【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★８
1 ：遙皇φ ★：
「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍
東京経済大の新入生アンケート
結婚はしたくないし、お金を自由に使いたいから、子供も欲しくない――。
そんな結婚観を持つ若い女性が少なくないことが、東京経済大学（国分寺市）が
新入生に行ったアンケートから明らかになった。現代女性のわがままなのか、
低迷する日本社会の反映なのか。
同大では、四月三日の入学式で、新入生五百人に結婚観と子育て観を問う
アンケートを実施し、四百六十九人（男子三百八人、女子百五十二人、不明九人）から
回答を得た。
設問は、結婚への希望や子育ての理想など全七問で、「将来結婚したいか」という問いには、
男女とも７０％前後が「したい」と回答。ところが、「したいとは思わない」を男女別で見ると、
女子が８・６％と、男子の２・６％の三倍以上となった。将来欲しい子供の数を尋ねた設問でも、
「欲しくない」と回答した女子は１２・５％に上り、男子の４・２％のほぼ三倍となった。
また、「欲しくない」理由（複数回答）では、男子の３８・５％、女子の３６・８％が
「お金を自由に使いたいから」と答えるなど、今の若者の“自分主義”の傾向が表れた一方、
「愛情面で育てる自信がない」（男子２３・１％、女子３１・６％）、
「経済面で育てる自信がない」（男子１５・４％、女子１５・８％）といった回答も少なくなかった。
アンケートをまとめた同大コミュニケーション学部の桜井哲夫教授は、
「自分への不安と社会環境への不安で、学生らは子育てに自信が持てず、
子供を欲しがらなくなった。結婚を避ける女子学生が多いのは、妻として多くの
負担を抱える自分の母親の姿を見て育ち、男子学生よりも現実を見極めているからだろう。
強制力を持った育児支援が法制化されない限り、少子化の波はやまないだろう」と分析している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo/news001.htm
前スレ
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★６（実質７）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053141240/
東京経済大の新入生アンケート
結婚はしたくないし、お金を自由に使いたいから、子供も欲しくない――。
そんな結婚観を持つ若い女性が少なくないことが、東京経済大学（国分寺市）が
新入生に行ったアンケートから明らかになった。現代女性のわがままなのか、
低迷する日本社会の反映なのか。
同大では、四月三日の入学式で、新入生五百人に結婚観と子育て観を問う
アンケートを実施し、四百六十九人（男子三百八人、女子百五十二人、不明九人）から
回答を得た。
設問は、結婚への希望や子育ての理想など全七問で、「将来結婚したいか」という問いには、
男女とも７０％前後が「したい」と回答。ところが、「したいとは思わない」を男女別で見ると、
女子が８・６％と、男子の２・６％の三倍以上となった。将来欲しい子供の数を尋ねた設問でも、
「欲しくない」と回答した女子は１２・５％に上り、男子の４・２％のほぼ三倍となった。
また、「欲しくない」理由（複数回答）では、男子の３８・５％、女子の３６・８％が
「お金を自由に使いたいから」と答えるなど、今の若者の“自分主義”の傾向が表れた一方、
「愛情面で育てる自信がない」（男子２３・１％、女子３１・６％）、
「経済面で育てる自信がない」（男子１５・４％、女子１５・８％）といった回答も少なくなかった。
アンケートをまとめた同大コミュニケーション学部の桜井哲夫教授は、
「自分への不安と社会環境への不安で、学生らは子育てに自信が持てず、
子供を欲しがらなくなった。結婚を避ける女子学生が多いのは、妻として多くの
負担を抱える自分の母親の姿を見て育ち、男子学生よりも現実を見極めているからだろう。
強制力を持った育児支援が法制化されない限り、少子化の波はやまないだろう」と分析している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo/news001.htm
前スレ
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★６（実質７）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053141240/
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2 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:43 ID:SQRCwPiE
2
3 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:44 ID:xIGHdLZy
4 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:44 ID:komZUMip
５
5 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:44 ID:SQRCwPiE
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次 で ボ ケ て ..
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ .||
.(,,・д・)||
＠＿っΦ
6 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:44 ID:NCCs7ZIT
３
7 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:44 ID:mq6GCwJE
５？
8 ：乙：03/05/18 17:44 ID:U5qcli4k
はや
9 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:44 ID:yUknHua/
子育て最高！
10 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:44 ID:NCCs7ZIT
ぬるぽ
11 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:44 ID:nnk7Wohk
2？
12 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:46 ID:H1tMZfpf
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次 で ボ ケ て .. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ .||
.(,,・д・)||
＠＿っΦ
13 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:46 ID:NCCs7ZIT
ぬるぽ ぬるぽ
14 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:46 ID:komZUMip
１５
このスレは大事に使ってくださいね。
過去スレ一覧
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052947068/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052965243/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052980708/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052995756/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053018654/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★６
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053074793/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★６（実質７）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053141240/
過去スレ一覧
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052947068/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052965243/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★３
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【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052995756/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053018654/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★６
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053074793/
【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子 男子の３倍 ★６（実質７）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053141240/
ブスの血が絶えるならよいではないか。
17 ：外基地＠ドットコム ◆5GHcZDkbag ：03/05/18 17:48 ID:6rrmJuwh
なんせ日本女子は外人の味を知ったため短珍歩ではもうだ（以下略）
セクスしたい
子供はいらない
セクスしたい
子供はいらない
セクスしたい
子供はいらない
セクスしたい
子供はいらない
子供はいらない
セクスしたい
子供はいらない
セクスしたい
子供はいらない
セクスしたい
子供はいらない
19 ：外基地＠ドットコム ◆5GHcZDkbag ：03/05/18 17:49 ID:6rrmJuwh
なんせ日本女子はバイ部を知ったため短珍歩ではもうだ（以下略）
20 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:51 ID:nnk7Wohk
子供欲しいのに相手がいません...
21 ：外基地＠ドットコム ◆5GHcZDkbag ：03/05/18 17:51 ID:6rrmJuwh
なんせ日本女子は覚醒剤を知ったため短珍歩ではんもうだ（以下略）
22 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:52 ID:Fm6I0dbc
結局結婚も出産もﾏﾝﾄﾞｸｾ っていう女が増えただけなんだろ
23 ：外基地＠ドットコム ◆5GHcZDkbag ：03/05/18 17:52 ID:6rrmJuwh
なんせ日本女子は学校で自由選択を習い短チンポではもうだ（以下略）
24 ：外基地＠ドットコム ◆5GHcZDkbag ：03/05/18 17:54 ID:6rrmJuwh
なんせ日本女子は結婚語の姑の存在を恐れ結婚はしな（以下略）
25 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:54 ID:yUknHua/
今６０億人
２０５０年の世界人口は予想より１１億人減って８０億人になるらしい
もっと減らさないと地球ヤバイよ
頑張れ地球
２０５０年の世界人口は予想より１１億人減って８０億人になるらしい
もっと減らさないと地球ヤバイよ
頑張れ地球
26 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:05 ID:M8bzIlAu
明治、法政、日大、東海、それ以下のラインの女子大生は何考えて受験しとるんかな。
このレベルじゃ自立も無理なんやし、みすみす逆ブランド大学入る必要ないやろ。
だいたい、『お金を自由につかいたいから』って、あいつら自由に使えるほどの
金稼げるとでも思っとるんやろか？
このレベルじゃ自立も無理なんやし、みすみす逆ブランド大学入る必要ないやろ。
だいたい、『お金を自由につかいたいから』って、あいつら自由に使えるほどの
金稼げるとでも思っとるんやろか？
27 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:05 ID:U5qcli4k
28 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:06 ID:DymY6M6h
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002013000013.htm#0069
怖いよ～～～～～～～～～～～～～～～
怖いよ～～～～～～～～～～～～～～～
29 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:06 ID:ByKokBoq
初めて1000取っちゃったヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
30 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:06 ID:HDWHbJr7
すごいスレだ！！
感動した！！
激しく感動した！！
ああ、すごいすごいすごい！！！
ああ
感動した！！
激しく感動した！！
ああ、すごいすごいすごい！！！
ああ
31 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:07 ID:n3HWmrWd
>>26
まぁ真っ当な考えをもってたら､君よりはいい生活できそうだな(w
まぁ真っ当な考えをもってたら､君よりはいい生活できそうだな(w
32 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:07 ID:U5qcli4k
>>29
おめ。このスレで１０００取るなんてたいしたもんだ
おめ。このスレで１０００取るなんてたいしたもんだ
33 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:07 ID:yUknHua/
２０５０年の世界人口は予想より１１億人減って
８９億人の間違いだった
８９億人の間違いだった
34 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:09 ID:XgAd+7M/
大学生活板にてロリ画像詰めCD-Rオークションで売った男が助けを求めてます。
みんなで知恵を出し合って助けてやりましょう！！！
まもなく俺、逮捕されます。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1053248581/
みんなで知恵を出し合って助けてやりましょう！！！
まもなく俺、逮捕されます。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1053248581/
35 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:09 ID:U5qcli4k
>>33
あかんな。ついでにもうちょっと減らしてくんない？
あかんな。ついでにもうちょっと減らしてくんない？
36 ：saga ◆fRMb5ZagDA ：03/05/18 18:10 ID:o2PfyvC+
若いうちは、男も女も一人で生きてける気がするだろうけど、俺の周りの
人を見てると遅くなっても結局いつかは結婚してるよ。
中には４０近くになってする人もいる。
特に女の人は、若くてちやほやされてるうちは馬鹿馬鹿しくて結婚なんて
考えもしないだろうけど、ある時さみしーくなるときが来るんだよ。
おじさんの忠告だけどね（既婚者）。
人を見てると遅くなっても結局いつかは結婚してるよ。
中には４０近くになってする人もいる。
特に女の人は、若くてちやほやされてるうちは馬鹿馬鹿しくて結婚なんて
考えもしないだろうけど、ある時さみしーくなるときが来るんだよ。
おじさんの忠告だけどね（既婚者）。
37 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:11 ID:U5qcli4k
>>34
このスレには、ロリだけはおらんだろ。ほかのやつはともかく。
このスレには、ロリだけはおらんだろ。ほかのやつはともかく。
38 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:13 ID:M8bzIlAu
逆ブランド大学の女子学生は、風俗系でしか自由に使える金は稼げねーよ。
39 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:15 ID:ByKokBoq
40 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:16 ID:3bN8A6sU
41 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:16 ID:U5qcli4k
>>39
そうそう。だいたいさ、理屈で恋愛（or発情）するやつなんていないよ。
そうそう。だいたいさ、理屈で恋愛（or発情）するやつなんていないよ。
>>41
人間のそんなとこが大好きさ
人間のそんなとこが大好きさ
43 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:19 ID:U5qcli4k
44 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:22 ID:3bN8A6sU
>>41恋愛と結婚は違うだろ
結婚は良く考えないと失敗するぞ
まぁ考えても失敗するケースは沢山あるし、なにも考えなくても
きっと上手く行ってる人もいるだろうけど
まぁ「結婚しない」って言ってる人は結婚したいと思う相手が
現れないんだと思う。
俺も含めて
結婚は良く考えないと失敗するぞ
まぁ考えても失敗するケースは沢山あるし、なにも考えなくても
きっと上手く行ってる人もいるだろうけど
まぁ「結婚しない」って言ってる人は結婚したいと思う相手が
現れないんだと思う。
俺も含めて
45 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:22 ID:AGnRoTd8
結局、女子の高学歴が原因じゃないの？
中卒で結婚して家庭に入れるようにすれば、
子供も増えるのではないか？
あと、生活や教育にかかるコストが下がれば
いいと思う。
と煽ってみる
中卒で結婚して家庭に入れるようにすれば、
子供も増えるのではないか？
あと、生活や教育にかかるコストが下がれば
いいと思う。
と煽ってみる
46 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:27 ID:t4whscUp
子どもの居る主婦に、月5万でも3万でもいいから国が
「子育て支援金」をくれたらいいのにな。
そしたら、女性も子育てや家事をしている自分に自負心を持てるだろうし。
少子化も食い止められるかも。
「子育て支援金」をくれたらいいのにな。
そしたら、女性も子育てや家事をしている自分に自負心を持てるだろうし。
少子化も食い止められるかも。
47 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:28 ID:06BYkCdV
家の都合で見合い結婚（強制）というケースはもう語られた？
田舎では見合い即結婚ということもあるそうだ。
もちろん本人の意思は置いておいて…いや無視して。
田舎では見合い即結婚ということもあるそうだ。
もちろん本人の意思は置いておいて…いや無視して。
>46
サラリーマンの医療費負担は増え
失業保険だって見直されてるし
パートから年金を取ろうとしていて
銀行に公的資金を導入している政府が
そんなばらまき政策を、今、できないと思います
サラリーマンの医療費負担は増え
失業保険だって見直されてるし
パートから年金を取ろうとしていて
銀行に公的資金を導入している政府が
そんなばらまき政策を、今、できないと思います
49 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:31 ID:bt6Re7Fo
破綻してアルゼンチンみたいな国になるんだろ
50 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:31 ID:PcxvBrI5
「結婚したくない」「子供欲しくない」女子ですが、
「ｾｸｰｽはいっぱいしたい(・∀・)」です。
「ｾｸｰｽはいっぱいしたい(・∀・)」です。
51 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:31 ID:1qTrZUn0
家の都合で見合い結婚（強制）というケースはもう語られた？
田舎では見合い即結婚ということもあるそうだ。
もちろん本人の意思は置いておいて…いや無視して。
田舎では見合い即結婚ということもあるそうだ。
もちろん本人の意思は置いておいて…いや無視して。
男が結婚しなくなった理由は一人暮らしでも楽に食器が洗えるから？
【家電】食器洗い機急速に普及 コンパクト設計と手ごろな価格で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042821168/
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 6 (卓上)♪
http://that.2ch.net/kaden/kako/1040/10405/1040558597.html
松下 http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/dishwasher/0001186.html
東陶 http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00010/index.htm
東芝 http://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/dws_70ey.htm
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/main.html
三洋 http://www.sanyo.co.jp/HAC/DW/
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/dishwasher/index.html
ｼｬｰﾌﾟ http://www.sharp.co.jp/products/menu/kaden/cook/index.html
星崎 http://www.hoshizaki.co.jp/jw/index.html
東京ｶﾞｽ http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/index.html
【家電】食器洗い機急速に普及 コンパクト設計と手ごろな価格で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042821168/
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 6 (卓上)♪
http://that.2ch.net/kaden/kako/1040/10405/1040558597.html
松下 http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/dishwasher/0001186.html
東陶 http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00010/index.htm
東芝 http://www.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/dws_70ey.htm
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/main.html
三洋 http://www.sanyo.co.jp/HAC/DW/
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/dishwasher/index.html
ｼｬｰﾌﾟ http://www.sharp.co.jp/products/menu/kaden/cook/index.html
星崎 http://www.hoshizaki.co.jp/jw/index.html
東京ｶﾞｽ http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/index.html
>49
破綻までなんもせんなら日本は消えて米国か中国になりますが
先進没落国としてぬるくスイスみたいに黄昏を生きる国になると思います
それまで少子化で日本人をリストラ
破綻までなんもせんなら日本は消えて米国か中国になりますが
先進没落国としてぬるくスイスみたいに黄昏を生きる国になると思います
それまで少子化で日本人をリストラ
55 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:38 ID:O3ukAIbL
56 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:38 ID:FDYBTxXT
>>26
今の時代、女でも親の老後の世話はしなくちゃならないんだし、
自立することが立派なことだとはにわかには言えません。
給料十万円でも、親と同居していれば、家に五万円入れても五万円使えます。
家事なんて母がしてくれるし、結婚するよりよっぽどいいです。
お小遣いを五万円もくれる男の人なんて、そう簡単には見つからないです。
兄か弟がいれば、考え方も変わったと思いますけど。
今の時代、女でも親の老後の世話はしなくちゃならないんだし、
自立することが立派なことだとはにわかには言えません。
給料十万円でも、親と同居していれば、家に五万円入れても五万円使えます。
家事なんて母がしてくれるし、結婚するよりよっぽどいいです。
お小遣いを五万円もくれる男の人なんて、そう簡単には見つからないです。
兄か弟がいれば、考え方も変わったと思いますけど。
>>56
それだな
それだな
>55
そうは思わないけど
そうは思わないけど
59 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:43 ID:M8bzIlAu
>>58
では何ができるのでしょうか？
では何ができるのでしょうか？
>>56
いつまでもあると思（ｒｙ
いつまでもあると思（ｒｙ
62 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:48 ID:z5xgiO49
>60 さあ。知らないけど稼いでるんだったら社会に金を廻しているし
会ったこともない人を人類や生物に不要と言い切れる神経はちょっとやばい
会ったこともない人を人類や生物に不要と言い切れる神経はちょっとやばい
>>62
知らないんですか。あらま
知らないんですか。あらま
64 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:50 ID:3kBpS/px
>>46
激同、必要なのはそれだ。
激同、必要なのはそれだ。
66 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:55 ID:QOSx7tTJ
経済状況に応じて生活レベルを下げる術を知らないだけの話。
便利になる一方の生活では身に付くはずもない。
便利になる一方の生活では身に付くはずもない。
67 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:58 ID:z5xgiO49
>65
増税希望と言っているのと同じだね
増税希望と言っているのと同じだね
68 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:00 ID:K8uraqMv
たくさん稼ぐ奴が納税して、DQNがその金使って、パッコンパッコンはげむってか。
大家族特集のあほ夫婦みてると、あほらしくなるな。
大家族特集のあほ夫婦みてると、あほらしくなるな。
69 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:07 ID:LChJ2xSH
「SEX痛いの嫌！」
「自分の幸せ考えて何が悪いの！？」
「世の中、権力・名誉・金なのよ！」
「結婚は、女の幸せの特権なのよ！！！」
↓
「子を産んで、育てるのが面倒なのが嫌！」
「仕事のプロジェクトがうまくいけば、昇給も間違いなしね！
あ～関係無い話なら聞かないわよ？」
↑って少なからずとも似たようなことを逝った事がある♀香具師。
これは、半島人の考え方に類似しているね。
「自分の幸せ考えて何が悪いの！？」
「世の中、権力・名誉・金なのよ！」
「結婚は、女の幸せの特権なのよ！！！」
↓
「子を産んで、育てるのが面倒なのが嫌！」
「仕事のプロジェクトがうまくいけば、昇給も間違いなしね！
あ～関係無い話なら聞かないわよ？」
↑って少なからずとも似たようなことを逝った事がある♀香具師。
これは、半島人の考え方に類似しているね。
70 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:12 ID:K8uraqMv
>>46
今でも、パッコンパッコンあほガキこしらえてる連中はほとんど税金も払わず、
児童手当とか、出てるってのを、知らなくて言ってるのか？知ってて言ってんのか？
独身者が払う税金が、ボケオヤジやボケオバンのこどもに莫大な金が支払われてるんだよ。いまでも。
もうちょっと勉強してからもの言え。
今でも、パッコンパッコンあほガキこしらえてる連中はほとんど税金も払わず、
児童手当とか、出てるってのを、知らなくて言ってるのか？知ってて言ってんのか？
独身者が払う税金が、ボケオヤジやボケオバンのこどもに莫大な金が支払われてるんだよ。いまでも。
もうちょっと勉強してからもの言え。
71 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:12 ID:U5qcli4k
>>63
正直だってことは、それだけで充分、値打ちがあると思うよ。
正直だってことは、それだけで充分、値打ちがあると思うよ。
>「将来結婚したいか」という問いには、男女とも７０％前後が「したい」と回答
これ充分すごくねぇ？
こんな世界で結婚して子孫を残そうと思う繁殖力旺盛な奴らが７割もいるなんて！
ちょっと信じられんほどの高い数値だ。
精神もよほどタフなんだな、いや鈍感なだけか、、、
これ充分すごくねぇ？
こんな世界で結婚して子孫を残そうと思う繁殖力旺盛な奴らが７割もいるなんて！
ちょっと信じられんほどの高い数値だ。
精神もよほどタフなんだな、いや鈍感なだけか、、、
73 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:13 ID:z5xgiO49
北欧の０歳児保育には月額数十万円もの膨大な公費が投入されており
この額は働く母親の労働賃金をはるかに上回っている
このような多額の非効率な支出は財政を悪化させ限界税率を高めるので
中長期的にみた経済成長にネガテ ィブな影響を与える
つまり働く女性のライフサイクル納税額が、生涯賃金の増加をさらに
上回る率で増加することを意味する
この額は働く母親の労働賃金をはるかに上回っている
このような多額の非効率な支出は財政を悪化させ限界税率を高めるので
中長期的にみた経済成長にネガテ ィブな影響を与える
つまり働く女性のライフサイクル納税額が、生涯賃金の増加をさらに
上回る率で増加することを意味する
74 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:16 ID:K8uraqMv
年収700万やそこらのチンピラリーマンが子供3人もいたら、
税金などほとんど払ってないのが現状だ。
ガキが図書館やら路上やらで暴れて迷惑かけて、ゴミも大量に出してるくせにな。
税金などほとんど払ってないのが現状だ。
ガキが図書館やら路上やらで暴れて迷惑かけて、ゴミも大量に出してるくせにな。
75 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:17 ID:U5qcli4k
>>74
何さっきから荒れてんだよ。人妻にでもフラれたか？
何さっきから荒れてんだよ。人妻にでもフラれたか？
７００万って7割だぞ
77 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:20 ID:K8uraqMv
78 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:20 ID:jLh18zKl
ちゃんと子育てをやらなかった結果がこれだ。
ある程度の年齢になったら、結婚するのが
当たり前という刷り込みがうまくいっていないんだね。
ある程度の年齢になったら、結婚するのが
当たり前という刷り込みがうまくいっていないんだね。
79 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:22 ID:U5qcli4k
80 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:23 ID:yGCY5yt0
>>77そうだぞ、話してみろ
このスレはしょっちゅう人生相談されてるし
このスレはしょっちゅう人生相談されてるし
81 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:23 ID:K8uraqMv
>>76
何が、何の七割なんだか、ちゃんと言え
何が、何の七割なんだか、ちゃんと言え
82 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:25 ID:U5qcli4k
日曜だし、仕事でなんかあったってことはなさそうだな。
ほしい
84 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:28 ID:K8uraqMv
あのな、世の中でまじめに働いて、お金がもらえる、ってことはそれだけ「役に立ってる」ってことなんだよ。
そのくらい。
ところが、役に立ってるのに高い税金取られてるわけだ。
さらに税金とれなんていうあほ、
銃殺にしたい、思いだ！！
そのくらい。
ところが、役に立ってるのに高い税金取られてるわけだ。
さらに税金とれなんていうあほ、
銃殺にしたい、思いだ！！
>>77
未来作る仕事してないからだろ(w
未来作る仕事してないからだろ(w
86 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:28 ID:U5qcli4k
>>83
そうか。７００万ほしいんか。俺も７００万ほしいに１票。 ノ
そうか。７００万ほしいんか。俺も７００万ほしいに１票。 ノ
87 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:29 ID:K8uraqMv
88 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:31 ID:U5qcli4k
>>87
じゃあ、くれよ。
じゃあ、くれよ。
89 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:31 ID:K8uraqMv
ものすごい税金払わされてるよ。
あほオヤジやあほボケオバンのマンコの所産にな。
あいつら打ち殺してしまえ、と思ってる。
あほオヤジやあほボケオバンのマンコの所産にな。
あいつら打ち殺してしまえ、と思ってる。
90 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:32 ID:U5qcli4k
>>89
どうもガキに恨みがあるみてえだな。オッサンやオバハンじゃなくて。
どうもガキに恨みがあるみてえだな。オッサンやオバハンじゃなくて。
ほしいは誤爆
国民の7割が700万以下の年収
国民の7割が700万以下の年収
92 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:32 ID:ECTkfB13
やっぱり結婚観っていうのは子供時代の刷り込み＝親の夫婦状態を
見てのもんだな（ｗ
俺の両親はどっちにも何か問題があって、俺の結婚を期待できるような
もんがないので俺は結婚には後ろ向きです。
見てのもんだな（ｗ
俺の両親はどっちにも何か問題があって、俺の結婚を期待できるような
もんがないので俺は結婚には後ろ向きです。
93 ： ：03/05/18 19:33 ID:0TKuobtZ
男29歳。妻も子供も要りません。多分これからも。
今くらいの年齢になったら自然と欲しくなるのかと思ってたけど
世間の厳しさとか楽しさとか知って益々興味なくなった。
＞ちゃんと子育てをやらなかった結果がこれだ。
＞ある程度の年齢になったら、結婚するのが
＞当たり前という刷り込みがうまくいっていないんだね。
ウチはそれかも。両親共にDQN崩れの荒れた家庭だった。
あんなの見て育ったら自分が同じ轍を踏まないようにって考えるよ。
そして両親はその刷り込みだけで結婚したような人達だったね。
今くらいの年齢になったら自然と欲しくなるのかと思ってたけど
世間の厳しさとか楽しさとか知って益々興味なくなった。
＞ちゃんと子育てをやらなかった結果がこれだ。
＞ある程度の年齢になったら、結婚するのが
＞当たり前という刷り込みがうまくいっていないんだね。
ウチはそれかも。両親共にDQN崩れの荒れた家庭だった。
あんなの見て育ったら自分が同じ轍を踏まないようにって考えるよ。
そして両親はその刷り込みだけで結婚したような人達だったね。
94 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:35 ID:U5qcli4k
