【年金】塩川財務相「年金月額、生活保護世帯を少し上回る程度でいい」と

　塩川正十郎財務相は１日のテレビ朝日の番組で、公的年金制度改革に関連し、
「年金は現役時代の収入を保障するものから、生活の最低限を保障するものにすべきだ。
生活保護世帯を少し上回る程度でいい」と述べ、高齢者の夫婦世帯に対する年金給付を
月額１０万円台後半程度まで削減すべきだとの考えを示した。　

http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_01X050KIJ.htm

2 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:02 ID:iJwfcqoc

3 ：栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA ：03/06/01 20:02 ID:WEQBBzdt

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4 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:02 ID:7EGE/YUa

5 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:02 ID:Abbffd88

6 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:03 ID:W2mv+slc

8じゃなかったら乳首だけいじって射精する。

7 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:03 ID:UDwh3PUC

つーか、いい加減積み立て制度に変えろ。

8 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:03 ID:vxdnrjyW

あっさりした言い方にムカー

9 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:04 ID:i+LAZFbd

↓早朝おもらし

10 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:04 ID:Xgi+9OHd

ますます年金納めるより蓄えたほうがいいと考えるようになるのでは？

11 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:04 ID:mGYnUZiO

塩ジジイ、迷走しまくりだな（ｗ

12 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:04 ID:X5hLEmf9

↑昼間おもらし

13 ：根本篤 ◆0RbUzIT0To ：03/06/01 20:05 ID:KlY8jtBe

おいおい、なんでもありだな
しかし、俺は払ってませんが・・・

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:05 ID:cAfabAvI

確かにこういう言い方されると腹が立ちますな(´･ω･｀)

15 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:06 ID:1ZTr2fia

塩ジイよく言った(・∀・)

16 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:06 ID:+8REo6Se

若いウチにがんばって労働して年金献上するやつが馬鹿を見るってことだね。

17 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:06 ID:Zac9WQau

まず今まで払った分全額返還しろ
話はそれからだ

18 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:07 ID:h/YH9Z27

>>10
余計に払う気がなくなるおまけも付きそうだな。

ジジーは、自分の希望だけをいうのは構わないが、それがどういう結果を
もたらすか？ってのは、考えないのな。小泉の一味はみんなそうだけど。

19 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:07 ID:zyZyOzoE

オレンジ共済や豊田商事、KSDと同じだな（ﾜﾗ

20 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:08 ID:epvthQfD

>>月額１０万円台後半程度まで

田舎で暮らしてると、十二分にお金が余るぞ
今までいったい幾ら貰ってたんだ？
年より共は

21 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:08 ID:fOa63FpL

国会議員の年金も月１０万にするなら我慢する。

22 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:08 ID:1ZTr2fia

25歳で就職してからずっと、

　うちのじいさんがもらった年金　＞　漏れ＋父＋母が払った年金

なので無問題でつ（藁

23 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:08 ID:JRjmMOpd

しおじじいしねよ

24 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:09 ID:1ZTr2fia

>>20
厚生年金40年掛けてたら26万円くらい（定年前にもっと稼いでたらもっと多い）

25 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:09 ID:IsSJ92+1

なんなんだ　老いぼれ
さっさと氏ねよ　若い世代のために

26 ：　：03/06/01 20:09 ID:FLTfPzA3

生活保護っていくら貰ってるの？

27 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:10 ID:UMatxv5q

あーん？俺はちゃんと払ってるんだよ。
払ってもねーボンクラから、文句言われる筋合いはねーよ。

28 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:10 ID:SEEqDboo

まず自爆した分を払えと・・・・

29 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:10 ID:T6pL9kkO

二十歳になってないから払ったこと無いけど、
絶対払いたくない

30 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:10 ID:UMatxv5q

>>20
孫or子供。

31 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:11 ID:z42fIVhe

年金制度そのものがねずみ講みたいなものだろ？
将来子供がふえるのを前提に制度がつくられているんだから、
破綻してあたりまえ。

とっとと破綻させて、じじいどもに1円もはらわないようにしてくれよ。
はらってる世代が迷惑なんだよ。

32 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:11 ID:MlWtu9LO

もし、俺たちの世代で経済再生してまた高度成長なんてことが起きても、数十年すりゃ生活保護で十分ていわれるのでつね。

33 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:11 ID:bhUp4L/V

よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！
よく言った塩じい！団塊世代にやる金なんてねーんだよ！

34 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:11 ID:1ZTr2fia

>>26
2人子供がいて母子だったら30万近く出るらしい（極端な例）
もっと小さな政府を目指すべきならこういうのをﾊﾞｻｰﾘ斬りまくるべきなんだが。

35 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:12 ID:mGYnUZiO

爺婆云々より、議員年金を（ｒｙ

36 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:12 ID:xHibe1Cv

これでいいだろ
いい暮らししたけりゃ自分の貯金使えばいい

37 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:13 ID:UMatxv5q

団塊世代が日本を発展させたのだが。

38 ：：03/06/01 20:13 ID:SyxQzG2b

次の世代からやってくれ

39 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:13 ID:ho25tOqI

年金は払わないもんねー、と公言したに等しいような。

40 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:13 ID:6z+S1py6

>>31
んでオメエが爺になったときゃどうすんだ？
バカが。

41 ：ＢＫ☆ＤＫ ◆GeSjEpHmME ：03/06/01 20:13 ID:6yB8FS3D

>>6

42 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:13 ID:vxdnrjyW

何か年金の問題考えると国への信頼が落ちちゃうんだよね～

43 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:14 ID:cNauNUCj

大臣なのに、生活保護と年金の区別も付かないのか。
それに、生活保護額＞国民年金額　も知らないみたいだし。
月額何十万円も議員年金貰ってる人には分からないか。

44 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:14 ID:iQS2ZhXp

母子家庭にだってそんなにたくさん出さなくてもいいと思う。

夫が失踪とか→男を見る目が無かった女の責任
夫が事故死とか→生命保険等の危機管理をしてこなかった夫の責任
できちゃった→論外

45 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:14 ID:1ZTr2fia

>>31
>>22で書いたように、

ちょっと前：漏れ＋父＋母の保険料＜じーさん＋ばーさんの年金
今：　　　　　漏れ＋父＋母の保険料＜じーさんの年金
そのうち：　漏れ＋母の保険料＜じーさん＋父の年金
そのうち：　漏れの保険料＜じーさん＋父＋母の年金
も少しして：漏れの保険料＜父＋母の年金

が成り立っちゃうんだよ。
これってねずみ講とかマルチじゃん。ずーっと続くって考えるほうが間違い。

46 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:15 ID:szEcFZM0

議員のの年金も生活保護世帯を少し上回る程度で我慢するんだろうな？

47 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:15 ID:z42fIVhe

>>40
俺の世代は払う額よりもらう額のほうが少ないっていわれてるんだよ。
それもおまえらじじいが払った額以上にもらってるせいなんだぞ、ヴォケ。

48 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:15 ID:4lPIDEq0

>>35
その通り！！！

49 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:16 ID:UMatxv5q

年金制度は残るよ。破綻は無い。
払ってないやつは将来苦労するだろう。
よっぽど稼いでいるなら別だが、一般庶民なら
ちゃんと払っとけ。

50 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:16 ID:cwwIOOxh

一番得した世代ってどの辺だろうか。

51 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:16 ID:1jwsO9Su

国がやってるねずみ講　それが年金制度
そろそろ実体がばれてきたか

52 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:16 ID:9QfeAQPi

ジー・オーグループ状態

53 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:17 ID:JjbCy1sn

>>23
生活保護の夫婦２人で１６万くらいらしい。
老人には、それの少し上の１８万程度で十分と言っていただけ。
現在、働いてる若い人達より貰うのは、おかしい。
と言ったんだが、それほど問題か？寧ろ支持したいくらいだが。
現在の支給額を維持する為に国債を大量に発行し、
つけを更に若い人達に回してるんだから直すべきことだろ。

54 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:17 ID:mGYnUZiO

まあ、将来的には消える制度だろ。

55 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:17 ID:PD24D+2/

酷いこと言うなまったくさ。凸川･ε･川ﾁｮｰﾑｶﾂｸｰ!!(ｺｷﾞｬﾙ風)

56 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:17 ID:UMatxv5q

年寄りが増えてるからだよ。

57 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:18 ID:vcmJT4tJ

年金もうダメぽ。
オメーらどうするぽ？

58 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:18 ID:BtVXOoJU

自活も出来ないような奴らはくたばれ

59 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:19 ID:9QfeAQPi

合理化進んでるんだろ？
年金の削減と合わせて公務員の削減もヨロシク

60 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:19 ID:cNauNUCj

そのうち、「年金受給者は長生きしなくていい」と
言い出しそう。

61 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:19 ID:3xS2dkU2

それ以前に、そんな長生きするな。塩爺も含めて。

62 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:19 ID:mGYnUZiO

>>57
貯金しといた方がいいぽ

63 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:19 ID:UMatxv5q

長生きしすぎだな。
でも、俺は長生きしたい・・・

64 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:20 ID:UMatxv5q

貯金？円が紙屑になったらどうすんだ？

65 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:20 ID:gK6SWYJ1

年金払ってなくても生活保護貰えるのが問題。
年金払ってない奴は餓死すれば良い。

66 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:20 ID:vxdnrjyW

つーか最近の政治家って自国民に冷たいよな

67 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:21 ID:PD24D+2/

>>57
こんなこと言ってるともう年金を払いたくないよな。ε-(´・｀)ﾌｰ

68 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:21 ID:9QfeAQPi

年金支給上限年齢設定も儲けろ。６５歳から７０歳まででいいだろ。
もう団塊が近づいてるぞ

69 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:21 ID:1ZTr2fia

>>60
厚生労働省的には、平均寿命世界一の座って面子がかかってるから、
しばらくはその路線はないだろう。
日本が1位なのは、医療水準のほか食生活のバランスって面もあるからね。

いったん転落して復帰の見込みがないとなると、あいつら無茶しそう。

70 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:21 ID:2eGBfK73

塩川は大地主だからな
庶民の事なんて何も分かっちゃいねぇ

71 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:22 ID:C/si+Mvv

年金って　積立だったはずなのに・・・

72 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:22 ID:L5K60b5i

誰かリアルに塩川を頃してきてくれ・・・・・

73 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:23 ID:1ZTr2fia

塩爺頃せって逝っている香具師は45歳以上でつか？

74 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:23 ID:ho25tOqI

>>72
漏れがスカラー波を送っているところだ。10年以内に効果が現れるはず。

75 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:24 ID:F7Z9Y/Di

まぁ戦争を知らない子どもたちは長生きできないわけだから心配するな。
お前ら年金掛けているだけ無駄だぞ。どうせ40,50歳でぽっくり逝くんだから。
戦争も経験しないで、食品添加物の多い食事を取って、毎日運動もせずパソコンに
向かって、ろくに睡眠を取っていないのに65歳まで生きられると思ったのか？

それから、団塊の世代はこれからバタバタ倒れていくから心配するな。
はっきり言って今の世代よりヤバイ、チクロとかサッカリンとかを成長期に食べているんだから
高円宮みたいにぽっくりいくよ。

76 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:24 ID:fOa63FpL

年寄りは　氏んでください　国のため

77 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:24 ID:SyodZuli

議員の給料削って、
その分、年金に回せば良いよ。
議員の給料はランク制とかあれば良いのに。

78 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:24 ID:UMatxv5q

若い人間には、年金制度の重要さが実感として、
分からないだろうな。

79 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:24 ID:wLEDgUnO

じゃあまずは、
塩爺の財産をすべて国庫にボッシュートの上
その年金額で暮らしてもらおうか・・・。

まずはお手本を見せてもらわないとナ。

80 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:24 ID:mGYnUZiO

>>64
そうなりゃ年金も支給されませんがねえ（ｗ

81 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:24 ID:vcmJT4tJ

もう払ったら損するのが分かってるんだもんな～。
金をどぶに捨ててるようなもんだ。

82 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:25 ID:mGYnUZiO

>>79
それだ！

83 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:26 ID:V/+hj74g

国会議員の年金やめろ

84 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:26 ID:fOa63FpL

塩自慰にこの言葉を贈りたい。

隗より始めよ

85 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:26 ID:1f5O67ZS

年金払うのは義務。
ちゃんとﾊﾗｴ(・∀・)

86 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:28 ID:sheBe3bg

・年金払わずに老後は生活保護を受ける。
・年金払って老後は生活保護なみの支給を受ける。

さ～、Dotch?

87 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:28 ID:9QfeAQPi

他人にネズミ講に誘うことにより、

88 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:28 ID:1ZTr2fia

漏れは>>45の数式が成り立ってる限りは払うよ(ﾟ∀ﾟ)
一銭も実家には仕送りしてないけど、年金会計を通じて間接的に仕送りしてるようなもんだし。

89 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:29 ID:F7Z9Y/Di

２ちゃんねらーはどうせ65歳まで生きられないのに何で年金払わなければならないんだよ。

×老人福祉予算減らそう
○老人減らそう

90 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:29 ID:0q2TWIxN

このまま少子化が進めば40年後は年金額6万円前後になりますよ
それでも年金払い続けますか？

91 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:29 ID:bKezGj7/

>>86
・年金払わずに老後はその分の貯金で悠々自適
がいい

92 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:29 ID:8A45428U

構造的な消費不況にとどまらず
日本の産業が復活不可能になるだろう。

札刷って年金に回せ。
これならどの世代も安心できる。
個人消費増と円安で製造業も一気に好況になり設備投資が活発化
これでよどんでいた銀行預金も貸し出しとして動き出す。

93 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:30 ID:sQ7/p9Zh

まぁ、自分で運用するっていっても大変だろうな。
アメリカでは401kも悲惨なことになってたりするようで。

94 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:30 ID:O806CBMk

議員年金は生活保護世帯を少し上回る程度まで削減されないのですか？

95 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:30 ID:1ZTr2fia

>>86
後者のメリット
・ウザイ民生委員がこない
・エアコン/TV/AV機器/宝石貴金属の所持が自由
・持ち家に住める

まあ悪い話ばかりでもない。
生活保護受けるには不動産すべて手放してからってのが前提条件だしな。

96 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:31 ID:F7Z9Y/Di

>>86
>>91

だから、俺もお前らも65歳まで生きられないんだよ。

97 ：86：03/06/01 20:31 ID:sheBe3bg

>>91
不払い分の年金は庭に埋めておいて生活保護を受けるのがベターだな。
塩爺は年金を払うな、と言ったに等しいw。

98 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:31 ID:sQ7/p9Zh

>>95
旅行にいけるってのも大きいな。歳とって温泉に行けないのは悲しいぞ。

99 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:31 ID:KwNZ34Rf

給料から天引きされてるのでどうしょうもない。
年金を払うか払わないか選ばせてくれ。

100 ：宇津田司王φ ★：03/06/01 20:32 ID:???

１００

101 ：北海道愚民：03/06/01 20:32 ID:1tyiS52Q

つかよ、生保が多杉なんだって

102 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:32 ID:miR5jCqe

年金削減する前に預けた年金の無駄遣いをなんとか汁！
前になんかのスレで読んだがヒドイもんだった

103 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:33 ID:9QfeAQPi

ちょっと前のことを思い出してみろよ。
政府側の人間はみんな口を揃えて年金は大丈夫です。ちまたで言われているような
事にはなりませんとかいって、ちまたで言われている事を認めざるを得なくなっている。
数年でこの変わりよう。
生保の予定利率引き下げや解約停止命令でも見てたらいざとなったら払わないのは見え見えじゃん。

104 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:33 ID:JjbCy1sn

現在、働き年金を支払う若い世代より老人の方がお金を貰うのは良くない
と言った塩川は正しいと思うがな。
で年金は、最低限の生活資金にすこし足すくらいで良いと言うのも納得できるが…

現在は、労働者の支払う年金＋（10～20）兆の国債を上乗せして老人に払っている。
現状でも維持出来てないシステムがこれから、労働者が減り、受給者が増えていくと
維持できなくなるのは目に見えている。
更に今の老人の生活水準を維持する為に発行した国債と言う
老人を優遇した分の金まで後で若い世代は背負う事になる。

105 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:34 ID:zxvxNOBJ

年金なんて払うな。
貯めて、老後は海外でその国のためにお金つかえばよい。

106 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:34 ID:F7Z9Y/Di

>>1-1000　自分が65歳まで生きるつもりで話している香具師は頭がおかしい。
自分は長生きできるとでも思っている厨房ばっかりだな。

107 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:34 ID:cF9I9Z0i

>>22
で、じいさんは庭に埋まってるって落ちか？

108 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:34 ID:ZPasLzsm

年金で介護保険で適用できない部分をまかなっている人もいるので、
収入の少ない人で介護にやっかいになる方はおやつ代しか残らないという
かなり辛い生活が予想されます。

109 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:35 ID:UMatxv5q

つか、貯金は減らないとでも思っているんだろうか。
人生どこで大金が必要になるかも分からんのに。
結婚もせず、家も建てずｋ・・なのか。

110 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:36 ID:UMatxv5q

>>106
お前は今すぐ死ね。

111 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:36 ID:1ZTr2fia

>>107
ばあさんは墓に埋まったけど、じいさんはピンピンしてまつ。大正8年生まれ。

112 ：北海道愚民：03/06/01 20:36 ID:gAhSc0UP

多杉つか、もっと支給の基準を厳格にせいと云いたい

113 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:36 ID:LbPNDgnz

「貧乏人の年寄りは死ね」とハッキリ言ったらどうでしょうか。

114 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:36 ID:w6MyCih3

>>109
年金払って貯金ができなければ借金することになりますが

115 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:36 ID:ho25tOqI

>>94
よし、漏れがみんなの分を運用してやる。取りあえず目欄の口座に500万振り込んでくれ。
80%は長谷工、なが多、シントム、山水、赤井で手堅く運用、残りは
整理ポストのを1円で仕入れて2円で売る。頭いいだろ？

116 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:36 ID:cJVLILGQ

どうせ、あと5年したら、消費税だけで徴収されるように
なって、直接の払わなくなるから、今払ったら損。

117 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:36 ID:Zac9WQau

>>106
死ねよ

118 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:36 ID:sQ7/p9Zh

今までのシステムが都合よすぎたんだよなぁ。。。

119 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:37 ID:F2+QGGxH

はっきりと、
「ねずみ講が破綻しました。ごめんなさい。」
と、言ったらどうだ。

もう誰も年金を払わなくなるけどな。

120 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:37 ID:GYwzqLCC

国家的詐欺だな

121 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:37 ID:UMatxv5q

>>114
年金払って貯金ができなければ借金すらできない。

122 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:37 ID:1ZTr2fia

>>109
ｹｺｰﾝはご祝儀袋開けてみれば収支とんとんだべ。
家はもし3大都市圏なら建てるほうがアホ。分譲マンション買うのはもっとアホ。

123 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:38 ID:sQ7/p9Zh

>>115
長谷工入れるとネタっぽくなくなるぞ。マジで復活しそうだから。

124 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:39 ID:c4gzCeiw

大体、年金のうち受給者に支払われる金額以外にいくらぐらい無駄に使われているかを
はっきりさせたほうがよいと思うぞ。半分ぐらい無駄使いされているんじゃないか？

125 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:39 ID:9QfeAQPi

そもそもなんで、物言うたら、おかみたすけてくれーおかみ～　やねん
甘えすぎやし、買いかぶりすぎ。
政界見ててわからんか？自分の力で生きれなかったら市ぬべき。

126 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:39 ID:ho25tOqI

>>123
ほんとだ。

127 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:39 ID:5G40WmCU

塩爺　良い事言ったな
厚生年金や共済年金は統合して月額受給額上限２０万円以下にする。
これだけあれば十分。

そうすれば今後の現役世代の負担が大幅に圧縮できる
現状では月額３０万円ぐらい貰っている人も多数いる
夫婦で６０万円ぐらいの人もいるだろ

そんなに年金は必要ない　一人月額上限２０万円以下でいい

いまのままの受給額でいったら現役世代の負担は今の２倍以上になる
とても払いきれない、現役世代の内に死んでしまうよ
健康保険や介護保険などもあるから

128 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:40 ID:1ZTr2fia

>>123
よろしければ何があったのかご教授願えませんでしょうか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1808.t&d=t

129 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:41 ID:UMatxv5q

>>122
じゃあアパートに住んでろ。

130 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:42 ID:F7Z9Y/Di

戦争を経験している世代→80ぐらいまで生きられる
団塊の世代→定年退職したらぽっくり
漏れたち２ちゃんねらー→4,50であぼーん

131 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:42 ID:DABFcb2b

その前に定年制やめろよ

132 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:43 ID:5G40WmCU

>>130
プロの方ですか？
私も同じような見方をしています。

133 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:43 ID:bbvNLPFi

>>106

こいつは救いようのないアホだな

134 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:45 ID:QWTsCPYT

その前に年金を株式投資するのやめるよ。

135 ：名無しさん＠事情通：03/06/01 20:45 ID:NLUddu2/

公的年金については、塩川老の考え方で
いいんじゃないの。

136 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:45 ID:sQ7/p9Zh

>>128
決算が良かったのです。
優先株があるので株価的にはわかりませんが、企業としては最悪期を脱したという感じかと。

137 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:46 ID:1ZTr2fia

>>129
一生賃貸生活のほうが家計バランスシート上では明らかに得ですが何か。

もっとも「年寄りには部屋を貸さない」のは厳然たる事実ですので、
50代半ばまで生きられれば、温泉地に終の棲家は確保しますけどね。

138 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:46 ID:wFR5GEx9

じゃあ、お前ら政治家も同じにしろよ。

139 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:46 ID:5G40WmCU

国民年金が月額６，７万円ぐらいだから
厚生年金と共済年金はその３倍の２０万円以下ぐらいで
塩爺の言ってるぐらいが丁度いいと思うよ

140 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:47 ID:xI/w/ogK

てめえは金に困ってないから好き勝手抜かしてやがるな＞死汚過倭

141 ：106：03/06/01 20:47 ID:F7Z9Y/Di

>>133
漏れの周りにいる奴は長生きできるなんて思っている香具師はいないぞ。
高円宮とかがぽっくり逝くのをみて、ああなるのかなと言っている香具師ばっかりだ。
最近は働き盛りの急死とか多いだろ？今の世代は徴兵経験していない分だけ弱いんだよ。

