な目に遭うこともあるの」と熱心に質問。
逆に「月1回のごみ拾いに知事もぜひ参加してください」と頼み込まれて苦笑いする場面もあった。
実際に繁華街を歩く予定だったが、見物人の混乱などを避けるため中止した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000189-kyodo-soci
728 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:52 ID:KMNNhaSN
( つ▽T)<次は絶対!絶対!絶対!勝とうね♪ 小泉♥
729 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:52 ID:cxhoFbkY
>>688 大平総理以来ようやく、まともな政権が成立したと思っているからね。
少なくとも大平総理までは歴史認識は極めて慎重だった。
730 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:52 ID:DTpXpjf/
731 :
石原石原:03/06/02 23:53 ID:hYpujHFa
石原知事、NPO日本ガーディアン・エンジェルスの活動を視察
東京都の石原慎太郎知事は29日夕、若者でにぎわう東京・渋谷を訪れ、繁華街で防犯パトロールをしているNPO法人「日本ガーディアン・エンジェルス」の活動を視察した。
子どもの健全育成のための道徳運動「心の東京革命」を進め、首都の治安回復を公約にしている知事は、落書きを消して回る苦労や外国人による薬物密売の実情などの説明を聞き「行政に注文はありますか」「危険な目に遭うこともあるの」と熱心に質問。
逆に「月1回のごみ拾いに知事もぜひ参加してください」と頼み込まれて苦笑いする場面もあった。
実際に繁華街を歩く予定だったが、見物人の混乱などを避けるため中止した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000189-kyodo-soci
732 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:53 ID:4L4Kfqcq
こんな不自然ニュース真に受けてる奴いるの?
733 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:53 ID:vVfMhP/9
734 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:53 ID:AtAIlO36
早く日本国憲法廃止汁!!
735 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:53 ID:7k7RCs37
>>708 何十万の英霊をただの無駄死にと断じるお前が、
英霊の鎮魂を語るなよ・・・w
736 :
石原石原:03/06/02 23:53 ID:hYpujHFa
石原知事、NPO日本ガーディアン・エンジェルスの活動を視察
東京都の石原慎太郎知事は29日夕、若者でにぎわう東京・渋谷を訪れ、繁華街で防犯パトロールをしているNPO法人「日本ガーディアン・エンジェルス」の活動を視察した。
子どもの健全育成のための道徳運動「心の東京革命」を進め、首都の治安回復を公約にしている知事は、落書きを消して回る苦労や外国人による薬物密売の実情などの説明を聞き「行政に注文はありますか」「危険な目に遭うこともあるの」と熱心に質問。
逆に「月1回のごみ拾いに知事もぜひ参加してください」と頼み込まれて苦笑いする場面もあった。
実際に繁華街を歩く予定だったが、見物人の混乱などを避けるため中止した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000189-kyodo-soci
>>713 3バカは何をどう言っても絡んでくるから、考えるだけ無駄だよ。
さすがに親玉は、経済効果を考えて、今は大人しくしているけどね。
738 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:54 ID:yJwULDab
間違いを素直に認めたときに、それをまた素直に許せる国民というのは、世界でも少ない。
「ごめんなさい、私が悪かったんです。盗んだ1000円お返しします」
日本人「いえいえ、盗まれたこちらにも落ち度がありますから」
サウジ「めぐまれない人にあげただけです。」
米国人「では、弁護士を通して話し合いましょう。」
中国人「いや、盗まれたのは1万円だ!」
韓国人「子孫代々まで、謝罪し続けるニダ!」
739 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:54 ID:AtAIlO36
日本人による日本人の為の憲法を作るべきです
740 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:54 ID:axVBLkXe
日本が違法なら同盟国のインドネシアもビルマもインドも違法になっちまう。
741 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:55 ID:0WRphOYx
日本兵はかわいそうだった。
軍部中枢の頭が悪すぎた。イカレすぎ。
精神だけで勝てるわけねえだろが。
さっきは拉致との関連に違いないとか言ったけど、うーん・・・
訂正しとこっと。
考えれば考える程訳分からん。
743 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:55 ID:DIlAb6+j
>1
これが小泉さんの歴史認識なのか?冗談だろ。
744 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:55 ID:oyHUfyhM
>>708 分からん人やなあ。
あの戦争の正当性を強く言う必要もないの。
大東亜戦争には触れないのが国益なの。
どーしても触れざるを得ない時は、極力曖昧に、
かつ日本の立場を有利にするように努力するのが国益なの。
正しい、正しくないの議論をしてるんじゃないんだよ。
損か得かなんだよ。国際政治は。
ヨーロッパ人はほとんど全員、このことがわかってるけど、
日本人とアメリカ人はたまに勘違いしているガキがいる。
チョン系はほとんど理解せずに国益を損なっているからバカにされる。
745 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/02 23:56 ID:X8A1xhEo
746 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:56 ID:7k7RCs37
>>741 お前よりはかわいそうじゃないから、大丈夫
747 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:56 ID:vNFFUEmw
>>740 そんなきまりは成文法にも不文法にもない
748 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:56 ID:AtAIlO36
>>741 確かに太平洋戦争のときの軍部の中枢はアホだった
しかしそれ以外に道は無かったのも事実
749 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:56 ID:GrrlLBEw
戦争に違法もくそもねーだろ(w
750 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:57 ID:5qn8diRt
751 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:57 ID:beSLHsJp
>>735 本当に馬鹿か!!!
尊い命を結果として無駄死に追いやったのは誰かと問うているのだ。
どれだけの無念さで彼らが死んでいったか考えたことがあるのか?
そして、結局誰も責任の所在をはっきりすることなく、犬死にに終わっている
事実を直視しろ!!!
「英霊の鎮魂を語るなよ・・・w 」
なんだこの言いざまは。何がWだ!!!
英霊の鎮魂を軽々しく扱うな、この非国民が!!!
752 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:58 ID:vNFFUEmw
>>741 司馬遼の小説か
精神力だけじゃないぞ
負けは負けだが
英霊て・・・・霊魂なんて存在しないよ?
755 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:58 ID:hVEv96Fs
日本人は今も昔も大方馬鹿だよ。
国会見れば分かるでしょ。
756 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:58 ID:dpKghz4r
アメリカはイラク戦争で違法なことをした・・・
って言うのは既出だよね?
757 :
740:03/06/02 23:59 ID:axVBLkXe
>>747 だってさ、「犯罪」を協力した人間も「犯罪者」って事になってしまうでしょ?