高度成長期ではないのだから、政府が人々のステータスを
ワークシェアリング、余暇、趣味、エコロジーに転化させないと
ほんとうにこのアンケートどおりの
売れない量産化ザクみたいな人間しか台頭してこないぞ
俺はいいんだよ異端として独身として滅ぶから
でも上記したみたいな社会にしないと
不幸なのは金が無いから。
とりあえず数万円下さい。
税金から。
って悪循環なんだよ。
ワークシェアリング、余暇、趣味、エコロジーに転化させないと
ほんとうにこのアンケートどおりの
売れない量産化ザクみたいな人間しか台頭してこないぞ
俺はいいんだよ異端として独身として滅ぶから
でも上記したみたいな社会にしないと
不幸なのは金が無いから。
とりあえず数万円下さい。
税金から。
って悪循環なんだよ。
96 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:37 ID:kAkAD2k8
97 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:38 ID:Z+qIAO5F
なんで８スレまで伸びてるんだろう。。。
98 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:39 ID:U5qcli4k
時間のせいか、独身派が断然多数派になりますた。
いい加減結論なんて出ないんだから
このへんでやめとけ、藻前ら。
このへんでやめとけ、藻前ら。
100 ：93：03/05/18 19:41 ID:0TKuobtZ
>>98
既婚者は家族でお食事にでも行ってるかな？うちも帰ってきたばかり。
既婚者は家族でお食事にでも行ってるかな？うちも帰ってきたばかり。
102 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:42 ID:U5qcli4k
103 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:43 ID:U5qcli4k
結論はこのスレ見て各々が出せばいいだけだ。
４日過ぎたスレは移行するんじゃないの？
／⌒＼
（ ）
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
d(´ ･ω･`)b 子作りしようよ
/ , ヽ lヽ、
ニ（＿つ'Y /ニニニii
ニニl ! レ'~`iニニii
107 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:46 ID:kAkAD2k8
>>104同意
ほとんどの事がそうだけど、皆同じ考えだったら気持ち悪い
ほとんどの事がそうだけど、皆同じ考えだったら気持ち悪い
108 ：・・・：03/05/18 19:47 ID:B5C88y+z
あのー、結婚はしなくてもいいけど、子供だけは絶対欲しいのはダメですか？
109 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:48 ID:GmR6vCBZ
以前は見合いの話とかたくさん勧められたけど全て断り続けたら
さすがに最近は無くなったな。 親も諦めたようだ。
妻も子供も要りません。
こんな掃きだめみたいな世界に子孫残してどうするよ。
年取ったら動けなくなる前に薬でも飲んで死のう。
こんな人生設計もありだよな（ｗ
さすがに最近は無くなったな。 親も諦めたようだ。
妻も子供も要りません。
こんな掃きだめみたいな世界に子孫残してどうするよ。
年取ったら動けなくなる前に薬でも飲んで死のう。
こんな人生設計もありだよな（ｗ
>108
養育費２０００万円貯める自信ある？
養育費２０００万円貯める自信ある？
111 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:50 ID:kAkAD2k8
金だけの問題ではないよな
最低限金の問題はあるが
最低限金の問題はあるが
115 ：93：03/05/18 19:58 ID:0TKuobtZ
>113
その最低限のハードルすら無関心で、
大学は国立しか受けてはいけないという子供が
居たら可哀想
その最低限のハードルすら無関心で、
大学は国立しか受けてはいけないという子供が
居たら可哀想
117 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:59 ID:SmxWXwv/
>>45
東経大のどこが、高学歴なのかね？
東経大のどこが、高学歴なのかね？
118 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:04 ID:kAkAD2k8
>>114うーん…俺はまだ自分の子供居ないからなんとも
言えないけど、そんなもんなのかな…
俺は子供欲しいって言う人は一度子供を預かってどんな物だか
経験する事を勧める
だって一度子供を産んだらもう後戻り出来ないからね
子供が虐待されるのは不憫だし
言えないけど、そんなもんなのかな…
俺は子供欲しいって言う人は一度子供を預かってどんな物だか
経験する事を勧める
だって一度子供を産んだらもう後戻り出来ないからね
子供が虐待されるのは不憫だし
119 ：くだらんことですまん：03/05/18 20:16 ID:QJPRThX/
これから科学が発展すると、シングルファザーってのが問題になるかも知らん。
アイドルの髪の毛から遺伝子を抜いて卵子に入れて、試験管ベビー。
かと思ったら、隣にいたキショイあいどるヲタの髪の毛だったとか。。
アイドルの髪の毛から遺伝子を抜いて卵子に入れて、試験管ベビー。
かと思ったら、隣にいたキショイあいどるヲタの髪の毛だったとか。。
>119
育てて親子二代おっかけ
「おとうさん、ボボボク この娘萌え」
育てて親子二代おっかけ
「おとうさん、ボボボク この娘萌え」
心配するでない
せつな的な快楽を求める彼女達はきっと
やりまくって学生のうちにできちゃったをやらかしてくれるでしょう
（そして虐待？）
せつな的な快楽を求める彼女達はきっと
やりまくって学生のうちにできちゃったをやらかしてくれるでしょう
（そして虐待？）
>>118
言っといてなんだけど個人差はやっぱりあるよ。子を持って子供全般を
見る目が変わった人が多いけど変わらん人は全く変わらんですな。変わろうとせず
にいるとストレスは倍増するからねぇ、そう言うのが虐待に走るんかな？
言っといてなんだけど個人差はやっぱりあるよ。子を持って子供全般を
見る目が変わった人が多いけど変わらん人は全く変わらんですな。変わろうとせず
にいるとストレスは倍増するからねぇ、そう言うのが虐待に走るんかな？
ここで言われるこどもってすごく若い気がする
８歳くらいまでの。児童以上のビジョンがない
８歳くらいまでの。児童以上のビジョンがない
性生活は満足そうだが、にっぽんは子沢山の家族の減少による高齢化社会～♪
あの、あの、あの戦後の頃より大金持ちなんでしょ？なんでみんな子ども産まない
Sexしたって誰もがそう簡単に親にならないのは赤ん坊よりいとしいのは自分だから？
あの、あの、あの戦後の頃より大金持ちなんでしょ？なんでみんな子ども産まない
Sexしたって誰もがそう簡単に親にならないのは赤ん坊よりいとしいのは自分だから？
125 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:43 ID:kAkAD2k8
>>124俺は産まれてもない子供を愛おしいと思えって言われても無理だな
先の事考えるとやっぱり子供作るのは二の足踏むよ
先の事考えるとやっぱり子供作るのは二の足踏むよ
>戦後の頃より大金持ちなんでしょ？
今、老人に対する１２歳までの児童の人口比率が最も多い
子沢山の県は、沖縄県だ。沖縄の求人情報を見たら失礼ながら
賃金は本土に比べ目もあてられない額。
でも金が無くなっても死なない。魚穫ればいいから。
生みたい人を増やすのに重要なのは環境の豊かさ。
今、老人に対する１２歳までの児童の人口比率が最も多い
子沢山の県は、沖縄県だ。沖縄の求人情報を見たら失礼ながら
賃金は本土に比べ目もあてられない額。
でも金が無くなっても死なない。魚穫ればいいから。
生みたい人を増やすのに重要なのは環境の豊かさ。
127 ：124：03/05/18 20:52 ID:L4ct3H2M
>>125
すまん、あなたのマジレスに答えておれもマジレスするぞ。
他人の子どもをみてて可愛いと思わない？
俺も昔は
「あんな小うるさいガキのどこが可愛くてみんな子ども産んでんだか」
と思っていたが、
歳を重ねるにつれて、子どもが可愛く見えてきた。
そういう俺は未婚で彼女いない三十路すぎだ。
ちなみに 124 は、天才岡村靖幸の「祈りの季節」からの抜粋だ。
このまんま曲に乗って流れてくるぞ。
（２行目と三行目の間がかなり省略されているが）
すまん、あなたのマジレスに答えておれもマジレスするぞ。
他人の子どもをみてて可愛いと思わない？
俺も昔は
「あんな小うるさいガキのどこが可愛くてみんな子ども産んでんだか」
と思っていたが、
歳を重ねるにつれて、子どもが可愛く見えてきた。
そういう俺は未婚で彼女いない三十路すぎだ。
ちなみに 124 は、天才岡村靖幸の「祈りの季節」からの抜粋だ。
このまんま曲に乗って流れてくるぞ。
（２行目と三行目の間がかなり省略されているが）
129 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:54 ID:aCOu09gk
国民の７割が年収７００万以下って本当なの？
じゃあ家って恵まれてんだなぁ・・。奨学金たのんじゃったよ～・・
じゃあ家って恵まれてんだなぁ・・。奨学金たのんじゃったよ～・・
130 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:56 ID:n3HWmrWd
131 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:01 ID:Fm6I0dbc
現代人は金に貪欲になってんだよ
男は金よりも体の割合が高い
132 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:03 ID:8HOTBmi+
>>129
本当だよ。
これからますます教育は腐敗していくだろうし、愚民どもはマスコミのいうことを鵜のみにするだろう。
「とにかく改革だ！」と自分に酔いながら社会や会社を混乱させる香具師が賃金をカット。
そんな悲惨な状況の中で子供を作る気になるか？
今、生まれてくる子供は悲惨だよ。
本当だよ。
これからますます教育は腐敗していくだろうし、愚民どもはマスコミのいうことを鵜のみにするだろう。
「とにかく改革だ！」と自分に酔いながら社会や会社を混乱させる香具師が賃金をカット。
そんな悲惨な状況の中で子供を作る気になるか？
今、生まれてくる子供は悲惨だよ。
133 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:06 ID:OZIwQmEA
「結婚したくない」は別にいいと思うけど。
自らで稼いだ金を自由に使えないと苦痛に感じるし。
人（男）の金に頼る女だけは逝ってくれよ。
単なる寄生虫。
自らで稼いだ金を自由に使えないと苦痛に感じるし。
人（男）の金に頼る女だけは逝ってくれよ。
単なる寄生虫。
135 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:08 ID:y3RRrXSp
大体子供ほしがる奴は
エゴイストだと思う。
老後の面倒見てもらいたいとか
自分の人生を潤すためって理由だろう？
エゴイストだと思う。
老後の面倒見てもらいたいとか
自分の人生を潤すためって理由だろう？
136 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:10 ID:1TeqpM4a
ま、１９の女の生意気＆万能感バリバリの結果かな・・。
あと１０年すれば「売れ残りたくないもん！！」て
結婚に血眼になってるんだろう。女なんてそんなもんさ。
あと１０年すれば「売れ残りたくないもん！！」て
結婚に血眼になってるんだろう。女なんてそんなもんさ。
137 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:10 ID:zGRIE/gv
138 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:12 ID:OZIwQmEA
売れ残って迫ってくる女、マジで怖いんだけど。
密かにコンドームに穴開けそう。
っていうか実際、そういう女いたし。
密かにコンドームに穴開けそう。
っていうか実際、そういう女いたし。
139 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:12 ID:9Ic6Mgfo
140 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:13 ID:OQ5HWSa+
年収７００万だって？オイオイ俺の年収の何倍ですか！
141 ：遙皇φ ★：03/05/18 21:14 ID:3+yQF9Qc
養育費2000万を「貯める」必要はないよ。
生涯で稼ぐ2億から捻出すればいいだけだ。
生涯で稼ぐ2億から捻出すればいいだけだ。
142 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:17 ID:OZIwQmEA
男が女に金を費やす理由の８０％は「ヤリたいだけ」だと思うよ、正直。
女は男のその考えを薄々気付いて、便乗してる。
悲しいが、世の中金でどうにでもなる。
女は男のその考えを薄々気付いて、便乗してる。
悲しいが、世の中金でどうにでもなる。
143 ：142：03/05/18 21:18 ID:OZIwQmEA
ちなみに結婚する前ね。
それも付き合う前。
それも付き合う前。
144 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:21 ID:n3HWmrWd
>>135
その尺度であまり他人は測らないほうがいいかと･･･
その尺度であまり他人は測らないほうがいいかと･･･
145 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:25 ID:StwJRthb
＞結婚を避ける女子学生が多いのは、妻として多くの
＞負担を抱える自分の母親の姿を見て育ち
これ絶対ウソだろ。
主婦の多くの負担て具体的になんなんだよと小一時間。
＞負担を抱える自分の母親の姿を見て育ち
これ絶対ウソだろ。
主婦の多くの負担て具体的になんなんだよと小一時間。
146 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:29 ID:6XVBIyPS
８が勃ってた ｳﾎ(;ﾟ∀ﾟ)=3
147 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:30 ID:OZIwQmEA
148 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:30 ID:WxFhLYNH
ていうかさ、この場合の 女 子 ってぶっちゃけ具体的には何歳までよ？
小便苦歳
150 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:35 ID:OZIwQmEA
女子大生の１年目にこんなアンケートしても、説得力がないとも言えるな。
３０歳独身女性に対するアンケートなら、こんな結果は出ない。
３０歳独身女性に対するアンケートなら、こんな結果は出ない。
151 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:36 ID:PydAJSAW
そもそも子供を作る理由って何だろうね
ペットの代わり？
世間体？
老後の世話させる？
できちゃった婚？
ペットの代わり？
世間体？
老後の世話させる？
できちゃった婚？
152 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:36 ID:fS1hVjqK
>>150
30代女性の方が結婚したくない率が高いよ。
30代女性の方が結婚したくない率が高いよ。
153 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:37 ID:SmxWXwv/
DQN大学の女子学生へのアンケート結果をもって世間一般の常識と思ってはいけない。
154 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:37 ID:6XVBIyPS
>>151 は可哀相なｺﾄﾞﾓ時代だったんだな。
可哀相に可哀相に(´д⊂)
可哀相に可哀相に(´д⊂)
155 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:38 ID:6XVBIyPS
>>152
したいけど できないから したくない率だろう？
したいけど できないから したくない率だろう？
156 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:39 ID:n3HWmrWd
157 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:40 ID:PGHYZW6F
>>155
ろくでもない結婚ならしたくない率だろ。
ろくでもない結婚ならしたくない率だろ。
158 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:40 ID:OZIwQmEA
漏れ三十路♂だけど別にｹｺｰﾝしたくないし関係ないや(´･∀･`)
男の理想の結婚生活は今の時代ありえないしっ
しかし子供作って2,3歳まで育てて離婚ってパターン多いな
男の理想の結婚生活は今の時代ありえないしっ
しかし子供作って2,3歳まで育てて離婚ってパターン多いな
>>138
別に何もしなきゃいいじゃん。
俺も言い寄られたことあるけど、全然好みじゃなかったから、完全シカト。
自分の性格上、最初の印象が悪けりゃ付き合っても好きになることはまず
無いから、相手の為にもその方がいいとと思ったんだけど。
別に何もしなきゃいいじゃん。
俺も言い寄られたことあるけど、全然好みじゃなかったから、完全シカト。
自分の性格上、最初の印象が悪けりゃ付き合っても好きになることはまず
無いから、相手の為にもその方がいいとと思ったんだけど。
161 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:41 ID:n3HWmrWd
できない香具師に限ってしたくないと言い張る。
162 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/18 21:41 ID:ULMmTTXs
まあ、女の方が現実的なんだろ。
結婚も、子育ても、女の方に一方的に負担がかかるしな。
結婚も、子育ても、女の方に一方的に負担がかかるしな。
163 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:42 ID:h16z5uJZ
164 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:42 ID:KggJEy8/
本当にほれた男が出来れば自然と、本能的に、この男の子供が欲しいって
思うのが女ってもんだ。
結局、虚勢された男と、植性された女の増加がこういう種としての末期に
陥ってるんだろうな
思うのが女ってもんだ。
結局、虚勢された男と、植性された女の増加がこういう種としての末期に
陥ってるんだろうな
165 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:43 ID:fS1hVjqK
166 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:44 ID:h16z5uJZ
普通は、生活水準低い階層の方が、簡単に結婚して子供も多く産むのでは。
167 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:45 ID:4bF+uacy
こいつらの親の世代はどうだったのかを是非聞きたい。
168 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:46 ID:6XVBIyPS
>>162
いい男をつかんだ女は楽だぞ( ´ー｀)y―┛~~
いい男をつかんだ女は楽だぞ( ´ー｀)y―┛~~
169 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:47 ID:9VGsFETK
170 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:50 ID:2tKGfM2+
>>169
「専業主婦を養う｣税金はもっと多かったはず。
「専業主婦を養う｣税金はもっと多かったはず。
>>168
時間がたつと、その楽であることが不満になったりしてくるんだよな(w
時間がたつと、その楽であることが不満になったりしてくるんだよな(w
172 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/18 21:51 ID:ULMmTTXs
>>168
自由は金では買えまい？
自由は金では買えまい？
173 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:53 ID:OZIwQmEA
要は自分を犠牲にして「尽くす」ってことを考えなくなったんだよ、世の中。
それが大した犠牲でもないのに。
それが大した犠牲でもないのに。
174 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:55 ID:JfvwYOxX
175 ：169：03/05/18 21:58 ID:9VGsFETK
>>170
子供がみんな保育所行ったら誰がその分の税金を払うのでしょうか？
それよりも、子供自信が保育所に行くことを望んでいるのでしょうか？
親のエゴに付き合わされると子供も社会もむちゃくちゃになってしまう。
子供がみんな保育所行ったら誰がその分の税金を払うのでしょうか？
それよりも、子供自信が保育所に行くことを望んでいるのでしょうか？
親のエゴに付き合わされると子供も社会もむちゃくちゃになってしまう。
176 ：163：03/05/18 21:58 ID:h16z5uJZ
177 ：勇者名無し。：03/05/18 22:01 ID:YD5wv9yg
このスレがPart８までいくとは・・・
童 貞 ど も 必 死 だ な
童 貞 ど も 必 死 だ な
178 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:01 ID:JfvwYOxX
179 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:02 ID:OZIwQmEA
180 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:02 ID:h16z5uJZ
専業主婦のための特別配偶者控除は38万円。
税率は夫の所得によって違うが、平均的な所得だと2割。
したがって、専業主婦は、平均的には年間8万円程度の恩恵を受けてはいる。
税率は夫の所得によって違うが、平均的な所得だと2割。
したがって、専業主婦は、平均的には年間8万円程度の恩恵を受けてはいる。
181 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:03 ID:oTn0hCQF
良妻賢母の教育が復活すれば、少子化なんてなくなるさ。
要は教育の問題。
良妻賢母の是非は、とりあえず置いといて、だけどね。
要は教育の問題。
良妻賢母の是非は、とりあえず置いといて、だけどね。
182 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:06 ID:h16z5uJZ
>>179
自分は専業でもなければ主婦でもないので。
ただ、専業主婦の負担で一番重いのが保育なのに、
保育所に対する補助金と、専業主婦だというだけで貰える配偶者特別控除の制度は適当ではないかと。
保育所使わない場合に在宅育児手当のようなものはあっても良いのでは？
自分は専業でもなければ主婦でもないので。
ただ、専業主婦の負担で一番重いのが保育なのに、
保育所に対する補助金と、専業主婦だというだけで貰える配偶者特別控除の制度は適当ではないかと。
保育所使わない場合に在宅育児手当のようなものはあっても良いのでは？
183 ：169：03/05/18 22:06 ID:9VGsFETK
>>176
施設を利用する人間が増えれば、施設も増やす必要が出てくる。
必然的に税金で建てられる施設が増えれば、負担は国民に返ってくる。
今の国の予算を見れば保育所の施設増設にかける予算は多大なものとすぐにわかるはず。
施設を利用する人間が増えれば、施設も増やす必要が出てくる。
必然的に税金で建てられる施設が増えれば、負担は国民に返ってくる。
今の国の予算を見れば保育所の施設増設にかける予算は多大なものとすぐにわかるはず。
>>181
まずは田嶋を国外追放することから始めねば。
まずは田嶋を国外追放することから始めねば。
185 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:07 ID:zGRIE/gv
186 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:09 ID:zGRIE/gv
>>179
あんたの周り全ての人間の家がお前の部屋のようなゴミだらけの悪臭部屋だとは思わないように
あんたの周り全ての人間の家がお前の部屋のようなゴミだらけの悪臭部屋だとは思わないように
188 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:10 ID:OQsm9ik7
189 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:12 ID:tV+W3d84
俺は一生独身で過ごし、将来名古屋か東京の都心に家を建ててまほろさんみたいな
メイドさんを雇って一緒に暮らすのが夢なんだが。アホか？
アホだな。
メイドさんを雇って一緒に暮らすのが夢なんだが。アホか？
アホだな。
190 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:14 ID:9VGsFETK
配偶者特別控除や扶養控除を廃止したいならアメリカのような二分二乗方式やフランスのような不均等分割法の導入の議論をすべきだ。
192 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/18 22:15 ID:aCOu09gk
193 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:15 ID:6XVBIyPS
194 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:16 ID:h16z5uJZ
メイド雇うってそんなに大層な夢でもないような・・・
195 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:17 ID:zGRIE/gv
>>194
男（ヲタ）にとってはロマンなのさ
男（ヲタ）にとってはロマンなのさ
196 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:18 ID:ZmNMWNVg
中国だっけか
大学生がﾒｲﾄﾞ雇うのって。
まぁ服はあんなのじゃないし日本のｲﾒｰｼﾞのﾒｲﾄﾞとはちょっと違うな
大学生がﾒｲﾄﾞ雇うのって。
まぁ服はあんなのじゃないし日本のｲﾒｰｼﾞのﾒｲﾄﾞとはちょっと違うな
197 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:19 ID:h16z5uJZ
>>192
別に、良妻賢母だろうとキャリアウーマンだろうと好きに生きればよい。
でも、現実には、保育所には高額な補助金があるのに、育児をする専業主婦には何の手当も無い偏った制度のせいで少子化が進んでいる。
現実に、多くの日本人女性は、一生仕事を続ける意思は無いから、ニーズがあるのは専業主婦に対する育児援助なんだがな。
別に、良妻賢母だろうとキャリアウーマンだろうと好きに生きればよい。
でも、現実には、保育所には高額な補助金があるのに、育児をする専業主婦には何の手当も無い偏った制度のせいで少子化が進んでいる。
現実に、多くの日本人女性は、一生仕事を続ける意思は無いから、ニーズがあるのは専業主婦に対する育児援助なんだがな。
198 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:20 ID:QfJKng7t
ブサイクな男と女な一生結婚できない。
ハハハハハハ
ハハハハハハ
199 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:20 ID:3RDeUDM2
海外から日本に駐在している家族ってベビーシッターにフィリピン人を
つれて世界中移動しているね。
つれて世界中移動しているね。
200 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:20 ID:ZGYDT9rm
>専業主婦のための特別配偶者控除は38万円。
>税率は夫の所得によって違うが、平均的な所得だと2割。
>したがって、専業主婦は、平均的には年間8万円程度の恩恵を受けてはいる。
その程度のもんだったのか・・・
働く女性支援や保育所につぎ込まれる税のほうが遥かに高額そうだが・・・・
なんで専業が叩かれてんの？
>税率は夫の所得によって違うが、平均的な所得だと2割。
>したがって、専業主婦は、平均的には年間8万円程度の恩恵を受けてはいる。
その程度のもんだったのか・・・
働く女性支援や保育所につぎ込まれる税のほうが遥かに高額そうだが・・・・
なんで専業が叩かれてんの？
201 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:21 ID:2tKGfM2+
ヲタの夢を壊すのは申し訳ないけど、
メイドっていうより日本だと家政婦の方が一般的かと。
若い女はそんな仕事にも就かないだろうし、
家政婦は見たの世界かな？
メイドっていうより日本だと家政婦の方が一般的かと。
若い女はそんな仕事にも就かないだろうし、
家政婦は見たの世界かな？
202 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:21 ID:6XVBIyPS
>>198
そうか？ぶっさいのが結構綺麗な嫁さんもらったりしてるぞ？
そうか？ぶっさいのが結構綺麗な嫁さんもらったりしてるぞ？
203 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:21 ID:TltyvrMk
>>195俺の中の男のロマンは裸エプロンだな
204 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:22 ID:6XVBIyPS
>>203
女のﾒﾛﾝはお姫様だっこだ(;ﾟ∀ﾟ)=3
女のﾒﾛﾝはお姫様だっこだ(;ﾟ∀ﾟ)=3
205 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:23 ID:kOvmmHW0
206 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:23 ID:h16z5uJZ
>>204 殴って良い？
207 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:24 ID:6XVBIyPS
>>206
だ め
だ め
208 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:24 ID:zGRIE/gv
>>198
それ、自らの姿を鏡で見た上の発言だろうな？
それ、自らの姿を鏡で見た上の発言だろうな？
209 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:25 ID:94wugmhQ
＞ごめん、自分フェミ。
激 し く キ モ チ ワ ル イ
激 し く キ モ チ ワ ル イ
>>199
台湾じゃフィリピン人のメイド雇うのがステータスらしいね。あそこも少子化の
問題を抱えており子供作らず結婚もしない女に独身税かけろとか言ってるそうな。
>>200
明確な現金収入が無い上にテキパキと家事をこなす奥様より
せんべい食いながらワイドショー見てる乳より腹が前に出てる
ババァの方が目立つからでは？
台湾じゃフィリピン人のメイド雇うのがステータスらしいね。あそこも少子化の
問題を抱えており子供作らず結婚もしない女に独身税かけろとか言ってるそうな。
>>200
明確な現金収入が無い上にテキパキと家事をこなす奥様より
せんべい食いながらワイドショー見てる乳より腹が前に出てる
ババァの方が目立つからでは？
211 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:26 ID:ZGYDT9rm
>>199
本当は日本人の平均的な家庭なら、外人メイドを雇うことは可能だと思う。
ただ、外人を雇うのに制約があるし最低賃金も高いから無理か
外国で住み込みメイド18歳を4万で雇っていたんだが・・・
そのメイドは、もっと貧しい国からその国に出稼ぎに来ていた
本当は日本人の平均的な家庭なら、外人メイドを雇うことは可能だと思う。
ただ、外人を雇うのに制約があるし最低賃金も高いから無理か
外国で住み込みメイド18歳を4万で雇っていたんだが・・・
そのメイドは、もっと貧しい国からその国に出稼ぎに来ていた
212 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:26 ID:6XVBIyPS
213 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:27 ID:d7xpXz/f
無職に手当はないだろ
214 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:28 ID:TltyvrMk
>>204俺は裸エプロンしてくれるなら
お姫さまだっこでもなんでもするな
お姫さまだっこでもなんでもするな
215 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:29 ID:qai4/IQZ
ちょっと見ない間にpart8かよ。
>>214
お姫様抱っこは何度かやった。裸エプロン要求したらどつかれた｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
お姫様抱っこは何度かやった。裸エプロン要求したらどつかれた｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
217 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:31 ID:6XVBIyPS
>>214
やって (;ﾟ∀ﾟ)=3
やって (;ﾟ∀ﾟ)=3
218 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:31 ID:ZGYDT9rm
219 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:32 ID:nlgxe+7G
折れは１８からいつも女と暮しているが結婚など考えたこともない。
220 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:32 ID:dTh1ebBz
221 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:33 ID:6XVBIyPS
>>219
お母さんだからか？
お母さんだからか？
222 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:34 ID:TltyvrMk
223 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:36 ID:h16z5uJZ
224 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:37 ID:6XVBIyPS
>>223
どすこいっ ヽ(`Д´)ﾉ
どすこいっ ヽ(`Д´)ﾉ
225 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:37 ID:TltyvrMk
>>223良いぜ、俺より重くてもやってやるさ
裸エプロンするよな女は好きにならん。反吐がでる。
つーか、こんなヲタ臭い妄想がなんでこんなに一般化したんだろう？
つーか、こんなヲタ臭い妄想がなんでこんなに一般化したんだろう？
227 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:42 ID:6XVBIyPS
228 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:43 ID:Ew+naO0I
下着エプロンとかよくない？
229 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:43 ID:TltyvrMk
>>228下着エプロンってどういう事？
230 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:44 ID:Ew+naO0I
>>229
裸じゃなくて、下着だけ着てその上にエプロン。
裸じゃなくて、下着だけ着てその上にエプロン。
個人的には裸ワイシャツが好き。
232 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:45 ID:ZmNMWNVg
裸ｴﾌﾟﾛﾝは嫌いだが裸ﾜｲｼｬﾂは好きだ
233 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:45 ID:TltyvrMk
>>230うーん…俺はやっぱり裸の方が良いな
234 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:45 ID:Ew+naO0I
