【年金】塩川財務相 「年金月額、生活保護世帯を少し上回る程度でいい」と ★２

　塩川正十郎財務相は１日のテレビ朝日の番組で、公的年金制度改革に関連し、
「年金は現役時代の収入を保障するものから、生活の最低限を保障するものにすべきだ。
生活保護世帯を少し上回る程度でいい」と述べ、高齢者の夫婦世帯に対する年金給付を
月額１０万円台後半程度まで削減すべきだとの考えを示した。　

http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_01X050KIJ.htm

前スレ
【年金】塩川財務相 「年金月額、生活保護世帯を少し上回る程度でいい」と
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054465339/

２

年金で肥えてる奴には渡さんでいい

つーか十万円後半台ももらえるのか年金って・・・

まず国会議員や高級官僚の年金から着手せな

呆け老人が寝言言いくさって　都会で夫婦10万後半で生きていけるか
医療費とか出ていくものは山ほどあるのに
塩爺先生の　労をねぎらいたい　さっさと大阪に　ｶｴﾚ！

まずは塩川からやってもらおうか。

∴小さい物がびっしり6粒目∴
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1054362283/
【◎】つぶつぶのガイドライン【◎◎】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054311056/
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1054310784/

おまんこ〜♪

つうかサラリーマンの給料もそうだから日本の国民は奴隷の一生になってしまうな。

政府が年金の月１６〜１８万円で夫婦２人生活
できるか?　政治家や官僚ならもっと高いでしょう。

まず、塩川からやってみろ。
電気・水道・ガス・新聞・テレビそういうもので5万は飛んでいくぞ。

金持ちは年金の心配して無い。収入の少ない人ほど心配してる。

>>12
まず新聞とテレビを削除してください。

まあこれほどの金をポンと出せる金があるっていいことだな。

【年金】塩川財務相 「年金月額、生活保護世帯を少し上回る程度でいい」と ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054502265/

の話が出るわけだ。

すまんオレオレ詐欺にやるつもりで誤爆。

最初からもっと計画的にしてほしい。
不公平が一番嫌だ。

払ってないし、今後払うつもりも全く無いから関係ないな。

これなら生活保護貰った方がいいじゃん。馬鹿か塩川は。

貯蓄志向がさらに高まるな

年金は自分で積み立てるのが世界の一般常識。

払った以上にもらえると思っているのはただの馬鹿。

払った以上にもらえると思っているのはただの馬鹿。

払った以上にもらえると思っているのはただの馬鹿。

>>18
払えるなら、払っとくに越したことはないよ。
結婚のときとか、問題になるよ。

さんざん既出だろうが、先に生活保護の不正受給を何とかしろ。
年金は不正の余地が少ないから、受給額を削るのも生活保護が先だ。
ガタガタいう前に、まずは法治国家の体裁を整えろｺﾞﾙｧ

日本政府は
「女性の進学率も増えており、差別はなくなっている」と報告し
これに対して日弁連はこの報告を出した。

この間のイラク戦争反対もそうだけど、こいつらって左翼集団なの？

>>23
役人は不正受給なんか減らしはしねーよ。ヤーサンだもん。
そんなの相手にして自分の身を危うくする根性なんかあるわけねーじゃん。
弱い女子供や老人に対する給付を切ることを真っ先に考えるのが今の役人だよ。

公務員の恩給をなくせ

それより　政治家が特別にもらえる年金をなくしてください
あれが一番の不公平の根源

年間何千万も年金もらってるって本当?
そのお金はどこから来てるの?
国民の年金から当たり前のようにもらってるけど、事情をわかってて恥ずかしくないのかね?

ガルブレイスは近著で以下のように述べている。

著者は、日本の改革になかなかエンジンがかからない理由として、
日本がすでに豊かになっていることを挙げ、同じ公共投資を行う場合にも、
「社会保障」や「教育」「国際平和」など、成熟社会にふさわしい投資を
行うべきだと述べている。（アマゾンコムのレビューより）

とりあえずだな、
議　員　年　金　を　無　く　せ　！！！

議員の数を半分にすればかなり歳費は助かるんじゃない?
できない理由は･･･
自分で自分の首は切れないだけだな･････

そうだよな。企業だって不調になれば役員報酬カットだもんな。
議員共は日本の経営に失敗したんだから議員年金は無くして当然だ。

>>28
社会保障大幅削減、ゆとり教育、軍備増強で真逆を行っているなら
景気も回復しないわけだ

>>32
北朝鮮があるからな。軍備はやむを得ないんじゃねえ？

>>27
恥かしいどころか、自分たちの責任だとも思ってないよ。
国民が、現状をやむをえないと思ってるなら、彼らもやむをえないと思ってる。
特権や給与は自分達にただ都合のいいものであって、
それに対する責任なんて全然感じてないよ。

古今東西、政治家に責任を取らせたいなら、誰かがその首に縄を打たなければならないよ。

議員の給料・年金は国民の平均所得と同じで良いと思うんだが……どうだろ？

ついでに議員の給与もそうすればいい。

完全な名誉職とすべき。
先ずは塩ジジイの給料から。

>>35
禿同
隗より始めよっていうしね

ところで漏れは数年前から免除申請が通ってますがなにか？

デフレで直接目に見える痛みを負っていない、年金受給世代はいままで
あまり危機感を持たずに、自民党を支持してきた。
今回の塩川の発言は、「寝ている子を起こしたこと」になる。
自民党は解党するかもね。

名誉職にしたいのはやまやまだけど
そうすると裏で金が動くような利益誘導がさらに酷くなるかも。
だからといって今の状態も十分酷いように見えるけどな。

このジジイはダメだな

正直、そんなに貰えたら楽に暮らせる
田舎限定だが

クソ高い年金取られてるおかげで
現役なのに最低限の生活しかできませんがなにか？

>>42
天引きですか？ご愁傷様です。
国保で年収が低かったら免除申請（全額・半額）できるんですけどね。

議員年金
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044446910/l50

あほらしくなるな。

>>43
免除って、結局後回しにするだけじゃなかった？？

大阪人の考え方ついていけない・・
理性がない、東京いいね〜（＾＾）

>>45
国庫負担分の1/3分だけカウントされます。
ただでもらえるぶんだけ貰っとけってかんじでつ

こんな時代が来ることがわかっていたら､ﾊﾞﾌﾞﾙの頃､貯金したのにな｡
140万で買ったｺﾞﾙﾌ場会員権が今や1万(泣

>>47
そうだったんだ…
失業してたとき免除してたけど、詳しく
調べてなかったっす。

>>48
へ、ざまーみやがれ。（笑

>>41
甘いよ。
病気になったらアウト。

まず議員年金をなんとかしろ

貧乏人と年寄りは氏ねということ

>>53
今頃そんなことに気づいたのか？ｗ

りそなの役員も退職金返上なんだよね？
倒産同然の会社はそれが当たり前

借金で首が回らない国で、在籍の長い議員も
それこそ責任とって給料・年金見直しが当たり前だよなあ。

小泉内閣がやっているのは、失業対策でも景気対策でも何でもないからね。
そりゃ、景気が良くなるわけがないよ。

本当に失業対策が求められたら、きちんと失業対策するだろ。
小泉ってのは、そういう流れを読む奴だからな。

今の経済政策は簡単だ。経済政策とは呼べないかも知れないが
「落ちぶれた過去の強者を辱め、弱者にささやかな自己満足を与える」
って政策だな。

正解だろ？

そして、少しでも傷がある企業を順番に蹴落としていって、次の自己満足
のネタにするんだ。お前ら愚民が望む、ささやかな満足がこれだよ。
ま、その過程で、愚民の不満が適度にたまるように、失業や生活不安も
一緒に増やしているがね。

小泉にとっても、マッチポンプやってれば良いんで、こんなに簡単な事は
ないだろうな。

で、お前ら愚民が望んだとおりの世の中になってるのさ。

　　　　γ'',,　'''…､
　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　 .i;;;i'　　　　　　　 .i;
　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　ヽ~（､__＿,）ﾉ　　 ＜　わしの大切な議員年金をなくすなんて、とんでもない。
　　　　|.ヽ..__ ___ /|　　　　|　老骨にむち打って、罪務省の傀儡となり、愚民共から
　 　／l＼　　/ ／l＼　　 | 税金を搾り取るのは、何のためだと思うとるんや。
　　　ヽ 　＼／　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼/▽ヽ

ていうか、いきなり変えたら暴動おきなるかな？

(´∀｀)ニヤニヤ
塩爺に身をもって味わってもらおうか
財産没収して月10万の生活
それが基本的人権を守る程度のものか
つうか、国会議員の給与と年金を1/3以下にｶｯﾄ汁

金持ちの爺は碌なこといわんなぁ。自分は困んないからいいたい放題ですな。

日本で暴動って起きるかな・・・いやどこまで逝ったら決起するだろうか？

言い出しっぺが最初に実践しないと意味ナシぽ

老人世帯用の安い公共住宅を供給してくれるなら１０万円でも良いのでは？

議員は定年ないし。金は黙ってても降ってくるし。

>>63
老人が集まって暮らすと、住んでる人は荒むぞ。

＞塩川

おまいらがな。

>65
実は近所中老人ばかり。老人同士仲良くしている。
ただ、金持ちの老人ばっかりだけど。

40年も払い続けて生活保護を少し上回る程度の生活か
やってられんな

2003年 老人の乱

とりあえず、議員年金を無くすor削減するにはどうしたらいいのだろ？
デモか？　署名運動か？　小泉ﾀﾝへメールか？

結局自分で貯金した方がましなんだろ。
今更言うまでも無いが

>>71
これだけ高い年金はらったうえに貯金なんかできません。

年金は確実に損をする金融商品と一緒ってわけだな。
任意なんだから俺みたく入らないほうがｲｲ！
リーマンみたく強制だったら税金と割り切って考えたほうがいいな。

米国では2036年頃に日本がクーデター起きると予測しているんだよね。
こういう事から積み重なって日本国民が切れるのかな？
なんか老後に安らぎを求められないよね。自分は年金は６万程度らしい。
これでは生活できないから生命保険を検討しているが
どこか良い所ない？
それともタンス貯金が一番いいかな？

>>73
割り切れるか！ｳﾞｫｹ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ 　こんちくしょー！

>>12
そう、ガス・水道・電気・電話で５万は飛ぶし、
家持ちなら年間税金が馬鹿にならない。

>>74
『日本人によるクーデター』とは限らん罠。
いるだろ、いつでも日本転覆･乗っ取りを狙ってる連中が。

最近は、日本国民も財務大臣の脳天気ぶりに
怒りを感じている。

DQNな私に教えて。

自由に氏ねる選択肢が欲しい・・・眠りながらしねたら幸せ。

>>78
能天気なんじゃなく何も考えてないだけでしょ彼は
財務省の役人が言ってる事をそのまま喋ってるだけ
腹話術の人形みたいなモンです罠

>>79
七輪買って来い

>>79
筋弛緩剤自分で注射しる！

皆んな知らないんだなぁ、国民年金程良い商品はないよ？
マスゴミに踊らされてるだけじゃないの？

国民年金には障害者年金の「保険」要素もあるし。
民間で国民年金以上の魅力的商品有るなら教えてよ。

結局、文句言ってるのは国民年金すら払えない貧乏人（ｗ

爺に、こんな事を言わせる自民党も、落ちるところまで落ちたな〜

とにかく、団塊の世代の奴らにこび売っているのなら、経済が回復することはない。

主導権を現在の２０〜３，４０代の人間に全て渡せ。

話はそれからだ。

団塊の世代はいるだけで、うざい。

生活保護並にしか貰えないのなら、
最初から払わずに生活保護を貰えばいいよ。
こんな年金払い損やんけ。

男根の世代

持ち家がある人は１５万でも何とか食えますが無い人は悲惨なことになります。
医療費も高額負担になりましたし、就職口が見つからずに親の年金に頼って生きている人達も相当数いますからね。
結局、塩川の場合は自分を基準にして物事を判断してるだけなのでは無かろうか。
てめえは副収入やら財産やらを腐るほどもってるから年金ゼロでも小遣いが減るだけで済むだろうがな。
これ・・・・無能に過ぎるのではないでしょうか・・・・。

年金減らしても、今あぶれている人たちが仕事に就くことできるわけが無いしね。
若者の負担率を減らすためとかいうけれど、浮いたお金は必ずドブに捨てられることになりますよ。
今までもそうしてきたし、何も改善されていないのですからね。

年金がどうのこうのというよりも、
まず、政治家、公務員の厚遇条件を見直して民間並みに下げること。
例、官舎の廃止、年金は民間と一緒にして運用、退職金は最大上限を１０００万までに、ボーナスはゼロ、残業手当ゼロ・・・等々最低限必須。
給与についても仕事の内容からすると高すぎる罠。　これも下げる。

次に、天下りを法律で禁止にする。
特例として、退職金はゼロで月収１０万（アルバイト程度）までならば雇ってもよい。（適切）
雇用先から高額な物品や金を別途受け取る場合は賄賂として懲役刑１年以上とする。（当然だな）

まあ、まずは公務に携わる者達から始めるのが筋だろ。
私たちは、上記の通りこれだけやりましたと、３〜５年間様子を見ましたがやっぱり足りませんと。
だから国民（公務関係者以外）の皆さん協力してください・・・というならばまだ聞く耳を持てる罠。