WW2の同盟国に失礼だよ。
758 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:59 ID:epovMLGZ
あのな〜、アメリカは中東にテコ入れする保険と次世代石油戦略の
ために西アフリカ沿岸諸国に、今後一兆円近い投資計画があるんだよ。
中東をテコ入れすると、対テロとの闘争が激しくなるのは必定で
そのリスクを回避するために、最近注目されている品質の高い石油が
埋蔵されてる西アフリカに手を伸ばしている。小泉は明らかにその戦略
に乗って、ブッシュのおこぼれに預かるため(日本の国益にもなる)に
こういうことを言い始めたんだよ。
759 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:59 ID:AtAIlO36
>>753 日本人でなければ分からないかもしれない
760 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:00 ID:7uvPtcZn
やっぱ小泉はダメだ。
独自の歴史観があるようでない男。
761 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:00 ID:6VkJkloF
>>751 >結局誰も責任の所在をはっきりすることなく、
ほー。東京裁判での絞首刑じゃ不満なのか?
そこまで言うなら好きなだけ、靖国で、犬死にさせて可哀想、と吠えて来いや。
戦争を一面的な善悪二元論で語るからダメな訳で。
日本は戦争で悪い事をした
↓ ↑
日本の戦争は悪くなかった(寧ろ正義だった)
は相反せず成り立つ訳だし。
日本=悪
でも
日本=善でも無い訳で
各論を無理に総論へ持って行くから、破綻する訳で。
例えば「731部隊」なんかは反省する必要があるけども
「朝鮮の近代化」は寧ろ声を大にしてもいい訳で。
いわゆる「従軍慰安婦」「南京大虐殺」などは個々の事例を
ごちゃ混ぜにした上に、右派/左派問わず資料の改ざんや
明らかなごまかしなどを行う上に、外交カードに使う輩がいる
から何があったかすら判然としない悪例だったりする。
特に左派の方には「悪い戦争」を喧伝するあまり捏造を繰り返すと
「逆に右派(と言うか反左派?)が増えて逆効果」と言う事を認識
して欲しい。
右派(あるいは中道右派/反左派?)の方には
「武器を持つ前に冷静になる事」を覚えて欲しい。
太平洋戦争が無謀な戦争になった一因には国民世論の高まり
があった。落ち着いて、時期を見る、仲間を増やすのも
一つの道。
戦わずに勝てればそれでよし、今の日本にはそれが出来る。
厨房と呼ばれたく無いなら、書き込む前に少し落ち着いて欲しい。
763 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:00 ID:iWzAAW6L
>>749 逆らうだけが脳じゃないといいたいんだろ。
長いものには捲かれろ精神だな。
「違法」に引っかかる人の気持ちもわかるけど、まずは今回の発言を
認めさせて、実質的な3国の謝罪賠償問題を片付けよう。今回は東南
アジアと限定してるから3国には触れてないから、マインドの部分は
その後ぶちまければよい。論破する知識ならもうみんな持ってるだろ。
結局、結果をご覧じろってこった
766 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:01 ID:LQNKtv6D
>>754 作戦
敵太平洋艦隊の早期殲滅というのがそれ
これならば戦力は5:5だった。
そして講和という算段だったらしい。
あと、ドイツを見習って海軍広報部も一種のマインドコントロールをした(映画)
細やかなこともかなりやっていたよ。
767 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:01 ID:iWzAAW6L
768 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:02 ID:zbSCMiIN
769 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:02 ID:9kmroAcZ
国際社会のルールは時代とともに常に移り変わり、19世紀は帝国主義という
いまから見ればおぞましいルールが当然の常識だった。さらに昔、例えば
ジンギスカンのころなんかは、それこそ「力だけが正義」で、強ければ何でも
許されるのが世界の当然の常識だった。
ただ、第一次大戦後の1920年代や30年代は、不完全ながらも戦争はいけません
というルールができつつあって、日本はそれには違反したのだろうと思う。
スキージャンプで日本選手の不利なように板の長さが決められたからといって、
日本選手団が「我々はこのようなルールは受け入れられないので、長い板で
試合に参加する」なんて言ったらやっぱりまずいし、小泉首相も「スキージャンプで
日本は違法な試合をした。」と言わざるを得なくなるだろう。
アメリカ兵士(イギリスだったかも)の捕虜の見張りをしていた日本兵士が、
アメリカ兵士がお腹をすかせていたのをみて、かわいそうに思い、何か食料をと思い(日本兵士の食料も少なかった)山へ入り、ゴボウをその外人兵士のために調理して与えたらその外人兵士は喜んでたべたんだけど、
東京裁判でその外人兵士は「木のねっこを食わされてひどいめにあった」と証言し、その日本兵士は死刑になった
という話を小学生のときに、はだしのゲソか何かで読んで、東京裁判はクソだと思った。
今21歳で法学学んでいるけど、東京裁判のクソさがよくわかる。
771 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:03 ID:X6NJK+up
( ^▽^)<いつまで大東亜戦争♥やるの♪
772 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:03 ID:D7IA1MeE
正直、小泉自身がシナリオ書いているわけでは
ないけど、小泉は外交うまいなぁ〜
773 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:03 ID:oEtY/CeU
英霊の名誉回復にはもう少し時間がかかるっつーの。
1個ずつ問題を解決していくしかないんだよ。
で、今回は賠償問題の解決。
>>761 戦争物、特に特攻隊の映画なんかを見るたびに、
犬死にさせちゃったんだな〜
と悲しくなるよ
775 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:04 ID:aZusn9l8
おまえら次は勝とうぜ
776 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:04 ID:d+y5V4cv
>>758 西アフリカ沿岸に高品質石油?
なんだ。そういうことなら前言撤回。
アフリカ支援、いいんじゃない?
しかし、西アフリカから日本までどうやって石油を持ってくるのだ。
喜望峰ルートか。
ますます沖縄の基地縮小が遠のくが、まあ、仕方ないか。
「日本は第二次大戦で違法な戦争を行い、東南アジア諸国に多くの悲惨をもたらした」
「アジアの復興を助ける多くの支援を行い、成功した。」
謝罪もしてないし、賠償したとも言ってないし。
>>769 日本人はルールを守るという意識が強すぎて「違法」という言葉に
引っかかってるんだと思う。
ルールは守るものであると同時に作るものなんだけどね。
欧米人は好き勝手にルール破るし変えるし。
778 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:04 ID:HYDNSgcy
有事関連質疑の時、独自の自衛隊・WW2の考えを言って憲法改正など自衛隊は軍隊だと明言した小泉がこれはないと思う
毎日だけってので、もしかしたら歪曲気味に記事にされたのかも・・・
実際そのようなこと言ったかもしれないけど、明らかに、報道記事が不自然
早く原文全体を載せろよー
780 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:05 ID:Qb5fE6X1
>>762 俺も前に似たようなこと書いたけど、ここの連中にいっても無駄だと思う。
781 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:05 ID:FUDtJrGL
で
>>1の毎日以外のソースが、ぜんぜん無い訳だが
戦後に生まれて、命の心配もなく、兵隊にとられる恐れもなく、
ぬくぬくと育った連中が、「英霊」だの「靖国」だのよくえらそうに言えるもんだな。
気持ち悪いよお前ら。
783 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:06 ID:B5S6N7Ui
>>770 腰が痛いからお灸をしてやったら拷問ってのも聞いた。
784 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:07 ID:xVmHg6bO
どうも感情的なレスが多いね。
785 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:07 ID:iWzAAW6L
>>775 次は負けないようにしよう。
争いも商売もwin winが吉
786 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:07 ID:Vp4gjNuP
違法と言うのは毎日の勝手な解釈とした場合
本人はどういう趣旨の発言をしたと考えられるかな?
