【政治】消費税率２００７年引き上げ見通し－財務相

塩川財務相は２５日、北九州市で開かれた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）財政制度
分科会の地方公聴会で、消費税率が２００７年から引き上げられるとの見通しを明らかにした。

引き上げ後の税率については、政府税制調査会（首相の諮問機関）の議論にゆだねる考えを示
した。

財務相は、小泉首相が、自らの首相在任中は消費税率を上げないと表明していることについて、
「これを正直にとってはだめだ。９月の自民党総裁選挙で首相が再選して３年間総裁をやった後の、
２００７年から消費税を上げてもいいということだ。２００４、５年度の間に消費税に頼らず、しっかり
と歳出削減をやり、２００６年度中に法律を決める」との具体的なスケジュールを示した。税率につ
いては、公聴会後の記者会見で、「そこまでは分からない。税調で議論しないと出てこない」と述べ
た。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030525it13.htm

2 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:41 ID:+hBtTzhl

>>2のステータス
たいりょく：1
わざ：1
ちから：1
ぼうぎょ：1
すばやさ：&%ｼ4#ﾈﾞ'}
うん：999

3 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:41 ID:uVl2/c/d

***

4 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:41 ID:edVfNIj+

いやん

5 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:42 ID:8lZ29/Ob

まずは宗教法人課税とパチンコ課税。
話はそれからだ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:43 ID:Tfe8SFD6

（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

7 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 22:44 ID:kXPF341W

段階的に10％以上に引き上げることは周知の事実なわけだが。

8 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:44 ID:pgRPEco6

ねえパパ、日本はどうなっちゃうの？

9 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:45 ID:wFs/WeVO

さぁ、増税の日々が始まったな。

昨日は、環境税だったっけ？

10 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:46 ID:DGb29chT

大丈夫、みんなで練炭自殺すれば良いのさ。すぐ楽になるよ。

11 ：冥土で逝く：03/05/25 22:46 ID:JjB7nwP+

.....:;....::;.:.. ´)

.....:;.::;.:ω･´)

(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

12 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:50 ID:Tmh9xICu

増税だけならまだいいけど、行政サービスの有料高額化が進むのは
いかがなもんかね。ゴミの有料化とかさ。

13 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:50 ID:GNzo93lJ

まずは天下りしてる奴の財産全部没収してからだ

14 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:51 ID:uAlOSIV4

まじで？

15 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:52 ID:bvhT3Gyl

>>10
そのうち七輪税が導入されますよ。

16 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:52 ID:DGb29chT

これからは何でも金のかかる時代
そのうち息を吸うたびに税金を取られるようになるよ

17 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:52 ID:r84VSLkh

明日は株式大暴落

18 ：ももこ：03/05/25 22:53 ID:ECeiBpgh

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http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html

19 ： ◆kameixOwaA ：03/05/25 22:53 ID:d3wl723M

さーさー、皆さん痛みに耐えましょう。
公約通りに、小泉がやってくれますよ。

20 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:54 ID:nfCZNsOb

さあせっせと貯金しなくちゃ、老後が怖いもんね。。。
という人激増で景気破綻の予感

21 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:54 ID:wMyPTmbg

所得税減税きぼん

22 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:54 ID:7OKZVpk1

そうか、とうとう１０％か

23 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:55 ID:HGOrwzE+

増税は好況のときにやるのが鉄則よ！！

24 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:55 ID:cCmdok1e

りそなの２兆円でつ

25 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:55 ID:DGb29chT

いや10％じゃなくて15％でしょ

26 ：　：03/05/25 22:55 ID:AY90POnp

貧乏人はより貧乏へ・・・

27 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:56 ID:Tmh9xICu

>>16
二酸化炭素排出税とかは、まじでやりそうだが。

28 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:56 ID:EqpYd95x

やってもいいが種目別でやれ
日用品に１０％なんてしたら暗殺対象もの

29 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:57 ID:DGb29chT

びんぼー♪びんぼー♪なみだ～のび～んぼ～ぉ♪

30 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:57 ID:r8+g4Uvo

天下りの全面禁止と議員報酬の削減をしる。
話しはそれからだ。

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:57 ID:f/1pUXEK

さて、そろそろ海外移住でも検討するか。

32 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:59 ID:cCmdok1e

たしか、来年度から
内税方式の表示が
義務つけられるわけだが・・・

33 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:59 ID:RhPQRqTF

10年後の日本の姿　↓

“重税大国”ブラジル、年収の１３３日分が税金
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030524id07.htm

34 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:59 ID:Tmh9xICu

議員報酬の削減は無理でしょ。いまでもそんなに高くないし。
文書通信費とか、政党助成金の削減ならともかく。

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:59 ID:Y3mbriII

増税はまあ仕方ないとしても
ちゃんと割り切れる10％とかにしてくれ。
変に7％とかは絶対やめれ

36 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:59 ID:OEkeRlh4

7%と予想してみる

37 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:59 ID:PoUubX0E

在日どもの数十兆円以上に上る資産を回収することが、財政上も安全保障上も最も望ましい。
今こそ、戦後のどさくさに奪われた資産を取り返し、戦後を本当の意味で清算すべきだろう。

38 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:59 ID:HGOrwzE+

ＮＹって8.25％
LDNは１７％
パリは２０％

39 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:00 ID:Y/O4WDrl

>>23
例外もある

戦争前は不況だろうが好況だろうが増税する (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

40 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:01 ID:vVHRNPYh

財務省を清算しろ。話はそれからだ。

41 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:01 ID:sddLZfx/

>>38
多くの国は食料品などは無税ってところが多いから
日本の実質はすでに１７％ぐらいらしい

42 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:02 ID:xuLLWEJU

政府税制調査会はとりあえず氏ね。

はー、ずーーーと不景気続くのか。

43 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:02 ID:kXPF341W

>>39
北との戦争も間近ってことか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:02 ID:Tfe8SFD6

>>39
そうか、それじゃあ仕方ないね（´・ω・｀）

45 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:02 ID:AY90POnp

>>38
＞LDNは１７％

イギリスは医療費無料

46 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:03 ID:Tmh9xICu

不景気が続くどころか、海外輸出できるものがだんだんなくなって、
そのうち、アジアの一貧乏国になるんじゃないかな。

47 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:03 ID:wFs/WeVO

>>27
これこれ
【政治】環境税導入へ本格議論－政府税調
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053803688/

やるだろう。

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:03 ID:g7KDsqOu

>>38
それは消費税以外の部分も違うからなんの参考にもならないよ
まぁ、もう100%でも200%でもいい気もするけどね
もう2度と日本が浮上する事はないだろ

２００４、５年度の間に消費税に頼らず、しっかり
と歳出削減をやり、２００６年度中に法律を決める
↑
意味不明すぎ
単に2004，5，6年分の付けは7年からの増税で補います
って事じゃん

49 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:04 ID:aJ3Q5lXh

もう国民は奴隷以外の何者でもありません

50 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:04 ID:DGb29chT

読売に昨日かいてあったけど欧米並みにするらしいよ
デンマークとスウェーデンは25％だしイギリスでも17.5％
アメリカは州によって違うけど8％前後だよね
たぶん日本の役人は中間を取って１5％前後にすると思う

51 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:05 ID:aJ3Q5lXh

>>50
しかし外国じゃ消費税が掛からない物もある（食料品など）

52 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:05 ID:AY90POnp

>>50
欧米は日本より社会保障制度がしっかりしてます。
消費税だけ欧米並にされても生活できません。

53 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:05 ID:AzQ2Jft+

日本からエクソダスした方がいいかな？

54 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:06 ID:xlhIszd9

消費税率上げるのは、まぁ導入当時から青天井になることは予想されてたわけで。
問題は、生活必需品まで同じ上がり方してるってこと。
生活必需品なんてどんな金持ちもどんな貧乏も、月にかかる費用はそんなに変わらん。
（万札で尻拭いたりしてたら別だが、それは消費税と関係ない）
つまり裕福な家庭ほど、税率が上がっても死活問題にはなりえない。

政治家は一度、一万円生活を一ヶ月してみるべきだ。
リタイアしたら政治家失職、
そして生活開始一週間目に消費税率50％アップ。

55 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:06 ID:wFs/WeVO

>>51
複数税制はするんじゃない？
食料品８％
その他１５％

みたいに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

56 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/25 23:06 ID:mCGFMveC

国会議員の削減
および議員年金、議員歳費の削減は？

57 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:06 ID:vVHRNPYh

財務省益＝日本を潰すこと

58 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:07 ID:V9a/r35X

なんで官のケツ拭いを民がしなくてはいけないんだ？
やってもいいから官限定で初めてみてくれ。

59 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:07 ID:HGOrwzE+

北欧並に医療教育福祉が充実してればね。
大学もタダだもんね

60 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:07 ID:DGb29chT

>>52
いやいやちゃんと社会保障制度は出来てるじゃないか
もちろんそれはお役人さんだけの特権だけどね

61 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:08 ID:8A1aNVlA

引上げ反対！
りそな銀行に２兆円も注入してなにをほざいている！

62 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:08 ID:kXPF341W

>>53
日本を見捨てるのか？

63 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:08 ID:AY90POnp

>>54
中曽根が国民に嘘ついて導入した税制なんだから撤廃するべき。
物品税復活させればいいんだよ。

64 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:08 ID:Q6ALWs3K

自民党に投票する人ばかりだからしょうがねよ。
結局、その政策を支持していることになるんだから。

65 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:08 ID:DGb29chT

複数税制って消費税導入の時にやるとか言ってたけど
結局うやむやになっちゃったからなぁ

66 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:08 ID:n9J+fvso

消費税上げるなら公平に一律に上げろよ？
一定以下の所得なら免除とか、生活必需品は据え置きとか、
低所得層を優遇した税制は止めて欲しい。
ただでさえ所得税で差つけられてるんだから…。

67 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:09 ID:AzQ2Jft+

>>62

日本に期待ができません

68 ：深夜の帝王：03/05/25 23:09 ID:PA9mWF3J

日本　終わったな　とどめ刺すつもりらしいな　財務省とやらは。

今現在の日本にあれだけの国家予算以上のものなんて必要ないんだよ。
むしろ、削減して当然＞逆説的だけどね。

彼らわかっているのかな　　　信用は既に零　　都合のいいことだけに利用
されるための存在　それこそ少し誇張すれば、形骸化しただけの組織にな
り果てていることが

69 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:09 ID:wFs/WeVO

>>61
デフレでは、税収不足は深刻化するだけなのだ。

デフレ放置して税金上げる理由にしていたら笑う

70 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:10 ID:Tmh9xICu

現在、国税収入のすべては、国家公務員の給与・国債の償還・地方交付金に
使われています。（ソース国会答弁）

71 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:10 ID:DGb29chT

年に自殺者が3万人も出るはずだよなぁ、こんなことやってりゃね。

72 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:10 ID:AY90POnp

>>65
経理が面倒になるからね。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:10 ID:GANfvtk1

アメリカは他の州から通販すると消費税無しだったな。
まあ、狭い日本じゃ真似しようが無いけど・・

74 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:10 ID:fVOfrLgH

欧米並の税負担をというのならものの値段や社会保障、その他の処もぜひ欧米並にして欲しいものだ。
ついでに歳出の削減にも取り組んだ上でどうしても足りなくなったら頭下げて頼みに来い。

75 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:11 ID:YPr3WDWt

まず所得税の課税最低額引き下げろって気がする。
http://www.tokyozeirishikai.or.jp/3/kakkoku.html
他国に比べて所得税払っていないやつがいるのに
払っているやつにさらに払わせるのはどうかと思うが。

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:11 ID:DGb29chT

まぁ投票に行かない人間が悪いんだけどね

77 ：深夜の帝王：03/05/25 23:11 ID:PA9mWF3J

>>69
ま、リソナへの弐兆円は、痛み止めにしかならない訳だが

彼らが返却することはないよ。　本来ならばつぶして然るべき存在に
成りはてて居たところを、合併などという苦し紛れでしのいでいた、

程度の知れる企業だったんだから。

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:12 ID:vVHRNPYh

欧米並なんてプロパガンダにすぎん。

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:12 ID:AY90POnp

>>70
税収の40兆円は全部役人に使われているのだから
公務員を半分にリストラしてほしい。

80 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:12 ID:v4MuWnuv

これ以上消費税を上げ、家計圧迫するつもりなんですか？
もう許しません。

81 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:12 ID:4Ar20+tF

逆進課税ばかり増やすのはおかししと思う。

結局収入の多い自分たちが楽しようという考えだな。

82 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:12 ID:kXPF341W

>>67
そうか。
残念なことだ。

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:12 ID:v6tLgeIU

このスレは2chねらには厳しすぎる。sage進行でOK?

84 ：厨房：03/05/25 23:12 ID:MgQTIDdR

犯罪者が得をする世の中でまじめに税金なんて納めたくない。

国会議員はバカでも勤まって自分で給料を自分で上げられるからいいなぁ(和良

85 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:13 ID:DGb29chT

なんでsage?

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:13 ID:VI1tS0cq

塩爺よ、おまえも抵抗勢力なのか？
なんでもかんでも小泉のせいにするなよ、財務省

87 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:13 ID:r8+g4Uvo

社会保障もしっかりしているし
外国の軍隊に金出したりしてないし、実勢通貨価値も違う
一概に税率だけ比較するのはおかしい。

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:13 ID:AY90POnp

>>80
主婦の方ですか？
もっと怒って立ち上ってください。

89 ：深夜の帝王：03/05/25 23:13 ID:PA9mWF3J

>>83
まぁ、問題が問題なだけにねぇ　辛辣にもなるわな

90 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:13 ID:HGOrwzE+

財務省にはつける薬がないね

91 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:13 ID:GANfvtk1

5％がパッと計算しやすいんだから、半端な額に上げるなよ。

92 ：：03/05/25 23:13 ID:xV8uyIxW

低価格では中国に太刀打ちできず、かといって高附加価値商品では
欧米に太刀打ちできず、日本には強みは全く無い。
基本力はあるのに、高附加価値商品が生み出せないのは、
日本人の意識の問題だろう。今まで大企業におんぶにだっこの
国民性だったからな。

93 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:13 ID:4zteKwEu

94 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:14 ID:DGb29chT

>>91
それじゃ１００％が一番計算しやすいよね

95 ：深夜の帝王：03/05/25 23:15 ID:PA9mWF3J

>>87
それは、わかっている奴はわかっている。　そもそも、社会システムから
基盤、環境が違うのに、一つの項目取り出して

この国の所得税制度はおかしい　など

連立方程式も解けないような馬鹿は相手にしなくていいよ。

96 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:15 ID:jGoQuL+W

国会議員のリストラ希望。

97 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:15 ID:8YTh8jzv

まず、役に立っているんだか、いないんだかも、わかんない国会議員切れよ。
原某とか土井某とか。
話はそれからだ。

98 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:15 ID:Y/O4WDrl

400%なら5を掛けるだけでOK

99 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:16 ID:kXPF341W

>>94
それ、かつてのアメリカの「スーパーなんちゃら」ってやつ？

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:16 ID:DGb29chT

まぁ余計なもの買わなけりゃ良いだけの話なんだけどね

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:16 ID:VI1tS0cq

次の総裁選で小泉は特定の商品の消費税減税を公約に掲げろ

102 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:17 ID:vVHRNPYh

いまはデフレだから消費税は下げなければいけないんだよ。財務バカ
は救いようがない。

103 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:17 ID:DGb29chT

>>99
わはは

104 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:17 ID:EqpYd95x

>>98
Fuck You・・・・ぶち殺すぞ、ゴミめが。

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:18 ID:GANfvtk1

３％から５％に上げたときは、結局消費が落ち込んで
税収も減ったのでは？
上げたら上げたで悪い方向にしか進まないと思うが・・

106 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:18 ID:HGOrwzE+

不況期にこんなことアナウンスしてどーする。。。
ボケ爺が。
こそーりやれよ

107 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/05/25 23:18 ID:vEZ0wn9y

>>100
今日買った物
・和田アキコのＣＤ
・すだれ
・ヤクルト30本

なんかすげぇ余計な物買った気が…。

108 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:18 ID:iy/GGG8g

>>92
お前は知らないだろうが、企業の努力が日銀のデフレ放置政策による
円高で相殺されている。
日本人ではなく、日銀職員とマスコミの問題だ。

109 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:18 ID:r8+g4Uvo

>>95
そのばかの代表が塩爺みたいな香具師だから問題だな。
てか香具師はぼけれるんじゃないか？

110 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:19 ID:wFs/WeVO

>>102
デフレだと税収は減る。
それの穴埋めには、増税か赤字国債。

緊縮すれば、さらにデフレという「スパイラル」になっている。

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:19 ID:XHP+Yjl+

飯に消費税かけるのだけはね･･･勘弁してくれい。
飯食わないと死んじまうんだからさー

112 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:19 ID:7MixA+yl

とりあえず、今度から選挙、しっかりイコ。。

今の与党にはぜったい票、いれん！

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:19 ID:DGb29chT

みんな金使うなよ、これから大増税するよ
って言ってるようなもんですからな。
これでさらに不景気になりますね。

114 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:19 ID:AY90POnp

>>100
日用品と食料品は絶対必要だしな。
それに消費税が上がると家賃や公共料金も上がる。

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:20 ID:PyCMvAGl

>>107
おまいは一体どんな生活をしとるのだ？

116 ：深夜の帝王：03/05/25 23:20 ID:PA9mWF3J

>>109
まったくだな　勘弁してほしい

117 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:20 ID:AY90POnp

>>112
民主党があれだからな～。
自由党か・・・

118 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:21 ID:5xa9MCLP

淫フレきぼんぬ

119 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:21 ID:wFs/WeVO

>>112
民主党だとさらに緊縮スパイラルで墜落する。

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:21 ID:KjKtPGOf

⊂( ⊂(=´ω`)行政のスリム化は中身無しのやってるフリをし
民間への改革の口出しは財政・金融両面から全力でやり
そして、その結果経済が縮小し税収が減れば増税案を出してくる。
ほんと素敵な内閣やん。

>>92
ばーか。
企業が雇用を保障し、政府が倒産を抑え、労働者が企業の為に尽くし企業の価値を高める
これが日本の成長を支えてたのに、この１０年でそれを全てぶち壊して来たのがそもそもの
原因だろうが・・・

121 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:22 ID:DGb29chT

で？消費税を滞納してる企業とかから
ちゃんと回収してるんだろうなお役人さんたちよ
客から預かってる消費税をちゃんと納めない
店とか多いらしいからね、困っちゃうよね。

122 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:22 ID:Oc3C4vkd

消費税だけでなく、給料も上がるならいいんだが・・・
俺、今年の昇給２０００円だたよ。
なんだよそれ。。。

123 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:23 ID:Tmh9xICu

いままでも、そしてこれからも、
勝ち組　＝　タックスイーター
負け組　＝　タックスペイヤー

124 ：深夜の帝王：03/05/25 23:23 ID:PA9mWF3J

>>113
誰かの格言だったかなぁ

悪い情報は強烈なインパクトと即効性を与えるが、よい情報は遅効性でじわじわ
破壊は楽だが創造は難しいというのと似ている

ってやつ？

彼らはインパクトの影響が理解できていないんだろうね。
さすが、机の上とてめぇの頭の中だけでものごと片づくと思っていらっしゃる方々の
やることは、ひと味違うね。

125 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:23 ID:DGb29chT

>>124
こまったもんですな

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:24 ID:AY90POnp

>>122
勝った！
俺は3500円だ。

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:24 ID:G1KAjDpG

出て行く方をまず抑えろよ
借金だらけの癖に外国にばら撒きやがって

128 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:25 ID:KWhOGocX

実際、年収が１００万のヤツが税込みで１００万使い切る生活していたら
税値上げ後はそれ以下の生活をしなければいけない。
およそ９５万消費、税５万なら９０万以下での生活になるわけだ。

129 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:25 ID:iy/GGG8g

増税するくらいなら日銀に国債を青天井で買い切ってもらえば良い、
インフレになるまで財政赤字は消えていく。

130 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:25 ID:vVHRNPYh

>>110
だから、緊縮→デフレ不況→税収減→増税→デフレ不況→緊縮

という悪循環を深化させている。

131 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:25 ID:Ksl3TLEJ

小泉は、なんで税金を使わない郵政を民営化しようとして、
りそなには税金をドプドプ注ぎ込むわけ？
やっぱ銀行業界のドンからタプーリ裏金もらってるの？

132 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:26 ID:cwxb6PrQ

どうせ駄目なんだし海外に移住なんてどうよ？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1053602912/

【脱出】無職だし　移住しよーぜ【逃避】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1053271991/

【楽して】500万円もって海外移住PART3【生きる】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1053136287/

133 ：122：03/05/25 23:26 ID:Oc3C4vkd

>>126
おめ。

134 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:27 ID:wFs/WeVO

>>130
それもある。橋本がそうだった。

つまり緊縮を止めてなんとかしないと無理。

財出は、これ以上はいらないから。
日銀だな。

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:27 ID:obb85C8X

俺は賛成だ。

ただ、２００７年に日銀が金融引き締めをやることは、絶対阻止させろ。

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:27 ID:VI1tS0cq

もういい
小泉ムチ使いすぎ
アメを与えてくれ～

137 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:28 ID:UTVjtlxJ

だーかーらー、なんで無駄を省いて節約しようとしないんだよ。
対中ODA無くせよ。高速道路はいらん。

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:28 ID:9W+M3/6k

竹下を死刑にしたら増税してもいいや

139 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:28 ID:AY90POnp

>>133
でもなぁ、夏のボーナスが0,2%カットになるから負けた…という落ちですた。

140 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:28 ID:9W+M3/6k

>>138
禿同

141 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:29 ID:cwxb6PrQ

他国に支援しすぎなんだよ！見え張りすぎ

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:29 ID:wFs/WeVO

>>137
ＯＤＡもいらん、新規財出もいらんが。

他を減らすことは出来ない。
するとデフレがさらに進む。

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:29 ID:F25q7a3s

増税間近だから、今のうちに物を買いだめしておけよ＝内需の拡大

ってかなり贔屓目に見てみるてすと

144 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:29 ID:VI1tS0cq

>>138
そうだな、死人を死刑にしよう

145 ：　　：03/05/25 23:29 ID:EaohafS3

>>126
俺は4500円だ

146 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:29 ID:KWhOGocX

節約という言葉を役人が知らない時点でこの国は終わった。

147 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:29 ID:1DcXcVEE

>>131
りそなを国営化するんです。

148 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:29 ID:YZ5nhtWF

とんでもねぇモーロクジジイだな。
景気回復するまでは上げない、くらいの事いってみろ！オマエは財務省の
お人形さんか？

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:29 ID:v5QWh603

デンマークに１年ぐらい住んでみたい

150 ：深夜の帝王：03/05/25 23:29 ID:PA9mWF3J

>>136
初レースから１年で馬つぶしちゃう騎手みたいなもんだな。

151 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:30 ID:AY90POnp

>>145
おめ。

152 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:30 ID:DGb29chT

>>137
お役人にとっては無駄じゃないんだよ
自分たちに利益があるんだから全然無駄じゃないんだよ
「自分たちの利益＝国民の利益」と本当に信じてるからね

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:31 ID:r8+g4Uvo

>>131
俺の記憶が確かなら小泉は元大蔵族議員だからじゃないか？

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:30 ID:AY90POnp

>>143
買いだめしても消費が増えるのはその時だけで消費の前倒しにしかすぎない。

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:31 ID:Tmh9xICu

>>136
なんで増税ばかり取り上げるんだ、ちゃんと減税もしてるだろ！
・・・っておっしゃってました。
アメは、金持ちの親をもった子供たちに、たくさんあげましたよ。