あー裸ワイシャツかー
235 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:46 ID:6XVBIyPS
個人的には制服系が好き。
怪しい集まりだ。
怪しい集まりだ。
236 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:47 ID:n3HWmrWd
俺も裸にエプロンってなんかいやだな｡
っつーか、見たことあるけど実際に見たら噴出すぞ(w
っつーか、見たことあるけど実際に見たら噴出すぞ(w
237 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:47 ID:Y4Axf2VI
このスレいつまで続くんだ？
住人全員が結婚できるまで続きます
239 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:49 ID:h16z5uJZ
240 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:49 ID:t/m3l9mH
なんだこのスレの流れは・・・・
ここはラウンジか？
ここはラウンジか？
241 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:49 ID:ZmNMWNVg
裸ｴﾌﾟﾛﾝ着てもらったことあるけど前しか隠してないから
びんぼっちゃまみたいで嫌だ。
というのはｱﾚで実際は露出が変に多すぎてかえって駄目。
びんぼっちゃまみたいで嫌だ。
というのはｱﾚで実際は露出が変に多すぎてかえって駄目。
242 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:50 ID:TltyvrMk
243 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:50 ID:Ew+naO0I
やっぱレモン色のYシャツに真っ白なブラ、下半身は何も着けない。
これ最強だろ
これ最強だろ
244 ：ＡＣＮクルー：03/05/18 22:51 ID:BzShIxDx
実際のところ、小泉たんがやろうとしている政策では、生涯年収が両極端に分かれる
日本社会になる予定なので、自分が全体の１割？の勝ち組みになれないと実感したらば、
結婚はともかく、子作りはしない方が生活費ショートによる家庭崩壊を招かないで
済むことにはなる。（実質、収入による断種だがそれも致し方あるまい）
実際、リストラ等の影響による家庭崩壊はひどいもので、笑えないことにいつぞやの
社会面では援助交際で自らの生活資金は得ていたと供述してたのがあった気が。
私も、この分だと生涯賃金がなんとか１億超えてもそこが良い限界で、２億には絶対に
届かないことを保険屋だったかＦＰだったかが置いていった資料で試算して知った次第。
ま、世襲職や農家みたいなところを除けば、ときの政府が結婚はともかく子は産むなと
言っているのは否定できないわけなんだな。
日本社会になる予定なので、自分が全体の１割？の勝ち組みになれないと実感したらば、
結婚はともかく、子作りはしない方が生活費ショートによる家庭崩壊を招かないで
済むことにはなる。（実質、収入による断種だがそれも致し方あるまい）
実際、リストラ等の影響による家庭崩壊はひどいもので、笑えないことにいつぞやの
社会面では援助交際で自らの生活資金は得ていたと供述してたのがあった気が。
私も、この分だと生涯賃金がなんとか１億超えてもそこが良い限界で、２億には絶対に
届かないことを保険屋だったかＦＰだったかが置いていった資料で試算して知った次第。
ま、世襲職や農家みたいなところを除けば、ときの政府が結婚はともかく子は産むなと
言っているのは否定できないわけなんだな。
245 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:51 ID:Ew+naO0I
>>243
追加でメガネ
追加でメガネ
246 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:51 ID:n3HWmrWd
確かに保育所の費用は負担が大きい･･･月6万前後は痛いよ
247 ：ＡＣＮクルー：03/05/18 22:52 ID:BzShIxDx
と、話しを真面目な方向に戻してみた次第だが。
248 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:53 ID:6XVBIyPS
>>245
そりゃ最強だ（*ﾟДﾟ）
そりゃ最強だ（*ﾟДﾟ）
249 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:53 ID:n3HWmrWd
>>241
デブがやると金太郎みたいになりそうだ品(w
デブがやると金太郎みたいになりそうだ品(w
250 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:53 ID:TltyvrMk
>>247うん、そろそろ個人の趣味の話しは辞めないとね
251 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:55 ID:Ew+naO0I
252 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:57 ID:h16z5uJZ
>>246
その何倍も補助金が出てるのだけど・・・
その何倍も補助金が出てるのだけど・・・
253 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:57 ID:h16z5uJZ
>>244
>生涯賃金がなんとか１億超えてもそこが良い限界で、２億には絶対に届かないことを
>保険屋だったかＦＰだったかが置いていった資料で試算して知った次第
それは保険屋に不安煽られすぎでは？
大卒男子の生涯賃金は平均でも3億超えてるはず。
>生涯賃金がなんとか１億超えてもそこが良い限界で、２億には絶対に届かないことを
>保険屋だったかＦＰだったかが置いていった資料で試算して知った次第
それは保険屋に不安煽られすぎでは？
大卒男子の生涯賃金は平均でも3億超えてるはず。
254 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:59 ID:n3HWmrWd
255 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:00 ID:ElSDiAqM
なんで、たった1割が結婚したくないと言ってるだけで、こんなにスレが続くのかがわからん。
その1割って、結婚できないかもしれないような女で、できないと思われたらいやだから
したくないってことにしとこう、とか思ってるやつとかだろ。
その1割って、結婚できないかもしれないような女で、できないと思われたらいやだから
したくないってことにしとこう、とか思ってるやつとかだろ。
257 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:01 ID:TltyvrMk
258 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:04 ID:9+yHH30Q
日本は先行き真っ暗だな
子供が増えたら増えたで受験戦争になったりするよ。
結局、おちこぼれる人はどんな時代も落ちこぼれるのね。
結局、おちこぼれる人はどんな時代も落ちこぼれるのね。
260 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:06 ID:8HOTBmi+
そう言えば漏れってばアナルファック専門だからできちゃった結婚の心配はないんだった。
このごろｾｸｰｽすると「子供ができてしまったら責任をとってｹｺｰﾝしなければ」と不安にな
っていたんだが、ひと安心だ。
ちなみにワシは浮気肯定派。浮気もしないような女ではｹｺｰﾝしかねない。
このごろｾｸｰｽすると「子供ができてしまったら責任をとってｹｺｰﾝしなければ」と不安にな
っていたんだが、ひと安心だ。
ちなみにワシは浮気肯定派。浮気もしないような女ではｹｺｰﾝしかねない。
261 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:06 ID:jWZOajRg
>>259
職人そだてようぜ
職人そだてようぜ
262 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:07 ID:h16z5uJZ
263 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:12 ID:TltyvrMk
264 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:13 ID:h16z5uJZ
265 ： ：03/05/18 23:13 ID:FgLJ9Wwg
今の世の中 愛が足りない
266 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:15 ID:TltyvrMk
>>263あ、なるほどね
失礼しました…
失礼しました…
267 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:15 ID:9+yHH30Q
268 ：ＡＣＮクルー：03/05/18 23:16 ID:BzShIxDx
>>253
いんや、これでもリストラが早期にされなかった場合の話しで、
給与の実質ベアがなくなっている現在では妥当なところは思ったよ。
退職金は算入してないが、私達がなんらかの形で退職する際には、退職金も無くなっている
可能性が非常に高いので、組み込まなかった。
ざっくり過ぎるが、こんな感じかと思われ。（詳細な数式は憶えてないのよ、ごめん）
＜生涯平均年収：５００万／年＞×＜生涯労働年数：２５年／一生＞＝１億２５００万円
これは、リストラされたり、その後賃金が低下する形で再就職した場合で、
転職回数がそれなりにあったら、退職金も出ないし、一定年齢以上での
リストラの場合には以後職が見つからないだろうと仮定してのものかな。
こんな試算（やや悲観的とはいえ）が冗談抜きで出てくるのだから、結婚はしても
子作りはしないのは当然の帰結だと思う次第なわけで。
いんや、これでもリストラが早期にされなかった場合の話しで、
給与の実質ベアがなくなっている現在では妥当なところは思ったよ。
退職金は算入してないが、私達がなんらかの形で退職する際には、退職金も無くなっている
可能性が非常に高いので、組み込まなかった。
ざっくり過ぎるが、こんな感じかと思われ。（詳細な数式は憶えてないのよ、ごめん）
＜生涯平均年収：５００万／年＞×＜生涯労働年数：２５年／一生＞＝１億２５００万円
これは、リストラされたり、その後賃金が低下する形で再就職した場合で、
転職回数がそれなりにあったら、退職金も出ないし、一定年齢以上での
リストラの場合には以後職が見つからないだろうと仮定してのものかな。
こんな試算（やや悲観的とはいえ）が冗談抜きで出てくるのだから、結婚はしても
子作りはしないのは当然の帰結だと思う次第なわけで。
269 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:16 ID:Ws1nxRH0
この調査って、学生に聞いたんでしょ？
まだガキなんだし、社会出て大人になれば考えも変わってく率も高くなるんじゃないかな。
確かに実際、小子化で子供２人以上生まなきゃ人口は減ってくわけだけど、現実冷静に見てると日本ってもう終わってるとこあると思うし、
ぶっちゃけ高度成長期みたいな国民的希望もないわけで、国の借金なんて返せる額でもなくオレらの次ぎの世代くらいで日本まじ潰れるんじゃないかな。
賢い人間は、海外へもう移住する準備してるかとっくに高飛びしてるでしょ。
まだガキなんだし、社会出て大人になれば考えも変わってく率も高くなるんじゃないかな。
確かに実際、小子化で子供２人以上生まなきゃ人口は減ってくわけだけど、現実冷静に見てると日本ってもう終わってるとこあると思うし、
ぶっちゃけ高度成長期みたいな国民的希望もないわけで、国の借金なんて返せる額でもなくオレらの次ぎの世代くらいで日本まじ潰れるんじゃないかな。
賢い人間は、海外へもう移住する準備してるかとっくに高飛びしてるでしょ。
270 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:16 ID:J//KQ3SR
このままではこの国は
駅前で不況知らずの商売を営んでる系
の人たちに乗っ取られますよ
藻前らもガンパレ
駅前で不況知らずの商売を営んでる系
の人たちに乗っ取られますよ
藻前らもガンパレ
271 ：ＡＣＮクルー：03/05/18 23:18 ID:BzShIxDx
272 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:19 ID:8GnTiama
既に日本はチョンの植民地ですが何か？
273 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:19 ID:h16z5uJZ
>>267
専業主婦が在宅で子育てをする場合には1円の給付も無いんですよ。
現実には、子供が幼児期にあえて仕事をしようという女性は少ないですが、
なぜかそういう特殊な事情を持っている人だけ、保育所補助金の恩恵を受けている。
少子化が問題なら、差別無く全ての子供に補助をすべきなのに、「働く女性の育児支援」だけしか行われていない。
専業主婦が在宅で子育てをする場合には1円の給付も無いんですよ。
現実には、子供が幼児期にあえて仕事をしようという女性は少ないですが、
なぜかそういう特殊な事情を持っている人だけ、保育所補助金の恩恵を受けている。
少子化が問題なら、差別無く全ての子供に補助をすべきなのに、「働く女性の育児支援」だけしか行われていない。
274 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:22 ID:JDicxjE8
だれが言ったのかは覚えてないが、子供って超高級耐久消費財だとか。
なるほどな、と思ってしまった。
なるほどな、と思ってしまった。
275 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:23 ID:gfRpMAkt
裸エプロンしてもらったが・・・
全然萌えないね・・・
爆笑してしまった・・・
全然萌えないね・・・
爆笑してしまった・・・
276 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:24 ID:B/d5vhJg
実年齢＝彼女いない暦の童貞どもが
何熱く語ってんの？
何熱く語ってんの？
277 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:24 ID:TltyvrMk
>>271生命保険と言えば予定利率引き下げの話しも出てるしね
どうなっちゃうんだろ…この国
どうなっちゃうんだろ…この国
278 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:25 ID:dCjD8mL8
>>273
国民は働く義務があるのに専業主婦は働いていないから仕方ない。
国民は働く義務があるのに専業主婦は働いていないから仕方ない。
俺のメイドさんと棲みたいｶｷｺが裸エプロンの是非に発展している…w
貧乳でもいいから一緒にお風呂入ってくれるメイドさん求ム（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
貧乳でもいいから一緒にお風呂入ってくれるメイドさん求ム（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
280 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:26 ID:h16z5uJZ
>>278
家庭内での育児労働は社会的に評価する必要は無いと。
家庭内での育児労働は社会的に評価する必要は無いと。
281 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:27 ID:l6InOy17
>差別無く全ての子供に補助をすべきなのに
なんで？「労働意欲のある女性」の子供を増やしたいなら、
差別して優遇するのもありなんじゃないの？
なんで？「労働意欲のある女性」の子供を増やしたいなら、
差別して優遇するのもありなんじゃないの？
282 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:28 ID:kGr9hjZI
もうとっくにガイシュツだと思うが、
日本の人口は多すぎだろ。一時的には少子化で苦しいだろうが
日本の将来を考えたら人口は半分でよいだろう。
欧州のようにマターリ暮らせればイイ。
人間一人の価値も重くなるだろうしね。
日本の人口は多すぎだろ。一時的には少子化で苦しいだろうが
日本の将来を考えたら人口は半分でよいだろう。
欧州のようにマターリ暮らせればイイ。
人間一人の価値も重くなるだろうしね。
つーか8まで行くほどのニュースかここれ？
284 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:28 ID:TltyvrMk
>>280同意
家に誰もいない環境で育った子供はDQNになりやすそうだし
家に誰もいない環境で育った子供はDQNになりやすそうだし
285 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:30 ID:G6f0k57e
どーせ、３０すぎて結婚したいとか言い出すんだろ？
この女共。
この女共。
286 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:34 ID:gfRpMAkt
287 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:34 ID:DBPuhSXS
幼児期にあえて仕事をしなければならない場合って母子家庭とかだろ？
そういう特殊な事情を持つ人間しか補助金等の恩恵を受けられないことの何が疑問なんだ。
そういう特殊な事情を持つ人間しか補助金等の恩恵を受けられないことの何が疑問なんだ。
288 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:34 ID:h16z5uJZ
289 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:37 ID:dpnYDabm
相変わらず脳のキャパシティが足りない女が多いスレだなｗ
290 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:37 ID:YfRz6a4c
>>282
お前が、ジジイの年金全部払って。
お前が、ジジイの年金全部払って。
291 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:38 ID:H9GSvKWF
このスレすごい伸びだな。
男女版とはちと違う雰囲気だし。
男女版とはちと違う雰囲気だし。
292 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:39 ID:h16z5uJZ
>>287
元々は、保育所は、そういう経済的に厳しい世帯のための制度だったけど、今は高収入の家庭でも使ってます。
母親が働くか働かないかを選ぶ余裕のある家庭で、働いた場合だけ育児援助が急に充実するのは単なる専業主婦差別。
元々は、保育所は、そういう経済的に厳しい世帯のための制度だったけど、今は高収入の家庭でも使ってます。
母親が働くか働かないかを選ぶ余裕のある家庭で、働いた場合だけ育児援助が急に充実するのは単なる専業主婦差別。
293 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:40 ID:l6InOy17
いや、私がいいたかったのは、「差別なく全ての子供に補助すべき」
が前提である必要はないってこと。
が前提である必要はないってこと。
<丶｀∀´>ｳﾘのﾚｲｰﾌﾟも日本の少子化の事を考えて…
296 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:41 ID:eZVvcVlQ
働いたほうが有利と思う香具師は働けばよし。
専業主婦が有利だと思う香具師は家で子育てすればよし。
その時の状況によって自分の身の振り方を使いわければよし。
専業主婦が有利だと思う香具師は家で子育てすればよし。
その時の状況によって自分の身の振り方を使いわければよし。
297 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:41 ID:IRziXOwE
>>290
おまいがSARS撒き散らして。
おまいがSARS撒き散らして。
298 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:44 ID:h16z5uJZ
299 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:48 ID:Fcz2GAVY
専業主婦が差別されてると思えば働けばいいじゃん。
介護問題とかあるなら別だけど
子供の教育とか何とか理由つけて結局は働くのが嫌なだけでしょ。
介護問題とかあるなら別だけど
子供の教育とか何とか理由つけて結局は働くのが嫌なだけでしょ。
300 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:52 ID:l6InOy17
働いている方が優遇されるのなら、働く方を選ぼうって人が増えるでしょ。
将来働き手が少なくなるのなら、なるべく多くの人に働いていて
もらった方がいいんじゃないの？
将来働き手が少なくなるのなら、なるべく多くの人に働いていて
もらった方がいいんじゃないの？
301 ：ＡＣＮクルー：03/05/18 23:52 ID:BzShIxDx
>>277
最初、「経営陣の責任は問わない」という正直ハァ？なことを言ってましたので、
この国はＧ７ではなくＩＭＦ管理下の国かと思いましたよ。
別に、アメリカやヨーロッパのように、重禁固刑にするわけでなく、役員退任で
自ら率先すれば退職金すら保証される可能性があるのに、なんだかなあと。
最初、「経営陣の責任は問わない」という正直ハァ？なことを言ってましたので、
この国はＧ７ではなくＩＭＦ管理下の国かと思いましたよ。
別に、アメリカやヨーロッパのように、重禁固刑にするわけでなく、役員退任で
自ら率先すれば退職金すら保証される可能性があるのに、なんだかなあと。
302 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:54 ID:h16z5uJZ
子供が手が掛からない年齢になった専業主婦を優遇する必要は全く無いけど、
保育所に入る年齢の幼児抱えている専業主婦を支援するのは止むを無いのでは？
子供が大きくなるまで仕事を休もうというのはそんなに罪深い発想なのかな？
保育所に入る年齢の幼児抱えている専業主婦を支援するのは止むを無いのでは？
子供が大きくなるまで仕事を休もうというのはそんなに罪深い発想なのかな？
303 ：ＡＣＮクルー：03/05/18 23:56 ID:BzShIxDx
ところで、生涯賃金の話しはいいのか？
これって案外重要な話しなんだが。
アバウトだが２０５０年の日本では余程のことがない限り、一般サラリーマン層は
生涯賃金は半減するらしいってことなのだし。
そんな状況で、結婚はともかく、子作りしようとすること自体が
狂気の沙汰であることは皆が自然と認識しだしてるということに意味があるかと。
これって案外重要な話しなんだが。
アバウトだが２０５０年の日本では余程のことがない限り、一般サラリーマン層は
生涯賃金は半減するらしいってことなのだし。
そんな状況で、結婚はともかく、子作りしようとすること自体が
狂気の沙汰であることは皆が自然と認識しだしてるということに意味があるかと。
304 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:59 ID:h16z5uJZ
将来に対する安心感は無いと子供は産みにくいだろうね・・・
305 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:03 ID:CNC/Zx+4
まぁ、もてない俺には関係ない話だけど。
307 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:06 ID:UjmWe8rl
子供を産まない女に価値があるのかと（ｒｙ
308 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:07 ID:iBIQSu0L
>>305
少子化が問題になっているのに、なんで「働く女性」限定のオマケなんだろう。
元々、保育所は、戦後の混乱期に十分な保育が受けられなかった子供のための事業だったけど、
今は、「子供と仕事の両立」が理想の女性と主張するフェミニスト団体に利用されてるだけでは？
良妻賢母的な女性像を押付けられる言われも無いけど、「子供と仕事の両立」なんて理想の女性像を押付けられる言われも無い。
少子化が問題になっているのに、なんで「働く女性」限定のオマケなんだろう。
元々、保育所は、戦後の混乱期に十分な保育が受けられなかった子供のための事業だったけど、
今は、「子供と仕事の両立」が理想の女性と主張するフェミニスト団体に利用されてるだけでは？
良妻賢母的な女性像を押付けられる言われも無いけど、「子供と仕事の両立」なんて理想の女性像を押付けられる言われも無い。
大体結婚にどれだけの意味があるのかね？
一瞬の幸せと一生の不覚
一瞬の幸せと一生の不覚
子供うまないなら、子宮とっちゃってもいいと思うな。
生理はなくなるだろうし、卵巣さえ残しておけば問題ないはずだしね。
子宮筋腫なんかにもならずにすむし。
人間の女ももいっそ蜂みたいに、子供が生める女とそれ以外に働き蜂みたいに、
分けられりゃ便利じゃないか？ようするに子供生みたくて働きたいなら、
丁度働き蜂とおんなじだからな。
生理はなくなるだろうし、卵巣さえ残しておけば問題ないはずだしね。
子宮筋腫なんかにもならずにすむし。
人間の女ももいっそ蜂みたいに、子供が生める女とそれ以外に働き蜂みたいに、
分けられりゃ便利じゃないか？ようするに子供生みたくて働きたいなら、
丁度働き蜂とおんなじだからな。
『結婚しない奴はいつまでも子供』理論
結婚＆子持ちの兄貴に言われた。
兄「結婚しない奴は子供。オヤジとお袋の子供」
俺「それだったら、おまえ（兄）だって子供じゃん！」
兄「いや、美代子（仮名）の夫で、健太郎（実名）の親。」
俺「子供じゃなくて、兄貴の弟ってのは・・・？」
兄「氏ね。」
まぁともかく、
結婚していればどんなバカでも夫（妻）。
ガキがいれば、さいたまＤＱＮでも親。
インテリで金持ちでも結婚してなければ、子供。
結婚＆子持ちの兄貴に言われた。
兄「結婚しない奴は子供。オヤジとお袋の子供」
俺「それだったら、おまえ（兄）だって子供じゃん！」
兄「いや、美代子（仮名）の夫で、健太郎（実名）の親。」
俺「子供じゃなくて、兄貴の弟ってのは・・・？」
兄「氏ね。」
まぁともかく、
結婚していればどんなバカでも夫（妻）。
ガキがいれば、さいたまＤＱＮでも親。
インテリで金持ちでも結婚してなければ、子供。
312 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:14 ID:ypQ/LUXT
俺はぶっちゃけ不細工だ
そんな俺の遺伝子残しても生まれてくる子供が不幸になるだけ。
そんな俺の遺伝子残しても生まれてくる子供が不幸になるだけ。
314 ：ＡＣＮクルー：03/05/19 00:16 ID:JYdaQZC4
315 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:17 ID:+vegfwV4
おい、しかしすごいなこのスレ、パート８かよ！
よく伸びるなぁ。
316 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:17 ID:iBIQSu0L
317 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:19 ID:BZEpUbTh
318 ：ＡＣＮクルー：03/05/19 00:21 ID:JYdaQZC4
319 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:21 ID:iBIQSu0L
>>314
育児休暇は補償されているので、少なくとも組合があるような大企業だと解雇はできない。
育児休暇は補償されているので、少なくとも組合があるような大企業だと解雇はできない。
320 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:23 ID:caSkpOkz
>>311
思慮が浅くてバカだから結婚したという、例を増やしてどうする（ｗ
思慮が浅くてバカだから結婚したという、例を増やしてどうする（ｗ
男女板の工作員が紛れてるな。
322 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:27 ID:51EmO1hi
>>316
自分会社の総務でいろいろ証明書書いてるけど
保育所に入るための証明書出す人最近多いよ。
出産手当も女性の保険から申請する人ばかりだし。
夫側の人も小遣い減るくらいなら働いてくれたほうが･･･
という人も増えているし。
専業主婦できる>>316さんは恵まれた人なんだよ。
自分会社の総務でいろいろ証明書書いてるけど
保育所に入るための証明書出す人最近多いよ。
出産手当も女性の保険から申請する人ばかりだし。
夫側の人も小遣い減るくらいなら働いてくれたほうが･･･
という人も増えているし。
専業主婦できる>>316さんは恵まれた人なんだよ。
323 ：316：03/05/19 00:32 ID:iBIQSu0L
自分は専業主婦ではないですよ。働いていてしかも男。
平均賃金が減っていてどこの家庭も生活が苦しいのは判るけど、
幼児を自宅で育てて、その分の補助金をもらうという選択肢を否定するから無理が来てるのでは？
無理して一番働きにくい時期に働くと得になる制度は異常。
平均賃金が減っていてどこの家庭も生活が苦しいのは判るけど、
幼児を自宅で育てて、その分の補助金をもらうという選択肢を否定するから無理が来てるのでは？
無理して一番働きにくい時期に働くと得になる制度は異常。
324 ：ＡＣＮクルー：03/05/19 00:35 ID:JYdaQZC4
>>319
理解してるよ。前提を理解してくれるとうれしい、企業はそう思ってるということ。
それに、もっと長期間のまとまった育児時間期間をということをスレの流れとしては
議論しているような気がしたけど。（保育所とか、公的手当の話しとか）
理解してるよ。前提を理解してくれるとうれしい、企業はそう思ってるということ。
それに、もっと長期間のまとまった育児時間期間をということをスレの流れとしては
議論しているような気がしたけど。（保育所とか、公的手当の話しとか）
325 ：ＡＣＮクルー：03/05/19 00:37 ID:JYdaQZC4
326 ：323：03/05/19 00:39 ID:iBIQSu0L
財産の無い一般庶民でも子供を持てるように、母親の職業の有無に関わり無く援助してはという主張なんだけど。
327 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:39 ID:A1t2mTzs
いつリストラになるか解らない時代に
結婚する余裕なんか無いよ。
既婚者になって自殺したくない！。
結婚する余裕なんか無いよ。
既婚者になって自殺したくない！。
328 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:39 ID:ci8sw7wp
,、,、
（･ω･）＜ 女ってどうしてセックスはねだるくせに結婚はしてくれないの？
ﾟしJﾟ
（･ω･）＜ 女ってどうしてセックスはねだるくせに結婚はしてくれないの？
ﾟしJﾟ
329 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:44 ID:m9eIFL7T
幼児にはすでに一律に補助金出ているのではないですか？
企業にとっても個人にとっても
数年休んだ人の再就職再雇用が厳しいこの時代では
せめて税金や社会保険を自分で支払っている働く人が
優遇されるのは仕方のないことでしょう。
企業にとっても個人にとっても
数年休んだ人の再就職再雇用が厳しいこの時代では
せめて税金や社会保険を自分で支払っている働く人が
優遇されるのは仕方のないことでしょう。
330 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:46 ID:iBIQSu0L
>>329
児童手当は出てますが、桁違いの補助金が保育園には支払われている。
>せめて税金や社会保険を自分で支払っている働く人が優遇される
平均的女性が支払う税金や社会保険料は、保育園に対するの補助金を大幅に下回りますが。
児童手当は出てますが、桁違いの補助金が保育園には支払われている。
>せめて税金や社会保険を自分で支払っている働く人が優遇される
平均的女性が支払う税金や社会保険料は、保育園に対するの補助金を大幅に下回りますが。
332 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:46 ID:nFWRGi6J
>専業主婦のための特別配偶者控除は38万円。
>税率は夫の所得によって違うが、平均的な所得だと2割。
>したがって、専業主婦は、平均的には年間8万円程度の恩恵を受けてはいる。
>税率は夫の所得によって違うが、平均的な所得だと2割。
>したがって、専業主婦は、平均的には年間8万円程度の恩恵を受けてはいる。
333 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:51 ID:iBIQSu0L
>>332
保育所に対する補助金は年間何百万も出ている。
配偶者控除を廃止してよいから、その分、子供を育てているという所をキーにして補助すべきでしょう。
「育児と仕事の両立」を全ての女性に押し付けても少子化問題は解決しない。
保育所に対する補助金は年間何百万も出ている。
配偶者控除を廃止してよいから、その分、子供を育てているという所をキーにして補助すべきでしょう。
「育児と仕事の両立」を全ての女性に押し付けても少子化問題は解決しない。
130 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/18 20:56
>>確かに精神的に豊かなら､経済的に弱くても何とかがんばろうと
>>言う気概が生まれる
経済自体が成長期でないのに、都心でトントンの生活を営む家庭持ち
たちが豊かな精神を育むのは難しいんじゃあないか
ビンボー生活も一人なら愉快だが扶養家族居たらサバイバル
>>確かに精神的に豊かなら､経済的に弱くても何とかがんばろうと
>>言う気概が生まれる
経済自体が成長期でないのに、都心でトントンの生活を営む家庭持ち
たちが豊かな精神を育むのは難しいんじゃあないか
ビンボー生活も一人なら愉快だが扶養家族居たらサバイバル
>>333
http://www.jri.co.jp/JRR/2002/200202/JRR200202op-employment.html
北欧の問題点を書いた頁です
「雇用創出にはジェンダーの視点を」なかなか興味深いですよ
http://www.jri.co.jp/JRR/2002/200202/JRR200202op-employment.html
北欧の問題点を書いた頁です
「雇用創出にはジェンダーの視点を」なかなか興味深いですよ
336 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:23 ID:LXiDH+0r
一回、会社を辞めて子育てして何年も経ってからじゃ
パートくらいでしか再就職できない。
それでも今までは夫の仕事が安泰ならば何とかなった。
けれど今は夫の仕事も安泰じゃない。いつ会社が倒産するか
リストラされるか。そんな中で女が仕事を辞めて専業主婦になるのは危険。
最悪、子供を抱えて夫婦無職なんてこともありえる。
そこまで思って、仕事と家事、そこまでの苦労をするくらいなら結婚しない。
子供も欲しくない。一人のためだけに働いてお金を使う。
そういう女が増えてきたのでは？
パートくらいでしか再就職できない。
それでも今までは夫の仕事が安泰ならば何とかなった。
けれど今は夫の仕事も安泰じゃない。いつ会社が倒産するか
リストラされるか。そんな中で女が仕事を辞めて専業主婦になるのは危険。
最悪、子供を抱えて夫婦無職なんてこともありえる。
そこまで思って、仕事と家事、そこまでの苦労をするくらいなら結婚しない。
子供も欲しくない。一人のためだけに働いてお金を使う。
そういう女が増えてきたのでは？
337 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:27 ID:nfKcUMJa
>>336
こんなんもありますぜ？
もう、ｱﾌｫかと
【政治】手当廃止で男女格差解消を＝賃金ガイドライン－厚労省[5/18]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053263346/l50
>ガイドラインは、家族手当のうち子どもに対する手当は維持しても、配偶者に対する手当
>は「できるだけ縮小」するよう要請している。
こんなんもありますぜ？
もう、ｱﾌｫかと
【政治】手当廃止で男女格差解消を＝賃金ガイドライン－厚労省[5/18]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053263346/l50
>ガイドラインは、家族手当のうち子どもに対する手当は維持しても、配偶者に対する手当
>は「できるだけ縮小」するよう要請している。
338 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:28 ID:iBIQSu0L
>>335
＜要旨＞
・20世紀には、夫婦がそれぞれの労働を専業化する行為(専業主婦)には経済合理性があった(有名な教授の論文の引用)。
・しかし、男性の労働だけで家族を支える事は難しくなっているため、女性も働かざるを得ないはずだ。
・21世紀の成長産業はサービス産業であり、特に家事支援分野は成長が見込める。