787 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:08 ID:lvMWwUJH
>>774 日本の為に戦ってくれたからこそ今の日本があるんじゃないか
犬死なんて失礼だぞ
788 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:08 ID:7uvPtcZn
>>762 ノリで書いてる奴もいるだろうし、
おまいもあまりマジに受け取らんほうがいいぞw
789 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:08 ID:xVmHg6bO
>>780 煽りが多いのだからあきらめるな。
話が通じないからとあきらめるのは日本人のよくないところだ。
そういうところを3バカにつけこまれるのだ。
国益に適った発言じゃん。
小泉はあんま好きじゃないけど
792 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:08 ID:nILJO+CM
>>767 何で、あんな味噌クソの戦後裁判持ち出す!!!
あんな物連合軍の押しつけ裁判と言うことは誰でも知ってる。
そんなもので曖昧にしてしまうことが、日本の自立すらも曖昧にしてるんだよ。
あの誰がみても無謀としか思えないインパール作戦の牟田口ですら、
自衛隊の資料では肯定されている。
793 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:09 ID:w4kDnC5J
ヘタレ小泉、戦争に違法も合法もねぇよ。
>>787 そうだよ
でも、彼らが死ななくてもよかった道はあったんじゃないの?
795 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:09 ID:xVmHg6bO
>>787 本人に対して「おまえは犬死だ」とは言えないが、指導者が国民を
無駄に死なせたのは事実だろうな。
796 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:09 ID:cC/5ch4M
原爆投下は無意味だったという意見も多いが、投下が正しかったことを、数字で証明しよう。
原爆による広島と長崎の被害者は、30万人。
しかし、予定されていた11月1日に、九州に上陸していれば、
米軍の計画による推定では、100万人の日本人が犠牲になっていた。
さらに、翌年3月に予定されていた本州進軍では、日本を制圧するためには
6年の年月と、300万人から600万人の犠牲が必要と予測されていた。
出展「(ドキュメント)真珠湾、1207の悪夢」米国作成
797 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:09 ID:9W606s/k
>>786 本人は何も考えてないだろう。
頭からっぽだということは、素人にもわかる。
798 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:09 ID:d+y5V4cv
>>762 同意。それが正しい認識だ。
ろくに考えずにレッテル貼りで思考停止している連中に読ませたい文章だ。
799 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:09 ID:+eEh9fx2
800 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:10 ID:xVmHg6bO
>>796 予測される“米軍の”損害が100万だよ。
801 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:10 ID:RmClTtIZ
ニュー速元祖って夜になったら住人のレベルあがるのに+って下がるんだな
802 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:10 ID:oEtY/CeU
>>775 当然。
前回の教訓
・物理的に勝てない相手とは絶対に戦わない。
・朝鮮人とは関わらない。関わるなら敵として。
・ロシア人は絶対信じない。
・中国の内戦には深入りしない。
・日本は海洋国家だ。
・ドイツは好きだが、組むと負ける。
・イギリスとは仲良くする。
・石油、食料、各種資源は沢山備蓄しておく。
・国連で切れない。
・外務省に重要な仕事は任せない。
803 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:10 ID:Vp4gjNuP
>>797 嫌そうじゃなくて
頭空っぽでもしゃべる事は出来るわけで・・・・
昔の人に失礼だ!!とか言ってる香具師って
チョンみたいな発想なんだなぁと思う今日この頃
805 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/06/03 00:11 ID:alXzN2VE
「違法な戦争」とか軽々しく言うと東京裁判に根拠を与える事になるぞ。
もうメルマガ読んでやらない。
登録してないけど。
806 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:11 ID:lvMWwUJH
>>764 当時としては平和的解決手段なんて無いからね
弱肉強食の世界です
807 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:12 ID:+eSgL2ce
>>796 米国作成かよw
そりゃ自国の行為を無理にでも肯定するだろうよ
>>802 だね。
過去からちゃんと学んでさ、外交も軍事も強くなって、次は勝とう。
もしまた負けたら、それこそ英霊に申し訳ない・・・。
809 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:12 ID:+8w3lv2C
まあ、違法な戦争をした、というのは宣戦布告前に攻撃したという意味でしかないわけで。
自ら立ち上がる努力を助けたい、というのならおんぶにダッコのODAを廃止してやれよ。
810 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:12 ID:xVmHg6bO
>>805 日本は戦争に負けて、東京裁判はもう認めさせられてるの。
東京裁判に根拠を与えるんじゃなくて、東京裁判が根拠なの。
分かりますか?
これは学術的な問題ではなくて政治力学的な問題だからね。
811 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:12 ID:B5S6N7Ui
812 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:12 ID:nILJO+CM
>>787 結果として犬死にだったと言うことだよ。
兵士が飢えで死んでいく状態ほど無念な物はないと思う。
正直、あれだけの兵士が死ぬ必然性はなかった。
戦争そのものではなく、戦争の部分部分の検証をしていないと言うことが問題だと思う。
813 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:12 ID:10BMzM0U
とにかく、すべての元凶はチョソなんだよ!
>>770 はっはっは。
アレハサイバンジャナイデスヨ?
戦争犯罪を裁くってんなら被告にトルーマンでも立たせてみろや
ありゃ戦勝側のリンチだろ?
何で皆一面ばっかり見て評価するの・・・
マスコミの責任が大なのは確かだけど、これじゃあ・・・・
817 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:13 ID:h85jvfaA
つーか、もう終わった事だしどうでもいいだろ?