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:31 ID:aOLcnolh

それまで生きてるかわからんな。
72才です

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:32 ID:wFs/WeVO

>>155
環境税も準備中だでよ～

158 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:32 ID:7AoSha6t

また奥だか！

さっさと氏ねー！

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:32 ID:DGb29chT

>>154
逆だよ、みんな貯蓄に走るでしょ。

160 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:32 ID:kXPF341W

税金地獄ですね。

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:33 ID:mOUlNTYw

>>150
郷原？

162 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:33 ID:DGb29chT

>>156
お爺さん、こんな時間まで起きてると体悪くしますよ。

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:33 ID:ECkLIJMv

金の使い方を先ず見直してから言え。
金を取る場所を先ずきちんと選定して言え。

164 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:34 ID:Oc3C4vkd

>>139
うちはナス査定これからです。
でもこれも１．８とかになるんだろうなー、と。

あーほんと、誰でもいいから景気良くしてくれ。。

165 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:34 ID:KvkfrHsw

（；´д｀）
ここまで来ると、年金要らないから
消費税無くしてくれと思う、２０代前半は、間違ってますか？

166 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:34 ID:g0wRmyff

NHK見たけど、
なんでこの爺はｺｲｼﾞｭﾐの批判してるの？

167 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:35 ID:AY90POnp

>>160
そう！まさに税金地獄だ。
だから金持ちが日本から逃げ出さないように贈与税と相続税は
大幅に減税した。

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:35 ID:VI1tS0cq

>>150
ゲート開いてからムチいれっぱなしだからな
銀行族のバックアップを追い風に涼しい顔の騎手だな

169 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:35 ID:My++J6E2

>>146
誤り。民間が節約しまくっているときに国まで節約したら経済は立ち直れない。
オマエのような主婦感覚で経済政策を論じるような人間が政権を担当した時点で
日本は終わったのだよ。

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:35 ID:vVHRNPYh

愚民は税金地獄を耐えに耐えるんだろうな。

171 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:35 ID:iy/GGG8g

>>156
おじいさんが生まれた頃に大失敗した政策を
再び小泉首相はやっているわけか、、、

■浜口雄幸の構造改革!!■
http://www.clsjp.net/sakurada/osachi1.htm
■金解禁物語■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/kinkaikin.html
■当時と現在の比較■
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030207.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco020322.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco011116.pdf

172 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:36 ID:cwxb6PrQ

漏れは年金払わないよ。

173 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:36 ID:wFs/WeVO

>>166
増税しないなんて約束できる状況じゃないのに、小泉タンが言っちゃったから。

174 ：　：03/05/25 23:36 ID:flAH2okc

2007年にブレーキを踏む

175 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:36 ID:zBP+piLL

176 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:36 ID:wKZDvs23

タバコと酒の消費税をガンガン上げろ

177 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:36 ID:cwxb6PrQ

酒はかんべん

178 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:36 ID:Tvyc2XvG

消費税３％の時代、クルマだけ５％って
国民を愚弄してたなぁ。

179 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:37 ID:cwxb6PrQ

酒は酒税　タバコはタバコ税

180 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:37 ID:AY90POnp

>>165
おそらく年金受給年齢が70歳まで引き上げられるから
男子平均寿命の78歳を考えると8年しか貰えない。
自分で個人年金を作っておくのが吉だが、その度量がないなら
払っておいたがいいだろう。

181 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:37 ID:nDeSzdUP

税金に税金をかけるのをヤメレ！！

182 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:37 ID:VI1tS0cq

>>155
相続税の減税だっけ？
あれ塩爺のための減税だよな
布施に一等地に構える大邸宅
奥さんも死んじゃったし残る子供のために…

183 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:38 ID:kXPF341W

>>176
タバコは吸わないから良いけれど、お酒は増税しないで欲しいな。

184 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:39 ID:VI1tS0cq

今日のニュースでガソリン税上げるって言ってたもんな
低燃費になっても意味ないじゃん

185 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:39 ID:KWhOGocX

>>169
なにも公共事業や法人を云々ではなく、北方四島支援や、対中ODA
減らすべきものがあって、その金を国内に撒けよと。
赤字の道路公団の理事にうん千万の年収がいるのかと。

186 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:39 ID:nDeSzdUP

>>180
個人年金もただの貯金では意味ないし、どしたらいいですか？

187 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:39 ID:RQ1gBE5X

何パーセントになるの？

188 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:39 ID:G1KAjDpG

なんで破綻してる年金のケツ持たなきゃならんのだカス

189 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:39 ID:kXPF341W

>>187
7％くらいだと思う。

190 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:40 ID:cwxb6PrQ

国会にテロでもしかけなモウダメポ

191 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:40 ID:pNmUDBly

やっぱ対米従属は国益にならないねぇ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:40 ID:wFs/WeVO

>>187
１０％以上は確実。

消費物は、低めだろうけど。

193 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:40 ID:wMyPTmbg

公務員の公務員による公務員のための税金

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:41 ID:cwxb6PrQ

移住宣言！する人いる？

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:41 ID:nDeSzdUP

>>191
なってます米国益に。

196 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:41 ID:RO2ceap2

おまいら、今後、無駄遣いしますか？

197 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:41 ID:ECkLIJMv

いい加減暴動が起きるぞ。

198 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:41 ID:AY90POnp

>>186
俺の場合は株に投資してるよ。
それとマンションも買い時かな～・・・
古くても立地条件のいい利回りが10%以上回る物件ね。

199 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:42 ID:wFs/WeVO

>>187
>>189
あった。

消費税、欧州並み「２けた」明記…政府税調中期答申
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030525-00000101-yom-bus_all

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:42 ID:Z6dnFAB3

まぁスウェーデンとかは、消費税30％とかいってるんだから、
それに比べればかわいいもんだよね。
まぁスウェーデンは税金高い分、福祉は充実してる。
日本は・・・（略

201 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:42 ID:AzQ2Jft+

>>194
したい、スイスとか

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:42 ID:FcXWrXn+

デフレなんだから消費税上げ賛成！
消費税上がる前の駆け込み消費が活発化して景気回復すると思う。

203 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:43 ID:8sqUtjYA

つーかギャンブル税新設して財源にしる

204 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:43 ID:RhPQRqTF

デフレで増税を口する馬鹿の気が知れない。

205 ：消費税上げでも何でも日本の既得権層は安泰：03/05/25 23:43 ID:+RNAwz0p

フジテレビ　　　　　　14.900
TBS 　　　　　　　　　　14,860
日本テレビ　　　　　　14,720
テレビ朝日　　　　　　14,210
朝日放送　　　　　　　14,100

みずほＨＤ　　39.6歳　　　　　12.080千円
三菱東京　　　39.9歳　　　　　12.040千円
ＵＦＪ　ＨＤ　　37.0歳　　　　　10.880千円
りそなＨＤ　　39.8歳　　　　　10.380千円

206 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:43 ID:wFs/WeVO

>>202
最終的には、冷え込ましてデフレが進む。

でも、節約するとまたデフレが進む。

207 ：200：03/05/25 23:43 ID:Z6dnFAB3

25％だった・・・。

208 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:44 ID:kXPF341W

>>199
さすがに、いきなり10％台には上げないんじゃないかな。
国民の怒りが爆発するよ。

209 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:44 ID:BSDYNyMb

金持ちほど、収入や利益の割りに、金を使わずに溜め込む。
相続税率を下げてしまったことが、老人の消費マインドを
下げて、世の中の景気を悪くしたと思う。

210 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:44 ID:wFs/WeVO

>>208
きっかり１０％じゃない。

一方で、消費物が５％以上とか。

211 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:45 ID:AY90POnp

>>202
駆け込み消費は後の消費を冷えこますだけなので意味ない。

212 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:45 ID:G1KAjDpG

ますます少子化が進むね

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:46 ID:VhH0ykiq

２桁税率になったとしても
欧州みたいに
非課税品増やすと思われ

214 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:47 ID:ECkLIJMv

払っても良いと思わせるだけの事をまずしてからだろう。
取るだけ取って無駄工事ばっかされたら納得いかんぞ。

215 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/05/25 23:48 ID:vEZ0wn9y

住宅の家賃が下がれば可処分所得が増えて一定の消費回復に寄与するんだが…。

216 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:48 ID:cwxb6PrQ

消費税age→CDやDVD、ソフトに金をかけてる場合じゃない→違法コピー増加

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:48 ID:hhBZidQk

税金は上げようとするくせに、中国向けの捨て金など
一円でも無駄な支出を抑える努力はしないんだな。

218 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:48 ID:PUpnMebA

課税対象を広げるのが先。
まずは宗教法人課税と公益・特殊法人課税及びパチンコ課税。
話はそれからだ。

219 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:49 ID:KvkfrHsw

>>200
>まぁスウェーデンとかは、消費税30％とかいってるんだから、
>それに比べればかわいいもんだよね。　
スウェーデンってば、食品とかには、税金かかってないのでは？

220 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:49 ID:kXPF341W

>>216
韓国みたい。

221 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:49 ID:oHQ5xtyk

税率上げるなら、

１）帳簿方式からインボイス方式への変更
２）生活必需品と奢侈品を切り分けた複数税率

これが必須だろ？財務省のお役人。
ついでに言えば、ガソリン税に消費税をかけるのは
いい加減、やめていただきたい。

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:50 ID:1Y9p3GMq

消費税撤回、物品税復活マンセー

えっ　違うの。

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:50 ID:GX+Qq2kE

消費税上げる前に、もっとタバコ税をあげろ

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:51 ID:ky5ISozP

>>200 下の国に比較してもしょうがないのでは？
　　　　所得税入れると月収25万のリーマンで税率６０％以上ですぜ
　　江戸時代より重税。

225 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:51 ID:vVHRNPYh

さっさと減税しろ＞財務省

226 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:51 ID:v4MuWnuv

>>221
同意、生活必需品まで税率あげるな。
奢侈財は課税のままでいいから。

227 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:52 ID:RgAmzjUs

コイズミ再選？冗談だろ、辞めてくれよ。

228 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:52 ID:NGVMEZw0

ますます
もの売れなくなって、
税収減ると思うんだけど。

229 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:52 ID:cwxb6PrQ

小泉よりは真紀子に汁！

230 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:52 ID:WZwyI/WQ

暴動だ
暴動

231 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:53 ID:KvkfrHsw

>>224
目から鱗が落ちた
確かにそうだ、初任給銀行口座で観た時、
あまりに少なかったので、明細観たらすげー取られてて
びっくりした。（´・ω・`；）

232 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:53 ID:cwxb6PrQ

OFF会と偽って実は暴動してみる...

233 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:53 ID:EZAAQiAF

んだな。旅行とかブランド品とか車とかそういう消費には
高い税率は納得だが

234 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:53 ID:8dBdhwrZ

>>216禿同
今でもオークションで違法コピー品が横行してるのに
さらに増えるだろうね。

235 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:54 ID:Nkp60Gx2

おれが塩川殺しにいってやる

236 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:54 ID:R1mkhGxr

給料安いのに負担ばかり増えていくから貯金が全く無い三十路直前の今日この頃。

237 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:54 ID:Tmh9xICu

物品税が復活したら、プレステ２はDVDユニットとゲーム本体が
別売りになるかも。

238 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:55 ID:AY90POnp

>>233
それいいアイデアだね。
海外旅行には税金高くしる！

239 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:55 ID:KvkfrHsw

>>228
確かに、物が売れなくなるんだけど、
これ以上減らせない食費とか有るから・・・・・

240 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:55 ID:VI1tS0cq

>>218
そうはイカンザキィィィィイイイイイイイイイイイイイイイイイ！

241 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:55 ID:NGVMEZw0

全ての革命は、重税によって起こる

242 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:55 ID:cwxb6PrQ

ブランド品に課税は構わん

243 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:56 ID:5flzTzid

今すぐの話じゃないけど、更に消費を冷え込ませる発言だな。
マヌケだ。

244 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:56 ID:zBP+piLL

>>215
単純バカが。。。
無理矢理家賃を下げたとすると、その物件から得られる収益が減る。建てたときの
借金はそのまんまだから首を吊る大家が大量発生する罠。

245 ：消費税上げでも何でも日本の既得権層は安泰：03/05/25 23:56 ID:+RNAwz0p

企業名　　　　　　　　年収(千円)
フジテレビ　　　　　　14,900千円
TBS 　　　　　　　　　　14,860千円
日本テレビ　　　　　　14,720千円
テレビ朝日　　　　　　14,210千円
朝日放送　　　　　　　14,100千円

みずほＨＤ　　39.6歳　　　　　12.080千円
三菱東京　　　39.9歳　　　　　12.040千円
ＵＦＪ　ＨＤ　　37.0歳　　　　　10.880千円
りそなＨＤ　　39.8歳　　　　　10.380千円

246 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:58 ID:FcXWrXn+

消費税上げる前に固定資産税と所得税を上げて欲しい。

247 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:59 ID:KvkfrHsw

>>245
三井住友銀行のっけて。

248 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/05/25 23:59 ID:vEZ0wn9y

・住宅取得関係減税
・物品税復活
・宗教法人・パチンコへの徴税強化
・食料品への課税撤廃
・役所への業務効率化義務付け＆所轄管内財務業績連動性給与の導入
・公務員（議員含）不正の厳罰化（即懲役制導入）

これくらいか?

249 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:59 ID:v4MuWnuv

>>246
サラリーマンに首つれといいますか？

250 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/25 23:59 ID:kXPF341W

>>246
無茶な。

251 ：_：03/05/26 00:00 ID:LBuOLZr4

半分冗談だがこのまま政府官僚が国民舐めてると
近いうちに間違いなく血祭りにあげられるな。
日本人切れたら何するかわからんしな。
ちょっと脅しとかないと分からないんじゃないの？勘違いした低脳ども。

252 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:00 ID:Fjbvi/Fg

>>217
役人に予算の削減はありえない。
常に前年比プラス思考の基地害。

253 ：_：03/05/26 00:01 ID:LBuOLZr4

254 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:01 ID:O/ped+FE

>>235
あ～ぁ

255 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:01 ID:05+Qard4

>>251

大丈夫
政治家選んでるのは、日本国民だから

256 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:01 ID:c8DTzPaR

もうゲームなんて寂れた頃に買うことにしてます。最近はドリキャスが安くていいですね。
セガラリー２なんて９５円ですよ。古くても初めてやるゲームはいつでも新作ですからね。

購買欲がなくなるのも無理はないですな。

ただ増税はいいが、消費税は内税方式にしてくれ。
どう考えても対象外の○○商店なんかでも消費税取ってると腹が立つ。

257 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:02 ID:R/t7CR1+

５・１５や２・２６でも起こしますか、この際？

258 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:02 ID:PNveYnJf

塩爺・・・お前が閣僚になってからというもの、
財務省の良いニュースは耳にした事がない

259 ：253：03/05/26 00:02 ID:LBuOLZr4

低脳は言いすぎた。
無能にしとこう。

260 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/26 00:02 ID:S7x7gToC

>>257
今日？
(((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:02 ID:ulLscP5T

人殺しして国がよくなるならよろこんで1人や２人ころしてやろうじゃないか。

262 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:03 ID:lJWHE5Ts

テポドン一発くらいいいや…。
俺どうせ田舎だし。

263 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:02 ID:T+tqDgML

>>255一般人は政治家になろうとは思いません

264 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:03 ID:W+dO8DoI

結局コイズミは、国民に痛みを与えるだけ与えといて知らんぷりか。
米百俵の話って、北朝鮮のジャイアンみたいに後先考えないことだったのか。

265 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:03 ID:ZVC9WPrq

税金不払い運動。

266 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:04 ID:+nZFqUVq

問答無用！我に正義あり！政治屋どもに天誅を！

267 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:04 ID:05+Qard4

スーパーで万引き、さらに増える悪寒

268 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:04 ID:twuQDe/p

>>264
一割の金持ちには優遇税制しているじゃないか。
愚民は奴隷になるしかないんだよ。

269 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:04 ID:foGEIT12

企業名　　　　　　　　年収(千円)
フジテレビ　　　　　　14,900千円
TBS 　　　　　　　　　　14,860千円
日本テレビ　　　　　　14,720千円
テレビ朝日　　　　　　14,210千円
朝日放送　　　　　　　14,100千円

みずほＨＤ　　39.6歳　　　　　12.080千円
三菱東京　　　39.9歳　　　　　12.040千円
ＵＦＪ　ＨＤ　　37.0歳　　　　　10.880千円
りそなＨＤ　　39.8歳　　　　　10.380千円
三井住友銀　37.4歳　　　　　 8.180千円

270 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/26 00:05 ID:gWHskGrV

>>246
なんで？
反対の方が良いやん。

271 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:05 ID:fpoI1vXL

　

　　ま　た　消　費　を　冷　え　込　ま　せ　る　政　策　で　す　か　（泣

272 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:05 ID:T+tqDgML

>>246はフリーターとオモワレ

273 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/05/26 00:06 ID:E90TiEGi

持っててよかった完全自殺マニュアル

274 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:06 ID:1PK0bd7C

また中小企業が倒産するぞ
勤める企業が無くなってくのに日本どうなるの？

275 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:06 ID:fvkSaav5

>>256
ゲームもデフレ起こしてるよ。
３月末の決算期とはいえ、２７日発売のソフトが
２９日には２９８０円で叩き売られていたし。
今や、ゲームは最低１月は待って、それで安かったら買うか、
更に安くなるのを待つか、安くならないなら買わないの３択だからな。

276 ：_：03/05/26 00:07 ID:LBuOLZr4

>>273
自殺するなら売国奴一人くらい殺して死ねよ

277 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:07 ID:lJWHE5Ts

この爺、実は日本を沈める為にワザと言っとるのでは無かろうか？

278 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:07 ID:T+tqDgML

>>275落とすとゆう手もありますが。

279 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:09 ID:+nZFqUVq

フジｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!!!

280 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:09 ID:UEAafbFS

テレビで塩じい喋ってる（；´д｀）

281 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/26 00:09 ID:UnHcDjI7

>>277
北と結託してるとか？ｗ

282 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:10 ID:+nZFqUVq

政治家になれる上限を65歳までってしたほうがいいんじゃないか？
もうジジイは時代の波を経験でカバーなんて出来ない

283 ：_：03/05/26 00:11 ID:LBuOLZr4

もしかして日本の中枢は朝鮮か中国あたりに乗っ取られてるんじゃないのか？
小泉も塩も竹中も北チョソ人じゃねーのか？

284 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:11 ID:2L3cI+rh

エリート官僚をターゲットとして凶器を持って武装した
香具師らが霞ヶ関の地下や日比谷公園で溜まりそうな予感

なかったら
持ってる奴から
うばいとれ

なんてね

285 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 00:11 ID:NF6qKaKl

国会議員の削減と議員歳費・議員年金のカットが先だろ

286 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:12 ID:T+tqDgML

>>282　４０以下でもいいな

287 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:12 ID:1pP+xEes

インタゲ政策?