142 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:48 ID:9QfeAQPi

くいもんの質の違いと医療の進歩の兼ね合いだからどうなんやろ
ガンにでもなって、医療の進歩で生かされてみ。
医者のために生きてるみたいなもんや

143 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:48 ID:f3QYQiVj

>>106
俺もそう思う
大半の若者は６５歳まで生きない

144 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:48 ID:sheBe3bg

もし、老後に生活が立たなくなり、餓死するようなら
厚労省の玄関先で氏んでやるからな。遺体の始末はよろしく。

145 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:48 ID:3Jh4KePd

塩爺は年金貰ってるな、満額を。しかも給料も良いし、
結構ケだらけだな。

146 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:49 ID:UMatxv5q

>>141は何歳？

147 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:50 ID:sQ7/p9Zh

俺も長生きできるとは思ってはいないけどね。まだ30前だけどさ。
でも、長生きしてしまうかもしれないし、一応準備だけはしておかないとね。

148 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:51 ID:NIfditOB

そんな素敵な塩爺、私にお小遣いください。
それか雇ってください。オネガイ。うわーん

149 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:51 ID:5G40WmCU

年金というのは積み立てではなくて
年金保険税という税金なので個人の積み立て方式はやめたほうがいい
健康保険税や介護保険税、雇用保険税などと一緒で年金は税金

150 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:52 ID:RhpkaspQ

破綻するなんていう話は、民間の機関も厚労省も税調もどこも、
外国の例を参考にシミュレーションを重ねて、数十年前から
研究してきて何万個もの試算をやってるんだよ。

つまりみんなわかってるんだよ。厚労省が年金改革ができないのも
政治家が不人気政策を引きうけたがらないから、いくら改革
繰り返しても今までは既得権の温存にしかならなかった。

権力の中枢にいる誰かがゴーサインを出すところまで、
日本は追い詰められたってこと。
で、来年は定例の「年金改革」ときたら大体わかるだろ。

151 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:53 ID:5L+IgjHY

塩川の野郎・・・勝手な事ぬかしやがって。ぜってー許せない。

152 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:53 ID:1ZTr2fia

>>130
団塊が定年ぽっくりってことはないでしょ。平均寿命の周りで正規分布に従ってるとすると、
今ごろ50代後半の連中がバタバタ死亡退職になってる計算になる。でもそんなことはないし。
もう少し実際は上で、65～67歳程度ではないかと思うのだが…

漏れたち2ちゃんねらーは鍛えられ方が足りないのは事実だが、
そのかわり50～60年代のﾔｳﾞｧｲ添加物まみれの食い物を食わされていない。
結果としてﾔﾊﾟｰﾘ65あたりが平均になるんじゃないかと思う。

153 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:53 ID:u9cJin3C

＞月額１０万円台後半程度まで

生活保護はそれより多いよ。

154 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:54 ID:NIfditOB

>>151
頑張って貯蓄しよう

155 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:54 ID:5G40WmCU

厚生年金や共済年金の受給額を大幅に削減するしかないよ
団塊の世代も後１０年後には満額受給開始するし
現役世代で支えきれないよ
現役世代が崩壊してしまうよ
塩爺案がベスト　

156 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:54 ID:f3QYQiVj

優勝劣敗の社会を目指すんだから年金制度そのものを廃止したほうがいい

157 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:55 ID:NIfditOB

>>152
ヤバイ添加物は食ってないけど、
ヤバクない添加物の和え物食ってるよね

158 ：106：03/06/01 20:55 ID:F7Z9Y/Di

>>146
17歳のリア工ですが何か？

>>142
最先端の医療を受けるためにはそれなりの体力がいるしな。
医者のために生きているなんて息が詰まるよな。
今は情報化が進んで、時間が進むのが早く感じられるようになったんだし、
漏れは50歳代まで生きられればいいと思っている。

159 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:55 ID:6tAhcCiO

>>86
これだけ無年金が増えると、生活保護なんてなくなるでしょ。
無年金者の収容所ができると思われ。

160 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:55 ID:5G40WmCU

生活保護は一律ではない

161 ：道民Ｑ：03/06/01 20:56 ID:WgjTuBSF

塩爺の言いたいことはわかる。
俺もそう思う。生活保護の少し上くらいでいいだろ？と。

これが、民主党政権だったりしたら｢国民の目」
を気にして、絶対に発言しないだろうけどな。
タブーなことを、どんどん発言していく。
小泉政権、いろんな意味ですごいな。

162 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:56 ID:Gr+rUcX7

団塊の世代と彼らの子供の世代・団塊第二世代(73～81年生)
ここだけが異常に多い

163 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:56 ID:jZt/xlfJ

こんなんじゃ、まともに毎月年金払うより
放蕩して生活保護受けた方が得、と考える奴がぜったい出てくる。

だいたい、保護費より少し上回る程度でいいったって
書類上離婚して夫、妻各々保護費貰えば簡単にこの年金より上回る。

余りにもバカな提案過ぎる。不労を誘発するだけ。

164 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:57 ID:6C8pLqsg

>>158
いかにも工房の言いそうなことですな。てか、リアル工だからそうだよな。

だれでも若い頃はおまえのように悟ったことを粋がって言うもんだよ。

165 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:57 ID:WUv2tdEf

ふざけんな、払った分返せボケジジイ

166 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:57 ID:NA9LwMzm

>>1
家の親の夫婦受給学は生活保護費以下だから、正直、はやく実行してほしい。

167 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:58 ID:5G40WmCU

団塊の世代が圧倒的に一番多い
さらにこの世代は高額給与を得てきている
だから現在のシステムだと年金受給額が高額になる
とても現役世代ではまかないきれない
年金を払う現役世代が団塊の世代が抜けるため激減するからダブルパンチ

168 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:58 ID:a6U5Popm

>>163
もういるって・・・

169 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:58 ID:6tAhcCiO

>>166
承元が下がるだけで下限があがるわけではないと思われ。

170 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:59 ID:6k/XivAM

安楽死を認めてくれれば、
年金なんか払わずに60くらいまで生きて、さっさと死にたいと思う

171 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:59 ID:4+7wXFP/

議員連中の年金も下げろよ

172 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:59 ID:jhOP4niq

ホントこいつらの金銭感覚のなさにはあきれるね(`´メ)
ただでさえ生活保護世帯の受給金額は憲法２５条に反してるってのに(▼▼)（｀´メ）

173 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:00 ID:5G40WmCU

勘違いしている人はいないと思うが
国民年金は月額受給額は７万円ぐらい　現在

塩爺の言ってるのは厚生年金や共済年金などの事

174 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:00 ID:1ZTr2fia

ところで>>141がリアル工房のせりふには見えないんですが。。。。

175 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:00 ID:HsJyAEBQ

だから国民年金なんか払うなって。

176 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:00 ID:8A45428U

札刷って年金に充てろ

177 ：これは！：03/06/01 21:00 ID:3yFqj0Iv

議員年金も保護なみにするな！

178 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:00 ID:J/1BU6dw

>>年金月額、生活保護世帯を少し上回る程度でいい

いまでも単身者のばあい。若いころからｱｷｬｱｷｬ遊びほうけて、国民年金の掛け金も
払わず、年取ってから生活保護にかかっているDQNじじいは月額13万弱は貰えて
よほど嬉しいのだろうｴﾍﾗｴﾍﾗ笑って暮らしている。

反対に、きまじめにずうっと国民年金の掛け金を支払い続けてきた自営業者は
満額かけても月額6万にも届かない金額。

年金月額、生活保護世帯を少し上回る程度でいい　ということは、これからは
国民年金生活者も少なくとも13万以上は支給されると解釈していいんだな、塩爺。

179 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:01 ID:sbj+R8mj

>>174
２ちゃんに入り浸っているんじゃねーの

180 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:01 ID:ho25tOqI

払ってたらそれなりに良いことがあると期待したいんだが、だめ？

181 ：竹中さんも潜在的賛成派：03/06/01 21:01 ID:RhpkaspQ

竹中平蔵：
「いまの（年金）制度を続けていけば、下の世代の負担は重くなる一方です。団塊の
世代から上の世代はイナゴ世代とでもいうべき世代で、なんでもかんでも食い尽くし
てしまいます」
「われわれが子どもたちの将来の豊かさを奪ってよいのかを、改めて考える必要が
あると思います」
（「竹中教授のみんなの経済学」より）

182 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:01 ID:5G40WmCU

確かに国民年金だけの人は生活保護の人より少ない

183 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:01 ID:kpER7usK

年金に関してこのジジイの言うことはアテにならん。
自分は既に超高額年金受給してるし。
歳出を減らすのが仕事なのはわかるけどさ。

184 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:01 ID:miR5jCqe

>>161
ああいう発言ができるのは
塩じじいがボケ老人だから。

｢香具師なら仕方ねぇな｣ってなもんだ。

他の閣僚は絶対あんな事言えない。

185 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:01 ID:sQ7/p9Zh

>>174
2chに入り浸っているとああなるのでしょう。

186 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:02 ID:NIfditOB

>>174
頭でっかちの人って多いよ。
最近のおたくっぽい高校生ならアリガチ発言。

187 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:02 ID:a6U5Popm

>>180
若いうちから寝たきりになればね

188 ：猫煎餅：03/06/01 21:02 ID:/djIHSD1

80までは生きられないだろうけど60まではいくだろー

189 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:02 ID:egZx3cP0

×生活保護世帯を少し上回る程度でいい
○ない袖は振れないので生活保護世帯を少し上回る程度で許して

190 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:02 ID:kpER7usK

>>170
だから認められなくても勝手に死ねば？七輪は調達したか？

191 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:03 ID:5G40WmCU

塩爺の言ってるのは国民年金の話ではないですよ

192 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:03 ID:RhpkaspQ

公務員の多すぎる退職金へらして年金財源に充当すればよい。

193 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:03 ID:ho25tOqI

>>187
はぁ、、、。

194 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:04 ID:8A45428U

>>181
さすがは食い逃げ竹中、ちっとは税金を日本に納めろよ。

195 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:04 ID:1ZTr2fia

>>178
国民年金受給者だって申請すれば差額を生活保護でもらう権利はあるってことじゃない？

まあ生活保護受けないと>>95のようなメリットも大きいし、
恥ずかしいという考えも強いので、実際は月7万円の基礎年金で我慢してるのでは。

>>98によれば生活保護受けると旅行の自由も剥奪されるようだし。

196 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:04 ID:f3QYQiVj

童話「アリとキリギリス」では最後にアリがキリギリスを助けてくれるんだったよな

197 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:04 ID:OuIOmZtd

まあ下げるのは良いんだけど
税金や年金を全く払っていなかった奴らと少ししか変わらないのは納得がいかない
生活保護費を北朝鮮並の生活水準まで下げてほしい

198 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:04 ID:UNFSij98

しおじじい、融解塩電解

199 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:04 ID:YrBdVShn

最低限の生活に月額１０万代後半もいらねえだろう１５万あれば十分だ
あと３０００万以上の資産を持っている老人は年金０でいいよ

200 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:05 ID:jZt/xlfJ

>>168
今はまだけっこう、保護費もらってても、年金受給に伴い保護打ち切りというケースも多い。
事前に年金がもらえることが分かっていれば、保護費を返してもらえることもある。

>>166
保護費は最低生活を保障するものだから
それに総収入が届いていないなら、保護費をもらう権利がある。
役所で相談してみな。

201 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:05 ID:ZO/epaIl

年金を運用して失敗したアホどもの責任は無いのでつか？

202 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:05 ID:sheBe3bg

>>196
実に嫌な童話と認識しますた。

203 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:06 ID:5G40WmCU

法律で責任は一切無いようになっています
いくら損失を出しても一切責任はありません

204 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:06 ID:sQ7/p9Zh

>>196
俺が読んだ本では争いになって共倒れしてたぞ。

205 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:06 ID:J/1BU6dw

年金を引き下げるより、生活保護制度を廃止したほうが経費削減。

206 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:07 ID:ve1LB5vq

>>196
甘っちょろい日本の子供向けの「童話」だとそうだが、
本物のイソップ物語だとキリギリスは飢え死に。

207 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:07 ID:1ZTr2fia

>>200
>>166にある程度の収入があれば、「>>166が父母に仕送りしなさい」で終了かも。

208 ：106：03/06/01 21:07 ID:F7Z9Y/Di

>>174
漏れの学校の体育教師がそんなこと言っていたんだよ。
高円宮様がポックリ言ったときに部活でそんなことを話していた。
漏れも体力ないけど、近所で働き盛りの世代がボコボコ死んでいくわりには
空襲を逃れて疎開していた世代の老人はピンピンしているのを見ると納得するよ。

今の老人と働き盛りの世代の人の顔見ただけでも違うように感じない？
電車乗っていても明らかに、50代後半のおじさんの顔は暗い。

209 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:07 ID:egZx3cP0

年金ナントカ基金は
今までに年金をどれだけ目減りさせましたか？

210 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:08 ID:NIfditOB

>>208
景気のせいも、あるかと。。
爺は景気がいいうちに引退、粘菌ももらえる、
おっさんはデフレスパイラル真っ只中で働かされざかり、粘菌入手微妙。

211 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:08 ID:QWTsCPYT

>>201
１％もないです。
いくら失敗しようが、また次の年もそのまた次の年も
運用失敗し続けます。

212 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ通りすがりのマルチ ◇CHii/YZw/.：03/06/01 21:09 ID:n6nzdzRK

年金受給者の俺達の事を考えてくれ

213 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:09 ID:UMatxv5q

年金を払わないっていうのならば、払わなければ良いだけ。
その恩恵と、失うものを覚悟すりゃいい。

214 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:10 ID:1ZTr2fia

>>209
こういうやつね。
http://www.green-pia.com/

リア工まで安浦のにはお世話になったなぁ、
まさか年金で損だしつつやってるとはその頃は思わなかったよ。

215 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:10 ID:sQ7/p9Zh

>>209
みる期間によって違いますね。10年のスパンであればまだプラスなのではないかな。

216 ：166：03/06/01 21:10 ID:NA9LwMzm

>>207
仕送りはしていますよ。でも、自分の生活も大変だからなあ。
正直、自分の払っている厚生年金を親にまわしてあげたいくらい。

217 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:10 ID:NIfditOB

>>211
野村さんとこの、あの素敵な戦略株とかってあれどうなるの

218 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:10 ID:UMatxv5q

>>209
株価を支えてるらしいね。

219 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:10 ID:5ydYSkuy

漏れが年金貰う頃には
「年金月額、生活保護世帯を下回る程度でいい」
ってなるんだろうな

220 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:12 ID:egZx3cP0

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku12.htm
>特集　年金改革シリーズ年金改革
>〈３〉公的年金積立金
>累積赤字３兆円！　運用失敗ズシリ

３兆円かぁ

221 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:12 ID:NnVOYeJD

払わずに将来お金無くなったら生保もらう方が得と言うことか。

222 ：株板兼＋板住人：03/06/01 21:12 ID:447sLIBo

ジジイおせーよ

年金は生活保護と同じにして医療費は全額国費負担、一部医療従事者を公務員化
すりゃいい。でもってこないだ決まった６５歳以上から数千万の控除という年齢制限
を撤廃、これで若い世代に相当金がまわる。

223 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:13 ID:P8hEKXRD

んで、今学生の漏れらが定年の時には
「年金？ハァ？いつの時代だ（藁）働かざるもの食うべからず、ジジィ逝ってよし」
とか言われるんだろうな

224 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:14 ID:8o9wxvGO

>>206
いや、まだそのほかのバージョンがある。
アリが過労死、蓄えをキリギリスが食う奴。
アリとキリギリスが楽しく過ごす奴。
アリはケチンボ、キリギリスは人生の模範。
この話は国によってバリエーションが沢山ある。

225 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:14 ID:ho25tOqI

年金だめぽで絶望して無気力になるか、それとも、じゃあ何とかしなきゃで
頑張るかで将来大分差が開きそうだな。

226 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:14 ID:uBMGWG7Q

それより、生保の査定きっちりやれ。
年金払うやついなくなるぞ。アホバカクソ塩川。
この爺は景気ってモノを理解してんのか？

227 ：イﾘｯﾌﾟ：03/06/01 21:14 ID:sheBe3bg

昔々、アリさんとDQNキリギリスさんがいました。

アリさんは春も、夏も、秋もせっせと働き、食べ物を蓄えました。
DQNキリギリスさんはずっと遊び呆けているばかりでした。

冬がきて野山に食べ物が無くなると、DQNキリギリスさんは
アリさんの巣を襲って皆殺しにし、食べ物を奪って春まで
ヌクヌクと暮らしましたとさ。

おしまい

228 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:15 ID:QWTsCPYT

>>213
リーマンは会社に勝手に引かれる。
あと、うちの会社に面接にきたやつで
採用寸前で、
「将来受け取れるかどうかもわからない厚生年金を支払いたくありません。
　自分で貯蓄したいので」
って言ったらやつが不採用にされてた。

229 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:15 ID:RhpkaspQ

社会保障審議会の年金積立金運用部会メンバー

内海孚 (財)国際金融情報センター理事長
杉田亮毅 (株)日本経済新聞社代表取締役副社長
髙梨昇三日本経営者団体連盟参与・環境社会部長
竹内佐和子東京大学大学院工学系研究科助教授
寺田徳厚生年金基金連合会常務理事
福井俊彦 (株)富士通総研理事長
向山孝史日本労働組合総連合会総合政策局生活福祉局長
吉冨勝アジア開発銀行研究所長
吉原健二 (財)厚生年金事業振興団理事長

みんな厚生年金の積立金とは無関係な、共済年金の受給権者。
自分の身はよそに置いてるから国民の財産など平気でドブに捨てる。

230 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:16 ID:a6U5Popm

>>228
だって給与計算無理だもの

231 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:16 ID:cNauNUCj

>227
うまい。まさにそう。議員年金貰ってる寄生虫め。

232 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:16 ID:NIfditOB

>>228
彼、じゃあなんでそういう会社の面接に来たんだろうね
保険制度って書いてあるじゃんね

233 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:18 ID:JjbCy1sn

>>223
生活保護の最低水準は貰えるってんだから別にいいんでない。

234 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:19 ID:1ZTr2fia

>>232
たぶん2社以上最終面接残ったんでしょう。

235 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:23 ID:f3QYQiVj

俺に明るい未来が無いのは確実

236 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:24 ID:9QfeAQPi

だから８万円現金であとは現物支給に汁。
景気にも貢献するだろ？

237 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:24 ID:+VyKN1FN

　　姥捨て山制度が如何に優れた制度であったかわかったか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

238 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:24 ID:NIfditOB

>>235
その発言をしてるうちはね

239 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:24 ID:3TQLG0CX

自分の議員年金を削ってから物を言え。

240 ：　：03/06/01 21:25 ID:UHZH98/D

年金をずーっとかけてきた人と、生活保護者と、同じ扱いかYO…。

241 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:25 ID:NIfditOB

>>236
現物支給いいな。
公務員の雇用も増える

242 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:25 ID:UpQyDcys

年金のどこが相互扶助なんだ
ただの株式運用資金じゃねぇ化

243 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:26 ID:8o9wxvGO

もうすぐ死ぬから塩爺は無責任だよなぁ。

244 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:26 ID:8b2ZHpLB

>>240
・・・そう考えると、年金払わずに生活保護受けるのが一番賢いようなきが

245 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:27 ID:5Ih9HsdP

50過ぎたら移住予定の俺には日本など後30年持ってくれればそれで
いい。

246 ：106：03/06/01 21:27 ID:F7Z9Y/Di

漏れも学校卒業したら、ひろゆきみたいに適当な会社作って所得があっても会社の経費として
使っちゃって、年金も払わずに50ぐらいまで生きてポックリいきたいよ。

247 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:27 ID:IsSJ92+1

こういう議員って
国賊じゃねえの？
逮捕されて　嬲り殺されろよ

もう　こいつらほんとに　むかつく

248 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:27 ID:ho25tOqI

「年金は生活の最低限を保障するものにすべき」
この「べき」はどこから出てくるのか？

249 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:27 ID:a37Y6tT6

公務員の恩給制度を見直せってんだ

250 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:29 ID:9QfeAQPi

>>241 公務員の給料はすべて現物支給

251 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:31 ID:kpER7usK

スレ全体に「困ったら生活保護」みたいな空気が流れてるが、おまいら生活保護受けられるくらいに
生活落ちぶれてるのか？
2chのしかもニュー速＋に来てるんなら多少のインテリジェンスは持ち合わせてるだろ？
老後は年金なくても生活できるくらいの資力は持ってるだろ？

252 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:32 ID:NIfditOB

インテリジェンスなんてこじゃれたもん持ってない
普通

253 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:33 ID:sheBe3bg

>>237
山が満杯になりそうだから、四国を姥捨て島にするといい鴨。
65才を過ぎたら強制的に島送りにし、食料は予算分だけ飛行機から投下。
島抜けを試みる者は射殺。

------------------------------------------------------------

２０ＸＸ年、日本は年金制度破綻の炎に包まれた！！
海は枯れ、地は裂けた。
だが、老人は死滅していなかった。
しかしそこは暴力が支配する無法の世界。そして、
この荒野にひとりの爺が舞いおりた。
その荒れる瞳に魅入られし者は一瞬の死あるのみ！
世紀始救世主伝説の凄絶な戦いが今始まる・・・

254 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:34 ID:zfp4hSg2

そもそも「健康で文化的な生活」てのが
十分レベルが高すぎるように思うのだが。

生活保護受けた方が裕福な人って
いくらでもいる。　　　　　　　　　鬱。

255 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:35 ID:UpQyDcys

っていうか、ここまで追い込まれる状況になった説明も何もしなくて誰も責任を取らず国民にケツ拭かせて
るのってどうなの？

256 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:36 ID:jcTEyB9j

nice！
塩爺は同年代にｷﾋﾞｼｲ所だけ評価できる

257 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:38 ID:um3if4tv

調子こいた阿呆政治家が戦後高度成長以降バブル吹っ飛ぶまで先送り
で大判振る舞いでしたツケが返せなくなってんだから、仕方ない。

その責任は国民がかぶるんだよ。選挙で何の意思表示もしないなら当
然の結末。この国ぢぁまずクーデターが起きる訳ない。今後も搾取の
構図は変わらん。

258 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:39 ID:V3ReTOEi

それに月４，５万も取るのはおかしいだろ？じっちゃんよ

259 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:41 ID:I+meYcah

このジジイｲﾗﾈ＞塩川正十郎財務相

260 ：(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ：03/06/01 21:41 ID:1ZTr2fia

とりあえず年金もらうより生活保護って逝ってる香具師は>>95読むように。

261 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:41 ID:F7Z9Y/Di

>>254

年金生活者　健康で文化的な最低限度の生活
生活保護者　人間として最低限度の生活

でいいんじゃない？

262 ：　　　　：03/06/01 21:42 ID:8DN1JmUA

まずは議員年金から

263 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:42 ID:oI61LrlJ

1食の食事（1日2食）
スパゲティ　　：ミートソース缶＋乾燥パスタ300グラム→ドクターストップ
お好み焼き　　：キャベツ＋卵＋小麦粉300グラム→ドクターストップ
納豆ご飯　　　：納豆4パック＋白米3合→ドクターストップ
カップめん３個：１個特売59円の420キロカロリー→ドクターストップ
これじゃ、カラダを壊す。