>>83
すでに、払込以下の年金確定じゃんか。負け確定なのにどこが優秀な金融商品なんだ？
障害者年金の保険制度というが、申請、認可がどれだけ大変なことか知悉した上での発言か？

>>85
なぜに団塊世代と明確に叩くんだ？守りに入った人間が不要なだけだと思うけど。

>>88
そういった公務員の既得権益を守るためには、他の支出を抑える必要があるからじゃんか。
結局、中央じゃ自分達を守る活動が行われているだけだよ。

このままだと破綻が確定なのにいいもわるいも・・・

>>89
だから、より魅力的な民間の商品を教えてくれって。
まったく。

なんで若い人が多い２ちゃんで大多数が反対してるんだ？
若年層は年金制度がスリム化した方が得に決まってるじゃないか。
今回ばかりは塩爺の言ってることに賛成。

年金は犯罪起こしたりしない程度、最低限生活できる程度で十分。
10万円台後半では都会で暮らせないとか言ってるやつは家を買わ
なかった自分が悪い。
都会で賃貸ぐらしがつらいなら、田舎に引っ越せばいいだけだ。

>>92
タンス預金。

>>93
藻前、今日明日から実行されるとでも思っているのか？

我々が貰うときにそうなるんだよ。

今貰ってるﾔｼらの制度変えられるわけないじゃん。
貴重な「有権者」なのに。

４０前の家族持ちだが、こういう発言があると、ますます家計を引き締める
必要を感じるのだった。

>>92
メイプルリーフ金貨

>>93
自分がもらうときのこと考えんじゃんか。今はスリム化したほうが全然いいとおもうけど。塩川の物言いが貧乏人根性に火をつけんだよ。
それに、首都圏じゃ平均生涯賃金で家も買えない。
サラリーマンなんてやめちまえ、とおもうね。

>>93
おまえは自分だけ大丈夫だと思ってんだろ？
メデタイ香具師だ

>>94
確かに、三国人犯罪者には魅力的な商品だ。

>>93
親食わせていける？

若い人も有権者なんだがな〜。>>95は未成年？
とはいえ「今日明日から実行されるとでも思っているのか？」にはﾊｹﾞﾄﾞｰ

ところで>>86がいい事言ったと思うんだけど。

生活保護を受けてる連中は家賃の安い市営住宅とか医療費免除とかの
優遇も受けてる。年金受給者に同じ優遇を与えないのに支給額だけ減らす
のはダメだろ。

なぜか年金の運用そのものを見直さないんだよなｗ

>>101
自民党に投票しない有権者は有権者じゃありません。

議員年金たんまり貰える奴はいう事が違うね〜

ここらで朝日が不安を煽って消費が減るに１００アサピー・・・

洩れらが負担しても貰う頃にはどうなってるかわからないからな。
このまま逝くと生活保護分も貰えなさそう。

だったら払う意味がないと思うのが当たり前。
デ、あとは真面目に払う人が居なくなって、あとはこの繰り返し。
制度崩壊させるような（もう崩壊してるが）発言する財務大臣は逝って葦。

竹中といい、塩爺といい、金融財務のトップがこれじゃ、景気が回復しない罠。

>>101
皮肉にﾏｼﾞﾚｽか…
おまい95の言ってる有権者の意味わかってない

>>95
掛け金の引き上げはすぐにでもある。
年金の掛け金の引き上げは今日、明日にでも必要なくらいに
今の年金財政は逼迫している。
支払を引き下げるか、掛け金を大幅にあげるか、どちらかを実行しないと破綻確実。

老後の生活は自分持ちで何とかしろと公言した事になるよな。

個人貯蓄がますます増えるわけで・・
消費がどんどん落ち込んで・・

>>101
都市部の４０代以下のサラリーマンの選挙権が有効に機能しているとは思いませんが？

東大阪市民を代表して謝罪したい気持ちです。

ツケは広く浅くが鉄則だからサラリーマンはいつも一番の犠牲者
みんなも一緒という横並びの日本人の国民性も手伝って不満が沸点に到達することもないし
つまり茹でガエル

>>105
俺は自民党に入れ続けてきたのだが・・・。
その唯一の理由は、
「天皇制護持」→「国体護持」
これだけです。
おそらく自民党支持の６割方はこれだけの理由でやむを得ずであろうと思います。
例えば民主党が「天皇制護持」＋αの政策を展開したら自民党など簡単に転覆します。

>>115
地方へ金を持って帰る事ができるのは自民党だけですがﾅﾆｶ？

とりあえず、現在貰っている年代の年金を削減するのが
焦眉の急だな。

労害もここまで来たか・・・

自分たちの年金、給与を減らしてから言え。ボケ老人。

>>116
そういう理由で自民に投票してる人は土木関係者だけ。
土建屋以外の庶民にはいくら金を持って帰ろうが関係ありません罠。
殆どの人は天皇制護持だけを理由に仕方なく入れるというパターンです。
しかし、それさえも今やグラグラしていますけれど・・・。

>>115
大多数の有権者にとって争点の重要性は
税金、年金、自分の老後の生活＞＞＞＞＞＞＞＞天皇制、国体護持
でしょう。

>>100
自分たちの生きていく金は自分たちでなんとかしる、というのが資本主義の基本かと。
子供が成人した後は、自分たち夫婦の家計だけを考えるのが基本だと思う。

もちろん親が生活に困っていたら支えるのは当然と思うけどね。
例え両親ふたりを食わせていくことになっても、同居すれば余裕でしょ？
家賃がなければ固定費なんてたいしたことない。

>>121　んなこたありませんよ。

天皇制、国体護持以外では民主党の方が遙かに健全に思えますからね。

これは誰かがいずれいわなきゃいけないことだろ。
小泉内閣は今まで溜まりに溜まって来た泥を出すのに頑張ってると思うよ。
批判がいやなら次の内閣までほっときゃいいんだから、
進んで泥を被っても現状認識と現状打破しようとしてるのは立派。

>>120
地方じゃ投票する人の大多数が土木につながっているような。センセイにお世話になったから投票、ですよ。

なにげに、天皇擁護のヤシがまざっているな。
論点がずれてきているｗ

議員年金を削減しろ！！
公務員だけが天下を見るような年金制度は見直せって言うんだ。

ますます年金を払うのがイヤになりますた

>>127　←　正論！！！

手始めとして必須。

小泉政権を未だに支持してる国民も　そろそろ気が付けば良いのだが・・・。
次期、選挙戦に波乱を期待したいものだ。

塩川の糞じじいは、今頃、おいしい昼食でもくっているのだろう

>>127
禿同
そして公務員もリストラしろ。
役所行くと暇そうにしてるヤシがかなりいるぞ。

いいことじゃん。
今のままの支給額では、団塊の世代が受給者になったときに
年金がはたんするのは目に見えている。

今きましたけど、マジに塩川そんなこと言ったのか？
ふざけるな。

生活保護なんかなくしてしまえよ。
その分年金にまわせよ。
生活保護自体が間違ってるだろ。
ちゃんと練金の掛け金払ってる人を愚弄する発言だな。
俺、月に６、７万払ってるんじゃないだろうか？
ナメルなジジイ。

んん？これは年金支払う額よりももらう額の方が少ないんじゃないか？
これなら年金やめて貯蓄したほうがましだなー
ま，法律で年金は納めるんだけどね
もう，高速道路の料金を年金にまわそうや

※※人の嫌がることをズケッと言う奴はこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

菅は選挙前なら50ﾏｿあげますと言いそうだな。

こんな事言われる前からウスウス感づいてはいたが
やっぱり年金払わなくて正解に思えてしまう今日このごろ

ちゃんと集金してんの？

天下りしてる官僚むかつくと言ったら親父が次の人の出世が
控えてるから普通より早く辞めないといけない官僚は大変なんだよ、
天下り先が無かったら５０くらいで無職になる、天下り先は
必要、と言われた。そうなの？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

こんな事してるからますます少子化、経済停滞に負担がかかる
ってのをわかってるんだろうかお偉方は?
んなことなら郵便局にでも自分の口座開いて積み立てしてたほうがﾏｼだ

年金払わず生活保護受ける方が得なんだ…どうしよう

今年金を貰っている世代ははっきり言って
詐欺！ってくらいわずかしか年金を払っていないのだから
払った分に見合う年金しか支給しませんっていえば
納得すると思う。

おまいらはジャンジャンバリバリ子供産め。

>>134
もうあきらめようよ。少子高齢化社会で、いずれ年金がはたんするか
支給額が大幅に削減されるかのどちらかになるのはあきらか。
それとも、給料の半分を年金にもっていかれるのをがまんするとか（藁

国民の負担より先に、正常な年金運用しやがれ。

まあ、年金なんていらないよ。

年金改革するのは構わんが痛みを強いる前に無駄な支出や非効率な官僚機構の
改革をしる！
やりやすい所（国民負担の増大）から手をつけようとするから反発をくらう。

50才で天下りをするのは出世コースの人間のみ。そいつ等は２０００万近く貰っている。
そっから天下りをするわけ。普通の人間は定年まで勤めるよ。

年金収入増やしたかったら雇用増やせばいいのに
あほか

>>132
ほんとだよな。
税金支払いにいったときなんか、
まず、ジジイが書類を受取り
↓
それを見ずにトナリの若造に手渡し
↓
若造がハンコを押して端末の担当者に手渡し
↓
端末になにやら入力後再び若造へ
↓
若造がおつりと領収書をジジイへ
↓
ジジイが一言「おつかれさまでした」といっておつりを手渡す。

おいおい、端末の人間一人で充分じゃないか！！
レス違いでスマソ

財源に関する発言はなかったのかな？
こうゆう発言するってことは、全額国庫負担にするということと受け止めていいのか？

>133

普通の人から出た言葉ならばそれも良いんだけどもね

特権に居座る議員が自らの年金の減額には言及せずにそんな事言うのは問題

｢議員年金廃止｣｢公務員年金大幅削減｣を唱える課程で出て来た言葉ならば評価できるんだけとまぁそんな考えは無いだろうなぁ・・・

>>151
それ以前に株式運用で赤字垂れ流してるんだから
株価の上昇トレンドを作るような経済政策をすればいい
はずなんだけどね・・・なんでそういう話が出てこないんだろうね

>>147
株や土地の運用に失敗して、せっせと積み立てた金は
半分以下に目減りしてしまいますた（藁
そんな状況で、高額を支給しようというほうが無茶。

>>151
雇用増えた分将来の支払いも増えるってもんだが・・・・・

粘菌はいらない。
世界に誇れる国であってほしい。

>>157
雇用は増えない。

年金を下げるのなら、生活保護も同じ比率で下げるべきだよ。
年金受給者と生活保護受給者を同列に論じることは年金受給者に対して失礼。

一般労働者は同1.3％減と63カ月連続で減っている。

>>160
それはたしかにそうだね。
生活保護者をひきあいに出すから余計な反発を買う。

こういう政策は教科書に刻まねばいけませんな。
塩川という名前と共に。

>>155
塩爺以下財務省の役人の基本的認識は、株投資に関わる人間達は
博徒に等しい輩だから、株価を積極的に上げる必要性はないとの
スタンスだ。

記事があまりにも断片的すぎて発言へ至るの議論の流れや、
年金改革の全体像が見えてこないのも問題だな

本当の弱者は救ってあげましょう。
プロ弱者は駆逐しましょう。

おまいら気付くの遅杉

夫婦で10万円台後半って
独り者は死ねっていうことか？

誰でも歳とれば病気絡んでくるから医療費の負担もあるし、
老後の安定がないよね。
インフラ類がタダになれば楽かな？

ていうか、親の年金いつになったらもらえるの？早く自由にしてくれよー 結婚できないじゃん

>>127に激しく同意
声を大にして言いたいね

まず政治家や官僚ども、己からやれや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>168
借家住まいなら、都会では生存できないレベルでつ。
年寄りを地方に移住させる政策でつか？

もう消費税１５％生活保護一本化でいいよ。
国が運営するんだから最低限の生活を保障すれば十分。
足りない分は個人で民間の保険会社の年金とかに入ればいい。

議員年金5割削減を実施してから言え。
死にそこない。

自分の取り分をゼロにしてから言うべきセリフだな。塩自慰。

団塊世代が死滅すれば年金額はまた上がる。

このスレ見てる香具師はともかく、
世間一般で塩自慰がこんな発言したのを知ってる香具師が
どの位の割合でいるだろうか。

大方の国民はこんなことになってるなんて知らないと思われ。

「既得権益に対抗する政党を立ち上げて権利を勝ち取る」という発想が出ないかな？
現在の既得権益者は法律で守られているから無敵。
であれば、その法律を変えればよく、そのためには国会で過半数をとればよい。

現在20代の若者で、かつ（今の社会枠での）「既得権益を持たない弱者」が、
決起して政党を立ち上げ国会での過半数を目指せばよい。

20年、30年のスパンで考えれば現在の既得権益世代はあぼーんしていくので十分可能だと思う。
逆に、今から20年後、30年後を見据えた政治活動を行わないと、既得権を引き継ぐ
ものたちによって、利権を守る政治が行われ「弱者は弱者のまま」。

漏れ？漏れはすでに既得権を守る側なので、上記のような行動をするつもりはまったくなし。すまんね。

>>177
サンプロで発言し時事通信が後追いしたわけだけど、
大半のマスコミがシカトすれば国民に伝わらないよね。

マスコミの姿勢が問題。

>>179
マスコミは利権側なので、こういう話題を取り上げるわけが無い。
構造改革の抵抗勢力でも最大なもののひとつがNHKを筆頭としたマスコミ。

年金って税金みたいなもんでしょ？

年金を払っても、どう考えても損をする株式運用で目減りされ、既得権益の
固まりの高齢者に年金支払額以上の年金を受領され、、
いざ自分の番になった時は殆ど帰ってこない。。