288 ：_：03/05/26 00:13 ID:LBuOLZr4

こんなんで一人も殺されないんだから日本人ってかな～り温厚だよな。

289 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:13 ID:yhWTFZeE

>>274
ゲ　ー　ム　オ　ー　バ　ー

社会ってのは繁栄が続くことはないんだよ、これまでの歴史がそう言ってる。
だから日本ももう終わりの時がきた。自己破産して他の国から村八分されようぜ。

290 ：_：03/05/26 00:14 ID:LBuOLZr4

小泉はのん気にエジプト観光かよｗ

291 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:14 ID:nlwC2LSr

前に読んだ「お笑い大蔵省」という本で、旧大蔵官僚が「国民は搾り取られる馬鹿だ」
と抜かしておったわ（怒

292 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:15 ID:ypK09JDS

>>246　ローン組んでバブル時家買ったリーマン殺すことになるぞ。

　　　　俺の家は､父親が早死にしたから、それやられたら死活問題
　　　　母親パートで、学生の俺バイトで親の残した家の税金払って
　　　　るんだから。
　　　　固定資産課税は、収益でやるべきだ。

293 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:17 ID:mULRBPxm

財務省の代弁者　汐自慰
銀行を潰したい　竹中
旧大蔵の犬　小泉
速水の操縦者　福井

こんなﾒﾝﾂだからなぁ・・・いい方に動くわけはないよなぁ

294 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:18 ID:MLlnKoyo

前略

　　　　　　　死　ね

とりあえず用件のみ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々
　　　平成十五年五月二十五日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩川

　　　　一般市民（貧乏人の国民）の皆さんへ

295 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:18 ID:LnwH06/N

さらに増税
↓
犯罪率の増加、犯罪検挙率の低下（１０％台）
↓
空き巣の増加
↓
空き巣が略奪に変化、特に元々貯蓄を持たない若者が徒党を組んで略奪
しかし検挙率が低いのでほとんど捕まらない
↓
金持ちの家も略奪。金持ち共、あわてて法律改正で若者に救済の手を差し伸べる
ふりをするが、もはや犯罪は抑えられない。
↓
アメリカのような愛国心が無く、広い国土、資金も無く、犯罪率の上昇により
暴徒を抑えるために自衛隊出動。しかし、犯罪率は変わらず。
地球はまわりつづける・・・・・・その前にオレはタイに逃亡する。そして米に同化。

296 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:18 ID:njflajNk

小渕優子とか、いてもいなくても変わらない議員を減らせよ。

297 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:19 ID:6g5hv02A

老人が大幅に減って、労働力が増えれば景気は回復しますか？

298 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:19 ID:daGPZoMq

自殺か国外に脱出するか本気で考えなくてはいけないようだ・・・

299 ：童貞２８歳：03/05/26 00:19 ID:47LAIOgr

ＳＥＸ税導入しる！ラブホ税500％

300 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:20 ID:T+tqDgML

>>299アオカンで我慢します

301 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:20 ID:RCXkFR/k

老人の致死率が５０パー以上というＳＡＲＳは救世主なのかも

302 ：_：03/05/26 00:20 ID:LBuOLZr4

殺されるべき政治家リストでもつくろうかｗ

303 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:20 ID:+KzHWwrN

＞＞298
俺、海外に逝くわ・・・・
見切りつけたよ・・・・。
２ｃｈなんか海外からでもできるし・・・。
日本に絶望した。

304 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:21 ID:AIHumO+e

たんまり税金取って、ダメ銀行に献上かよ

305 ：　：03/05/26 00:22 ID:JqnEw+OO

>>301
はやくＳＡＲＳを日本に輸入しなくては

306 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:22 ID:foGEIT12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　―　､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　三＝－　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ　三＝－　(´⌒(´ ←塩爺
　　　　　　っ　←国民　　　　　(´´ 　　　　ｌ　　　冫、　　　　 .ｌ　三(´⌒(´
　　　　 ●　っ　　　　　　（´⌒ (´⌒(´　　　ヽ　　 `　　　　　　/　三＝－(´⌒(´
　　　└■ヽ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　　　　　＼　　　　　　／　三＝(´⌒(´
　　　　く∟≡ (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　:::::::`....ー‐.....'':::::　（´⌒ (´⌒(´　(´⌒(´
　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ

307 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/26 00:22 ID:UnHcDjI7

>>306
恐怖！ｗ

308 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:23 ID:HW5uNNEN

ダメ銀行に何兆円もあげておいてこれですか？
やってられねー

309 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:23 ID:aehvfGq8

韓国はどんどん先へ進んでいる！！！

スタンフォード大学に留学している日本の大手電機メーカーの技術者は
韓国の電子・通信の世界企業、サムスンを畏敬（いけい）の念をもって
語った。

　「サムスンでは優秀な技術者には電子工学で博士号を取ってこいと、
５年間、会社負担でここに留学させるんです。それに比べて日本の企業
の社員留学は普通、１年か２年。これではお客さん扱いです」

スタンフォード大学に留学している日本の大手電機メーカー
の技術者はサムスンを畏敬（いけい）の念をもって語った。
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200305010131.html

310 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:23 ID:Do7lDENW

今こそ外貨預金へ逃げるべし。

311 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:23 ID:uIfv6jE5

苛政は虎よりも猛し。

苛政は虎よりも猛し。

苛政は虎よりも猛し。

苛政は虎よりも猛し。

苛政は虎よりも猛し。

312 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:24 ID:SIqZ6Oc0

消費税を上げて所得税を下げる。
正しい政策だ。

313 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:24 ID:lJWHE5Ts

日本がこの先生きのこるには

314 ：ブサイク弟＠(　´`ω´)φ ☆：03/05/26 00:24 ID:zoZLhEfZ

議員年金と中国、勧告のODAやめろ！！
それだけでかなり助かるんじゃ？

315 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:25 ID:T+tqDgML

>>313一瞬”先生”かとオモタ

316 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:26 ID:ffEeZpJN

増税で財政難を埋めるなんてのは、小学生でも思いつく
塩やそれに賛同する糞どもは偉そうに政治を語るんじゃねえ

317 ： ◆m.d1O6Lki6 ：03/05/26 00:26 ID:2waaOxEC

食品をあんまり買わなくなってダイエットになるか・・・

318 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:27 ID:xUgDuH7f

正直、自分の国の利益を追求し、それを実施する韓国がうらやましい。

319 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:28 ID:RYvk8oD/

ま、10％だと計算しやすいけどね

320 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:28 ID:foGEIT12

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　消費税５％アップしても大丈夫だろ？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　簡単に言わないでよ・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

321 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:28 ID:nlwC2LSr

>>312
クソ爺財務省支持がいるんだなｗ　愚民は日本沈没の共犯者。

322 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:29 ID:LD/0V7Vw

乗用車にかかる税金下げてください

323 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:29 ID:n/qGRwnX

やはり年金制度を廃止して、その分を本人の将来のために強制貯蓄させるしかないな。
今現在受け取ってる人は、年金はもうおしまい。
払った以上受け取れるなんて、都合のいいこと考えるな老いぼれが。

324 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/26 00:29 ID:UnHcDjI7

>>322
重量税？

325 ：ブサイク弟＠(　´`ω´)φ ☆：03/05/26 00:30 ID:zoZLhEfZ

しかし…まじで鎖国前の日本となんら変わらんな。
政府＝汚い幕府か。

苦しくなったら税率あげて自分達は安泰。
氏ねよｸｿ共

326 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:31 ID:o6xAQE11

>しっかりと歳出削減をやり、

これがアホ。需要抑制政策でますます不況が深刻化するだろうね。

327 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:32 ID:Hp000a/q

>>319
え？最終的には20％くらいに持って行くって話だよね

[年金・税金] 消費税率を2010年に16％、20年には19％に引き上げ、65歳以上に月額７万円を一律支給
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046361649/l50

328 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:33 ID:ffEeZpJN

歳出削減？
公務員、特殊法人その他の給料半分にしろ
それだけで赤字なんか簡単に埋まる

329 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:33 ID:/z1E1um4

>>224
＞月収25万のリーマンで税率６０％以上
１５万以上が税金？
手取り１０万？

そこから家賃払ったら・・・４蔓延かよ

330 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:33 ID:6g5hv02A

19%になったら、世の中どうなるんだろう

331 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:33 ID:eZ1Usfky

みんなでヤフオクだけで暮そうぜ。

332 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:34 ID:/z1E1um4

働きたくないよー

　　　　　　働きたくないよー！！

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　働きたくないよー！！！

333 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:34 ID:fvkSaav5

>>330
将来の事など考えるな。
考えると何もかもやる気がなくなっちまう。

334 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:34 ID:Do7lDENW

消費税は、ろくに税金払おうとしない××や○○な方々にも｢一律｣にかかる極めて｢公平｣な税ですよ。

335 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:34 ID:twuQDe/p

>>329
光熱費忘れてる

336 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 00:34 ID:NF6qKaKl

国会議員の削減、議員歳費の削減、議員年金の削減はしないんですか？

337 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:34 ID:T+tqDgML

>>332バイトの掛け持ちで稼げ！

338 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:35 ID:fvkSaav5

>>331
オークション税が導入されると思う。

339 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:35 ID:ffEeZpJN

消費税は３％導入時から、将来１５％までは上げることが決定してました
「消費税は世界の常識。日本は税金安い。」とかほざいてね

340 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:35 ID:RsYy4OhY

>２００４、５年度の間に消費税に頼らず、しっかり
と歳出削減をやり、２００６年度中に法律を決める

しっかり貯金しなきゃ・・・(((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

341 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 00:35 ID:NF6qKaKl

>>334
在日の店で在日が買えば掛からないだろ

342 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:36 ID:foGEIT12

　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾌﾟｼｰ ! ｼｭｰ!
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　くそーアッタマきた！！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|　　　　　　　　　　　＜20代独身会社員
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

343 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:37 ID:/xzXev6H

さすがは財務省の景気浮揚策
一般人には窺い知れませんな(w

344 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:37 ID:2i4Ey/1D

もうすぐ生存税、会話税、思考税が導入されます。
自殺者が増えるので自殺税も導入します。

345 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:38 ID:/z1E1um4

>>335
がびーん・・・・・・・・

働きたくない！働きたくない！働きたくないよーーー！！！！

労働貧乏は嫌だーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

346 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:38 ID:LnwH06/N

>330
安心しろ、潰れるのは日本だけだ。
他の国は行き続ける。

思ったんだが、日本はもはや朝鮮並だな。
国民が支えてる対象がキムであるか、公務員であるかの違いしかない。
日本に一見朝鮮と違って自由があるように見えるが、国民がブランドやら
高級料理買うために普段の食事やら、生活必需品を抑制してる。
もうすぐで終わるね。マジで。どうすんのかな？もう手遅れだと思う。
本気で金持ち政治家捕まえて、裁判やって、今までの責任取らせて財産没収
で財源に充てないと・・・

347 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:38 ID:kcpvsx9a

久々にシムシティ（SF版）やりたくなったな

348 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:39 ID:twuQDe/p

>>345
今は江戸時代に限りなく近づいているんだ。
諦めろ。

349 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:39 ID:Do7lDENW

>>341
在日だけで閉鎖系経済を形成できるならそれも可能ですけど、基本的に無理でしょ。

350 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:40 ID:Hp000a/q

>>339
15-25％位が標準だったかな？
でも、生活必需品・食料品に関する議論は無視だ罠

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/memo/memo04.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/104.htm

351 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:40 ID:usgKtNkd

外に出るとお金使っちゃうんで週末は引きこもってます。

352 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:41 ID:ffEeZpJN

Ａ級政犯として、国会議員、官僚を裁くべきだと思うが？
いかがか？

353 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:41 ID:lJWHE5Ts

衣食住と小遣い3万程度支給される職場が欲しい。
給料代わりに。

354 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:42 ID:DJcuA0fD

いっそのこと消費税１００％にしろ
計算が×２で楽だし

355 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:42 ID:eZ1Usfky

自営業者は税金の計算誤魔化すのが普通だって
ＴＶタックルでやってたな。サラリーマンはバ●だから、
棒引きにしとけばいいんだって。

356 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 00:43 ID:NF6qKaKl

このご時世に議員歳費はカットされないし
議員年金はさらに値上げって言う話もある（アカヒはなぜか突っ込まない）

357 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:43 ID:6g5hv02A

>>354
おいおい、そんな世界になったらイラクみたいに略奪がおこるぞ。

358 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:43 ID:xChdum2t

>>357
お前ｱﾌｫだろ？

359 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:44 ID:CwBreN/l

>>346
わたくしゃーもー諦めてますよ～。
最近は愚民化政策もちゃくちゃくと進んでいるようですしね。
日本はもう救いようがないね。
もう一度ぶっ潰されて、二度と這い上がれない穴に落ちるべきだね。
一生朝鮮人・中国人に謝り続けてろ！！
政治家が敵国のために動く国なんて存在すること自体、世界の迷惑だ。

360 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:44 ID:HyRKxE03

　じきに食糧不足くるぞ。

361 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:44 ID:mULRBPxm

>>353
その条件なら自衛隊とかいいんじゃない

362 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:44 ID:HyRKxE03

　子供生まないからだよ。みんな俺たち日本人のせい。自業自得だ。

363 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:45 ID:lJWHE5Ts

国民の敵が国！

364 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:45 ID:Do7lDENW

DASH村的自給自足の生活への回帰が安全策かもしれない。

365 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:45 ID:9kIXSjcO

やっぱり練炭買う人が増えるだけだよな

366 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/26 00:45 ID:UnHcDjI7

>>361
実は、それが狙いだったりして。(((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

367 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:45 ID:lJWHE5Ts

>>361
今は自衛隊すら厳しいしね…。

368 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:45 ID:mcJOaxKp

>>360
日本の農業は生産性が低いので
国民の三分の一はあぼーんするかも

369 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:45 ID:QCdYlCvR

まだケコーンすらしてないのに子供っていわれても

370 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:46 ID:B33d/w1R

阻止するにはどうしたらいい？

371 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:46 ID:DN3tEyql

リアル・シムシティ

プレイヤーは誰？

372 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:46 ID:hWeKPbeX

さすが小泉首相
根回しは万全ですな

373 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:47 ID:lJWHE5Ts

>>370
マジで暴動とか無視しきれない行動が起きれば。

374 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 00:47 ID:NF6qKaKl

年金受給辞退者に勲章やるって事にすれば
一部の金持ちは辞退しそうだがどうよ

375 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:47 ID:QCdYlCvR

暴動やります？国会中継に乗り込むとか

376 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:48 ID:ffEeZpJN

なんであんな馬鹿どもを国会に送るんだ？
地元の支持者から、現金で投票用紙を買ってるとしか思えん‥
公職選挙法は、ほんとに機能してるのか？

377 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:49 ID:HIzTqmLk

消費税は地方が地域ごとに定めるべきだ

378 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:50 ID:6g5hv02A

>>375
警備員も仲間に入れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

379 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:50 ID:kcpvsx9a

消費税２０％でエエじゃろ
その代わり食品と教育医療関係は非課税
所得税廃止

380 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:50 ID:hWeKPbeX

これより小泉内閣下で行われる減税は、全て将来増税を予測させるものになるため
景気浮揚策としてはすべて不発に終わるでしょう。

所詮、税収とのプライマリバランスしか念頭にない財務官僚の傀儡である
小泉には仕方ないことのようにも思えますが、これで再選から一歩遠ざかりました。
ポジティブにそう考えることにしました

381 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:50 ID:twuQDe/p

>>379
それが一番望ましい。

382 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:51 ID:4LNYOLnP

経済が弱い首相を国民が好きなんだから、もう仕方がないんだよ。
ますます、経済が悪くなってさらに税率が上がるだろうから、
次ぎ８～１０パーセント程度ならまだまだ、数十年後振り返ると
これでも消費税が安い時代に分類されるんだろうな。

383 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:51 ID:/z1E1um4

マジで意見送信してきた
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

基本給２０数万円、手取り１０数万円と聞きました。
ここから家賃と光熱費等を払うと・・・生活できません。

働きたくありません！！

384 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:51 ID:TuYyn5HQ

子どもはあきらめよう(´･ω･｀)

385 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 00:51 ID:NF6qKaKl

>>376
あんなのザルだろ

386 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:51 ID:slxsdVoo

国会議員定数は今の4分の1でいいよ。しかしコレをやると
組織票に強い公明党の比率が相対的に増える罠。

387 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/26 00:51 ID:UnHcDjI7

>>383
働きたくないって言うのは、ただの言い訳。

388 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:52 ID:/z1E1um4

>>374
金持ちほどケチなんだよーーーーーーーーーーだ！

389 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:52 ID:RpTw+ope

良く読まずにカキコ

７％→１０％→１５％→２０％→２５％

って感じか

390 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:52 ID:/z1E1um4

>>387
なんの言い訳だよ？
ﾊｧ？

391 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:52 ID:fFJ4qWhQ

まぁ。漏れに言わせれば日本人の
発想はしょせん高度成長の頃の
イケイケドンドンの単細胞だわな、

392 ：名無しさん＠事情通：03/05/26 00:52 ID:+yFblJvZ

>>379
それだけじゃダメじゃん？もうちょい細かくしないと
ブランド物（プラダ等）、一定金額を超える車とか。

393 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:52 ID:mcJOaxKp

>>377
それ理想的なんだけど実際やると
官僚が脅しにやってきます。

394 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:53 ID:/xzXev6H

銀行管理の会社が
銀行に食われて終わるように
日本はこのままじゃ
財務省に食われて終わるぞ

395 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:53 ID:A4oI6q4/

子供作らなきゃまぁ何とか生活していけるな
でもそうすると日本の将来はさらにじり貧

396 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:53 ID:HhWPdI67

不景気のどん底になるだろうな

397 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:54 ID:Do7lDENW

>>392
それじゃ本当に物品税の復活だな。

398 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:54 ID:RpTw+ope

必要最低限のものしか買わないから

>>379
がいいな

399 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:54 ID:kKN9Bvs/

人殺しとかチャンコロ強盗殺人犯とか、連続レイプ魔とかを
貴重な税金で養うのはやめろ！とっとと死刑にしろ！話はそれからだ

400 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:54 ID:6g5hv02A

>>396
これ以上落ちるんですか？危険ですね

401 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/26 00:55 ID:UnHcDjI7

>>390
ただの怠け者。
つーか、フリーターか。
一生親のスネかじって生きてろ。

402 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:55 ID:9/8Oq2lN

ええんとちゃう
オレ大阪在住やし
卵も牛肉も1グラム1円で配給されるから（at 玉出）
塩川の地元は平気平気

403 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:55 ID:Do7lDENW

うかうかしてると各業界の圧力団体の運動で消費税免税品目だらけになる罠

404 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:55 ID:twuQDe/p

>>398
負け組みの9割の国民にとっては理想だね。

405 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:56 ID:gzmPn7O2

>>401
ひきこもりなのか、おまえ
気の毒な奴

406 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:56 ID:AdMDimKJ

もう今から貯金したって間に合わないから、みんなで美味しい物でも食べに行って
パーッと使っちゃおうよ。最後にフグの卵巣食えば問題は一気に解決。

407 ：名無し ◆Dq55OZySUI ：03/05/26 00:56 ID:UnHcDjI7

>>405
お、煽りに乗ってきたｗ

408 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:56 ID:lJWHE5Ts

つーか、今の税金のかかり方で消費税増えたら
働いても働かなくても食ってく事すら出来んだろ。
子供を作らないとか、娯楽を削るとか、
働くだけの国民総奴隷化計画。

409 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:57 ID:CwBreN/l

教育が崩壊したこの世の中で、子供なんて作る気にもならんな。
自分のことで精一杯。
子供にちゃんとした教育をする余裕なんてないべさ。

410 ： ◆kameixOwaA ：03/05/26 00:57 ID:B6yltk2P

財務省の論理だと次のような数字を上げてまだまだ上げる余地があると
妄言を吐くんだろうな。５割くらい税を増やしたって先進国では平均的だってね。
財務の馬鹿どもは、消費税を上げたころから日本の景気がおかしくなって
きたのを覚えていないのか。

国民所得に対する負担率（図説日本の財政より）
単位（％）租税負担率　社会保障費負担率　国民負担率
日本　　　　２４．５　　　　１３．７　　　　３８．３
アメリカ　　　２５．８　　　　１０．４　　　　３６．２
イギリス　　　３６．６　　　　１０．３　　　　４６．９
ドイツ　　　３１．１　　　　２５．６　　　　５６．７
フランス　　　３３．５　　　　２８．６　　　　６２．１
スウェーデン　４７．６　　　　１０．９　　　　６７．５

411 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:57 ID:RpTw+ope

>>404
だろ
９割が得するってことはかなりいい線いってるぜ

412 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:57 ID:DJcuA0fD

確か、年商が3000万円以下の事業者は
消費税免除だったよね？
ほとんどの店は消費税摂ってるけど。

413 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:57 ID:slxsdVoo

>>402
スーパー○出は山■組の企業舎弟なわけだが。。。

414 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:59 ID:Do7lDENW

>>412
今年の３月に通った改正法で１０００万未満にまで切り下げられたよ。普通に食える商売やってる奴は
殆ど課税になる

415 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:59 ID:9kIXSjcO

>>406
ホントだ。
将来の貯蓄しても精々３年持つかな～今のうち楽しめるだけ楽しんで
八輪した方が楽かも知れない…未来が無い日本になったのは何時からだろう？

416 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:59 ID:/xzXev6H

現在の日本で景気を回復するには
個人消費を回復させ
小売り、生産財の回復につなげるしかない。
金融緩和で銀行に金を回しても、
生産財需要が落ち込んだままでは金がまわらない。

消費税上げなんて答えは逆立しても出てこない。
日本の産業を破壊し、日本の復活を不可能にする大愚策。

417 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:00 ID:DwSc/cX3

1111111111111

418 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:00 ID:lJWHE5Ts

シムシティーでシュミレートしたらどんなモノか。

419 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:00 ID:NG0DdR8B

>>412
これやめるだけで、消費税の税収が倍になるんだろ？

420 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:00 ID:0KZV2EtC

22222222222222222

421 ：402：03/05/26 01:01 ID:9/8Oq2lN

>>413
そうなん
情報ありがとさーん
でもあそこの惣菜関係はあまりおいしくないね

422 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:02 ID:Do7lDENW

個人消費に直結しているのは、育児・教育だと思う。多産を奨励する環境づくりのためには、景気回復…あれ？

423 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:02 ID:NF6qKaKl

>>414
自営業者が真面目に申告していればナ

424 ：名無しさん＠事情通：03/05/26 01:02 ID:+yFblJvZ

>>418
2年でゴーストタウンになる（シム2000で実証済）

425 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:04 ID:ohd2f3GY

リーマンやめようかな

426 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:04 ID:lJWHE5Ts

金が回らないから税も取れない、税を取る為に増税ますます金が回らない…。

この爺は金をこの世からなくす気か？

427 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:04 ID:NF6qKaKl

今日のインフレ政策反対派は
１階に火がついてるのに、
「２階まで燃え広がらないかもしれない、自然鎮火するかもしれない」
「水を撒いて消火すると水浸しになる危険がある。」
と言ってるのと同じ。
目前の危険に比べたら取るに足りない問題だ

428 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:04 ID:Do7lDENW

>>419
試算では５０００億円ぐらい。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan15/zei001_b1.htm

429 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:05 ID:NF6qKaKl

目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

430 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:06 ID:NF6qKaKl

インタゲに反対している連中
１）日銀　金融政策の目標をあくまで自分で決めたいため、
裁量的な金融政策にこだわる。また、金融緩和は円安を招くが
これは日銀の商品である円を辱める行為との意識がある。
２）財務省　インタゲによる金融関係者のインフレ期待の発生が、
長期国債の暴落を引き起こし、国債借り換えがしにくくなる事を
恐れる。そのため、財務省コントロール下で国債シンジケートに
根回しがすんだ上での裁量的金融政策を望む
３）財界３団体　財界団体は基本的に勝ち組クラブなので、デフレ
で何も努力しなくてもシェアが上がる現状に満足している。景気が
良くなるとせっかく下げさせる事ができた社員の賃金が増える事を恐れている。
４）建設族議員　インタゲで景気回復されてしまうと、せっかくの
公共事業推進のチャンスが無くなる。景気対策をインタゲでやる
事になると、公共事業で景気対策という伝家の宝刀を失ってしまう。
５）朝日・毎日　基本的に、日本に壊れてもらいたいためインフレ
ターゲットに反対。「景気が回復したら構造改革が進展しないから
不景気でなければならない」とか、「日本はもう駄目」などと主張。
仲間に在日がいて、多くの掲示板で工作員として活動中。

431 ：ななし：03/05/26 01:06 ID:isGki9GY

そもそも、税金ってなんだ？
みんなから集めて、何をするんだ？

集めた金は、政治家の会食費になるだけじゃないか。

432 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:06 ID:Do7lDENW

>>423
売上脱漏してると粗利率や経費率がおかしくなってくるから、税務調査を受ける確率が高まるな。

433 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:06 ID:CwBreN/l

>>424
うゎーお、現実的・・・。

それにしても、どんどん日本が階級社会化していくだろうね。
世界に誇れる日本のいいところがどんどんなくなっていくな・・・。
何故日本は世界の悪いところばかり取り入れるのだろうか？
良いところを取り入れる気はゼロだな。
取り入れようとしても、中途半端だから逆効果になってるしな。