818 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:13 ID:cC/5ch4M
>>800 「その時(九州上陸)に予測される、米軍の被害は最高で25万人。」
と言ってます。
今、そのビデオ(DVD)見ながら書いてるから間違いないです。
819 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:13 ID:cXahp2/s
純ちゃんってさ、拉致問題のあぶり出しにしても、
抵抗勢力のあぶり出しにしても、何か、策略を好むよね。
今回の発言も、韓国大統領の訪日をにらんで、
世論を右翼側に傾かせておくための策略の感じがするな。
純ちゃんは、右翼的な世論を外交の追い風にするつもりだろ。
そうすれば、左翼側の勢力が世論を気にして弱まるし。
820 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:13 ID:D7IA1MeE
正直、違法云々は抜きにしても
回天とか考えたやつはアフォだろ
国際法上では太平洋戦争は違法なんだろうか。
822 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:14 ID:xVmHg6bO
>>796 終戦間際には塩が手に入り難くなっていたので家畜の死亡も
始まっていたし、それが人間にも起きるのも時間の問題だったかと。
あのまま続いていたら、戦闘以外でも大量の死者が出て居たで
しょうなぁ。そう言えば米は日本の穀倉地帯に枯葉剤を撒く計画も
検討してましたね。
とは言えども、原爆投下は個人的には容認したくない出来事ですが。
824 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:14 ID:X6NJK+up
( ^▽^)<毎日☆のくせにえらそ〜な記事だね♪
825 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:14 ID:d+y5V4cv
>>764 総理大臣が「違法な戦争」と言ったとしたら、
その発言の重さについて、あまりにも鈍感なんじゃないの?
あんたが主張しているプラスを10とすると、
この発言のマイナスは100,000くらいあるぞ。
826 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:15 ID:xVmHg6bO
>>821 国際連盟抜けた段階でボコされてても不思議ではないね。
それで、おまいら小泉支持し続けるのか支持しないのか、どっちなんだよ。
828 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:15 ID:nILJO+CM
>>795 当たり前だよ。
東南アジアで飢えに苦しんでいった兵士達に
「おまえら犬死にだ」などと言えるヤシは日本人ではない。
829 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/03 00:15 ID:Qm/6FUTp
>>820 アフォかどうかはともかく、一種の憂国者だったともいえる。
実際に一発目で自爆しているし。
アメリカに追い込まれて追い込まれて追い込まれて
原爆に東京大空襲くらって。
原爆は本土上陸作戦を避けるためにってことになって。
んで、日本の戦争は違法という扱いにされて。
スキージャンプのルール改正(日本人狙い撃ち)じゃないけど
ルール決める側にいないとつらいね。
標準化機構でもなんでもそうだけどルール作る側にいよう。
戦争は勝とう。
831 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:15 ID:h/6t7l7L
だから、記者が・・
毎日新聞の・・
伊 智永
だっつーの。
832 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:16 ID:ttJQXPdx
イラク戦争よりは合法的
833 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:16 ID:IRTcYF/f
>>672 確かに。
実は結構練られた計画的な発言だったのかもな。
こんなモノ、メディアの思想一つでどうにでも表現できてしまうじゃん
>>805 連合国としてもあんまり東京裁判には首を突っ込みたくないでしょう。
違法性が晒されるだけだし。
836 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:16 ID:6VkJkloF
日本軍人が結果的に犬死にだったと言う奴は
原爆で死んだ日本人は結果的に日米国民の命を救ったという説に
同意してくださいね。
>>828 じゃ、当時の指導者達に
「おまえら、国民を無駄死にさせたな」
と言える人は日本人ですか?
838 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:16 ID:eQU3r9/+
違法かどうかは別問題だが、非がどちらにもあるってのはその通りだろう。
だが、それならお互い様、不幸な戦争で十分。
日本は違法、戦勝国は合法、自称戦勝国が手ぐすね引いてる罠。
839 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:17 ID:fF0le0nS
当時の国際法では違反でも何でもないのによぉ
840 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/06/03 00:17 ID:Qm/6FUTp
>>825 そのマイナス100000とやらの根拠は?
俺はむしろプラスだと感じているが
841 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:17 ID:xVmHg6bO
>>830 そう。負けてからでは「学術的」にはともかく、「政治的」には
何もいえません。
>>768 >>762 そうなんですか? ニュー速系の板は慣れないもので
「違法」についてついでに
本来なら小泉首相の発言は
「日本は違法な戦争をした、だから反省して平和憲法を持って
軍備も放棄した」
と言う形で語られ、なおかつ
「故に、日本はいかなる形の戦争も認めない」つ続かなければ成らない
訳なんですが。
イラク戦争におけるアメリカ支持を打ち出しているので説得力に欠けると私は思います。
日本におけるこの手の話題の最大の問題点は、本来なら徹底して行われるべき議論を、お座なりに済ませる事で済まして来た事にあると思います。
若い世代で主流に成る可能性が高い「右派的主張」等はその現れの一つであり、所謂左派もその主張に答えて真面目に歴史を研究すべき所を「ネオナチ」の類いと同等にしか見ず、「自分たちが正義である」との
高所から見下ろしているのが現状です。
(もっとも、議論が行われなかったのも彼等--左派のせいなのですが)
小泉首相の今回の発言に代表される中途半端さが日本から払拭されない限り彼の言う構造改革とやらも成功しないでしょうな。
843 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:17 ID:X6NJK+up
( ^▽^)<誰だよ【エビアン伊藤】って♪
真珠湾はどんな理由があっても違法だったのかもしれないね。
そもそも法って何ぞやって気するけど。
でも迷惑かけたのは真珠湾のヤシらだけなので、その他の野郎どもに詫びる必要性はないと思いまつ。
正直もう武力による戦争なんてやってられないべ?
誰だ?勝つとかいってんの。また世界大戦でも起こす気?
つかさ
違法つー判例あんの?
無いなら判例のように概要や問題提起して法律に当てはめて違法といって欲しい
意味ワカランよ
違法なのかどうかすらワカラン
違法だというならそうはっきり認識させてくれ
原爆は違法じゃないのか?とか思ってみた
848 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:18 ID:d+y5V4cv
>>830 勝つに越したことはないが
負けてしまったからには、ダメージを最小にするよう努力するのが筋。
なんか知らんが、自国のダメージを最大にしたがっている新聞社があるのが
俺には信じられん。
849 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:18 ID:xVmHg6bO
>>837 牟田口とかに「テメエの作戦は無茶苦茶だ。兵を犬死させる気か!」と
言えなかったから死ななくていい人間を死なせたんだよ。
850 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:19 ID:xVmHg6bO
851 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:19 ID:5RwqFwsD
>>818 予想なんて当てにならないから何ともいえないが、たとえ本土決戦が悲惨でも
>>800が言うような原爆投下を正当化する理由にはならないと思うぞ。
だって戦争を終わらせたのは無条件降伏を求めていた米国が国体は残しますよ
と、暗に譲歩したからだろ。植民地にして日本人を奴隷にしませんよと約束したのが大きかった。
逆に原爆がなくても同様の譲歩をしていれば戦争はさっさと終わった。
852 :
:03/06/03 00:20 ID:PeK48n21
違法な戦争しかしてない中国はいまからタイヘンダな。
アジア各国にお金ばら撒かなきゃいけなくなるね。
853 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:20 ID:LBulhQAS
>>844 確か、東京裁判でも真珠湾攻撃自体有罪としてなかったんじゃなかったっけ
854 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:20 ID:xVmHg6bO
>>851 日ソ不可侵条約の破棄期限が来てソ連の参戦があったから譲歩しただけ。
逆にソ連が動かないなら日本を植民地にするまで続いただろうな。
855 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:21 ID:nILJO+CM
>>836 おまえいい加減にしろよ。
極東裁判で死刑になったから良いとか、
兵士の戦死と原爆の被害者一緒にしたりとか、
本当におまえ、愛国者をかたる外国人なのでは?