年金という名で税金を取り続ける悪徳政府を何とかしないと。。
やってることはネズミ講と同レベルだろ。

貯蓄を切り崩して生活しろ
ダメだったら死ね　と

医療費も早く死ねるように上げておく　と

いいこと尽くめですね！

>>181
日本の場合、税金も年金も寄付したも同然と思って良いんじゃないかな
ほとんど政治家や官僚＆それに群がる利権屋集団に巻き上げられて
国民に還元されるのはほとんどないからな

>>182
年金受け取り額を減らすっていうと、今の高齢者は「生活が苦しいのに死ねって
いうのか」と反論するかもしれないが、
このまま逝ったら、自分たちが高齢者になったときは、姥捨て山に捨てられて更
に処理代までとられるぐらいの極めてキビシイ状況になると思うが。。

「痛みを分かち合って難局を乗り越えよう」と言って、未だに不合理をなくせな
い香具師もいるけど、ある程度の痛みは仕方ないでしょ。

>>183
…なんか払う気無くしますな

>>175
自分の取り分がゼロになっても、彼にとっては痛くも痒くも・・・

掛け金を払ってた年金生活者とダニの生活保護者じゃ
全然立場が違うだろ。ボケ爺は死ねよ。

中国へのODA凍結。
在日パチンコ屋から税金をとる。
在日の永住権を無くす。
在日に相続税を課す。
あと何ある？続け！

>>188
農家から高く米をかって
安く民間に流すとか
調査費名目で飲み食いするのは
ヤメレ。あと人口一万程度で
専属議員が必要か？？出席したら
一万円でいいだろう。

在日は５０年以上かけて日本を潰したわけか。
嬉しいだろうな、嫉妬と羨望の的だった日本が
落ち目になるのを見るのは

さらに払う人がいなくなって破綻。
おれもやめとこう。

カルロス・ゴーンと同じ事をやってるのに、何故お前らは非難しますか？

塩爺なんかもう先がないから、言いたい放題だな。
年金減らす前に、無用な年金関連法人を廃止し、
無駄金を注ぎ込むのをやめるのが先だろ。

やつら漏れたちから吸い上げた金で贅沢三昧なんだぞ。
やつらを晒し者に汁。

在日が日本人が払っていない税金を誰かリストアップして下さい。
とにかくいい思いしているんだよね？
あの特別永住権を廃しするべき。
韓国系の在日はどうして韓国に帰らないの？？
一応、民主主義だし帰るべきだと思うよ。
日本にいて税金も平等に払わないで義務を果たさず、主張ばかりするのが嫌い。

>>191
払えないなら払えないという手続きをすると支払いを免除されるから、
支払い免除手続きをしたほうがいい。
滞納するとあなたが老人になったときあなたが海洋投棄される。

今の年金が生活保護を上回っているのかが激しく疑問なんだが・・・

まず公務員の年金を削るべきだな。

宗男元気かな・・・

むしろ、ぬるい
国に頼るなと切り捨ててくれたら決断できるのに
これじゃまわたで首をしめられてることになりかねない

>>190
その朝鮮人のバイタリティがうらやましいよ。

４０才リーマン。
家を買おうか検討してたが、やめました。

>>194
いてもいい。けど現地人との区別で
外国人なんだから家賃を１０倍摂取するとかに
（中国はそうだよね？）すべき。

これは年寄りしか言えないなぁ。

塩じい、面目躍如。

>>201
つらいもんですね・・・。

漏れたちがジジイになる頃には、もう公的年金なんて貰えないわな。
早目に徴収やめてくれ。　自分の老後は自分で守る。　国なんかには頼らんよ。

とりあえず資産評価額が１億円越えた老人には、年金払わなくて良いよ

年金納めてる俺が
年金もらえなかったら、国を訴えて全額返済してもらう！

＞「年金は現役時代の収入を保障するものから、生活の最低限を保障するものにすべきだ。
＞生活保護世帯を少し上回る程度でいい」

年金払うの止めて、将来は生活保護で暮らすことにするよ。

年金は個人の積み立てではありません
年金は年金保険税という税金です

大きな勘違いをしている人が未だにいますね

生活保護制度自体見直す時期。
ただ乗り、納税の義務も果たさないのに、殊に権利だけを主張するのはおかしい！

児童手当も然り。バラマキ財政に反対！
もっとやるべきことあるのに。
待機児童問題やサービス残業問題、フリーター対策
それよりも大事な年金問題。

別に今の与党には期待してないし、期待できないから、国家破綻して
一から出直すのもいいかなぁ〜と最近思ってます。

>>208
資産があると生活保護を受けられないぞ。

>>209
そう、個人の積み立てじゃないから
将来確実にもらえる保証なんてないんだよね
すずめの涙ていどはもらえるかもしれんが

どうせ生活保護と変わらない額なら生活保護を貰おうぜ。
そう思えば年金も納める必要ないから楽になるじゃん。

>>209
国が都合のいいように国民に無断で勝手に制度を変えてる詐欺まがいの悪税か？

一定の年令に達した年寄りの財産は国有にして均等分配にしたら？

役所はなぜモノを定価でしか買わないのか？
たとえば定価98,0000円のモノが市場平均価格60,000円で売ってます。
安いところでは５万円を切ってるモノもあるでしょう。
これを１０００台納入すると３千８００万の無駄が生じます。
実際は業者と話が付いていて、数が数なのでもっと割引した値段で
定価との差額がプール金などの裏金として役人の懐に入ります。
財政がこんな状態でもこんな無茶苦茶なことをやっておいて、国民に負担を
まだ押しつけるというのでしょうか？
歳出をもっと小分けにして限度を設けてやりくりするとか、バカチョンでも
わかるようなことをまずやってから、政治家は語って下さい。

よーし。パパ一揆起こしちゃうぞ〜。

外務省がムカツク。大使館でパーティーして
交遊費浮かすためにテンプラの身なしで衣だけを出して
現地人に馬鹿にされた。

>>209
ホンとかよ！じゃあ、俺が納めた年金はただ取られ損ってことかよ！

生活保護と年金の月額が同じなのなら、
国民年金なんて払わずに年老いたら生活保護を求めればいいわけだ。

塩川のバカにはほとほと呆れる。

生活保護を受けるには　資産があれば無理ですよ


当然エアコンを始めあらゆるものに規制がかけられます

>>219
だから、資産があるともらえないんだってば。＞生活保護
別に資産がない人は心配する必要もないが。

>>209
税金ならば使い道をちゃんと管理汁。　年金関連法人の無駄金使いなんか
背任行為だぞ。　年金という税金で株に投資するなどもってのほかだ。
税金で博打打っていい法などないはずだ。

近代先進国の中で、唯一市民革命の無かった日本にも、
官僚独裁国家打倒の市民一斉蜂起の瞬間が、近づいて
いるのか．．．　　　そうあって欲しい！

>>1
流石に金持ちの発言は違うね！






ていうか、こいつは今の世代に「年金の積み立てをやめろ」と言いたいのか？
払う意味を無くしますって宣言するなんて。

>>220
エアコンを持ちパソコンを持ち２chをし、車も持っているヤシがいるのだが。

>>215
役所向けのシステム販売してますが、競争激しくてアンタみたいな
引き篭もりの戯言見ると呆れます。自衛隊納入兵器ならともかく、
「定価でしか買わない役所」があったら是非紹介してもらいたいね。

一斉勃起は起きないでしょう
毎年３万人以上の自殺者がいるので
死人に行動無し、死人に口無し

苦しい人が増えてる中で　自殺して消えてますから

元々エアコンなども持っていたんではないですか？

みんな、今すぐ資産を隠せ。
どうせ銀行に預金しても増えないしな。
全部、どっかに隠せ。
そして生活保護じゃ。今すぐ生活保護じゃ。
クーラーなどなくてもデパートやパチンコ屋にいけば涼める。
そうやって国民は自堕落な生活をおくり自堕落な国にしてしまえ。

生活保護を受ければ、車にはのられない。
自分で稼げなくて、自分の財産、親戚、兄弟、親の財産まであてにできない
状態でないと生活保護は受けられない。
だからホームレス等が発生する。

生活保護をもらうには持ち家やマンション、自動車を捨てなければならない。
また肉親に資産を持っている人がいると逆立ちしても生活保護の申請がとおらない。

>>229
そういう国にしてしまいたがってるような発言だよなぁ…。

まあ通常　自分が６５歳の頃には親は死んでいて
生活保護を貰おうと今から考えている人は結婚もしないで子供もいない

そこで問題になるのが兄弟がいるかどうかだろう

>>230
>>231
そうでもない人を知ってますがなにか？

少子高齢化社会をむかえ、老人も食うために働かなければ
ならないというごく当たり前の現実だな。

ゆったりとした老後を迎えられたのは、老人が少なかった
時代の話。10年後には、4人に1人が65歳以上になるんだから。

今のうちに自分の資産を全部学問と教養に変換しておこう・・・。

>>226
それって入札だろ。

確か消耗品は予算を年度内で消化しないとまずいから、
例え無駄だとしてもドンドン買うという話が元役所勤めの人の本で
暴露されてたよ。

>>231
チャリはＯＫ？

>>231
それが学会員や某党員ならば、話が変わってくるんだ。

年金制度自体無くなってくれた方が生活が楽なんだがな。

生活保護といっても自治体によってかなり差がでてくる
やはり人間が審査することなので
色々差が出てくるのであろう

坂口厚生労働大臣（公明党）
年金、健康保険、介護保険、雇用保険

人選を間違ったか　小泉
それとも　わざと

>>227
日本は暴動や一揆すら出来ない腰抜け民族になってしまったんですね。
一方で筑紫はスローフード・スローライフとか言ってるし・・・。

>>238
>チャリはＯＫ？
ＯＫだ。
また、雑貨屋や食料品店が何十キロも離れている田舎では
死活問題なので持っている自動車を売却しなくても申請がとおる。

協力を

お願いするには

自分から
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044446910/

日本経済の経営を大失敗してるんだから
退職金ナシのクビが妥当な話
自公保は逝ってよし！！

最後の助け船として生活保護があるわけで、
自分が働けない状態で、
自分の子供、親、親戚、兄弟の援助がなく、
自分の資産（土地、退職金、預金等）がない状態でしか
生活保護は受けられないよ。
とりあえず働けない体にならなきゃいけないな

働く気がないから働けません」！！！

>>243 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/02 14:39 ID:eSJPw0wE
>日本は暴動や一揆すら出来ない腰抜け民族になってしまったんですね。

お前がやれ、お前が。ｗ

働くとこがないってのはダメなの？今はなかなか仕事ないしさ

自分は働く気がありません。
たぶんこれは精神病です。
早く生活保護してください。

年金給付額は下げないでいいから。

７０歳で氏ぬことを義務付けよう！

>>249
>働くとこがないってのはダメなの？今はなかなか仕事ないしさ

選り好みしなければ十分あるけど？

>>248個人で暴動起こしたらあぼーん、になる可能性あると思うが
２ｃｈでは神になれるか？

230よそれは建前だ
実際に生活保護貰ってるやつらに話聴いたことあるか？
某喪家や某共産塔に入ったら楽勝で保護受けられるぞ
なんで公共スラムに高級車がいっぱい止まってると思ってんだ

>>253
霞ヶ関の公務員対象の切り裂きジャックとか？ｗ

郵便局限定の放火とかな。
役所の窓ガラス割ったりとかな。
まぁ暴動っていっても、こっそりやるなら個人でも出来ない訳じゃないと思うぞ。

信用で成り立ってるものに対して、こんな事言ってたら誰も払わなくなる。

簡単に削減されてしまうようなものにどうして将来を託して毎月金を払える？

>>254
それはもちろん知ってますよ。
みんながそんな実体を知ったら、
生活保護に殺到して、その結果私が生活保護を受けにくくなるから、
こうやってレスをしてるんじゃないですか・・・

というのは嘘ですが、ヤクザさんや草加や共産が悪用しているのは
事実。しかし、そういうコネがなければ厳しく、
ホームレスがたくさんいるのもまた事実。

>>255
これ以上言って行動する前に逮捕になったらかなわんからなｗ
ただ自分はもう３０だが学歴職歴ナシ失う物は何も無い。
最愛の飼い猫も齢１６。ﾋｷで自殺するよりは討死にだなｗ

いいですか
年金は税金です　年金保険税です

払いたいとか払いたく無いとかの問題ではありません
健康保険税や介護保険税、雇用保険税と同じ税金です

決められたものは支払いましょう　リーマンで厚生年金の人は強制的ですが

だったら、国で地域別住宅手当を相当の支給汁。
電気、ガス、水道、電話基本料金を６５歳以上は無料に汁。

地域別住宅手当など無用
引っ越してください
地方や安いです
都会は便利ですから住宅費用が高いのは当たり前です

>>259
>３０だが学歴職歴ナシ

学校を卒業して１０年以上失業しているのなら
いわゆる【本物】の無能人間だから
市役所へ行って生活保護を申請してみたら？

>>261
じいちゃんちで電話したり調理したり風呂入ったりテレビみたりするﾖｶﾝ
…案外じいちゃんたちは寂しくなくて(･∀･)ｲｲ!!