・しかし、家事支援の価格は一般家庭が購入するには高価すぎるため、無理な低賃金化によるサービス低下が問題となっている。
・したがって、家事支援分野のサービス産業に公的介入を行い、価格と質のバランスを取る必要がある。
平たく言えば、専業主婦の「主婦業」の部分の職業化を進めろという主張ですかね。
自分は趣旨には賛成だが、家事労働の職業化は経済合理性に合った行動なので、政府が公的介入によって進める必要は無いと考える。
介護や看護といった女性の仕事とされる重労働のサービス業が「卑しい仕事」とされていた歴史に目を向けた方が良いかと。
そういう公的サービスを利用して、キャリアの中断を回避した女性が高い生涯賃金を得られるという主張があるが、
普通の能力を持った女性を、専業主婦ではなく、キャリアウーマン家庭に雇われる家事労働者化させる事は正しい政策だろうか。
＜要旨＞
・20世紀には、夫婦がそれぞれの労働を専業化する行為(専業主婦)には経済合理性があった(有名な教授の論文の引用)。
・しかし、男性の労働だけで家族を支える事は難しくなっているため、女性も働かざるを得ないはずだ。
・21世紀の成長産業はサービス産業であり、特に家事支援分野は成長が見込める。
・しかし、家事支援の価格は一般家庭が購入するには高価すぎるため、無理な低賃金化によるサービス低下が問題となっている。
・したがって、家事支援分野のサービス産業に公的介入を行い、価格と質のバランスを取る必要がある。
平たく言えば、専業主婦の「主婦業」の部分の職業化を進めろという主張ですかね。
自分は趣旨には賛成だが、家事労働の職業化は経済合理性に合った行動なので、政府が公的介入によって進める必要は無いと考える。
介護や看護といった女性の仕事とされる重労働のサービス業が「卑しい仕事」とされていた歴史に目を向けた方が良いかと。
そういう公的サービスを利用して、キャリアの中断を回避した女性が高い生涯賃金を得られるという主張があるが、
普通の能力を持った女性を、専業主婦ではなく、キャリアウーマン家庭に雇われる家事労働者化させる事は正しい政策だろうか。
339 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:29 ID:sx8vQgyT
１９７０年代生まれの香具師ってうらやましい。
340 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:30 ID:HMEfsYrG
子供を産みたいって本能が衰えてきたんだよ。
金の心配ばかりで優しさのかけらもない。
都会はそれが現実かもしれんが
地方は違う。選びすぎなければ給料のいい仕事もある。
いつまでも親の戸籍の中にいればいいよ、お子ちゃまは。
金の心配ばかりで優しさのかけらもない。
都会はそれが現実かもしれんが
地方は違う。選びすぎなければ給料のいい仕事もある。
いつまでも親の戸籍の中にいればいいよ、お子ちゃまは。
341 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:31 ID:07CsHwZg
「不明９人」に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
342 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:31 ID:4mX6v0RC
1クリック10円でリンクを貼り付けるだけで
なんと先月分139570円入金されました！
登録はメアドと任意のパスワードを入力すれば完了。
今なら登録するだけで、１０００円がもれなく貰えます。
http://www3.to/rakutoku
なんと先月分139570円入金されました！
登録はメアドと任意のパスワードを入力すれば完了。
今なら登録するだけで、１０００円がもれなく貰えます。
http://www3.to/rakutoku
343 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:32 ID:Nmshl53M
全て団塊の世代が悪い
結婚しない事は問題かもしれない。
しかし「結婚したくない」とのたまう事がどんな問題なんだ？
しかし「結婚したくない」とのたまう事がどんな問題なんだ？
345 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:34 ID:NFJJceQH
>>343
慢性無職の能書きが右翼思想への始まり･･･
慢性無職の能書きが右翼思想への始まり･･･
346 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:36 ID:sx8vQgyT
仕事中毒者のルサンチマンが左翼思想の基底。
347 ：豚児：03/05/19 01:37 ID:lV/RNWyD
合成の誤謬がここで再び問題になることをアンケートの回答車はわかって答えたんだるふか？
348 ：零弐式 ◆zXNtypeWlE ：03/05/19 01:40 ID:T8TTKZ+y
あー、このスレまだあるか…。
なんだかんだ言って、みんな結婚に興味あるのねー。
そのこと自体は喜ばしいことでつが。
なんだかんだ言って、みんな結婚に興味あるのねー。
そのこと自体は喜ばしいことでつが。
349 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:42 ID:/3fmg7Ex
簡単にいえば、凄いの金持ち層以外ついては
子育ては男にとっても女にとっても、まともな人間には
精神的にも経済的にも負担でしかない世の中だ、ということ。
何も考えないドキュメソさんだけ、繁殖。
子育ては男にとっても女にとっても、まともな人間には
精神的にも経済的にも負担でしかない世の中だ、ということ。
何も考えないドキュメソさんだけ、繁殖。
350 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:43 ID:hq1NP4W/
資産家の家に生まれた男性たちは毒グモ女に気をつけたほうがいいぞ。
「すぐ権力者の背中へ隠れる」＆「資産家の男性へラブラブ光線を送る」
このふたつの条件を同時に満たす女性がどんなすばらしい要素を持った女性であっても、
やり取りするときは気をつけたほうがいい。ふたを開けると、
「あたしは権力者を味方につけているんだ！カネ出せセックスしろ！」
と毒グモ女が本性をあらわし、権力者からは
「俺の女に手を出すな！バカ女にカネを渡すな！女にあいさつするな！金なら俺たちによこせ！」
と叩かれて、学校や職場で危機的な状態に追い詰められる危険性がある。
毒グモ女の青春が権力者に利用されていることをこちらがコッソリ伝えても
毒グモ女はヒステリーを起こすわ権力者へ告げ口するわでますますこちらの身が危なくなる。
なのに翌朝には毒グモ女はこりずに
「あたしは権力者を味方につけているんだ！カネ出せセックスしろ！」と。
この危機を回避する方法は、手遅れとなる前に1日も早く毒グモ女の正体を
見破ることにつきる。見破ることができれば、学校や職場で孤立し四面楚歌となる前に
その毒グモを退治する準備期間を確保できるから。
「あなたが警告するような毒グモ女はこの世にいるわけがない。
そんな馬鹿なことをする女にお嫁のもらい手はいないはずだから、
結婚を夢見る女性は周囲の目を気にしてそんな無茶なことはやりたくてもできない。」
人に相談すれば、おそらくこんな常識に基づいた答えが返ってくるだろう。
しかし、この世には結婚をしない風俗嬢向きの女性や愛人向きの女性が現実にいる。
そして、その毒グモ女たちの中には赤線地帯で仕事をせず、人生の進路を間違えて
大学へ入学したりOLになって学校会社で客引きするヤツもいる。
究極のサービス業である風俗産業で彼女たちが通用するかどうかわからないが、
彼女たちには適性があるので大学や会社を辞めて風俗産業へ転職してほしい。
資産家の家に生まれた男性たちは
「すぐ権力者の背中へ隠れる」＆「資産家の男性へラブラブ光線を送る」
このふたつの条件を同時に満たす女性には気をつけたほうがいい。
一流大学を卒業し一流会社へ就職すれば、そんな神経を使う必要もないと思うが、
子供にはそんな学歴社会のことが分からないよな。
「すぐ権力者の背中へ隠れる」＆「資産家の男性へラブラブ光線を送る」
このふたつの条件を同時に満たす女性がどんなすばらしい要素を持った女性であっても、
やり取りするときは気をつけたほうがいい。ふたを開けると、
「あたしは権力者を味方につけているんだ！カネ出せセックスしろ！」
と毒グモ女が本性をあらわし、権力者からは
「俺の女に手を出すな！バカ女にカネを渡すな！女にあいさつするな！金なら俺たちによこせ！」
と叩かれて、学校や職場で危機的な状態に追い詰められる危険性がある。
毒グモ女の青春が権力者に利用されていることをこちらがコッソリ伝えても
毒グモ女はヒステリーを起こすわ権力者へ告げ口するわでますますこちらの身が危なくなる。
なのに翌朝には毒グモ女はこりずに
「あたしは権力者を味方につけているんだ！カネ出せセックスしろ！」と。
この危機を回避する方法は、手遅れとなる前に1日も早く毒グモ女の正体を
見破ることにつきる。見破ることができれば、学校や職場で孤立し四面楚歌となる前に
その毒グモを退治する準備期間を確保できるから。
「あなたが警告するような毒グモ女はこの世にいるわけがない。
そんな馬鹿なことをする女にお嫁のもらい手はいないはずだから、
結婚を夢見る女性は周囲の目を気にしてそんな無茶なことはやりたくてもできない。」
人に相談すれば、おそらくこんな常識に基づいた答えが返ってくるだろう。
しかし、この世には結婚をしない風俗嬢向きの女性や愛人向きの女性が現実にいる。
そして、その毒グモ女たちの中には赤線地帯で仕事をせず、人生の進路を間違えて
大学へ入学したりOLになって学校会社で客引きするヤツもいる。
究極のサービス業である風俗産業で彼女たちが通用するかどうかわからないが、
彼女たちには適性があるので大学や会社を辞めて風俗産業へ転職してほしい。
資産家の家に生まれた男性たちは
「すぐ権力者の背中へ隠れる」＆「資産家の男性へラブラブ光線を送る」
このふたつの条件を同時に満たす女性には気をつけたほうがいい。
一流大学を卒業し一流会社へ就職すれば、そんな神経を使う必要もないと思うが、
子供にはそんな学歴社会のことが分からないよな。
右翼が悪いだとか左翼が悪いだとか言い合ってること自体、
すでに逝ってよしです。
世の中、そんな単純なことで片付くわけねーだろｱﾌｫが。
すでに逝ってよしです。
世の中、そんな単純なことで片付くわけねーだろｱﾌｫが。
>>350
このコピペよくみるけどどこが面白いの。
このコピペよくみるけどどこが面白いの。
個人個人のいろーんな生き方を認め合えるのが、成熟した社会。
今は過渡期でみんなが混乱してるだけ。
果たしてみんな大人になれるかどうか？
自由って、大変です。
今は過渡期でみんなが混乱してるだけ。
果たしてみんな大人になれるかどうか？
自由って、大変です。
354 ：ＡＣＮクルー：03/05/19 02:11 ID:JYdaQZC4
>>334
はげしく、同意。
相方いるようになってから夢は見ないことにした。
ホームレスになってもいいよ、一緒なら、と言われたが、にべもなく拒絶した。
ポンヌフの恋人たち、みたいにはいかないよ。死よりもひどいかもしれないんだし。
はげしく、同意。
相方いるようになってから夢は見ないことにした。
ホームレスになってもいいよ、一緒なら、と言われたが、にべもなく拒絶した。
ポンヌフの恋人たち、みたいにはいかないよ。死よりもひどいかもしれないんだし。
355 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:15 ID:KMtbdz6W
結婚したくない、子供いらない＝男いらない
では無いんだよな、いい時代になったじゃんタダマンし放題だ。
では無いんだよな、いい時代になったじゃんタダマンし放題だ。
356 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:17 ID:82RO6woF
>>354ポンヌフの恋人たちってなに？
書き込みの内要からなんとなく解るんだけど、どんな話しなの？
書き込みの内要からなんとなく解るんだけど、どんな話しなの？
357 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:22 ID:fzYtVYDH
30近くになればわかるが、結婚したい・子供欲しいは女の本能的欲求でぬぐい切れない。
ガキ欲しくない＆結婚したくない、色んな女とやりまくりたいっていうのが男の本音。
ガキ欲しくない＆結婚したくない、色んな女とやりまくりたいっていうのが男の本音。
>>357
30過ぎたけど、結婚したくないし子供も欲しくない。
結婚した男性方、奥さんとはマンネリみたいだけど、
子供はすごーくかわいがってるよ。奥さんとは他人だけど、
子供とは血がつながってるからって。
30過ぎたけど、結婚したくないし子供も欲しくない。
結婚した男性方、奥さんとはマンネリみたいだけど、
子供はすごーくかわいがってるよ。奥さんとは他人だけど、
子供とは血がつながってるからって。
359 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:43 ID:sx8vQgyT
まぁ、遺伝子残せ無い香具師は進化論的には不適者なわけで。
次世代には遺伝子を残せた遺伝子を持つ者しか次世代には居ない。
無論、たとえ残せたからって、たかがあと数百億年程度なわけだが。
次世代には遺伝子を残せた遺伝子を持つ者しか次世代には居ない。
無論、たとえ残せたからって、たかがあと数百億年程度なわけだが。
360 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:49 ID:YI/LiyMk
日曜は学生の自作自演が少ない分、色んな意見があったようですね。
361 ：ＡＣＮクルー：03/05/19 02:51 ID:JYdaQZC4
>>354
こことか、こことか。ま、興味があったら見てみて。私は鬱になるだけだったが。
http://www.tdf.toshiba.co.jp/tdf/dvdsoft/soft/asby-1576.htm
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/movie.cgi?mid=389
こことか、こことか。ま、興味があったら見てみて。私は鬱になるだけだったが。
http://www.tdf.toshiba.co.jp/tdf/dvdsoft/soft/asby-1576.htm
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/movie.cgi?mid=389
362 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:53 ID:NCLgcUF7
男性は子供産めないからそういう発想なのかな。
自分は他に何も残せないから子供に託す、って感じもする。
それがすべてではないけど。
自分は他に何も残せないから子供に託す、って感じもする。
それがすべてではないけど。
>>359に対してのスレです。
365 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:05 ID:0J5CCKtB
少子化＆経済不振→国力低下→敵国襲来→国民軟弱→日本消滅
日本はアメリカの州か中国の省になります
そうならないにしろ 当分先進没落国です
日本はアメリカの州か中国の省になります
そうならないにしろ 当分先進没落国です
>367
残せるものがお子さんしかないってのもどうなんだろう
人類じゃなくても出来ることだよね ほ乳類がバコバコすればいいだけだし
人類だからこそ残すの？だったらその人類として子供以外に何が誇れるの？
残せるものがお子さんしかないってのもどうなんだろう
人類じゃなくても出来ることだよね ほ乳類がバコバコすればいいだけだし
人類だからこそ残すの？だったらその人類として子供以外に何が誇れるの？
369 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:16 ID:HQsMuvOg
>>368
繁殖は生物の定義のひとつ
繁殖は生物の定義のひとつ
371 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:16 ID:82RO6woF
372 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:18 ID:0J5CCKtB
373 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:20 ID:0J5CCKtB
374 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:21 ID:QOFuDOSa
>370
生物ねぇ。そこらへんにごろごろしていて
世界人口時計はあいかわらず増え続けているよ
安心したら？
生物ねぇ。そこらへんにごろごろしていて
世界人口時計はあいかわらず増え続けているよ
安心したら？
376 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:24 ID:HQsMuvOg
377 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:25 ID:82RO6woF
>>373なんの教育もなかったら確かに遺伝子だとかは知らなかった
だろうけど、>>368の言うようにバコバコやって結果的に遺伝子を
残した事になるんじゃない？
ただし、遺伝子を残さなければならないとは言えないと思うけど
だろうけど、>>368の言うようにバコバコやって結果的に遺伝子を
残した事になるんじゃない？
ただし、遺伝子を残さなければならないとは言えないと思うけど
378 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:25 ID:HsmNUwWr
生殖行動の欲求は本能だけど「子孫を残す」のは本能でもなんでもない。
本能による欲求が充足された結果。
そこんところを意図的に混同して
説得力を持たせようとすると無学を晒すだけになるから
気をつけたほうがいいですよ。
本能による欲求が充足された結果。
そこんところを意図的に混同して
説得力を持たせようとすると無学を晒すだけになるから
気をつけたほうがいいですよ。
379 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:28 ID:ss0oAMo+
結婚しなければ、その金で留学できるんだが・・・・・・
380 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:28 ID:8kNTR2Mp
遺伝子を残すことと幸せかどうかというのは直接的に結びつかないワナ
381 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:28 ID:HQsMuvOg
>>378
俺は子孫を残そうとしない生命体というのを人間以外でみたことが無いのですが？
俺は子孫を残そうとしない生命体というのを人間以外でみたことが無いのですが？
382 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:29 ID:NCLgcUF7
働きバチの立場は？
383 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:29 ID:0J5CCKtB
384 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:31 ID:0J5CCKtB
>>381
環境が悪いと繁殖しないっていう研究結果はいくらでもあるよ。
環境が悪いと繁殖しないっていう研究結果はいくらでもあるよ。
385 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:31 ID:QOFuDOSa
>382
存在意義無いんだって。特攻隊も。林子平も。美輪明宏も。
存在意義無いんだって。特攻隊も。林子平も。美輪明宏も。
386 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:31 ID:fC9+XTnW
ベートーヴェンやニーチェも生涯独身で、子供もいないけど、
彼らは今も生きている。我々のこころの中に、作品を通して。
俺も子供はいらないが、一行の詩でもいいからいい作品を遺したいと思う。
彼らは今も生きている。我々のこころの中に、作品を通して。
俺も子供はいらないが、一行の詩でもいいからいい作品を遺したいと思う。
387 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:34 ID:m9ucosKM
>>368
貴方、酔っ払ってますか？
言ってることが支離滅裂ですな。
＞残せるものがお子さんしかないってのもどうなんだろう
ここまではわかりますが、
＞人類じゃなくても出来ることだよね ほ乳類がバコバコすればいいだけだし
ここから急におかしくなる。
哺乳類がバコっても人類は生まれないでしょ。
子供を産むことは人類とか関係なく生物の存在意義
そのものと言ってもいいわけです。
何故生きた証としての子供に、肯定的にも否定的にも
こだわるのか理解できません。
生きた証とは関係なく子供をつくればいいじゃん。
生きた証が子供以外に欲しいなら、作ればいいじゃん。
生きた証とやらを。
貴方、酔っ払ってますか？
言ってることが支離滅裂ですな。
＞残せるものがお子さんしかないってのもどうなんだろう
ここまではわかりますが、
＞人類じゃなくても出来ることだよね ほ乳類がバコバコすればいいだけだし
ここから急におかしくなる。
哺乳類がバコっても人類は生まれないでしょ。
子供を産むことは人類とか関係なく生物の存在意義
そのものと言ってもいいわけです。
何故生きた証としての子供に、肯定的にも否定的にも
こだわるのか理解できません。
生きた証とは関係なく子供をつくればいいじゃん。
生きた証が子供以外に欲しいなら、作ればいいじゃん。
生きた証とやらを。
388 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:34 ID:HsmNUwWr
>>381
だからー、生殖行動の欲求という生物の本能が原因で、子孫が残るというのは
その結果であり、物理的な事実であるってこと。
個々の生物が「子孫を残そう」と思って行動しているわけではない。
ましてや自分が属している主の繁栄を願っているなどオカルト以外の何物でもない。
子孫を「残そう」なんていう表現を使うから、「残そう」としている主体がいる錯覚を与える。
言っとくけど俺はまだ学生だから結婚を考える年齢じゃないぞ。
だからー、生殖行動の欲求という生物の本能が原因で、子孫が残るというのは
その結果であり、物理的な事実であるってこと。
個々の生物が「子孫を残そう」と思って行動しているわけではない。
ましてや自分が属している主の繁栄を願っているなどオカルト以外の何物でもない。
子孫を「残そう」なんていう表現を使うから、「残そう」としている主体がいる錯覚を与える。
言っとくけど俺はまだ学生だから結婚を考える年齢じゃないぞ。
389 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:35 ID:82RO6woF
390 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:35 ID:HsmNUwWr
主→種
でした。
でした。
391 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:36 ID:8kNTR2Mp
子供を作る意義はなんなの？遺伝子を残すため？そんなの悲しすぎる。
392 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:37 ID:HsmNUwWr
人間だったら人間にしか残せない足跡を見せたいよな。
393 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:38 ID:82RO6woF
>>391そうかな？俺は良いと思うよ
394 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:39 ID:E2FgtIMj
老後の為に子供が欲しいって人はけっこう居るんでないか？
395 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:39 ID:0J5CCKtB
本能での子孫を残す云々なんてのは数百年か数千年前に人類は卒業したんじゃないの？
家を継ぐとか職業を継ぐとか後継ぎなんたらというのが日本の場合主な家系を続けてきた
理由だろう。人間は動物と違って道端でセックスしまくって気に入ったメスがいたら
手当たり次第襲い掛かって敵対するオスを殺す生き物じゃないからな。
核家族化でそういった集団で共有する概念の継承が出来なくなってるのかも
知れないが。
そもそも生物なんて本来神に選ばれた物でもなんでもなくそこらの石と同じだが
生き残る性質を持ったものだけが生き残りその性質を持ってないものだけが滅ぶ。
そして長い間自然淘汰されて生きようとする意志の集合体として生命が生まれる。
理由なんて無いだろう。畑の野菜は人間に食べられるために育てられるという手段で
生き残るし、これから先の時代理屈や思想で生き死にを決めて淘汰されていくのかも
知れない。ようするに新人類は病気になれば苦しい、怪我をすれば痛い、セックスすれば
気持ちいいという理由のみでなくなんらかの思想をもって生きるようになり、
それが生命に組み込まれていくのかもしれない。
よって数万年後の子孫ではその淘汰によって現在の我々ではありえないような
事に快感を感じる。
家を継ぐとか職業を継ぐとか後継ぎなんたらというのが日本の場合主な家系を続けてきた
理由だろう。人間は動物と違って道端でセックスしまくって気に入ったメスがいたら
手当たり次第襲い掛かって敵対するオスを殺す生き物じゃないからな。
核家族化でそういった集団で共有する概念の継承が出来なくなってるのかも
知れないが。
そもそも生物なんて本来神に選ばれた物でもなんでもなくそこらの石と同じだが
生き残る性質を持ったものだけが生き残りその性質を持ってないものだけが滅ぶ。
そして長い間自然淘汰されて生きようとする意志の集合体として生命が生まれる。
理由なんて無いだろう。畑の野菜は人間に食べられるために育てられるという手段で
生き残るし、これから先の時代理屈や思想で生き死にを決めて淘汰されていくのかも
知れない。ようするに新人類は病気になれば苦しい、怪我をすれば痛い、セックスすれば
気持ちいいという理由のみでなくなんらかの思想をもって生きるようになり、
それが生命に組み込まれていくのかもしれない。
よって数万年後の子孫ではその淘汰によって現在の我々ではありえないような
事に快感を感じる。
子孫を残そうとしない生命体は現在にいたる地球の歴史で無数にあったはずだ。
だが彼らはその選択故に現在存在しない。
だが彼らはその選択故に現在存在しない。
398 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:41 ID:82RO6woF
394そういう人はいるだろうね
面倒見て貰うってのもあるだろうけど、寂しいからって理由でも
面倒見て貰うってのもあるだろうけど、寂しいからって理由でも
399 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:42 ID:8kNTR2Mp
なんか子供を作る意義を考えると作れなくなりそうだ、難しい・・・
皆は出来ちゃった以外でどういう考えで子供を作るんだろうか？惰性かな？
それともｾｸｰｽの延長上でたまたまなのかな？それじゃできちゃったと変わんない気もするし。
皆は出来ちゃった以外でどういう考えで子供を作るんだろうか？惰性かな？
それともｾｸｰｽの延長上でたまたまなのかな？それじゃできちゃったと変わんない気もするし。
400 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:42 ID:0J5CCKtB
子孫を残してほしいような可愛いコって日本には30人に1人ぐらいしかいないからなあ。
ここは大量に東欧の娘を輸入して、質を高めないことには
チンコが立ちません。
ここは大量に東欧の娘を輸入して、質を高めないことには
チンコが立ちません。
402 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:44 ID:NrjKZg8O
ま た Ｓ Ｅ Ｘ か
403 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:44 ID:8kNTR2Mp
寂しいだけで子供を作るなんて傲慢な気もする。
自分が生まれてきて幸せだったから子供も生まれさせて
幸せにしてやりたいじゃダメなのかな？
でも子供も同じ思考をするとは限らないからこれも傲慢なような気もするし・・・
自分が生まれてきて幸せだったから子供も生まれさせて
幸せにしてやりたいじゃダメなのかな？
でも子供も同じ思考をするとは限らないからこれも傲慢なような気もするし・・・
本当の自然状態はイスラム圏のように魅力的な男が
複数の魅力的な女を独占し、ほとんどの負け犬はオナーニ人生。
どうしょうもないブスは食料を援助してもらえないので
ノ垂れ死ぬ。
これが自然な人間社会の姿です。
複数の魅力的な女を独占し、ほとんどの負け犬はオナーニ人生。
どうしょうもないブスは食料を援助してもらえないので
ノ垂れ死ぬ。
これが自然な人間社会の姿です。
405 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:45 ID:ss0oAMo+
結婚して子孫を残しますか？
電脳化して不死化しますか？
漏れなら迷わず・・・・・・・・・・
電脳化して不死化しますか？
漏れなら迷わず・・・・・・・・・・
406 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:45 ID:0J5CCKtB
407 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:46 ID:8kNTR2Mp
ピッコロみたいに自分で卵埋めたらいいのにね。
なんで人間って男と女に分かれてるんだ？
なんで人間って男と女に分かれてるんだ？
408 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:46 ID:82RO6woF
>>403難しいな、所詮人は独りよがりって事なのかな…
自然に任しておけば、優秀人間の割合が増える。
飽食の時代はバカ、ブスでも子どもを作ってしまうので
DQNで溢れることになる。
飽食の時代はバカ、ブスでも子どもを作ってしまうので
DQNで溢れることになる。
410 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:47 ID:HsmNUwWr
俺も別に子供を生んで育てて幸せを感じるのは立派なことだと思うよ。
だけど、結婚をしなければ半人前だ（そして俺は結婚をしているから
立派でまっとうな人間だ）とか言う奴はｳｻﾞｲ。
子孫を残すという（彼らが言うところの）本能を達成するために
結婚という、動物としての本能からすれば極めて不自然な制度に
おもねらなければならないことに対する不満を、結婚主義者からは
聞いたことがない。
だけど、結婚をしなければ半人前だ（そして俺は結婚をしているから
立派でまっとうな人間だ）とか言う奴はｳｻﾞｲ。
子孫を残すという（彼らが言うところの）本能を達成するために
結婚という、動物としての本能からすれば極めて不自然な制度に
おもねらなければならないことに対する不満を、結婚主義者からは
聞いたことがない。
411 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:52 ID:82RO6woF
ブサイクナ女と結婚したブスがブサイクナ子ども連れているの見ると
鬼畜だと思う
鬼畜だと思う
413 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:58 ID:82RO6woF
>>406今調べてけど、フォスタープランなかなか良いね
俺も参加しようかな
俺も参加しようかな
受験で落ちてれば悲しい。受かってれば嬉しい。
こんな感情は自然状態ではありえないよな。動物の本能を逸脱している。
つまり人間は確実に進化して新たな要素を自分に組み込んでいってるわけだ。
実社会で人生ボロボロ。人生コールド負けの状態でも何月から始まる映画見ずには
死ねねぇとか、この道行くまで死ねねぇとかとにかく滅ばなかった連中が後の時代の
真理になって滅んだ連中は無かった事になる。
こんな感情は自然状態ではありえないよな。動物の本能を逸脱している。
つまり人間は確実に進化して新たな要素を自分に組み込んでいってるわけだ。
実社会で人生ボロボロ。人生コールド負けの状態でも何月から始まる映画見ずには
死ねねぇとか、この道行くまで死ねねぇとかとにかく滅ばなかった連中が後の時代の
真理になって滅んだ連中は無かった事になる。
415 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:00 ID:8kNTR2Mp
生まれてくれば幸せになれるチャンスがあるけど幸せになれない可能性も高い。
生まれてこなきゃ幸せになれるチャンスはない、けど不幸せになることも無い。
だとしたら選択させてやるためにも子供は産んだほうがいいのかな？
俺のポジティブシンキングが子供に遺伝してくれるといいんだが・・・
競馬じゃないが種付けはほんとにギャンブルだなぁ。「希望」がなきゃ産めないな。
生まれてこなきゃ幸せになれるチャンスはない、けど不幸せになることも無い。
だとしたら選択させてやるためにも子供は産んだほうがいいのかな？
俺のポジティブシンキングが子供に遺伝してくれるといいんだが・・・
競馬じゃないが種付けはほんとにギャンブルだなぁ。「希望」がなきゃ産めないな。
「アバウト・シュミット」、フォスタープランに触れてる。
泣きそうだなぁ。
泣きそうだなぁ。
417 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:08 ID:WDKs6fkm
時代の流れだろ、結局。不景気は子どもの出生率に響く。
418 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:09 ID:8kNTR2Mp
人間をつき動かすものがあるとすれば「希望」以外の何ものでもないのだから
子供を産むのも悪くは無いかもしれない。
子供が幸せになってくれるために親は子供を産むのか。
俺も親にとっては希望の星か、手垢がついた言葉だけどなんか理解できたような気がするな。
子供を産むのも悪くは無いかもしれない。
子供が幸せになってくれるために親は子供を産むのか。
俺も親にとっては希望の星か、手垢がついた言葉だけどなんか理解できたような気がするな。
419 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:30 ID:QOFuDOSa
>387
生物の存在意義そのものは種の多様性だろ
今の生物が進化の最終形態なわけ？
進化論信じるんだったら人間無くてもまたサルか
ほ乳類が進化して知的になるわな
人類が代用の効かない特別な種なので種を残すべきってんなら
その特殊性を書けよ
生物の存在意義そのものは種の多様性だろ
今の生物が進化の最終形態なわけ？
進化論信じるんだったら人間無くてもまたサルか
ほ乳類が進化して知的になるわな
人類が代用の効かない特別な種なので種を残すべきってんなら
その特殊性を書けよ
どんな生き方したってかまわない。
自分で責任とるんなら。
自分で責任とるんなら。
>418
これから産まれる子供は健康すら手に入れるのが難しいんじゃ無いかと思う
今はまさに子供の未来に希望を持てない時代なわけで
これから産まれる子供は健康すら手に入れるのが難しいんじゃ無いかと思う
今はまさに子供の未来に希望を持てない時代なわけで
422 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:38 ID:7lbKA3vH
これ以上人口を増やした方がイイ！と、本気で考えれる香具師って？
423 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:41 ID:mmHC/2/9
>>421
そんな風に一般化した根拠は？
そんな風に一般化した根拠は？
424 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:41 ID:OpElCFHo
そろそろニュー速じゃなくても…
あぁ… ごめんなさい ごめんなさいぃ…
あぁ… ごめんなさい ごめんなさいぃ…
425 ： ：03/05/19 04:42 ID:5MyT5MSi
近くに子供がいれば自分も子供がほしくなるだろうよ。。。
子供が欲しくないとか、生まれるとかわいそうだからなんて言う人が
出てくるのは核家族化と近所付き合いのなさが影響していると思う。
まぁそれでも、自分の分身を育てる自身がないやつとか責任を取りたく
ないやつは子供作らないほうが良いとは思うがね。
子供が欲しくないとか、生まれるとかわいそうだからなんて言う人が
出てくるのは核家族化と近所付き合いのなさが影響していると思う。
まぁそれでも、自分の分身を育てる自身がないやつとか責任を取りたく
ないやつは子供作らないほうが良いとは思うがね。
> 東京経済大の新入生アンケート
いわずもがなだけど、この大学の女子学生の場合、
「結婚しない」や「子供を作らない」より、
「就職できない」女子学生の方が多くなるんだろうな。
いわずもがなだけど、この大学の女子学生の場合、
「結婚しない」や「子供を作らない」より、
「就職できない」女子学生の方が多くなるんだろうな。
427 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:44 ID:mmHC/2/9
18で子供作った友達要るけど、可哀想なことになってるよ
428 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:56 ID:QOFuDOSa
429 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:57 ID:ss0oAMo+
年金制度を全廃すれば、中国やインド並に人口爆発が起きるぜ。
経済も破綻するけど・・・・
経済も破綻するけど・・・・
430 ：あ：03/05/19 04:58 ID:HB+CeJeP
ただ女は相手がいないから言ってるだけだ!!