きかっけ
免許の初更新のついでに献血するため採血検査する。
→肝臓が悪く成人病予備軍とわかり献血バスから追い出される。
→ショックを受ける。

精密な血液検査をして
いろんな食事をやったが従来の方法では
食欲に負けて挫折し馬鹿食いしてますます悪化する。
それで中性脂肪1300mg/dl台まで上がった。

現在、
1キロ100円の買い溜め味噌と1本100円の大根、10キロ2780円の米
これで1合のご飯を片手なべ一杯分の大根の味噌汁に溶かして
ふやかして、すすり、精神の安定を得ることができた。
ビタミン剤と、あと、おやつに煮干。
でも、時々、カップめんを食べてしまう。（´･ω･`）ショボーン

264 ：　　　　：03/06/01 21:43 ID:8DN1JmUA

議員年金の次は共済年金。

265 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:43 ID:s7IPMRue

保護受けてもエアコンもテレビも持てますが何か?
普及率が高いものは可になっとります

266 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:44 ID:s11Pl6di

つうか、そんなことを言うなら、議員の給料も生活保護世帯と同等にするようにして欲しい。
せめて、国民の平均年収と同等にして欲しいね。
議員なんて、所詮、皆から集めた税金を社会に公平に分け与える役割をするための存在で、
生産には何の寄与もしていないんだから。
国民で、生活を保護してあげているという意味では、議員や、公務員（消防士や、自衛官、警察は除くとしても・・）
も、生活保護世帯と意味的には代わらないようなものに感じる。

267 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:44 ID:45OIYKYa

チョンにやった金こっちに回せよ。

268 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:44 ID:NA9LwMzm

>>261
生活保護費にも満たない年金受給者がたくさんいる現状からみれば、
日本国憲法第25条は空文化しているとみなされるので、そのアイディアはOK。

269 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:45 ID:nwKBwzUm

うちのばあちゃん月30ﾏｿ以上貰ってる。

270 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:46 ID:1ZTr2fia

>>265
漏れんちエアコンまだない…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
夏茄子で買うぞ！

271 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:47 ID:LlwtX2uP

生活保護を少し上回る程度だったら
自分で運用したいんだけど。

272 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:48 ID:tTmHuVSg

ミジメな老後・・・・。

273 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:48 ID:UMatxv5q

素直に、年金払ってる人だけが生活保護受けられる・・・
とか言ったら、犯罪が増えそ・・

274 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:49 ID:Gr+rUcX7

今一番年金もらっているのは
夫婦ともども教員でお互いに出世を選ばず定年まで勤め上げたタイプ
2人で100万近くある

275 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:49 ID:g2az7EeH

子供生んで成人させた数に比例して払えばいいじゃんか
出生率も上がっていいぞ
低学歴ドキュンも増えそうだけど

276 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:49 ID:UpQyDcys

なんでシナやチョンにカネまわせる余裕があんだよ

277 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:49 ID:Uv0r5W+d

生活保護は　別途家賃分支給されるんだぞ

278 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:50 ID:NA9LwMzm

>>273
切れた無受給者が全員霞ヶ関と永田町に押しかけるなら許す。

279 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:52 ID:fDvji02G

金持ちに年金やることねーし。
ある程度の生活が維持できる金額以上やることもねーよ。
あたりまえじゃん年金なんだから。

280 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:52 ID:nwKBwzUm

>>275
サカキバラも1人として勘定するのかよ。（ｗ
で、被害者は子供を途中で殺されたからペナルティで減額（ｗ

281 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:52 ID:yFwOmPV2

>>273
今の年寄りは年金払ってなかった人間多すぎるよ。

282 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:52 ID:OuIOmZtd

>>274
(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
ソース

283 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:54 ID:g2az7EeH

>>280
あんな何十万人に一人のドキュンのことまで言われると困っちゃう

284 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:54 ID:pGi6/VOg

>>274
マジ？
線香ふざけんな！

285 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:54 ID:Y0mZpiqS

議員は議員年金っつうの貰っちょるようだが、いくらくらいなの？＞ALL

286 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:54 ID:l1bl4SmU

最初から「税金」として収奪しろよ。
掛け金沢山払った香具師には、沢山年金払うのが約束じゃないの？

ほんま、年金は国家詐欺だな。絶対に払ってはイカン

287 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:55 ID:eUsn3TMn

またボケ塩川か。

288 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:56 ID:yFwOmPV2

相互扶助なのです。沢山払ったからといって沢山もらえるとは限りません。

289 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:56 ID:zh6S6FNF

みんな年金あてにしてんの？

290 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:57 ID:nwKBwzUm

>>283
８９３。知恵遅れ。重病人。
詐欺・殺人、その他反社会的行動をしたﾔｼの親は全員ペナルティだな。
そりがないと産み捨てでいいことになる。３人DQN作って左団扇なんて馬鹿馬鹿しいぞ。

子供ｱﾀﾘ････と言うとこういうことになる。

291 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:58 ID:5G40WmCU

まあ国民年金の受給額より生活保護の受給額の方が多いので不満がでるんだろうな
国民年金だけの人は月額７万円ぐらいしか貰えないから

292 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:58 ID:F7Z9Y/Di

憲法25条は努力義務だったはずなので

課税基準、年金基準、民事の差し押さえ基準
・・・・・・健康で文化的な最低限度の生活

生活保護基準
・・・・・・生き物として最低限度の生活

でいいよ。生活保護者は別途家賃分支給とかじゃなくて国が指定した
施設にぶち込むべし。

293 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:58 ID:nwKBwzUm

>>289
もはや税金という感覚。
途中で障害者になるとメリットがある、と言う点で他の税金とちょっと違うが、
そのメリットも何時まであることやら

294 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:58 ID:rO7Bw9m1

塩川は金持ち一家だからな
貧乏人からは搾り取ろうと考えて当然

295 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:59 ID:5G40WmCU

年金は税金です
年金保険税

296 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:59 ID:UMatxv5q

>>281
しかしナア・・・
戦前・戦中・戦後と苦労して、日本の土台を築いて、
日本を発展させたわけだから、その恩恵を受けてる俺等も、
恩返しせないかんと思うんだけどなあ。

297 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:00 ID:9jU1RF5w

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298 ：-：03/06/01 22:00 ID:UAcLUYKx

ちなみに年金の管理をしてる組織の天下り幹部の給与だけで年間２兆円が税金
から使われている訳だが…。

299 ：　　　　：03/06/01 22:00 ID:8DN1JmUA

機密費の使い途を忘れたのは塩

300 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:00 ID:5G40WmCU

いいですか年金は税金です
年金保険税
健康保険税
介護保険税
雇用保険税
全て税金です
個人の積み立てではありません

301 ：国民：03/06/01 22:00 ID:nWtinynW

塩川正十郎財務相の給料を生活の最低限を保障する
もちろん議員年金も停止する
痛みに耐えていただきます

302 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:01 ID:ho25tOqI

>>281
問題は、どうやって恩返しするかだが。
雇用のミスマッチやらなんやらで活躍できない香具師もあるやに思われ。

303 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:02 ID:L5K60b5i

今度ばかりは首相官邸にメールしようか。
隗より始めよで、議員年金から生活保護世帯並みにしろと。

だけど、メアドから内閣調査室に個人情報抜かれたくないんだけど、
なんかいい方法ない？

304 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:02 ID:NA9LwMzm

>>301
財産がたっぷりあるのでは？

305 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:02 ID:zh6S6FNF

＞300
社会人になってからずっとその理解でした

306 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:03 ID:5Y15cFOf

働かざるもの食うべからず。

老人の年金は、少なくて当然だろ？

あとは子供が面倒見ろよ！
これは家族の問題だ。
国を傾けてまでなんで年金増やさなくちゃならないのか？

307 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:03 ID:hCExG6IT

塩川も月10万円で生活しろ

308 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:04 ID:F7Z9Y/Di

>>303
いすどん公衆電話から2chISPを使う

309 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:04 ID:NA9LwMzm

>>306
親の年金をたよりにしている子供は逝ってよし、と思いますね。

310 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:04 ID:L5K60b5i

しかし良く考えてみれば、
生活保護受給金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民年金だ。

311 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:05 ID:8GazKWK3

リーマンだけどどうやったら年金を払わずに済むか真剣に考えてしまった。
んで、抜け道ができると税金になって強制徴収になるんだろうなあ。
まじで払いたくなくなる言い草だな、塩爺め。

312 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:05 ID:5Y15cFOf

>>301
なんで議員の給料も減らすの？
その発想がわからない・・・

313 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:05 ID:5G40WmCU

年金制度を廃止にして生活保護制度のみにする
消費税などをアップしてその財源にする
そうすれば資産のある人は資産がなくなるまで支給は０円。
現役世代の年金負担も０円。
こういう案を言う人もいますね

314 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:06 ID:Umu/7Asn

失業したら減額しろ

315 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:06 ID:5Y15cFOf

>>313
おお
それは　いい案だね

316 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:06 ID:UMatxv5q

そう。ゼーキンなのだ。
もっと大切に使ってﾁｮ。

317 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:07 ID:Cq73hFY0

年金財源の新地平線

公務員・準公務員の退職金大幅削減（例2千万・3千円万→半額に）
現行の年金支給を減額
共済年金廃止
ＯＤＡ予算４割削減
公共財源検討委員会の設立（共済年金受給者は除外）

318 ：　　　：03/06/01 22:07 ID:8DN1JmUA

>>303 http://www.cybersyndrome.net/ 使え

319 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:07 ID:NA9LwMzm

>>313
賛成。

320 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:07 ID:5G40WmCU

リーマンはもうすぐボーナスですね
５０万円の人は厚生年金が３万円ぐらいかかりますので

321 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:07 ID:ARWCsj1y

>>266
銀英伝？

322 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:08 ID:xE4tTEnn

思うんだけどさ、国がほぼ全てのインフラを完全無料化すれば
年金の支給額が少なくなってもいいと思うよ。

323 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:08 ID:1ZTr2fia

>>274のソース探してるんだけど出てこないねぇ。
やはり公表すると怒り爆発されちゃうので隠してあるんだろうか（藁

ちなみに「厚生年金よりおよそ１割程度多い」そうだ。1人あたり50万ってことはないだろ。
http://www.advnet.co.jp/s_index/index/no5_ix/no5/sf051000/s051003.html

324 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:08 ID:ho25tOqI

>>318
マジレスするけど、素性の知れない串を使うのは危ない。

325 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:08 ID:a37Y6tT6

公務員の恩給法を見直せ

326 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:10 ID:BI0zekT9

こういう人がいる政党に票が入る国なんだよな。
自己責任。

327 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:10 ID:L5K60b5i

>>320
健康保険料もかかるんだよね・・・・
いくらぐらいかしら？

328 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:10 ID:kvF0GWMa

結局は、「無い袖は振れない」ってこと。
少子化で人がどんどん少なくなるわ、老人は増えるわ
で、払う金なんて無いので、支給額減らすしかないって事でしょ。
合法的に、老人をバンバン射殺して殺すわけにもいかないし。
数が減らなきゃ、額を減らすしかない。

329 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:11 ID:L5K60b5i

俺、高速道路無料化を提唱する民主党を断然支持したくなったよ。
あ、俺は工作員じゃないよ（ｗ

330 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:11 ID:1ZTr2fia

>>320
今年は営業利益が1000億ほど出たので、年金分以上に茄子が増えまつ。

　年　金　債　務　の　せ　い　で　最終的には赤字でしたが（鬱

331 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:12 ID:5G40WmCU

健康保険料税は２０５００円
もちろん所得税もかかるよ

332 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:12 ID:5Y15cFOf

ここで頭を切り替えよう！

夫婦で月５万円あればタイで貴族の生活ができるぞ。
プール付きの邸宅にシェフとメイドを二人つけた暮らしができる。

よって老夫婦の給付金を月額１０万にしてもお釣りがくる。
だから後は大衆の頭の切り替え次第じゃないのか？

333 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:12 ID:F7Z9Y/Di

>>330
しR束日本？

334 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:13 ID:8ZO1QB+C

>>塩爺
オモエモナー

335 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:13 ID:c0NIPx0X

>>328
その前に政治家節約しろよ。
給料とか料亭とか

336 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:14 ID:L5K60b5i

>>331
・・・・・ま、まあ、社会保険料の分だけ、
少しは年末調整で所得税が還付されると思いましょうか。

337 ：　　　：03/06/01 22:14 ID:8DN1JmUA

>>330 営業利益ベースで茄子を増やす体質が悪い。
　　　税引き前で逝け

338 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:14 ID:nwKBwzUm

>>332
ボケたら身包み剥がされてポイ
そうでなくても狙われるね。

339 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:14 ID:Umu/7Asn

失業して収入ないのに去年までの県民税とか年金と健康保険とか
わらわら押し寄せてくるんだよ、氏ねってことかよ。

340 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:15 ID:5Y15cFOf

給付金減らして構わないからタイとか中国に
日本人村を日本政府指導のもと作ればよいのに。
もちろん外貨が獲得できるからタイや中国も大喜びでのってくるに違いないぞ。
そして　そこに日本の老夫婦を移住させればよいのだよ。

341 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:15 ID:5G40WmCU

失業者は１年我慢すれば翌年から楽だよ

342 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:16 ID:1ZTr2fia

>>337
今年の春闘で会社側提案が>>337の通りで、案の定大揉めになりますた。（藁

343 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:16 ID:l3zApVtz

>月額１０万円台後半程度まで削減すべきだとの考え
塩ｼﾞｲのような先のない人間には、これでいいということだ。

344 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:16 ID:5Y15cFOf

>>338
は？
だから日本人村のような物を作り、
管理する組織を作ればよい。

345 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:16 ID:0XEbbq9T

今、浮浪者の生活保護を担保に金儲けするＮＧＯが増殖中らしいな。
なんでも、浮浪者を施設に収容し生活保護受給の申請をさせ、残った
わずかな現金を小遣いとして浮浪者に渡すのだとか。
（生活保護で１２万程度支給され浮浪者に３万程度渡すのが平均）

思えば、街中の浮浪者が減ったような・・・

346 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:16 ID:L5K60b5i

こんなデフレの世の中で、ぽいからぽいから値上げできるってのは
親方日の丸様だけだよね。

けっ・・・・・・・！！！！！！

347 ：aaa：03/06/01 22:17 ID:2bWd+erW

保険のきかない病気になったら死ねということですね。そのぶん病気になったとき
のことも考えてください。

348 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:18 ID:5G40WmCU

今後の注意点

介護保険料税は現在４０歳から
これを２０歳からにするように画策中
坂口厚生労働大臣に聞いてみな

349 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:18 ID:Umu/7Asn

>>341
?

350 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:18 ID:9YPo5II5

>>344
その管理費用、建設費用を捻出するためにさらに増税

351 ：　　　：03/06/01 22:18 ID:8DN1JmUA

>>342 当たり前だ。株主だぞ。１０００株だけどな。

352 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:19 ID:1ZTr2fia

>>351
束じゃないことはバレたか。（藁

353 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:19 ID:jl2CGea4

生活保護は家庭訪問するべきだ

354 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:19 ID:SUmcbK17

議員年金も対象だよな

355 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:19 ID:L5K60b5i

全然関係ないけど、都市計画税の無い田舎に住んでいたけど、
今年度になって合併された場合には、都市計画税が当たり前の
ように今年度から賦課されるのだろうか？

356 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:20 ID:0XEbbq9T

いずれ生活保護、年金受給者を食い物にする職業じゃないと儲けることができない時代が来るんだろうな。

357 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:20 ID:e6yaY37B

>>1
爺はいいよな・・どうせあと何年かでこの世とおさらばじゃん。
いい思いして死ぬくせにずるい。

こんな政府を何時まで支持するつもりなのかな、支持してる人

358 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:21 ID:1ZTr2fia

>>355
市街化調整区域になった日には目も当てられないな。。。･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

359 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:21 ID:IjtTlXvi

健康保険は払うけど、年金は払わないね。

360 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:21 ID:L5K60b5i

もちろん、公務員の共済年金も生活保護世帯を少し上回る
程度でいいはず。
助役・収入役で辞めてもヒラで辞めても一律月額10万円（ｗ

361 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:22 ID:sheBe3bg

生保の個人年金はどうなん？運用能力に限りない不信感を抱いているので、
契約に踏み切れないのだが。

362 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:23 ID:UuTimEpA

>>360
支払わない奴は一切救済しないのならそれも仕方ないですけど

363 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:24 ID:G57eftiE

やはり、自分の老後資金は、自分で確保しておくという
単純な結論に・・・・
一人あたり1億もあればいいの？

364 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:24 ID:1ZTr2fia

>>348
今、高福祉で売っている市町村から一気に若者が流出してすごいことになりそう。

365 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:24 ID:NA9LwMzm

議員年金は廃止。議員を務めたものは一切の年金受給の権利を失う。

366 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:25 ID:suIpUowf

まず、議員年金から引き下げて国民に手本を示せよアフォ

367 ：　　　：03/06/01 22:25 ID:8DN1JmUA

議員はともかく共済は厚生、国民と統合が規定路線だろう

368 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:25 ID:s11Pl6di

この人真面目に考えているのか？
小泉さんの足をわざと引っ張ってる？
経済学なんてなんもわかんないけれど、
１、年金を減らす
２、将来の不安
３、個人消費が冷え込む
４、不景気になる
５、税金が減る
６、こういう政治家が、年金を減らすと言う

この発言だけで、実際に減らさなくても、国民は不安になって・・・
２～６の繰り返しになると思うのだが、こんな人を財務省にしている
小泉さんの責任問題にならないのだろうか？

この時期に景気が冷え込むような発言をする意図がわからない。
どう考えても、内閣の評判を落とす為に発言しているとしか・・・

369 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:25 ID:Cq73hFY0

結局逃げきれなかった団塊の世代

370 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:25 ID:QJb5GP69

ま。しかたないか…
老後は月20万位で生活するのかもね。

でも新卒でもコレくらいだよ。年金なんてもらえるだけマシ。

371 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:26 ID:L5K60b5i

>>366
それを言い出せば、「財産権」がどうのこうのとぬかす
議員OBがいるんだよ。
「もっと増やしてくれ」と請願している奴もいる。

372 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:26 ID:um3if4tv

政治家は選挙で大波乱が起きない限り、国民は意のままに盲従してくれると確信
している。

今の政治が本当に気に入らなければ、自分らで政党を起こして、組織票で確実に
当選させるというパフォーマンスが必要。ただし、小さい自治体乗っ取る位の勢
いがないとだめ。２ちゃんねらが起こせば「究極の祭り」なんだが．．

373 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:26 ID:NA9LwMzm

>>370
そんなにもらえないと思うよ。

374 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:26 ID:nOH1U0uC

これは、賛成だ。老後を裕福に暮らしたかったら、貯金すれば良いじゃん。
後、病気になったらどうとか言ってるけど、終身の生命保険かければ良いじゃん。

375 ：　　　：03/06/01 22:26 ID:8DN1JmUA

大事なことを忘れるのが塩爺だ

376 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:27 ID:Gr+rUcX7

>>323
ソース　ウチの親
大卒で公務員、年金、恩給プラスいろいろある

377 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:27 ID:FDTHMXB4

年金暮らしの夫婦が快適に過ごすのに、月額30万円は必要、ってＮＨＫで
やっていたけど、10万前後だと足りない分を、銀行預金で補う額が大きくなる。
銀行の利率がいいなら、別にそれでもいいが、このご時世では当てにはならない。
若い頃、必死に働いて税金払って、老後は貧困に喘ぐことになるわけか。
我が身ながら悲惨だな。

378 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:28 ID:NA9LwMzm

>>376
そうか、今度、そういう人をみかけたら、思い切りイヤミを言っておくわ。

379 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:28 ID:5G40WmCU

みなさんご存知と思いますが
国民健康保険税や介護保険税というのは各自治体で収入や土地などで計算して
収入が同じでも金額は全然違いますので
２倍以上の差は当たり前の世界ですので
財政に厳しい自治体にいると保険料税が高いですよ
国民年金保険税は一律月額１３３００円ですが。
住所で負担が違いますので　念のため

380 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:28 ID:KVN4GUDF

たとえば、月々１０００円とか２０００円なら、
生活保障＋αでも良い。

でも、そうでなければ、年金払わないで生活保障をもらうね。

まあ、塩爺の妄想だな。

381 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:28 ID:nOH1U0uC

賛成だけど、確かに40代50代の人は可哀相かも。
俺は20代だから、賛成なのかも。

382 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:29 ID:ho25tOqI

１億あれば年利500万でらくちんらくちん、なんて言ってた時代もあったなあ。

383 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:30 ID:Qut5RaUZ

塩川って、このあいだの消費税増税論もそうだけど、ただの放言ジジイだよな。
国を預かる為政者としての重みを全然感じさせてくれないよね。はよ氏ね。

384 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:30 ID:Umu/7Asn

漏まいら失業中で就活して何かと物入りなとき、月額１３３００円
払えますか？

385 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:30 ID:GbBU2K9h

年金、税金キツくて金貯まらないんで１日２食でしのいでいます
このうえ消費税上がったらマジで早死にすると思う
税金払うためだけのような一生…
練炭自殺した方がマシですね

386 ：無しさん＠３周年：03/06/01 22:30 ID:AVXeettp

>>370
俺、今年で30歳だけど手取りで20万切っているよ…。
それでも転職板見ればましなほうだとわかる…、現実はもっと厳しいよ。

387 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:30 ID:QJb5GP69

>>373
16万位だよね。手取り。
でも老人は医療費高いからナァ。

チャント家買ってれば月15万で好きに暮らせるはず＞老後。

388 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:30 ID:KVN4GUDF

まあ、お前らみたいに、基礎年金と比例報酬分年金を勘違いしている奴等には
意味わかんないだろうがね。

389 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:31 ID:UuTimEpA

>>376
俺も公務員だけど公務員には年金・恩給両方もらえる制度なのか？
それとも定年退職した公務員は通常どのくらいもらえるの？月額２０万くらい？

390 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:31 ID:1ZTr2fia

>>379
確かに、漏れの父母とじーさん扶養家族にするとトータルで相当安くなるな。
できるのかどうかは知らないけど。

391 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:31 ID:nOH1U0uC

収入があって年金払わない奴は、生活保障も上げなければ良いのに。

392 ：ぼるじょあＸ ◆OFFflgM7Cw ：03/06/01 22:31 ID:qTwWZMJv

ボケ爺

393 ：：03/06/01 22:31 ID:ZYivfSi0

まあ何か言わなきゃなんないから言ってるだけで
根拠も結果もへったくれもどうでも言い訳で
いちいちあの方たちの言動に反応するのもどうかと思われ
まあ自分の事は自分で考えれば言い訳で
まあああいう連中の発言は金輪際ほっとけば言い訳で