親戚に戦死者がいる人だったら、絶対こんな発言しないぞ。
856 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:21 ID:LQNKtv6D
857 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:21 ID:tCoyKmNd
小泉アホたれだな。
858 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:21 ID:cXahp2/s
でも、ぶっちゃけた話、
太平洋戦争で米国は、何一つ利益を得て無いんだよね。
それどころか、多額の軍事費と人的損害で大損害。
おまけに、結果的に朝鮮戦争とベトナム戦争を引き起こす事になって
何一つ良いことが無い。
そりゃ、米国人も太平洋戦争に関してだけは、
歴史を直視できねぇわな。
859 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:21 ID:6VkJkloF
政治家は思ってもいないことを言わなければいけないから大変ですね。
といってみるテスト。
861 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:22 ID:J0a5aHLi
極東3馬鹿国を無視し、
東南アジアの国々に加え、アフリカにも親日勢力を増やそうという、
外交巧者の小泉らしい適切な発言だよ。
862 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:22 ID:xVmHg6bO
863 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:22 ID:Vp4gjNuP
悪いがちょっと横道にそれた感情的な議論はよそでやってくれんかね
>>836 >日本軍人が結果的に犬死にだったと言う奴は
>原爆で死んだ日本人は結果的に日米国民の命を救ったという説に
>同意してくださいね。
つながりが意味不明
極端すぎ
865 :
Kiddy Guy ◆4mrdyLoaqY :03/06/03 00:22 ID:hg4NUd4r
麻生の自作自演の波に乗ってやりたい放題だな
俺が信じられるのは上田きよし氏だけだ
866 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:22 ID:fF0le0nS
つーか東京裁判は過半数がでっち上げの不当裁判じゃねぇか
867 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:22 ID:zSX6biLp
>>842 >「日本は違法な戦争をした、だから反省して平和憲法を持って
>軍備も放棄した」
あー、国際的に自衛隊は軍とみられてるわけだが。
>「故に、日本はいかなる形の戦争も認めない」つ続かなければ成らない
>訳なんですが。
自衛権とかすっとばしてその発言は大問題になるわけだが。
868 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:23 ID:zbSCMiIN
>>856 神なんてどこにでもいる、それこそ俺んちの便所にだってな。
869 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:23 ID:B5S6N7Ui
>>852 すでにばら撒いてるよODAうけてるくせに
870 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:23 ID:5RwqFwsD
>>854 ね、やっぱり原爆投下を正当化できないでしょ。
ソ連参戦が大きかった訳だから。
871 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:23 ID:xVmHg6bO
>>866 政治的にそんな事を主張できる立場にありません、日本は。
講和条約からやり直しますか?
872 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:23 ID:Rw6/cme6
何はともあれ東京裁判は違法以外のなにものでもない。
津川雅彦が東條英機役してる映画をぜひ見よう。
873 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:23 ID:Q2zNV1lC
本当は奇襲ではない。外務省のバカ官僚が
寝ぼけて大使館への出勤が遅れて遅刻したから
翻訳して米国に通知するのが遅れただけだ。
昔から害務省は売国奴だったんだよ。
874 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:24 ID:d+y5V4cv
>>840 マイナス100,000の根拠?
散々書いているが
・戦死者の名誉を傷つけ、次に戦争する時に国民が日本のために動かなくなる。
・国のリーダーとしての信用を失い、マトモな国から相手にされなくなる。
・3バカが勘違いして悪乗りする。
>>873 だから、結果として奇襲になったんじゃん
>>859 そうですか。
なら純ちゃんがアホなだけですね^▽^
877 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:24 ID:xVmHg6bO
>>870 原爆を禁じるものが何一つ無い状態で使用したのだから
敵を殺すための兵器として何でも正当化できますよ。
878 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:24 ID:B5S6N7Ui
879 :
Kiddy Guy ◆4mrdyLoaqY :03/06/03 00:24 ID:hg4NUd4r
>>825 戦勝国で違法じゃない戦いしてる国なんてないじゃん。
もしこれを理由にして日本が何らか賠償を認めたら、アメリカなんて
どうする? 日本だけでも原爆2発。みんな認識してるよ。
他の国に比べたら、日本はずっとクリーンだよ。
戦争の勝ち負けは軍事だけじゃないし、ここで戦争を終結させて、
その後、真実を明かしていけばよいんじゃ。
881 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:24 ID:lvMWwUJH
東京裁判を見直さない限り21世紀の日本人は無いだろ
882 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:25 ID:gsgeHdSZ
>>871 東京裁判なんて笑止だろ。
なんだよ人道に対する罪って(w
883 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:25 ID:Uz1ps/EI
けして英霊の戦争を否定するだけの発言でなく、
北朝鮮の「英雄的行動」等を牽制する為の発言と思われ。
日本の行動を「追い込んだ世界が悪い。立ち上がるのは勇気だ。真珠湾も仕方なし」的
全肯定すれば今北朝鮮がアメリカに対して宣戦布告していきなりミサイル撃っても
ある程度認めなきゃいけなくなる。
国連決議も否決された「違法」なイラク戦争を支持し、正当な戦争をも謝罪する
のは
「戦争するからには絶対勝たなきゃダメ」と、ある種冷たい話をしてる訳で
それを、日本が言うから価値があるのだと思う。
別にアフリカだかチョソに賠償するって話になったわけじゃないんだから気にするな。
俺だって太平洋戦争を全肯定したいが、国益のために一時的にこういった発言をする
という事であれば英霊も許してはくれまいかと思う。
884 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:25 ID:n0vlgZbt
あの、違法な戦争ってなんですか?
885 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:25 ID:D7IA1MeE
>>869 そうだな。中国が来ている時点で言ったんだから
中国に対するODAはもはや不要だろうっと小泉が
男らしく言ったんだな。
強気だぜ。小泉
886 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:25 ID:J0a5aHLi
>>873 害務省は日本に帰国する奴の送別会をしていて、
暗号電報を見損なっていた。
まさに日本の顔に泥を塗った省利省益のためだけに存在している省。
887 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:26 ID:xVmHg6bO
>>874 日本の首相が「大東亜戦争は正当であり正義である」なんて
言ってみなさい。講和条約からやり直しですよ。
888 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:26 ID:+qt0+IIc
>>1 小泉って、アホか?