>>259
勇者がいるな ｗ
七輪自殺なんかしちゃ駄目だよ
身軽なら田舎でマッタリ農作業なんかどうだ？ ^^:
７０万配ったどっかの地方に引っ越すなんてのもいいんじゃないか？

痴呆は寝て待て

>>259
ネコ大好きでがんがれ。

年金を生活保護に合わせるんじゃなくて、生活保護をもっと値下げすればいいんじゃないの？
年金は掛け金を払って後で受け取ってるだけで、国から施しを受けてるわけではない。
塩じい、勘違いするな。
まず議員年金減らせ。

ふつうに会社つとめをしていた人ってどれくらい年金をもらえているの？

塩じじいを一ヶ月１０万後半だけの収入にして
生活してもらおう。東京でな。

>>259
>３０だが学歴職歴ナシ

学校を卒業して１０年以上失業しているのなら
端にも棒にも引っかからないいわゆる【本物】の無能人間だから
市役所へ行って生活保護を申請してみたら？
すべての財産を失ってから申請すると
２０日以上の身辺の調査期間中に餓死するので
早めに申請しておいたほうがいい。
借金があれば、法律扶助協会を頼ると分割払いで裁判費用で
借金棒引きや３００万円以上の借金なら自己破産ができる。

まあ、医学的に健康だと申請しても１回目は門前払いされると思うが。
精神科に通院していれば、１回目の申請でとおる。

生活保護を受けるにも自己破産するにも
自動車が没収されるやら冷蔵庫の大きさにケチがつけられるわ
カードが作れなくなるやらで、それもそれで勇気がいる。

売ってもほとんど金にならない古いパソコンなら
没収されないみたい。

>>260
こういうクソマジメぶった従順な正義感がいるから国も好き放題できるな（ｗ

一生懸命に働き収めても生活保護者に毛が生えた程度の年金なら、自分で貯金した方がいいね。この爺さん先短いし、金あるから本当いい加減だな。もう払うのやめた。ｱﾎ臭い。

>>273
インフレが起こらなければタンス預金でいいけどね。

生活保護はねえ。。。。
現状では、65歳以上の年寄りが「お金なくて生活できませぇん」
ともっていけば、ほとんど無条件で受給申請とおるよ。

>>269
一流企業なら、月２３万＋α企業年金３〜５万
中小企業なら、月１８万前後
国民年金なら、月　４〜５万
やはり、真面目に働いた人間にはそれなりに支給すべきです。怠け者が同水準の
生活保護なんて支給していたら国はだめになります。負け犬には野垂れ死んでも
らうべきです。物扱いするようになれば、怠け者の中でも意識改革して立派に社
会復帰する人間だって出てくるはず。弱者の保護ばかりでなく、厳しい目で暖か
く見守ることの方が大切である。

>>235
老人を採用してくれるところ自体が少ないから、早死にするしかないかな・・・

国営の老人ホームをたくさんつくれば？

年金制度とは、
　人間は何歳で死ぬか本人にも事前にはよくわからない。そのために、老後に
いったいいくらの生活費を用意しておけばよいかわからない。長生きして
しまう可能性があるとなると、それだけ長期の生活費を保有して置かないと
心配だ。するとどうなるか、平均的な寿命から予想されるよりもずっと
多くの金を安心の為に溜め込んでしまう。つまり、消費を抑制し、しかも
絶対元本が減らないであろうもの、ゴールド地金とか、あるいは預金にして
極力現役時代のうちからケチケチ節約に努めて金を使わず、投資にもまわさず
堅実になり、老人になっても極力使わずに済ませようとする。それは誰にも
自分がいつまで生きるかがわからないためだ。長生きするリスクを無収入な
老後に備えるためにである。このため、消費行動も投資行動も冷え込む。
ところが組織レベルであれば、平均的な死亡率として統計的に扱えるので、
個人レベルの長生きのリスクを分散すると、より有効な資金運用が可能に
なる。つまり、死に金にしないで、政府なり企業なりが変わりに運用して
やりましょう、生きている間はこれだけの年金を毎月出しますからという
ことである。　だから年金支給額がうんと減ってしまって生活保護世帯
みたいになるのだったら、やはり現役時代から消費をうんと減らし、
投資をおさえて堅実な貯金とかゴールド地金に回して、、、、という
パターンになって、消費経済が低迷するだろう。仕方が無い。
　金持ちには年収が多ければ年金を支給しなくてよいだろうとやるなら、
金持ちは年金制度から逃げていくだろうし、結局累進性のある税金でとり
あげた金か消費税のような形で取った金を年金に回すしかない。
　しかし、「後で払われるもの」は運用側がのんでしまうなどのモラル崩壊
が容易におきやすい。

国民年金は７万円ぐらい

厚生年金や共済年金、国民年金すべて廃止にしたら

それに、親兄弟、親類縁者といっても、もうこのくらいの年寄りになると
現実、親は死んでる。
従兄弟やらの親類には連絡もいかないのがふつう。ただ、兄弟のところには
封書で「あなたの兄（弟）の○○さんから生活保護の請求がありましたが
あなたはどの程度援助できますか」という”問い合わせ”が行くだけで
ほとんど意味がないというのが実際のところ。

>>277
団塊の世代が引退するころには、職も探しやすくなってるよ。
少子高齢化が進んで、働く世代はどんどん人数が減っていくから。
そして、少ない若者にたくさんの老人を背負う義務がのしかかる…と（藁

預けた国民の年金で使いもしない施設をそこらじゅうに作ったり、完璧な資産運用の失敗を全て国民になすりつけ、役人、議員は老後の保障完璧。こいつら泥棒ですか？

>>259
>３０だが学歴職歴ナシ

精神科に通院し始めたり
お金が底をついて生活保護を申請する前に
国民健康保険を直前の１年度分以上納入（免除申請？）させておくとか
国民年金を直前の1年度分以上納入（免除申請？）させておくとかしたほうがいい。
詳しくは知らないが、保険や年金を１年度分以上払わないで保護を受けると
生活保護が（あげ足とりなど）何らかの事情で終わったときや
名医のおかげで病気が治ったときに大変なことになる。
社会復帰しても本当に死んでしまう。

詳しくは年金や保険を扱う市役所の窓口で聞いたほうがいい。

公務員のために税金払ってるのが現状ですか
いや、未来もそうですか

社会的弱者＝若者なんだから、老人が拠出して若者に給付すべき。

>>276
まあ厳しすぎる気もするが、大筋同意

てか生活保護者に金だけ渡すだけな現状だから
生活保護受給者は社会復帰できないんだよな。
金渡して終わりじゃなくて、ハローワーク強制とか
何らかの義務も課さなきゃ増える一方だぜ。
働かないで生きていける奴らが
働いたら給付額減るんだから、働くはずないだろ。
つってもそこまで生活保護の奴らのことを考えてる奴はいないんだよな。
役所も市民も「町に浮浪者がうろついたら嫌だから」ってだけで
金渡して軟禁してるのが現状。

まあ、こんな簡単な審査で、ほとんど無条件で生活保護がとおるわけだから、
それまでどんな年金制度の掛け金も払わず、遊び暮らしていたDQNじじいに
とっては、笑いがとまらんﾊﾅｼですわな。

老後、老後って実際、身内もおらず、老人ホームにも入れずに
一人暮らしで、餓死してるﾔｼってどのくらいいるんだよ。
ｿｰｽなんか出てこないぞ。餓死なんて、宗教かなんかか絡んで
狂い死にしてるﾔｼらくらいじゃない？老後の心配している上に
親の老後、子供の養育まで考えさせられる、俺らはいちばん
被害者だわな。せめて親の老後の心配くらいにさせてくれ。
俺らはｶﾞｷどもが見る。見てもらう能力とかがなかったら
自分自身の責任だし。

>>259
>３０だが学歴職歴ナシ


本人には自覚症状がないが、
脳の病気や何らかの慢性病の可能性があるので
健康診断や血液成分の検査ぐらいはしておいたほうがいいぞ。

年金など月に２０万円以上など必要ない
上限を設け月額２０万円以下にしろ
３０万円貰ってる人も多数いるだろ
全く必要ない

結論

国の生活保護制度がしっかりしてれば年金なんていらん
今受け取ってる人で貧乏人はどうしようもないが
蓄えがある人の分はやめちまえ

>>292
先の短いﾎﾞｹの金持ち老人がこの問題に首突っ込むなも加えてくれ。

結論

最低限の年金制度があれば、居宅保護原則の生活保護制度なんていらん
いま生活保護受け取っているようなじじいは若い時からの怠け者。

まー、年金のこと言い出したら自民が選挙で負けるけどな（ｗ

言いたい放題ですね

リアル厨房なんですが、
僕らの世代は搾取されるだけの存在ですか？
おしえてえろい人

生活保護は誰かの告げ口やら何かの誤解で打切られたりして
自殺する人がしばしばいる。かわいそう。

生活保護受けてるようなヤシはシネや。

つーか老人に金持たせても消費しねえからな

いいんじゃない？

えろい人

塩自慰に蓮送ったれ。

若年層や壮年層、母子家庭の生活保護すべてが悪、必要ないとはいわない。
だだし、生活保護予算の大部分を占めているのは65歳以上のDQNじじいであって
じつはこのDQNじじいが一番の問題なのでＲ。

>>303
生活保護を受けている人（＝生きるすべと資産を持たない人）から
生活保護を引き剥がすと餓死したり犯罪に走る。

友人の妹は元気なのにいつも何処かが病気だと主張する。
仕事が続かないのは仕事場のせい。

その妹の友人は生活保護で暮らしているそうで
妹も将来は生活保護を受けて暮らす心積もりでいるらしい…。

ちなみに現在、妹は親にたかって暮らしている。

逝ってよし…。

>>297
その通りです。
でも解決策はあります。
子供を沢山つくりなさい。
それもできるだけ早く。
更なる少子化が約束された未来では
子供の数によって年金額が決められるようになるでしょう
子供を持たない大人は年金制度を崩壊させる犯罪者です
エロ目的以外の子供人身売買マーケットが拡大するでしょう。
孤児院には連日引き受け手が並び
子供に勘当され泣き叫ぶ大人
それがあなたが生きる未来の日本なのです。

三十度以上の猛暑なのに「エアコンなんて贅沢だ！」と区役所に因縁つけられ
餓死だか衰弱死だかした一人暮らしのお婆ちゃんいたな。
エアコン外さないと生活保護打ち切るゆーたんだっけな？
当時かなり問題になってた気が。

餓死しないために、年金の掛け金を払うべきなのでは？
それを怠ったのに結構な額の保護費を受け取れるというのでは、
ますます年金財政が苦しくなる。この問題はどうクリアするのか。

ちちんぷいぷいみたたけど、老人の貯め込み癖は老人マル優などによる国の責任も大きいな

>>307
エアコンに慣れきって暑さに弱くなっていたんだろうな

>>306
そういう意味では、童貞は良くないんだな

>>298
少し助言するなら
この国は資本主義国家じゃなく社会主義国家です
会社人より公務員になる道を勧めます
年金だけの話をするなら…
将来強制的に年金を払わなければならない社会人にならず
フリーターor引き篭もりetcになるのならば
年金は交通事故等で障害者になった時のための掛け捨て保険と割切るか
払わない申請をするしか道はない

>>297
一生懸命勉強をすることによって
金持ちになったり、夢の職業について
夢のような結婚を実現すれば
関係ない。

>>298→297
酔ってるな。
寝よう

塩爺の提案自体は問題ないだろ？

これに加えて年金を払わない人間の強制徴収と財産差し押さえ。
セットでやれば、年金問題、十数年はもつだろ？

>>307
亡くなってはいないと思います。
見かねた電気屋さんがエアコンを貸してあげてました。
インタビューの様子を見ると、エアコン以前に一人で暮らすのが
難しそうでした。（火の始末なんかも危なさそうだった）

でも難しいよね。このおばあさんにはエアコンは確かに必要だけれど
役所も線引きをしないとズルズルと基準が甘くなってしまう。

火事場で死ぬなんて、ほんと悲惨なことだけど、この士気は見習って
ほしいな。特に警察とか。地区の会合で「なんで珍走をとっとと捕まえ
ないのか？」っていう質問に対し、「何も危害を加えてなければ
何もできないし、だいいち、こちらもケガをしたくないんでねえ」
みたいなこと言ってたよ。正論かもしれんが、人前でいうことじゃない。
士気が全く感じられん。

誤爆すまそー、ほんとすまそ

>>306 経済的な理由で赤ちゃん作るのはかなり気が引けます
でも、やらないとだめなのかな
>>313 実力考査で5%以内に入っていればそれは実現できますか？

年金を払わないのと払えないのとでは本質的に意味が違う。
貧乏で払えないのなら免除手続きをしたほうがいい。
中央政府が払えない人の1/3を出してくれる。
たぶん、免除申請をしていれば将来は1/2を肩代わりして支給してくれる。
また免除申請をしておけばお金持ちになったときに１０年にさかのぼって
滞納分を支払える権利がある。

>>317
丼とマインド
神戸の消防士スレだったのかな

＿|￣|○ ぁぁあああ〜

>>321
そのとおりです。

>>304
老人を収容する老人ホームがあるんだから、生活保護受給者を収容する施設があっても
問題ないと思う。一括管理すればコストも下がるし、リスク管理も楽。
生活力のない人は都心にすむ必要もないし、郊外の学校跡地にでもどう？