394 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:31 ID:5G40WmCU

>>388
みんなわかってるよ過去レスで指摘してあります

395 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:32 ID:5G40WmCU

公務員といっても色々あるから一概に言えない
月額３０万円貰ってるのは珍しくないよ

396 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:34 ID:FDTHMXB4

退職金が3000万円としても、勤労年数が２８年だとすると、
１億貯金するのには、単純に月平均１５万を毎月貯金するわけか。
出来るわけがない。

397 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:34 ID:5G40WmCU

F1かな？

398 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:34 ID:173XiBcV

>>377
若い人には、夫の20万前後の給料で遣り繰りしてる人が山ほどいるんだよ。
良い生活したけりゃ、その分蓄えておけと言うだけだろ。
国が、大量の国債発行してまで、若い人より高収入の生活まで保障する必要はないだろ。
国債発行のつけは更に若い人を苦しめるわけだし。

399 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:34 ID:9QfeAQPi

つーか、おれなんて今日インスタントコーヒーとハム３枚食っただけ

400 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:35 ID:nOH1U0uC

厚生年金とか無くして、年金は払った人は全て一律同じ金額支払うように
すれば良い。
運用は個人の責任と判断でやるべき。

401 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:35 ID:QJb5GP69

>>395
でも公務員はバブル期不遇やったからナァ。

何が良くなるかはわからない世の中だよ。

402 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:35 ID:Gr+rUcX7

>>389
公務員全員ではないようだけど
折れ公務員じゃないので↓参照して
http://www.soumu.go.jp/jinji/fonkyu.htm

403 ：　　　：03/06/01 22:35 ID:8DN1JmUA

>>388

意味わからなくても、生きてる限り毎月３０万貰える老人が大勢いることは理解できる
負担は税金。

404 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:35 ID:5G40WmCU

>>399
プラス　卵、米、野菜は最低限追加してください

405 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:36 ID:+CIhRIrc

人間って自分に直接関係がないと何でも言えるものだね。

406 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:36 ID:FDTHMXB4

>396
３８年だった。

407 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:36 ID:QJb5GP69

>>398
そ。だね。
豊かな老後暮らしたいなら家は買っとけてことやな。

408 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:36 ID:nOH1U0uC

バイトでも、月額1万3千円くらい払えるし。

409 ：：03/06/01 22:37 ID:ZYivfSi0

名前：：03/06/01 22:31 ID:ZYivfSi0
なんとなく俺のIDが塩爺っぽい

410 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:38 ID:L5K60b5i

>>407
ローン払うまでがぢごくだよ。
これからはボーナスもあてにならんし。
一回ぐらい宝くじ1000万当らんかなあ？

ああ、ローンの残りがあと10年(;_;)

411 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:38 ID:nOH1U0uC

考えてみたら、家を持ってない人多いんだな。

412 ：　　　：03/06/01 22:38 ID:8DN1JmUA

>>409 謝れ

413 ：ﾃｨﾑﾎﾟ至上主義 ◆TIMPOPPOdM ：03/06/01 22:38 ID:2bgWZRyl

ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/simulate/

ここで、年金額を試算してみますた
現在23歳リーマン2年目、給料は20万くらい
これからの平均給与はよく分からぬので35万ってしたら年額193万だって
まともに暮らせるかボケ

414 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:38 ID:1ZTr2fia

>>407
50代半ばで、即金か、せいぜい数年のローンで支払える家を買うのがよい。
500万程度なら伊豆半島にそこそこの物件があったりするし。

415 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:38 ID:5YOpRwtn

今の年寄りは月平均いくら年金もらってんだ？

416 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:38 ID:zDg05Z05

ひでぇ爺だなぁ。
ボンボン暮らしで国会議員やって、庶民のことなんかなんもわかっちゃいねーんだな。
自分の一言が与える影響って考えねーんだろうな。
オマエが月１０万ちょいで暮らしてみろよ。

417 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:39 ID:Umu/7Asn

痴呆ではほとんど、時給６００円とか７００円でバイトしてるやつが
圧倒的なんだよ、こいつら月額１３３００円払えって論理が無理がある。

418 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:39 ID:FDTHMXB4

>398
年取ると医療費が多くかかると、ＮＨＫでやっていたが。
30万の内訳は知りません。

419 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:39 ID:QJb5GP69

>>410
ずっと暮らしたらローンと家賃はほぼ同じやで。

420 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:39 ID:Cq73hFY0

平成15年度ＯＤＡ予算　8580億円

　外務省　　5,160億円
　財務省　　2,370億円（90％以上ＪＢＩＣ）
　文部省　　　460億円
　経済産業省360億円

これ削って財源にしる。
あとパチンコ国有化して年金１００％循環システムはよ作れ

421 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:41 ID:7y3bnvQl

毎月を掛け金を払っているのに、
払っていない生活保護の人と同程度しかもらえないなんて納得いきません。

422 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:41 ID:L5K60b5i

>>416
しかも、たぶんほとんど自腹切ることねーぜ。
自分で財布から金出すことすら稀だろう。
昨日の東京ドームネット裏も誰かの奢りでしょうし。

423 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:41 ID:4j4/D36T

引退後は田舎に移住すればよい
地価も生活費も安く済むし
引退してからも都会に住もうとするから生活費がかかる

424 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:41 ID:9YPo5II5

>>415
うちのばあちゃんは6万１５００円もらってる

425 ：　　　：03/06/01 22:42 ID:8DN1JmUA

>>417 痴呆は正社員でも時給換算でそんなものだよ。
　　　会社が半額負担制度だから首切られる。

426 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:43 ID:8A45428U

札刷って年金にしろ

427 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:43 ID:1ZTr2fia

>>413
漏れの場合年額173万円、72歳までの総支給額1384万円って…

あのー、一生主任どまり（要はヒラ）でも2年弱で稼げるんですが。。。。
なめとんかｺﾞﾙｧ

428 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:43 ID:5G40WmCU

勘違いしている人がいるようなので
塩爺の言っているのは国民年金のことではありません
国民年金は月額７万円ぐらいしかもらえません
生活保護より少ない額です

そして年金は個人個人で貰う額が全然違うので

429 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:43 ID:9QfeAQPi

　おじーいちゃん♪

なーに？♪

　市ね！

430 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:44 ID:QJb5GP69

老後の医療費がどの位かかるかは予測つかんが
家賃レベルの出費なら月15マンでくらせるやろう。

家だ。家持ってないと駄目や。

431 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:44 ID:qtfaLfe+

>>419
ただし、老人に家貸してくれるとこがあるか、
それも最悪保証人無しということを想定すると今の日本で賃貸は怖いものがある。

バブル最盛期、老人どころか中小企業の部長職の人が家貸してもらえずに
さ迷ってるTV番組があった。もし、自分が老齢になった時、絶対借り手市場だと
いえるかどうか。賃貸にはそういうリスクがある。

432 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:44 ID:49psWk9V

全部生活保護にすればいいだろ、額よりも金貯めこんでる
ジジババには年金が出ないようにするべき
年とるまでに使っておかないと損な制度にすればみんな使うだろ
あげたアメをみんなは食べてるのに自分だけしまいこんで、
またアメを配りにきた時、手をだすガメ金にはやる必要はない
そういうヤツには食ってからでないとあげるべきではない

433 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:44 ID:FDTHMXB4

>421
禿同。
生活保護の人も減らすべきだ。

434 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:45 ID:Umu/7Asn

失業者が老人の最低限の生活保障するために、最低限の生活保障を失う罠。

435 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:46 ID:qtfaLfe+

60になったら安楽死できる権利発生。
というのがあるといいなぁ。
ヘタに死ねないで苦労したくない。

436 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:46 ID:5G40WmCU

若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、

雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存　
　　　２００３年４月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→３割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
　　　伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在４０歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
　　　画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く

　　　　　　若年層壊滅は必至
　　　　　　　　
　　徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
　　　　　これは死ぬまで続く

　　制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
　　　　　　　　時間は無い

437 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:46 ID:tkN9/oue

老後の年金にも税金がかかる。国保や介護保険も払わないと逝けないだろう。
所得税も恐ろしく高くなってるだろうし、家とかの固定資産税や修繕費も掛かる。

妻が居たら養わないといけないだろうし、子供とか学生だったら地獄だ。
老後の十数万は、若い頃の十数万より可処分率が低そうだから悲惨だと思う。

市ね？ってことか・・・。

438 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:46 ID:7wuSanHl

>>431
世間知らずのヒッキーだから良く知らないんだけど
金を積んでも、借りられないの？

439 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:47 ID:QJb5GP69

>>431
転勤族が賃貸なのはしかたないが
老後はかわんと駄目やて話しや。

440 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:48 ID:1ZTr2fia

>>438
貸した家から葬式が出ると嫌だろ、まして放置→腐乱だった日には（ｒｙ

441 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:49 ID:5YOpRwtn

そもそも年金なんていらないよ。
自分の老後は自分で作れ。
家がなかろうが、貯金がなかろうが、
それは、そいつの生きてきた結果だろう。

442 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:50 ID:lJfC9yuj

年金制度は崩壊するって思ってる香具師が
生活保護制度は今のままって信じてること自体・・・

443 ：437：03/06/01 22:50 ID:tkN9/oue

> 所得税も恐ろしく高くなってるだろうし、家とかの固定資産税や修繕費も掛かる。

所得税でなくて消費税だ。間違えた。

444 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:50 ID:zDg05Z05

自分も歳とるってことを忘れてるバカが結構いるな。

445 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:51 ID:8J5neL62

塩爺は、先に逝くから
後のことは、どうでもいいのだろう。

446 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:51 ID:9k3Y6cyc

もう定食券でいいです。

447 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:51 ID:5G40WmCU

年金制度と生活保護制度なら
確実に年金制度の方が先に崩壊します

448 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:51 ID:QJb5GP69

>>441
しかたないよ。日本は相互扶助の国なんやから。
やさしさが裏目に出た結果やな＞今の年金問題。

経済成長がずっと続くなんて幻想を信じたからや…

449 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:52 ID:5YOpRwtn

>>444
自分も歳をとることをイヤというほど知ってるから
みんな不安や怒りの気持ちを持ってるように思うが？

450 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:52 ID:jw5kEA2v

>>441
そういう考え方が主流になると、激しく消費が萎縮し、デフレスパイラルになるから年金制度があるんじゃないの？
国がある程度は面倒見るから安心して消費してください・・・ってわけ。
年金制度自体は悪いものじゃないよ。ただ、ちょっとうまくいってないだけなんだ。

451 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:52 ID:qtfaLfe+

>>438
現状そうだよ。
大金積めば別だろうけど。

452 ：株板兼＋板住人：03/06/01 22:53 ID:447sLIBo

これって暗に年金やめますよってことのサインだよな
破綻する前に国民に無理強い→国民は呆れて支払い拒否→仕方ない、国民が
そうなら年金やめますってか

453 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:53 ID:a37Y6tT6

公務員の給与見直せ！
恩給制度廃止せ！

454 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:53 ID:TcQInWpx

塩辞意の一族郎党は即刻（ｒｙ

455 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:53 ID:QJb5GP69

>>443
相続税と固定資産税は多分下がるよ。

貧富の差が出る社会になるな…＞日本も。

456 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:54 ID:M7CRz4rx

塩川、自分の給与も１０万円台でいいんだな？

457 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:54 ID:9QfeAQPi

もう逝った梶山静六は将来、独身者の所得税５０％にすればいいって言ってたな
少子化問題も考えれば有り得なくないんじゃない？
その上消費税も３０％ぐらいだったりして。

458 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:54 ID:Dy/O0R3R

優しいだけで厳しさを取っ払ったら
どうなるかという事例だな。

459 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:54 ID:qtfaLfe+

>>452
辞めたら年金にぶら下がってる天下り役人が困るから無くすことは無いんじゃないかな？

460 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:55 ID:Cg9k6iMB

なんども言うがまずは議員年金を（ｒｙ

461 ：大阪市民：03/06/01 22:55 ID:J332x7KK

てか、専業主婦の妻も子供も「贅沢品」なんだよ。
金が無い男は結婚せずに親に寄生するか共働きのできる
専門職の奥さん貰うしかない。

462 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:55 ID:jz/0rudZ

国会議員の歳費や官僚の給与の話かと思った
あいつらの給料こそ生活保護世帯並で充分だろう？
自分達の給与を良くしたければ日本の景気全体を上げるため
必死で働けば良いことだ
まず自分らからやってから寝言を言え・・っつーか塩川もう
ボケ始まってるな

463 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:55 ID:5G40WmCU

>>457
ペーパー結婚が激増するよ

464 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:55 ID:qtfaLfe+

>>457
そうなると生きて存在してることそのものが負債（ｗ

465 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:55 ID:VPxN3CeX

…なら、生活保護でいいや…

466 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:56 ID:FDTHMXB4

>439
家を頑張って建てても、年金暮らしめる頃には築何十年か経っていて
ガタがきはじめ、あちこち修理しないといけないかもね。
マンション買っても、老朽化したから建物を建て替えたいので、住民
それぞれで金を出せ、とかになったら、その時に金があるかどうか。

467 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:56 ID:jz/0rudZ

>>463
ペーパー離婚ならたいした問題はないが
結婚となると万が一の時の財産分与が絡むから
それはないんじゃないか？

468 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:56 ID:Hge1pyuB

>>448
やさしさじゃなく、やさしさとかで誤魔化した単なる問題先送りの結果。
＞経済成長がずっと続くなんて幻想を信じたからや…
んなの信じてたの居るんか？
将来制度がどうなるか考えたくないから考えなかっただけだベ。

469 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:57 ID:1ReuDTEs

このじいさんまだお迎えこないの？

470 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:57 ID:1ZTr2fia

300番台で出た、余命保険との2本立て制って案外いいんでない？
各種年金は65～75歳の10年定期保険に切り替え、10年しか払わない。
それとは別に余命保険を徴収（40歳くらいから65歳までが妥当だろう）して、
75歳以上生きれば一律そっちに切り替え（もちろん報酬比例部分なし）

471 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:57 ID:vb+UYMiu

その前に生活保護の不正受給をなんとかしろよ（雇用保険もだけど、）
外車でパチンコ屋に昼間から乗り付けている生保の奴等とか。
受給者は、まとめて専用の県営ボロ住宅に強制移住、食事も
すべて炊き出しで行列を作って並ぶこと。これなら、受給し続ける
ことは避けたくなるはず。

472 ：大阪市民：03/06/01 22:57 ID:J332x7KK

塩爺は一度も生活の苦労をしたことない「坊ちゃん」だから
なーーんにもわかってないんだよ。

473 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:57 ID:QJb5GP69

>>454
塩爺はそんな悪い事言ってるとは思えんのだが
仕方ない事を言ってるんやと思われ。

おまいは借家住まいの団塊か？

474 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:58 ID:5G40WmCU

>>467
財産がある人ならば　それ以外にいくらでも手法はあるよ
財産がない人同士

475 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:58 ID:5eXIKsKL

年金納めるぐらいなら貯金したほうがまし

476 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:58 ID:qtfaLfe+

>>466
ｲﾊﾟｰﾝ人は自分が一番ヘッジしたいリスクは何か決めてかかるしかないね。
賃貸or持家。

はずれたら････どっちみち橋の下か

477 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:58 ID:jz/0rudZ

>>466
阪神大震災の時もそれで揉めたよね
傾いたマンションで、年金族は補修派
若い現役世代は建て替え派に真っ二つ
あれみてつくづく
マンションなんて買うもんじゃないと
思ったね

478 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:58 ID:173XiBcV

金の無い若い層から吸い上げた税金を
日本の貯蓄の６０％を持つと言う６０歳以上の老人層に
（15兆）配分し、しかも、それだけでは足りず大量（10～20兆）の国債まで発行して
現在の豊かな老人生活水準を維持している。

減らすと言えば誰でも非難するし、どの政治家も言いたがらない。
しかし税金の配分を客観的に見たら、今の老人のつけを先の人が引っかぶると
言うのが見え見えなんだが…

479 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:59 ID:35bfHzby

今まで、いろんなところで中間搾取があったわけだが。

480 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:59 ID:/yyakG+G

年は2004年･･･

バカ官僚とバカ国会議員を狩る。

以上

481 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 22:59 ID:QJb5GP69

>>461
そ。ね。
妻も働く事はこれからの社会の『基本』だと思うわ。

日本は北欧モデルを選んだのよ。仕方の無い話だわ。

482 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:59 ID:ho25tOqI

>>473
＞おまいは借家住まいの団塊か？
いくら２ちゃんでも学生が社会人にそんな口をきいてはいかんな。

483 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:01 ID:By/jNe83

年金もらうより生活保護受けた方がいい、って考える人が増えるだろうな。
生活保護だと医療費タダだし、老後も安心。

484 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:01 ID:/Nb8zKPb

貯蓄派はインフレリスクのことを考慮しているのか？
年金はインフレに対応して、給付額がUPするぞ。
悪いこと言わんから年金払っとけ。

485 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:01 ID:QJb5GP69

>>466
それでも借家よりは利回りがいいはずよ。
各自『何時家を買うか』『どの位住むか』『老後はどうしたいか』を自分で考えないと駄目て事ね。

でもそれって普通の事でしょう？

486 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:01 ID:5G40WmCU

地方ならば持ち家一戸建て　借金０円
自宅は築３５年だが十分住めるよ
修繕費といってもかからない年もあるので年間５万円ぐらいかな
固定資産税も年間５万円くらい
駐車場ももちろん無料
賃貸より　圧倒的にコストがかからないよ
都会は違うだろが

487 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:01 ID:jz/0rudZ

>>481
北欧？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?どこが？
単に政治屋は官僚の無能のツケを国民に押しつけてるだけだろ

488 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:01 ID:Cq73hFY0

年金制度は国全体の貯蓄率を押し上げている。年金自体が強制貯蓄の制度になっている
一方で、制度が維持されない可能性を考慮して年金加入者は年金破綻のリスクを考えた
貯蓄行動を取っているからだ。つまり二重貯蓄を生んでいる。

年金のない世界で我々が消費貯蓄について考えるリスクは二つ。一つ目は何年生きるか
明らかでないこと。二つ目はインフレのリスクである。一つ目のリスクは簡単で、平均余命
保険でも何でもいいが、平均寿命例えば７５歳なら７５歳を基準にして、それより長生きした
人に保険が下りる制度を作るのは簡単だ。二つ目のリスクすなわちインフレリスクの方は
一つ目の寿命リスクと違い、年金制度維持の強力な理由となっている。

489 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:02 ID:e6yaY37B

今まで払った年金に年利10%つけて返してくれたら年金制度
廃止してもいいかな。

それができないで、「年金もう止めます」とかいったら国家が
詐欺してることにならないの？

雇用にしても老後にしても無責任なんてそれでも政府とかいえるのかね

490 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:02 ID:35bfHzby

永井豪先生のＳＦ短編『赤いチャンチャンコ』で描かれた近未来の日本みたいに、
６０歳になると赤いチャンチャンコを着せられて処刑されるような世の中になるのかな。
（８０歳以上の老人は、公的な支援をまったく受けられなくなるとか）

491 ：　：03/06/01 23:02 ID:n0fuEf7p

最初に年金考えたやつ誰だよ。所詮その場しのぎの対策だったな。

492 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:03 ID:d1qX/2cB

塩川の年金総額を生活保護水準にしてから言うべき、と思う人どれぐらいいる？　　

493 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:03 ID:LAxJWv4C

年金を生活保護程度に減額しても
30年後くらいにまた財源不足になって
「年金は小遣い程度でいい」とか言われるんだろな。

さらに30年後くらいには
「おさい銭くらいでいい」

494 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:03 ID:a8glwuEu

昔ＣＮＮの経済番組で、どっかの大学教授（アメリカ人）がこんな
こと言っていたな。
「そのうちアメリカ人の租税負担率は８０％を超え、大変なことになる。
それは、悲惨な未来である。
しかし、そう悲観することもない、ドイツや日本は２５０％程度になる
から、破滅する。」
まじで、現実味帯びてきているな。

495 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:03 ID:5G40WmCU

年金制度廃止
生活保護制度のみ
これでいいと思うよ　

496 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:04 ID:1ZTr2fia

>>485
「天災が来たら」「となりにDQNが越してきたら」「目の前に大きなビルが建ったら」
というリスクはでかい。
移動の自由ってのは近世から近代にかけて獲得した大きな権利のひとつだね。

497 ：　　　：03/06/01 23:04 ID:8DN1JmUA

生活保護者クラスという貴族階級に仲間入りする方法を教えてください。

498 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:04 ID:QJb5GP69

>>482
文句があるなら選挙権を行使すべきよ

良い大人なら。

社会人は偉いわ＞働いているもの。

生活保護世帯（母子家庭除く）をなんとか減らせないかしらね…

499 ：大阪市民：03/06/01 23:04 ID:J332x7KK

>>481
妻も働くにしてもまだ閉塞的な会社もあるし子供がいるってだけで
パートの採用も落とされるような世の中だから女は大変だよね。
でも、女は自分の身を守るためにも自分で稼いだほうがいい。
万が一年金受給前に専業主婦が離婚したら女は年金貰えない。
家の奴隷になるくらいなら会社の奴隷になったほうがましってこと。

500 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:04 ID:35bfHzby

>>497
和歌山県の林夫婦を参考に・・・・　　　　　　　　　　　するな！（ｗ

501 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:05 ID:rYPjSx32

女言葉を使うﾈｶﾏｳｻﾞｰ

502 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:05 ID:/yyakG+G

>>493
最後、1円切手配布で終わったりしてな。
2ちゃんねらーでクーデター起こして、バカ議員を殺さない限り問題は解決しないな。

503 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:04 ID:SrI9wqIO

　　　　　　なんで、日本はこんなバカな状況になったのか？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　□　朝鮮人の性格・風貌　の強い、日韓併合後や　１５、６世紀に入国した
　　　ごく最近の　”帰化系朝鮮人“　やその子孫が　実際は物凄く多いのに
　　　そんなのは　極少数、極一部　だ、と多くの人が錯覚している。　そして

　□　純日本人系の顔に対して違和感をもつ者が多くなった。
　　　徹底して　在日･帰化などの朝鮮顔がＴＶ、雑誌、ＣＭに露出することで
　　　純日本人より　朝鮮人系を優先させてしまう志向、回路が出来た。
　↓
　■　ＧＨＱとその手先（朝鮮系）の　徹底した搾取、奴隷化政策　があった。　■

　　　　* 「　右翼　」　を　日本人以外　から特に集めて　多く仕立てた
　　　　* 「　純日本的　」の破壊、「　白人が優越　」の洗脳　を画策した
　　　　* 　幾つかの利権を朝鮮層に振り分けた。　特に土建業以外に　↓

　　　　*　芸能事務所、ＴＶ業界、ファッション業界、雑誌系出版社の多くを
　　　　　　朝鮮系が担っていた。　アメリカの戦略と絡んでることも多い。
　　　　★　最終的に　　アメリカ　と　朝鮮の一部　　に富が流れるようにした。