戦争自体は違法ではないだろ。
889 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:26 ID:lvMWwUJH
>>880 日本は国際法にも国内法にも触れてないしな
結局戦勝国の感情だけでぼこぼこにされたんだな
890 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:26 ID:6VkJkloF
>>855 誰が良いと言った、
極東裁判で死刑になった人、原爆で空襲で死んだ人、
果敢に南方その他で散華した兵士を。
お前だろうが、お前が彼らを、犬死に、と貶めたんだだろうが。
891 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:27 ID:LQNKtv6D
>>847 >違法つー判例あんの?
>>134嫁
東京とニュルンベルグ国際戦犯法廷
学術的な是非は関係ない
これらを批判する判決がない以上
不文法としての判例法といえる
892 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:27 ID:Be/lj8OC
お前ら、毎日新聞に釣られているぞ。
893 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:27 ID:qtFcdySu
「要するに彼ら(欧米諸国)は、日本が侵略戦争を行なったということを
歴史に留めることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の17年間の一切を罪悪と烙印することが目的だったにちがいない。
私は1928年から1945年までの17年間の歴史を2年7ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の
中に綴った。この私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人で
あることがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は、自分らの子弟に「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は
侵略の暴挙を敢えてしたのだ」と教えている。満州事変から大東亜戦争にいた
る真実の歴史を、どうか私の判決文を通して充分研究していただきたい。
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されてゆくのを
私は平然と見過ごすことはできない。
誤られた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければ
ならない。」
ラダ・ビノード・パール(インド、極東国際軍事裁判判事)
昭和27年11月5日、広島高等裁判所での講演より
894 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:27 ID:xVmHg6bO
>>880 学術的に真実を追究することはできても政治的にはあの戦争は違法。
895 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:27 ID:cXahp2/s
>>874 それなら、大丈夫。
何年も前からそういう状態ですから。
896 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:27 ID:9rXPnxDf
つーか、本当に違法って言ったのかね???>小泉タソ
無法とだった可能性ないの?
897 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:28 ID:5RwqFwsD
>>877 民間人を標的にしては正当化できまい。
同様に東京大空襲とかドイツへの無差別爆撃とかも立派な戦争犯罪でしょ。
もちろん枢軸国側の駄目っぷりを正当化するわけではないよ。
>>861 極東3馬鹿国とは
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ちょん
姦コック
ニポーン
ですか?
899 :
842:03/06/03 00:28 ID:kliRD8ZU
>>867 自衛隊の存在も含めて議論しておくべきでしたね
もっとも、私自身は自衛隊は必要だと思っていますし
集団的自衛権もまた場合によっては発動すべきと思いますが。
様は貴男自身が指摘した矛盾点が一番の問題点と言う事です。
(解釈改憲なんてやめちまえって事です)
900 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:28 ID:xVmHg6bO
>>882 それを認めて講和したんだけどね。
だから敗者にそんなこと言う権利無し。
講和条約を破棄した上でアメリカと戦争して勝ったら言えるよ。
901 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:28 ID:/S7GKIFH
毎日新聞の 伊 智永 記者?
毎日新聞の 伊 智永 記者?
毎日新聞の 伊 智永 記者?
毎日新聞の 伊 智永 記者?
902 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:28 ID:xVmHg6bO
903 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:29 ID:J0a5aHLi
>>897 その辺は、総力戦に突入した第一次大戦から認識が変化していないか?
904 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:29 ID:eQU3r9/+
個々に戦争犯罪が有るからと言って国家の行為である戦争全体が違法になる訳ではない。
905 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:29 ID:X6NJK+up
( ^▽^)<毎日☆のくせにエラソ〜な記事だね♪
ま、要するにあれだ。
東京裁判は敗者の罰ゲームといったところだ
907 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:30 ID:fF0le0nS
で、毎日以外のソースは?
朝日とか朝日とか朝日とか朝日とか。
あるいは共同とか共同とか共同とか共同とか。
909 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:30 ID:0UDfmctk
910 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:30 ID:J0a5aHLi
>>898 お前は創価かアカヒかよ。
何故に中共を抜かす?
911 :
ジョニ−さん:03/06/03 00:30 ID:t+1GAARY
結果論だが・・・戦争によって白人絶対主義が崩れたのも事実だ。
あのまま戦争が行なわれなかったら今頃白人の特権階級が出来ていた
912 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:30 ID:0o1XiV42
日本の首相だったけ?
914 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:30 ID:xVmHg6bO
>>886 一枚目に、何枚あるのか、内容はなんなのかを書くのが形式。
そりゃ重要文書だから敢えて秘匿したのだろうが、休日前にそれを
言うのは無茶だな。本国と大使館との間で何の合意も無い所に
そんなもん送るのが間違ってるんだよ。
915 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:30 ID:D7IA1MeE
916 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:30 ID:d+y5V4cv
真珠湾攻撃については、戦勝国がたとえどう言おうと
「ABCD包囲網とハルノートが宣戦布告であった」と主張すればいいの。
こんな議論を延々とやるほど欧米はガキじゃないし、
日本は「負けたが卑怯者ではない」と胸を張っていればいい。
逆に言えば、そういうタフな行動を取らないと、まともに相手にされない。
謝っていれば許してくれて相手にされると思うのは朝日新聞くらいだ。
917 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:31 ID:uriAL6de
小泉はバカだ。違法ってなんだ。いわずもがなのことを言いやがって。
責任や謝罪の概念は日本と世界ではその重みがぜんぜん違う。
日本人でこちらが謝ってるのに、相手はかさにかかって押してくると
ぼやく奴がいるが、謝れば責任を取らされ、多額の賠償やその他の要求される。
しかも、相手が満足するまで長期にやらされる。
戦前の列強による帝国主義が世界を牛耳ってる時代に国際法が確立していたわけではない。
独やイタリアは謝ったか?NOだ、独逸はユダヤ人虐殺には謝っているけど、
戦争そのものには謝っていない。欧米で戦争したしたからといって、謝罪はどこもしていない。
植民地支配に対しても、どこも謝罪していない。
謝罪なぞ、井の中の蛙、日本のひ弱なメンタリテーだ。
小泉のアホ野郎。誰も世界では評価していないぞ。
かえって、世界は、うまく日本を脅せば金を巻き上げられるネタが
できたと思ってるくらい。
919 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:31 ID:9rXPnxDf
>>901 あれ?署名あったのか…
バイアスの存在を感じさせる署名でつね
920 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:31 ID:JC9JtJzU
税金で外遊して、諸外国の前で自国を貶めて金をばら撒く
全然進歩しないな