431 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:58 ID:f7mZi3Qf
同時に子供を働かせてもいいように法律変えないと。
432 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:03 ID:ss0oAMo+
子供にタカるＤＱＮ親と、学校にも行かずに物売りに駆け回るＤＱＮ子供。
数年置きに飢餓。伝染病でばたばた死ぬ。平均寿命30台。
こんな国がお望みなら、簡単に転落できるぞ。
数年置きに飢餓。伝染病でばたばた死ぬ。平均寿命30台。
こんな国がお望みなら、簡単に転落できるぞ。
433 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:08 ID:XGHhu7DP
どんなに文明が高度化し、
人権思想が神経質化しても、
「出産」だけは、動物と同じ。
女が結婚、嫌うわけだよ。
あと、生物学的には、
単独行動している女は、劣等種で、
集団行動している男も、劣等種。
>430
魅力的な男性がいない、ってのもあります。
一人でいたほうがマシ、って。
魅力的な男性がいない、ってのもあります。
一人でいたほうがマシ、って。
435 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:12 ID:f7mZi3Qf
童貞が毎日ｾｸｰｽできると思って言ってるだけです
436 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:13 ID:ss0oAMo+
代理母による出産が、なぜ倫理に反するのだ？訳がわからん。
高度な産業社会で、出産なんかしてたら社会で活躍できないぞ。
正当な対価を支払って、途上国の女性に生んでもらうのが正しい。
子育てにベビーシッターを雇うのが正しくて、代理母が正しくない根拠はない。
高度な産業社会で、出産なんかしてたら社会で活躍できないぞ。
正当な対価を支払って、途上国の女性に生んでもらうのが正しい。
子育てにベビーシッターを雇うのが正しくて、代理母が正しくない根拠はない。
>433
トイレに一緒に行く女子が賢いとは思えません。
自立してないと。
トイレに一緒に行く女子が賢いとは思えません。
自立してないと。
438 ： ：03/05/19 05:17 ID:OaCRcYjD
439 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:21 ID:82RO6woF
>>438でも恋愛って言う過程があって結婚するケースもあるからな
これから女は子供が欲しいときに精子バンクから精子を貰ってきて
自分で種付けして子供産むようになるんだろうな。
自分で種付けして子供産むようになるんだろうな。
441 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:26 ID:82RO6woF
俺の精子誰かもらってくれるかな？
私の周りに限っていえば、男性は女性化してる気が…。
やっぱり、違う部分を持ってて欲しいなーと。
やっぱり、違う部分を持ってて欲しいなーと。
443 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:30 ID:LqpY60kL
>>438
魅力的っていうのが外見面なのか内面的かでわかれるわな。
そのた付加価値も加わるだろうし。
外見もｲｲ･内面もｲｲ・金持ってる･高学歴･などなどついていないとｲﾔﾀﾞとか抜かす女は
一度自分の顔を鏡でよく見ろと言いたくなるが。
そういう女に限って何考えてるんじゃと思いたくなるようなのが多い。
魅力的っていうのが外見面なのか内面的かでわかれるわな。
そのた付加価値も加わるだろうし。
外見もｲｲ･内面もｲｲ・金持ってる･高学歴･などなどついていないとｲﾔﾀﾞとか抜かす女は
一度自分の顔を鏡でよく見ろと言いたくなるが。
そういう女に限って何考えてるんじゃと思いたくなるようなのが多い。
444 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:31 ID:82RO6woF
>>442それって良く耳にするんだけど
あなたの周りのケースで言うと、具体的にどういう所？
あなたの周りのケースで言うと、具体的にどういう所？
うーん、女性化というか、弱くなってるような。オスとしての魅力がうすい。
社会に飼い慣らされてるといいますか、反骨精神がないといいますか。
>443
三拍子そろってる人なんていないよ。夢見る頃は過ぎました。
社会に飼い慣らされてるといいますか、反骨精神がないといいますか。
>443
三拍子そろってる人なんていないよ。夢見る頃は過ぎました。
446 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:49 ID:7Hj7dNMv
反骨精神なんてこの社会の何処でハッキすんのよ
447 ：こどちゃ♪：03/05/19 05:55 ID:plxik++e
>>399
う～ん，人間，実際に状況下におかれてから行動した方が
かえってうまくいくことも多いし，あまり考えすぎないほうがいいと思うよ。
ただ，子供を産もうと思うなら，ある程度経済的な目処は立てておいた
ほうがいいよね。経済的に余裕が減るのは明らかだし。
家族計画って，そういう最低限のレベルでって感じだと思う。夜の生活
の中で，間違ってﾆﾝｼｰﾝしてしまうことだって，もしかしたらあるかも
しれないしね。
>>400
問題はそうして産まれて来た子供たちが幸せになれるかどうかだよね。
妊娠したけど簡単に堕ろしちゃおうとか，産んで道端に捨てようとか
無責任なことを考えるのなら，妊娠しない方がまだずっといい。
妊娠することで自覚が芽生えるのならいいけど，それをあの世代に
期待できるかって事なんだよね。
う～ん，人間，実際に状況下におかれてから行動した方が
かえってうまくいくことも多いし，あまり考えすぎないほうがいいと思うよ。
ただ，子供を産もうと思うなら，ある程度経済的な目処は立てておいた
ほうがいいよね。経済的に余裕が減るのは明らかだし。
家族計画って，そういう最低限のレベルでって感じだと思う。夜の生活
の中で，間違ってﾆﾝｼｰﾝしてしまうことだって，もしかしたらあるかも
しれないしね。
>>400
問題はそうして産まれて来た子供たちが幸せになれるかどうかだよね。
妊娠したけど簡単に堕ろしちゃおうとか，産んで道端に捨てようとか
無責任なことを考えるのなら，妊娠しない方がまだずっといい。
妊娠することで自覚が芽生えるのならいいけど，それをあの世代に
期待できるかって事なんだよね。
448 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:57 ID:82RO6woF
女はいざとなったら会社辞める強さをもってるのよね。
男の人はよく耐えてます。偉いです。でもがっくりです。
出る杭は打たれる社会の構造です。
でもYESマンばっかりではずっとこのまま。
男の人はよく耐えてます。偉いです。でもがっくりです。
出る杭は打たれる社会の構造です。
でもYESマンばっかりではずっとこのまま。
で，漏れの場合。おいらは２６で未婚で彼女もいないわけだが，
焦って結婚しようとまでは思わないよ。いい人にめぐり合えれば
結果としてｹｺｰﾝするかもしれないけどね。逆に「結婚」にこだわって
コミュニケーションの部分を軽く扱うと，その後がうまくいかなく
なると思う。
そもそも，最近だと，結婚しても子供が出来なくて悩んでる
夫婦は多い。漏れもそういう夫婦を複数知ってる。でも，そういう
夫婦って，絆が強いよね。人としての。
子供を産めないカップルにとって，「結婚」とはどういう意味を
持つんだろうか？少なくとも，「結婚」という社会的システムは
子供を作ることがある程度前提になってるからね。
結婚なんて社会的な通過儀礼なんだから，まずはその前に
人生のパートナーとしての信頼関係をきっちり作っていかない
といけないよね。
なんか脈絡ないカキコでｽﾏｿ。
焦って結婚しようとまでは思わないよ。いい人にめぐり合えれば
結果としてｹｺｰﾝするかもしれないけどね。逆に「結婚」にこだわって
コミュニケーションの部分を軽く扱うと，その後がうまくいかなく
なると思う。
そもそも，最近だと，結婚しても子供が出来なくて悩んでる
夫婦は多い。漏れもそういう夫婦を複数知ってる。でも，そういう
夫婦って，絆が強いよね。人としての。
子供を産めないカップルにとって，「結婚」とはどういう意味を
持つんだろうか？少なくとも，「結婚」という社会的システムは
子供を作ることがある程度前提になってるからね。
結婚なんて社会的な通過儀礼なんだから，まずはその前に
人生のパートナーとしての信頼関係をきっちり作っていかない
といけないよね。
なんか脈絡ないカキコでｽﾏｿ。
>448
守りに入ってるってことでしょうか。
守りに入ってるってことでしょうか。
452 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:09 ID:DVP0xdd3
人口増えすぎ。たぶん自然の摂理。地球規模での進行を望む。切に。
453 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:11 ID:82RO6woF
454 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:13 ID:vm8BU59Y
455 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:21 ID:QGaCBxUd
赤ちゃんを見たことが無い、ってのもあるのかなぁ？
456 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:25 ID:JwbNh+eX
反骨精神出して会社干されて荒野に生きる無職プーなんか
女は相手にしません。
だって、いい服も買わなきゃいけないし、たまにはレストランで食事したいし♪
女は相手にしません。
だって、いい服も買わなきゃいけないし、たまにはレストランで食事したいし♪
457 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:26 ID:XHjNHWI9
458 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:27 ID:9rPUEpA3
100年前に同じアンケートをやってても、同じ結果だったかもしれないし、
もっと男女差が大きかったかもしれないから何とも言えないよな。
もっと男女差が大きかったかもしれないから何とも言えないよな。
459 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:28 ID:p95+6soQ
a
460 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:30 ID:82RO6woF
462 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:35 ID:IOUpsKFJ
女は受動的だからだろ。
463 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:36 ID:FWiOMzuL
>>461
あんたパラサイトだろ
あんたパラサイトだろ
>463
自活してるよ。
男性を叩くとやられると思ったんだよなー。
自活してるよ。
男性を叩くとやられると思ったんだよなー。
465 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:43 ID:Toy7Vj8F
守りに入った状態も、食い扶持を得るための勝ち目の無い
必死の戦いだったりするわけだがな。
必死の戦いだったりするわけだがな。
466 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:49 ID:0ocIuq6D
男にしても女にしても、大半の人間には
会社やめた後には時給700円のパートしかない訳だが。
そういうこと分かって言ってるのなら大したもんだがな。
会社やめた後には時給700円のパートしかない訳だが。
そういうこと分かって言ってるのなら大したもんだがな。
467 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:53 ID:IOUpsKFJ
>>466
世の中にはそれで食ってるフリーターがいっぱいいますがなにか？
世の中にはそれで食ってるフリーターがいっぱいいますがなにか？
468 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:04 ID:82RO6woF
>>467俺はフリーターで食ってるって大きな声で言えないな
何かやりたい事があるなら別だけど、そんなの一握りだろ
何かやりたい事があるなら別だけど、そんなの一握りだろ
469 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:13 ID:bCH5JFCR
>人間をつき動かすものがあるとすれば「希望」以外の何ものでもないのだから
>子供を産むのも悪くは無いかもしれない
でも、資本主義では未来への希望が、すでに質にはいっちゃってるの。
いまから希望をもつとかもたないとかいう余地はないんだよね、ある意味。
根拠もない希望に対して手形振り出した人は真っ青になってるし
精神や技術を含めた基盤の整備に、すでにいろいろ
払い込んで、今生きてる人は債権者で、子供が居ないと不良債権に
なっちゃうの。たとえば技能一つとってもそうでしょ？
そこをあえて、未来なんかないんだよ～と言ってみせることには
ささやかな楽しさや反抗心が満たされる部分はある。
>子供を産むのも悪くは無いかもしれない
でも、資本主義では未来への希望が、すでに質にはいっちゃってるの。
いまから希望をもつとかもたないとかいう余地はないんだよね、ある意味。
根拠もない希望に対して手形振り出した人は真っ青になってるし
精神や技術を含めた基盤の整備に、すでにいろいろ
払い込んで、今生きてる人は債権者で、子供が居ないと不良債権に
なっちゃうの。たとえば技能一つとってもそうでしょ？
そこをあえて、未来なんかないんだよ～と言ってみせることには
ささやかな楽しさや反抗心が満たされる部分はある。
470 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:16 ID:D4EoW/YD
女ってなぁ厄介だよな
前の彼女、現在友人に100万貸したんだが、
100万なんてよく平気で借りられるよな
まぁ俺は100万もすぐには使わないから貸したんだが、
そいつは実は俺とヨリを戻して結婚したいらしい。
で、俺は貸したあと、「これでその可能性はゼロになったね」と
言い放ってやった。
前の彼女、現在友人に100万貸したんだが、
100万なんてよく平気で借りられるよな
まぁ俺は100万もすぐには使わないから貸したんだが、
そいつは実は俺とヨリを戻して結婚したいらしい。
で、俺は貸したあと、「これでその可能性はゼロになったね」と
言い放ってやった。
結婚、子供の議論は 不 毛 です。
東京経済大的には女子が就職できるかどうかの方が重要と思われ。
東京経済大的には女子が就職できるかどうかの方が重要と思われ。
472 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:21 ID:Idel8aad
473 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:21 ID:QBXiEPfY
＞強制力を持った育児支援が法制化されない限り、少子化の波はやまないだろう
北の新聞のような結論だな。
>>463
パラサイトは456｡
パラサイトは456｡
475 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:25 ID:k0gznmx9
>>470
おまえ、そんな例えで「女って」ってひとくくりにするなよ。
おまえ、そんな例えで「女って」ってひとくくりにするなよ。
476 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:26 ID:82RO6woF
>>470あんた人良すぎ
で、返してもらえたの？
で、返してもらえたの？
まあこの調子で少子化が進んで年金制度が破綻してもいいや。
折れ年金払ってないし(天引きもされてない)。
あとはどれだけ一人しこしこ貯金できるかだが。
折れ年金払ってないし(天引きもされてない)。
あとはどれだけ一人しこしこ貯金できるかだが。
478 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:27 ID:6Q8MPpuT
男の手取りがどんどん悪くなってるので、
女の永久就職が困難になり、子供が作れない。
一夫多妻を公認し、金持ちの富を子供の形で社会に還元すべきである。
現状でも金持ちは愛人を囲っているが、愛人では子供は増えない。
女の永久就職が困難になり、子供が作れない。
一夫多妻を公認し、金持ちの富を子供の形で社会に還元すべきである。
現状でも金持ちは愛人を囲っているが、愛人では子供は増えない。
>468
フリーター、いろんな可能性秘めてるって言う人もいるよ。
失敗したからこそ見えてくることってある。
いっぱい悩んでもがいて探さなきゃやりたいことなんて見つからない。
終身雇用も風前の灯火。
これからは個で生きる時代になってくと思う。
フリーター、いろんな可能性秘めてるって言う人もいるよ。
失敗したからこそ見えてくることってある。
いっぱい悩んでもがいて探さなきゃやりたいことなんて見つからない。
終身雇用も風前の灯火。
これからは個で生きる時代になってくと思う。
480 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:29 ID:TfiEFfvC
http://www.zipzap.jp/profile/infor.asp?sheng=L&a_cat=A&F_R=All
結婚しない女増えると、国際結婚しかない
結婚しない女増えると、国際結婚しかない
>>476
470にとっては手切れ金になった、に100万ぎる。
470にとっては手切れ金になった、に100万ぎる。
482 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:31 ID:D4EoW/YD
んー、いや、男への甘え方がうまいよなってこと＜女
まだ貸したばかりだからなぁ、どうかねぇ。
返ってこないと困るんだが(笑)
まだ貸したばかりだからなぁ、どうかねぇ。
返ってこないと困るんだが(笑)
483 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:34 ID:D4EoW/YD
100万も手切金払うほどイイ女じゃないから、
きっちり返してもらうよ
きっちり返してもらうよ
484 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:35 ID:TfiEFfvC
485 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:35 ID:ixfEgaZS
常にここ上がってるのな
486 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:36 ID:DYcxqcQ3
487 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:37 ID:k0gznmx9
>479
ﾜﾗﾀ 個で生きる時代って時給が言うなよ
どうせ申告も白色だろ あひょっとして扶養ギリギリか？
ﾜﾗﾀ 個で生きる時代って時給が言うなよ
どうせ申告も白色だろ あひょっとして扶養ギリギリか？
489 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:37 ID:82RO6woF
>>479え～、まぁ若いから可能性はあるんだろうけどなぁ
だいたいバイトなら学生の間に出来るから、その間に自分に合ってる
仕事を見つければ良いでしょ？
くれぐれも俺は全部のフリーターが全部恥ずかしいと思ってないよ
本気でやりたい事があって、その為に現在フリーターとか
その他の仕方のない事情でなら問題ないと思う
だいたいバイトなら学生の間に出来るから、その間に自分に合ってる
仕事を見つければ良いでしょ？
くれぐれも俺は全部のフリーターが全部恥ずかしいと思ってないよ
本気でやりたい事があって、その為に現在フリーターとか
その他の仕方のない事情でなら問題ないと思う
490 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:40 ID:wkkWK8Mb
綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人の一人も
出所したあと結婚してるんだよね。
こんな香具師とケコーンする人って奇知外？
既婚の香具師らって毒より奇知害じみた人間が多い気がする。
毒のときの電波ぶりが内にこもって増大した感じ。
出所したあと結婚してるんだよね。
こんな香具師とケコーンする人って奇知外？
既婚の香具師らって毒より奇知害じみた人間が多い気がする。
毒のときの電波ぶりが内にこもって増大した感じ。
491 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:40 ID:D4EoW/YD
>>487
まーそうかも知れんが（汗
まーそうかも知れんが（汗
492 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:41 ID:82RO6woF
>>482何がなんでも返してもらえ
甘えは本人の為にもならないよ
甘えは本人の為にもならないよ
493 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:42 ID:GD1mAbHk
>そう言えば日本人の貯蓄率６％まで急落したらしいね。
>高齢化で仕事をせず貯蓄を潰して生活する人の割合が増えたかららしい。
>もうすぐアメリカと入れ替わりそうだって貯蓄率。今朝の新聞。
>でも景気は良くならないし、現在の赤字国債の裏ずけが失われそうだって。
>ＧＤＰも今の50代が抜けたら一機に落ちそうだと言う話。
人口増やさなきゃ…
>高齢化で仕事をせず貯蓄を潰して生活する人の割合が増えたかららしい。
>もうすぐアメリカと入れ替わりそうだって貯蓄率。今朝の新聞。
>でも景気は良くならないし、現在の赤字国債の裏ずけが失われそうだって。
>ＧＤＰも今の50代が抜けたら一機に落ちそうだと言う話。
人口増やさなきゃ…
こうなったら、アルメニアみたいな美人が多くいて貧乏な国から、
ベッピンさんを輸入して代用しよう。少子化でｱﾎﾞｰﾝよりはマシﾎﾟ。
ベッピンさんを輸入して代用しよう。少子化でｱﾎﾞｰﾝよりはマシﾎﾟ。
495 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:43 ID:82RO6woF
>>490おいおい…
いくらなんでもコンクリート詰め事件の犯人と一緒にしたら既婚者が可哀想だろ
いくらなんでもコンクリート詰め事件の犯人と一緒にしたら既婚者が可哀想だろ
496 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:43 ID:D4EoW/YD
いや、俺に返したところであの甘え癖は治らないだろうね。
497 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:46 ID:JQNDLxYo
政府って人口減少対策とかやってんの？
498 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:46 ID:7Rmx0d2y
499 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:47 ID:w0+OsBKP
あー そうなの？
500 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:47 ID:wkkWK8Mb
501 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:49 ID:D4EoW/YD
ほんとは貸せないと言えなかった自分が憎い
だぁー！
だぁー！
502 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:50 ID:82RO6woF
503 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:51 ID:7Rmx0d2y
>>501
やっぱりいいやつだったんだな、あんた
やっぱりいいやつだったんだな、あんた
504 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:51 ID:ixHYXbvl
これ、旧帝とか早慶あたりでアンケートとったらどうなるのかな。
505 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:51 ID:D4EoW/YD
気をつけるよ。。
>>486
>いったん世紀雇用から脱落したら一生フリーターだよ。
いまどき転職なんてざらだし、正社員にだってなれるし、
お給料UPしてる人もたくさんいる。
既婚者は転職は難しいだろうけど。
何を優先するか、人それぞれだしね。
>488
煽りかもしんないけど、
私は結婚する気がないので一人で生きてけるようにやっています。
誰のお財布にも頼ってないよ。可愛くないって言われるけど。
>いったん世紀雇用から脱落したら一生フリーターだよ。
いまどき転職なんてざらだし、正社員にだってなれるし、
お給料UPしてる人もたくさんいる。
既婚者は転職は難しいだろうけど。
何を優先するか、人それぞれだしね。
>488
煽りかもしんないけど、
私は結婚する気がないので一人で生きてけるようにやっています。
誰のお財布にも頼ってないよ。可愛くないって言われるけど。
>497
してるよ、２００２年１０月の活動指針は
●男性を含めた働き方の見直し、多様な働き方の実現
（うちの取引先では絶対守られない自信がある）
●仕事と子育ての両立の推進 、待機児童を無くす
（保育サービスがデイサービスな内は非現実的）
●地域の様々な子育て支援サービスの推進とネットワークづくりの導入
（・・・・）
●公共施設等への託児室、授乳コーナー、乳幼児に配慮したトイレの設置促進
（ばかじゃねぇの）
●年金制度における配慮（年金額計算における育児期間への配慮の検討）
（年金勧誘促進したいだけ）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/09/h0920-1.html
・・・ごめんなさい やってないみたいです
してるよ、２００２年１０月の活動指針は
●男性を含めた働き方の見直し、多様な働き方の実現
（うちの取引先では絶対守られない自信がある）
●仕事と子育ての両立の推進 、待機児童を無くす
（保育サービスがデイサービスな内は非現実的）
●地域の様々な子育て支援サービスの推進とネットワークづくりの導入
（・・・・）
●公共施設等への託児室、授乳コーナー、乳幼児に配慮したトイレの設置促進
（ばかじゃねぇの）
●年金制度における配慮（年金額計算における育児期間への配慮の検討）
（年金勧誘促進したいだけ）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/09/h0920-1.html
・・・ごめんなさい やってないみたいです
508 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:54 ID:7LxFvc+f
結婚なんかしたら一人としかセックスできないじゃん
俺高3だけど、仲良くなった女子には「セフレにならない？」って言ってる
やっぱ彼女とか結婚って重いんだよね、当然中田氏してなんて言ってきたら殴り飛ばす
子供は男がうざいんだよ、男児とわかった時点で殺せればいいが、そうもいかんからね
俺高3だけど、仲良くなった女子には「セフレにならない？」って言ってる
やっぱ彼女とか結婚って重いんだよね、当然中田氏してなんて言ってきたら殴り飛ばす
子供は男がうざいんだよ、男児とわかった時点で殺せればいいが、そうもいかんからね
>506
うわーごめん なんかフリーターで身を立てる
ってっから学生のアホチンだと思ってた
がんばってください でもあなたみたいな人は
できれば結婚してほしい
うわーごめん なんかフリーターで身を立てる
ってっから学生のアホチンだと思ってた
がんばってください でもあなたみたいな人は
できれば結婚してほしい
510 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:55 ID:7Rmx0d2y
>>506
えらいぞ
えらいぞ
511 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:56 ID:ixHYXbvl
512 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:58 ID:82RO6woF
513 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:59 ID:D4EoW/YD
>>506のような人と付き合えれば貸してなんて後で言われずに済むんだな
解っちゃいるけど、見つけにくいよ！
解っちゃいるけど、見つけにくいよ！
>509
ホッ、煽りじゃなかった。
フリーターがいいって言ってるんじゃなくて、
人生の落伍者、って決め付けるのはどうかな、と思っただけ。
私は独立したいんですけどね。どうなるかなー。
ホッ、煽りじゃなかった。
フリーターがいいって言ってるんじゃなくて、
人生の落伍者、って決め付けるのはどうかな、と思っただけ。
私は独立したいんですけどね。どうなるかなー。
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登録はメアドと任意のパスワードを入力すればカンタンに完了。
メアドは無料メールでも可能だから後腐れ無し。
アクセスプラス
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http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11136
アドレスをコピペで飛んでね。
少子化で、しかも子供は欲しくない･･･終わったな。
517 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:04 ID:1rrxWTJZ
>>514あんたなかなか骨があるな、頑張れ
518 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:07 ID:rSaV9xdN
>508
わかったから早く宿題やりな
わかったから早く宿題やりな
>>506
だから経済的に自立はかかせないって思ってがんばってる。
もう若くないし、結婚しない場合のリスクは考えてるよ。
やっぱみんな結婚して当たり前って思ってない？
男の人は結婚した方がいいかもしれないとは思うけど。
私の周りは男に貢いでる人だらけだなー。
だから経済的に自立はかかせないって思ってがんばってる。
もう若くないし、結婚しない場合のリスクは考えてるよ。
やっぱみんな結婚して当たり前って思ってない？
男の人は結婚した方がいいかもしれないとは思うけど。
私の周りは男に貢いでる人だらけだなー。
520 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:10 ID:d9cRASzj
フリーターとフリーランスがごっちゃになってる気がするのだが
521 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:11 ID:fCMbc2E+
522 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:11 ID:1rrxWTJZ
>>519俺は結婚したくないな
なんで結婚した方が良いと思うの？
なんで結婚した方が良いと思うの？
523 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:15 ID:30DhUSvQ
525 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:21 ID:z19AbHjf
坂井泉水となら結婚してやってもいいな。
526 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:22 ID:1rrxWTJZ
527 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:24 ID:ixHYXbvl
>>528
じゃ、あんたの老後を支えるのは？
じゃ、あんたの老後を支えるのは？
530 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:28 ID:Ya8b7AZd
坂井泉水って結婚してなかったっけ？
532 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:29 ID:9qg9GZTz
８まで続いてるけどやっぱ内容は永遠ループかな？
533 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:31 ID:fCMbc2E+
>>525
なつかしすぎ
なつかしすぎ
種馬のハチが死滅した場合
働きバチの何割かが、種植え用ハチになるんだ
そうしないと巣が滅ぶと知っているから
今、経済でまず日本が死にそうだから皆が
夜のシフトだろうがなんだろうが
男女雇用機会均等法で生理狂わせながら
働いてんだろ
今其処にある危機ってやつに対応してる
働きに変化した繁殖種に ねぎらいこそすれ
冷水か。滅べばいいんだ日本は。
536 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:32 ID:IJqeA9Xm
>>527
今の労働力過剰な状態見てるとそうは思わんけどな～
労働力足りないんなら移民でいいじゃん。
どっちかっていうと質の低下の方が問題だよ。
質の低下に歯止めかかんないと、
日本人なんか雇わないってなってくんじゃないの。
今の労働力過剰な状態見てるとそうは思わんけどな～
労働力足りないんなら移民でいいじゃん。
どっちかっていうと質の低下の方が問題だよ。
質の低下に歯止めかかんないと、
日本人なんか雇わないってなってくんじゃないの。
男嫌いなので、息子が生まれたらと想像すると
怖くて産めません。
「娘の子が早く見たい」と母は孫を欲しがって、
兄の子（私の甥ですな）がいかに可愛いかを
ずっと話しますが、ウザい話にしか感じられず、
余計に嫌になります。確実な産み分け方が
あれば、子供（娘限定）欲しいです。
怖くて産めません。
「娘の子が早く見たい」と母は孫を欲しがって、
兄の子（私の甥ですな）がいかに可愛いかを