>>319
それは十分条件ではなくて必要条件です。
しかし、クリアーできているなら、希望はあるでしょう。

経済的な理由で子供を作らないのはおっけーです。
むやみに子供を作って金銭的に育てられないとかとあとでなきつく
馬鹿親がおおすぎなのです。
子育ても「自己責任」です。

ねずみ講の問題点は一度はじめると破綻するまで止められないことなんだよなぁ。
やめようとするとはじめにはじめた人から文句が出るから。

>>312
省庁などは異なりますが公務員一家だったりするので
おまえも公務員になれと日々言われ続けています
一度真面目に聞いてみることにします

つーか、漏れを収容して養ってくれキボンニ

生活保護を受けているようなヤシは強制的に収容してできる範囲の労役を与えればいいのだよ。

>>319
文明社会では一流大学の高学歴が
甘い蜜を吸うようになっている。
生活保護がうらやましいのなら
日本国民は今ごろ財産を処分して
働かないで生活保護を申請している。

生活保護がうらやましいなんて口先だけで
実際は誰もが受けたくない制度だ。

団塊の連中だけでいいよ。

>>324
差別！人権侵害！



というﾔｼらが、ｲﾊﾟｰｲいるので無理です。

>>330
自分がデファクトスタンダードな規格品になるようで正直気が引けます
でも、努力は報われるということですよね

エロい人たちレスありがとうございました。

遅れ馳せながら皆さん励ましありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

煽られると思ったけど優しい人ばかりで驚きました。
バイトはしてます。ただ今はウチの猫に餌を買うのが楽しみ
だったのに今年夏風邪にやられてやばそうなんです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でも頑張って生きてみます。ありがとう。

>>324
脱北者のなんとかってやつが、住んでいるところが
そーゆー所なんじゃないかな？

>>333　その通り。　努力は報われる場合がある。

しかし、卑怯なこと（例えば盗むなど）はこれから先は許されないわけで・・・。
甘い汁を吸えるのは数年先までですよ。

2003年、議員年金消滅

塩川自身は布施に豪邸もって悠悠自適だからな。
ハンナンらと仲良くてくいっぱくれないしね。

>>319
文明社会では一流大学の高学歴が甘い蜜を吸うようになっている。
正確に言うと高学歴が甘い蜜を吸えるように社会制度をもてあそんでいる。
だからその社会制度をもてあそぶ側になれるように受験勉強をしたほうがいい。
そして、高学歴を手に入れたらこの世の中を正しく作り変えてほしい。
大学へ行くお金がないなら仕事に役立つ実学をしたほうがいい。

>>329
生活保護がうらやましいのなら日本国民は今ごろ財産を処分して
働かないで生活保護を申請しようと市役所の窓口に殺到している。
生活保護がうらやましいなんて口先だけで実際は誰もが
現在の人生を壊してまでして受けたくない制度だ。

>>1
これは誰もが受けたくない制度（生活保護）の一歩手前まで
年金受給者の生活水準を削減すべきだという意味だ。

努力が報われる？
プッ、ガキか？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

議員年金の撤廃が先だ！

毎月給料から２万近く厚生年金を払っているが
生活保護と金額が大差無いなら払う気がしないな

もう国としての余力が無いんだから
社会的弱者は切り捨てろよ
労働も納税もしないやつは
隔離施設で最低限の衣食住だけ与えればよし

297
>>285

負け組みが愚痴るスレはここですか

>>343
たった２万しか払ってない君も十分に弱者の部類だと思うが。

>>345
議員年金消滅に向けて動いている議員いるよ。

マジで議員だけで何万人分の年金無駄にしてるんだよ！

塩はお前から

塩は本気か？本気で自分の年金減らすのか？

土井や宗男に払われるしね。
むしろ剥奪後、公開銃殺でよいと思う。

>>350
減らすだろ。
布施に豪邸きずいてんだもん

>>346
じゃお前はつきいくら払ってるの？

塩は議員年金減らすということを意味した。

>>345
負け組がいるレスはそこです。

能力が高く報酬に応じて年金を払った者は劣った者より高い報酬をもらうべき、
年金基金が破綻するなら全体の給付率を公平に引き下げるべき。

支払い免除なんてバカな事もやめて、民間の投資会社に全て委託しろ。
結局みんなの税金で負担する事になる、よって消費税も上げなければならなくなる。
こんな悪平等な制度にすると優秀な技術者や一流企業がどんどん海外に逃げる。

年金少なくて野たれ死のうが自業自得だろ、それが資本主義というものだ。
日本がこれ以上共産化（悪平等）すると中国などとの国際競争に負けてしまう。

>>334
年金や保険を支払って（免除申請して？）から医者にかかったほうがいいぞ。
保険に支払う前に医者にかかった病気が原因で
生活保護を受けるといろいろややこしいことになる。
何らかの不運で生活保護が打ち切られたときなど、
健康保険や障害年金のお世話になるとき
面倒を見てもらえなくなる。

くわしくは２ちゃんではなく市役所などの窓口に
仕組みを聞いたほうがいい。

塩は自分について語れ。選挙落ちるか？

塩の選挙区どこ？

>>336
アフリカ最貧国の人食い人種の国でも高学歴は甘い蜜を吸う。

http://saki.2ch.net/news/kako/988/988395861.html

145 名前： 　 投稿日： 2001/04/28(土) 21:13

近鉄奈良線　布施駅前はあのおっさんの持ち物です。
資産は半端じゃない。

独身国民年金受給者六万五千円、苦しいてすた。

塩はふざけてんの？

塩は年金10倍払え

塩も年金受取額下げろ

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%95z%8E%7B%81%40%89%96%90%EC%81%40%81%40%92%A9%91N%90l

過去配信記事ログNo.01295 - 【街の灯】< ...
... まいく 差別的なのは朝鮮人の方 ... さすが昔は冷徹非道な人間
として知られた塩川先生。地元の布施では鬼の塩川として有
名でした。（ﾏｼﾞﾚｽ (GURU 2001年09月17日(月)04時15分27秒); ...
www.matino-akari.com/linksyu/log/news/01295.html - 97k - キャッシュ - 関連ページ

アングラで有名な街の灯の過去レスがグーグルに引っかかってきた。

金の心配ない塩はそのうち
年金完全廃止とか言い出すんじゃない？

>>152
ワークシェアリングの実例を窓口でやってるのかもしれない。
つーかインドのカースト制のたとえ話みたいだな。
ホテルで部屋の電球換えてもらおうとしたら…って話。

塩だけ年金10万円

つーか自民党議員はたいがい金持ちだろ。
議員年金にこだわるヤシは、じつは野党議員に多かったりして。

塩爺は減らされても食ってけるから言えるんだよなぁ。

議員年金は必要ねーだろ。

先行して議員年金を月額１０万にしろよ。それができてから議論しろ。

>>370
何党でも痛みわけ

塩は金持ちだからな。痛みわけなんてな

>>367
それなら賛成する
自分の分は自分でためることにするよ

>>737
だね。

塩「お菓子を食べればいいのに」

塩は先行して。

>>356　単細胞だな。　まだわからないのか？
能力が高いというのは何を指して能力が高いと言っているんだ？
一概には言えないだろうが、ほとんどが還元すべき金をまんまと盗りこんで自分の年金に投資してるだけだろ。
そのような連中ばかりが世にはびこってこういう事態になったわけだ。
全て平等がいいとは言わんが今は不公正すぎる。

自分は議員年金でいい生活約束されて、筋が通らない。

日本のために議員年金消滅しろよ

塩「自分のは嫌」

塩は自分にその言葉をむけたことになった。

>>336
アフリカ最貧国の人食い人種の国でも高学歴は甘い蜜を吸う。
個人情報保護法や人権擁護法案など汚職隠蔽法案が
何を意味すると思う？

>>384
死汚は金持ちだから年金なんてどーでも良いんだってばさ。
どちらにしても議員年金はいらんが

生活保護のような意味合いにするなら、年金の保険料から支出されるのではなく、
税金の一般財源から支出されるべき。
年金は、納めた分に応じて受け取れるような仕組みしないと極めて不公平。
（年金保険料は税金＋αとして納めているのだから。）

>>297
オレはえろい人じゃないけど。
夢は追っても十中八九かなわない。金持ちになるのも、良い大学受かるのも左におなじ。
平々凡々かそれ以下の若いヤシが一番身近で手を下せることは、
選挙権（被選挙権）の行使かもしれない。正直いって気の毒に思う。

>>385

言われてみれば・・・・確かに・・・・。
しかし、この国はいったいどうなってしまったのだろか？

>>389
あなたの関心がたまたまこの話題にむいただけだと思います

国民と権力者は血縁ではない。
血縁であれは権力者は死に物狂いで
国民を我が子のように育てたり自由を与え愛情を注ぐが、
アフリカ最貧国の人食い人種の国の例でもわかるように
国民が人肉を食うほど飢餓で困っているのに権力者は甘い蜜を吸う。
個人情報保護法や人権擁護法案など汚職隠蔽法案が
将来、何を意味すると思う？

権力者は自分の子供が高学歴で支配者になれる国家体制であれば
下々の国民がお互いにいがみ合い人肉を食べるほど飢えても社会制度としては合格だということだ。

しかし、それでは国民は困る。

>>391　同意。　俺も全ての原因はそこにあると思います。

>>391
そのとおり、政治家は公明正大な社会など標榜しないし、しようとしても不可能
この世に平等などというものは概念はあってもそのような事は未来永劫実現しない、
受動的な一般国民という身分がいやなら己自身の力で成り上がるしかないのだ

年金納めないで生活保護もらったほうが得じゃん

>>394
今の形の生活保護もなくなるでしょ。
貧民は強制収用になるかもね。

しかしここの論調も議員年金を〜の一本調子だな。
選挙で政党を選ぶ際、政策が選挙の争点とならない理由がよく分かる。

正直、サラリーマン辞めたいです・・・厳しすぎますよ

>>394
あっははは。相変わらず極論にちかいな。だけど覚悟が必要かな。
受給者になれんっかたら、みじめかもよ。ひとつの生きかとして否定はしないけど。

>>394
だからヤーサンには生活保護受給者が多い

　　　　　　現代のサラリ−マン＝江戸時代の水呑み百姓

官僚と議員の官僚と議員による官僚と議員のための政治

>>396
年金スレだから仕方ないと思うよ。
誰にでも分かりやすいしね。＜議員年金

>>394
そして年金制度の次には生活保護制度がはたんする、と（藁

自己の利益を追求しない選挙なんて社会主義じゃないか。
自分に利益を融通してくれる候補を当選させるってのが民主主義。
押す候補が当選すれば勝ち、落選すれば負け。
個々のリスクチャレンジの大小に応じて利益を得るのは
民主主義の正しい姿だろ。
日本は社会主義なんだよな。それはそれでいいけど
民主主義と勘違いするのはヤメレ

>>380
資本主義では能力が高く、評価される者ほど報酬は高い
つまり年金も払えない程度の報酬しかない者は社会的に認められた価値が低い。

これは学歴、採用試験、仕事の評価で決まる。皆公平に条件は与えられている。
叩かれている国会議員だって、うらやましいならお前ら努力しろ、無理だろうがな

社会保障と言えば聞こえが良いが所詮、富者が貧者に与えるお恵み。
もらえるのが当然の権利、利益を還元しなければならないと言うのは貧者の主張。
クソだ

社会主義は民主主義の対義語じゃないんだけどナ・・・

さすが共産だな

>>404　全然違うと思われ。
民主主義と資本主義は違います。
社会全体＝国民の利益に叶う選択をするのが民主主義ですよ。

破綻すると分かっている制度に強制的に加入させられたとして
詐欺の容疑で誰か訴えてください

>>405
他人を踏み台にする子のようなかんじで要領がいいのを
能力があると勘違いしているだけじゃないのか？
そういうのは利用される人間が周囲からいなくなると
高校受験や大学受験、就職活動、昇進で行き詰まる。

早い話が、日本は一億総中流から米国のような金持ち＆貧乏人のような
二分された世界へ変わっていってるんだろうね。
金のある奴から税金取らなくなったらそりゃあ貧乏人から取るしかないもんな。
相続税だって安くなったじゃない？年金なんて上限設けたらいいんだよ。
月額２５万を上限にしたらいいじゃねーか。

とにかくまず国民の金からに手をつけ、議員の権利は守りに守る

いい加減こんな知性と品性の欠片もないブタ政治家どもを選ぶのはやめないか

>>412
選ぼうにも全員ブタなんだが…

議員年筋も

生保なみということですね

議員年金をもらっている奴、
と言いますか、
棺桶に片足を突っ込んでいる人は
言うことが違いますなあ。

>>397
同意！　ちょっとリーマン諸君。　我ら舐められ過ぎではないかな？
マジで怒っていいと思いますよ。　ただ取られるだけじゃないですか。
給与の中の厚生年金保険料の額は相当な割合です。
これだけ払っているのに、我々が必要となる時はナシですか？
あんまりです。
我々から搾取した金を、真の年金に使うならまだしも株式投資など
に投資して数千億円も穴を空けるなど持っての他です。
みなさん、もっと怒りましょう。

>>413
よくおわかりで・・・
選べないわ

　　　　　　　　　　　γ'',,　'''…､
　　　　　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　　　　　 .i;;;i'　　　　　　　 .i;
　　　　　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　ヽ~（､__＿,）ﾉ　　 ＜　もうよろしいやろ。
　　　　　　　　　　　|.ヽ..__ ___ /|　　　　|　
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