　■　一般の若者、　中高生　を取り巻く環境　（　学校教育、地域　）　が
　　　「　朝鮮系・的　の　区別　は　悪　」という風潮、洗脳に満ちている。

　　　　*　「　現在のほとんどの日本人は数種類。　みんな昔からの日本人　」
　　　　*　「　背が低く頑丈なのが農耕系、…」　「　田…姓は田の近くの住民」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などのインチキ教育。
　■　純日本系が　人が良過ぎた。（特にＡ型）
　　　　朝鮮人　（在日、大量の帰化）とアメリカ人は、　Ｂ型　がかなり多い。
　　　　善意に徹底的に　突け込んでくる。　そのくせ日本人を平気で抹殺出来る。

504 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:05 ID:Z4AqJYbh

５００ゲットも乙なもの

505 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:05 ID:ZWlYjlRh

５００？

506 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:05 ID:jZt/xlfJ

>>491
現厚生労働省の官僚デス。
さすがにおバカな人でも気付くこと、優秀な東大卒の官僚さんなら
高度成長が終われば破綻するなんてことは分かっているのでしょうが
先輩のやった業績を否定すると出世できないので
なあなあで続いています。

507 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:06 ID:lUH7X/9M

返ってこない金無理に払わせようとするからいけない
消費税の一部使うとか別の形で年配に払う金を作れ

508 ：ﾃｨﾑﾎﾟ至上主義 ◆TIMPOPPOdM ：03/06/01 23:06 ID:2bgWZRyl

>>497
基本的には生まれた時点で地位が決まってるよ
在日だとか、部落だとかの選民階級に生まれなきゃ

509 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:06 ID:f3QYQiVj

世代間闘争は若年者が負けるよ

510 ：500：03/06/01 23:06 ID:35bfHzby

>>504-505
ごめんね。

511 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:06 ID:pOtJUBLi

共済年金議員年金を、国民年金に統合しよう！

512 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:07 ID:Cq73hFY0

株、土地、海外投資などインフレリスクをヘッジする方法はあるものの、完全にリスクをなくす
には国が年金をインフレに連動させることを約束することが最適だからである。
インフレデフレをコントロールする輪転機を国が持っている以上、国がインフレリスクを保証
するほど確かなものはないからである。ここに年金のパラドックスがあることに気づかなけれ
ばならない。
ほとんどの国民が将来年金が減額されると思っている。
そして、多くの国民が減額を見越して貯金に励んでいる。
それならば、年金を廃止しようと言う動きが少しは出てきそうなものだが、皮肉なことに
貯蓄の増加が年金存続の方向への政治圧力となっている。なぜならば、貯蓄の増加の
過半が国債に流れており、国債発行残高が増加すればするほど、政府にはインフレへの
誘惑が強まるからである。

513 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:07 ID:QJb5GP69

>>496
仕方ないわ。賃貸が好きなら老後どうするかを覚悟すべきや。
それが自分の選んだ道でしょう？

ウマは生き易い生き方を提案してるだけや。強制はしない。

514 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:07 ID:q7AHB06G

どうせなら年金は子供１人に１０万にすれば人口もついでに増えんかな（無理か

515 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:07 ID:9QfeAQPi

B型ですが何か？

516 ：スレを読まずにカキコ：03/06/01 23:07 ID:dCaqgIzg

悪いことは言ってないと思うが、
もう一歩踏み込んで年金自体を生活保護と統合して欲しかった。

517 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:07 ID:jz/0rudZ

>>511
そだねえ
職業で年金の内容が変わるのはおかしいよねえ

518 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:08 ID:dYuUR580

塩爺、正直、見損なったぜ

519 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：03/06/01 23:08 ID:WnxZrkWn

もうすぐ日本の気候は熱帯になるから、
みんな裸で大丈夫。
定住性もやめて、みんなで地下鉄などで共同生活。
食い物は木の実やネズミやブラックバス等で対応。

なんだ。衣食住の心配なんて無用ではないか。

520 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:08 ID:99+fo7i5

収入に比例して年金を収めるのもﾅｼにしてくれ。
定額制で月額1万円にしてくれよ。

521 ：大阪市民：03/06/01 23:09 ID:J332x7KK

そーいや、以前証券マンの彼が「４０才でリタイヤして海外の物価の
安い国で暮らす」って言っていたなあ。。。
まさに現実のものになりそうや、、、

522 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:09 ID:173XiBcV

>>483
生活保護じゃ財産を持てないよ。土地や資産があっては駄目。
子供などにも、親の面倒を見れないと言う証文を書いてもらう必要もある。
>>492
塩川は仕事して半分払ってる方の役立つ老人層だぜ。
まっこれからの高齢化社会では死ぬまで仕事して税金を払い続けろってこった。
年金なんて言うリタイアは認められない。

523 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:09 ID:QJb5GP69

>>499
子供を産めるのは女だけなんだから女は大切にしないといけないのにね。
男女雇用機会均等法の改正は負の面が大きかったと思うわ。

もっと安心して子供を生める社会が欲しいわね。

524 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:09 ID:wwCz/jg4

給料20マンそこそこのくせに、年上の嫁さんもらって、そのついでにバブル時代に
建ったマンションを買う…これこそ、バカの極み。

…おいらの友達なんだが…。

525 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:09 ID:Cq73hFY0

日本国民は、老後生活の基本は株や401Kではない元本保証資金で運用したいと思って
いるが、郵貯や銀行預金は、政府が財政赤字解消のためインフレにするという予測から、
相当の目減りを余儀なくされるのではないかと思っている。そうである以上、老後の資金を
預貯金で持っている人でも、物価スライドの年金に（仮に減額されたとしても）頼らざるを得
ないのではないかと思っている。結局、減額が予想される年金でも廃止と言う意見が強く
ならない背景には政府自身が高めているインフレリスクの存在があるのである。政府の
インフレへの誘惑が高まれば高まるほどインフレと連動する金融商品つまり年金に対する
ニーズが高まってしまうという皮肉な相関があるのである。

526 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:10 ID:e6yaY37B

>>517
でもさあ、たとえばいい会社に入ったら給料も年金もいいとか、
そういうのって選択基準だよね、社会主義じゃないんだし。

働き始めて何十年もたってシステムが変わりましたっていうのは
なしだよなぁ　どうやってリスクヘッジする？

527 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:10 ID:1ZTr2fia

ウマー芸風変わったんとちゃうか。トリップ解析されたか？

528 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:10 ID:aRSaMviV

しおしおのパ～。

529 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:11 ID:Vl2dZAbS

つか、宮内庁を、、、（ｒｙ

530 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/01 23:11 ID:mHEEhsjH

久々に、塩爺がまともな事言っているな。

531 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:11 ID:Hge1pyuB

ま、最終的に塩川案の様になるべ。
貯金も多少有ればそれなりに暮らしていけるだろうから。
問題はそれしか貰えないのに負担世代が負担するかだが、
いつもの様に押し通すベ。
食えてりゃまず暴動は起こらんだろうし。
より良い案が出なけりゃ食えないのが出かねないから社会
不安になって逆に酷いことになりかねん。

実行するとしても国中の無駄な経費削減や徹底的な効率化を
してからだが、これが一番の問題か。

532 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:11 ID:g2az7EeH

>>523
今日はやけに女言葉じゃん
なんか変なものでも食ったの？

533 ：ZYivfSi0：03/06/01 23:11 ID:ZYivfSi0

なんとなく塩爺

534 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:11 ID:uqHRnn+b

あたしは年金を払ってるけど　おばあちゃんがもらえてるからいいのよね。
おばあちゃんに払ってるみたいなもんなんだから、いいのよね。
今日の夕御飯は　おばあちゃんがすき焼きを作ってくれました。
おばあちゃんがいない人は取られるだけかもね。

535 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:11 ID:MXNeS0P2

隗より始めよ。
まず議員年金から減らせば？

536 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:12 ID:CMB+OusX

税金の無駄遣い無くしてから物家や、ボケジジイ

537 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:12 ID:noaiPk0c

>>526
資産のなるべく多くを流動資産で持つ。言い換えると固定資産をなるべく持たない。
状況に合わせて機敏に対応する。

538 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:12 ID:QJb5GP69

>>506
年金はやさしさの基本だと思うわ。
少額でも良いから後世に残した方がいいわ。

安心して暮らせるでしょう？

539 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:12 ID:4TPT5YaF

>>526
塩川財務相のいうとおりにするとすれば

　「いい会社（＝賃金などが、という意味で）」にはいった者は
　年金は全国民平等だから、あとの部分は、その「いい会社」の
　「いい給料」から自分で貯めて運用なりしておけ

ということになるんだろうけど

そうなると消費が冷えこみそう

540 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:12 ID:LpO+hbH+

＞月額１０万円台後半程度

こんだけでは足らんだろう～。
もちっと色つけても良いと思うぞ。
せいぜい２０万円台中盤。

541 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:13 ID:q7AHB06G

>>86
生活保護って嗜好品とか買うの禁止で
ほんとに生活に必要なものにしか金つかえなかったと思うよ。
テレビ買うのすらいかんかったような気がする。

542 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:13 ID:sheBe3bg

>>531
>食えてりゃまず暴動は起こらんだろうし。

食えなくなれば、暴動どころか革命が起きるべ。

543 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:13 ID:5eXIKsKL

65歳以上　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
50-60　　　（・∀・）
40-50　　　(´･ω･`)
30-40　　　(;´Д｀)
20-30　　　ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

544 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:13 ID:hjWSoj0F

社会保険庁つぶしだろう。
まあ、あんな無責任な役所に年金を任せないほうがいいというのは賛成。

545 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/01 23:14 ID:mHEEhsjH

日本は社会主義国ではない。
年寄りへの必要以上の所得保障は悪しき慣行。

546 ：おっと：03/06/01 23:14 ID:6OamP3Ea

生活保護は病気その他の理由で生活が現に行き詰まっており、今晩の飯にも事欠く状態に対して
救護措置としておこうなうものであり、本人の責任などは一切問わない性格の制度である。
それに対して年金制度は国家が国民から掛け金をとって国家財政の一部に組み込んで運用し収益を還元する性格のものである
こじきに恵むものと、人の借金を返すものと塩川は何か間違えている

547 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:14 ID:1ZTr2fia

>>539
いやそれでいいんでないの、現役時代の暮らしのレベルを維持しようってのが間違い。
報酬比例部分なんつーのはとっとと廃止すべきかと。自己責任でどーにかしる！

548 ：　　　：03/06/01 23:14 ID:8DN1JmUA

>>508

コネが無いというわけではないんです。
僕の伯母さんの旦那さんの姉の最初の旦那さんが在日でした。
ただ、住所不定で連絡が取れません。

549 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:14 ID:QJb5GP69

>>508
そんな事はない。
ウチの母は生活保護審査の仕事してたが
厳密に調査してる。

そんな香具師らが生活保護もらえるのは馬鹿な自治体だけや。
文句あるなら選挙で首長を変えた方がエエ。

550 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:15 ID:4TPT5YaF

既出かどうか知らないけど

全国民年金が同一額にするのだとしたら
もう国民（厚生、共済）年金保険料を
収入に応じて納付する制度もいらんだろう

年金財政は廃止して、すべて税金（＋国債）による
一般会計ひとつだけに統合すればいい

（健康保険はまたちょっと別か。）

551 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/01 23:15 ID:mHEEhsjH

>>546
そもそも間違えているようだが、
年金は積み立てではない。

552 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:16 ID:iEE9iiHD

取りあえず、うちの子は海外へ避難させよう
日本にいても先細りするだけだわ

553 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:16 ID:1ZTr2fia

>>549
層化のすくつだと、完全に恣意的に運用されてる罠。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

554 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:17 ID:4TPT5YaF

>>546
だから、後者を廃止して、全部生活保護と同一にして
一般会計の国家財政だけで運営すればいいってことでしょ
（年金財政は消滅、吸収）

555 ：おっと：03/06/01 23:17 ID:6OamP3Ea

年金は積み立てで運用するのが法の原則だろう
さっさと解散して積み立て額を返金するべきだ

556 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:17 ID:e6yaY37B

>>539
ほんっと明るくない話しばっかりするよな。

事故でもなんでもそうだけど、まじめにやってるほうが（年金も天引き、税金も天引き）
圧倒的に損する世の中になってる気がする・・・

557 ：大阪市民：03/06/01 23:17 ID:J332x7KK

ところでお前ら、旦那にするならどっちが良いと思う？
①金融関係で２０代、野心家、けっこうお金使う
②役所勤めの公務員で３０代、贅沢しない

558 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:17 ID:e6yaY37B

>>539
つーか、厚生年金っていまもそうだよね
いい会社は年金も(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだよ

559 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:17 ID:9QfeAQPi

まあ年金だけじゃなく、今のシステムは官僚や政治家が権益のため目先のことしか考えず
作った制度やその制度のほころびを継ぎ合わせるための誤魔化しばかりだから、
いずれ社会は崩壊するのは自明の理な訳だが。

560 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:17 ID:QJb5GP69

>>517
そんな。それじゃ誰も努力しなくなるで。
豊かになる為に努力するのは基本や。

楽して生きようとするな。

561 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:17 ID:chbNK5FV

セックスがうまい方

562 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:18 ID:/prXyeqd

年金って最高いくらもらってるんでしょうか？
５０万以上は必要ないでしょ
いくら報酬比例とは言っても
５０万以上は、カットするようにしよう！

563 ：おっと：03/06/01 23:18 ID:6OamP3Ea

年金と称して、国民の金をくすねてきただけの商売だ
太平洋戦争のときに軍資金稼ぎにやったのがやめられなくなっただけだ

564 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/01 23:18 ID:mHEEhsjH

>>555
年金は余剰資金を運用に回しているが、
あくまでも現役世代が退役世代を面倒見る制度であって、
決して積み立てているわけではない。

だからこそ、破綻が明らかでもあるのだが。

565 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:18 ID:urLqu0VP

あひゃ

566 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:19 ID:g2az7EeH

>>541
実際は役人となぁなぁでビデオやらテレビやらオーディオやら
もってるやついたよ
内縁の夫とかいても隠してオッケーにしたりとか
車も親戚名義にして乗り回したりとか
隠れて日雇いやバイトとか行ったりもしてたよ
まぁ地域によっても違うんだろうけどね

567 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:19 ID:iEE9iiHD

>>560
そのセリフ　政治家と官僚に言った方が良いんじゃないの？
議員年金とかどういう仕組みかわかってるんでしょ？

568 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:19 ID:wwCz/jg4

やっぱ、セックスサークルをつくるべきだな。

569 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:19 ID:TcPBKS3h

たくさん年金をもらえる人はそれだけたくさん賭けてるのだから
たくさんもらえて当たり前。

570 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:19 ID:nWM6cbAz

年金や健康保険は廃止して、
全て生活保護でカバーすればいいんだよ。

571 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:19 ID:3uQ0mSpu

これから団塊世代が老人になるからな。自分の親の面倒は自分が見る、ぐらいの
心構えじゃなきゃだめなんだろうな

572 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:19 ID:QJb5GP69

>>527
ウマ同じだよ。
女言葉なときもあれば大阪弁な時もあるよ。
気分次第や。

573 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:19 ID:jZt/xlfJ

>>541
嗜好品は基本的にダメだけど、当該地域の普及率を見て判断される。
ＴＶはＯＫ。ＮＨＫ料金も生保受給者だと無料になるよ。

ただ、始めから持っているのと、生保受給後買うのはちと差があるが
それは各都市ごと（もっと言えば担当員ごと）に違うので、単純に論じれない。

574 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:19 ID:4TPT5YaF

>>558
大企業だと、国の厚生年金に加えて、
企業独自の「厚生年金基金」や
「企業年金」があるから

（もっとも、最近は厚生年金基金解散が増えている）

575 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:20 ID:Umu/7Asn

つーか年金とか保険という言葉でごまかすな。
人頭税って言え正直に。

576 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:20 ID:RfjLnzHn

とにかく、塩爺は良いことを勇気を持って言った。
ジジババに必要以上の金は渡さなくていい。

577 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:20 ID:e3Ik/PXz

とりあえず生活保護やめろや。

578 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:20 ID:/prXyeqd

えー、そんな毎月５０万も掛け金掛けてたんですか？
信じがたいけど
３０万でも信じられない

579 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:20 ID:CMB+OusX

公僕がまず手本示せや
共済年金廃止ね
まずそれからやれ
大体公僕どものケツ拭きでこうなったんだろうが

580 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:21 ID:+CIhRIrc

>>562が良いこと言った。
全体を下げるのではなく、年金は頭打ちで良い。
どうせ年金を沢山もらえる連中は、貯金や資産も余している。
相続税まで待って吸い上げるのは時間の無駄。

581 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:21 ID:t9dA2P8O

総額を決めて生存している人数で頭割りにするといいよ
長生きに嫌悪感もつようになるから

582 ：おっと：03/06/01 23:21 ID:6OamP3Ea

税収が減っているのに役人や議員の数が減っていないのが不思議だと思わないのか

583 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:21 ID:173XiBcV

>>536
この手の税金の話になると「無駄を無くせ」と言う主張を聞くが
いざ、国の話になるとマクロ・ミクロと言い
「ジャンジャン金使え」「国債発行しろ！」「亀井・古賀マンセー」
とジャンジャン無駄を推奨する人が出る。
結局、自分達の税金を一部土建屋や利権屋の所得を増やす為に使われてると言う
実感がないんだろね。

584 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:21 ID:Vd5M5vfK

まずは議員年金とかいう、クソ制度を廃止しろ！！

585 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:22 ID:4TPT5YaF

まあ、賛否は別として、
塩爺が問題提起したこと自体は
けっこうなことだと思うよ

どうするかはこれから決める問題なわけで

問題提起すらしない政治家が多すぎたわけだが

586 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:22 ID:e6yaY37B

>>574
そう、こういうのは死守してもらいたい。
ものすごい引かれてるんだし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

587 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:22 ID:QJb5GP69

>>557
野心家。

野心家好きなの。

588 ：おっと：03/06/01 23:22 ID:6OamP3Ea

年金財政を救うのは国家経済のパフォーマンスを
あげるしかない
それが出来ない財務大臣は無能

589 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:22 ID:/prXyeqd

５０万以上の年金は、税金を掛ければいいんだ
だって、長生きしたら掛け金を超えるのは間違いない
働いてもいない人間に、５０万以上の金を与えて何の意味がある？

590 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:23 ID:JzSTg9Ej

みんな老後どうするんですか？

591 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:23 ID:Hge1pyuB

>>556
その制度を維持しているのも、結局はまじめにやってる人間なんだが。
政治を他人任せにしてこうなってもまだ他人任せだから。

仕事とか大変だが政治に口出して少しでも自分に有利にするか、
諦めて言う通りになるか、政治的に楽はできない時代になった
ということだろう。

592 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:23 ID:SIoFuZzI

>>583
・・・ﾃﾚ朝か財部あたりに洗脳されてる
馬鹿ﾊｹｰﾝ

593 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:23 ID:t9dA2P8O

>>589
投票してくれる

594 ：大阪市民：03/06/01 23:23 ID:J332x7KK

>>587
うまーって女なのか男なのかわからない、、、

595 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:24 ID:PezvopuU

よっしゃわかった。

自衛のために国民年金はもう払わない

596 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:24 ID:e6yaY37B

>>585
つーーか、老人が増えたから仕方ないとか、少子化だからしょうがないとか
そんな聞き分けのいい国民でいいのか？ほんとうに？
だから日本の政党も政治も国民を馬鹿にしてるんだとおもうけどな

年金とか、雇用とかっていうのは国と国民の最低限の約束事でしょ
だからこっちも約束守って税金払ってるのにさぁ～

なんか不景気に慣れて聞き分けよくなってないですか？皆さん

597 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:24 ID:9QfeAQPi

あとは野となれ山となれ

598 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:25 ID:EVh9d7z6

共済年金は一切いじりません！

599 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:25 ID:/prXyeqd

自分は、８０まで散々がっぽり年金を貰いながら
こんなことを言っているとしたら、説得力はないな

600 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:25 ID:t9dA2P8O

>>596
社民党じゃあるまいし、無いものは無いってみんな諦めてるよ

601 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:25 ID:e3Ik/PXz

年寄りの年金減らされても子供は自分の生活でいっぱいいっぱいで
親の金の面倒見れません。

602 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:26 ID:SyodZuli

議員の金をよこせや。
おまいらの持ってる金で何人の人間が
救えると思ってんじゃ、ぼけ！

603 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:26 ID:tkN9/oue

>>589
掛かってるって。

604 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:26 ID:Cq73hFY0

財務大臣が言うのは、来年の待ちに待った年金改革を見据えての
ことで、単なる放言じゃないよ。
厚労省と財務省のバトルがこれから水面下で起こる。
ある意味わかりやすいジジイだ罠

605 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:26 ID:JzSTg9Ej

>>601
まったくだー。

606 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:26 ID:TcPBKS3h

ハイパーインフレで年金債務も国債もろとも希薄化するしかねーな。
それが一番の手だと思う。

607 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:27 ID:9QfeAQPi

日本人は「みんながそうするから」脱却しないとな

608 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:27 ID:zHJhQgga

つーか、年金（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
生活保護だけあればいい。
年金制度は貯蓄としては、はるか昔に破綻してた。
昔払ったから受け取る権利があるなんて理屈は今更通用しない。
貧乏な若者から金を奪い、金持ち老人どもにパチンコ資金をプレゼントしてる年金制度、即廃止！
金のない老人も生活保護制度で対応。金のある老人からは税をしっかり取る。

609 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:27 ID:173XiBcV

>>592
馬鹿はお前だろ（Ｗ
田原レベル。言う主張がコロコロ変わる。
矛盾だらけで一貫性が無いと言ってるだよ。

610 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:27 ID:e6yaY37B

>>600
何で社民なのかよくわからんが、でもおかしいよ。

611 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:27 ID:PezvopuU

まずは衆参両院の議員定数を1/3だな。
下品なじいさんばぁさんがあんなにいる必要はない。

612 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:27 ID:/prXyeqd

>>603
実質的に、公的年金の最高額を５０万にするくらいの税金を掛ける

613 ：２１：03/06/01 23:28 ID:Vd5M5vfK

年金どころが日本が破綻してたりして・・・(~_~ﾒ)

614 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:28 ID:3IdkTQNn

塩じい！てめー等の年金も１０万以下だ！！

615 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:28 ID:/prXyeqd

参議院要らないな

616 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:28 ID:SIoFuZzI

にしても、小泉といい経済２馬鹿閣僚と言い
口を開けば消費抑制効果抜群な事ばかりおっしゃいますね
それほどﾃﾞﾌﾚを促進したいんでしょうか

617 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:28 ID:QJb5GP69

>>567
言わん方がアフォやと思うよ。
当たり前の事や。

618 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:29 ID:SyodZuli

国会でおしゃべりはやめてください！
携帯電話の使用はやめてください！
ベルがなったら着席！

俺だってこの程度のこと出来るぞ、ぼけが！
こいつら、働いて金もらえる水準まで達してねぇーんだよ！
一般企業だったらどう考えても首だろーが！

619 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:30 ID:tL31MLXi

内閣支持率落ちないから、なんでも言い放題やり放題だな。
もういい加減にしろや。

620 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:31 ID:/prXyeqd

５０万以上年金貰いたい奴は、個人年金はいれよ

621 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:31 ID:sheBe3bg

つーか、国民の年齢層の比率 = 議員の年齢層の比率になるように制限を
つけるべきだな。ｼﾞｼﾞｲどもが雁首そろえて国民の代表とは笑止千番。

622 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:31 ID:QJb5GP69

>>594
女や。
ネカマ言われるのは正直心外やな。

働きながらキチンと子供を産み育てるのが夢や。

623 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:31 ID:zHJhQgga

年金制度なんてアホな制度誰が作ったんだろ？
憲法違反も、はなはだしい。
金のない若者から強制的に金を吸い上げて、金をしこたま貯め込んでる老人どもにばらまく。
金に困ってる老人にも金のある老人にも一律に、なぜか同じ額。
基本的人権だけ保障されてればいい。年金制度即廃止！生活保護制度を老人に適用！