ずっと話しますが、ウザい話にしか感じられず、
余計に嫌になります。確実な産み分け方が
あれば、子供（娘限定）欲しいです。
538 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:32 ID:wRDqO7AU
ここまだやってんのな。
539 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:32 ID:qGOFmxx6
坂井泉水って全然老けないよなぁ
540 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:33 ID:49A7tEA8
542 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:35 ID:49A7tEA8
少子化＋ゆとり教育＝国力の衰退
受け継がれてきた女性文化を
一部の声の大きい女性達がマスコミと一緒になり
破壊してしまいましたからねぇ、結婚も育児もしなくていいと風潮して
こうして家庭、国、文化を壊す方向へと導いてますから、
自分の無い人は特に影響を受けてしまうんでしょうね。
一部の声の大きい女性達がマスコミと一緒になり
破壊してしまいましたからねぇ、結婚も育児もしなくていいと風潮して
こうして家庭、国、文化を壊す方向へと導いてますから、
自分の無い人は特に影響を受けてしまうんでしょうね。
544 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:35 ID:1rrxWTJZ
>>541じゃぁ最初から絡むなよ
545 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:35 ID:NUBxd9Dt
546 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:36 ID:49A7tEA8
>>534
女性の存在意義を理解してないのね
女性の存在意義を理解してないのね
547 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:37 ID:49A7tEA8
>>546
だから淘汰されるんだよ。大丈夫。
だから淘汰されるんだよ。大丈夫。
550 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:37 ID:awUi7NfU
>>536
今はそうだが、長期で見ると労働力は不足するといわれている。
ロボット化の推進、まだまだ活用されていない女と高齢者の労働力化、移民の導入。
こんなところが一般にいわれている。
特に最後の手を使えば、一気に解決。
まさに、人間ははいて捨てるほど余ってるからな。
ただ、別の難しい問題が生じるってことか。
米国では日本がいつこの手を使うか、日本社会がどのように変容していくか、興味津々で見てるようだ。
今はそうだが、長期で見ると労働力は不足するといわれている。
ロボット化の推進、まだまだ活用されていない女と高齢者の労働力化、移民の導入。
こんなところが一般にいわれている。
特に最後の手を使えば、一気に解決。
まさに、人間ははいて捨てるほど余ってるからな。
ただ、別の難しい問題が生じるってことか。
米国では日本がいつこの手を使うか、日本社会がどのように変容していくか、興味津々で見てるようだ。
子どもなんてさ、不良債権抱えるようなもんだよ。経済的に。
でも、金にはかえられない喜びがあるな。
この子がいるからがんばれるとか。いてくれるだけでありがたいよ。
それに、行事ごと（入学式など）あるから、生活に変化というか節目もでるし。
ただ、うちの祖父母のように老後をあてにするのはちょっといやだから、
小金はためとかんとなぁ。
これはあくまでも自分らの場合だから、人に押しつける気はないよ。
でも、金にはかえられない喜びがあるな。
この子がいるからがんばれるとか。いてくれるだけでありがたいよ。
それに、行事ごと（入学式など）あるから、生活に変化というか節目もでるし。
ただ、うちの祖父母のように老後をあてにするのはちょっといやだから、
小金はためとかんとなぁ。
これはあくまでも自分らの場合だから、人に押しつける気はないよ。
552 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:39 ID:49A7tEA8
553 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:39 ID:w0+OsBKP
心配するな
結婚もしなくて良い、子供も産まなくて良い。
残った人生に選択肢は無いだろ？
生産して消費しろ。
生産して消費しろ。
結婚もしなくて良い、子供も産まなくて良い。
残った人生に選択肢は無いだろ？
生産して消費しろ。
生産して消費しろ。
>>553
歳取ったら消費に専念したい・・・。
歳取ったら消費に専念したい・・・。
556 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:40 ID:9qg9GZTz
>>534
とりあえず子供作らないと、年金貰える最低限の資格もクリアしてないことになるけどね。
自分らの老後のための金じゃないんだからさ。俺が払っている年金は
俺のじいさんばあさんの世代を養ってるわけだし。まあ将来年金はいらないから
子供作らないって選択権でも要求すれば？それでもあなた自身は年金を
納めないといけないんだけどねｗ
とりあえず子供作らないと、年金貰える最低限の資格もクリアしてないことになるけどね。
自分らの老後のための金じゃないんだからさ。俺が払っている年金は
俺のじいさんばあさんの世代を養ってるわけだし。まあ将来年金はいらないから
子供作らないって選択権でも要求すれば？それでもあなた自身は年金を
納めないといけないんだけどねｗ
557 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:41 ID:49A7tEA8
>>555
老い先短い老人に限って貯蓄に走りがちだもんね
老い先短い老人に限って貯蓄に走りがちだもんね
559 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:42 ID:49A7tEA8
漏れは年金なんていらない
多分あと10年くらいしか生きれないから
多分あと10年くらいしか生きれないから
560 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:43 ID:awUi7NfU
>>556
頭が混乱してるようだね。
今の老人を養っているわけなら、自分も養ってもらえる理屈だろ。
理屈と制度とがごっちゃになってる。
制度など現状にあわせていかようにも変更できる。
いずれ税方式に変えざるを得ないだろ。
全部でなくてもね。
頭が混乱してるようだね。
今の老人を養っているわけなら、自分も養ってもらえる理屈だろ。
理屈と制度とがごっちゃになってる。
制度など現状にあわせていかようにも変更できる。
いずれ税方式に変えざるを得ないだろ。
全部でなくてもね。
>>556
郵便局なんかで、自分でかけれる年金あるよ。
郵便局なんかで、自分でかけれる年金あるよ。
562 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:45 ID:awUi7NfU
>>556
料金を若干高めにすれば、別にＤＱＮでなくても塗装くらいできるわな。
料金を若干高めにすれば、別にＤＱＮでなくても塗装くらいできるわな。
563 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:45 ID:9qg9GZTz
>560
現時点でも他の税源を利用していますよ＞年金
日本人が日本に居続けると思っている
官僚の言い分によると
「長生きすればリターンの多い好投資」
だそうですが 早死にしたり、日本人が去っていったり
したら無意味ですね
今払ってるのは 今の老人に対する寄付みたいな気持ちですが
帰ってくるとは思いませんね
現時点でも他の税源を利用していますよ＞年金
日本人が日本に居続けると思っている
官僚の言い分によると
「長生きすればリターンの多い好投資」
だそうですが 早死にしたり、日本人が去っていったり
したら無意味ですね
今払ってるのは 今の老人に対する寄付みたいな気持ちですが
帰ってくるとは思いませんね
565 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:48 ID:9qg9GZTz
>>561
個人年金は公的年金とは全然違うでしょ。あれは貯金じゃん。
個人年金は公的年金とは全然違うでしょ。あれは貯金じゃん。
国民年金破綻するからとかいって払ってない奴多い。
567 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:50 ID:awUi7NfU
死ぬ直前まで働けるような人間になればいいんだよ。
俺の親戚の人なんか85歳で死ぬ直前まで書道塾で生徒を教えてたもんだ。
ああいう生き方こそ理想だな。
俺の親戚の人なんか85歳で死ぬ直前まで書道塾で生徒を教えてたもんだ。
ああいう生き方こそ理想だな。
568 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:51 ID:49A7tEA8
>566
それでも良いと思いますよ
ただ払っていないと住宅ローンが組めないですね
それでも良いと思いますよ
ただ払っていないと住宅ローンが組めないですね
公的年金、当てにしちゃだめかも。
571 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:52 ID:awUi7NfU
>>568
寿命だからしょうがないだろ
寿命だからしょうがないだろ
573 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:54 ID:4OapL3XA
574 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:55 ID:MWvJFo2h
>>572同意
俺はボランティアだと思ってる
俺はボランティアだと思ってる
まだやってんのかこのスレ
577 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:00 ID:MWvJFo2h
しかし、年金も宛にならない
生保も宛にならない、景気悪い、治安悪いで最悪だな
生保も宛にならない、景気悪い、治安悪いで最悪だな
578 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:01 ID:49A7tEA8
どーせ40代以下の世代は早死にするよ
長生きしてるのは戦前戦中の贅沢してない世代だから
長生きしてるのは戦前戦中の贅沢してない世代だから
579 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:08 ID:awUi7NfU
582 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:25 ID:eBmi1M5L
地球市民的な視点からみれば、先進国の少子化はむしろすばらしいことであって、
少なくなった部分を途上国からの移民で補い、その移民たちに人口抑制の考え方を教え本国に帰す。
こうして地球全体の人口を抑制すべきだろうね。
これがおそらく一番正しい考え方だろうよ。
問題は移民がいついてしまって複雑な民族問題、宗教問題をもたらすことだろう。
少なくなった部分を途上国からの移民で補い、その移民たちに人口抑制の考え方を教え本国に帰す。
こうして地球全体の人口を抑制すべきだろうね。
これがおそらく一番正しい考え方だろうよ。
問題は移民がいついてしまって複雑な民族問題、宗教問題をもたらすことだろう。
>>582
何の解決にもならないな･･それは
何の解決にもならないな･･それは
584 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 09:29 ID:dP/Wjg8U
このスレかなりの長寿スレやな。
皆興味深々や。
皆興味深々や。
585 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 09:30 ID:dP/Wjg8U
子供の数に合わせて年金厚くすればエエ。
586 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:34 ID:Hf8ANTHS
587 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:35 ID:r/Jf7wce
結婚したいね～子供欲しいね～
無理か
無理か
589 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:38 ID:49A7tEA8
590 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:39 ID:H6eoi9LY
>>587
だなー。
子持ちって、別に命をつなぐだの、社会的な使命感などをもってセクースやってきたわけでもないのに、
なんで恩着せがましいんだ、あいつら？
いっときの快楽、楽しみのためにやっただけなのによ。
だなー。
子持ちって、別に命をつなぐだの、社会的な使命感などをもってセクースやってきたわけでもないのに、
なんで恩着せがましいんだ、あいつら？
いっときの快楽、楽しみのためにやっただけなのによ。
セックルの快楽が無きゃ生物はここまで繁栄しなかっただろう
592 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:42 ID:RSHTMkk9
593 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:43 ID:9qg9GZTz
595 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:44 ID:H6eoi9LY
いいえ、私はいやでいやでしょうがなかったけど、
世のため、人のため、人類の繁栄のため、苦痛に耐えて父ちゃんのちんぽを受け入れました。
っていう女現われねえかな。
世のため、人のため、人類の繁栄のため、苦痛に耐えて父ちゃんのちんぽを受け入れました。
っていう女現われねえかな。
596 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:44 ID:49A7tEA8
つーか
子供作らないのにケコーンするって意味わかんねー
何の為にケコーンしてんの？
子供作らないのにケコーンするって意味わかんねー
何の為にケコーンしてんの？
597 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:45 ID:v3TxrEC3
598 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:45 ID:9qg9GZTz
>>592
それは田舎じゃないの？都市部ではたいした金額は望めないよ。過疎地区じゃない？
それは田舎じゃないの？都市部ではたいした金額は望めないよ。過疎地区じゃない？
599 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:47 ID:MWvJFo2h
既婚者が必死に未婚者に結婚を勧めたり避難するのは、未婚者が自由に楽しそうに
見えて、自分が結婚を選んだ事が否定されてる様で悔しいからとみた
見えて、自分が結婚を選んだ事が否定されてる様で悔しいからとみた
600 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:47 ID:RSHTMkk9
601 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:49 ID:Hf8ANTHS
生殖器を調べたことがないから以上かどうかはわからないけれど
いらない理由は、金がない。
ひとりぐらいなら頑張ればどうにかなるが、一人っ子じゃ
その子を老後あてにするのは可哀想だし、今のうちに子育てに
かかるだろう金を貯めて老後にそなえた方が、あてになるかどうか
わからない子供より確実かとも思うしね。
万一障害があったら、受け入れる自信もないし、一生介護生活かと
思うとそれも嫌。リスクを乗り越えてまでしたくないのが本音。
いらない理由は、金がない。
ひとりぐらいなら頑張ればどうにかなるが、一人っ子じゃ
その子を老後あてにするのは可哀想だし、今のうちに子育てに
かかるだろう金を貯めて老後にそなえた方が、あてになるかどうか
わからない子供より確実かとも思うしね。
万一障害があったら、受け入れる自信もないし、一生介護生活かと
思うとそれも嫌。リスクを乗り越えてまでしたくないのが本音。
今の世じゃケコーンしなくても内縁になっちまう
603 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:50 ID:49A7tEA8
604 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:50 ID:GkO6UM3e
ようやく、過去レス読み終わった。なんか、昨日の夜から、話がループ
傾向にあるみたいだな。
それにしても、元ネタよりこのスレのほうが、問題にならんほど内容が
豊富ってのはたいしたもんだ。遙皇さん、おめ。
傾向にあるみたいだな。
それにしても、元ネタよりこのスレのほうが、問題にならんほど内容が
豊富ってのはたいしたもんだ。遙皇さん、おめ。
605 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:51 ID:H6eoi9LY
>>599
そんなに立派なことをしているという自信があるのなら、自分で勝手に満足してりゃいいのにね。
ちょうどボランティア活動やってる人間が、やってない人間に向かって「おまいらもやれ、やらないのは非人間的だ」
とののしってるようなもんでさ。
見苦しいんだよ。
勝ちだの負けだのあほみたいな理屈をあいかわらず垂れ流してる奴もいるしさ。
そんなに立派なことをしているという自信があるのなら、自分で勝手に満足してりゃいいのにね。
ちょうどボランティア活動やってる人間が、やってない人間に向かって「おまいらもやれ、やらないのは非人間的だ」
とののしってるようなもんでさ。
見苦しいんだよ。
勝ちだの負けだのあほみたいな理屈をあいかわらず垂れ流してる奴もいるしさ。
606 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:53 ID:Hf8ANTHS
603 同棲より周囲を納得させやすいのといろいろメリットがあるから。
607 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:54 ID:0XrjF7Y2
しかし人間ってドロドロしてるよなここ読んだだけでも。
やっぱり滅んでヨシ。人間そのものが淘汰されるべきなんだ。
やっぱり滅んでヨシ。人間そのものが淘汰されるべきなんだ。
608 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:55 ID:v3TxrEC3
609 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:55 ID:49A7tEA8
勝ち組だの負け組だののたまってる人間は放置すればいいさ
このレスみて負け組み必死だなってレスするのがやっとだから
このレスみて負け組み必死だなってレスするのがやっとだから
610 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:56 ID:lxJ19U5m
のんちゃんとケコーンする香具師の気がしれん。
果てしなく馬鹿そう。
果てしなく馬鹿そう。
611 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:59 ID:GkO6UM3e
遺伝子がどうとかってレスがよくついてたみたいだけど、自分もエゴイ
スト（だいたい、遺伝子説の元ネタはドーキンスの「利己的な遺伝子」
って本だぞ）であることを前提に議論したほうが、へんに神経質に他
人のアラ探しとかしないでいいと思うんだけど。
結婚するやつがエゴイストだとか、しないやつがエゴイストだとかい
うんじゃなくて、自分も相手もエゴイストであることに、なんのちが
いもないんだからさ。
スト（だいたい、遺伝子説の元ネタはドーキンスの「利己的な遺伝子」
って本だぞ）であることを前提に議論したほうが、へんに神経質に他
人のアラ探しとかしないでいいと思うんだけど。
結婚するやつがエゴイストだとか、しないやつがエゴイストだとかい
うんじゃなくて、自分も相手もエゴイストであることに、なんのちが
いもないんだからさ。
612 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:59 ID:j8u1gUIZ
>>605まったくだね
例えば、結婚や子供も良い物だよとか
結婚しないとこんなペナルティーがあるよってのだったら
こっちも一理あるなって聞けるんだけど。
結婚、出産しないと半人前とか無駄な存在とか言われると
正直馬鹿じゃないかと思う
例えば、結婚や子供も良い物だよとか
結婚しないとこんなペナルティーがあるよってのだったら
こっちも一理あるなって聞けるんだけど。
結婚、出産しないと半人前とか無駄な存在とか言われると
正直馬鹿じゃないかと思う
613 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:00 ID:49A7tEA8
実際漏れは30代未婚
自分で言うのもなんだがケコーンできない理由として
はっきりいって自分の性格が悪いのが第一
ルックスは最低レベル
しかし収入については全く問題なし
社会的な信用は他のだれよりもある
別にケコーンしなくても70くらいまでは普通に生活できると思う
でも多分あと10年くらいしか生きれない
自分で言うのもなんだがケコーンできない理由として
はっきりいって自分の性格が悪いのが第一
ルックスは最低レベル
しかし収入については全く問題なし
社会的な信用は他のだれよりもある
別にケコーンしなくても70くらいまでは普通に生活できると思う
でも多分あと10年くらいしか生きれない
614 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:01 ID:GkO6UM3e
>>613
病気なのか
病気なのか
615 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:02 ID:49A7tEA8
逆に結婚、出産しないと
誰にも認めてもらえない所詮その程度の人間なんだなと
誰にも認めてもらえない所詮その程度の人間なんだなと
>>1よ いいかげん社会世評板でやれ
617 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:03 ID:j8u1gUIZ
>>613話してみろ
このスレは悩み、人生相談良くやってるから
このスレは悩み、人生相談良くやってるから
618 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:03 ID:+CI0yl/B
自分は既婚者だけど、未婚者に結婚を勧める気も、逆にやめたほうが
いいと助言する気もないなあ。
人それぞれに環境や条件が違うのに、一概にいいとか悪いとか言える
はずないと思うんだが。
いいと助言する気もないなあ。
人それぞれに環境や条件が違うのに、一概にいいとか悪いとか言える
はずないと思うんだが。
619 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:04 ID:49A7tEA8
621 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:05 ID:GkO6UM3e
>>619
心配すんな。俺と彼のコンビはわりと強力だぞ（￣ー￣）ニヤリッ
心配すんな。俺と彼のコンビはわりと強力だぞ（￣ー￣）ニヤリッ
622 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:05 ID:49A7tEA8
623 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:08 ID:j8u1gUIZ
624 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:10 ID:uF7aQF5W
625 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:12 ID:GkO6UM3e
結婚はひとまず置くとして、恋人ぐらい、いたほうがよくない？
626 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:12 ID:wkkWK8Mb
>>625(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
627 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:13 ID:kjWifXAH
東京経済大、大人気ｗ
628 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:13 ID:GkO6UM3e
629 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:14 ID:49A7tEA8
今まで最長6ヶ月くらいしか付き合ったことないし
どーせ別れるんだから付き合うなんて無駄だって20代後半に悟った
どーせ別れるんだから付き合うなんて無駄だって20代後半に悟った
630 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:15 ID:H6eoi9LY
>>620
昔から人口のある一定数は子作りなんてしないで死んでいってる。
江戸時代なんかはまさにそういう人間がいないと成り立たない社会だった。
土地は一定で増えないからな。(新田開発に成功しない限りは)
あと宗教家はほとんどみんなそうだし。
昔から人口のある一定数は子作りなんてしないで死んでいってる。
江戸時代なんかはまさにそういう人間がいないと成り立たない社会だった。
土地は一定で増えないからな。(新田開発に成功しない限りは)
あと宗教家はほとんどみんなそうだし。
結婚しても旦那がリストラになったら次ぎの職なかなか三津から無いし大変だよ。
社内の３０代子持ち３人の旦那がリストラになって職が見つからず
見つかっても短期バイト程度。全部彼女の細腕にかかっているんだけど
会社の方も人員削減になってきているし
種の保存の前に自分の存在が無くなっちゃうぞ
社内の３０代子持ち３人の旦那がリストラになって職が見つからず
見つかっても短期バイト程度。全部彼女の細腕にかかっているんだけど
会社の方も人員削減になってきているし
種の保存の前に自分の存在が無くなっちゃうぞ
632 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:16 ID:GkO6UM3e
633 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:17 ID:wkkWK8Mb
>>628
性欲がない。恋人も愛人も子供も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
性欲がない。恋人も愛人も子供も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
634 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:17 ID:49A7tEA8
恋愛や男女関係に修行なんていらんだろ
そんなことに時間や金を浪費するくらいなら
他のことに使った方がマシだよ
そんなことに時間や金を浪費するくらいなら
他のことに使った方がマシだよ
635 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:18 ID:Hf8ANTHS
子供がいなくても、話し相手ができるし、セックスもできるし、
うまくて健康的な飯も食えるから結婚するのもいいもんだよ。
うまくて健康的な飯も食えるから結婚するのもいいもんだよ。
636 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:18 ID:GkO6UM3e
637 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:18 ID:uF7aQF5W
結婚しないやつはダメだとか書きたがるのは、
結局、結婚して苦労してるからなの？
結婚してよかったー、子供作ってよかったーと思ってるなら、
もっとそういう風に書いてると思うんだけど、
これ見たら、世間体だのなんだのばっかり。
このスレ見たら余計に「結婚したくない」「子供欲しくない」
ってのが増えそうと思うんだが、どうでしょう？
結局、結婚して苦労してるからなの？
結婚してよかったー、子供作ってよかったーと思ってるなら、
もっとそういう風に書いてると思うんだけど、
これ見たら、世間体だのなんだのばっかり。
このスレ見たら余計に「結婚したくない」「子供欲しくない」
ってのが増えそうと思うんだが、どうでしょう？
638 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:19 ID:aV+Gvoer
悲しい現状。
639 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:19 ID:FNtAaqr0
とりあえず年金制度をどうにかしろ。このままでは俺とかみさんの子供が
金が無いだの子育てはめんどいだの抜かしている怠け者の同級生の老齢年金も
一部負担することになる。それは絶対おかしい！てか倫理的に許されないはずだろ。
金が無いだの子育てはめんどいだの抜かしている怠け者の同級生の老齢年金も
一部負担することになる。それは絶対おかしい！てか倫理的に許されないはずだろ。
でも今日ニュースに出てた３度目は女に逝かせて籍やっと入れたって芸能人
あんなＤＱＮばっかでホントに良いのかと
つーかあの女はファンに抹殺くらいそうだな
見た目ダメだし
あんなＤＱＮばっかでホントに良いのかと
つーかあの女はファンに抹殺くらいそうだな
見た目ダメだし
641 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:20 ID:49A7tEA8
642 ： ：03/05/19 10:21 ID:K5UBqq2y
>>636
まあカーマスートラも宗教からの派生なわけで。
まあカーマスートラも宗教からの派生なわけで。
644 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:22 ID:R7kokHhK
645 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:22 ID:FNtAaqr0
>>640
あれは性格とか感性がベストマッチしたと俺はみたｗ
あれは性格とか感性がベストマッチしたと俺はみたｗ
646 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:22 ID:GkO6UM3e
647 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:22 ID:0XrjF7Y2
周りをよく見てみ。結婚して幸せな人間より不幸な人間の方が
確実に多い。小さい頃から親が不仲なのをみてると結婚なんて
不幸への片道切符だとおもってしまうよ。
確実に多い。小さい頃から親が不仲なのをみてると結婚なんて
不幸への片道切符だとおもってしまうよ。
648 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:23 ID:j8u1gUIZ
>>635そうだね、年取った時にいつでも話し相手になってくれる
と心強いと思う
なんか良い感じの結婚生活送ってそうで羨ましいです
俺も完全な非婚者じゃないから良い相手が現れたらいずれしたいよ
ただ子供はやっぱり欲しくないな…
と心強いと思う
なんか良い感じの結婚生活送ってそうで羨ましいです
俺も完全な非婚者じゃないから良い相手が現れたらいずれしたいよ
ただ子供はやっぱり欲しくないな…
649 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:24 ID:R7kokHhK
650 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:25 ID:SBAz46ID
>>639
欲張りなやろうだな。
そのひとが年金保険料を現在支払っているなら、
その金で現在のお年寄りを支えていることになるから、
その人が年老いたらもらう権利は十分あるわけでしょ。
おかしないちゃもんつけんなよ。
欲張りなやろうだな。
そのひとが年金保険料を現在支払っているなら、
その金で現在のお年寄りを支えていることになるから、
その人が年老いたらもらう権利は十分あるわけでしょ。
おかしないちゃもんつけんなよ。
651 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:25 ID:GkO6UM3e
652 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:27 ID:CZN7j3qp
処女を失いたくないから子供はいりません。
って人いないの？
って人いないの？
654 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:28 ID:FNtAaqr0
>>650
馬鹿なヤツだな。子供がいないなら貰う資格は無いだろ。今払ってるのは
それぞれの祖父母か親の世代の分だ。子供がいないなら自分の分を払ってくれる
人はいない。払うべき世代を作らなかったわけだからな。
馬鹿なヤツだな。子供がいないなら貰う資格は無いだろ。今払ってるのは
それぞれの祖父母か親の世代の分だ。子供がいないなら自分の分を払ってくれる
人はいない。払うべき世代を作らなかったわけだからな。
655 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:28 ID:RSHTMkk9
656 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:29 ID:SBAz46ID
657 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:29 ID:FNtAaqr0
>>650
てか欲張りはどっちだ？ん？
てか欲張りはどっちだ？ん？
658 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:29 ID:GkO6UM3e