434 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:07 ID:9kIXSjcO

これで、政府が子供産めって奨励しても子供が可哀相になるなあ。

435 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:07 ID:lJWHE5Ts

>>424
マジですか…。
俺も他の国に逃げようかなぁ…。

436 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/26 01:07 ID:rrHs2yXm

合法的に革命でも起こそうか？

437 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:08 ID:NF6qKaKl

インフレターゲット実現の障害と、インフレターゲットを取り巻く誤解
１）物価目標の適切な値が決められるのか？
ＣＰＩ（消費者物価指数）、ＷＰＩ（卸売物価指数）など幾つかの物価指数があり、どれを使う
のか、議論が分かれている。常識的にはＣＰＩなんだけどね。そして、物価目標の下限を決める際、
ＣＰＩの速報値に１％程度の上方へのブレが指摘されており、物価目標の下限として、どの程度の
水準（０％なのか１％なのかはたまた２％なのか）にするのか、議論が分かれている。１％が適当だと思うが。
２）中央銀行の政策手段
現在ＣＰＩで△１％程度のデフレであるが、インフレターゲットを導入すると、中央銀行が単独で
ＣＰＩ１％を目指さないといけない。日銀は、責任を全部押しつけられてはかなわないと考えている。
そのために中央銀行と政府の間でアコードを結ぶのだが・・・
３）国債の暴落懸念
デフレ下では資金の運用にリスクがありすぎるため、現金についで安全な資産である国債の金利が
とても低い水準（国債価格高＝金利安）にある。インフレターゲットでインフレ期待が生じると、
長期国債の価格が下落し、長期金利が上昇する懸念がある。これは、インフレ期待＝景気回復期待
のため株などの危険資産に資産運用のウェートが変わる事で、国債の需要が減るために生じる。
現在順調に国債を発行できている財務省にとって、国債暴落は不安材料である。が、現在の金利
水準（国債価格）が異常なのであり、財務省にはもう少し苦労してもらった方が良いと思う。
また、資金の大半を国債で運用している銀行の収益を懸念する向きもあるが、銀行がインフレ期待
をもってポートフォリオを変更した結果、国債価格が下落するのであり、きちんと対処した銀行は
たいした損失を蒙らないどころか、株価などの上昇によりプラスもありえる。きちんと対処できず
に大損をする銀行があったら、それは自業自得というものであろう。
また、国債価格については、日銀のＣＰＩ１％を目指すための金融緩和策として、金利動向を見な
がら長期国債の買いきりオペなどを重視して緩和する事で、ある程度抑える事が可能である。

438 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:08 ID:6bO+Fpbs

財務省は「国」の経済ではなく、「財政」。あくまで政府の財布に責任を持ちます。
プライマリバランスを見るのであって、マクロバランスは一切見ません。

そして小泉首相は、財務官僚の操り人形です。
ここの不幸があります。

439 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:08 ID:dwqyEMAc

一年に１％ずつ消費税をあげていくことにすれば、
毎年駆け込み需要が発生してしばらくは景気がよくなるんじゃないの？

440 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:08 ID:c8DTzPaR

政治家、官僚の会食に税金を使うのを止めることから始めないか？

441 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:09 ID:Do7lDENW

>>439
印刷屋が儲かりそうだな

442 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:09 ID:6bO+Fpbs

>>439
それって、密かに面白い案なんですよね。
実現は難しそうですが

443 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:09 ID:NF6qKaKl

４）インフレが暴走する懸念
現在、市中には過剰流動性があり、インフレ期待が生じたらコントロールできないのではないかと
懸念する人がいる。これは、シニョリッジ・ヘリコプターマネーなどのリフレ政策とインフレター
ゲット政策を混同している意見といわざるを得ない。インフレターゲットはあくまで目標物価範囲
にＣＰＩを収めるための政策であり、上限もきちんと決められるものだ。インフレターゲットの
インフレ抑制効果に関しては世界中に実績がある。
５）インフレにならない懸念
２）で指摘した中央銀行が抱える不安である。流動性の罠の下では日銀が物価を上げる事はでき
ないというものだ。これについてはバーナンキの背理法で、インフレが起きない事はありえないと
言う反証がなされている。ただし、バーナンキの背理法は時間の概念が無いので、いつインフレに
なるかは証明されない。中央銀行は政策目標を一定期間内に実現しなければならず、不安を感じる
のはもっともである。これは２）の指摘の通り、政府との合意で解決すべき問題である。
現在政府が進めている構造改革はデフレ要因であり、日銀の政策スタンスもインフレ撲滅の０％
インフレターゲットを動かしていない。お互いに相手に責任を負わせようとしているのが現状で
あり、合意が成立しない原因は両者にあると言える。
インフレ・デフレといった物価の変動は、古くは貨幣的現象と言われていたが、最近では経済主体
の物価に対する予想（すなわち「インフレ期待」）が大きな影響を与える事がわかってきている。
政府と日銀による明確な方針転換の意思表明が重要である。
６）インフレは富の収奪だという意見
インフレ・デフレは貨幣の価値の減価・増価を意味する。インフレで貨幣の価値が減価するという
時は、物・サービスの価値が上がる事を意味する。物・サービスの価値の大半は、労働者の賃金で
ある。つまり、インフレは富裕者・不労所得者から労働者への富の移転である。行き過ぎると大変
だが、適切な範囲で行われれば経済活性化を促す。

444 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:09 ID:NF6qKaKl

７）インフレで借金をチャラにするのはずるいという意見
債権者の不労所得を減価すると考えれば、ずるいとも言えない。
というか、あほらしすぎて反論する気になれない。
８）デフレは良いものだという意見
良いデフレというものは、人類の歴史上存在した事がありません。

445 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:10 ID:Do7lDENW

>>440
会食しないわけにはいかないので、どこかにパトロンが必要になり、「癒着」の構図の罠

446 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:10 ID:NF6qKaKl

日本経済を再活性化させるもっとも簡単な方法は
『日本を儲けさせる事』
すなわち『在日本の企業を儲けさせて、国内の経済活動を活性化させる』
　これ最強。
　他国の経済をテコ入れする目的で円の価値を高くして、次から次に企業を破綻させる、これ最低。
　竹中がやろうとしているのは、ちょっと余計に苦しめて、その結果多くを破綻させ、残った市場で
　残存者利益を得させようという手法。だけど、欧米アジアの企業が入ってきて、そのわずかな利益もうばっちゃう。これが十年続いてきた。

　で、竹中の手法が『明確に間違いでした』と認めて、『在日本の企業が儲けるためには円安を誘導するしかない』

　その手っ取り早い方法が国債百兆円分の『円』への転換。
　需給で円安が誘導できるし、下げすぎたら（百八十円オーバー）適時アメ国債を売ればいい。
　その認識に至ったことはまことにめでたい。
　所詮は他国による『日本窮乏化政策』がこの二十年続いてきたわけで、日本が彼らに配慮する必要は全くない。

447 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:10 ID:qGjX3TNC

20代には全くいい事なしだわな・・　せめて食料は外してくれ、洒落にならん。

448 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:10 ID:/xzXev6H

>>439
日本景気ゆで蛙の刑

449 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:11 ID:4LNYOLnP

>>439
毎年毎年、気が重くなる一方だけどね。
駆け込みで年末増えて、年始は悲惨だろうな。
プラスマイナスでプラスになるかなぁ？

450 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:11 ID:QCdYlCvR

500

451 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:12 ID:dwqyEMAc

>>449
毎年１％インフレになるのと実効的には変わらないはずなのに、
なぜか消費税が上がるほうが鬱になる気はしますね。

452 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:12 ID:lJWHE5Ts

3年ごとに10％増税とかどうだ？
次の年はまた元に戻すようにして。

453 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:13 ID:Do7lDENW

ヨーロッパとか食糧は激安なんだっけ。高速は無料だから、輸送費が安いんだろうか。

454 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:13 ID:ffEeZpJN

>>448
ほんとにな
目から鱗とはこのことだｗ

455 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:14 ID:dwqyEMAc

>>451 補足

「給料が変わらないならば」という条件が抜けてました。。。

456 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:14 ID:/xzXev6H

>>451
ほかの条件が激しく変わるから

457 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:14 ID:ffEeZpJN

>>451
インフレなら、その金は社会に流れます
税率ではその金は政治家の懐でストップします

458 ：402：03/05/26 01:14 ID:9/8Oq2lN

>>436

ロンメル銭湯兵殿

賛成であります
大阪では（といっても大阪のことですが）
勉強のできない子供は玉出（24h営業スーパー）やJAPAN（ディスカウントストア）でアルバイトをしながら
夢を求め...ではなく，一生過ごさなければならないような状況です
ちなみにそいつらの目標は万代百貨店に就職することです

459 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:16 ID:FLN1seFV

はやくインタゲやれよー
日銀総裁が一言、いつまでにデフレ克服できなかったら首って宣言するだけじゃん

460 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:16 ID:dwqyEMAc

>>457

おっしゃるとおり。。

461 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:16 ID:1/t3UaJ+

国会を目張りしてそこで盛代に練炭(ry

462 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:17 ID:Fov8PF3s

国会議員が100人くらい殺されないと無理だな
誰かやってみる？

463 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:17 ID:NF6qKaKl

国会議員が半分になって
議員歳費も削減して
議員年金も削減すれば
かなりの金が捻出できるだろ

464 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:18 ID:Do7lDENW

あちこちにある免税特権を無くして行くべきだと思うのだが。
役目を終えた補助金を減らして行くべきだと思うのだが。

465 ：ななし：03/05/26 01:18 ID:isGki9GY

もう、やるしかないな（何

466 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:18 ID:Do7lDENW

政党助成金も無くして欲しい

467 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:18 ID:c8DTzPaR

立法数から見たら国会議員なんて定数１００にしても大杉。
現状から１／６にしても無問題。

468 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:19 ID:LnwH06/N

お前ら、安心しろ（？）
国が潰れる直前に暴走が起きて国会議員が殺される。
押しかける暴徒に警備員も全殺し。

・・・ここから話すことによって、オレはきっと基地外だと思われるかもしれないが
宅間の事件って、予兆だと思う。彼のせりふ「金持ちの子供が理不尽に殺されることもある
ということを証明したかった」これって要するに、国民がキレテ国会になだれかける
のと同じだよな？殺しは違法でも国会議員やらは殺されると。殺されるようなことをしていない
警備員も殺されると。

でもさ、あいつらは「それが起こるまで」気がつかないんだと思う。

469 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:20 ID:6g5hv02A

>>462
中継で寝てる議員とか正直殴りたい

470 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:20 ID:4LNYOLnP

>>451
そうだねぇ。「だんだん生活費がかさむ」ってのを身を持って思い知らされる
感じがする。消費税って、何買ってもついて来る、軽いストーカーみたい。
日本人は毎年消費税が上がるという条件を与えると、
「そうか！安い今のウチに買う予定のモノはドンドン買おう！」
「そうか！だんだん苦しい世の中が来るんだな。不安な将来に向けて節約、節約」
という、どちらの行動をとる人が多くなるんだろう。

471 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:20 ID:CPJH9j4c

はっきりいって
消費税引き上げよりも煙草の値段を現行の2倍にすれば財政収入は解決する問題だと思うが

472 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:21 ID:HhWPdI67

まず自分たちの身を切れ
ヤクザ議員ども！
与党も野党も自分たちの給料のことは守るんだろ

473 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:21 ID:CwBreN/l

今、下手に革命が起こると、創価あたりに国がのっとられる様な気がする。

474 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:21 ID:AdMDimKJ

石原が、新党を立ち上げて総理大臣になったら、既存の政党を全て解体し
石原新党以外が、組織的な政治活動をする事を禁止すれば良い。多分、
今よりマシになるだろ。

475 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:22 ID:eZ1Usfky

　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
　　　 ,,川川川川川|ll､
　　　川｜川　／≡＼|　
　　∥｜∥　 ---　 --|
　　川川∥　　,,,,,,,ｺ,,,,　l　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　| ∴） д （∴）＜　だから、俺が消費税廃止してやるって言ったろ！！
　　川川　　　　川川川　　｜　
　　川川＼＿川川川川　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川//川川川川|||l

476 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:22 ID:Do7lDENW

>>471
国鉄清算事業団の残した莫大な債務を肩代わりしているのは彼ら喫煙者

477 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:23 ID:NF6qKaKl

>>667
国会議員一人４０００万円かかるとして
６００人×４０００万円＝２４０億円（年金分は無し）
年金分もけいさんしたら倍以上になるだろう

478 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:23 ID:LnwH06/N

本当に「革命」を企てるとしたら、こんな情報駄々漏れの２chでなくて
もっと情報的に隔離されつつ、全国民がアクセス可能である場所が無ければならない。

今のネットが普及した世の中で、必要とされているのは「優秀なハッカー」だ。
しかもリーダー性も持っていなければならない。（カリスマ性）
マジレススマソ。いや、ほんとそうしなければならないくらい生活苦しいんだよ。

479 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:23 ID:v+sKIaFt

めしが食えなくなればいくら日本人がのんきでも気がつくだろ
まぁ、その時は革命しかないだろうがな。

480 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:23 ID:aVPUsO1B

>>471
特定の嗜好品だけ極度に税率ageたら結局嗜好品離れが起きてとんとんになる可能性が高いぞ。

ソース忘れたが、以前「たばこはカートン単価1000円までならどうにか現状のたばこ税と
同程度の税収が得られる」っていう試算があった。あまりageすぎると歳入の面からは
逆効果。
# 喫煙者減らして医療支出sageもくろむならそれでもいいかもしれんが

481 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 01:23 ID:1IeJJULV

２００７年にはこんな感じか（希望含む）。
・消費税１０％化（内税表示も完全義務化）
・所得税累進課税税率の見直し（累進を激しくする）
・所得税課税最低限の引き下げ（ほぼ人頭税とも言えるように）
・所得税配偶者控除の廃止（ワークシェアリングじゃないが働きましょう）
・嗜好品に対する物品税を１０％で復活（品目選定は難しいけど）

消費税があがるのは止むを得ない。公平な課税であるのは確かだし。
でも、それだけでは問題があるので所得税の累進課税税率の見直しして累進を激しくする。
激しくするだけではだめで、課税最低限を可能な限り下まで引き下げる。
配偶者（特別）控除も廃止し、出来るだけ自分で稼ぐ考えを身に付けてもらう。
ブランド品等の嗜好品については物品税を１０％で復活させる。

でもまあ、この前に国家公務員２０１７年まで新規採用凍結と国会議員１２７人削減は
最低やって頂かないとスレでもあがってる暴動が起きそうだなあ。

482 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:24 ID:c8DTzPaR

南海地震を待って徳政令でも出すつもりなのか？
ここまで無策な官僚は戦犯だぞ。
石原は政権取ったら省庁を解体することから始めるべきだな。

483 ：ななし：03/05/26 01:25 ID:isGki9GY

消費税上げないで、経費節減しろ！

484 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:26 ID:Fov8PF3s

慎太郎なんて野中と仲良しなのに

485 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:27 ID:dS3e3lIQ

オークション規制はこの準備か。
消費税が上がれば回避するために個人間売買や金銭以外での取引（地域通貨など）
が増えるのは確実だからな。

・・・てことは逆にだな、「地域通貨で取り引きする（単位はウェブマネーだろうがポイント
だろうがゾヌだろうがなんでもいい）オークションサイト」ってのを作れば大受けするかも。

486 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:27 ID:aVPUsO1B

>>481
税とは直接関係ないが
・第三種国民年金（専業主婦）廃止
もありそう。専業主婦養うならちゃんと年金料も二人前払え、と。

487 ：？？？：03/05/26 01:27 ID:zk0nhtp+

パチンコ屋って税金どうやって申告してるんだろう。

488 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:27 ID:CPJH9j4c

>>476
それすら返せてないのが今の現状っぽいのだが...。

489 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:28 ID:wmUtTT/p

これで所得分布のGINI係数がでかくなるわけね。

490 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:28 ID:NF6qKaKl

２００７年にはこんな感じか（悲壮感あり）。
・消費税１５％化（内税表示も完全義務化）
・所得税累進課税税率の見直し（累進を激しくする）
・所得税課税最低限の引き下げ（年収６５万円以上、パート労働者も）
・所得税配偶者控除・扶養控除の廃止
・嗜好品に対する物品税を１５％で復活（酒税・煙草税の税率ＵＰ）

491 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:28 ID:Do7lDENW

>>481
内税表示義務化は2004年4月から。
累進きつくすると、一層やる気が削がれはしないか？頑張っても税金ばかりなら誰も努力なんてしない。
所得税はゼロに近づけても良いと思う。これは小沢氏の意見に賛成しているだけなんだが。

492 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:30 ID:NF6qKaKl

結果的に税金足らん→公共事業が出来ない→献金が減る→儲からない
→税率ＵＰって事じゃん

493 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:30 ID:9Lmgq7Ba

国民に番号をつけたんだから、買い物に行くときはそのＩＤカードを所持
カードをレジに通し、年収1000万以上の香具師は、消費税20％
500万以下は消費税5％。生活保護は消費税0％みたいに分ければ良いのに

あと議員や役人は消費税100％だな。なんたって国民の見本になるんだから

494 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:31 ID:Do7lDENW

>>488
たばこ税増税で１１００億増収でも、２７超には…

495 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:32 ID:QR/3e18F

さてとこれからは無駄遣いはできないな。

496 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:32 ID:6g5hv02A

>>493
カード不正利用続出の悪寒

497 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:32 ID:Do7lDENW

>>493
カードは紛失や偽造があるから、手にICチップでも埋めてもらうしか。

498 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/05/26 01:32 ID:ep+bjd0v

家賃収入への課税強化とかどうよ?
無論、家賃の高騰防止の為に、適正家賃ガイドラインみたいなのを制定して。
代わりに居住目的での住宅税制の優遇でもやって。

499 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:32 ID:NF6qKaKl

>>494
国鉄やＮＴＴには不要な職員がウジャウジャいるからな

500 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:32 ID:HhWPdI67

公共事業→景気回復（建前＆幻想）
公共事業→献金（本音＆無駄）

501 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:33 ID:oSZOKbpo

消費税上げてもﾘｿﾅに炒ったら
何もならないじゃん

502 ：ななし：03/05/26 01:33 ID:isGki9GY

>>493
国に奉仕しているので、公務員は1％でつね

503 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:33 ID:Bf/vU0Db

みんな・・・・氏のうよ・・・・
集団時差津の募集はどこですればいいですか？

504 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:AdMDimKJ

自Ａ隊が決起して、完了や政治家を片っ端から撃ち殺す。うーーーん最高

505 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:9kIXSjcO

生活保護でパチンコ行く香具師　多過ぎ

506 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 01:34 ID:1IeJJULV

>>486
それは確かにそう思います。
配偶者控除の部分と似通った感じで考えなければいけない部分だと思います。
結果的には租税化の方が妥当ではあるかと。

根本にはタックスペイヤーとしての意識をゼロから日本人が持たなくては
いけないのだとは思いますが。

507 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:DDaHUy4i

塩川のおっさん２００７年まで生きているのか？まさか冥土の土産に消費税１０％
なんてことじゃないかな、財務省も冷徹な香具師の集団だな、まったく。

508 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:fUBP70XV

　　　　　　　　　　　　ＣＩＡ　の　日本人　奴隷化政策
　　　　　　　　▼──────────────────▼
　　　　大航海時代のように、目に見える「　鎖を着けた奴隷化　」ではなく、

　　　全身に廻る寄生虫を植え付けた　弱体化･意志薄弱化　の奴隷化政策

　　　バカに気付かれないように、決して　残酷なイメージを与えない　虐待を
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

●　極道と政治家が必ず付き合わなければならない仕組みを作った。
　　　好きなように政治家を構成する。いつでもスキャンダルを流して葬れる。

●　無駄な土建業に必ず金が吸い取られるようにして国が富まないようにした。

●　株などで、最終的にほとんどアメリカに金が流れるようにした。工作員付き

●　労働者を徹底的に休み無しの奴隷化。　技術者社員を絶対スターにさせない。

●　終戦直後、最も飢えた時にチョコを与える。　その後　⇒バレンタインデー
●　ディズニーランド、外人モデル、ハワイ、映画、音楽
●　白痴な博愛主義・平和主義を発揮させる。
●　雑誌･ドラマなどを使い貞操観念を破壊する。
●　エロを氾濫させる。対外的には日本国の悪イメージ普及

509 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:tSb3j1Iq

日本人って大人しいよね…
なんで暴動が起きないんだろう…

510 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:6g5hv02A

>>503
簡単に諦めるな、明るい日本が待っている

かもしれない？

511 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:dESpBvzV

穴埋め穴埋めでツギハギだらけの日本経済だな。
地方はヤバイ事になってるのに
こんな時に消費税上げたら・・・即死だろ。

趣味は違法コピーで凌ぐしかないか。
10年後にはアメリカの州の一つかもな。オーメーン！

512 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/26 01:34 ID:l0Hc5kXt

>>458
了。
私も大阪なので切実感は良く伝わります。

513 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:VjKugirx

１０００ゲッターは今すぐ駆けつけろ！！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048004105/

514 ： ◆TTxSx0EX36 ：03/05/26 01:34 ID:Fxm4jStp

1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
先月分126620円入金されました。
リンクスタッフの登録はメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
アクセスプラス
http://.jp/staff/in.cgi?id=11572

515 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:nBClDzbi

食品は消費税なしに。

516 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:35 ID:twuQDe/p

石原しかいない。
自ずから都知事の給料をカットしている。
石原は議員の数を半分にすると言っている。

517 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:36 ID:PQyM4ymV

>>502
奉仕ってのはなぁ、貰う金より余計に仕事してはじめて言えることだ。
連中のは精々毎日、2～3時間の奉仕で、残り5～6時間は(ry

518 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:36 ID:Do7lDENW

家賃収入は老年者にとっては個人年金みたいなものだしな。
あと個人でやってる奴は管理法人作って普通に給与としてもらってしまうだろうから、実効としてどうだろ。

519 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:36 ID:NF6qKaKl

>>501
銀行は献金してくれたり優遇金利にしてくれたりして美味しいから

520 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/05/26 01:36 ID:wH6Fp0fE

この深刻な不況時に財務大臣として増税ネタをのうのうと述べる爺ちゃんは
気違いだと思うのは俺だけですか??