まずは、議員や公務員が率先垂範しなさい。
１０万円台で暮らしがなりたつように
遠慮なく、むしりとる税金を下げてからいえ！

政治家・役人が年金を食い物にして、自分たちの天下り先・工事代金に使っていることを棚に置いて何を血迷っているのか。
銀行員の給料が半額になったと聞いたこと無い。

>>420

あれでもバブルから半額になったらしい。

もうこの国はダメだな…。

もう俺は宝くじ・LOTO6に賭けるわ。
前は、野望税・夢税って思ってたから
「誰がそんなの払うか！」って思ってたけど、
もはや将来に目標や夢を持てない事が解ってきたから。

まず議員年金の廃止と議員報酬の半額カットが先。
これ実行したら国民だって納得して受け入れるだろうよ年金減額を。

>>416
株で損することが必ずしも悪いことではなくて、責任をとらないのが悪い。
責任が無いないから、反省もない。だけどちょっと論点ずれてるかも。

ＤＱＮ銀行もそうだがまず上が模範示さないと下は付いて来ませんよお偉いさん方。
真の構造改革はまず上に立つ者が先に実行してこそ成り立つのです！

自暴自棄になった独り身の50代が犯罪に走るような気がする。

>>425
いや、年金は国民から預かった金であり、儲けは無くとも
絶対に損失を出してはならない金である。
税金を株に投資なんてやらないのと一緒で、年金積立金も
株式投資なんて元本割れの可能性のあるものに投資してはならない。
勿論、責任をとらせるのは当然だけど、今後も土地、株式、先物など
に投資しないようにすることが大切だと思う。

議員年金を無くしてから>>1のようなこと言えよ。
失政と痛みを国民に押し付けるなよ！

>「年金は現役時代の収入を保障するものから、生活の最低限を保障するものにすべきだ。
>生活保護世帯を少し上回る程度でいい」

年金払ったら損やんけ。正直者が馬鹿をみる政治。
日本を崩壊させるつもりですか？
というか国民なめすぎ

もう　　　　　ﾀ　　　　ﾞ　　　　ﾒ　　　　　　ﾎ　　　　ﾟ　　　　　(ーAー)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>430
公的年金に期待するのはあきらめたほうがいい。
今の年金制度では、低成長や高齢化社会に対応できない。
そもそも高度経済成長のころの制度をたいして変えずに
ここまで来たのがまちがいのもと。

>>297
言い忘れたよ。公務員試験受けたら。若いんだろ。
ダメ元でもいいから。一番簡単なやつ。

年金をもらう前に逝く

どうせ、おまいらは死ぬまで働かされる身の上。

何でよりによってこんな国のこんな世代に生まれてきたのか。はあ。

ほとんどの若い２ちゃんねらーは1円の年金ももらえません。
なぜなら国家財政が破綻するのではなく、65歳前に逝くからです。

戦争を生き抜いた今の老人世代　
80歳ぐらいまで生きられる。

団塊の世代　
戦後の食料難、50、60年代にヤバイ食品添加物を食べており、
学生運動を経験し、今不況下で強いストレスに晒されている。
長生きできるわけないよ。定年退職してから10年以内にバタバタ逝くよ。

漏れたち若い2ちゃんねらー
ヤバクはないが食品添加物を大量に摂取している、
ファミコン→プレステ→2chと運動もせずに画面にばっかり向かっている。
健康的とは言えないだろ？60歳まで生きられたらそれだけでもよかったと思え。
　　　　　　　　

まずは国会議員の数と給料を半分にしてからだな。
国民に痛みを強いる時はまず自分達からやれよ。
どう見ても国会議員の能力に疑問符が付く奴多過ぎ。
元漫才師とか元レスラーとか元プロ野球選手とかｗ
マスゴミで顔が売れてたら誰でもいいのかよｗ

そろそろ暴動起こす？

つうか、一言にろくな政治家を選んでこなかった、国民に責任があるわけだが･･･
こればかりは紛れもない事実だ。国会議員全部が宗教票じゃないからな。
初めに出来る事は選挙に行く事だな

まともな投票しない国民の自己責任
漏れは自分で将来に備えるよ

年金は相互扶助であるから積み立てた金額が補償される性質のものではないのでは?
就労人口を確保できれば良いのでは?
国内の就労人口を確保できないのであれば入国管理法を改正して外国人労働者を受け入れやすくすべきではないか?

>>440
この年でもちゃんと投票してるぞ(町議選以外）
それでもやっぱり僕らの責任なんだろうがね。

投票は結構行ってるけど、入れた政治家が当選したことが一度も無い。
別に支持政党も無く毎回バラバラなんだけどなあ。

脳なしタレント議員いらねー

これはね、老人達の復讐なのかもしれないな。
「この国をここまで発展させたのはワシ達なんじゃ！
お前らガキ共は そのおこぼれにあずかっているだけ
だろうが！文句を言える立場じゃなかろう」ってね。

ここでいくら喚こうが、田舎の老人達は自民党の政治家を
選び続けるだろう。今の政治というのは、地方の高年者の
ニーズに見事に応えている政治だよ。なんせ、意見を統一
しにくい都会の若年層と違って、田舎の高年者層は集票力
が違うからね。

塩川の爺さん、ﾁｮｲﾄ反応を見るために脅しておるなぁ。ｗ

>>440
ろくでもない政治家を選んでこなかった者の多くが、今、年金を貰ってる
香具師だぜ。

>>439
暴動？　いいね、やるなら参加するよ。
昔はストライキなんかで抵抗したけど、
最近の香具師は冷めちゃっててな〜んも文句言わない。
そろそろ怒った方がいいんじゃないかな、漏れたち。

正直、おれは収入高いから自分は守れるけど、
日本全体のこと考えるとお先真っ暗だ。。
いまが最後のチャンスだな。

>>447
単なる財務官僚の操り人形だわな．．

塩爺の言うとおり　これに反対する理由がわからない
現状の年金給付額を続けると
現役世代の年金支払額は２倍以上にしないといけない
とてもそんな金額を支払う事は出来ない

塩爺の言うとおりの案を大至急実行しなければならない

天は人の上に政治家を作った
だからしもじものことは政治家が決める
政治家のことも政治家が決める
文句あっか？
（塩

今すぐ改正しろ

誰かやれ！！！

>>451
その前に議員年金何とかするべきだ
話はそれからだ。

その前ではない　同時でよい

　　　　恍　惚　の　人

>>451
堂堂巡りだが、それそのものの理論が正しくても反発が
強いのは、不公平な痛みだからだとおもうよ。

珍しく正論を言ったな。塩辞意

年金は税金です　平等な方法など存在しません
塩爺案は現実的で現状より良い
現状の年金受給額は多すぎる

ベターという言い方は良く聞くけど保障を約束しておいて
守らないその罪は。年金が税金だと含めるなら税金の使い道
そのものも議論になってしまう。

年金が税金だと含める？
年金は年金保険税で税金です
健康保険税、介護保険税、雇用保険税

現状の年金給付額を続けるならば現役世代の年金支払額は２倍以上になります
現状維持は非常に危険ですよ　

年金が税金なら、最初から税金と言えばいいだろう？
だから詐欺だってんだ。

はじめから税金ですよ

>>428
国債しか買えませんよ（ﾜﾗ
国債の利率じゃシステム維持できないし

やり方は詐欺的といっていいが。

つまり増額？

やり方というかシステムがそうなっているんだから
今頃騒がなくても　だいぶ前からわかっていたこと
給付額を大幅削減するか、現役世代の負担を大幅上昇させるか
どこからか金が降ってくるわけではないので
現実的にいきましょう

>>465
金利上げればいいだろ！
だいたいこの低金利は異常すぎるんだよ！

>>469
この時期に金融引締めを主張する勇者がこの世に存在するとは夢にも思わなかった。

システムがそうなってるというが、国が都合のいいようにコロコロとシステムを変えてないか？だから詐欺だっちゅーの。

塩爺案で何も問題ないだろ
現実的だ

当初のシステム通りだよ　システムを見ればどうなるかはわかるだろ
最初のシステム作りが間違った　ただそれだけ
だから今からでも改善しないといけないだろ

理論を展開したいなら議論の余地は無いだろう。
正論だと言っているんだから。

４０年かけた人の年金と一円もかけず生活保護を受ける人との受給する金額が
同じになる日が近い。ボケ塩自慰は早く死んで年金の支払額を少しでも
減らしてください。

28 ：番組の途中ですが名無しです ：03/06/02 16:43 ID:n1nqY7u6
>>1
それをやる前にまず議員年金の大幅減額を行うべきであろう。



30 ：番組の途中ですが名無しです ：03/06/02 16:45 ID:n1nqY7u6
>>28
（ 議員年金スレ ）

議員年金
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044446910/l50

【税金】議員年金即刻廃止を訴える会【泥棒】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044183147/l50

まあ塩爺案のようなものに異論を出す人は財源の事など何も考えていないんだろう
年金に限らずその他の分野でも必ずそうなんだよ

現実的な対案が出て来ればいいのだが、、、

高給取りは元本割れ。　でよろしいですね？

>>475
だったら完全に払った金額だけを年金にする？
今から老後の生活費を全部払っておいてくださいな。

>>468
>給付額を大幅削減するか、現役世代の負担を大幅上昇させるか

もうひとつだけ手段があるぞ！
足りない分は札をたくさん刷って穴埋め（わら
ただしインフレがおきるので、すでにあるていどの資産を
持ってる年配層には痛みをともなう諸刃の剣

だから税金なんですよ　健康保険税にしろ雇用保険税にしろ同じことです
まだ馬鹿の一つ覚えで個人の積み立てと勘違いしている人がいる

年金受給額を大幅削減すれば現役世代の負担は激増しない
そうすれば高給取りの人は年金支払額が増えないから自分で使えるだろ

政治家と公務員と金融・証券の年間所得はサラリーマンの平均所得なみに
法が改「正」されるなら、あえて受けてやってもかまわないぞ。

腹のまわりに銭を巻きつけてヌクヌクしてるやつが居る限り、源泉徴収組
の同意は得られん。

サラリーマンは唯一の反意の表現である投票のことをもっと真剣に考えた
方が良いよ。

>>480
不可能　却下

あ、上手に運用すれば、資産を増やすチャンスもあるよ >>年配層

つーか、生活保護をなくせよ。
DQNにただめし食わせる必要なんかどこにもない。

政治家の給料ってどのくらいなんだ？
まあ、政治家は金がかかる稼業だから、公務員程度じゃ全然足りないから
それよりは多いのだろうな。

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　年よりは年金sageるの反対でも若者は年金sageるの賛成の香具師もいるんか？
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ∀　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

ただの基地外だな。話にならん。

この手のことを閣僚が言うたびに個人消費がいっそう冷え込むのが
まだわからんようだ。
年金に手をつけるなら黙ってやれよ。

>>486　健全な行いにはお金はかからん。

>>483
札を刷るってのは冗談だが、このままずるずる改革がなされず年金がはたんしたら、
赤字は税金で穴埋めすることになり、その財源として国債が大量に発行される。
まぁ札を刷るの同じようなことになると思うよ。

ボケ老人とそれを擁護する愉快な仲間たちのスレです。もう年金はやめましょう。

……そういうわけでSARSの感染爆発が日本でも始まってますが政府は当面隠します。

＞490
はい。国債には利払いが生じるが。紙幣増刷には表向きはそういった負担はない。
表面的には違いがあるが、結局は同じことになるんでしょ。

生活保護者は車も乗ってるし、
エアコンもパソコンもぜいたく品じゃないということで所有を認められてます。
>>220に乾杯！

>>1
保険の掛け金払うのやめようぜ。
払ったところで、生活保護よりましな程度なら、払わない方が良い。

じゃあ、国会議員の給与も生活保護世帯を少し上回る程度でいいよ

塩爺、そういうことは議員年金を廃止してから言え！

塩爺案　当たり前　今すぐやれ

>>498
脳なしは消えれ

さすが塩爺
馬鹿が年金給付額削減に反対しているが
そんなことすれば現役世代の年金支払額が急上昇して
現役世代が崩壊するよ　老人になる前に

>>451
そんなことは誰でもわかってる訳だ。
年金財源の運用損について責任追及するのが先だろ。
仕方がないじゃなくて、意義を唱えることは重要なことですよ。

まず塩爺の給料を生活保護並みにしてみよう

まず、議員年金とか恩給とか廃止してね

賛成してる馬鹿ども
何でも国の言いなりになってりゃ楽でいいかもな。

まだ上がってるのか。

何度も言うようだが税金の使い道全般の議論をするなら
心情的に>>496
純粋にそのものの是非を問うなら賛成
個人的には名誉職で良いだろう　政治家は。それぐらいの国になれよって
思う。

議員年金なんて総額でいえば小額　厚生年金や共済年金は半端ではない金額が必要
まあ　塩爺案+議員年金の改革をセットでやれば国民も納得するかな

>>506
それなら納得

今まで払った分取り返せないかな
１０年分なんだが

取り返して海外に預けて老後は海外に脱出したい

オマエの給料も生活保護世帯を少し上まわる程度で十分。

反対している馬鹿ども
現状維持なら現役世代が潰れる　現役世代の負担が今後どうなるかわからない馬鹿は困る

>>505
なんで議員に給料払うようになったのか考えろよ。

だったら払う奴が居なくなるぞボケ爺！
その制度なら金をためて隠しておいて年取ったら
生活保護申請したほうがいいだろうが？
まずは自分が寿命を迎えていることに気付け！
話はそれからだ。