なんだよ、親が仲良くても仲悪くても、結婚したくない理由にも
結婚したい理由にもなるんじゃねえの。のんきな連中だ。
∠＿(ｏ￣∇￣ｏ）
結婚したい理由にもなるんじゃねえの。のんきな連中だ。
∠＿(ｏ￣∇￣ｏ）
659 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:29 ID:0XrjF7Y2
私だけか
661 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:31 ID:SBAz46ID
662 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:31 ID:+CI0yl/B
>>654
現在の受給世代にも、子供を作らなかった人は大勢いるわけだが。
現在の受給世代にも、子供を作らなかった人は大勢いるわけだが。
663 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:32 ID:FNtAaqr0
>>661
地方税と所得税で３万払ってるよ。
地方税と所得税で３万払ってるよ。
>>655
醜悪でも地獄を見るよりイイだろ？
醜悪でも地獄を見るよりイイだろ？
665 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:32 ID:YHjwIHbi
漏れは結婚していても幸せですが・・・。
666 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:32 ID:R7kokHhK
親は関係ないみたいねｗ
同じ家に育っても人それぞれだし。
私はクレヨンしんちゃんみたいな家庭がいい！
同じ家に育っても人それぞれだし。
私はクレヨンしんちゃんみたいな家庭がいい！
667 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:33 ID:SBAz46ID
668 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:33 ID:FNtAaqr0
>>661
今８００万の子供２人だけどね。確か所得税は１万５～７千くらいだった。
今８００万の子供２人だけどね。確か所得税は１万５～７千くらいだった。
669 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:35 ID:R7kokHhK
670 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:35 ID:RSHTMkk9
671 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:36 ID:GkO6UM3e
>>659
家庭だの幸福だのなんていうむずかしいこと考える前に、
お互いに、だまってないで、いろいろ言うように習慣つけ
るんだよ。心底好きな相手だろうと、いくら気があってい
ようと、結局はそれまで、ちがう人生を経験してるんだし。
いきなり、相手に自分は理解されてるなんていう、あり
えないことをデフォルトにするから、ヘンなことになる
んだよ。つい親とか家族と一緒に考えるけど、恋人だの
配偶者だのは、これから歴史を作る相手であって、しか
も、血縁とちがって解消可能だ。そこを横着してると、
遙皇さんみたいになるぞｗ
家庭だの幸福だのなんていうむずかしいこと考える前に、
お互いに、だまってないで、いろいろ言うように習慣つけ
るんだよ。心底好きな相手だろうと、いくら気があってい
ようと、結局はそれまで、ちがう人生を経験してるんだし。
いきなり、相手に自分は理解されてるなんていう、あり
えないことをデフォルトにするから、ヘンなことになる
んだよ。つい親とか家族と一緒に考えるけど、恋人だの
配偶者だのは、これから歴史を作る相手であって、しか
も、血縁とちがって解消可能だ。そこを横着してると、
遙皇さんみたいになるぞｗ
>>651
そういうとこだけ使うのもどうよ。ｗ
そういうとこだけ使うのもどうよ。ｗ
673 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:39 ID:GkO6UM3e
>>672
ははは。
ははは。
674 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:39 ID:R7kokHhK
遙皇さんはやさしそうな人に思えましたが・・・？
675 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:41 ID:GkO6UM3e
677 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 10:42 ID:dP/Wjg8U
とりあえずガキが増えない事には年金システムは破綻を免れん。
年金システムをまずどーにかしよーぜ。
年金システムをまずどーにかしよーぜ。
ガキが増えてもＤＱＮガキじゃあ
年金も食いつぶすぞ。生活保護で！
年金も食いつぶすぞ。生活保護で！
679 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:45 ID:SBAz46ID
>>677
だからこのスレで何度も言われてるように、
子供を作ることによって現在のシステムを維持しようと思ったら、
ものすごい数の子供を作らねば成り立たないんだよ。
そうやって大量に生まれた子供が年を取ったらさらにまたそれを支えるためにさらに多くの子供が必要という風にね。
ちょっと計算したら恐ろしいことになったよ。
日本の総人口は100年もしたら5億以上になる！
だからこのスレで何度も言われてるように、
子供を作ることによって現在のシステムを維持しようと思ったら、
ものすごい数の子供を作らねば成り立たないんだよ。
そうやって大量に生まれた子供が年を取ったらさらにまたそれを支えるためにさらに多くの子供が必要という風にね。
ちょっと計算したら恐ろしいことになったよ。
日本の総人口は100年もしたら5億以上になる！
収入無いガキが増えてもイミナイ
>>677
てか早急におながいします。今のままでは不公平すぎる。
てか早急におながいします。今のままでは不公平すぎる。
684 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:50 ID:SBAz46ID
685 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 10:51 ID:dP/Wjg8U
>>679
ガキの数でもらえる年金変えればよい。
ガキの数でもらえる年金変えればよい。
686 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 10:52 ID:dP/Wjg8U
つーかもう年金ダメだろ
どうあがいても
どうあがいても
688 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:54 ID:SBAz46ID
現在の70歳、80歳の厚生官僚がめちゃくちゃにした。
「どうせ年金が破綻する頃には俺たちはもういないから、年金原資はどんどん使え」
なんていう発言が残ってるくらいだからな。
「どうせ年金が破綻する頃には俺たちはもういないから、年金原資はどんどん使え」
なんていう発言が残ってるくらいだからな。
689 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:54 ID:DwyGzNWe
仮に子供を増やしたとしても、
その子供の数に見合うだけの経済と産業の規模が必要になる。
そうしないと仕事がないんで、収入が無く税収も落ち込む。
最貧国の仲間入りだ。
クソ銀行や半島に出す金はあっても国民にだす年金はありません
その子供の数に見合うだけの経済と産業の規模が必要になる。
そうしないと仕事がないんで、収入が無く税収も落ち込む。
最貧国の仲間入りだ。
クソ銀行や半島に出す金はあっても国民にだす年金はありません
690 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 10:56 ID:dP/Wjg8U
子供１人7万。夫婦で14万。
子供２人8万。夫婦で16万。
子供3人10万。夫婦で20万
コレくらいでどーや。
子供２人8万。夫婦で16万。
子供3人10万。夫婦で20万
コレくらいでどーや。
691 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:58 ID:SBAz46ID
自営業をやってる俺からいわせると、
みんな手に職を身につけて働ける限り働け！といいたい。
俺の周りには70歳すぎても働いてる人いっぱいいるんだがな。
孫の顔見てニタニタして、テレビみて、5千円握り締めて競馬やりに逝って……
老後はそんな生活がしたいかい？
もっと有意義な人生を送ろうじゃないか、と提案。
みんな手に職を身につけて働ける限り働け！といいたい。
俺の周りには70歳すぎても働いてる人いっぱいいるんだがな。
孫の顔見てニタニタして、テレビみて、5千円握り締めて競馬やりに逝って……
老後はそんな生活がしたいかい？
もっと有意義な人生を送ろうじゃないか、と提案。
692 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:59 ID:T7rtwgfF
後１０年か２０年か、生きられるかわかんないよーな
じじーの政治家が舵とってんだもん
将来に期待してもしょうがないね(ﾌﾟｩ
じじーの政治家が舵とってんだもん
将来に期待してもしょうがないね(ﾌﾟｩ
693 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 10:59 ID:dP/Wjg8U
694 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 11:00 ID:dP/Wjg8U
結婚してない香具師は
一律1人10万くらいにすれば良い。
一律1人10万くらいにすれば良い。
695 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:00 ID:T7rtwgfF
697 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:04 ID:SBAz46ID
この人が、理想だがな。
岡野雅行氏(70歳)サッカー選手と同姓同名だが。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4806117609.09.LZZZZZZZ.jpg
岡野雅行氏(70歳)サッカー選手と同姓同名だが。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4806117609.09.LZZZZZZZ.jpg
698 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:05 ID:AjViS0tR
独身者とくに３０～３５歳にていては大幅に所得税を課税すべき。
699 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 11:07 ID:dP/Wjg8U
独身者には不利なように年金組めや。
700 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:08 ID:SBAz46ID
それなら消費税上げろよ
強制レイプ紛いの泣き寝入りが増えそうだな
703 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:09 ID:RWgJkn+C
窪塚も最初は、そう思ってただろう・・。
でも、出来てしまったから、さ～大変
でも、出来てしまったから、さ～大変
704 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:10 ID:j8u1gUIZ
>>699また非婚者に嫉妬する奴がいる
可哀想に…
可哀想に…
小梨専業主婦の年金支払い免除もやめようよ。少なくともそれは小蟻になってから。
706 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:11 ID:Zc9qOMUZ
なんで都心の郊外にある保育園は待機児童がたくさんいるの？
あれじゃ、若い第二次ベビブーマーの夫婦に
子供を持つなといっているのと同じだよ。
少子化で問題になっているのに
なんで都心の郊外にある保育園は待機児童がたくさんいるの？
「待機児童」って言葉の意味がわかる？
保育園に入りたくても断られて
「キャンセル待ち」をしている子供の数だよ。
しかも、キャンセル待ちにも資格があって、
「母親が仕事をしていること」
または、
「3ヶ月以内に仕事をはじめること」が
キャンセル待ち申請の条件になっている。
裏では待機児童に申請できない家庭もたくさんあるはず。
これでは、若い第二次ベビブーマーの夫婦にとっても
子作りの家族計画が萎縮する。
あれじゃ、若い第二次ベビブーマーの夫婦に
子供を持つなといっているのと同じだよ。
少子化で問題になっているのに
なんで都心の郊外にある保育園は待機児童がたくさんいるの？
「待機児童」って言葉の意味がわかる？
保育園に入りたくても断られて
「キャンセル待ち」をしている子供の数だよ。
しかも、キャンセル待ちにも資格があって、
「母親が仕事をしていること」
または、
「3ヶ月以内に仕事をはじめること」が
キャンセル待ち申請の条件になっている。
裏では待機児童に申請できない家庭もたくさんあるはず。
これでは、若い第二次ベビブーマーの夫婦にとっても
子作りの家族計画が萎縮する。
つーか独身者って女もだよな
709 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:12 ID:hhvoPU2w
,、,、
（･ω･）＜ 女ってどうしてセックスはねだるくせに結婚はしてくれないの？
ﾟしJﾟ
（･ω･）＜ 女ってどうしてセックスはねだるくせに結婚はしてくれないの？
ﾟしJﾟ
>>706
無認可ならそんなことないでしょ。
無認可ならそんなことないでしょ。
711 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 11:14 ID:dP/Wjg8U
>>704
つーか。まだ23の学生だけどな＞自分。
つーか。まだ23の学生だけどな＞自分。
712 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:14 ID:SBAz46ID
>>697
英語雑誌を読んでいたら岡野雅行氏の記事が出ていたが、
彼が作ったpainless injection needle が来年発売されるようだ。
テルモから。
注射は嫌いだが、一度打ってもらいたいと思ってるよ。
英語雑誌を読んでいたら岡野雅行氏の記事が出ていたが、
彼が作ったpainless injection needle が来年発売されるようだ。
テルモから。
注射は嫌いだが、一度打ってもらいたいと思ってるよ。
713 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:18 ID:Zc9qOMUZ
>>710
無認可はすいているのか？
無認可はすいているのか？
714 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 11:19 ID:dP/Wjg8U
まあ、お水が頑張って育ててもマトモな子にはならないだろ
>>715
そう一概にも言えねえべ。
そう一概にも言えねえべ。
717 ：FullMoon：03/05/19 11:40 ID:v9GOKyFR
>>715
環境が厳しいと逞しい子に育つ事もあるよ。知人で父親はのんだくれで、昼間
から酒くさい臭いさせて、気の向いた時だけ日雇いの仕事して、母親は近所に
良く調味料とか借りに来ていた家庭があった。子供は勉強部屋も無く、部屋の
隅の方でやっていたんだが、父親が家にいて酒が入ると、「勉強なんかするん
じゃねぇー。このやろう」とか言って、蹴っ飛ばしていた。学歴コンプレック
スがあったみたい。でも、この子は、学習塾とかに頼らず、独学で、学費も自
分で稼いで、弁護士になったよ。ちなみに、父親は長年の飲酒がたたって、肝
臓やられて死んだ。その時分は、自分も子供だったから、良く覚えていないの
だけど、自分の父親の話しによると、良く家から追い出されて、小さい家の庭
で泣いているその子を見かけたそうだ。それでも、負けない子は負けないんだ
よねぇ。
環境が厳しいと逞しい子に育つ事もあるよ。知人で父親はのんだくれで、昼間
から酒くさい臭いさせて、気の向いた時だけ日雇いの仕事して、母親は近所に
良く調味料とか借りに来ていた家庭があった。子供は勉強部屋も無く、部屋の
隅の方でやっていたんだが、父親が家にいて酒が入ると、「勉強なんかするん
じゃねぇー。このやろう」とか言って、蹴っ飛ばしていた。学歴コンプレック
スがあったみたい。でも、この子は、学習塾とかに頼らず、独学で、学費も自
分で稼いで、弁護士になったよ。ちなみに、父親は長年の飲酒がたたって、肝
臓やられて死んだ。その時分は、自分も子供だったから、良く覚えていないの
だけど、自分の父親の話しによると、良く家から追い出されて、小さい家の庭
で泣いているその子を見かけたそうだ。それでも、負けない子は負けないんだ
よねぇ。
718 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:41 ID:RSHTMkk9
>>716
いやぁ、一般的に見て、まともに子育てできるような人は『お水』になんかならないし。
いやぁ、一般的に見て、まともに子育てできるような人は『お水』になんかならないし。
>>717
それはケースが違うっつーの
それはケースが違うっつーの
722 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:45 ID:I00o4xSB
>>707
生き方というよりシステムの問題。そもそもシステムそのものが間違ってるわけ。
そこをあまり頭のよくない子持ちが、理屈がわからんもんだから、わけのわからんことをいって責めてるわけよ。
たとえば、年金制度を無理なく支えることが可能なラインを「5人で1人の高齢者を支える」としよう。
そうするとわが国の65歳以上人口はずっと3000万人くらい(ピーク時で3300万人)だから、
生産年齢人口は3000万×５＝1億5千万人、が必要となる。
生産年齢人口はわが国の現状では20歳～65歳としよう。
とすると、1億5千万人÷45年で、1学年あたり333万人必要となる。
これは、現在の出生数の２．5倍であり、まさにきちがいのように子供を作っていかなければならなくなるわけだ。わかるでしょ？
そして、さらにこの1学年333万人も生まれた世代が、高齢者になると65歳以上人口は5000万人になる。
5000万人の高齢者を5人で1人で支えようとすると、生産年齢人口は２億５千万人必要となる。
てことは、２億５千万人÷45で、１学年555万人の子供を産んでいかなければならないということになる。
どうでしょう？これらがいかに非現実的で恐ろしい事態を招くか、容易に想像できるでしょ。
こんなことをまともに考えもせず、年金行政をやってきた厚生官僚がいかに悪質であるか。
生き方というよりシステムの問題。そもそもシステムそのものが間違ってるわけ。
そこをあまり頭のよくない子持ちが、理屈がわからんもんだから、わけのわからんことをいって責めてるわけよ。
たとえば、年金制度を無理なく支えることが可能なラインを「5人で1人の高齢者を支える」としよう。
そうするとわが国の65歳以上人口はずっと3000万人くらい(ピーク時で3300万人)だから、
生産年齢人口は3000万×５＝1億5千万人、が必要となる。
生産年齢人口はわが国の現状では20歳～65歳としよう。
とすると、1億5千万人÷45年で、1学年あたり333万人必要となる。
これは、現在の出生数の２．5倍であり、まさにきちがいのように子供を作っていかなければならなくなるわけだ。わかるでしょ？
そして、さらにこの1学年333万人も生まれた世代が、高齢者になると65歳以上人口は5000万人になる。
5000万人の高齢者を5人で1人で支えようとすると、生産年齢人口は２億５千万人必要となる。
てことは、２億５千万人÷45で、１学年555万人の子供を産んでいかなければならないということになる。
どうでしょう？これらがいかに非現実的で恐ろしい事態を招くか、容易に想像できるでしょ。
こんなことをまともに考えもせず、年金行政をやってきた厚生官僚がいかに悪質であるか。
723 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:46 ID:yARIFshC
子供は子孫として残さなければならないのを
100も承知で言うけれども、日本じゃ育てたくないよな。
ペコちゃん飴にさせたくないし、個性があると潰されるからな。
100も承知で言うけれども、日本じゃ育てたくないよな。
ペコちゃん飴にさせたくないし、個性があると潰されるからな。
女の片親と言う時点で他人から見れば疎外される対象
さらにお水だと知られれば学校なんかじゃマトモにやっていけん
ＤＱＮな厨房だとカーチャンとイッパツやらせろとか言い出す奴も出てくるかもな
さらにお水だと知られれば学校なんかじゃマトモにやっていけん
ＤＱＮな厨房だとカーチャンとイッパツやらせろとか言い出す奴も出てくるかもな
725 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:47 ID:I00o4xSB
まあ、制度構築した時点で、日本人の寿命がここまで伸びるとは想定してなかった、できなかったという側面もあるんだろうけどね。
>>723
潰される程度の個性は使えないんだよ
潰される程度の個性は使えないんだよ
727 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:48 ID:qhhwnXp3
>>718
漏れの叔母は夫に先立たれて
夜の仕事をしながらも息子を進学校に入れ
立派に育て上げたよ。
息子さんは漏れのいとこになるわけだが
人間的にもよくできた、好青年だと思う。
漏れの母親は仕事をえり好みして、つまんないことで会社をやめて
とうとう漏れの進学費用も稼いではくれなかったよ。
自分の時間が欲しい、お金を自由に使いたいと晩婚化する今
子供を生んだら子供のために生きられる人は立派だよ。
漏れの叔母は夫に先立たれて
夜の仕事をしながらも息子を進学校に入れ
立派に育て上げたよ。
息子さんは漏れのいとこになるわけだが
人間的にもよくできた、好青年だと思う。
漏れの母親は仕事をえり好みして、つまんないことで会社をやめて
とうとう漏れの進学費用も稼いではくれなかったよ。
自分の時間が欲しい、お金を自由に使いたいと晩婚化する今
子供を生んだら子供のために生きられる人は立派だよ。
729 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:52 ID:WNKJx7Zt
730 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:55 ID:RSHTMkk9
>>731
そういうのはとっくに風俗で働いてると思うがどうか。
そういうのはとっくに風俗で働いてると思うがどうか。
734 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:58 ID:I00o4xSB
お水といっても料亭の仲居さんみたいな仕事もあるけどな。
セクース産業従事者は、730のいうとおりだろ。
セクース産業従事者は、730のいうとおりだろ。
735 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:01 ID:qhhwnXp3
>>730
母子家庭で夜の仕事をしている女性のほとんどは
経済的な事情だよ。
少なくとも、漏れの周囲の母子家庭の母親は皆
母子家庭だからって馬鹿にされないように、って
一生懸命な人ばっかりだな。
他によりどころが無い分、一般家庭より子供に注ぎ込む愛情が
大きいように思える。
いろいろ手当てもあるし、時給が低くてラクな仕事をしてても
生活はしていける。余計に稼ぐのは子供の将来の為に決まってるだろう。
母子家庭で夜の仕事をしている女性のほとんどは
経済的な事情だよ。
少なくとも、漏れの周囲の母子家庭の母親は皆
母子家庭だからって馬鹿にされないように、って
一生懸命な人ばっかりだな。
他によりどころが無い分、一般家庭より子供に注ぎ込む愛情が
大きいように思える。
いろいろ手当てもあるし、時給が低くてラクな仕事をしてても
生活はしていける。余計に稼ぐのは子供の将来の為に決まってるだろう。
736 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:09 ID:P+NB4LKF
お前等、母性の理想高すぎじゃね？
母も人間ぞ
母も人間ぞ
737 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:10 ID:f3Vu6b7k
今自分が幸せじゃなきゃ子供（家庭）なんか欲しくないよな
>>735
お前の母親の時代５０歳か？と今の風俗嬢じゃー考え方違うぞ。
お前の母親の時代５０歳か？と今の風俗嬢じゃー考え方違うぞ。
739 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:11 ID:Zc9qOMUZ
740 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:12 ID:0lw/1vpr
戦後の日本人（・A・）ｲｸﾅｲ!!教育のせいもあるでよ。
742 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:14 ID:aWvAkxmh
子どものいない奴の所得税・住民税・社会保険料は３倍にしる。子ども
が２人以上いる方は所得税・住民税・社会保険料をなしにしる。
が２人以上いる方は所得税・住民税・社会保険料をなしにしる。
>>742
税金対策だけで子供が増えて不幸になる子供が増えるな
税金対策だけで子供が増えて不幸になる子供が増えるな
>>741
いや、それはちょと論点が違うような。
いや、それはちょと論点が違うような。
747 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:16 ID:Pjn4oSY1
>>742
貧乏子沢山必死だな
貧乏子沢山必死だな
税金払わないのに援助してもらうのか
749 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:16 ID:aWvAkxmh
750 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:18 ID:Pjn4oSY1
751 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:19 ID:aWvAkxmh
漏れ >>742 だが童貞２ちゃんねらーの意見は聞かないよ。
752 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:19 ID:KJAcD0hW
うちの親はいい時代に安定した生活を着々と築いたので、それなりの家屋敷や
土地、資産もある。とても私達の時代に同じレベルの生活は望めない。
兄は、今やどこの家でもそうだけど、ちやほやされて軟弱、わがまま一杯に
育った。ハングリー精神も上昇志向もない。日本の家庭は、男の子が大事にされる
ので、私はと言えばどんなにいい成績とっても、兄より誉められることもなく、
兄の学校よりレベルの高い学校は受験もさせて貰えなかった。
母が家事放棄の人だったので、物心ついてから、学校に通いながら、勤めながら、
家事をこなした。兄の身の周りの世話も。仕事が忙しくなってきて、家事がきつい
といったら、出て行くよう言われた。
今でも「下の世話がいやだから出てったんだろう」とか「相続権を放棄しろ」とか
電話がかかってくる。家のためあくせく働いて、一切相続させる気もないらしい。
程度の差はあれ、そういう環境で育つので、女の子の方が強い。
一方、甘やかされて育った兄は、働かなくても親の資産で安泰なので、アルバイト
みたいな仕事しかしない。
今は男がこんなで、女が雑草の強さを持ってるから、結婚に結びつかない。
土地、資産もある。とても私達の時代に同じレベルの生活は望めない。
兄は、今やどこの家でもそうだけど、ちやほやされて軟弱、わがまま一杯に
育った。ハングリー精神も上昇志向もない。日本の家庭は、男の子が大事にされる
ので、私はと言えばどんなにいい成績とっても、兄より誉められることもなく、
兄の学校よりレベルの高い学校は受験もさせて貰えなかった。
母が家事放棄の人だったので、物心ついてから、学校に通いながら、勤めながら、
家事をこなした。兄の身の周りの世話も。仕事が忙しくなってきて、家事がきつい
といったら、出て行くよう言われた。
今でも「下の世話がいやだから出てったんだろう」とか「相続権を放棄しろ」とか
電話がかかってくる。家のためあくせく働いて、一切相続させる気もないらしい。
程度の差はあれ、そういう環境で育つので、女の子の方が強い。
一方、甘やかされて育った兄は、働かなくても親の資産で安泰なので、アルバイト
みたいな仕事しかしない。
今は男がこんなで、女が雑草の強さを持ってるから、結婚に結びつかない。
753 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:19 ID:FDZCfTdK
755 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:20 ID:Hf8ANTHS
>>742金持ちほど得だけど
普通のサラリーマンじゃそれほどお得な気はしない。
普通のサラリーマンじゃそれほどお得な気はしない。
756 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:21 ID:5WAruz4T
自分が育ててもらっておいて、自分は育てたくないって人は
社会的に不利な立場に追いやられてもしかたないな。
俺も共同生活が嫌いだから結婚したくないけど。
社会的に不利な立場に追いやられてもしかたないな。
俺も共同生活が嫌いだから結婚したくないけど。
757 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:21 ID:nmS65tJO
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つーか今でも税金対策だけで籍入れてるって奴が多いのに
759 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:22 ID:Hf8ANTHS
>自分が育ててもらっておいて
好きで生まれたわけでもないが。
好きで生まれたわけでもないが。
育ててもらった覚えなど無い！
むしろ育ててもらったと言えば去年無くなった頑固じいさん…ｳﾜｰﾝ
762 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:23 ID:+JqCZv5b
>>759
厨学生の台詞かい。（藁
厨学生の台詞かい。（藁
763 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:23 ID:Zc9qOMUZ
>>726
>潰される程度の個性は使えないんだよ
移民で問題を解決できるから
少子化問題は解決しなくてもよいと考えている人もいるが、
わざわざ殺人鬼を集団輸入しなくてもいいんじゃないのか？
移民政策は腕力が強く生命力のあるいじめられっ子を集団輸入するようなものだぞ。
>潰される程度の個性は使えないんだよ
移民で問題を解決できるから
少子化問題は解決しなくてもよいと考えている人もいるが、
わざわざ殺人鬼を集団輸入しなくてもいいんじゃないのか？
移民政策は腕力が強く生命力のあるいじめられっ子を集団輸入するようなものだぞ。
>>759-760
なんだなんだ、今はヒッキータイムか？
なんだなんだ、今はヒッキータイムか？
765 ：アニ‐：03/05/19 12:24 ID:JH685Nin
766 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:24 ID:Pjn4oSY1
>>769
ヒマリーマンの昼休み時間です
ヒマリーマンの昼休み時間です
>>766
そうか、自分は現実逃避中の自営です。
そうか、自分は現実逃避中の自営です。
子供が欲しくても相手がいません。
769 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:28 ID:Pjn4oSY1
>>767
おっ俺と似たような境遇みたいだね
おっ俺と似たような境遇みたいだね
770 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:30 ID:WNKJx7Zt
>>752
それは悲惨、てか九州かな？受験する学校のレベルまでかよ・・・
それは悲惨、てか九州かな？受験する学校のレベルまでかよ・・・
771 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:31 ID:FDZCfTdK
家は５人兄弟です
漏れだけ腹違いです
漏れだけ腹違いです
773 ：752：03/05/19 12:42 ID:KJAcD0hW
>>770-1
東京です。因みに特殊なケースではないと思います。
家のこと話すと今は大抵、こうです。
でも子供をうんだ友達も言ってます。
「でもどうしても男の子が可愛くて、自分で駄目な男作ってるって思う。」って。
同様意見多数。
でも職場でも、女の子がわずかなミスでも大目玉食らってても、何一つできない男の人が
怒られてるのって見ないですしね。２ちゃんねるでは女尊男卑と言われてても、
母親や社会両方から甘やかされてる男が多い。勿論全部ではないし、駄目な女も増えたけど。
東京です。因みに特殊なケースではないと思います。
家のこと話すと今は大抵、こうです。
でも子供をうんだ友達も言ってます。
「でもどうしても男の子が可愛くて、自分で駄目な男作ってるって思う。」って。
同様意見多数。
でも職場でも、女の子がわずかなミスでも大目玉食らってても、何一つできない男の人が
怒られてるのって見ないですしね。２ちゃんねるでは女尊男卑と言われてても、
母親や社会両方から甘やかされてる男が多い。勿論全部ではないし、駄目な女も増えたけど。
774 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:42 ID:Zc9qOMUZ
>>726
>潰される程度の個性は使えないんだよ
移民は団結して日本人を殺害し個性を守る。
それが、宗教問題や民族問題の根本だ。
移民で問題を解決できるから
少子化問題は解決しなくてもよいと考えている人もいるが、
わざわざ殺人鬼を集団輸入しなくてもいいんじゃないのか？
移民政策は腕力が強く生命力のある
いじめられっ子を集団輸入するようなものだぞ。
>潰される程度の個性は使えないんだよ
移民は団結して日本人を殺害し個性を守る。