521 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:36 ID:lJWHE5Ts

田舎の田んぼでも耕すか…。
肥料は人糞の有機栽培で何とか作れる食える生活。
…魚、肉が食えない。

522 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:37 ID:USW71wzP

経済学って物の存在が問題だと思う。
まったく逆のことをいってノーベル賞が取れるのはこの賞と平和賞だけだぜ？

そこで提案だが
地球シミュレーター作る前に経済シミュレーター作れと。
200億ぐらいつぎ込んだらできるんじゃない？
んで日銀のアフォどもを首にしる！！

523 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:37 ID:LV/c/7Z8

2007年に消費税が上がるかもしれない
↓
今でも生活きついのに、また出費が大きくなるのか
↓
今から買い控え、たんす預金
↓
消費低迷
↓
デフレスパイラル加速

524 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:37 ID:Do7lDENW

>>515
その派生で飲食店は消費税なしにって議論になりそう。

525 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:38 ID:lJWHE5Ts

この爺、実は暗に小泉とっとと辞めろと…。

526 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:38 ID:twuQDe/p

>>518
賃貸料を払うのがやっとの老人も多い事を忘れずに。
むしろこっちのほうが多い。

527 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:38 ID:m2efFz/5

>>503
死ぬつもりなら、その前に君に、
国会議員に対してやってもらいたいことがあるのだが…

528 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:38 ID:lLDu4SVb

>>520
う～ん、どうなんだろう？
増税した分、どこかで減税するワケだけどな。

529 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 01:38 ID:1IeJJULV

>>356
議員のギャラや経費については真剣に立法活動するには全く足りてないという説もある。
アメリカのキャピトルヒルではないけれど、議員が持つ立法権を強化して、
行政官僚とクロスカウンターできるようにならないと、いくら税制を変えても
日本はダメという話もあるんではなかろうか。

530 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:38 ID:aVPUsO1B

>>511
貧乏人が死んでも金持ちが再生して国家経済を引っ張ればいいと考えてる可能性有り。
具体的には経団連の「法人税sage・消費税age」提案。消費税age通すためにあれに
政府が乗る可能性はそれなりにあると思われ。
景気はそれなりに回復するかもしれん。アメリカ並みの貧富の差の発生と引き替えに、
だが。

531 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:39 ID:9Lmgq7Ba

>>496 >>497
偽造した香具師らは、恥さらしの刑
今度はレジにカードを通すたびに、店内に放送がかかり
「1番レジの香具師は、以前にカード偽造者でつ。笑ってやりましょ」

「ママー、あのおじちゃん。なんで笑われてるの？なんで顔赤いのー？」
「しっ！見ちゃいけません。ＪＯＹられるわよ！」

532 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:39 ID:twuQDe/p

>>520
公務員を守る為の末期癌。

533 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:39 ID:NF6qKaKl

>>522
文系の学問はだいたいが机上の空論だろ
自分の創造に自分で酔ってるだけ。
理系の学問に比べて何か進歩した部分ってないだろ？

534 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:39 ID:Do7lDENW

>>526
ん～。公営住宅はだめなのかな？　都営住宅は（そういう老人にとっては）激安ですが。

535 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:39 ID:LnwH06/N

>509
日本で暴動が起きないのは、まだ「暴動したほうが損する人が多いから」
「暴動したほうが得する人」が半分を超えたら、暴動はいつおきてもおかしく
無くなる。

手にICチップなんか入れたら、マジで「手首切断する事件」が起きるぞ・・・
最初は中国人がする。そのうち一般市民DQNがやり始める。

536 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:40 ID:wmUtTT/p

ニュー速＋は人がいて楽しいけど、なんかリーマンの愚痴多いな。
場末の飲み屋みたい。

537 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:40 ID:twuQDe/p

>>533
背理法。ｗ

538 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/05/26 01:41 ID:wH6Fp0fE

>>528
±0の政策なのか？

539 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:41 ID:6g5hv02A

>>531
それより前に、カード制になると
「あそこの旦那さん、消費税払ってなかったわよ、きっと稼ぎが～～」
みたいな陰口言われそう。

540 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 01:41 ID:1IeJJULV

>>491
ご指摘ありがとうございます。
義務化は案外遅れていたなあという感じはしたのですが、
中途半端な時期にするもんだなあと印象を受けました。
累進については、致し方ないと思います。
日本が立て直すことができれば、累進を緩やかにすることは可能でしょう。
また、ある程度貧富の格差を暫定的に抑えることが狙いではありますが。

541 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:42 ID:USW71wzP

>533
経済学を文系にしたのは資本論書いたバカの責任だな。

542 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/05/26 01:42 ID:ep+bjd0v

>>518
家賃収入って不労所得の最たる物じゃんか。
ノーリスクミドルリターンって感じか。
同じ不労所得でも株式や債権なんかはハイリスクローリターン。
更に、幾重にも課税されている。
そもそも家賃収入を得てるような香具師は資産家の親族とかだし。
働く事自体知らない香具師多いんじゃないの?
毟り取っても罰は当たらんと思うが。

543 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:42 ID:twuQDe/p

>>534
いやいや、持ち家(マンション)を賃貸にして都営に暮らしている人も多い。

544 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:42 ID:YjaFYkQY

>>530
アメリカ並の貧富の差っていうけど、向こうは生きるために必要なものは安いでしょ。
衣食住環境が日本と全然違うし、貧乏人ほどデブな国だし。
日本の貧の階層がこれ以上窮すると、どなるやら・・・なんか数十年後日本革命でもおきるかもな

545 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:42 ID:T5aCyUYh

この前もタバコの増税の話をしたら本当に実行したからな。
本当に消費税が上がりそうな悪寒。

546 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:43 ID:twuQDe/p

>>542
悔しかったらマンソンの一つでも買ってみる事だな。

547 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:43 ID:4X+Z34u5

共産主義の到来か？

548 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:43 ID:9Lmgq7Ba

>>539
漏れるのを前提だし。
でもその方が、消費税払うだろ？

549 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:43 ID:Do7lDENW

手にICチップが駄目なら、買い物では普通に税金払って、３ヶ月毎に御近くの税務署で還付手続きを
という制度にでもせんとだめかも。無論確定申告の付随処理としてだが。一定所得以下と判断されたら
還付ということで。

550 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:44 ID:XKipZBiS

タバコを９割まで増税していいから消費税はあげるな。

551 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:45 ID:ZEYUi94O

何か反対されたとしても（e.g. マスコミ規制法、盗聴法）
一度引っ込めて
「あなた達の言うとおりにしましたよ、民主主義ガ守られている日本はスバラシイ国です」
と演出。

と同時に、一度目の熱さえ冷ませば誰も反論しなくなるだろうとナメている

二度目は必ず強行採決

552 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 01:46 ID:1IeJJULV

>>490
＞・所得税課税最低限の引き下げ（年収６５万円以上、パート労働者も）
個人的にはもっと厳しくてもいいと思ってるよ。１円でも納税していると認識させることが重要。

＞・所得税配偶者控除・扶養控除の廃止
扶養控除については廃止は難しいだろうね。逆転の発想とかしなきゃいけないかもしれんけど。

＞・嗜好品に対する物品税を１５％で復活（酒税・煙草税の税率ＵＰ）
私の言ってるのは消費税１０％＋物品税１０％なのでどうだろうか。
酒税、タバコ税についてはもっとあがってもおかしくないだろうね。（特にタバコ）

553 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/05/26 01:46 ID:ep+bjd0v

>>546
中古一戸建て購入予定でつ。
つか、地元帰れば家何軒か貰えるけど。

554 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:46 ID:6g5hv02A

はぁ、小学生に戻りたい、世間の流れを気にせず遊んでいたい
現実逃避を考える駄目な俺

555 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:47 ID:vBxJQ1M5

【政治】消費税率２００７％引き上げ見通し-罪務省

556 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:47 ID:eZ1Usfky

　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
　　　 ,,川川川川川|ll､　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　川｜川　／≡＼|　　　／
　　∥｜∥　 ---　 --|　　|　アメリカ人は日本人を豚としてしか見てないのである。
　　川川∥　　,,,,,,,ｺ,,,,　l　　|　この豚は、以前テレビでも放映されたとおり、原爆の実験台になった動物でもある。
　　川川　　| ∴） д （∴）＜　では、豚としてしか見ていない彼らは、なぜ日本に対して第三次世界大戦の対決と
　　川川　　　　川川川　　｜　いったかたちをとらなければならないのだろうか。それは日本人がある意味で
　　川川＼＿川川川川　　＼貪りが強く、つまりお金を貯め込み、そして外資を蓄えるという性質があるからである。
　川川川//川川川川|||l　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

557 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:47 ID:twuQDe/p

>>553
購入予定なのか？
いいタイミングでないかい？
地元に家が何件もあるのはちょいっと羨ましい。

558 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:47 ID:Do7lDENW

>>542
こつこつ貯蓄して老後の収入の為にアパート建てる商売人も居るんよ、全部ひと括りにしなくてもいいんでない？
株式・債券の課税はもっと軽減or撤廃でも良いと思うけど、それこそ「金持ち優遇」って金切り声上げるのが居るし

559 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:48 ID:XKipZBiS

いやほんと、80年代が懐かしい。
戦争も遠かったし政治も安定してたし遊んで暮らせた時代だった。
あの平和そのものの時代を経験できただけでもよしとするか。

これからの10代はどうせ徴兵制やらノドンテポドンやら戦争やら
きな臭い時代を生きるんだろうからね。かわいそうに。

560 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:48 ID:lLDu4SVb

>>538
±０っつうか、日本の税制の抜本的な構造転換。
今まで相続税が高かった為に、日本では財産を持つ老人がずっと権力、発言権を保ち続け、
若い世代への世代交代が上手く行われなかった。
せめて４０代～５０代、理想としては３０代から４０代の人間が最も財力を持ち、発言権を持つ国でないと
国家としての活性が無くなる。

561 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:49 ID:AdMDimKJ

国が、国民の敵になったんだから、国民が国を攻撃しても問題ないよね。

562 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:49 ID:twuQDe/p

>>559
何でいきなり徴兵制になるんだか・・・

563 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 01:50 ID:1IeJJULV

>>530
その為には、数年間は暫定でも雇用維持のバーターじゃなければ揉めるような。
でも、日本だから揉めないか。

564 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:50 ID:Do7lDENW

>>560
一方は資産階級の固定化という批判もあるわけだが。

565 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:50 ID:9kIXSjcO

>>559
活力のある時代に青春過ごせて死んでも満足。
可哀相なのは未来の無いこれからの子供たち。

566 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:50 ID:XKipZBiS

日本の税金ってどこに消えてるんだろうなー。
社会主義勢力が強かった70、80年代にもっとインフラを進めて欲しかった。

567 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:50 ID:1fgtVZI+

やっぱ10%越えるんでしょうか。

568 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:51 ID:fUBP70XV

　　　　　　　　　　　　ＣＩＡ　の　日本人　奴隷化政策
　　　　　　　　▼──────────────────▼

　　　全身に廻る寄生虫を植え付けた　弱体化･意志薄弱化　の奴隷化政策

　　　バカに気付かれないように、決して　残酷なイメージを与えない　虐待を
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

●　極道と政治家が付き合わなければならない仕組みを作った。
　　　好きなように政治家を構成する。いつでもスキャンダルを流して葬れる。

●　無駄な土建業に必ず金が吸い取られるようにし、国が富まないようにした。

●　　株などで、最終的にほとんどアメリカに金が流れるようにした。工作員付き

●　労働者を徹底的に休み無しの奴隷化。　技術者社員をスターにさせない。

●　終戦直後、最も飢えた時にチョコを与える。　その後　⇒バレンタインデー
●　ディズニーランド、外人モデル、ハワイ、映画、音楽
●　白痴な博愛主義・平和主義を発揮させる。
●　雑誌などを使い貞操観念を破壊する。
●　エロを氾濫させる。対外的には日本国の悪イメージ普及

569 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:51 ID:p1G69uRG

次の選挙が楽しみだ
自民党の議席０だといいなぁ

570 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:51 ID:v+sKIaFt

>>503
死ぬ前に戦おう、悪政を壊滅して真の平和と秩序を・・・・

571 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:51 ID:twuQDe/p

>>561
今の学生にも一般市民にもそんな気力は残されていない。
フランスでは金玉を去勢された日本人になっている。

572 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:51 ID:QSo66VdE

限りある人生を家のローンに悩まされるのも考え物だ。

573 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:51 ID:XKipZBiS

>>562
いやべつに気にしないで。老人の繰言だから。
でも徴兵になると思うけどね。皆兵制かな。
どっちにしても政治に無関心な君たちが望むことだから
もう知ったことじゃないし(w

574 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:52 ID:NF6qKaKl

国会議員を半減すれば相当の金額が浮くと思う折れは間違っていますか？

575 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:53 ID:ZEYUi94O

人生30年

576 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:53 ID:Do7lDENW

>>574
間違ってないと思う。

577 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:53 ID:XKipZBiS

>>565
漏れはもうこの国の将来に期待してないから子供も作らん予定。
人口も減るしいいことだ。国に貢献できるなあ(w
海外移住って手もあるけど、やっぱ故郷で死にたいしねえ。

578 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:54 ID:twuQDe/p

>>573
徴兵制も今の日本には結構なことかもな。
溢れるフリーターを掬える。

579 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:54 ID:NF6qKaKl

>>566
公共事業受注業者は政治屋に金額の５％を持ってくって話があった位

580 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/05/26 01:54 ID:ep+bjd0v

>>557
平屋の数百万の家でも買おうかと。
無駄に豪華な家買ってもしょうがないしｗ
あと、地元の家っつても田舎の築80年だぞｗ

>>558
所得税と一緒の考え方で良いかと。
一定ラインの家賃所得にはそれなりの課税みたいな感じで。

581 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:54 ID:DDaHUy4i

>>574
山拓が中国から持ちこんだＳＡＲＳ菌で院内感染してくれないものか。

582 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:54 ID:XKipZBiS

>>574
間違ってないけど今の若者は現状でいいらしいから。

583 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:54 ID:lR3+7zha

つーか、小泉が痛みを伴う構造改革って言ってた時点でこうするのは分かってたことじゃん
今更何ブーたれてんの？当時支持してたやつらが
俺は保留にしてたけど

584 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:55 ID:F9bzmr4S

アクメツまだー

585 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:56 ID:twuQDe/p

>>580
おいおい、築80年かよ。
壊す前に何でも鑑定団に出せよ。

586 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:56 ID:6g5hv02A

>>582
政治に興味ないからね。
消費税が上がって、身に染みるまで気づかないだろう。

587 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:56 ID:XKipZBiS

>>578
うんうん、勝手にやってくれ。PKOかなんかで海外で死んでくれ。
君らが望むんだから別にどうでもいいや。
漏れは徴兵されなくてよかったー！
マジ、幸福な80年代を経験できてよかったよ。

588 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:56 ID:ZEYUi94O

（国民だけが）痛みを伴う（政治屋にだけ有利なようにする）構造改革

589 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:57 ID:DJcuA0fD

いまこそ消費税を撤廃して
国民福祉税を導入すべき

590 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:57 ID:9kIXSjcO

海外逃げちゃおーかな？
それとも自給自足できる畑購入してギリギリの生活するか？

591 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:58 ID:twuQDe/p

>>587
自分だけが幸福になれると思っている厨の典型だな。

592 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 01:58 ID:1IeJJULV

>>558
株式・再建への課税軽減・撤廃は市井のギャンブル並みに一般人参入のハードルを低くする、
バーターが必要かと。

593 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:58 ID:Do7lDENW

>>580
家賃所得も、維持コストを差し引いた後は、他の所得と同様の課税されてるよ。どこからが儲けすぎと
線引きできるか揉めそう

594 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:58 ID:XKipZBiS

>>590
日本の一部を独立させちゃうって手もあるよ。いっしょにやらない？(w

595 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:59 ID:6g5hv02A

>>590
田舎で田畑持って、のんびり暮らしたいとマジで思ってしまった。

596 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:59 ID:NF6qKaKl

馬鹿な主婦層
「細川の殿様マンセー」
「龍様マンセー」
「純ちゃんマンセー」
「真紀子マンセー」

597 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:59 ID:XKipZBiS

>>591
うんうん。漏れらの世代はそんなピリピリしたこと考えなくても
生活できた世代なんだよ。君たちは大変だね。頑張ってね。

598 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 02:00 ID:1IeJJULV

>>574
間違っていないと思うが、立法についてそこからどうするかというビジョンが必要かと。

599 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:00 ID:Do7lDENW

>>592
参入ハードル低くなるのは歓迎されるのでは？今の相場状況では。値下がりの危険は負っているんだから
それで充分でない？

600 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:01 ID:twuQDe/p

>>597
何歳？

601 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:02 ID:9kIXSjcO

>>591
マジに自分達世代は８０年代仕事も次から次へとあり
遊びも仕事も日本の将来も明るかったよ。

602 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:03 ID:XKipZBiS

社会福祉もインフラも完全じゃないこの国がもっと貧乏になって
税率がバカみたいに高くなってったら、どうなっちゃうんだろうねえ。
30年後の日本を想像してみるのも楽しいかもなあ。

603 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 02:03 ID:1IeJJULV

>>562
経済政策的徴兵制はあるかもしれない。
徴募事務所がハローワークみたいな感じかねえ。厳密には徴兵制とは言わないだろうが。

>>577
私もほぼ同じかな・・・。

604 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:03 ID:/C6q7bgG

パチンコ税。

605 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 02:04 ID:NF6qKaKl

>>602
少子化で人口激減
余裕のある層は海外逃避か

606 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:05 ID:AdMDimKJ

公務員税を導入しようぜ。

607 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:05 ID:twuQDe/p

>>601
だからさぁ、そう言う時代は終わったのよ。
物を作る時代はおわった。

608 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:05 ID:ZEYUi94O

減収重税八方塞

日本を犯罪大国にしたいんだろ

いいじゃんそれで

609 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:05 ID:XKipZBiS

>>601
うむ。80年代経験してない世代って可哀想だよね。あれは楽園だった。
今は仕事もなかったり、遊びもつまんないし。日本の将来も暗い。
あの頃と比べたら陰惨そのものだよ。すさんでるよねえ。

610 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:06 ID:v+sKIaFt

>>594
日本政府からの独立戦争か？

611 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:06 ID:twuQDe/p

>>602
楽しそうだな。
公務員さんか？

612 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:07 ID:3VRWamoQ

消費税よりまずパチンコ課税を！

613 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 02:07 ID:NF6qKaKl

一次産業、二次産業、三次産業ときて次が無かったんだよな

614 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:07 ID:JOPjDK2q

パチンコは課税じゃなくて無くせよ
賭博なんだから

615 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:07 ID:CwBreN/l

>>594
おっ、それいいね。

616 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:08 ID:wmUtTT/p

８０年代ってダサくないか？
NHKミュージックボックス見てると恥ずかしいんだけど。

617 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:08 ID:9kIXSjcO

>>605
マジで知合いの金持ちは海外逃避できる準備している香具師が多い。
営利目的以外に子会社海外に、子供を海外に別荘･マンション一棟持つたり
いつでもＧＯだ。
あ、そう言えばＧＯヒロミも海外だったな。

618 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 02:08 ID:1IeJJULV

>>599
いや、私もそうだと思うんだが。
具体的にはウィンズに馬券を買いに行ったり、ＰＡＴで買ったりできるようにね。
１００円からでも買えれば相当に増えるとは思うけどね。

619 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:09 ID:XKipZBiS

>>603
おお同志。
まあ、漏れらは人殺しの訓練せずにすむだろうからよかったよね。
問題はどこで老後を送るかだな。

620 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:09 ID:twuQDe/p

>>614
自然消滅的にするのが一番！
石原に追随する。

621 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:10 ID:XKipZBiS

>>610
戯言だけどね。そういうんなら楽しいかなと(w　

622 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:11 ID:Ncf4shJ+

どうしても必要ってんなら消費税率上げもしょうがないかもしらん、

でもその前に宗教から税金取れよ。
パチンコはギャンブルだ、売り上げの三割徴集しろよ。
年金払ってないのに、年金くれてやるのやめろよ。

623 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:11 ID:XKipZBiS

>>615
あ、意外と賛同者がいるね(w
どっか自治区でも作って老人の国を作りたいな～(w

624 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:11 ID:Do7lDENW

山奥で自給自足の生活に回帰だな

625 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:13 ID:Do7lDENW

>>623
どこかの無人島に住み着くのはどう？一々税金徴収に来たりはしないと思うけど。

626 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:13 ID:XKipZBiS

でもマジで海外移住って進みそうだな。
考えてみれば日本人って意外と海外移住に抵抗ないんだよね。

627 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:13 ID:9kIXSjcO

>>619
老後かー。たぶん舌が真っ赤にる駄菓子･食品を食べてた世代だから
長生きできないと思うな。
団塊の世代はまだ、成長期に粗食でも添加物が無い物を摂取してたから自分達より
活力が溢れているかも。
自分達は、細胞を比較すれば活力的には老人と変わらないかもしれないなあ。

628 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:13 ID:twuQDe/p

>>623
あんた団塊？

629 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:14 ID:FcbCOUoI

宗教なら無税になるなら、一家に一宗教にして節税しようぜ

630 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:14 ID:JPt5Ndus

もう逃げの姿勢のﾔｼらが居るな。　怒りが込み上げてくる。

631 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:15 ID:AdMDimKJ

>>623
その国に、６５歳以上の国民を全員集めてＳＡＲＳを蔓延させるのが良いな。

632 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:15 ID:yCQZIyyr

》

633 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:15 ID:twuQDe/p

こうなったら60歳以上の死亡率50％のＳＡＲＳを輸入しよう。

634 ：Kiddy Guy ◆4mrdyLoaqY ：03/05/26 02:16 ID:QPE/XLvg

そのうち10％にはいくだろ

さて、次の選挙じゃ「消費税率引き上げに断固反対します！」とか言って公約に掲げる奴がｲﾊﾟｰｲいそうだ

635 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:16 ID:XKipZBiS

>>627
そうだね。漏れらは昭和初期世代のように肉体が強くない。
やっぱ昭和初期世代は戦争のひもじい経験してるだけあって
体の鍛え方やバイタリティが半端じゃないって思う。
漏れらは死ぬのは早いと思うよ。短く太くでいいと思うけどさ。

636 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:16 ID:Do7lDENW

姥捨て山か、ソイレントグリーンか

637 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:16 ID:BYkapjyH

>>622
与党がアレだから、宗教課税は無理だろ
組織票が有利になるのは、選挙に行かない馬鹿共のせいだがな

638 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:16 ID:288bQ2Jt

朝鮮人から税金取れよ

こいつら、消費税も納めてない（ネコババ）し、相続税も払ってない。
事業とかの税金も払ってない。

639 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:16 ID:v+sKIaFt

>>621
まじに、一回全ての行政システムをクリアしないと
この国の膿は出ないだろうな、
官僚と政治化がどす黒いパイプで結びついてて
政治化が官僚の御用聞き状態で政治としての機能してないしな、
今回の耄碌爺の発言も財務省の思惑だろう。