921 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:32 ID:LQNKtv6D
>>911 >あのまま戦争が行なわれなかったら今頃白人の特権階級が出来ていた
それ以前に日本が4大国のまま
イヤッホーイ
ブ~ン
-<<<<丶`∀´>つウェーッハッハッハ ミツバチ日帝は みつばちニダ
923 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:32 ID:lvMWwUJH
これからは日本の冤罪を主張しなければならない
924 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:32 ID:dgBb+A17
もういい加減、自 虐 史 観 は お 腹 い っ ぱ い で す 。
925 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:32 ID:zSX6biLp
>>899 いやーだからさ、
こういう議論が冷静にできるようになっただけOKってことで。
だからこそ世界大戦時は負けたら違法(極論だけどな)って状況を
あえてのむべきだと思うじょ。
926 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:32 ID:5RwqFwsD
>>903 認識は変わってないよ、だからこそ東京裁判とかニュルンベルク裁判とかが成り立ったわけで。
総力戦でも戦争犯罪は戦争犯罪、
連合国は戦争犯罪を免罪されると言うのは、要は勝てば何やってもいいという
ヤバイ考えを広める。連合国の犯罪も忘れちゃいけない。
927 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:32 ID:J0a5aHLi
>>914 当時の情勢から、いつ宣戦布告があるか分からないかは認識できるだろう。
出来ていないのならば、暗号電報なんぞ機能せん。
本当に認識出来ていなかったのなら、素晴らしき無能ぶりだ。
928 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:32 ID:fF0le0nS
>>913 いや、だから戦勝国からの罰ゲームで死刑なんてやり切れないと。
当時は不可抗力だったけど…。
>>921 朝鮮人がたぶん完全に日本人の意識でいるよ。
その世界では。
>>914 確か大使館員以外はタイプしてはいかんと指令して来たんで、
専任のタイピストも使えなかったんでしたっけ。
-<<<<丶`∀´>つ ウリの文化は横取り文化ニダ ウェ〜w
932 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:33 ID:d+y5V4cv
>>887 だからさあ、さっきから何度も言ってるように
わざわざ日本国首相が太平洋戦争について言及する必要なんてないんだよ。
アホかと思うよ。
933 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:34 ID:lvMWwUJH
日本は情報戦に向いていなかったんだね
>>894 日本の正義、自衛の為に戦った、という事を説けばよいと思う。
935 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:34 ID:1LRA8Q3C
・・・なるほど。
「違法」っていうのは、なかなかに絶妙なところだな。
世間では感情論だけで語られてきた太平洋戦争を、論理で語れる土俵に
一気に引き上げた格好だな。
936 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:34 ID:fF0le0nS
この時間軸にいるのは俺らは不幸なのか?
937 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:34 ID:nILJO+CM
>>890 馬鹿か!!!
何十万の兵隊に食糧も補給せず、ただただ見殺しにした行為を
どうして東京裁判でけりが付いたというのか聞いてるんだぞ!!!
「果敢に南方その他で散華した兵士」達をマラリアと飢えで
戦うこともできずに死んでいったのは誰のせいかと聞いているんだ。
頭の表面だけでいい加減なこと書いて、兵士達を冒涜するな。
この似非右翼が!!!
ああー
三馬鹿にやるODAを東南アジアにまわして発展させてあげてぇ。
939 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:34 ID:J0a5aHLi
>>930 そうそう、明かに超重要機密文書が、近々送られる合図だろう。
940 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:34 ID:zSX6biLp
東京裁判の是非は歴史学としてなら見直すべきでしょう。
でもそれが今の外交に影響を及ぼすべきではない、と。
お隣の国じゃないんだからさー
韓国の酋長が来た時にどんなことになるか
楽しみにしてようっと♪
942 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:35 ID:xVmHg6bO
>>927 当の日本側は、いつ宣戦布告があるのか隠すために形式も無視して
14枚あるうちの14枚目に宣戦布告の文書を書いたわけですが。
艦隊が真珠湾に向かっていたことすら知らない大使館員に、
しかも公式な休日前の夜にそんなこと求めるのがそもそも無理なの。
なんかこのスレ見ていると、北チョン工作員に煽られて
ノムヒョンを大統領にしてしまったヤツラもこうだったのかなーと。
感情的なだけでは、国際社会でやっていけないだろうに。
今回、小泉は謝罪してないってのに。
戦後、アジアに貢献したと言っているのに。
944 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:35 ID:gsgeHdSZ
奇襲なんてされるほうが恥だ、
となんかで読んだけどこれってホントなのかね。
945 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:35 ID:J0a5aHLi
>>934 そんな発言が国際社会で出来るとw
もしそんな発言する首相が存在したら、
日本の外交的なマイナスはいかほどか。
946 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:36 ID:xVmHg6bO
>>939 外交暗号を扱うのだから当然の措置であり、普段から行われていること。
947 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:36 ID:fF0le0nS
>>944 真珠湾はアメの日本に対する壮大な釣りだったはず
948 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:36 ID:9lLPgD8L
>>939 松下由樹って、最近はマトモなドラマの仕事がぜんぜん無いみたいだな・・・。
バラエティで変な仕事しかしてない。
もうそろそろお終いだな。おばさん臭くなってきたし。
949 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:36 ID:au8bpYLp
と、いう訳で日本はアジア諸外国に於いて、弱いものいじめに撤したことは認めたわけだ…
950 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:37 ID:LQNKtv6D
次
たてれ
ボウズ
951 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:37 ID:xVmHg6bO
>>944 奇襲はむしろ相手の喜ぶ所であり、この場合は日本が間抜け。
これが噂の右翼スレってやつか。
いやいや知識をひけらかし自分らの正当性だけ主張し
気にくわない意見はよってたかってけなすあたりは
昔のnifytyのオウムの連中そっくりだね。
953 :
ジョニ−さん:03/06/03 00:37 ID:t+1GAARY
>>941 火病再発で二国間の感情悪化ですか(笑 それはそれで面白い
954 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:37 ID:nILJO+CM
>>890 「日本軍人が結果的に犬死にだったと言う奴は
原爆で死んだ日本人は結果的に日米国民の命を救ったという説に
同意してくださいね。 」
こんな文書くやつが軽々しく「果敢に南方その他で散華した兵士」と
口にするな、このインチキ野郎が!!!
955 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:37 ID:5RwqFwsD
>>944 本当よ。
奇襲される=警戒を怠った=馬鹿
軍事的には本当だが、政治的には知らん。
956 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:38 ID:J0a5aHLi
>>952 実生活では右派で通っていても、
ここへ来ると反日サヨ扱いされる時があるさw
日本の悪事は負けたことなのか
958 :
842:03/06/03 00:38 ID:kliRD8ZU
>>925 冷静であれば良いですが
負け=違法から一歩進んで
勝っても違法な行為をした国家は追求される様になって欲しいですが。
その前に、頭冷やさなきゃ
959 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:38 ID:wvx71u6h
似非ウヨ厨が確かにいるな
960 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:38 ID:xVmHg6bO
>>957 負ければ悪。第一次大戦で、戦争に対する認識はそうなりました。
>>949 当時「アジア諸国」なるものは存在しません。
962 :
名無しさん@3周年 :03/06/03 00:38 ID:dCcmWX/g
別に間違ったことはやってないだろ?