624 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:31 ID:1ZTr2fia

結局、年寄りの投票率ばっかり高いからこういう政策がまかり通ってしまうわけで。
塩爺はよくやったと正直言いたい。

625 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:32 ID:aM9PSIa6

生活保護を下げろや！

626 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:32 ID:/prXyeqd

しかし、塩じい言いたい放題だな

627 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:32 ID:3Me4WvVQ

まぁ、２００６年には、地球が滅亡しているわけだが

628 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:33 ID:t9dA2P8O

しちりん代を保護費に足してあげよう

629 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:34 ID:/prXyeqd

静的安全も保護されるべきだが…

630 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:34 ID:jsmgFcXz

俺は親の年金で食わせてもらってる30代ヒッキーだから大いに困るよ・・・

631 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:34 ID:V75exoLT

>>619
支持率なけりゃないで民主党みたいに出来もしないことを言いたい放題な罠

632 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:34 ID:NXn40chu

しかし、小泉内閣は、マスコミの大本営発表内閣支持率なんかを
見ないで、そろそろ真実の支持率を見ないとヤバイんじゃないのか？
まじめに、そのうち手痛いしっぺ返しを食らう事になるぞ。

本当の支持率は、もう２０％台切る寸前だろ。

633 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:34 ID:TcPBKS3h

>>623
お前も年寄りになったらしこたまもらえる側になれんだろ？
そのときまでの我慢なんだよ。俺たちもそうしてきた。
若いうちの黒は勝っても白って言うだろ！

634 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:34 ID:/prXyeqd

それも、ちと情けないな

635 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:34 ID:QJb5GP69

>>624
そ。現行に文句があるならまずは投票や。
権利つかわん香具師が何言っても無駄や。

636 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:35 ID:SIoFuZzI

一応、ﾏﾝｾｰ組の方に忠告しておきますけども
これはつまり、国民の生涯所得を低下させてあげましょうと言ってるワケで・・・
その結果どういう事が起こってくるかといえば、消費抑制つまりは需要の低下を
招きﾃﾞﾌﾚを加速させる効果があるんですねぇ。
ｲﾝﾀｹﾞの国民の生涯所得を増やして需要を底上げしよーってのとま逆な効果が
あるワケですが、ほんとにそれでもﾏﾝｾｰ出来るの？
ﾃﾞﾌﾚがさらに加速したら財政破綻が早まるよ

637 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:35 ID:QJb5GP69

>>632
残念な事にマスコミは小泉が嫌い。
実質支持率は発表より少々高めやと思うよ。

638 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:35 ID:zHJhQgga

年金制度が貯蓄として機能してたのなら、今の問題は発生しなかったわけだ。
老人達が払ってきた金は、結果として貯蓄ではなかったから、受け取る権利はない。
今の年金問題は、年金制度が破綻してる、矛盾してる、憲法違反であることを認めないというところが問題なのである。
日本に金に困ってる老人達を食べさせるだけの食料が足りないか？
そんなことはない。
老人達の服が足りないか？そんなこともない。
日本には、まだまだ充分な富がある。おかしなのは制度の問題。

639 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:36 ID:FwSg4iVw

何のために年金払ってんだか・・・
何でまじめに働く気力がなくなるような政策しか言わないんだ・・・
もうだめぽ。

640 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:36 ID:SyodZuli

どこの政党がよろしいんですか？
社民党は北朝鮮だし…。

641 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:36 ID:BbYSZT5h

だんだん給付額が減っていって漏れが年金をもらう頃には１万くらいかな・・・

642 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:37 ID:9QfeAQPi

一度、破綻しないと腐れ外道どもの政治家官僚が同じ事繰り返すだけ。

643 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:37 ID:t9dA2P8O

人口ピラミッドをちゃんと三角形にしようぜ

644 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:37 ID:1ZTr2fia

>>636
生涯総所得は落ちるかも知れんけど、
金を使うパワーのある若年層に多く配分しましょ、てことだと理解してるが。

645 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:37 ID:/prXyeqd

内外価格差を是正しようって、政府は数年前まで言ってなかったか？
内外価格差の是正って、イコールデフレにしようってことだろ？
それをいまさらデフレはヤバイ、なんて言ってんじゃないだろうな？

646 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:38 ID:Hge1pyuB

>>636
じゃあ年金対策どうすんの？

647 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:38 ID:zHJhQgga

>>633ぜんぜんわかってないようだけど、
このままいけばますます若者の年金額が増え、
若者が老人になるころに受け取る額は、支払った額のほんの一部。
つーか払えない人が続出するだけ。

648 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:38 ID:tkN9/oue

>>637
公務員志望？

649 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:38 ID:e3Ik/PXz

643がいいこと言った

650 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:38 ID:NA9LwMzm

ところで、
対外ODAを止めない訳を教えてほしい。
激しくムダだ。

651 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:38 ID:Vd5M5vfK

払いたくなくても会社が勝手に差し引いちゃうんだもん(-_-ﾒ)

652 ：　　　：03/06/01 23:38 ID:8DN1JmUA

塩もマヌケだが、本質的な問題は厚生省。

653 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:39 ID:/prXyeqd

だけども、急激な改革はありえないのよ
あなたも、急に制度が変わったら困ることあるでしょ？
例えば、来年から消費税１０％にすることにする、とかね

654 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:40 ID:5YOpRwtn

老人の医療費を思いっきり高くすればいいんだよ。

655 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:40 ID:9QfeAQPi

>>650　親中派の既得権益がなくなるから。

656 ：ﾃｨﾑﾎﾟ至上主義 ◆TIMPOPPOdM ：03/06/01 23:41 ID:2bgWZRyl

>>651
だよなぁ
だから回収率とか考えずに、福祉税みたいなもんと思ったほうが精神衛生的に楽

657 ：おいおい：03/06/01 23:41 ID:tPSHPdZL

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　議員年金も同じ水準まで下げるというなら納得するが。

658 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:41 ID:1ZTr2fia

>>653
もうすぐ「外税表記原則禁止」なんて法律が施行されるので大変ですが何か？

確かに7％の外税表記だと、あまりにも税額が増えすぎて抵抗が大きいんだろうけど。

659 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:41 ID:QJb5GP69

>>648
女は公務員になるのが良いと思うよ。
産後もキチンと働けるから。

660 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:41 ID:nWM6cbAz

年金は廃止。
その代わり、地方に住む家を与え、農地、農具、毎年の種子・肥料代などを支給して自給自足させる。

661 ：：03/06/01 23:41 ID:PfhA5XTX

>>651
ロスじゃ、日常茶飯事さw

662 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:42 ID:9QfeAQPi

厚生省を更生省に汁！

663 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:42 ID:zHJhQgga

老人の給付額が減少。⇒本当に金に困ってる老人の生活がピンチ
　　　　　　　　　　⇒金持ち老人はあいかわらず年金を使ってパチンコ三昧の日々
若者の支払い額が増額⇒支払えない人が続出。年金を受け取る権利を失う人続出
　　　　　　　　　　⇒過剰な税負担により社会不安、犯罪が発生する

もう破綻してます。年金。やめましょう、こんな馬鹿なこと。

664 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:42 ID:TcPBKS3h

>>647
それはお前らが子供を産まないせいで、まさに自業自得だな（ｗ
百歩譲って政府に責任を求めたとしても、少子化対策がなっていないことを責めるべきだろう。
年金制度自体は悪いわけじゃない。

665 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:42 ID:GlzFc+B9

生活保護は医療費全額支給で病院かかり放題。これは大きいぞ。
年末には年越し援助物資とかで缶詰とか結構イイもの貰える。
家賃も給付される。
こいつらの恵まれすぎてる生活をなんとかしろ。
正直、生活保護でしか生きられない椰子は氏んで欲しい。
以前東京のどこかの区で、国民年金全額納付した人が生活保護申請して却下され
物議ををかもしたことがあった。国民年金は詐欺だよ。

666 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:43 ID:a5cvGTRM

現老人～団塊までの世代は払った金に対してもらいすぎ。
払った金だけもらえるような制度にすればその後の世代にもちゃんと回ってくる。
余分にもらいたければ年金基金か４０１Ｋみたいな制度を作ればいいだろう。
もちろん在日外国人含めて年金払わないＤＱＮには年取っても年金払い戻す必要なし。

667 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:43 ID:QJb5GP69

>>658
まぁ。消費税はコレでも低い方なんだよ＞日本。
15％位になるかもナァ。

生鮮食料品にかけるのは論外やけど。

668 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:43 ID:/yyakG+G

世の中には、脱税した上に年金まで貰ってるバカ○○がいるからな。

669 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:44 ID:QJb5GP69

>>666
団塊はまだ年金もらって無い。
貰い出したら大変やから今問題になってる。

670 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:44 ID:Ds4i6/We

議員年金廃止したら票入れてやるよ

671 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:44 ID:/prXyeqd

>>658
それは、表記の問題でしょ？
消費税が５％っていうのは変わりないでしょ？
消費を増やそうっていうんでしょ？

672 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:44 ID:t9dA2P8O

年金は賛同者だけ集めてやってろ！　です

673 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:45 ID:zHJhQgga

>>664老人達が払ってきた金が残っていれば、若者が老人達を養う必要はなかった。
つまり破綻してる。少なくとも若者世代の自業自得なんて問題じゃない。

674 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:46 ID:/prXyeqd

まじで、５０万以上の年金は払うな
それ以上は、贅沢だ
そんな贅沢を、社会全体で保護する必要はない
５０万以上年金が欲しい奴は、個人年金はいれ

675 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:47 ID:1ZTr2fia

>>671
いろんなところで外税表記前提でシステム組んでるから大変。
確かに特需だ！って逝ってる人たちもいるけどね。

まあ7％にあげる話は結構具体化してるし、次の選挙明けにでも発表されるんじゃない？

676 ：　　　：03/06/01 23:48 ID:8DN1JmUA

グリーンピアも忘れちゃ駄目だよ＞塩

677 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:48 ID:we6MO0j7

>665
自分で一所懸命働いても、生活保護の時と比べ、
大していい生活できないから、結局また生活保護受給に
戻る奴がいそうだな。

678 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:48 ID:TRqm2jLx

>>673
ていうか元々払ったカネの範囲内で支給される制度じゃなかったわけで。

679 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:48 ID:zHJhQgga

年金制度の改革なんてキャッチコピーは、まやかしにすぎない。
若者からの摂取額を増やしても大変な事になるし、老人の受取額を一律に減らしても問題になる。
今が、老人人口のピークと言うわけでもない。これからますます高齢化。
年金制度そのものを否定しなければ、日本はおかしくなる。
破綻してることを認めること、そこから始めなければいけない。

680 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:48 ID:/prXyeqd

小泉が、在任中は消費税上げないって言ってるのは
評価できるがな
（これだけしか評価してないが）

681 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:51 ID:zHJhQgga

金のあるひとには金をあげない。それがあたりまえのこと。
貧乏な若者から年金と言う名の税を課して、それを金のある老人にプレゼント。
そんな馬鹿な税制が許されていいわけがない。
金の必要な人に、基本的人権の保障される範囲内での支援をする、それが正しい税制。

682 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:51 ID:Vd5M5vfK

国会議員にもリストラを！！(^o^)丿

683 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:53 ID:e3Ik/PXz

右肩上がりの時代を生きてきて病気でもないのに生活保護もらってる人ってのどうよ。

684 ：　　　：03/06/01 23:53 ID:8DN1JmUA

金のあるひとには金をあげない。それがあたりまえのこと。
仕事のない貧乏な若者から年金と言う名の税を課して、それを金のある老人や中国、北朝鮮にプレゼント。
そんな馬鹿な税制が許されていいわけがない。
金の必要な人に、基本的人権の保障される範囲内での支援をする、それが正しい税制。

685 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:56 ID:xV11e8kJ

消費税上げてその中からなんぼか年金給付にまわしたら？
もちろん、ものによって掛ける税率は変える（食料品は低くとか..）

んで、年金おさめるのをなくす。　　　　　　　だめ？

686 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:57 ID:nfK3JuKr

今の老人は生活保護は恥と考えて受けない人とかがまだ多いけど
現在二十代、三十代の連中は何の躊躇も無く飛びつくと思うな。
生活保護の制度もその内、持たなくなるだろ。

687 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:58 ID:ynB3QRan

年寄りに権力もたせてる間はなに変わらん。
厚生省の重役を全員35歳以下にすべし。

688 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:58 ID:ZsgxvJ+T

>>685
俺たち住宅販売の香具師が死にます。

689 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/01 23:58 ID:QJb5GP69

>>680
消費税は上げたほうが良い税だよ。
内税にするのが基本やけどね。

あれは在日からも徴収できる素晴らしい税や。

690 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/02 00:00 ID:8ARz3WRC

>>638
生活保護は減ってきてるよ＞地方財政も赤字やから。

申請者はふえてっけどね。やくざきて大変。

691 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:01 ID:EQgPewM7

>>690
収容所に入れればいいのに
どうしてダメなんだろ

692 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:01 ID:3O4vxFu4

この前病院で
婆さんがすげー量の薬をもらってるの見てひいた。
なんか無駄に薬貰ってるんじゃないかと邪推するよ

693 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:02 ID:GxhCZbQh

>>691
入れられる前に殺したり盗んだりして食いつなぐわな。

694 ：：03/06/02 00:02 ID:n8brVuIc

塩川にしてはいいこと言ったではないか。なんでみんな叩くんだ?
公的年金なんて、ほんと生活最低限の額でいいんだよ。彼の提示した額でも
多すぎる、支給開始年齢は80歳、年金額も一人あたり月3万円程度で十分だ。
もしそうすれば、消費税1-2%ですべてがまかなえる。もちろん月々の保険料
支払いはなくなるので、それをすべて自ら運用したり、民間の保険にまわしたり
することができるようになる。公的年金の無駄な経費(年金だけで8兆円! と言わ
れる)の大半はなくなるので、公務員を大幅に削減でき、国家・地方財政を
立て直せる、いいことずくめだ。

695 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:02 ID:23YA6dFl

年金をやめて、生活保護にすればいい

696 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:02 ID:rSe547bj

無駄にあげてるんだよ。そうすれば儲かるからね。常識じゃん。

697 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:03 ID:PlQHW3vT

払いたくないけど、会社が勝手に自動引き落とし。

698 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:03 ID:r9nPUzvC

>>692
たくさん薬くれる病院のほうが人気があるみたいよ。

699 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:06 ID:C3CBPNA6

>>689
歳出削減を徹底してからの話ね

700 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:06 ID:C78ZFnBg

今の年金制度は、バラマキ行政。
地方創生一億円と同じ。
目的もあいまいのまま、一律にばらまく。
金のない人に、それぞれの人の金の足りない分だけあげればいい。
年金の支払い額も、社会にでたばかりで金も貯金もない若者から月々数万円とるなんてアホなことはやめるべき。
金を持ってるひとから多くとる。老人からでもしっかりとる。

701 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/02 00:07 ID:8ARz3WRC

>>692
病院に騙されてんだよ。
薬の量で点数変るからナァ。

702 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/02 00:08 ID:8ARz3WRC

>>700
医療保険の値上げはその一環やろうな。

はぁ。はやく出産に保険下りるようにしてくれんかな。

703 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:09 ID:aIali2u4

年金財源を国から委託されて運用している年金資金運用基金は
何兆円もの運用赤字を出して財源を食い潰している訳だが、り
そな銀行ほど騒がれてないね。この組織の運用責任を追及して
いないのに年金給付の支給額圧縮ですか？呆れてものが言えま
せん。
因みに年金資金運用基金とは、巷で噂の特殊法人です。官僚ど
もが大勢天下りしてんだろうな。。。特殊法人の統廃合で近々
廃止されるらしいが、借金は何処に行くんだろうか。

704 ：totti：03/06/02 00:10 ID:mt0+kJaQ

今の政治は貧乏人は死ね、金持ちだけが生き延びろと言ってるな
俺らが必死になって働いて税金収めて、定年になったら微々たる金しか支給しない
なんてふざけすぎ、そんなことするんなら、
1.採算の取れない高速道路を廃止する
2.政治家の定年制導入（お年寄りは大半会議を寝てる為。そんな奴に払う銭なし）
3.所得税を見直しして、低所得者、高額納税者の差別化（良い意味で）
4.自民党員・野党員・吠えるだけの議員を公開処刑（国債を増やしすぎた罪）

どうよ

705 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:11 ID:C3CBPNA6

>>703
官僚は、貧乏だからセコイっていうのが一般人の認識らしいね

706 ：　：03/06/02 00:12 ID:DhfaBBax

ふざけるなっ！
本当の意味での弱者救済になってない。
納税者と生活保護の社会のダニと同レベルに扱うのか。

707 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:13 ID:PDmHDsc3

こんなお前らも20年先には年金ﾏﾝｾｰ派になって
年金払わない若者を叩きまくるんだろうね（ｗ

708 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:14 ID:7CUoicx7

介護保険制度も見直して欲しい
健康な老人なほどメリット無しだよね
これって平等とは言えないような・・・

709 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:14 ID:C3CBPNA6

>>704
それを公約に掲げて、選挙に出てみなよ
そうすれば、２ちゃんねらーに聞くより
現実が見えて、納得できると思うぞ

710 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:15 ID:bIZ++Kk5

>>706
生活保護を悪用するクズ共を一掃すればいいだけの話だろ。
年寄りが高齢で働けないのと同様に、病気やケガで働けなくなった人もいるんだよ。

711 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/02 00:15 ID:8ARz3WRC

>>704
＞今の政治は貧乏人は死ね、金持ちだけが生き延びろと言ってるな

それ…資本主義の基本…哀しいことにな。

712 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:16 ID:rSe547bj

正直者は馬鹿を見る社会を促進する日本政府

713 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:16 ID:C3CBPNA6

みんな、小さい政府を望んでいるってことで
日本よ、俺たちは自分たちでやるから
俺たちの生活に干渉するのやめてくれってことでしょ？
だったら、同感

714 ：今週の塩爺：03/06/02 00:17 ID:o8FzXumA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　―　､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　三＝－　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ　三＝－　(´⌒(´ 　←塩爺
　　　　　　っ　←爺婆　　　　　(´´ 　　　　ｌ　　　冫、　　　　 .ｌ　三(´⌒(´
　　　　 ●　っ　　　　　　（´⌒ (´⌒(´　　　ヽ　　 `　　　　　　/　三＝－(´⌒(´
　　　└■ヽ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　　　　　＼　　　　　　／　三＝(´⌒(´
　　　　く∟≡ (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　:::::::`....ー‐.....'':::::　（´⌒ (´⌒(´　(´⌒(´
　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ

715 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:17 ID:DhfaBBax

>>710
どうやって一掃するのか説明してみろ。

716 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:17 ID:MKAdF4Jy

老人は併病持ちが多いからね・・・

717 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:18 ID:pMYH6Ru1

誰か、あの爺から財産すべて取り上げて、
実際に自分の言った年金で生活させてみろ

718 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:19 ID:bIZ++Kk5

>>715
とりあえず生活保護受給者の指紋とDNA情報の登録を義務付ける事から始めたい。

719 ：ﾃｨﾑﾎﾟ至上主義 ◆TIMPOPPOdM ：03/06/02 00:19 ID:MgrEPWDo

漏れはもう貨幣って形では貰わんでよいから、別の固定資産で欲しいな
寂れた地方の土地建物なんか貰いたい
んでもって近場に温泉なんかあれば言うことなし
そんな所で犬を飼って悠々自適に暮らすのだ

720 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:19 ID:C3CBPNA6

塩じいが、年金を貰う年齢になる前にこういうことを言って欲しかったね

721 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:20 ID:DhfaBBax

>>718
それで？

722 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:21 ID:C3CBPNA6

>>719
地方は、ムラ社会で干渉が激しいぞ
あなたが何をやってるか、をコソーリ監視しているｗ

723 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:22 ID:In1Cdjqk

年金って給料から天引きされるの？
払いたくないんだけど・・・

724 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/02 00:22 ID:8ARz3WRC

>>715
SARSとかか…？

65歳以上は50％の死亡率やと。

ウマは大好きな祖父祖母が死ぬのは嫌やナァ。

725 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:22 ID:7CUoicx7

>>704
５．各議員の国会の出席率、実績を選挙の情報公開を義務化
　　（投票通知と共に有権者全員に送付）

726 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:23 ID:pMYH6Ru1

払った額も返す気がないばかりか、挙句にはこれか？
あの爺を国会に送り出した香具師も同罪だ
審でくれ

727 ：　　　　：03/06/02 00:24 ID:IqNiO6iu

厚生労働大臣　『坂口力』の口から言って欲しい。

728 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:24 ID:vGyk6hyD

だから！　
生活保護なんてクソ制度はぜぇんぶ廃止！　やめちゃえばエエのだわ。
それですべ～て解決！

729 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:25 ID:bIZ++Kk5

>>721
基本的には生活保護者の管理（監視）を強化して不適格者の排除
を徹底する。
最終的には連中から「カネを使う権利」を剥奪し､物品サービス等は
すべて政府が支給する。カネを使ったことがバレたら即投獄し強制
労働させる。

730 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:25 ID:DhfaBBax

>>724
運が悪けりゃ若くても死ぬからな～。
ま、SARSの話しは別スレで。

731 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:25 ID:pMYH6Ru1

>>728
その前提には、税制も廃止なんだよな？

732 ：　　　　：03/06/02 00:26 ID:IqNiO6iu

厚生労働大臣　『坂口力』の口から言って欲しい。

なぜ年金の財源が不足し、その責任をまず誰が取るべきか。

厚生労働大臣　『坂口力』の口から言って欲しい。

733 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:26 ID:z6AnoFlG

なんで年金もらえないと思ってるの？
将来の若者が減っても保険料を上げたら年金は守れるじゃん。

734 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/02 00:26 ID:8ARz3WRC

>>729
生活保護の不正利用を避けるのは自治体を監視するのが一番だよ。

735 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:27 ID:C3CBPNA6

>>733
それが、ますます経済を悪くする

736 ：　　　　：03/06/02 00:27 ID:IqNiO6iu

>>733 ネズミ講ですか？

737 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:28 ID:mNHYBxqa

おまいら漏れのHPも見ろ！
http://plaza.rakuten.co.jp/nikken/

コピペで宣伝おながいします

738 ：DK：03/06/02 00:28 ID:Q/q8Wg1h

年金は自分のために積み立てるもの。
他世代や同世代の他人の金を掠め取るものではない。
自分の積立金を少しずつもらっていって底をついたら致死量のXXXXを配るよう、改革すべき。