640 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:17 ID:I5f/oWbK

　下　ら　ん　議　論　は　い　い　か　ら　札　を　刷　れ　

札を刷りまくれば景気回復するってわかってるのだから、早くやれ。

641 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:17 ID:twuQDe/p

>>640
スレと関係無い事を書くな！

642 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:18 ID:HaafQcNx

参議院って形だけで本当は存在価値ないんでしょ。
衆議院あればいらないよね。
参議院潰せば・・・

643 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:18 ID:CwBreN/l

>>626
「郷に入れば郷に従え」って人が多いみたいだね。
たぶん自分もそうだな。

>>630
限りなく手遅れに近いだろ。
教育がめっちゃくちゃなのが一番大きいと思ってる。

644 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:18 ID:C+fCiB9y

>>640
景気は良くならないが。
インフレにはなる。

そしたら、不良債権処理も小泉の好きな緊縮もできる。

645 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:18 ID:XKipZBiS

>>631
おいおい。逆恨みやめろよ～。
君ら若者が望んだ政治、暗黒時代じゃないか。な？がんがれ！(w

646 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:18 ID:6g5hv02A

>>640
金の価値が下がるだろ。

647 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:19 ID:v+sKIaFt

>>640
しねしね団のかたですか？

648 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:19 ID:QN92mqrx

消費税上げる前にすることあるだろ＞財務

軍事費減らせばいろいろできるでしょうに・・・

649 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:20 ID:I5f/oWbK

>>641
関係あるよ
デフレ→名目成長しない→税収減少→役人は増税を考える

常識人はデフレが問題の根幹だと気づいている。

650 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:20 ID:C+fCiB9y

>>646
>>647
じゃ、増税に耐えていきなさい。

651 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:20 ID:twuQDe/p

>>648
この時期に軍事費減らすんですか？
プロ市民はこれだから・・・

652 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:21 ID:QN92mqrx

>>640
それは、ねずみ小僧経済再生論ですか？

万札ふってこないかな～

653 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:21 ID:U1qPPLwW

小泉、さっさとやめろ

654 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:21 ID:CwBreN/l

>>648
軍事費なんて他の無駄無駄無駄無駄むだぁぁぁに比べれば、微々たるものだと思いますが・・・。

655 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:21 ID:XKipZBiS

>>639
日本人ってさ、徹底的に押しつぶされてもそれに順応しちゃうんだよね。
押しつぶされるか逃げるってのが国民性なんだろうね。
どっちにしても、どこまで圧制を敷かれてもそれに爆発しない。
この国の政治が膿んでいくのも、それを改められないのも仕方ないのさ。

どうせ逃げるなら新しく始めるってのが一番いいかなーと思うわけ。
それも幸福な80年代を知っている人たちで(w

656 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:21 ID:C+fCiB9y

>>648
支出を減らす→デフレ→税収減少→増税

これの繰り返し。

657 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:22 ID:C+fCiB9y

>>652
竹中もいってるし。
インタゲ。

アホか。

デフレを止めない限りどんどん増税だ。

いい加減に気づけ。

658 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:23 ID:twuQDe/p

>>649
デフレって言うけど小泉がデフレの実態をメルマガで配布したのか？
世界はデフレ経済に突入しつつある。
つか、世界経済になりつつあるので国レベルでの価格差が無くなりつつある。

659 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:23 ID:USW71wzP

>>648
軍事費ニアリイコールODAだから
とりあえず軍事費増加してODAを０にするってのはどうかね？
外国の産業発展させるより自国産業発展させたほうがいいだろ?ん？

アメリカの基地も要らなくなるからその土地分の資産も増えるしな。

660 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:23 ID:u2xf1llX

トヨタを国営化して、その利益を減少した税収に補填しようぜ。

661 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:24 ID:Me0Te3Ge

プロ市民が目立つｽﾚだな。珍しい。

662 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:24 ID:twuQDe/p

>>655
お爺さんは早く寝ないと身体に毒ですよ。

663 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:24 ID:C+fCiB9y

>>658
では、何故「デフレ」でデフレ推進政策をとっているんだ？

世界はデフレ経済に突入？

http://www.oecd.org/pdf/M00036000/M00036367.pdf
どこがだ？

664 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:25 ID:fTHOtJ6g

この時期にこんなこと言っている塩ジジイはどうしよもないな

665 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:25 ID:QN92mqrx

>>657
うっせーおまえ抵抗勢力のバイトだろ
最近多いよね2ｃｈでこういうこというひと

ｳﾖのバイトよりたちわり

666 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:25 ID:JPt5Ndus

>>643
まぁ、その点には同意だな。　教育はこれからの日本にとって一番重要なテーマだ。
文科省関係の仕事をやってるが、あいつらの考えてる教育って、終わってるな、、。

667 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:26 ID:+YyaOdiY

大地震だ！

668 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:26 ID:u2xf1llX

>>667
どこで？

669 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:26 ID:XKipZBiS

やっぱさ、人間、貧しい生活に戻れない業があるのがマズいんだよね。
貧しい生活っつーかせめて日本経済の実態にあった身の丈の生活を
することを国民が受け入れればねえ。

でも日本の場合、生活の最低保証になるインフラや社会福祉の仕組みが
未熟だから、この先すごく暗いと思うわけよ。

670 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:27 ID:C+fCiB9y

>>665
はぁ？

デフレを止めずにどうするの？
じゃぁ、増税にも文句を言わずに従えよ。

それに竹中って抵抗勢力か？

671 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:27 ID:dLJ031eo

ぬろろろろろろろろろろろろろろろろろろ！！！！！

　　　　　　ギャフン！！！！！（死）

672 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:27 ID:9kIXSjcO

このままだと日本人が中国へ男は肉体労働者･女は売春婦として
出稼ぎに行くんじゃないかと危惧してる。

673 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:27 ID:USW71wzP

>>667
大地震が起こっているのに2ちゃんに書き込める、
そんなおまいはある意味冷静。

674 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/05/26 02:27 ID:FUa9s6Fp

税収あがんないともたないしなぁ・・・。
けど、税収上がるような雇用対策や事業対策無しに税上げてもなぁ。

675 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:28 ID:I5f/oWbK

>>658
デフレなのは日本だけだな。
日銀のプロパガンダにだまされてはいけない。

でも、他にデフレになる可能性がある国はドイツかな、
理由はユーロのせいで自由に金融緩和できないから。

676 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:28 ID:ffEeZpJN

そうだ
アルツハイマーだ
きっとあの爺、痴呆がｗ

677 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:28 ID:twuQDe/p

>>663
わからないのかな？
わざとデフレ政策してんだよ。

678 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:28 ID:GheYro3v

塩爺にシムシティーやらせてみたいな。
ちゃんと発展させれるかどうか

679 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:29 ID:USW71wzP

>>676
塩か。斜め読みだな。

680 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:29 ID:dLJ031eo

↑俺のサイフから金がみるみる無くなっていく音と、俺の悲鳴。

681 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:30 ID:QN92mqrx

>>670
ごめん

バカが書いてそうな文章だったんでコツハンしちゃった

わかりやすくかけﾊﾞｶ

682 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:30 ID:C+fCiB9y

>>677
わざと、需要を減らして企業を海外に進出させているのか？
わざと、税収減らして税金上げるのか？赤字国債を連発させるのか？

683 ：667：03/05/26 02:30 ID:+YyaOdiY

>668
今、横浜でうちの団地(築３７年）が揺れました。

で、日本は金持ち老人が大杉。

684 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:30 ID:XKipZBiS

教育って話をすりゃ、むしろ躾というか。我慢とか勤勉さとか誠実さとか
今は美徳じゃないからね。人間社会を構成する基本理念が崩壊してる。

教育って話をすると自虐史観がどうこうってとこしか頭の行かない人の
方が２ちゃんの場合は多そうだけど(w　そんなの実際二の次だって。

日本が韓国が軍備がどうこういうより、仕事中に携帯メール打ってる
ような若者の感覚を改める方が先(w

685 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:31 ID:USW71wzP

>>677
スーパーインフレにびびってるだけだろ。

686 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:31 ID:SYeyh1i6

>>418 >>424

ﾜﾗﾀ

でも、まじでヤヴァイな。

687 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:31 ID:twuQDe/p

>>682
そうとしか思えないんだよね。
ハゲタカの思いのままに動いてる。

688 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:33 ID:Fov8PF3s

なんでいつもこういう不況に追い打ちをかけるような発言を
平気でするんだろうね、あの老人は。

689 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:33 ID:XKipZBiS

>>687
なんだ、てっきり日本をアメリカやユダヤの経済植民地にしてもらう
予定なのかと思ってた。

690 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:33 ID:I5f/oWbK

>>685
もしそうなら、小泉は激しく経済にうとい。
債務国だったり、固定相場だったりして金融引き締めが自由に行なえない時に
凄いインフレは起こる、日本には当てはまらない。

691 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:34 ID:twuQDe/p

>>689
冗談じゃないよ。
韓国がＶ字で回復したのは外資に国を売ったから。
ところで何歳よ？ｗ

692 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:36 ID:QN92mqrx

>>689
心配すんな円（高）が守ってくれる

693 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:36 ID:USW71wzP

>>690
前？日銀総裁速水が「インフレはコントロールが効くかどうかわかりませんから・・・」
との趣旨の発言をしていた記憶がある。ソースは俺の記憶。

694 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:37 ID:I5f/oWbK

>>691
国を売るとか関係ない、韓国の回復は、
通貨危機→ウォン安→輸出増
これと同時に財政とか金融で景気対策をしたから。

695 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:37 ID:C+fCiB9y

>>693
「誇り高き通貨」「良いデフレ」って言ったバカだから速水。

696 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:38 ID:twuQDe/p

>>694
うんうん、検索したら出てくるんじゃないかな～？ｗ

697 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/05/26 02:39 ID:FUa9s6Fp

>>694
ちがう、日本に金をタカったからだ。

698 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:39 ID:USW71wzP

>>695
アホやん。

699 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:40 ID:ffEeZpJN

まあ、今は亡き日銀総裁のことはどうでもいいとしてｗ
これからどうなるよ日本は？ってことだな

所得税廃止なら消費税１０％もＯＫだ

700 ：a：03/05/26 02:41 ID:CKSoHNy5

明らかに年間の売上3000万いってないのに
平気な顔で消費税取る商店ぶっ潰すべきだろ。

701 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:43 ID:twuQDe/p

>>699
所得税は現行のままと思っていたら大間違い。
何もかも上がる…すべては公務員を食わせるために。

702 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 02:43 ID:NF6qKaKl

>>695
「よいデフレ」か
？？？？

703 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:43 ID:CwBreN/l

>>684
道徳教育ね。
本当にそれが一番大事。
今更修正は不可能だがな。
どこの世代で壊れたのかは知らないが、教育者ですら“公”の意識を持ってる人は少ないだろ。
あと、自分は道徳＝歴史だと思ってるけどな。
戦前、戦中を全否定しているようでは、当時良かったものを取り入れることはできないし、また何が悪かったかもわかるわけがない。

704 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:44 ID:twuQDe/p

>>700
買うな。
どうせ淘汰される。

705 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 02:44 ID:NF6qKaKl

>>703
日教組マンセーで反日分子がうじゃうじゃ

706 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:45 ID:njflajNk

>>700
消費税を納めないで済む代わりに、仕入れに払った消費税を
経費に出来ないんじゃなかったか？
どっちにしても益税は発生するけど。

707 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:46 ID:ffEeZpJN

>>703
教育の話になると板違いになってしまうが、
躾を学校に押し付ける親が出始めたのが遠因の一つだろう
その子供が今親や教師になって、
自分がロクな躾を受けてないから、子供にも躾ができない

悪循環が始まった以上、もう止めることはできないだろうな

708 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:46 ID:9kIXSjcO

>>684
日本人が金意外に価値を見出せない情け無い国になっちゃったことだな。
自分が小さい頃は「金」ばかり追いかけて卑しいことをすると
××と言われたもんだが……

709 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:47 ID:8Hhlkcox

公務員にリストラはないんだよ、わｗｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:47 ID:twuQDe/p

>>706
だからさぁ、結局は消費税が上がれば競争の名の元に内税になってしまうのよ。

711 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:49 ID:fTHOtJ6g

出稼ぎ大国になってしまうんだろーな
コンテナに隠れて密入国とか

712 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:50 ID:JPt5Ndus

公務員も大学教員のように任期制度にできないものか。

713 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:50 ID:9kIXSjcO

円光女子中学生はそのまま海外で商売するっと

714 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:50 ID:USW71wzP

>>707
ま、子供の絶対数は減ってきてるんだから
DQN教師はそのうち淘汰されてくるんじゃないかなんて
楽観的に思ってみますが。

715 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 02:50 ID:1IeJJULV

>>642
まずはここを読んでみて、それでもいらないと思ったらそれもいいかも。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/gse/gse_chosa01.htm

私は今後こそ参議院が必要とは思うけどね。ただまあ、今のままではいらんかもなあ。

716 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:51 ID:twuQDe/p

>>711
これからは日本と外国を股にかける人が増えそうだ。

717 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:51 ID:rGr6U8tE

日本の食糧自給率は30％程度だから
破綻して食糧輸入が出来なければ餓死。
エネルギーも資源もないから
ハイパーインフレは確実に起こる。

718 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:53 ID:RPzk8+RE

ついにファミレスの深夜料金並になるわけでつな

719 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:54 ID:USW71wzP

>>717
そうやな。
経済力だけの国が破綻すると悲惨な結末やん。

720 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:54 ID:twuQDe/p

>>717
心配無用。
10年前の米飢饉でもタイやアメリカ、中国から輸入してしのいだ。

721 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:54 ID:P15vZDf+

うちの親は公務員だから、
公務員に給料払うための増税だったら仕方ないと思う。

722 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:55 ID:XKipZBiS

>>703
道徳＝歴史でないことは漏れらは80年代を通じて実感してるわけよ。
70、80年代の歴史教育は君らに言わせればマズかったんだろうが、
現実に当時の経済は悪くない。実際のところ関係ないわけよ。

君らがそう思うのはまあ、気張ってるというか、軍事緊張のある
時代ならではなんだろうね。不幸なことだよ。

723 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:56 ID:twuQDe/p

>>721
公務員の子供に生まれてよかったな～

724 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:56 ID:XKipZBiS

>>720
その金がない国になる(w

725 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:57 ID:USW71wzP

>>720
アホかい。経済破綻して金がなくなったらどうやって輸入すんの？
いつまでも日本が経済大国と思うな。
今のままじゃいつ破綻してもおかしくない。

726 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 02:57 ID:NF6qKaKl

>>721
釣りご苦労

727 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:58 ID:ffEeZpJN

現状、参議院は必要ないと思う
結局は、両院を与党に独占されてるのが問題なんだけど

アメリカの議会で時たま起こる現象で「ネジレ」といわれるものがある
大統領と過半数の議席を持つ党が別々になる状態なんだけど、
こういうのが日本でも必要だと思うんだけど

728 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:58 ID:GibckxTw

メタンハイドレードが日本近海に大量にあるから日本は２１世紀のエネルギー大国。

どうせ、中国に奪われるけど・・・

729 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:58 ID:twuQDe/p

>>724
そんな事はない。経済はグローバル。

730 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:59 ID:KdkCILVM

消費税ＵＰは必要かもしれないけどギリギリまで公表するなよ
無用に消費マインドが冷え込む

731 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:00 ID:JPt5Ndus

>>720 "公務員に給料払うための"増税だったら仕方ないと思う。

もしそうだったら許さんがな。

732 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:00 ID:XKipZBiS

>>707
まあその通りだね。
勤勉さのない社会、勤労に美徳を認めない社会が
豊かになるわきゃないわけで。

若者はそれを国家的アイデンテティに求めたがってるようだけど、
漏れらはそんな大風呂敷に根拠置いてない。もっと身近なレベルの
経験や躾。親への感謝の気持ちとか努力が報われる喜びとかだよ。

はっきりいってそんなことに国家アイデンテティをひっぱりだすなんて
見当違いだしオシマイだと思ってるよ。漏れはね。

733 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:00 ID:OxPmoLv0

小泉は自分が首相やってる間は消費税アップしないって宣言してなかったか？

734 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:01 ID:wmUtTT/p

この２つはやってほしい。

参議院廃止
宗教法人への課税

735 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:01 ID:USW71wzP

>>733
ソ-ス飲め

736 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:02 ID:C+fCiB9y

>>733
そもそも既定路線だったが。
デフレで税収が減っているのにそんなことできるはずがない。

737 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:02 ID:pQw76cDK

>>728
太平洋側ではなかっけ?　勘違いかな・・・・。

738 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:02 ID:twuQDe/p

>>725
経済破綻の根拠は？

739 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:03 ID:CwBreN/l

>>722
私が若いからこのような考え方なのかもしれないが、あなたの言ってることは間違えている。
あなた達が歴史教育を受けているのと同時に、経済を支えていたわけではない。
それ以前に教育を受けていた人たちが経済を動かしていた。

>>714
今、毒を抜いているかのようにアフォ教師が晒されているしな～。
完全に抜けることはないだろうが、どんどん減らしていって欲しいな。

740 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:03 ID:BGQ7wRjq

欧米の消費税は１０から１７位です。
まけてられませんね。
追いつけ追い越せ。
目標２０パーセント！！！！

741 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:04 ID:pQw76cDK

>>733
小泉の総裁任期が切れる年＝2007年＝次の総理(亀井・安部?)

742 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:04 ID:CupCFoEg

お前らも政府役人もひとつ勘違いをしてる。
税を減らす⇒税収減⇒政府の活動抑制⇒消費の抑制⇒デフレ⇒とするから
税を減らせないと思いがちだが、

「政府の信用は既にゼロである」から

国に金が無くて何も出来なくても、「何かした」のと同じ効果しか持たない。
つまり税を減らしても、「消費の抑制」はされず、つまり「デフレ」は加速しない。
つまり税を増やすとデフレが進むが、逆はデフレスパイラルをストップできる！！！

政府の信用がゼロだということを逆に利用して景気回復！！！！
したいところだが、その景気回復を行なう政府自身が無いプライドをふりかざして（略

743 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:04 ID:XKipZBiS

しかし国民に金がないのに税収上げられてもなあ。
漏れらの孫の時代には人頭税かな(w

744 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:04 ID:C+fCiB9y

>>738
このままの経済政策をすればああなるよって言ってるんでしょう。

たしかに、なります。

745 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:04 ID:ffEeZpJN

>>733
今回の爺の発言を政治的に見れば、
「小泉以外が首相になると、すぐにでも消費税が上がるぞ」
ということなんじゃないのか？
小泉を再選させるために世論でまた国民の支持を得ようという
小泉の策略なんじゃないかって思うんだが‥

746 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:05 ID:twuQDe/p

>>740
金持ちはいいな～

747 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:05 ID:USW71wzP

>>733
正解。
でも採掘コストとメタンハイドレートから取れる利益が圧倒的に逆転しているため
現状使用はできない。
石油が無くなって利益が増えるとどうなるかはわからない。

748 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:05 ID:9kIXSjcO

>>738
批難反論覚悟で　日本の企業の中国ヘ進出・中国の経済の発展

749 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:07 ID:twuQDe/p

>>748
日本は中国から非難し始めてますよ。

750 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:08 ID:USW71wzP

レスアンカー間違えた
>>747
×>>733
○>>737

751 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:10 ID:QSo66VdE

>>中国の経済の発展

購読している新聞は日経新聞？

752 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:10 ID:8Hhlkcox

中国進出はＳＡＲＳで大打撃の巻

753 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:10 ID:4zqUWc/z

高税金の国は発展しない。発展の原動力の「頑張り」が期待できなくなる。

ヨーロッパを見ればよく分かる。一部の勤労者が、大部分の怠け者を食わせる国に
なってしまうぞ。

消費税アップと引き換えに所得税は下がるんだろうな？

754 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:11 ID:TAU2lMnR

塩川

おまえアフォだから逝っていいよ

755 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:11 ID:XKipZBiS

>>739
漏れらの前の世代が頑張ったのは歴史教育とかなんとかじゃないんだよ。
素地になる集団帰属意識は戦前の教育にあったのは確かだけど、
彼らの勤勉さは歴史教育などにあるんじゃなくて、敗戦後の荒廃した
社会と究極の貧困を体験している反動だよ。
だからこそ戦後の歴史教育もああいうものになった。
その因果を勘違いしない方がいいよ。

ま、国粋的歴史観を肯定するのは勝手だけどね。
もう漏れらの世代の知ったことじゃないしね。

756 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:12 ID:TAU2lMnR

>>742
そんなことより無駄遣いばかりしてるからだよ

757 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:12 ID:pQw76cDK

>>745
それは十分に考えられるけど、明日の株はどうでもいいのかね・・・・・。
消費税UPを認めれば消費マインド↓で株は暴落の危険性が・・・・。
消費税UPを否定すれば財政再建↓でまた、株価↓

要するに、何もこの時期に消費税のアナウンスは必要ない罠。
どっちにしても消費税議論は株価を↓させるだけ・・・・。
今回の発言で消費税議論の「賽はなげられた」と思う。

758 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:13 ID:JPt5Ndus

まさに今の日本はデブがダイエットしようとして筋肉を減らしていくかの如し。

759 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:13 ID:USW71wzP

>>748
それに危機感の無い政治家？
無能な経済官僚？
頭打ちの新興産業?
税金を使うという行為が金をばら撒くという行動になっている？
日本の若者にも危機感とやる気が無いこと？をつけ加えておきましょーか。

760 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:14 ID:USW71wzP

>>758
ｲｲｴﾃﾐｮｰ

761 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:15 ID:twuQDe/p

中国は内陸部を食い尽くす前に過疎になるでしょうな。
ＳＡＲＳで見られたように新種のウイルスが出現するのがいつも中国。
次はタイ！タイの次はアフリカか？

762 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 03:15 ID:1IeJJULV

>>727
まあ、そうなんだけど、連邦制なり自治州制目指そうとしたら継続的専門的審議を
する為にも上院は必要だとは思う。でもまあ、今のままでは性格も似たようなもんだから
いらないかもなあ。ただ、地方格差に問題をあてたい県等があれば上院は有効か。

763 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:17 ID:Zx6Nos9Z

めんどくせーから一気に税率上げて国家構造を崩壊させたほうがいいだろう

764 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:19 ID:XKipZBiS

>>763
崩壊しないんじゃない？　税率200%でも黙々と納税する国民性とみるが(w
だってこんなに政治に無関心な先進国ないだろ。
お上のやることには絶対服従遺伝子でもあるんじゃないかと(w

765 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:20 ID:8Hhlkcox

生かさず殺さず、とりやすいとこからとる

766 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:20 ID:ob4EmZKz

まだ消費税上がるのかよ……いい加減苦しいぞ……

767 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:22 ID:ffEeZpJN

>>762
上院や参院自体を否定してるわけじゃないよ
ただ、形式以外の意味をなしてない現状では、
廃止しても変わらないと思ってるだけ
結局は、機能してるかしてないかが問題でさ