国が栄える為にやったことなんだから。
日本がやったことが正しいってことは
今回のイラク戦争で、アメリカが立証してくれたろ。
今の所、このにぅす毎日だけ??
・・・そうなら無問題!
964 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:39 ID:6VkJkloF
>>937 じゃあ極東裁判で死刑になりそこねた責任者とやらを
引っ張り出してきて弾劾しろよ?
俺が冒涜?お前、犬死に呼ばわりにゃ負けるよ。
965 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:39 ID:7szK61uZ
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ (●) ヽ
/ (●) |
| (●) (●) | ある日、なぜか乳首が痒くなる
/(●) (●) | かさぶたのような膨らみがあるのではがしてみると
/ (●)(●) | 中から黒い種のような粒が
{(●) (●) | 気持ち悪いので爪でほじくり出すと、コロッと転がり出た
ヽ、 (●) ノ | 次の日、さらに痒くなったので確かめてみると
``ー――‐''" | 粒が二つに増えている
/ (●) (●)| 同じようにほじくり出すと次々に粒が増えていき
| (●) (●) | | 乳首の周囲を覆いつくす
.| (●) | | | いつしか黒い種は反対の乳首、へそ、肘の内側と部分的に増殖し続け
.|(●)(●) し,,ノ | 痒みもひどくなってゆく
!、(●) (●) / しかもコロッと簡単に取れていたものが柔らかいまま破け
ヽ、 (●)(●) / 、 爪でかくたびに血と膿が溢れてくるようになる
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、 とうとう顔にまで侵食し、鏡を見るたびに発狂しそうな思いに囚われ
| | | ヽ.ヽ、外出もできないまま日がな一日を全身をかき毟って過ごすようになる
(__(__| ヽ、ニ三
966 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:39 ID:xVmHg6bO
>>958 50年前に勝った側が未だに幅を利かせている状態で、それはないな。
第三次世界大戦に日本が勝つ以外には学術的な努力まで、だな。
>>953 酋長は過去のことは触れないと言ってるらしいけどね。
中共の親分さんもほぼ触れなかったしね。
日本の世論の変化が伝わってるのかな?
あと日米同盟の強さも。 >中共に対して
>>945 前の方でのレスなんだけどなぁ。
まずは今回の発言を認めさせて、賠償謝罪問題を解決する事が先決。
その後に及んでもいちゃもんつけられたら、真実を出して行けば
いいんじゃないの? という意味ね。
>>962 戦争では勝てば官軍、負ければ賊軍、
勝てない戦争はそれだけで悪。
国際社会とはかくもシビアなのが常識です。
970 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:40 ID:W+A3Sn4d
おいおい、また小泉叩きしてる奴がいるのか?
極東アジアなら謝罪してもいいよ
彼らとはいい関係を保ったほうが得策だ
971 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:40 ID:jexot4KW
>>952 これが噂のクサヨレッテルってやつか。
いやいや知識をないから自分の偽善だけ主張し
気にくわない意見はよってたかってスローするあたりは
今の自虐的歴史史観の日教組の連中そっくりだね。
忘れた頃に一言言っておくかな・・・
>>762 同意
973 :
ジョニ−さん:03/06/03 00:40 ID:t+1GAARY
アジア諸国は無いよ。それ以前にアジアで独立国はタイと日本以外は全て欧米の植民地
974 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:40 ID:gsgeHdSZ
>>949 別に東南アジアの住民は虐殺して無いと思うけどな。
植民地兵の原住民とか華僑テロリストとかは殺ったかもしれないけど。
975 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:40 ID:3keP9RSr
まぁ、俺は誰がなんと言おうと日本万歳だよ。
戦中の歪曲された意味では無いぜ。
純粋な意味での現在の自分と、その過去の
先人たちに対してね。
小泉もなかなか悪くも無いこと言うよ。
976 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:41 ID:5RwqFwsD
>>970 良い関係を保つべきだが、言いがかりを受け入れる必要はない。
>>970 はぁ?一番謝罪すべきでないとこだろが<極東アジア
978 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:41 ID:cC/5ch4M
>>944 米国側も、それは認めてます。
事実、レーダーで日本軍の機体の大軍は確認されていました。
ただ、それを発見した人、またその上司も若かったこともあり、さらに日曜日ということも重なり、
ほっておいたということは向こうでも事実として認識してます。
さらに付け加えると、爆撃数時間前には、米国軍はすでに真珠湾沖で日本の潜水艦を認識しており、
それを爆撃していたという歴史的事実も残ってるんです。
そういった面もあり、未だに真珠湾は
「米国政府が事実認識していたにもかかわらず、戦争に突入するための最高の口実として
黙認していた。」
という説をとく人が、米国内でも残ってるんです。
979 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:41 ID:W+A3Sn4d
>>970 あ、間違えた東南アジアだった
スゴイ間違えをしてしまったw
980 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:41 ID:xVmHg6bO
>>974 戦争でインフラが破壊されるのは、現地民にとっても大迷惑だろうけどね。
981 :
直リン:03/06/03 00:41 ID:UJH14YU5
982 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:42 ID:J0a5aHLi
>>968 だからとっくに東南アジアへの賠償代替の援助は終わり、
しかも成功に終わったと小泉が表明しているんだが。
WW2は世界的に日独伊の悪事で片付いているんだから、
寝た子を起こす事は外交上得策ではない。
国連の敵国条項だって残っているのだし。
983 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:42 ID:W+A3Sn4d
984 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:42 ID:zbSCMiIN
985 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:42 ID:lvMWwUJH
違法な戦争…
ものすごく頭の悪い言葉だなオイ
987 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:42 ID:jexot4KW
988 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:42 ID:J0a5aHLi
989 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:42 ID:X+AJt4Nt
アフリカ?未だに部族で争って、
ピグミーが食される地域ですか?
990 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:43 ID:W+A3Sn4d
993 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:43 ID:ZUdvQz+J
ヽ( ・∀・)ノウンコー
994 :
842:03/06/03 00:43 ID:kliRD8ZU
>>966 > 第三次世界大戦に日本が勝つ以外には学術的な努力まで、だな。
その努力の前に冷静になる努力を、けっこう感情的な議論になってますね。
フレームの元かな?
違法な1000争
997 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:43 ID:fF0le0nS
1000だみつ(ry
998 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/06/03 00:43 ID:J0a5aHLi
1000
999 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:43 ID:ZUdvQz+J
ヽ( ・∀・)ノウンコー
1000 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:43 ID:1LRA8Q3C
1000!!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。