739 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:29 ID:rSe547bj

運用を株式から引き上げたとたん、バブルの股間

740 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:29 ID:In1Cdjqk

塩ｼﾞｼﾞｲは正直だからなｗ

741 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:29 ID:g79ybVx8

>>727
坂口は一応反対するでしょ。財務省vs厚労省の八百長バトルで抵抗勢力を
炙り出し、一気に排除した後に成立に持っていくのが作戦と見た。

742 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:29 ID:DhfaBBax

>>729
なんだかな～
漠然としてるな。

743 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:30 ID:C3CBPNA6

いつまでも、右肩上がり成長時代の発想なんだよな

744 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:30 ID:uTtY2eCk

自分で積み立てるような制度なら年金制度などいらない。貯蓄と何ら変わりないからだ。
世代間の助け合いが年金制度の意義があるのだ。

745 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:31 ID:hLdci8dY

じゃあ俺生活保護でいいよ。

746 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:31 ID:DhfaBBax

生活保護貰いたいなら創価学会に入るといいらしい。

747 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:31 ID:MgrEPWDo

>>742
定額支給とかやめて、全部領収書提出制とか
こうすりゃパチ屋には行けない

748 ：森の妖精さん：03/06/02 00:31 ID:VqhAejfF

SARSを大流行させましょう！

749 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:31 ID:rSe547bj

政治家の世代交代が終わった頃、破綻を認めそう。

750 ：DK：03/06/02 00:31 ID:Q/q8Wg1h

生活保護貰いたいなら銀行、ゼネコンに入るといいらしい。

751 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:31 ID:C3CBPNA6

後の世代に負担を押し付けるシステムか

752 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/06/02 00:32 ID:LiouW9v1

>>743
死ねロボット

753 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:32 ID:L3ajQ54p

オマエの給料も生活保護世帯を少し上回る程度でいいだろ？？＞塩川

754 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:33 ID:eq7gSsq8

＞今の政治は貧乏人は死ね、金持ちだけが生き延びろと言ってるな

それ…資本主義の基本…哀しいことにな。

ちなみに社会主義の基本は　エリート以外は全部粛清です

755 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/06/02 00:33 ID:TNf0qY0R

もう年金(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

756 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:33 ID:aIali2u4

>>723
リーマンは給料から天引きね。保険料は事業主と折半（会社が半額払ってくれる訳だ）

757 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:34 ID:pMYH6Ru1

>>755
じゃあ、おまいの分も漏れにくれ

758 ：　　　　：03/06/02 00:35 ID:IqNiO6iu

宮沢「財政は破綻寸前だ」
塩爺「破綻した」

759 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:35 ID:rSe547bj

そういえば、若手世代と呼ばれる代議士達の年金に対する意見ってどんなんや？
もし、否定的なコメントに溢れてるなら茶番劇の伏線を張ってるのかもな。

760 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:35 ID:C3CBPNA6

>>752
ハァ？

761 ：ﾃｨﾑﾎﾟ至上主義 ◆TIMPOPPOdM ：03/06/02 00:35 ID:MgrEPWDo

>>757
うほっ　いいジャイアン！

762 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:36 ID:pMYH6Ru1

正直、ここまでナメた発言が出てくると、
いっそ年金制度廃止して自分で蓄えさせてくれと頼みたくなる
もちろん、今までの分は返してもらってな

763 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:37 ID:DhfaBBax

>>762
これからの時代、年金は自分で作るものになるんだろうな～。

764 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:38 ID:TmBOna4r

765 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:38 ID:4jTTBiT5

＞４５のバランスって、子供の数が２～３人になると逆転するだろ？
少子化が原因だってのが実にわかりやすい試算だ。

766 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:39 ID:umiriD9v

年金を運用する財団にメスを入れろ
2000万以上の給与を貰いながら、掛け金を保養所につぎ込んで大赤字出してくれた奴らはどう責任を取ってくれる

767 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:39 ID:DhfaBBax

ところで生活保護者の受給額ってどのくらいなんだろう？

768 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:39 ID:pMYH6Ru1

>>763
たぶんいきなり
「年金廃止します」
「今までの分なんて知らないよ」
「あとはどうぞご勝手に」
なんてことになるぞ

769 ：DK：03/06/02 00:41 ID:Q/q8Wg1h

その方が明るい未来。

770 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:42 ID:zDYSDrCU

公的年金は運用利回りが4.5%以上になることを前提に設計されている。
自分年金を作りたい香具師は4.5%以上の運用をしないとダメ。
まあ、ほとんどの香具師には不可能だが。
貯金しかできない香具師は素直に年金払った方がいいよ。

771 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:42 ID:uWba9YUc

先進諸国で、年金制度が無い所ってあるのかにゃ？

772 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:42 ID:aIali2u4

世代間扶養の思想を捨てんと確実に年金財政は破綻するな。大して保険料払ってないジジババどもの
年金を俺らが負担するなんてまっぴらゴメンです。
保険料払うぐらいなら貯金したほうがマシ。

773 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/06/02 00:42 ID:LiouW9v1

>>760
宣伝文句をそのまま繰り返してるだけのロボット

774 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:42 ID:/HWLZVhQ

年金を徴収したら、
その分をすぐに貴金属とか（金・ダイヤモンド）に換えて貯蓄。
で、支給される年齢になったら、
今まで貯蓄した貴金属を、支給時点での時価に換金して支給。
あるいは、めんどくさいから現物支給。

ごく単純に最初からこうしておけば、
運用に失敗することも無く、経費その他もかからず、
インフレやら少子化やらで生じる世代間不公平も
最小限に押さえられた気がする。

775 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:42 ID:DhfaBBax

>>768
財源は減る
貰う人は増えるばかりなので
ありえる。

776 ：666：03/06/02 00:42 ID:FX7IVY69

>>669
現行制度でどの世代がどのていど受け取れるかはすでに試算が発表されているよ。漏れはそれにもとづいて書いている。
でだ、、
今の制度では団塊世代くらいまでは、平均寿命で計算したときの受け取り予定総額は支払額よりかなり多いはず。これ以降は支払額が受取額と同じくらいかそれより大きくなる。いまの２０代はたぶん支払額の半分程度しか受け取れないだろう。
これは明らかに世代間不公平だね。
だからインフレ率などによる多少の調整はしても、どの世代も支払額＝受け取り予定額、になるようにすればいいということだ。
つまりは現行の世代間扶養の年金ではなくて、積み立て型に変えるということだね。これなら失敗の可能性は低くなる。

777 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:43 ID:g79ybVx8

>>766
そこだけはﾃﾎﾟﾄﾞﾝ落としてもらってもいいな。

778 ：　　　　：03/06/02 00:43 ID:IqNiO6iu

宮沢「財政は破綻寸前だ」「政治家でなくて役人が国家を運転していた」

塩爺「破綻した」

779 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:43 ID:1bqZHJf/

大臣直々に「年金払うやつはアホ」と宣言されました。
とりあえずこれでさっぱりしました。

780 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:44 ID:In1Cdjqk

つうか、払った額より少ない額しか返ってこないってことがわかってるのに、強制的に徴収
されるのっておかしくない？財産権の侵害じゃないか？誰か訴えてよ

781 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:44 ID:L3ajQ54p

>>772
ジジババどもの生きた時代は物価も給料も安かったから、見かけ上
払い込んだ額より何倍ももらえるように見えるだけさ。マスコミで宣伝される
ほど、世代間の年金格差は激しいわけじゃない。ま、年金を維持するためにも
（中略）デフレ脱出が必要なんだな。

782 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/06/02 00:44 ID:LiouW9v1

「痛みに耐えます」と誓って構造改革支持した奴

よかったな。

ほら、痛みだよ

783 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:45 ID:rSe547bj

なぜ未納者に差し押さえなどができないかを考えてみればいい
差し押さえしてまで徴収しておいて、払えませんが通らないのを
さすがのボンクラ役人でも理解できるんだろう

784 ：　　　　：03/06/02 00:45 ID:IqNiO6iu

破綻した

785 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:45 ID:0QqJd3DQ

>>780
それ２ちゃんのネタだよ。
政府はどんなことをしても維持させるよ。どんなことをしてもね・・・・

786 ：DK：03/06/02 00:46 ID:Q/q8Wg1h

ねずみ講が

787 ：　　　　：03/06/02 00:46 ID:IqNiO6iu

日本の財政が破綻した

788 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:46 ID:DTpXpjf/

今現在年金払ってない奴には将来あげなくていいんだよね。
だから今を耐えれば将来的にバランスシートは改善されるのではないか？

789 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:47 ID:DhfaBBax

>>782
誰が総理大臣になろうともネズミではこうなる。

790 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:47 ID:MWLR/Ppl

こんな発言しちゃったらますます払う人が減るな

791 ：....：03/06/02 00:48 ID:eqU4NDwY

>>1
なんだそりゃ
今の俺の給料と変わらんぞ

792 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:48 ID:aIali2u4

>>766
グリーンピアの赤字なんて、株式の運用損に比べりゃ可愛いもんよ。
グリーンピアやってた事業団は既に廃止、看板かえて→年金資金運用
基金になってます。
グリーンピアは現在売りに出してるらしいから、金があるなら買って
やれ

793 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:48 ID:HwUS9wRS

>>785
自分への積み立てとでも思ってる訳？
支払い額を保障するってだれか言った？

794 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:48 ID:PgjYGNhI

今度の年金制度改正で国民年金保険料がうｐされるのに１３３００ペリカ
そして未納率激増（ｗ

795 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:50 ID:DhfaBBax

どうせ70歳からしか貰えなくなる年金なんだ。
おまいら生きていると良いね。

796 ：　　　　：03/06/02 00:50 ID:IqNiO6iu

痛みを甘受すると同時に、責任を追及しよう。

グリーンピアとか・・・

797 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:50 ID:ngD4oDdJ

COGはもうすぐ逝きます。

798 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:51 ID:In1Cdjqk

やっぱインフレしかない

799 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:51 ID:DoYSnw8V

年金もらってる人でも生活保護世帯は多い。つか老人世帯はほとんど。
基準額設定して、基準額－年金で足らない部分を生活保護が補充するってかたち。
生活保護額と年金額ってイマイチ比べられないと思うのだけど・・・。

800 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:52 ID:BD/+bSUK

>>793
支払いをしなかったから、支持基盤を失うから、なりふり構わずやるよ。
増税、インフレで薄める、他国へ侵略・・・手はいくらでもあるよ。

801 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:51 ID:C3CBPNA6

なにがココ電球だ
いい年してｗ

802 ：　　　　：03/06/02 00:52 ID:IqNiO6iu

痛みを甘受すると同時に、責任を追及しよう。

グリーンピアとか・・・看板変えただけの年金資金運用基金とか・・・

803 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:52 ID:D5JreJi0

おい、コイツを塩じぃとか言ってたバカはどうした。

804 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:54 ID:4jTTBiT5

＞５８１
こういうのも検討されてる。どっかの国でもやってるんだと。

805 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:54 ID:DhfaBBax

>>798
インフレになっても年金はインフレ率に連動するだけだから関係無い。

806 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:55 ID:pMYH6Ru1

インフレになっても、消費税上がって(´・ω・`)
年金払っても、年金貰えなくて(´・ω・`)
この状況を打破してくれるなら、
共産主義でも独裁政権でもいい
まずは政治屋と官僚も粛正してくれ

807 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/06/02 00:55 ID:TNf0qY0R

今まで馬鹿みたいに支給しすぎたって認めろ

808 ：　　　　：03/06/02 00:56 ID:IqNiO6iu

破綻した。
なんで厚生労働大臣の頭を越えて財務の塩爺が尻拭いしてるんだ？

809 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:56 ID:DhfaBBax

>>807
それだっ！

810 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:56 ID:vGyk6hyD

>>799
おい！おまゐ！どこの地方だ？！
ウソこくでねえ。

生活保護で暮らしてる爺なんてもな、もともとどんな種類の年金ももらえるほど
働いてきたようなまっとうな年寄りじゃないぞ？
たいがいその日暮らしの元ルンペンだぞ。

811 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:56 ID:wfPyREVX

貸した金返せよって感じですか･･･

812 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:57 ID:uYgFVQcX

>>765
子供が2～3人じゃ全然逆転しない。
しかも女の子で第三号被保険者がいたら、その分は数に勘定できないし。
（現に漏れには妹がいるけど、第三号被保険者のはず）

漏れの保険料3万6千円くらいだけど、じーさん国民年金8万5千円くらいもらってるよ。
これが厚生年金だったとすると、不等号ひっくり返るには子供7～8人要るね。

813 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:57 ID:pMYH6Ru1

>>811
せめて、そのくらいの責任は果たしてもらいたいね

814 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:57 ID:POaHb73b

＞インフレになっても年金はインフレ率に連動
こいつは近い将来撤廃されると見た。
デフレなら給付額が下がる制度だから
デフレ期の今なら、今の受給者を中心に支持されるはず。

815 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:58 ID:aIali2u4

>>805
デフレになっても特例措置で年金額は減っていない。既得権の発動です。
支持率下がるのが怖いわけだ。

816 ：DK：03/06/02 00:59 ID:Q/q8Wg1h

選挙権を取り上げるのが先か。

817 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:00 ID:a3vQxkvE

ありがたい。本当にありがたいネズミ講でつね。

818 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:00 ID:DhfaBBax

>>814
デフレなので今年から国民年金の給付金は0,2%減額されている。
インフレでもデフレでも連動するようになっている。

819 ：　　　　：03/06/02 01:00 ID:IqNiO6iu

グリーンピアと土建屋政治家が責任取れよ

820 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:00 ID:DRzaJAcD

何で国保といい年金といいろくな試算もしないで制度作るんだ？
開始当時は褒められたんだろうが、そりゃそうだよな
ろくすっぽ金払わない奴がたかるだけたかって死ねるんだもんな

次は介護保険がアボン

821 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:01 ID:vGyk6hyD

けっきょく、ホームレス、ルンペン、乞食のことがだ～いすきなスカトロマニアが
生活保護制度を擁護するスレですくわっ？

822 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:01 ID:DhfaBBax

>>815
連動しないのは公務員共済だけだろ。

823 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:02 ID:aIali2u4

>>820
正解

824 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:02 ID:3XFAW21/

それより生活保護廃止しろ

825 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:02 ID:Zkas+v0T

議員年金も当然その程度にするんだろうなと小一時間・・（ｒｙ

826 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:03 ID:DoYSnw8V

>>810
夫婦二人で暮らしてきたのが、片方が病気になっちゃって、医療費増大。
扶養義務者からは不況で援助が受けられず・・・。
と、こういう家庭が多いよう。
ま、中にはひどいのもいるけどね。

827 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:03 ID:POaHb73b

「インフレ率連動やめない？やめないとあんた達の年金下げちゃうよ」
とでもアナウンスしたら、あっさり連動廃止になろだろうね。
そして、その後は（ｒｙ

828 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:04 ID:DhfaBBax

>>824
生活保護者よりホームレスが偉いよな。
必死で空き缶拾っている姿には・・・（略

829 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:04 ID:pMYH6Ru1

>>825
まずは率先して議員、公務員の年金をやってもらわないとね
それが公僕ってもんだよなあ？
なあ爺？

830 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:05 ID:aIali2u4

>>822
んにゃ、>>818の言うとおり今年度から減額らしいが、いままでは
厚生年金も国民年金も特例措置発動してますた

831 ：DK：03/06/02 01:06 ID:Q/q8Wg1h

大蔵大臣って楽そうやな。

832 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:08 ID:pMYH6Ru1

ゴーンさん
どうかこの腐った国をお救いください
大臣、官僚の辞表を全員に提出させて、
余計な歳出を洗い出してください

833 ：　　　　：03/06/02 01:09 ID:IqNiO6iu

公務員共済の受給者が大杉なんだよ　将来もっと増える。

834 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:09 ID:DhfaBBax

>>830
>>822も>>818も私の書き込み。
特別措置というタガが外れたのは弱者に対する年金だけだよね？
公務員共済は安泰なわけだ。

835 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:10 ID:DhfaBBax

>>833
公務員共済はとっくに破綻しているが税金から補填されている。

836 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:10 ID:lyXC4cox

もう俺、こんな国から逃げちゃおうかなあ。
移住するなら炉利天国のオランダに。

837 ：　　　　：03/06/02 01:11 ID:IqNiO6iu

痴呆公務員だけで現役３００万人、年金受給者３００万人だっけ？

838 ：　：03/06/02 01:13 ID:DJLdB+UR

文句言ってる奴は何考えてんだよ
おのれ一人は他人殺してでも金貰うってか？？
見下げ果てた根性だ
有徳の人物は戦争で絶滅したってことかな

839 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:14 ID:lNZgEzqE

一番いい思いしてるのは所謂サラリーマンの妻だろ。
一円だってかけてないのに受給権だけはしっかりある。

旦那が払ってるってほざく香具師がよくいるが
旦那の給料からは決して妻の年金は引かれてない。

貰う時は旦那の年金に妻の分が上乗せ。
離婚しても国民年金分はちゃんともらえるんだから
多少払った老人たちよりたち悪い。

ついでに言うと、今の20代30代が学生だった頃、
年金なんて払う必要ない、あなたたちはどうせ貰えないんだから
とか
会社に入ったらいやでも引かれるんだから払わなくてもいいものは
払うのやめなさい
と教育してきたのは団塊の妻たちだったりする

まずは実際にかけてきた人のみが受け取れるようにしないと。

840 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:15 ID:aIali2u4

>>834
公務員共済は公務員が払った保険料で給付が行われてるわけだ。財源が違うから
公務員共済の給付額が上がろうか下がろうか関係ないわけだ。

841 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:17 ID:y4EEU6Pz

年金支給額を引き下げるとか、富裕層の高齢者に、応分の税金を
負担させるとか言ってるけど、これってひょっとして、老後の不安感を
煽ることで、
「あーやっぱり、残された手段は子供を作るしかないか」と思わせ、
暗に、少子化対策へ誘導しょうとしてないか？

842 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:17 ID:LayyCtcR

まず塩が１０マンで暮らせ

843 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:18 ID:DhfaBBax

>>840
だから公務員共済は破綻しているんだて。
何度書いたらわかるんだ？
税金から支払わている。

844 ：　　　　：03/06/02 01:18 ID:IqNiO6iu

>>841 シテネーヨ

845 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:19 ID:DhfaBBax

>>839
会社が半額持っているじゃないか。

846 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:19 ID:czV+f2ZB

塩川は首相を狙っているのか？

847 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:19 ID:aIali2u4

>>843
ｽﾏｿ　知らんかった。

848 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:20 ID:3fCDUNgd

塩ジジィも１０万で生活してからそういうこと言えよな。
金有るヤツは一般人の気持ちなんてわからないようだね。

849 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:20 ID:uYgFVQcX

>>845
会社が払う半額は妻の分じゃないよ、一生童貞で妖精さんになって65歳迎えてももらえる（ｗ

850 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:21 ID:pMYH6Ru1

>>845
ほっときなさい
自分がｹｺｰﾝできないから、
ひがんでるだけです

851 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:21 ID:g79ybVx8

2、3日前にどこかのｽﾚで見たが、中国の格言に
「政府に政策あれば、人民に対策あり」というのがあるそうだ。
何でも思い通りに行くと思うなよ > 塩爺

852 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:22 ID:DhfaBBax

>>850
もてない君の書き込みでしたか。ｗ

853 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:25 ID:pMYH6Ru1

>>852
ん？
漏れは>>839じゃないぞ？

854 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:25 ID:8QWGxz4R

年金払ってなくて貯金している人って少数派だよね。
払わずに文句言っているやつの大多数は下層。
漏れは厚生年金と個人終身年金（こっちだけで月10万予定）に入っている。
収入が低いので年間200万弱しか貯まらないけど
フィナンシャルプランナーとかが余生を快適に送るには
今からかなりの額貯めて置かないとつらいですよと言っていた。
だからしばらくは地味に暮らして老後までに４０００万貯金しておこうと思う。
高齢者の国民年金貰いすぎはいかんよ
すでに支払った額＋利息＋ちょっとおまけ程度でないとね。

855 ：　　　　：03/06/02 01:26 ID:IqNiO6iu

年金制度が出来たばかりの頃は、５９歳の初老の団塊の親が、一年払い込んだら、
一生年金がもらえたらしいよ。

856 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:27 ID:pMYH6Ru1

年金下げるにしても、せめて聖域はなくしてもらわないとな
もう騙される奴もいないと思うが

857 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:28 ID:DhfaBBax

>>853
いやいや、だからぁ、>>839は持てない妬み根性でリーマンの妻の年金が必要無いって言っているんだろ。
つまり二人三脚,する相手がいないって事。

858 ：839：03/06/02 01:28 ID:lNZgEzqE

>845
849も書いてるが会社が半額負担してるのはあくまで実際働いてる人の年金。
所得額の○○○／○○○○で決まった額だから
同じ給与額なら妻がいようがいまいが負担額は一緒。
>850
残念ながらケコーンしたことあるよ。
普通に働いてる人や自営業の妻は自分でかけないともらえないの。

859 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:30 ID:pMYH6Ru1

>>854
漏れは個人年金は入ってないが、少しづつでも毎月貯金はしてる
もう少し手取りが増えたら入るつもりだが、
保険会社もどうなることやら‥

ちなみに、現時点で老後に必要と言われる金額は
最低で６５００万
少し余裕のある老後では１億くらいは必要らしい
まあ、持ち家とか趣味とかで変動はあるが

860 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/02 01:31 ID:8ARz3WRC

女の人が安心して子供産める社会にしないと駄目や。

861 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:32 ID:1qGYsVq0

塩じいの発言を叩いてる連中はそろそろ年金をもらう年の中高年なのかなぁ？

862 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:33 ID:aIali2u4

>>854
個人終身年金
↑
生命保険でつか？
この前、生命保険会社の予定利率の変更を法的に認めたからな。月１０ﾏｿ
も貰えればいいけど、、、怪しいね

863 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/02 01:33 ID:8ARz3WRC

>>861
そうなんじゃないの？
も。諦めれや。バブルに踊った事もあるんやろうし正直羨ましいよ。

864 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:34 ID:pMYH6Ru1

>>860
少子化が問題を深刻にしてるからね

しかし、どんな政策を打ち出しても
すぐには効果がでにくい問題だよな‥

865 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:35 ID:pMYH6Ru1

漏れはまだ２０代やぞ？
今でさえこんな状況かと思うと、
自分の時にはどんなことになってるかと考えると
文句の一つも言いたくなるだろ

866 ：８６５：03/06/02 01:36 ID:pMYH6Ru1

日本語変だな
スマソ

867 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/06/02 01:36 ID:8ARz3WRC