768 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:23 ID:USW71wzP

>761
中国政府のSARSへの対応を見て失望した企業も多いだろうね。
まぁあれは中国政府開発新型B兵器だろうけども。

769 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:24 ID:QMoQj4if

重税感が日増しに強くなるよ。　車乗る度、税金に税金入れて燃やしながら走ってる感覚に襲われる。

770 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:26 ID:ffEeZpJN

>>764
歴史的に見てもそうだよな‥
なんでこんなにも大人しいんだろ‥？

まあ、暴動が起きたとき自分がそれに参加するかどうかが
答えなんだけどｗ

771 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:27 ID:twuQDe/p

>>768
日本人が忘れがちなのは中国が共産主義であるということ。
広大な国土を把握するのは無理難題なんだろうけどね。
ＳＡＲＳに関しても自由貿易の香港からの情報との温度差がある。

772 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:27 ID:iIATtXqK

衣食住に課税するのはやめていただきたい
人間生きていくには食っていかないとダメなのにそれに税金かけるなバカ政府
欧州の消費税高いところはみんな衣食には消費税かけてないぞ

773 ：a：03/05/26 03:28 ID:CKSoHNy5

バブル、団塊は市ねとーーー

774 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:28 ID:ffEeZpJN

>>768
中国政府は、あれで関係省庁の担当者を怠慢だったって処罰したよ？
昔と比べるとかなり変わってきた
まあ、今はまだ「アジアのガキ大将」ってイメージは拭えないが

775 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:29 ID:USW71wzP

>>772
「めんどくさい」からやらないとお偉いさんはいっとります

776 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:29 ID:8Hhlkcox

公務員はリストラできないんだよ
じゃあ増税しかないだろｗ

777 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:30 ID:QCdYlCvR

スゴイまだ頑張ってたんだ.....>ALL

778 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:30 ID:pQw76cDK

>>772
無理だよ。そんなの政府に期待するのは・・・・・。
国民の消費マインドすら把握できていない政府だもん・・・。
そんな配慮ができるなら、中産階級をこんなにも苛めないよ。デフレに拍車をかけるだけだし・・。

779 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:31 ID:twuQDe/p

>>777
お前も頑張ってるな～

780 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:31 ID:pQw76cDK

>>773
バブル世代も団塊と同じなのか・・・・。鬱だ

781 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:32 ID:QCdYlCvR

>>779今起きたの。３時間寝てた

782 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:33 ID:GIKILwzf

消耗戦になるよね。
親が金持ってないとどうしようもない。
こんな住みにくい先進国はねーよ。
土地高いし。

783 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/05/26 03:33 ID:nzRWypvk

血盟団きぼんぬ

784 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:33 ID:CwBreN/l

>>755
国粋的歴史観は肯定する気にはなれません。
朝鮮人の虐殺が全くなかったなんて思えないし、北京での虐殺ももちろんあったでしょう。
ただ、盲目的に「日本の全てが悪かった」という歴史を受け入れることはできません。
これが国粋的とは私は全く思えませんが、そう思われるならそれは個人の価値観の違いだから何も言うことはありません。

＞彼らの勤勉さは歴史教育などにあるんじゃなく
文章足らずですいません。
私が言いたいのは、歴史の流れが日本独自の道徳を作り上げてきたということです。
日本という国で育ってきた道徳があったから日本がここまで復興できたのでは？
もちろん、戦中世代が苦しみの反動の方が遥かに大きいと思います。
他国が日本と同じような境遇で戦争をしても、今の日本のクラスまで復興できたとは思えません。

785 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:33 ID:XKipZBiS

>>770
なんでだろうね？
はっきりいって共産主義が似合ってるのは日本人かもね。

786 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:33 ID:twuQDe/p

>>780
ベビーブームとかで、日本で一番多い人口は団塊。
その子供がターゲットになっただけかいな？

787 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:34 ID:KjnfUHwy

洒落にならん。
あれか？駆け込み需要狙ってるわけ？
バカぢゃねーの？バッカぢゃねーの？？むしろアホぢゃねーの？？？

788 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/05/26 03:34 ID:nzRWypvk

>>732
俺も躾は大事だと思うよ。
「躾」はまさに身を美しくすると思う。

789 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:35 ID:XKipZBiS

>>784
了解。まあこれからは君らの時代なんで、
踏み外さないように頑張ってくれ。

790 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 03:35 ID:NF6qKaKl

国会議員を半分にしろ

791 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:35 ID:KjnfUHwy

>>2はレベルアップした！
のうりょくがすべて、ばいになった！！
たいりょく：2
わざ：2
ちから：2
ぼうぎょ：2
すばやさ：2
うん：1998

792 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:36 ID:+FdjMjjP

このくらいでいちいち騒ぐ必要ないよ
共産党員じゃあるまいし

793 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:37 ID:KjnfUHwy

>>788
躾を強要するとこう言われます

「しつけーよ」

794 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 03:37 ID:1IeJJULV

>>776
新規採用凍結という技はあるが？

795 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:38 ID:ffEeZpJN

消費税が５％ＵＰなら
給料も５％ＵＰしてください

796 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:39 ID:+FdjMjjP

公務員の数は特に何もしなくても
10年後激減してるよ

797 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:39 ID:pQw76cDK

>>786
バブル世代って、現在の33歳～26歳ぐらいまでの香具師だろ?
丁度、受験産業に多大な貢献をした世代だもんな・・・・・。
本当にバブル世代って、ロクな人生ではない罠。鬱だ。

798 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:40 ID:8Hhlkcox

>>785
かなり共産主義に近いかもな
大企業は監督官庁のいいなり
中小は銀行のいいなり
個人は厳しい累進課税

799 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:40 ID:USW71wzP

>788
躾ってのは親父がゲンコツを振るってするもんだと思ってたけど
最近の親父連中ってのは忙しいからな～。
しかもそのまた親父もまた忙しくてそういった経験を受けたことが無かったものだから
怒り方を知らないお父さんも増えてるんじゃないかな。
俺も怒り方がわからなくて困る。

800 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:40 ID:hdgdjC/J

>>791
その調子で全て２倍にしていくとレベル３０ごろには運はとんでもない数になって他も１億越すんだが・・

801 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:41 ID:ffEeZpJN

>>794
やる気のないゴミを吐き出すにはリストラが必要です
っていうか、学生上がりを役所だの教師だのにするなっての
最低５年は一般企業で社会の常識を身につけた奴を採用していけ
それだけで質は格段に上がる

802 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/05/26 03:42 ID:nzRWypvk

>>793

803 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:42 ID:XKipZBiS

>>798
民衆も集団主義や権威主義に走りやすいしね。
なんか大儀掲げたらわーっとそっちに流れる。
思い込みも激しい。
世界でこんなに共産主義に向いている国民はいないかも(w

804 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:42 ID:GIKILwzf

阪神は星野が首切りまくって劇的に変わったね。

805 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:42 ID:QYmFLbJ/

本気で公務員を減らすなら金の流れ調べて横領してる奴等を切れば相当切れるベ。

806 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:42 ID:USW71wzP

>>794
今の世代の採用ストップより
調子に乗って採用しちゃったバブルな人を切ってくらはい

807 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:43 ID:twuQDe/p

>>797
お前の考えはちょっと納得できないな。
さもバブル世代が悪いとかで終始すんなよ。
いつの時代にもたたある事。

808 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:44 ID:KjnfUHwy

バブル世代は被害者なんすがね

809 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:44 ID:XKipZBiS

ところが特殊公務員が公務員の首切れるわけないんだよね(w
公務員が勝ち組でそれ以外負け組？
本当に共産国家みたいだ。公務員＝共産党員って感じ(w
党員にならなきゃ!!

810 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:44 ID:ffEeZpJN

>>804
怖くても、「この人に着いて行けばいいんだ」って思える人だよな
あーいう人が行政のトップに立ってくれれば、
いい方か悪い方かは別として、劇的に改革されていくだろうな

811 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:45 ID:USW71wzP

石原さんだろ

812 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:45 ID:KjnfUHwy

>>810
それこそ迎合主義

813 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/05/26 03:45 ID:nzRWypvk

無職の俺が躾を語るのも変な話だ。

814 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:46 ID:ffEeZpJN

>>812
たしかにｗ
身に染み付いてるんだな
でも、必要だと思わない？

815 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:47 ID:XKipZBiS

>>810
共産主義へようこそ(w　優秀な書記長が必要だ。

816 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:47 ID:KjnfUHwy

>>814
敗者復活制度のほうが先だとおもう。真剣に。

817 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:48 ID:CKSoHNy5

>>808
は？
今の学生と自分達の就職状況見ても同じこと言えるのか？
京大法学部でも神戸製鋼にエントリーシートで切られる時代だぞ。

818 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:49 ID:twuQDe/p

お前ら文句ばかり言わないで抵抗しろ

819 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:49 ID:CwBreN/l

>>812
改革ってそんなもんじゃない？
安定期にそれだと金正日と素敵なワンダーランドになっちゃうけど。

820 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:49 ID:XKipZBiS

>>816
っていうか、起業家をもっと守って欲しいし助けて欲しい。
失敗してもリトライするチャンスを設けてほしい。

金があった頃にやってほしかった。

821 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:49 ID:wYgMmNl9

>>797
なんで２６歳の俺がバブル世代なんだ？

822 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:50 ID:USW71wzP

>>818
2ちゃんに入って長いが、今この機会で言うしかないな
「オマエモナー」

823 ：　　：03/05/26 03:50 ID:KiAakw3X

>>805
横領なんてしてなくても、行政企画の失敗で、国民に
多大な損害を与えた輩を対象にすればいい。
業務上の失敗について、きちんと責任をとれる体制が
あれば、今の日本にはなっていなかった。

824 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:50 ID:ffEeZpJN

>>822
ワラタ

825 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:51 ID:KjnfUHwy

>>820
起業家だけかよ！
>>819
英雄の否定してきたのが日本なんすがね。
皮肉っすね。
>>817
バブル起こしたのもワシらの所為かよ

826 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:51 ID:twuQDe/p

>>821
いやいや、バブル世代にぎりぎり入るはず。

827 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:51 ID:+FdjMjjP

26はバブル世代？じゃないな
30過ぎだろ？

828 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:52 ID:XKipZBiS

>>818
抵抗してきたけどさ、若者は選挙行かないし、政治には無関心だし。
どうしようもないって。この国はもうオシマイ。
庶民には塗炭の苦しみがまっている。
老人は別にかまわないよ。この国で穏やかに死ねれば。

829 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:52 ID:+FdjMjjP

つーか今の26歳って就職でかなり苦労した世代だと思うが

830 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:52 ID:KjnfUHwy

>>827
ちゃうね。
最低ラインは平成3年度入社組みだからな

831 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:53 ID:twuQDe/p

>>827
親の年齢では26歳ぎりぎり。

832 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:53 ID:CKSoHNy5

>>825
バブルに一番溺れたのはお前等と団塊だろうな。
日本の癌め。

833 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:53 ID:pQw76cDK

>>817
もっとバブル世代は悲惨だよ・・・・。
就職以前に、大学に行く事が困難という罠。人が大杉。あの日大が偏差値60だぞ?
マジで異常だよ。早稲田もこの世代の受験料でビル建てたという罠。

834 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:54 ID:KjnfUHwy

ちなみにバブル発生は平成元年直後。

みじけー春だな、おい。

835 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:54 ID:XKipZBiS

>>825
起業家だけでいいよ(w
なんでも産業を興すことが経済復興の近道だし。

836 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:54 ID:ffEeZpJN

>>827
俺は２８歳だけど、バブルの頃は２０歳前くらいだぞ？
はじけたのがいつ頃か、はっきり記憶にないけど‥

837 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:54 ID:twuQDe/p

>>833
それを言うなら今後はもっと悲惨

838 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:55 ID:KjnfUHwy

>>835
歩のない将棋は負け将棋

839 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:55 ID:GIKILwzf

>>833
>あの日大が偏差値60だぞ?

嘘言うな

840 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:55 ID:+FdjMjjP

>>831
親の年齢が関係あるの？

841 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:55 ID:BEDiuUc6

年金運用で何千億だか何兆円パーにした奴とか処罰しろよな。

842 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:55 ID:zOU8vJfc

日本で時給８５０円のアルバイトしている人の実質の税率を計算してみると

給与収入は８５０円＊８時間＊２５日＊１２ヶ月≒２００万円
＋２００万（給与収入）
－　１６万（国民年金）
－　１９万（国民健康保険）
－　　５万（所得税）
－－－－－－－－－－－－
＋１６０万（手取り額）これを全額生活費に当てると…
－　　８万（消費税５％）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＋１５２万（実質的に使えるお金）

（２００－１５２）÷２００＝０．２４（実質税率２４％）

843 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:56 ID:KjnfUHwy

ただし、平成2年ごろに給料もらってた奴らは
たしかにおいしー目にあってはいる。
あってはいるんだが、明らかにおこぼれだったな。

844 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:56 ID:CKSoHNy5

バブルに就職したのって35歳から40歳位だろ。
OBの話を聞いたらむかついてきた。
３Sって言ってステーキ、スシ、ソープで三顧の礼で会社に迎えられたと。
いくら受験が楽になってるとはいえ俺等大学受験くぐった意味全く無いぜ。

845 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:56 ID:twuQDe/p

>>834
親の年齢も子供の年齢も一元化しないので何とも言えないだろう

846 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:56 ID:USW71wzP

>>828
若者なら2ちゃんに死ぬほどいるから
ここから抵抗してみたらいかが？
抵抗する事なら世界一のバカサイトですぜ?

847 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:58 ID:pQw76cDK

>>839
嘘ではない罠。真面目な話です。受験産業はわが世の春を謳歌していたよ・・。

848 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 03:58 ID:KjnfUHwy

>>844
就職世代の幅があるから一概にはいえんのよね。
自分の記憶が正しければ、高卒では３１～３５歳
大卒では３６歳から４０歳台くらいかな。

849 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:59 ID:CwBreN/l

>>789
遅レス、ごめんなさい。

はい、日本と己のために頑張れるだけ頑張ります。

850 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:59 ID:ffEeZpJN

確かに今の就職難は酷いな
同業の経験者なら、中途でも潜り込むのは難しくないが新卒は‥
とにかく、どこでもいいから就職しろと助言しよう
どうせ転職すんだからｗ

851 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:00 ID:ofCZA0jc

>>850
新卒採用を逃しましたが何か。

852 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:01 ID:KjnfUHwy

>>845
それもある。
社会のどの部分を負担していたかでも
いわゆる「バブル世代」の定義が変わる。
これだけはどんな主張をするかで定義を与えていく必要のある
要素やね

853 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 04:02 ID:1IeJJULV

>>806
国家公務員法の規定で無理かと。

854 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:02 ID:ffEeZpJN

>>851
がんばれ‥
フリーターだけは避けような‥

あれはもっと首締めることになるから

855 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:02 ID:pr3iEYLT

>840 学部にもよるだろうけど10年前くらいは法なんかは60ぐらいあったんだよ

856 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:02 ID:KjnfUHwy

いまの就職難の最大の問題点は
いま雇用にありつけなかった世代が
もし今後、また日本の景気が浮揚したとしても、
やはりありつけない可能性があるという二重苦なんだな。

857 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:03 ID:QYmFLbJ/

>>828
何かやろうとする人間にとっては選挙に行くのが少ない方が都合いいんだぜ。
通常より少ない人数をまとめ挙げるだけで正当な方法で権力が手に入るのだから。

858 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:03 ID:DcgYMQRC

昔、どっかのバカが福祉税なる、福祉という名に身をかぶせた
増税やろうとしていたな。。与党からも反発されて速攻廃案されたが。
しかも夜中に発表というセコさ。。

だれだっけなぁ。。

859 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:04 ID:pQw76cDK

バブル世代って、団塊の子供世代の事だよね?
バブル入社の香具師とバブル世代は違うだろ?

バブル入社の香具師＝34歳～38歳くらい
バブル世代の香具師＝26歳～33歳くらい

企業のリストラで使われるバブル世代とは、26歳～33歳の事だよね?

860 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:04 ID:USW71wzP

>>858
マユゲ

861 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:05 ID:KjnfUHwy

この問題を回避するためにも、
今のうちに敗者復活の制度を整える必要があるんだが。
なぜなら、ヒトは切羽詰らなければ制度を変えようとしないから、
もし景気がよくなれば、そんな葉末な制度変更に誰も見向きもしないから。

862 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:05 ID:ffEeZpJN

>>860
村山？

863 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:05 ID:ugngG2RK

団塊の子供はバブルじゃない。バブル世代は団塊Jrと団塊の間

864 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:07 ID:+FdjMjjP

周りの人間の半分の就職はSEですた

865 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:07 ID:USW71wzP

ttp://www.rosei.or.jp/service/faq/faq0/faq0211_12.html
敗者復活の制度を作る

降職の際は1人ずつ個別にその理由を説明し、能力再開発の必要なポイント、
再開発の結果、顕著な効果があれば敗者復活の機会-再任があり得ることを説明し、
納得を得ておくことです。制度として敗者復活のルールを作ることが必要です。

＿＿＿＿＿＿＿

敗者復活ってのが何かわからなかったんでぐぐってみた。
また、苦情処理手続きを明確にし、苦情が出された場合には誠実に対応することも重要です。

866 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:07 ID:KjnfUHwy

>>859
それもどんな主張をするかによると思う。
もし、｢団塊の子供世代」という定義を前提にするのであれば、
その主張は人口分布と経済沈降の影響の因果を証明するために提示されるべきだ

867 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 04:07 ID:NF6qKaKl

>>858
斉藤二郎？

868 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:07 ID:pQw76cDK

>>860
細川の馬鹿殿じゃなかったけ?
小沢幹事長・斎藤事務次官の暴走だっけ?斎藤は今でも干されているらしい・・・・。

869 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:08 ID:USW71wzP

なんかコメント欄ずれてません?俺。ｽﾏｿ。

870 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:08 ID:KjnfUHwy

>>868
正解

871 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:09 ID:KjnfUHwy

ちなみに斎藤事務次官なるバカが干されてるのは
これだけのせいではなくって、橋本派を袖にしたのが主因との話もちらほら

872 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:09 ID:iQpLTOug

昨今の税制改革で日本の所得税は
大分強者優遇に傾いているんだけど、
増税と言うとどうしてみんなすぐ消費税、
消費税と盲目的に繰り返すんだろうね？

橋本の時の消費税増税でも、
不況が悪化して財政再建の道からは
むしろ遠ざかってる。記憶に新しいはず
なのにみんなすぐ忘れちゃう・・・

873 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:09 ID:USW71wzP

ぐぐって見たら細川でした。マユゲじゃないね。
マユゲに謝っときます。スマンネ

874 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 04:13 ID:NF6qKaKl

>>872
不況下で税負担が増えると市場が縮小するって解らないんだろ

875 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:14 ID:pQw76cDK

>>872
財務省の内部事情からだと思うよ・・・・・。
既存の税制から減税すると言う事は、奴らにとって敗北らしい・・・・。
だから、さらに新しい財源を求めていく・・・・。つまり消費税という罠。
税制自体が奴らの既得権益なのが問題。

876 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:15 ID:KjnfUHwy

>>875
まさに官僚制度の弊害そのものだな。
増加するベクトルしか知らない、核兵器の理論だな

877 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:16 ID:XKipZBiS

>>846
だめだめ。自衛隊の国防軍昇格や国粋思想には熱狂的だけど、
投票率を上げようってスレには冷笑的な書き込みが続くようなサイトだぞ(w

878 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:16 ID:PWSrfZDE

>>872
＞増税と言うとどうしてみんなすぐ消費税、
＞消費税と盲目的に繰り返すんだろうね？

それは>>842のカキコの中に答えがある。
５万円（所得税）
８万円（消費税）
とあるがパーセントで言うと、所得税１０％、消費税５％でしょ。

所得税率を上げるのと消費税率を上げるのでは、同じ割合なら消費税のほうが
少ない上げ幅で多くの税収になる。

879 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:17 ID:KjnfUHwy

>>877
実際、投票制度の嘘見抜いてるという可能性もあるけどね。

880 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:17 ID:XKipZBiS

>>857
いや、漏れらは投票に行ってるけどね。
投票に行かないのは若者っしょ。

まあ勝手に政治家に統制でもされてくれ。

881 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:18 ID:BEDiuUc6

馬鹿な官僚や特殊法人のせいでどれだけのお金が消えたことやら・・
特殊法人が作った施設が事業見通しを上回る収益を上げたことなんか
殆ど無いと思うけど。

882 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/05/26 04:19 ID:nzRWypvk

>>875
クソみたいなプライドのせいか。

883 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:19 ID:KjnfUHwy

>>878
おお！初めて消費税マジックの解説をみたきがする

884 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:19 ID:+FdjMjjP

>>879
投票制度の嘘って何？

885 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:19 ID:XKipZBiS

>>879
ウソ見抜いても代案出すわけじゃないからなー。

886 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:20 ID:USW71wzP

>>877
う～ん。それは彼らとしてもこのｽﾚにいる俺たちにしても
選挙率いては政治家ってのがどれだけ魅力のないものかわかっているだろうしな
2ちゃんねら的有名人が選挙に出て祭りにでもならない限り
無理かもしれないね。

887 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:20 ID:KjnfUHwy

>>884
多数決の嘘ともいう。
じっさいには多数決で決めてるわけちゃうねんね。投票って。

888 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 04:21 ID:NF6qKaKl

>>881
あんなもん族議員と、官僚の集金マシーンだろ

889 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:22 ID:XKipZBiS

>>879
はっきりいって、そもそも民主主義に冷笑的な国だと思うよ。
だって東南アジアとかで投票を巡って暴力だとかデモで人死にとか
そういうニュース聞いてどう思う？冷笑する人がおおいんじゃない？

なんだか政治に参加することが無駄なことって諦観があるわけよ。
イコールお上の命令には従おうってことなんだけどね。
みんなそのほうが政治に参加するよりいいやと思ってるんだよ。

890 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:22 ID:ugngG2RK

投票率が下がると自動的に公明党の天下となります

891 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:22 ID:+FdjMjjP

>>887
多数決の嘘って何？

892 ：ＡＣＮクルー：03/05/26 04:23 ID:1IeJJULV

>>872
ある意味公平な税制だから。

893 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:23 ID:KjnfUHwy

それとは別に日本の政治の実態が
個々の政治ではなくって、
いくつかの集団の政治力で誘導されてるのであって、
もし、我々の意思が、考えを政治に反映させたいと思えば、
イゲレスのような党中心の主張に切り替えていくべきだってことも
わかってるのかもしれない。
２ちゃんねるは万能ではないからね

894 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:24 ID:3IGJK8ak

今の日本の状態を企業にたとえると、

売上減少で、利益が減ったさあ経営革新だ！と、本社の管理部門の
人たちが右往左往して残業までして会議をして、結局

１．営業部門の人員削減と成績給与の導入
２．工場の閉鎖と経費の徹底削減
３．本社以外でのサービス残業の黙認

を決めたものの、管理部門はまったく合理化されず、役員の交際接待
費も今までのまま。社内管理のために、管理部隊が増員されて、社内
が頭でっかち化して、あげく、本社経費の事業部への配付金額ばかりが
上昇している状態。

もうアホかと馬鹿かと。

895 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:25 ID:XKipZBiS

>>893
その結論は投票率が80％台の衆院選が何度か続いてからにしたいねえ。

896 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:26 ID:KjnfUHwy

>>891
実際には投票率の３０％未満の投票さえうけれれば
議員になれるわけで、これはある程度の規模の組合さえいれば
取れる数字だといえるわけなんだが、
これが実際の「国民の多数による意思」とは乖離してるわけだ。

897 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:26 ID:USW71wzP

>889
2ちゃん見ればわかることだけど
みんな一人では何叫んでも無駄だとわかってるんだYO。
だから祭りでみんなが盛り上がっているところに集まる。
選挙ってのは一人っきりの権力行使だから
周りに投票行くようなバカもいないだろうし、それは盛り上がりに欠けるわけだ。
だから選挙ってのは冷笑の対象になるんじゃない?