１０年分の厚生年金なんてたいしたことない
月額国民年金+１万円ぐらいだろ

>>327
禿同>>327
>>512
禿同

まあ厚生年金、共済年金は強制徴収で払わない事は出来ないけどな
ボーナスの明細を良く見とけよ　昨冬と比べてな

議員給料ちょびっと
↓
政治には金かかる
↓
金持ちしか政治家なれない
↓
金持ちのための政治
↓
金持ちｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

現状は・・・

議員給料たくさん
↓
政治には金かかる
↓
金持ちしか政治家なれない
↓
２世議員ばっかり
↓
金持ちｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

ジェネレーションギャップを感じるな。

この発言に反発してる奴や払った額に応じてくれといっている奴
→ジジイ、団塊

賛成の奴→４０代以下

ただ、金持ち塩ジジイ氏ねと思っている奴は全員だが。

>>518
そんなことも無いぞ。誰だって、もっと良い展開を望んでいる。
年をとれば現実論が毎晩嵐のように降って来る。日本の高齢化社会
は各国の注目の的だそうだ。税金の無駄はまだまだあからそういうの
是正していかないと、殺伐とした世になる。

>>518
正常な思考だ

痛みを押し付けるだけの政治はもう嫌だ
おまえらも痛い思い（＝議員年金廃止）しろよ

正直年寄りっているの？いらないの？
優しくしてやる必要ってあるの？ないの？

とゆうか。
年金を減らす前に、生活保護を廃止するほうが正論だろ。

チョソと関わるな。
ヤフー使うな。パチンコするな。
チョソから金借りるな。貸すな。
チョソと取引するな。雇うな。
チョソ系不動産屋を使うな。賃貸するな。
チョソ系飲食店行くな。

それで景気が良くなりリストラなんてなくなるよ。
チョソが豪邸に住んでる現状を見てネオナチみたいなのができない日本って平和ボケだな。

今の日本の与党の方たちが
食糧援助やＯＤＡと名前を変えて
国をあげて金をばらまいてますが、なにか？

選挙行けよ！

皆、一生懸命働き、日本国を支えるために納税してきたのだ。この際、不平等年金
を一本化すれば、かなり幅広い対応が出来ると思う。

>>517
金持ちは更に金持ちになる。
世の中そんなものです。

>>525
選挙に行っても与党以外選択肢がないんですが。
共産や社民、民主に入れろとでも？
自由党は立候補してないし。

>>528
未だに蛆民党しか選択肢がないなんてお前･･････(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>529
どうぞどこに投票すりゃいいか教えてくれ。

年寄りいわく「俺たちの若いころは年金なんかなかった。老後食ってくのは子供に養ってもらう
しかなかった。だけど一生懸命働いて日本を発展させて年金もらえるようになった。だから今の
若い者も働いて自分で老後に備えろ」

昭和の高度成長は、国が主導してアフォでも馬鹿でもコツコツ会社行ってりゃ、年金もらえる時代
だったからだよ、何もしなくても年取れば自動的に給料も地位も上がった時代なんだよ。
そんな特殊な時代で「努力」とか「苦労」とか言われてもなぁ・・って感じ。

教えてくれったら教えてくれYO！！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　公明党なんて言わないよな？
ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

先ず魁より始めろ。

真っ先に公務員・官僚の年金を下げろ。

国民と権力者は血縁関係ではない。
国民が権力者と血縁であれば、権力者は死に物狂いで
わがままな国民を我が子のように育て教育したり
引っかかれても叩かれても親心で思想の自由を与え愛情を注ぐ。
しかし、現実は「民は拠（よ）らしむべし、知らしむべからず」で
為政者は人民を施政に従わせればよいのであり、
その道理を人民にわからせる必要はないというスタンスだ。

アフリカ最貧国の人食い人種の国でこんな例がある。
国内が貧者同士で蹴落としあい人肉を食うほど飢餓で困っているのに
権力者はフランス留学組みで教養があり、優しく上品な人柄で甘い蜜を吸う。
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/951.jpg
国民がどんなに苦しんでも権力者は自分の子供がフランス留学の高学歴で
支配者になれる道筋を確保する国家体制を国取りゲームで必ず残す。
下々の国民がお互いにいがみ合い人肉を食べるほど飢えても
自分の子供が支配層に食い込めば、社会制度としては合格点だという認識だ。
しかし、それでは国民が困る。

日本の個人情報保護法の成立で日本の未来はどうなるか？
政治家の汚職や食品会社不祥事の暴露記事で有名な週刊新潮や週刊文春の
出版社本体は５０００件の年賀状の住所録データぐらいは持っている。
そんな当たり前の住所録データーを持っていると
法的にはいつでも好きなときにそのときの内閣の都合により
公権力で出版社を簡単に倒産させることが可能となった。
その結果、出版社に印刷の自由がなくなり、
合わせ技で２ちゃんの掲示板書き込みの自由もなくなった。
そして現在審議されている人権擁護法案など
権力者の汚職隠蔽法案が、将来、何を意味すると思う？

いずれにしても国のやり方がまずかったのは事実。
ちょくちょく年金をいじる前に、責任の所在をはっきりさせろ。

>>534
中国では地元民以外では白鼻心を食べているのは共産党幹部ですが
冬柴や山拓は本当に感染してないのか？

だから今の制度じゃ無理なんだって。高度成長期、しかも
老人が10人に1人しかいなかった時代の制度だぜ。
いわば9人で1人の老人を支えていた。
それが10年後には4人に1人が老人になる。
いわば3人で1人の老人を支えなければならない。
当時と比べて負担は3倍だ。

そんな制度を今の低成長・超高齢化社会でも破綻せずに
維持できるという考えがそもそものまちがい。

生活保護一本でいいじゃん。

先送り王国ニッポソ

足りんといいつつ株買うのがそもそもどーかと、、、。

>>540
現在帳尻を合わせるために会計方式変更の裏工作中であります

>>537
年金制度はねずみ講と同じだと思われ。
人口がねずみ算式に永久に増加しないと破綻することはわかってたと思うけどね。

子供を二人以上生まなかった夫婦には受給額に制限を加えればいいんだよ。
子供が一人なら半額、子供がないとか未婚だったらゼロ。

「世代間の相互扶助」なんてお題目を掲げるなら、こういう差別もありだろ。

やっぱり塩爺はキテたね・・・

チョソと関わるな。
ヤフー使うな。パチンコするな。
チョソから金借りるな。貸すな。
チョソと取引するな。雇うな。
チョソ系不動産屋を使うな。賃貸するな。
チョソ系飲食店行くな。
在芸人やチョソを使ったＣＭの商品買うな。

それで景気が良くなりリストラなんてなくなるよ。
チョソが豪邸に住んでる現状を見てネオナチみたいなのができない日本って平和ボケだな。
「ユンソナ〜」とか「ソンニ〜」とか言ってる奴がリストラの原因だよ。
安いからってチョソ製品買うバカは、自分の首締めてるんだよ。
パチンコだけで日本の富の３０兆円がチョソに吸われてるんだよ。
合法非合法あわせりゃ莫大な富が失われてるって気付けよ！バカども。
勝手な事しておいて、竹中や塩爺を責めるんじゃねーよ！

貧乏な若年層にいっぱい消費税かけて金持ち老人の年金に回すなんぞ
逆進性もはなはだしい。これじゃ日本の景気もずっと下向きだよ。

働かないで生活保護＞働いて生活保護並みの年金
どっちが得かアフォでも分かるな。勤労意欲を殺ぐ公式発言するなよ財務大臣が。
馬鹿か塩川は。

>>543
年金制度を維持していくためには子供２人では足りないです。
５人は必要だと思われ。

ﾊｹﾞﾄﾞｰ>>545

>>542
経済も永久に成長し続けないとダメ。
ありえない。

社会保障制度ｲﾗﾈｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

塩川、まさか自分の遺産子供に相続させるなんてことはしないだろうな？

当然国庫に全額寄付だ。

まあ、備えは自分でしろということでしょうな。
給付金減らすなら、徴収金も減らしてもらいたいけど。

ただ、少なくとも無駄に使われてる年金基金運営財団は
廃止すべきだと思います。

子供いっぱい作っても、この就職難の時代じゃ家計が苦しくなるだけじゃん。
プータロー増やして治安悪化させてそれでどうする？
世の中は年金だけを考えてちゃ動かんぞ。もっと全体を見なきゃいかん。
それに若者が塩じいの意見に賛成してるとは限らない。若者もいずれ年寄りになるんだからな。

>>553
財団は廃止しても、現行の年金支給は続けなければならない。
年金の徴収は続くけど・・・・　もちろん受け取れない。

そもそも国民年金が生活保護並みに支給されているかといえば・・・
生活保護のほうが裕福だったりする。

今までは定年後にはあれしようこれしようって色々考えてたけど、
100万くらい手元に残っている間に、いきなり行っちゃうのがいいのかもな。
お金持ちはいいけど、普通のサラリーマンは病気もできない。

>>552
チョソと関わるな。
ヤフー使うな。パチンコするな。
チョソから金借りるな。貸すな。
チョソと取引するな。雇うな。
チョソ系不動産屋を使うな。賃貸するな。
チョソ系飲食店行くな。
在芸人やチョソを使ったＣＭの商品買うな。

それで景気が良くなりリストラなんてなくなるよ。
チョソが豪邸に住んでる現状を見てネオナチみたいなのができない日本って平和ボケだな。
「ユンソナ〜」とか「ソンニ〜」とか言ってる奴がリストラの原因だよ。
安いからってチョソ製品買うバカは、自分の首締めてるんだよ。
パチンコだけで日本の富の３０兆円がチョソに吸われてるんだよ。
合法非合法あわせりゃ莫大な富が失われてるって気付けよ！バカども。
自分はチョソと関わっておいて塩爺責めるんじゃねーよ！

生活保護をひきさげたら？？
パチンコいったりでき余裕があるみたいだから
家賃は団地で無料にしてやって食料チケット発行したら
最低限の生活はできるはず
現金なんか生活保護に渡すなよ

＞５５９
携帯も支給してやれよ。受信専用で位置確認できるもの。
生保は外出時、必ず携帯を持つ事。
パチンコ屋に入ったら即逮捕。

>>559
真面目につつましく暮らしてる日本人の母子家庭とかどうなるんだよ？
また、日本人の子供が減るじゃねーか。
その前にやる事があるだろ。

>>559
生活保護で食料の現物支給は良い手だと思うんだけどね。
電気、ガス、水道は使用量を制限する。
現金は１日１００円で充分。

ボッタクリだ
バックにヤクザがついているのだろう

なかなかいい考えだね。おれも常々そう思っていた。
すごく賛成

生活保護を引き締めろという話になるとなんで一斉引き締めになっちゃうの？
不正受給を取り締まるだけでいいじゃん、あんまやると監獄と大差無くなって
犯罪で現金を得る方選んじゃうよーになるよ。

>>562
アメリカのどこだかの州だったかな。他のところかもしれないけど。
母子家庭で生活が苦しいところに、月に一回だか配給してたような気がする。
自分たちでそこまで取りに行くんだけど。
どこかの団体がやっているのかもしれないけど、いい考えだなって見てた。

でも人間のクズのようなヤクザが生活保護で食ってるのは犯罪抑止に効いてるだろ。

>>565
生活保護の引き締めは漏れも反対だ。
現金を渡して後は知らないという対応が問題なだけで保護自体はするべき。

生活保護の食料配給制度は良いな
コレなら古い米もはけるし

>>569
配給要員の雇用にもつながるね。

年金だけじゃなく、あちこちで歪が起きてる気がするんだが。
見てみぬフリしてる場合でないよ。このままでは崩壊間違い無し。

けど上が危機感全然無い（ていうか口先だけね）もんだから何も
変わらない。それこそ一揆でも起こすしかないのかね。

議員年金→国民年金
全議会TV放送（orビデオ配布）義務
だけで良いよ。

>>566
アメリカの中流の下以下の層の生活は悲惨ですよ。
ただの道具として使われていますからね。
用が済んだらすぐに切り捨てられます。

中流階級の上層は下層貧民から富を奪って楽で豪勢な暮らしをしています。
世が世ならば極刑に値する上流階級にいたってはもう無茶苦茶で、この者達から見れば下層は虫クズです。
まあ、事実上、現代社会における奴隷制度であるわけですな。
本質は昔から何も変わってはいません。

生活保護制度、居宅保護は一律廃止、で、施設への強制収容がエエねえ。
金喰いじじいもやくざも皆ざこ寝。

>>558
漏れも今までに、1993年10月ころまでだが、
パチンコに、毎月3万円以上は無駄なお金をつぎ込んでいたよ。
年間40万円近くだね。
馬鹿なことをしたと思う。
温泉とかいってれば、
日本の企業に貢献できたのにね。