>>864
ガキの数を年金に比例させれば…てもうガイシュツやな。

868 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:37 ID:DhfaBBax

>>858
中曽根が妻の年金制度を導入した時と同時に
夫が死んだ場合、半額の年金が貰える制度を廃止したんじゃなかったかな？
所得が多いほど高額な年金が貰えるわけだし、どっちがいいんだろうね。

869 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:38 ID:In1Cdjqk

Uターン就職しようかな・・・
実家に土地と家があるのは大きいよね
東京で０から不動産買うのはリスク大きすぎるし
後戻りできないし

870 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:38 ID:1qGYsVq0

少子化って長い目で考えたらいい事だと思うんだけどな。
日本人は経済というバーチャルなものに踊らされすぎなんじゃないだろうか。

871 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:38 ID:pMYH6Ru1

やっぱスライド方式には無理があるんだよな
年金制度施行当初ならまだしも、現状ではね‥

872 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:39 ID:1qGYsVq0

>>865
20代で老後の生活の心配をするというのが俺には異常に思えるんだよね。

873 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:39 ID:uYgFVQcX

>>868
離婚と死別でものすごい格差ができるっていう意見があって、
第三号被保険者なるものができたと記憶してる。

このときほんの少額でもいいから第三号被保険者に保険料を設定しとけばよかった。
まあ後の祭りか。

874 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:40 ID:pMYH6Ru1

>>870
一定の期間が過ぎれば、人口増加にブレーキがかかるからね
たしかに将来、食料や飲み水の不足等の問題が出てくるから
人口が減ること自体はいいことなんだが‥

875 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:41 ID:DhfaBBax

>>870
これから日本の人口が減って行く事は間違い無い。
今はその調整時期だよ。

876 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:41 ID:3tpRmYHR

>870
何故少子化がいいのか詳しく教えて下さい

877 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:42 ID:pMYH6Ru1

>>872
そうか？
まあ、そんな２０代がいてもいいじゃないか
行き当たりばったりは政治家や官僚に任せて、
先のことを考えるのは悪いことじゃないと思うんだが

878 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:47 ID:DhfaBBax

>>873
へ～、それは知らなかった。

879 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:49 ID:pGZR3O2+

なに？　生活保護を少し上回る程度だと？ふざけんな！
生活保護と同額でいいだろうが！

もともと年金ってのは生活保護的性格のものなのだから、勘違いすんなよ。

880 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:51 ID:DhfaBBax

>>879
生産性を生み出さない生活保護者と一緒にするな。

881 ：　　　　：03/06/02 01:53 ID:IqNiO6iu

塩爺は厚生労働省のグリーンピアのＯＢの尻拭いしてるだけだよ。

坂口さん、なにか言ってよ。

882 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:54 ID:TmBOna4r

大臣には議員年金がありますからね。

既得権益マンセー！

883 ：　　　　：03/06/02 01:55 ID:IqNiO6iu

どんなに前向きな意見が出たって、過去の責任をはっきりしないと
国民の理解は得られないよ。

884 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:56 ID:1qGYsVq0

>>876
一人あたりの利用できる資源やエネルギー、土地などが増えるって事。

>>880
働いていない年寄りも生産性は無いでしょ。

885 ：　　　　：03/06/02 01:57 ID:IqNiO6iu

グリーンピアの天下りには退職金も、四階建ての年金もあるよ。

886 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:58 ID:DhfaBBax

>>884
年金需給貰っている年寄りは少なくとも定年まで働きますが？

887 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:58 ID:DTpXpjf/

>>880
年金制度が出来る前は老人は生活保護を貰っていた。
よし、年金は廃止だ！生活保護のみに戻せ！
ただしこれまで払い込んだ分はちゃんと返せよ！

888 ：　　　　：03/06/02 01:59 ID:IqNiO6iu

厚生労働省の年金は三階建てだったけ？

889 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:01 ID:8QWGxz4R

>>859
今貯金が１０００万ちょい上なので
計5000万でも
足りないのか・・・
年金もらえないと困るなぁ
でも今は年間２００万あれば暮らしていけてるので
もちっとがんばって貯めるよ・・・

>>862
そうです＞＞生命保険
一応月5万支給を2社から。
でも貰えなくってもしょうがないかなとは思っている。
年寄りに一律7万とか言う計画が実行されても
困らないようにやってるだけで。
あとはバブルってた時に親が６００万を一時払い養老に突っ込んでくれてるので
それでなんとかなるかな・・・

890 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:01 ID:lSSHno0m

今後年金制度がなくなってもいいけど払った分は現金で戻してほしいね。

891 ：　　　　：03/06/02 02:02 ID:IqNiO6iu

>>887 こいつに全額戻すべきだ。

892 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:02 ID:uYgFVQcX

>>878
死別なら夫の遺族年金がもらえたが、年取ってからの離別は無年金直行だったわけ。
（実際は「カラ期間」ていう運用があったので、自力で数年掛ければ額は減るがもらえた）

第三号ができてから死別/離別での差はなくなったが、かわりに中高年離婚が激増（藁

893 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:03 ID:BAHaw8Dy

これからはサラリーマンの給与から妻の国年代
13300円/月を差っぴくということでどうですか

894 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:03 ID:MeLCnGr6

今まで散々美味い汁を吸ってきた団塊世代に天誅を下す訳ですな。

895 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:04 ID:DTpXpjf/

>>894
若い世代が払った割にちっとも貰えないという事情は
全く改善されないけどな。

896 ：　　　　：03/06/02 02:04 ID:IqNiO6iu

>>889 金融資産カットのネバタリポート進行中を肌で感じる。

897 ：草野　イ二：03/06/02 02:05 ID:YxWNeG7L

議員年金のことを言ってるなら許す。

898 ：ボケ老人：03/06/02 02:05 ID:ad8WDBke

塩川退場しる。

899 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:06 ID:e0yduMsf

これでますます支出が少なくなり、不景気に拍車がかかる、と。
馬鹿が考えることはこの程度だよな。

900 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:06 ID:uYgFVQcX

>>895
「若い世代が物凄く払った割にちっとも貰えない」
から、
「若い世代が多少払った割にちっとも貰えない」
程度には改善されるのでは。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

901 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:07 ID:KokXvpnA

支出を増やせば、何でもいいのか？
おかしいのは正さねばなるまい

902 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:08 ID:vcIJ0poe

>>893
当然だと思うよ。
共稼ぎ家庭は、ちゃんと両方とも
払っているわけだし。

903 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:08 ID:DTpXpjf/

>>900
いずれにしろ少子化高齢化が止まる気配を見せないので、
今一瞬改善されたように見えても、何年かおきに同じような
議論がなされるわけだな。
そしてその時は俺らが必死の書き込みをしてるんだろうｗ

904 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:08 ID:DhfaBBax

>>892
親を見ていると高齢になってからの離婚とか考えられないけど
そういう事情があったのか。

905 ：　　　　：03/06/02 02:09 ID:IqNiO6iu

>>900 消費税７％＞１０％＞15％＞18％と団塊的に

906 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:10 ID:DhfaBBax

>>902
役割分担を考えると当然とは言えないが
財政の事情から当然そうなるだろうね。

907 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:10 ID:CgUyRy5E

塩爺、まず国会議員の年金支給額を最低限にしろや！
くたばる前に、一つくらい良いことしてもいいんじゃない？

908 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:11 ID:KokXvpnA

道義的な意味はあるかもしれないが
金銭的な意味は、あまりないな

909 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:12 ID:58vlbAHA

塩川エロイ！

910 ：　　　　：03/06/02 02:12 ID:IqNiO6iu

少子化の原因は団塊の世代が、不倫ブームを煽ったせいだよ。

911 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:12 ID:umiriD9v

塩じい、家が金持ちだし議員年金をいっぱいもらってるからいいよな！

912 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:14 ID:58vlbAHA

年金なんていらないよ。
自己責任で自分で運用しろ

913 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:15 ID:ewFYrKqc

そんな最低保証のために、長年金を払ってきたわけじゃないと思うが。
脳味噌、塩漬けにしたろかと。

914 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:15 ID:DhfaBBax

>>912
結局は貯蓄か。
これでは景気回復無理だね。

915 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:15 ID:1qGYsVq0

年金制度が縮小されると、
年金だけじゃ老後が不安だから自分の子供に頼ろう、
という考え方も増えて少子化が抑制される気もする。

916 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:16 ID:5BRuUkdH

朝、１０ｃｈを見てて感じたが、老害としかいいようがない。
トンチンカンの応答で質問したレギュラーコメンテーターも苦笑。何より
腹が立ったのは財務相としての当事者意識なし、なんであんな老害ボケが
財務大臣やってるんだ。辞めてほしい。

917 ：　　　　：03/06/02 02:16 ID:IqNiO6iu

不倫という反社会的なブームをマスコミを使って煽ったのが団塊の世代。

一回りも下の結婚適齢期の女を金の力で迷わせた。今じゃ自分が迷ってる。

918 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:18 ID:vcIJ0poe

しかし、老後ゆとりある生活のために、
爪に火を点すような生活して１億ためても、
それまでの無理が祟って早死にしたら、目も
あてられないな。

919 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:18 ID:e0yduMsf

>>901
無駄な公務員
無駄な公共投資
無駄な天下り
無駄な公益法人

全部なくしたら、お釣りがくるだろうな。
不景気ムードを加速させるような政策ばっかやってりゃあ、
ますます沈んでいくわな。

920 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:19 ID:DhfaBBax

>>917
さっきから不倫バカうざい！
32歳が20歳と結婚しても何の違和感もない。

921 ：　　　　：03/06/02 02:21 ID:IqNiO6iu

不倫という反社会的なブームをマスコミを使って煽ったのが団塊の世代。

一回りも下の結婚適齢期の女を金の力で迷わせた。今じゃ自分が迷ってる。

炉利ブームもつくったね。エイズが怖くて恋愛も出来ません。

そして結婚しない、少子化が始まった。　これからも続く。

922 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:21 ID:58vlbAHA

>>920
それと妻帯者が不倫するのは違うだろう

923 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:21 ID:e0yduMsf

>>920
結婚すれば、な。
もうちょい考えよう。

924 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:21 ID:vcIJ0poe

>>920
違和感はないが、ちゃんと二人分の年金払ってね。

925 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/06/02 02:23 ID:LiouW9v1

塩川叩いてるのはヴァカ
アレは小泉の矢面に立ってるだけ。
本体を叩くと言う発想が無い時点でアフォ認定だ。

926 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:23 ID:AEFB1/iF

働かず税金も納めず年金も掛けなくても生活保護もらえる
だから金は使ってしまうかタンス預金
銀行だと調査される
生活保護法・憲法万歳

927 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:23 ID:uYgFVQcX

なんかさっきから定期的にもてない君がやってくるな。。。
まあ独身者高額課税もやらんと、少子化の対策にはならないからな。
当然不妊治療への補助も必要だが。

928 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:25 ID:DhfaBBax

>>924
お前が就職して結婚すればわかる。

929 ：　　　　：03/06/02 02:26 ID:IqNiO6iu

>>920 さっきから不倫バカうざい！

餌を投げ込んだ途端、釣れる奴。「さっきから」という言葉が痛い。

930 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:27 ID:6uUZt9V/

なんで解任されないの、このジジイ

931 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:27 ID:DTpXpjf/

>>925
正確にはどちらも財務省の言いなりでは・・・

932 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:27 ID:e0yduMsf

>>927
それは勘弁してくれ。
3LDKに一人暮らし、週一で彼女が来る程度ののんびりした生活を
やっと手に入れたというのに。

933 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:28 ID:DhfaBBax

>>929
夜釣りならアメフラシでもしてろ。ｗ

934 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:28 ID:DIPhmzNn

こんなにどんどんハードル下げたら、年金払わないヤシが
続発するだろう。

935 ：　　　　：03/06/02 02:29 ID:IqNiO6iu

もしも願いがかなうなら、吐息を白い花に変えて・・・

936 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:30 ID:DTpXpjf/

>>934
年金払わない奴を刑事罰の対象にするしかないね。

937 ：ゴミ：03/06/02 02:32 ID:0Adkq4hE

生活保護と年金を合併しちゃえ

こうなりゃ

938 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:33 ID:DTpXpjf/

>>937
昔は生活保護しかなかったのよ。

ところでアンマンは快適ですか？

939 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:33 ID:58vlbAHA

>>936
それなら、税金化した方が早いだろう。
ほとんど人頭税だけどな。

940 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:33 ID:E/rE7YaF

生んで育てた子供の数も考慮に入れて年金額決定すれば
よかったのにね。
年金払うべき次世代を担わなかった家庭には減額。
多く育てた場合は増額。
これって年金システム考えたら当たり前だろ。

941 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:35 ID:biHM4mia

60歳から支給する代わりに、年齢とともに支給額を下げて行けばいいんじゃないのか
80歳以上なら月15万くらいでいいだろ。

942 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:36 ID:KblEsdOi

おいおい、善意の国民の生活費をカットする前に、
国民の下僕である公務員の給料と退職金カットしやがれってんだ。

この前の秋田県副知事もごっそり貰ったそうじゃねえか。
金割り振るとこ間違ってんじゃねえのか。

憲法違反だぜこりゃ。

943 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:37 ID:8Ky4vIgk

年金なんかいっそなくしちまえ
最近の福祉政策みてるときれいさっぱりすべてやめちゃうのが一番正解に思えてくる

944 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:39 ID:uYgFVQcX

報酬比例部分は75歳までで払いきって、75歳以降は別の枠組みにすればいい。
まあ>>470のような余命保険ってのも一案だが。

945 ：　　　　：03/06/02 02:46 ID:IqNiO6iu

消費税導入以前、所得税の累進課税が機能していた頃は、世相、犯罪発生率は
今よりずっと低かった。　竹下の政治と税制の失敗が今の現実だ。

946 ：　　　　：03/06/02 02:48 ID:IqNiO6iu

消費税導入以前、所得税の累進課税が機能していた頃は、世相、犯罪発生率は
今よりずっと低かった。　竹下の政治と税制の失敗が今の現実だ。

その失敗を認めないまま、失われた１０年があり、これからの１０年が失われつつある。

947 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:51 ID:M19H53Ie

まず塩ジジイの財産のほとんどを国に寄付
塩ジジイおよび家族は生活保護世帯を少し上回る程度の生活をすること

隗よりはじめよ

948 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:55 ID:i+nSEfFJ

塩川って、だいじょうぶなの？もうお年でしょ？　

949 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:57 ID:dFihM3vj

えっ？
もちろん月13300円っていう納付額は減らすんでしょ？
ならいいじゃん。

950 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:03 ID:WKmgm4Yn

10年後には、月額保険料2万5千円
受給は70歳からで一人月額5万円

って感じになるんじゃないか

951 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:07 ID:DhfaBBax

>>950
受給年齢が70歳になるのは確実と思う。もう財政がもたん。
ようは60歳リタイア後の10年間をどうするかと言う事だが
ジャンクフードで生きている現代人が70歳まで生きるのは難しい。

952 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:09 ID:aeBCRkms

>>951
寿命が長寿化傾向にあるという事実は一切無視かよ

953 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:10 ID:DhfaBBax

>>952
寿命が85歳から90歳になる事も充分考えられるが
医療福祉の切り捨てを考えると縮む方向にあるだろう。

954 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:20 ID:M19H53Ie

>>950
受給は９０歳から

さあ、何人が生残るか！

955 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:29 ID:WGtw5/Pv

おれ、ある公的な組織に勤めてるんだけど、金がザクザクあるのね。予算を使いきるのが結構忙しかったりすんのね。
業者の接待なんていまだに平気で要求してるジジイもいるよ。小さな組織だから告発する奴なんかいないからやり放題。
課長に１台プラズマテレビ。部屋に１台大型プラズマテレビ＆ハイブリッドのデッキ。
必要ないけど転がしてある。実際邪魔。つながってないし（Ｗ
２年前に買った総額ウン千万円の機材を来年買い替える予定だよ。壊れてないけど壊れたって言っとけばそれでＯＫ。
保守契約もしてるけど、調子悪いって言えば、特に問題視もされず。
はっきり言って税金のむだ遣いなんだけどさ、それが通ってるわけで、
おれんところはそうだけど、本当に必要な別のところは予算つきにくかったりして。
こんなの見てると、小泉改革なんておれんとこには関係ないなと思うわけ。
でも、年金は、くれよな。　

956 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:32 ID:DhfaBBax

>>955
地方自治体は予算を節約するとご褒美が出るシステムにしないといかんね。
使い切らないと次の予算が減るシステムになっているのが異常。

957 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:32 ID:ViSWRWMB

じゃ,まずは公務員から。
即時。キャリアも全員ね。

958 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:32 ID:DsWDj4Uv

議員のご褒美特権をなくそう

959 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:34 ID:dp7TbeCl

ていうか生活保護が高過ぎなんだよ。
そういうのは公営団地に突っ込んで
家賃とは別に１人あたり5～6万くれてやれば生活できるだろ。
このデフレ時代に自称障害者の同棲男女に
月25万支払ってパチンコに使われたりする方が迷惑。

960 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:36 ID:TwzyHFte

しかし、真面目に国保料払った人間と、全く払わず遊んだあげくに生活保護
受けてる奴が、同じぐらいの年金（生活保護費）になるというのは納得いかん。

961 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:37 ID:NHuYhSFz

ほとんど国による詐欺。この糞ジジイあきれるくらいの財務省の犬だな。
小泉内閣の閣僚はどいつもこいつも似たようなもんだ。
支持率高いから舐めきってる。

962 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:38 ID:DhfaBBax

>>959
知り合いの夫婦に障害者がいるが月に5万円の障害者給付金を受けている。
夫は公務員で妻も隠れ収入あり。
月5万円の給付は二人のレジャー費になっている。

963 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:40 ID:WGtw5/Pv

つーか、特殊法人みたいなもんなんだけどね、引き締められるはずが、なぜだか平気（Ｗ
カットされてるところの話し聞くと、どうしてうち、というか、おれんとこは平気なんだろうと思う。
あとね、民間の人には解らない感覚かもしれないけど、ムダ金（もちろん出所は国民の血税）使う奴が、力持ってくみたいだね。

964 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:40 ID:NHuYhSFz

>>960
貯蓄切崩してなんとかやっていけってことだろ。
駄目だったら早く死ねってこと。こんな国ってあるかよ。
過労死者がでるくらい散々働かせて吸い取って、挙げ句の果てにこれじゃ。

965 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/06/02 03:42 ID:LiouW9v1

>>930
小泉の方針に従ってるから

966 ：田代：03/06/02 03:42 ID:AtUFcha9

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　|　まんこまんこまんこったらまんこ――――！！　｜
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967 ：名無しサン@３周年：03/06/02 03:42 ID:15oDw8Uj

おえらさんがたも議員さんも同じ待遇にしてください

968 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:42 ID:SVe+Y2Lq

最低国家JAPAN

969 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:48 ID:NHuYhSFz

本来、国民が苦しくなったときに蓄えを放出したりして
潤すのが国の務めってもんじゃねーのか？
いいときに財務省は大盤振舞いして空っ穴にして、苦しくなると負担を増やし
そんなもの国Ⅰのエリートじゃなくても誰だってできるじゃねーか。
政治家も少しは責任取れや。宮沢の糞ジジイとかな。

970 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:54 ID:pA5nevaX

つうか、生活保護をもっと下げろよ

>>969
長期的な視野ってのがないのな。マジでバカ

971 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:58 ID:i9de0vrE

まあ文句ある香具師はとっととリーマン止めてみろってこった。
自営業最高！！

972 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:58 ID:ciXyRcuN

BR法を中高年に発令汁

973 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 03:59 ID:A1tolwkZ

生活保護は今のままでいいだろ。
それより無駄金使いすぎ。
中国がサミットに出席するらしいから先進国ってことだろ。もう金やるのやめろや。

974 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:05 ID:pA5nevaX

>>973
だめだ、生活保護を下げろ

975 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:13 ID:lTFXNxY3

生活保護の金額上げれば年金も上がるってことで・・・
　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

976 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:14 ID:agoPjE5m

財政が苦しいので、年金支給額を下げましょう。
↓
老後の貯蓄を煽り、消費が落ち込む。
↓
財政が苦しいので、消費税を上げましょう。
↓
生活を切り詰め、消費が落ち込む。
↓
財政が苦しいので．．．

977 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:15 ID:Nzt4fiY3

これからジジババ増えるしょうがないわね。
消費税を北欧波に30％とかにしる！！

978 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:16 ID:lTFXNxY3

>>977
取った税金は他に回されるって♪

979 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:19 ID:DhfaBBax

>>977
公務員さんですか？

980 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:20 ID:WTcPUVlA

じじぃになるまで搾取されるのかワシ等は・・・
自殺志願者の1割が国会議事堂の前で自決することも現実になりそうだな。

981 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 04:22 ID:lTFXNxY3

10年後・・・

もうネット代も払えないよー（＞＜）

2ちゃんねるで煽れなくなるよー（＞＜）

となるか？

982 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 05:24 ID:CeKeuItc

金持ちが生き残り、貧乏人は死ぬだけ。

983 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/06/02 05:25 ID:LiouW9v1

構造改革順調に進行中

984 ：名無しさん＠事情通：03/06/02 05:26 ID:Ef8s/Sxm

http://cgi.2chan.net/up/src/f1662.jpg
http://www.p--p.net/home/hhh2/tousatu/032.jpg

985 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 05:47 ID:YKTRZCCv

安楽死を認めてくれ。それだけだ。
はやくぽっくり逝きたいよ。

986 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:00 ID:ZcjrJapn

塩川はぜひ生活保護のみで生活させよう。

987 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:00 ID:DTpXpjf/

議員年金も生活保護のレベルに下げれば許す。

>>985
自分で筋弛（ｒｙ

988 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:01 ID:2Gyvm9kb

しお　も年金をもらっている訳だが。

989 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:09 ID:ZcjrJapn

早くこのスレ埋めて継続依頼しようぜ

990 ：ゆき：03/06/02 06:11 ID:+mRTbytQ

千です

991 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:11 ID:ZcjrJapn

継続頼んできますた

992 ：ゆき：03/06/02 06:12 ID:Vj1wMhBX

千です

993 ：ゆき：03/06/02 06:12 ID:Gn6uiBbS

千です

994 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:12 ID:ZcjrJapn

つーことで埋めます

995 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:12 ID:ZcjrJapn

うめ

996 ：ゆき：03/06/02 06:12 ID:5uo6hhMZ

千です

997 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:12 ID:IweNZJLv

1000 1000 1000

998 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:12 ID:/HgL7FbP

990

999 ：ゆき：03/06/02 06:12 ID:dtuexe87

千です

1000 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:13 ID:ZcjrJapn

１０００

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