898 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:26 ID:gKqTkajn

世の中間違っている
無駄は無駄で残されて
また無駄が増えて
間違っている

899 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:27 ID:+FdjMjjP

>>896
レスありがと

900 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:28 ID:KjnfUHwy

正しい人間も考えもないと思えば、
どの間違った考えを選ぶのかくらいは自分で選びたいよな

901 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:29 ID:pQw76cDK

もともと、2chって議論好きな香具師が降臨している場所だろ?
普通の香具師には関係ないと思うが・・・・。そんな議論すらしないし、興味もない罠。
パチンコ・女・車がすべての香具師が普通と思うけど・・・・。

902 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:29 ID:XKipZBiS

>>896
だからさ、投票率上げることは無駄じゃないんじゃない？

903 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:30 ID:XKipZBiS

>>897
まあ、その程度の民度ということなんだよな(w

904 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:30 ID:twuQDe/p

まぁ、一部の金持ちを除いて
俺らが益々貧民になる事には変わりないのだが。

905 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:31 ID:XKipZBiS

>>900
そう考えるとやはり従うか国外逃亡しかない罠。
奴隷として生きるか、人間として生きるか(w

やっぱ国内に独立国を作ろう(w

906 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:33 ID:PWSrfZDE

>>904
貧民ほど、消費税マジックには気づかないんだろうな…

907 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:33 ID:KjnfUHwy

>>901
その前提はちょっち間違ってると思われ。
それは理想主義だな
>>902
「投票率」というのはじつは一定以上の数字にならないし、
その範囲も実態はかなり狭い。なぜなら国民の半分以上子供と老人で、
投票権の持ち主を区別すると、
・常に投票する
・常に投票しない
・投票したりしなかったり
これらは、常に三分されていて分布が変わることはかなり難しいから

908 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:35 ID:XKipZBiS

>>907
一定以上の数字にはならないっていってもねえ。
30％台ってのはどうよ。かつてはこの国だって70％台だった
時代があったんだよ？　漏れらの生まれる前だけど(w
はっきりいって現状肯定してもなんもかわらんわけよ。

まあ、若者がそうしたいなら別に良いけどさあ。

909 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:36 ID:KjnfUHwy

でも、この消費税揚げだけど、所得税から消費税にシフトするという
本来の目的を遂行していくのであればこれもいいんだろうけど、
財務省のバカは基本的に国民バカにしてるから、
「　所得税さげるなんてとてもいえないようなー…　」
って考えてるに１００ガバス

910 ：_：03/05/26 04:36 ID:hTM6UwbW

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

911 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:37 ID:XKipZBiS

　だ　っ　て　実　際　国　民　バ　カ　だ　し

912 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:37 ID:KjnfUHwy

>>908
女性の賛成権が入るまでね。
それに投票そのものが売り買いされてた時代のころのことでしょ？

913 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:38 ID:z9APDZlh

文句があるなら立候補しなさい
日本がよくならないのは、君らのような人間が多いからだよ

　

914 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:38 ID:KjnfUHwy

>>911
あ、いっちゃったよ、このシト

915 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:40 ID:R18oy2Ld

しかしたとえ総理大臣になっても
日本変えられそうにないからなー。

916 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:40 ID:USW71wzP

>>908
若者が投票しないんじゃなくて
周りが投票するから昔の人は投票していたと思われ。
今は横のつながりが薄いんですよ?

それと意見が投げやりだな。おまい

917 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:41 ID:+FdjMjjP

おまいら官僚になればいいじゃん

918 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:43 ID:USW71wzP

>>917
今から東大に入ってももう遅い罠。

919 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:43 ID:XKipZBiS

>>913
あー、政治家になるのもわりと面白いかもなーと思い始めてる。
つーかやっぱ今は知事だよ。知事。地方自治強化。
んでもって日本から独立。これだね(w

>>916
＞今は横のつながりが薄いんですよ?
だから今の若者は投票しないんでしょ？ループループ。
投げやりなのはキャラだから(w

920 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:43 ID:QYmFLbJ/

>>908
選択肢の中からどれかを選ぶもしくは選ばなきゃ無視されるのがルールなのだから
投票率が高かろうが低かろうが関係ないべ。
選ばないのは勝手に選ばないだけだし。
もし他者に任せるのが不満なら自分で出れば良いだけ。
被選挙権あるのだからさ。

921 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:43 ID:BEDiuUc6

【政治】厚生年金廃止を、「基礎」「401ｋ」に整理－財務相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053887867/l50

922 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:44 ID:pQw76cDK

>>913
>文句があるなら立候補しなさい
>日本がよくならないのは、君らのような人間が多いからだよ

立候補しても、ボランティアで政治ができる程の香具師でなければ元の木阿弥。
なら、国民に「税金の納税先を選べる」ぐらいの権利を取り戻す運動の方が
リスクが少なくて（・∀・）ｲｲ!! と屁理屈を言ってみるテスト。

923 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:44 ID:YwjSOmxc

俺は30％までならギリギリ許せる

924 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:46 ID:KjnfUHwy

>>916
いや、そーなのかな？
実際に投票っていってもいろんな形や実施方法があるんだけど、
初期のイゲレスや開国当初のアメリカ、投票制度が始まったばかりの日本や
あと、ソ連邦から独立したばかりのアジア諸国のなどは
すべてにおいて投票率が高いんだけど、これは実は投票方法そのものに
ちょっちょ問題があったからではないのかな？
ただ、｢投票率が高い｣っていうのは、為政者の政治力に直結する場合において、
自身がその制度強化の権力を持つ場合、かならず高くなる」とはいえる。
ようは権威の象徴がどのへんにあるのかだよな

925 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:47 ID:USW71wzP

>>919
公約
日本から独立します

もしこんな突き抜けたようなバカがいたら
喜んで投票させてもらいます。

926 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:48 ID:KjnfUHwy

旧CEO諸国はちなみに得票率１００％ととか
投票率１００％とか多い。んなわけねーぢゃんとはいえないんだな。

927 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:48 ID:XKipZBiS

>>920
いや。漏れは投票するところあるしね。
そういうことは投票してない人にいってよ。

928 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:49 ID:pQw76cDK

>>925
東京と大阪に現れそうだな・・・・。東京と大阪では理由が違うけど・・・・・。

929 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:50 ID:XKipZBiS

>>925
マジ？　立候補しようかな(w
日本から独立して新国建国する(w　新しい国名キボンヌ。

930 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:51 ID:E+zqhW6s

>>929

神聖○○○○王国とかいいな。

>>929が国家元首で>>925がその息子ね。

931 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:52 ID:QYmFLbJ/

みんな政治家に成りたくないのか。俺みたいのは例外か(´･ω･`)
日本ほど政治家が好き勝手できる国もそう無いんだけどな。
金も有るから計画を実行できるし、無茶してもみんな勝手に納得して諦めてくれるし。

932 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:52 ID:USW71wzP

>>924
新しい権利が行使できるんだったら
みんなやりたがらない?
もちろん自分の一票が国を変えるって思い込みてのはあると思うけど
人間って基本的に自分に都合のいい変化が好きだからな。

>>930
モテモテ王国は勘弁してくれ・・・

933 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 04:52 ID:NF6qKaKl

>>929
大東亜帝國

934 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:53 ID:+FdjMjjP

>>932
新しい権利といえば
裁判ハァハァ

935 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:54 ID:iIATtXqK

政治家といっても自民党員じゃないとあまりおいしくないと思うよ
自民に入っても派閥争いや何やらでまともに政治に携われないし
下っ端なんて相手にもされないんじゃないかな

知事はよさげだけどな

936 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:55 ID:KjnfUHwy

>>932
ようは権威者が投票に権威があると認める場合には投票率はあがる。
日本の投票率が低いのはそこに権威があるわけではないからだと思う。

もし、投票で自身の意見を、自身の権利を向上させていきたいのであれば、
その仕組みを利用するしかないだろうね。

937 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:56 ID:XKipZBiS

神聖モテモテ王国はなあ。毎日トンカツ食べるのもなんだし。

938 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:56 ID:E+zqhW6s

>>932

ナオンのナオンによる>>932のためだけの約束されたモラトリアム。

939 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:57 ID:XKipZBiS

ほら、王制敷くとアメリカに攻撃されちゃうし(w

940 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:57 ID:pQw76cDK

>>931
一度、ボランティアで政治家の応援してみな・・・・・。絶対に政治家になろうとは思わないから・・・。
金がある政治家は、上層部の一部だけ・・・・。あとの政治家は借金だらけ。
だから、上層部の縛りが利く罠。あと、選挙民からの文句は日常茶飯事だよ。

941 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 04:58 ID:KjnfUHwy

もまえら、よさげな想像の邪魔して悪いけど、
ハーレムってのは、ほとんどの雄は独身なんだぞ。

942 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 05:01 ID:llteJ/gq

少子化への対策的な要素を加味して、
子育て関連品　　　　　　　　　　０％
食料品その他誰もが利用するもの　５％
高級品・嗜好品　　　　　　　　１０％

943 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 05:01 ID:tG4UQVoc

ジークル・ナオン！
と、いつもと違う掛け声で、革命性の高さの表現に成功。
わが国は小泉君にメロンを届けて、早速独立せんとす。

944 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 05:02 ID:QYmFLbJ/

>>940
一個人、いや企業でも兆単位の金を一つの計画になんか使えないから
何かやりたい人間にとっては日本で政治家は悪くないよ。
そこまでなれる可能性は低いかも知れないが個人のままではまず無理だから。
それでなけりゃあ政治家になってもしゃあないわな。

945 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 05:03 ID:4fiKRQI1

所得税下げて消費税上げたらやっぱり貧富の差がでて来るんだろうなぁ

946 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 05:03 ID:XKipZBiS

やっぱどっかの知事になって独立ってのがよさげだ。
石原が都知事なのは賢いよ。
漏れが石原なら東京を神聖モテモテ王国にする。

947 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 05:04 ID:USW71wzP

>>926
権威者が旧CEOではどこに当たるのかは知らないけど
日本の場合それは多分人の中に流れる空気みたいなもんだと思うよ～。
横並びになりたがるじゃん日本人って。
空気読む力はどこの国民より強いわけだ。
だからやっぱ周囲がしないからしないという考えは間違ってないと思われ。

948 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 05:04 ID:CqUIRvuc

むしろ消費しないｼﾞｪｲ！

949 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/26 05:09 ID:KjnfUHwy

>>947
なんとはなくなんだけど、
日本人は情報が多くなりすぎて、一種の「バカの壁」
つまり、意思疎通を拒否する一線を持つに至ってるように思う。
だから、「空気読む力」的にはイタリア人に近づいてるように思うんだけどね。自分は。

950 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:30 ID:USW71wzP

ID変わったかな・・・

951 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:35 ID:USW71wzP

変わってないな～。
寝ようと思ったけど寝られなかったからカキコ。

政治家になりたい！って奴がいるけどもし現実的になりたいんだったら
２ちゃんねるを前面に出したらわりと難しくない気がする。
参議院比例代表で２ちゃんねる党ってあったら入れたくならねぇ？
そりゃもちろんバカがお遊びでやっても誰も入れてくれないから
大真面目にやるんだが。
どうだろう。２ちゃんねるから政治を変えてくれ。

952 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:37 ID:twuQDe/p

>>951
２CHは確かに国には届かない国民の声だけどね。

953 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:39 ID:caVsi/xL

このままじゃいくら生活保護や年金・老人保護の金を削っても
高い公務員・銀行員の給料持たないもんね

954 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:40 ID:E+zqhW6s

>>952

なんか、根本的に腐った政策が出てきそうだね。
結婚の年齢制限を女性に限って大幅に下げろだの、
バレンタインやクリスマスの日は自宅待機を命ずるだの。

955 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:42 ID:Cdv2wmZW

このままの経済状況でさらに5％上げたりしたら
さすがに暴動が起きるんじゃないの･･･

956 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:42 ID:PS129FUd

国に届かせようと思ったら匿名性を完全に捨てなきゃいけない
そんな２ちゃんはｲﾗﾈ

957 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:43 ID:twuQDe/p

>>954
女性が消費の中心なので仕方ないかも。
今日は偶然デパートに行ったが婆だらけだった。
要は婆の老人が財布を握っている。

958 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:44 ID:USW71wzP

>>956
選挙は匿名性は確実に確保されてるから
匿名性が確保されないのは被選挙者だけでいいんじゃない?

俺が考えるに世界で一番国民に近い政党になりえると思うぞ?

959 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:44 ID:gnjz/4fA

>>951
>>952
「おい、2ちゃんねるって知ってるか？２ちゃんねる。
ネット上にある巨大掲示板のことなんだけどさ、マジ面白いぞ。
世間では知りえない情報が詰まっててさ、世の中の見方が変わるって感じかな。
新聞とかテレビのニュースとかよりよっぽどためになる」
「韓国って最低の国なんだよ。W杯でも審判買収してベスト4だよ。あきれちゃうよね。
韓国が何で最低かってことも2ちゃんねるには書いてある」
「インターネット上での猫虐待中継って言う事件あったじゃん。アレが起ったのも2ちゃんねる。
そういう屑みたいなのもいるんだけどさ、2ちゃんねるのすごいところはそういうやつに
2ちゃんねるなりに制裁を加えるってことなんだ。どういうことをやったかって言うと、
そいつの本名公開はもちろんのこと住所とか、そいつの親父の働いてるところに、
ビラを撒いたりしたんだ。まあこれくらいは当たり前だよな」
「フジテレビが去年の夏、24時間テレビみたいなのやったじゃん。あれで湘南の海岸をきれいにするって言う企画があったわけよ。
そこで俺たちは面白いことを考えた。テレビより先にきれいにしてやろうって（笑）
それでまじで2ちゃんねらは集まってさ海岸をきれいにしたんだよ。すごいだろ。
フジテレビもあの企画つぶれて困ったろうな（笑）」
「正直言って新聞なんか見てたらだめだよね。あんなの捏造ばっか。特に朝日
アレはもう日本をだめにした元凶だよ、本当に」
「2ちゃんねるってレベル高い人はマジレベル高くってさ、評論家が言ってることの
間違いとかもすぐ指摘したりする。マジすごいよ。俺もああいうの目指してる」
「2ちゃん党っていうのできたらいいと思うよマジで。2ちゃんねらは日本のことマジ考えてるし、
2ちゃんが団結したらマジ日本変えられると思う」
「お前も2ちゃんやれよ。マジ世界観変わるから。
そこら辺の一般人よりもはるかにレベルが高くなるよ」

960 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:45 ID:BQ5iGfE+

このままデフレが進んで、お値段は据え置き

961 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:46 ID:USW71wzP

>>959
どっから持ってきたそのコピペｗ

962 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:46 ID:tHoj2+Kl

公務員半分に減らせ！話はそれから

963 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:47 ID:QMoQj4if

まず参議院いらねぇーだろ。廃止しる。

964 ：ロト：03/05/26 06:48 ID:nJWPHRF4

2007年　歴史の教科書に載ることになる　日本にとって記録に残る
忌まわしき年

ごく少数の忌むべき存在である独善者による、日本への死刑宣告
の年

これまでの信用も、これからの希望も　そして、ここまでの努力も、
おのが欲望の為に、国民から合法として巻き上げた金で豪遊する
ために、最後まで、利権にしゃぶりつこうとする、欺瞞に溢れた連中
による

日本崩壊計画の一つ　そのシナリオはこの年に始まり、吸い尽くした
のち、自らは蓄財を持って海外へ逃亡　住民票を移すなどの卑劣
極まりない行動　現実からの逃避を試みるであろう。

もはや、この計画を止める術はない。　　数の暴力　それが今の日本
の民主主義なのだから.......

965 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:48 ID:QnpXtaVk

どれだけ効果的に減税できたか、を財務省役人の評価基準に入れろ。

966 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:48 ID:gnjz/4fA

犯罪者でまくりの組織から出た人間なんて信用できない。
某宗教が「自分の所から犯罪者が出ているが、それは一部で自分たちは正しい」と思っているのと同じ。
2ｃｈは表にでちゃ駄目。議員とか市民ががこっそり見て政策などの参考に使えばいいだけ。

>>961
昔板、壁と批評要望にもあった。

967 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:49 ID:9kIXSjcO

よし！　俺が官僚になって　日本国民の税金を与る者として
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　好　き　放　題　す　る　ぞっ！　と思ってんだろな～

968 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:50 ID:PS129FUd

>>958
>選挙は匿名性は確実に確保されてるから
>匿名性が確保されないのは被選挙者だけでいいんじゃない?

良くない。
意見をいう人がそれぞれどういう利益を主張して
どういうふうに妥協するか確認しないといけないから

>俺が考えるに世界で一番国民に近い政党になりえると思うぞ?

どう考えているのか知らないけど、
結論が出ないまま永遠と議論を続ける政党に意味あんの？

969 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:50 ID:QnpXtaVk

表に出なくても、２ｃｈ内で選挙公約を掲げて出馬すればいいのでは。

970 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:51 ID:MLYd9Cve

まず宗教法人の税優遇、やめろ。

971 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:51 ID:9v1TvA3U

高級ブランド税をつくれよ
バカ女が高級ブランドのバッグを持ってたりすると
ブランドの品位が下がるんだよ

972 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:52 ID:gnjz/4fA

>>968
同意。
そーいやー、ここって結論でないよねｗ
2ｃｈを見てる隠れ2チャンネラーな議員が最強かと思われ。
無論、良識と常識をかね揃えてる人間。

973 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:52 ID:USW71wzP

>>966
でもまぁ犯罪してる組織なんて言ってたら
各党派洗いざらい信用できないわけだが。

何万票ぐらいあったら議員選出できるかね～。
あと立候補にかかる金はいくらぐらいだ?
妄想膨らんでるぞ～おい。

974 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:52 ID:M+8OK7vv

>>959

読んでいく内に何気に納得している自分が怖い。

975 ：きんど：03/05/26 06:54 ID:EXtaKP7F

天下りの渡り鳥退職金
行政の無駄

こういうの解決せずに、いきなり増税ですか？

976 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:54 ID:RMRcFnl9

食品に税金をかけるのは勘弁してほしい

苦しいよ

977 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:56 ID:gnjz/4fA

ここにいると洗脳されるよ。
宗教状態だ。
+はバランスが悪い。
昔の元祖乳速は、ネタスレと雑談スレとマジスレの割合がちょうど良かったの雰囲気は良かった。
ここはマジスレしかないので、みんなガス抜きできないんだろ・・・
ネタ的な地域スレをもっと立てて欲しい。ブサイク、kanna、ゆかりぼん、マンセー

978 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:57 ID:SDA7K+wT

>>451
>毎年１％インフレになるのと実効的には変わらないはずなのに、
なぜか消費税が上がるほうが鬱になる気はしますね。

消費税の値上げはインフレとは全く異なる。
インフレは需要の増大に伴って起こるが、
消費税の値上げは、生産者側が一方的に価格を吊り上げてしまう方法で、
値上げ後の総需要が値上げ前の総需要よりも激減してしまい、
商品単価は上がったとしても、販売総数が激減して、全体での需要総額は減少してしまう。
売り手側は、商品が売れなければ値下げする以外にない。
消費税の値上げはインフレなどにはつながらない。
値上げ後の商品価格に国民の需要がついていかないからだ。

979 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:57 ID:USW71wzP

>>972
議論はしてるけど一応最大公約数な結論はよく出てるだろ。
それを空気読んで感じられる香具師がリッコーホしたらいいかもな。

まぁ賛同者がいない時点で何も始まらないわけだが。
眠ってないせいでハイテンションだ。忘れてくれ。

980 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 06:57 ID:twuQDe/p

>>977
ここにいると洗脳が解ける人も

981 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:00 ID:fMFR8y59

体重税とかできそう。

982 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:01 ID:QnpXtaVk

>>979
そうそう。

983 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:01 ID:9kIXSjcO

>>977
１つくらいチ〇〇・ウン〇・マ〇〇の話が息抜きでイイね

マジレスしかないのは
それだけ今の日本が切羽詰っている危機状態だからではないかね？

984 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:01 ID:9CRxzbP2

>>974
た、たしかに不思議な説得力がある

985 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:02 ID:caVsi/xL

月収そんないかないけど、毎日コンビニや外食で食えるけど・・・。

986 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:02 ID:QnpXtaVk

生は暗く、死もまた暗い。

987 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:03 ID:ZaRY4PSj

地味な1000取りが起きそうなのは、ここのスレですか？

988 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:03 ID:gnjz/4fA

次スレどうする？
依頼する？

989 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:04 ID:twuQDe/p

消費税なんか大臣の印鑑一つで決まるんだ。
お前らに残された唯一の道は選挙しかない事に気がつけ。

990 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:04 ID:USW71wzP

>>986
悩みすぎるとハゲるぞ

991 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:04 ID:caVsi/xL

好き勝手にあげてくれや。

992 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:04 ID:USW71wzP

じゃあもしも1000ゲットしたらシリーズスタート！！

993 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:05 ID:caVsi/xL

2007年増税
2008年増税
2009年増税

・・・そのつど公務員は昇給

994 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:05 ID:QnpXtaVk

苦苦死

995 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:05 ID:twuQDe/p

依頼はもういいよ。
1000かな？

996 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:05 ID:caVsi/xL

人気無いな・・・このスレの1000

とったら不幸がありそうだ

997 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:05 ID:7CwvlHry

１０００

998 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:05 ID:gnjz/4fA

>>995
了解

999 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:05 ID:caVsi/xL

1000は増税で死亡

1000 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 07:05 ID:9kIXSjcO

>>974
心のどこかにあってもいえなかった一言がここでは聞けるからね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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