>>573
日本もそうでしょ、程度が違うだけ、、
それもすぐ追いつくよ。

>>574
キミもじじいになるけどｲｲの？

塩爺ひとりがしあわせなら・・・。

塩ジジイ、俺の面倒見てくれや

なんでだろう、貧乏人ほどパチンコをする。

うちの両親の年金は毎月４５万で俺に６万円小遣いくれます。
父さん母さんありがとう。

>>580　公務員だったのですね。

塩爺は相続税の引き下げにも貢献したね。金持ち天国日本。

>>575
パチンコ止めてからは、温泉いって日本の企業に貢献してまつか？

　　　　パンがないなら断食しろ

うちの祖父も公務員だったが恩給そんなにもらってないな。
３０万くらいだ。

「年金は生活の最低限を保障するものにすべきだ。
生活保護世帯を少し上回る程度でいい」

ということは
２ちゃんねらーの収入よりも上でいいということですな(ｗ

塩川のジジイに
蟻とキリギリスの話を聞かせて上げたい

いままで払ってきた年金返せｰ

１人の人間が一生に

払う税金＞貰う公金

ということになれば、
少なくとも経済面で
子供を生むのは不利ということだな。

金持ちに厳しい政党はないのか？貧乏人から取るなよ、痛みどころか
致命傷なんだぞ！

>>480
なんだそりゃあ。

給与所得に対する年金支払い額は増加
年金の国民負担率は増加
年金の受給開始年齢は高齢化
消費税は20%

で老後にもらえる年金は
生活保護と大して変わらない・・・
なんだこの国は

>>590がいいこと言った。

じゃ政党作ってみろよ。

>594

日本困民党

日本小市民党

初心者は
今の政治が好き→与党
今の政治は駄目→野党
に投票するだけで十分だよ
まずは投票率が上がらなきゃ



選挙に行ってから時間があるならどんな人が投票所に集まるかみてみるといいよ
爺婆ばっかだから　ｗ

先進国で経営者側の政党が政権を維持し続ける国も珍しい。

>>598
第一野党が社会党の時代が長かったからね。

野党が当選者出せるのは、東京と近畿の一部くらいなもんだからな。
国政選挙は、もうはっきり言って東京対地方と言ってもいいんじゃないのか。

国会議員の議員年金から削減するって言う考えは無いの？？
月10万円代後半でいいんじゃない？生活できるらしいから。

議員年金自体が不要やろ　

年金給付を月額１０万円台後半程度まで削減してもいいから、
支給年齢を５５歳程度からにしたらいいと思う。
そうすりゃ、定年後に再就職しない人も増えて、
空ポストに若者世代が就職することができる。
若者は職を得て、年寄りは余生を楽しむことができる
かもしれない。

>>601、602
法律を作るのが国会議員の仕事、自分の首を絞めるような法改正をすると思うか。
あほう。

文句言ってる暇あったら選挙にいけ。
立候補しろ。

生活保護と年金を一本化すればいいんじゃない。

しおじいは、もうすぐお迎えが来るから
あとのことは考えてくれなくていい

>>605
既に年金受給者は生活保護を打ち切られてますね。

年金払いたくねー。

もらえなくても生活保護受ければいいんだもんな・・

いざとなったら、ロープと踏み台を買っくる。

>>608
良いこと逝った。

そもそも年金無くても自己資産で食える奴は食え！
俺ら若者が食わして貰えないんだからそうして当たり前！

こうなると裕福層への犯罪が多くなりそうだね。
自暴自棄になった連中がやりそう。

この詐欺のような年金なんとかできないのかねー

つうか議員ってさ、７０代まで議員にしがみついてるのに、議員年金はいつから貰うんだ（ｗ
いくつまで生きる気なんだよ

>>614
年金って議員やりながらもらってるんじゃないの？

>>612
稼ぐ手段が無けりゃあ他人の財産を奪うか餓え死ぬしかないからな。
裕福層対象というか社会全体では犯罪は増えるわな。

この市にぞこないだけは許せん

正直、チョンの強盗集団が義勇団に思える。

医者とか会社役員とか豪邸ばかり狙ってるから。

1.議員年金廃止
2.共済年金廃止
3.公務員・準公務員の退職金削減
4.ＯＤＡ予算４割削減
5.テレビ広告収入の年金財源組み入れ
6.パチンコ国有化
7.厚生労働省の外郭団体の解体、運営予算を年金財源に移管

年金より生活保護の方が特だから、年金なんて払わなくて(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ということ？＞塩ｼﾞｲ

>>618
工作員さん、夜中もご苦労様です。

>>618　ときどき殺しもしますが義賊ですか？

つかチョンは見つけ私大市警に汁！

NHKなんか儲けているのだろうからその金を国が吸い上げるべきなのだが。
他にも国が金を出して儲けている組織からはそうすべき。

多分自分が年金をもらうであろうと今思っている年齢になったら、
もう年金制度は廃止になっているか、一定年齢になったら高齢者を
あの世に送る制度が発足していて、多分自分も安楽死させられることだろう。

チョソと関わるな。
ヤフー使うな。パチンコするな。
チョソから金借りるな。貸すな。
チョソと取引するな。雇うな。
チョソ系不動産屋を使うな。賃貸するな。
チョソ系飲食店行くな。
在芸人やチョソを使ったＣＭの商品買うな。

それで景気が良くなりリストラなんてなくなるよ。
チョソが豪邸に住んでる現状を見てネオナチみたいなのができない日本って平和ボケだな。
「ユンソナ〜」とか「ソニン〜」とか言ってる奴がリストラの原因だよ。
安いからってチョソ製品買うバカは、自分の首締めてるんだよ。
パチンコだけで日本の富の３０兆円がチョソに吸われてるんだよ。
合法非合法あわせりゃ莫大な富が失われてるって気付けよ！バカども。

>>609　何か、お手伝いしましょうか？

　　　　　　　　　秘密の資産10倍計画
　　　　　大儲けの投資チャンスのヒントがここに・・・・

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054654073/l50

　　　　　　　　　　　　これしかない

貧乏人は死ねと？

だったら安楽死法律で合法化しろよ。この先年寄りが何人練炭で死ぬことになるのか…

>>625
納税者番付の上位にサラ金とパチンコ屋が来てましたからねえ。

治安も人心も乱れるわけですわ・・・

みんなで抗議したらなんとかならないかな？

払わないこと　無言の抗議　

国民と権力者は血縁関係ではない。
「民は由（よ）らしむべし、知らしむべからず」で
為政者は人民を施政に従わせればよいのであり、
その道理を人民にわからせる必要はないというスタンスだ。

アフリカ最貧国の人食い人種の国でこんな例がある。
国内が貧者同士で蹴落としあい人肉を食うほど飢餓で困っているのに
権力者はフランス留学をした人間で教養があり、優しく上品な人柄で甘い蜜を吸う。
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/951.jpg
国民は内戦でいつも飢えて苦しんでいる。
権力者はその飢えた国民をわずかな食料で兵士としてこき使い
自分の子供だけはフランスへ留学させ頭脳明晰な支配者にさせる。
権力者は自分の子供に手厚く教育して自分と同じ支配者にさせる道筋を
確保する国家体制を維持するためだけに国盗りゲームで戦争を繰り返す。
自分の直系の子孫が豊かな暮らしをすれば、あとは野となれ山となれ汚職天国だ。
下々の国民がお互いにいがみ合い人肉を食べるほど飢えても
権力者の子供が支配層に食い込めば、社会制度としては合格点だという認識だ。
しかし、そんなゲームの勝利条件での国家を目指されたのでは国民が困る。

日本の個人情報保護法の成立で日本の未来はどうなるか？
政治家の汚職や食品会社不祥事の暴露記事で有名な週刊新潮や週刊文春の
出版社本体は５０００件の年賀状の住所録データぐらい持っている。
そんな当たり前の住所録データーを持っていると
そのときの内閣の都合により法的にはいつでも好きなときに
公権力で出版社を簡単に倒産させることが可能となった。
また先行取材の未確認情報も、いかがわしい個人情報として逮捕できる。
その結果、出版社に印刷の自由がなくなり、
合わせ技で２ちゃんの掲示板の書き込みの自由もなくなった。
そして現在審議されている人権擁護法案など
権力者の汚職隠蔽法案が、将来、何を意味すると思う？

>>631
それじゃ駄目、払う義務がのこる
後で請求くるよ
正しくは払わない手続きをする、これだね
役所行って受け付けで「年金払わない手続きしにきました」って言ってみな
ものすごく歓迎されないから

あげ

　ソニーは、１月に取締役を退任した大賀典雄名誉会長（７３）に対して退職慰労金１６億円を支払う
議案を２０日開催の定時株主総会に提案する。
４日までに株主に送付した総会招集通知書に盛り込んだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00000151-kyodo-bus_all

生活保護もらってるおばあさんが毎日パチンコにきてる

議員年金を先に削るのがスジ。
実行されるのならマジで年金払うのやめる。
やりかたが北朝鮮並だ。

>>603
産生

いよいよ本格的に弱者切り捨ての社会になってきたね・・・

>>603
女性の社会進出が男性の仕事を減らして失業率が増えたとか言ってる奴と同じだな
ま､老人の空きポストくらいの仕事しか出来ないようじゃあ・・・

今は職なしの世の中なんだからお互いに協力しあおう
定年後、それなりに生活できるだけの金がある人は働かない
老後のボケ防止、生きがい作りに働きたい人がいるかもしれんが、そこは我慢して遊んでちょうだい
そのぶん若者が働いて、多少なりとも年金が潤えばいいじゃない
仕事しないと生活できない老人は働かななきゃ仕方ないけど

>>633
そんなことってできるのかな?

さんざん既出だろうが、生活保護をちょっと上回る程度しかもらえないなら、
俺は年金など払わず、年取ったら生活保護をもらう。

そっちのほうが得。

>>643
年金不払いの人は生活保護欠格になる罠

>>644
いや、生活保護は憲法で定められている「最低限の生活をする権利」とかなんとかにあてはまるんじゃないの？
年金に払う分を酒と女に回し、さんざん遊んでおいて、老後は「権利」でゆったり生活♪

>>643
俺りーまんだけどおまえの言ってること正しいと思うから
汚いとか言えないよ
システム的に間違ってるとは思うけど

自営の年金は生保よりはるかに低いが、何か。

>>645
先進国ならそうだけど、日本はもはや衰退途上国だから。

「人権はタダではない」が常識になる。

>>645
あの憲法からしてさぁ〜
曖昧なんだよね「最低限の生活をする権利」だから

（国が）最低限の生活を「保証」します
ではないんだよね〜
ニュアンス的には保証すんだろ！？って感じなのにさぁ

できるんならしなさいよ　ってことだぜきっと
昔から曖昧でちょろまかしの国だよここは

(*_*)

アドバルーン上げてるんだよ。国民の反応見ている。塩爺は財務官僚の単なる操り人形。
塩爺いなくなっても、財務官僚はちゃくちゃくとその方向に政策の舵きりしていくと思われ。

もういいよ、年金なんか全く信用していないんだから。
だから、今すぐやめるから、今まで払った分返してくれよ。
何の責任も取らない厚労省の糞役人に運用任せるぐらいなら
自分で運用するよ。だから厚生年金任意加入制にしてくれ。
国家詐欺の被害者になるのはごめんだ。

塩爺の体を針で突ついたら、ピューっと
空に飛んでっちゃいそうだよな（笑

あなたにとっての最低限の生活とはなんですか？


僕は１日１回２ちゃんねるのお気に入りの板を除くことです。


それで十分です。


寝食はその次です。


以上、節約のためにヒキコモリをする２３歳の独り言でした。

鷺国家だよなほんと。
年金払いたくないやつらの気持ちもわかる気がするよ。

とにかく高級な方々（特に塩自慰）の言うことは筋が通ってない。
先に国民と同じレベルになって身を切ってから言ってくれ。

これは塩爺の「団塊にやる金なんぞない！」宣言だぞ。
2ちゃん的には絶対支持だろ、絶対支持。

財源確保のために至急金額なりを減らすにしても減らす対象が違うと思わないか？
まず議員年金廃止だろう。

至急→支給
すまそ

>>437
前スレにいたな（藁

>>647
そうですね。
サラリーマン以外は人に非ずなんですな、今の社会は。

貧乏な学生＆フリーターは必ず年金の免除申請をしよう。
２５年の最低納入期間を稼げるから。

貧乏な学生＆フリーターは必ず年金の免除申請をしよう。
２５年の最低納入期間を稼げるから。
市役所や区役所へ行こう。

>>662
ヽ( ･∀･)ﾉ ｲｴｰｲ

>>663
貧乏な学生＆フリーターは必ず年金の免除申請をしよう。
免除申請期間で大幅に２５年の最低納入期間を稼げるから。
市役所や区役所へ行こう。２５年に１年でも満たないと１円ももらえない。
知っていると天国、知らないと地獄の国民年金。
お金を払わないで年金を払っている期間を稼げる夢の抜け道だ。

１円もお金を払っていないと１／３しか年金を受け取れない。
裏を返せば、１円も支払わずに１／３もお金が受け取れる。
ただし、貧乏人しかできない裏技！

貧乏な学生＆フリーターは必ず年金の免除申請をしよう。
免除期間で大幅に２５年の最低納入期間を稼げるから。
市役所や区役所へ行こう。２５年に１年でも満たないと１円ももらえない。
知っていると天国、知らないと地獄の国民年金。
お金を払わないで年金を払っている期間を稼げる夢の抜け道だ。

１円もお金を払っていないと１／３しか年金を受け取れない。
裏を返せば、生まれてから１円も支払わずに１／３もお金が受け取れる。
また、免除申請し始めた月から１０年間支払猶予が認められるので
歌がヒットしたり事業が成功して億万長者になったら
１０年分をまとめて払える権利がある！
ただし、審査があるので貧乏人しかできない裏技！

>>665
なぜに小出しなんだ(W