それが、宗教問題や民族問題の根本だ。
移民で問題を解決できるから
少子化問題は解決しなくてもよいと考えている人もいるが、
わざわざ殺人鬼を集団輸入しなくてもいいんじゃないのか？
移民政策は腕力が強く生命力のある
いじめられっ子を集団輸入するようなものだぞ。
776 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:46 ID:ZO9CeqiI
結婚はしないと思ってるけど、 周りが結婚してきた今 話が会わなくなる場面が増えてきた 今30。 後5年もすれば遊びにいくのも友達の子と一緒だとなんだかな 一人で遊ぶのもな～
778 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:50 ID:i3ygusim
>>752
相続には遺留分というのがあるから覚えておくといいかも。
もし親が全ての財産をお兄さん一人に相続させると遺言しても
あなたには法定相続分の半分を得る権利がある。
お母さんの代わりに家事まで頑張ったのなら、貰うモノは貰わなきゃ。
相続には遺留分というのがあるから覚えておくといいかも。
もし親が全ての財産をお兄さん一人に相続させると遺言しても
あなたには法定相続分の半分を得る権利がある。
お母さんの代わりに家事まで頑張ったのなら、貰うモノは貰わなきゃ。
779 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:50 ID:Zc9qOMUZ
>>726
>潰される程度の個性は使えないんだよ
移民は団結して日本人を殺害し個性を守る。
それが、宗教問題や民族問題の根本だ。
移民で問題を解決できるから
少子化問題は解決しなくてもよいと考えている人もいるが、
わざわざ殺人鬼を集団輸入しなくてもいいんじゃないのか？
移民政策は腕力が強く生命力のある
いじめられっ子を集団輸入するようなものだぞ。
民族問題や宗教問題は日本人を殺すことが究極の目的なのではなく
自分たちの個性を守るために躊躇いながら仕方なく泣く泣く
日本人を殺している事を忘れないでほしい。
そういう殺人鬼やテロリストの心理をよく理解した上で
日本政府や有権者は移民を受け入れなくてはならない。
>潰される程度の個性は使えないんだよ
移民は団結して日本人を殺害し個性を守る。
それが、宗教問題や民族問題の根本だ。
移民で問題を解決できるから
少子化問題は解決しなくてもよいと考えている人もいるが、
わざわざ殺人鬼を集団輸入しなくてもいいんじゃないのか？
移民政策は腕力が強く生命力のある
いじめられっ子を集団輸入するようなものだぞ。
民族問題や宗教問題は日本人を殺すことが究極の目的なのではなく
自分たちの個性を守るために躊躇いながら仕方なく泣く泣く
日本人を殺している事を忘れないでほしい。
そういう殺人鬼やテロリストの心理をよく理解した上で
日本政府や有権者は移民を受け入れなくてはならない。
780 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:51 ID:FDZCfTdK
今は女のこの方が育てやすいから、女の子を望む親が多いんだけどな。
現実に生まれてみると母親は女だから男の子がかわいいってのはあるだろな。
逆に父親は女の子がかわいかったりする。
現実に生まれてみると母親は女だから男の子がかわいいってのはあるだろな。
逆に父親は女の子がかわいかったりする。
781 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:53 ID:xB4co4o/
今の三十歳でも結婚してない人は半分くらいいるんでしょ
別に無理して結婚する必要ないね
別に無理して結婚する必要ないね
782 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:57 ID:qq9Z4QBP
メル友サイトなんか見ると、男も女も結婚したくて寂しそうだけどねｗ
783 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:00 ID:qhhwnXp3
>>782
女の積極的な書き込みはサクラとイタズラが大半だけどね。
女の積極的な書き込みはサクラとイタズラが大半だけどね。
784 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:02 ID:RkOBARSj
俺なんか「結婚したくない」じゃなくて「結婚できない」よ！！
いろんな意味で・・・
それから、皆さん頑張って子供を作って下さい
空いた所にチュンやチョンが忍び込んできますよ・・・
いろんな意味で・・・
それから、皆さん頑張って子供を作って下さい
空いた所にチュンやチョンが忍び込んできますよ・・・
785 ：752：03/05/19 13:04 ID:KJAcD0hW
>778
それはずーっと前に調べましたよ。
で、最近「一千万援助しるからマンションを買え」といってきましたが、
一千万の手ギレ金で手を引けということでしょう。
私は今のような３年先に勤め先がどうなってるかわからない時代にローン
組むほど馬鹿ではありませんし、家を出る時に今まで耐えてまで守ってた
ものがゼロになって、気持ちが離れてしまったので、相続は放棄すると
思います。
でも、男の人で「女の子は両親と、嫁入り先の親の下の世話をするもの」と
いう人がいるんですが、そんなんで嫁なんてこないよーって思うんですが。
今は家計の為に兼業、しかも年々賃金は安く、要求されるスキルレベルが
高まるのに、下の世話？はあ？って感じ。
私はできるだけ裕福な相手と結婚して、相手の親にゴマすろうとは思ってますが。
それはずーっと前に調べましたよ。
で、最近「一千万援助しるからマンションを買え」といってきましたが、
一千万の手ギレ金で手を引けということでしょう。
私は今のような３年先に勤め先がどうなってるかわからない時代にローン
組むほど馬鹿ではありませんし、家を出る時に今まで耐えてまで守ってた
ものがゼロになって、気持ちが離れてしまったので、相続は放棄すると
思います。
でも、男の人で「女の子は両親と、嫁入り先の親の下の世話をするもの」と
いう人がいるんですが、そんなんで嫁なんてこないよーって思うんですが。
今は家計の為に兼業、しかも年々賃金は安く、要求されるスキルレベルが
高まるのに、下の世話？はあ？って感じ。
私はできるだけ裕福な相手と結婚して、相手の親にゴマすろうとは思ってますが。
786 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:05 ID:1e8rbVD7
787 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:06 ID:NrjKZg8O
まだやってんの？
もてない男は「結婚しない女」という言葉に過剰反応するんだよな
さすが２ちゃんねる
788 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:07 ID:jFluWJWe
＞今は男がこんなで、女が雑草の強さを持ってるから、結婚に結びつかない。
今は女の子を育てやすいと溺愛してる母も居るみたいよ。
でも、８０年代には確かに、医者で、体調の悪い男の子は母親が連れてくるが
同じくらいの女の子でも、一人で医者や歯医者によこされてくる、と書いてたね。
まあ、女の子は身体のこととか自分で面倒みないとだめだという考えの
母親は多いが、男の子は無理に連れていかなくちゃだめだ、と思うのかも。
（男の子のほうが医者嫌いなのかな？）
今は低学年の女の子は、あまり一人でであるかさないかもしれないけど。
今は女の子を育てやすいと溺愛してる母も居るみたいよ。
でも、８０年代には確かに、医者で、体調の悪い男の子は母親が連れてくるが
同じくらいの女の子でも、一人で医者や歯医者によこされてくる、と書いてたね。
まあ、女の子は身体のこととか自分で面倒みないとだめだという考えの
母親は多いが、男の子は無理に連れていかなくちゃだめだ、と思うのかも。
（男の子のほうが医者嫌いなのかな？）
今は低学年の女の子は、あまり一人でであるかさないかもしれないけど。
789 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:09 ID:i3ygusim
790 ： ：03/05/19 13:10 ID:fNSZrdRo
確かにいきすぎた少子化には危機感を覚える。
が、漏れみたいな男に惚れる女性がいないのもまた事実。
それ何に収入があっても、外見や人格に問題があれば、
結婚生活やその先にある育児などがうまくいくわけがない。
でも漏れが少子化に危機感を覚えているのもまた事実なわけで…
つまり漏れみたい３０半ばでにそこそこ収入や貯蓄はあって、
外見と人格に大きな問題がある男たちから、
子供を持っているもしくは持ちたいと思っているカップルもしくは夫婦に
富を移転すればいいのではないかと…
というわけで、漏れは結婚のお祝いとか出産のお祝いとか、
数十万単位でわたしてます。
だって漏れが死んでも、国庫にはいるだけだもん。
が、漏れみたいな男に惚れる女性がいないのもまた事実。
それ何に収入があっても、外見や人格に問題があれば、
結婚生活やその先にある育児などがうまくいくわけがない。
でも漏れが少子化に危機感を覚えているのもまた事実なわけで…
つまり漏れみたい３０半ばでにそこそこ収入や貯蓄はあって、
外見と人格に大きな問題がある男たちから、
子供を持っているもしくは持ちたいと思っているカップルもしくは夫婦に
富を移転すればいいのではないかと…
というわけで、漏れは結婚のお祝いとか出産のお祝いとか、
数十万単位でわたしてます。
だって漏れが死んでも、国庫にはいるだけだもん。
791 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:11 ID:qhhwnXp3
？
今は母親も父親も、女の子を欲しがって
女の子をかわいがる傾向が強い、というか
主流だったと思ったけど・・・
今は母親も父親も、女の子を欲しがって
女の子をかわいがる傾向が強い、というか
主流だったと思ったけど・・・
792 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:11 ID:1e8rbVD7
最近の子はませてるからなあ。
女の子は小学生にもなると母親を批評するけど
男の子は子供って感じ。
どっちがかわいいってのは
性格とかによるよ、母だって人間だもん。
女の子は小学生にもなると母親を批評するけど
男の子は子供って感じ。
どっちがかわいいってのは
性格とかによるよ、母だって人間だもん。
793 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:14 ID:xB4co4o/
>>790は村長になれ！
794 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:14 ID:UAojMJBL
795 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:17 ID:8TavACBK
796 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:19 ID:b/xPNZNj
797 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:19 ID:Zc9qOMUZ
799 ：752：03/05/19 13:22 ID:KJAcD0hW
>>788
親に甘やかされた凄い女もいますねー。男も女も育ちぞこないが増えた。
パラサイトのまま、結婚もせず、スキルがあるわけでもないのに会社にい続ける。
結婚して子育てもしながらパートに来てる主婦より、人格も能力も低いのに、
社員として彼女達を仕切ってるんだけど、馬鹿にされてます。
「私、洗濯だけは自分でするの」(おいおい、当たり前じゃんか)とか言いながら、
親に作らせた弁当持ってきますからね。３０過ぎてるのに仕事は腰掛のつもりだから、
今はどこも仕事は高いレベル要求されるのに、仕事を選ぶし、家庭持ちじゃないのに
残業はいやがるし。
ああいうのは男でいうとアキバ系のオタクよりタチ悪いかも知れない。
親に甘やかされた凄い女もいますねー。男も女も育ちぞこないが増えた。
パラサイトのまま、結婚もせず、スキルがあるわけでもないのに会社にい続ける。
結婚して子育てもしながらパートに来てる主婦より、人格も能力も低いのに、
社員として彼女達を仕切ってるんだけど、馬鹿にされてます。
「私、洗濯だけは自分でするの」(おいおい、当たり前じゃんか)とか言いながら、
親に作らせた弁当持ってきますからね。３０過ぎてるのに仕事は腰掛のつもりだから、
今はどこも仕事は高いレベル要求されるのに、仕事を選ぶし、家庭持ちじゃないのに
残業はいやがるし。
ああいうのは男でいうとアキバ系のオタクよりタチ悪いかも知れない。
800 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:22 ID:guAWVmZw
母親が女の子を欲しがるのは、家事洗濯を
手伝ってくれるからだったりして。
手伝ってくれるからだったりして。
女の子の方が丈夫で病気しにくいというのは定説ですな。
男児のように、とんでもない危ない遊びをして死ぬことも少ない。
男児にしか出ない遺伝病もあるし。血友病もそうだっけか。
男の平均寿命が短いのは、幼児のうちに病気や事故で死ぬ男児が多いのも一因だと聞いた。
（間違ってたらごめんちゃい）
男児のように、とんでもない危ない遊びをして死ぬことも少ない。
男児にしか出ない遺伝病もあるし。血友病もそうだっけか。
男の平均寿命が短いのは、幼児のうちに病気や事故で死ぬ男児が多いのも一因だと聞いた。
（間違ってたらごめんちゃい）
802 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:24 ID:qhhwnXp3
>>798
甘やかされるのも、そのうち嫁さんもらって一家の大黒柱
って意識で育てられる男の子と、嫁に行くまでの腰かけの仕事に
つけりゃいい、って意識で育てられる女の子じゃ違うよ。やっぱり。
女性の社会進出が進んだとはいえ、まだ親の側にそういう気持ちが
あるのは事実。
甘やかされるのも、そのうち嫁さんもらって一家の大黒柱
って意識で育てられる男の子と、嫁に行くまでの腰かけの仕事に
つけりゃいい、って意識で育てられる女の子じゃ違うよ。やっぱり。
女性の社会進出が進んだとはいえ、まだ親の側にそういう気持ちが
あるのは事実。
>>802
そっちの方まで話が飛ぶとはおもわなかった。
そっちの方まで話が飛ぶとはおもわなかった。
もうこんな時間か！
そろそろ本当に仕事しよっと…。
逃避中の自営の皆様、仕事がんばりましょう。
そろそろ本当に仕事しよっと…。
逃避中の自営の皆様、仕事がんばりましょう。
805 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:30 ID:qhhwnXp3
まぁ、漏れは会社員なわけだが
806 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:31 ID:1e8rbVD7
>>752
おいくつかしら？
自分が結婚して親になれば考えはかわるもの。
親を一人の人として見れないのは依存心の表れ。
責任のある地位について、なおかつ子供に十分に
してあげられるほど、時間も体力もない。
割り切って仕事するしかなくなることも分かれば？
おいくつかしら？
自分が結婚して親になれば考えはかわるもの。
親を一人の人として見れないのは依存心の表れ。
責任のある地位について、なおかつ子供に十分に
してあげられるほど、時間も体力もない。
割り切って仕事するしかなくなることも分かれば？
807 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:32 ID:nWYQHi5Z
っていうか、「出産放棄」って生物として失格だよね。生きてる意義なし。
808 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:37 ID:qhhwnXp3
>>806
それは無いんじゃないかー
家事とか、ちゃんとやるように女の子が育つと
親は手放さない、遊びにも行かせないってのあるからね。
まぁ、そんな親だから家事をやるようにみっちり躾けるんだろうけどさ。
それは無いんじゃないかー
家事とか、ちゃんとやるように女の子が育つと
親は手放さない、遊びにも行かせないってのあるからね。
まぁ、そんな親だから家事をやるようにみっちり躾けるんだろうけどさ。
809 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:41 ID:qhhwnXp3
>>807
出産と育児によって仕事を離れると、パートぐらいでしか
社会復帰できない。
自立した大人としての地位を捨てることになるんだよ。
子供を生むのは、子孫以前に生存本能に反する行為。
とも言える。女性にとってね。
出産と育児によって仕事を離れると、パートぐらいでしか
社会復帰できない。
自立した大人としての地位を捨てることになるんだよ。
子供を生むのは、子孫以前に生存本能に反する行為。
とも言える。女性にとってね。
810 ：752：03/05/19 13:43 ID:KJAcD0hW
>>806
逆の解釈をされてしまったかな？
困ったことに、高学歴高スキルの女性は、独身で仕事バリバリやってる人も多いけど、
やはり結婚して家庭持ってる人が大半。そういう人は家庭優先なのでパートくらいの
スタンスで働いてる。
けど、その勤務先で、社員として彼女達を仕切ってるのが、とんでもないパラサイト
シングルなわけ。結婚せず会社にい続けたからといって、結婚しなかっただけで、
能力があるわけじゃなく、学歴もパート主婦の方が上だったりする。
そんなパラサイトシングルが、責任ある仕事はできない、やりたくない、残業はいや、
という、２５歳の派遣社員みたいなことを言う。
３０過ぎてこれだから、社員にもパートにも馬鹿にされてる。
逆の解釈をされてしまったかな？
困ったことに、高学歴高スキルの女性は、独身で仕事バリバリやってる人も多いけど、
やはり結婚して家庭持ってる人が大半。そういう人は家庭優先なのでパートくらいの
スタンスで働いてる。
けど、その勤務先で、社員として彼女達を仕切ってるのが、とんでもないパラサイト
シングルなわけ。結婚せず会社にい続けたからといって、結婚しなかっただけで、
能力があるわけじゃなく、学歴もパート主婦の方が上だったりする。
そんなパラサイトシングルが、責任ある仕事はできない、やりたくない、残業はいや、
という、２５歳の派遣社員みたいなことを言う。
３０過ぎてこれだから、社員にもパートにも馬鹿にされてる。
812 ：752：03/05/19 13:52 ID:KJAcD0hW
>>806
読み返して気づいたけど、私の>>799へのレスじゃなくて>>752の内容について？
うちの母は、こてこての有閑専業主婦でしたよ。海外旅行なんかで家をあけまくり。
社会的にれっきとした仕事してる上での家事放棄ならまだしも、家でごろごろ、
稽古事やらで優雅な暮らしでした。学校に持ってく弁当も作りませんでした。
まあ、うちの母の場合はレアケースでこのスレとは関係ないと思うけど。
読み返して気づいたけど、私の>>799へのレスじゃなくて>>752の内容について？
うちの母は、こてこての有閑専業主婦でしたよ。海外旅行なんかで家をあけまくり。
社会的にれっきとした仕事してる上での家事放棄ならまだしも、家でごろごろ、
稽古事やらで優雅な暮らしでした。学校に持ってく弁当も作りませんでした。
まあ、うちの母の場合はレアケースでこのスレとは関係ないと思うけど。
813 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:55 ID:qhhwnXp3
ひとやすみ
♪ ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ ♪ KJAcD0hWさんがんがれ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（･∀･ ） .（･∀･ ） （.･∀･ ）
((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;）
. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
♪ ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ ♪ 1e8rbVD7さんがんがれ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ･∀･） （. ･∀･） （ ･∀･.）
（;;"~゛;;;~゛;; ))) （;;"~゛;;;~゛;; ))) （;;"~゛;;;~゛;; )))
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♪ ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ ♪ KJAcD0hWさんがんがれ
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814 ： ：03/05/19 13:56 ID:QqITVYNt
>>811
お返しなんて要らないって言ってあるので、大丈夫。
50万円までのカタログおくって、勝手に買ってもらってますよ。
>>790 にも書いたけど、どうせ国庫にはいるだけだし。
だったら、自分もなにか次の世代のためになることしたいと思うんですよね。
お返しなんて要らないって言ってあるので、大丈夫。
50万円までのカタログおくって、勝手に買ってもらってますよ。
>>790 にも書いたけど、どうせ国庫にはいるだけだし。
だったら、自分もなにか次の世代のためになることしたいと思うんですよね。
815 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:56 ID:1e8rbVD7
>>752
おやおや。雰囲気から鬼女、子蟻叩きかと
勘違いしました、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
女の子は苦労するもんじゃないよ、
ちょっと足りないまま生きていけるなんて幸せじゃん。
わがままが言えるうちがハナ、
苦労しすぎると耐える癖がつくからね。
おやおや。雰囲気から鬼女、子蟻叩きかと
勘違いしました、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
女の子は苦労するもんじゃないよ、
ちょっと足りないまま生きていけるなんて幸せじゃん。
わがままが言えるうちがハナ、
苦労しすぎると耐える癖がつくからね。
816 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:56 ID:XI4eUfh1
適齢期の独身男性はどういう女性と結婚したいんだろう。
817 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:58 ID:1e8rbVD7
818 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:58 ID:qhhwnXp3
819 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:59 ID:hhhWLFUa
そりゃ美人で気立てもよく料理うまくて家庭的。
ついでに親が資産家だったら申し分ないな>>816
ついでに親が資産家だったら申し分ないな>>816
820 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:00 ID:F5wjtJhb
まぁ、高学歴女ほど、子供が生まれると専業になりたがるようだが。
その後はパートかね。
その後はパートかね。
821 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:04 ID:qhhwnXp3
822 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:05 ID:XI4eUfh1
うーん。今の独身男性って女性に知性を求める？
823 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:06 ID:WDKs6fkm
>>822
うん
うん
824 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:07 ID:oPBnkdS2
僕はね、求めない
>>822 ﾁｮﾄした優しさだけで惚れてしまいまつが、何か？
知性ってか、品を求めるな
827 ：752：03/05/19 14:12 ID:KJAcD0hW
>>820
そう。そういう矛盾を>>810でいいたかった。
大企業で定年まで勤めるのが、なーんもできない邪魔にならないだけの人だったり、
普通の会社だと、独身で親元暮らしのパラサイトが、古い言葉だけどモラトリアムで
ＯＬやってるだけ。
「両立したいと言ったのはお前だろう」と言われても、両立してると言うにふさわしい
ほどの仕事は、並大抵では勤まらない。奥さんがいないと無理。(Ｗ
その奥さんの役割も母親の役割もこなすなんて、ぜーったい無理。
だから細々とパート位でないと続かない。
そう。そういう矛盾を>>810でいいたかった。
大企業で定年まで勤めるのが、なーんもできない邪魔にならないだけの人だったり、
普通の会社だと、独身で親元暮らしのパラサイトが、古い言葉だけどモラトリアムで
ＯＬやってるだけ。
「両立したいと言ったのはお前だろう」と言われても、両立してると言うにふさわしい
ほどの仕事は、並大抵では勤まらない。奥さんがいないと無理。(Ｗ
その奥さんの役割も母親の役割もこなすなんて、ぜーったい無理。
だから細々とパート位でないと続かない。
828 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:13 ID:oPBnkdS2
女はプロ市民に騙されるぐらいが可愛いんですよ
このスレって、長電話とか飲み会の雑談とかに
通じるものがあるな。
通じるものがあるな。
男女問わず、知識がないのはなんとかなるが
知性がないのはちょっとやばいね。
知性がないのはちょっとやばいね。
>>822
知性や品格というより、「自分の話に感心してくれるか」じゃないの？
知性や品格というより、「自分の話に感心してくれるか」じゃないの？
832 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:17 ID:by+33kQT
男はたいした収入がないから結婚出来ない 女は男っぽいのが多いいから 男がひく
834 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:21 ID:+GqUvS5w
育ちがいい人ほど世間知らずで無知な奴が多いよ。
人を疑うことを知らないから簡単に騙される。
こういう大人を教育するのは子供以上に難しいよ。
人を疑うことを知らないから簡単に騙される。
こういう大人を教育するのは子供以上に難しいよ。
835 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:21 ID:Lx5/HOao
836 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:24 ID:qhhwnXp3
837 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:25 ID:XI4eUfh1
なるほど。結構居見深くて真っ当な意見が多くて安心しますた。
838 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:28 ID:v4sJg4x0
>>834
世間知らずの「世間」って具体的にどんなこと？
世間知らずの「世間」って具体的にどんなこと？
839 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:28 ID:RkOBARSj
840 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:31 ID:qhhwnXp3
841 ：752：03/05/19 14:31 ID:KJAcD0hW
結婚してない人を、結婚できないんだというのは簡単。
実際は、今みたいな世の中で、結婚してる人の殆どが
図々しい、白々しい、無神経、鈍感、計算づくだと、
どうしてはっきり言わないんだろ。
実際は、今みたいな世の中で、結婚してる人の殆どが
図々しい、白々しい、無神経、鈍感、計算づくだと、
どうしてはっきり言わないんだろ。
842 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:32 ID:oPBnkdS2
下手な新入社員より、よっぽど使えるわけだが、これが
843 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:32 ID:K8timMxC
独身は寂しいよ、マジで・・・
友達が結婚していくと特にそう感じるよ。
友達が結婚していくと特にそう感じるよ。
>>841
どっちにもそうじゃない人が含まれてるからねえ。
どっちにもそうじゃない人が含まれてるからねえ。
845 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:33 ID:MVTsOnn2
もはや、男は必要なくなってきてるのかもな。
もう、結婚しなきゃとか男も思う必要ないだろうよ。
義務から解放されて、好きに生きたらいいと思う。
もう、結婚しなきゃとか男も思う必要ないだろうよ。
義務から解放されて、好きに生きたらいいと思う。
847 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:34 ID:qhhwnXp3
848 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:34 ID:K8timMxC
>>845
ｶｺｲｲ!!
ｶｺｲｲ!!
849 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:34 ID:sL4VvwDP
友達のような夫婦だと、知性のレベルは同等がいいぞ。
あまり違うと、高い方が常に相手の高さまで降りていかなきゃならんので、
くたびれる。
下女のようにしたい場合はわからん。
あまり違うと、高い方が常に相手の高さまで降りていかなきゃならんので、
くたびれる。
下女のようにしたい場合はわからん。
850 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:35 ID:xB4co4o/
>>845
お父さんがいないと子供はドキュンになるよ
お父さんがいないと子供はドキュンになるよ
機械化がすすんだから、仕事量へったよねー。
いまどき、腰掛けできる会社なんてあるんだろうか？？
いまどき、腰掛けできる会社なんてあるんだろうか？？
852 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:36 ID:ZO9CeqiI
841 下手な煽りですね ﾌﾟ
853 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:36 ID:t1IPcFLa
>>845クローン人間ワショーイ
854 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:36 ID:pOf9/iSx
知性が増すと、
・ビジネスも順調、金銭的余裕と精神的余裕が生まれて、
結婚も子どもも問題なし。
・計算高くなる。相手の選択眼が厳しくなりすぎ、結婚できない。
さて、どっちでしょう。
・ビジネスも順調、金銭的余裕と精神的余裕が生まれて、
結婚も子どもも問題なし。
・計算高くなる。相手の選択眼が厳しくなりすぎ、結婚できない。
さて、どっちでしょう。
857 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:37 ID:XeyIpOEP
858 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/19 14:38 ID:QcNZO8kH
まあ、結婚制度自体が、時代により、地域により様々だし、好きなようにすればいいさ。
859 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:40 ID:qhhwnXp3
>>850
燃料は忘れたときに投下しろよ
燃料は忘れたときに投下しろよ
手当廃止で男女格差解消を 厚労省が賃金ガイドライン
とか言ってるんで、今アンケートとったらもっと増えてるかも。
とか言ってるんで、今アンケートとったらもっと増えてるかも。
861 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:41 ID:MId16Yb3
862 ：752：03/05/19 14:44 ID:KJAcD0hW
>>846
>これが出来なければ蹴落とされるだけ。
それがかなり崩壊してない？
一流企業に勤めてる早慶出の旦那と結婚しても、賃金カットやリストラの恐怖で
「思ってたのと違う」っていう実例が一杯。
昔ほどおいしい結婚がなくなった。男だって、妻子にそれなりの生活約束して、
いつ会社が潰れても、一家心中しない自信のある人なんていないだろうし。
少し前に結婚した人はエラい目にあってるよ。産まなきゃ別れられた子供と、
組まなきゃ良かったローン抱えて。
そりゃ資産家なんかと結婚したら勝ち組だけど、しても未来のない結婚だから。
「世間体」ということだけなら、やってできないことはないでしょ。
昔から、どんな人も何とか結婚はしてたから人口が増加したんだし。
>これが出来なければ蹴落とされるだけ。
それがかなり崩壊してない？
一流企業に勤めてる早慶出の旦那と結婚しても、賃金カットやリストラの恐怖で
「思ってたのと違う」っていう実例が一杯。
昔ほどおいしい結婚がなくなった。男だって、妻子にそれなりの生活約束して、
いつ会社が潰れても、一家心中しない自信のある人なんていないだろうし。
少し前に結婚した人はエラい目にあってるよ。産まなきゃ別れられた子供と、
組まなきゃ良かったローン抱えて。
そりゃ資産家なんかと結婚したら勝ち組だけど、しても未来のない結婚だから。
「世間体」ということだけなら、やってできないことはないでしょ。
昔から、どんな人も何とか結婚はしてたから人口が増加したんだし。
863 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:44 ID:OrDBJteK
さっき窪塚の結婚相手テレビに出てたけど、まるで小学生のような喋り
でびっくりした。ああいう天然娘を奥さんにするのも考えモノだな…
夫が相当しっかりしないと。
でびっくりした。ああいう天然娘を奥さんにするのも考えモノだな…
夫が相当しっかりしないと。
864 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:45 ID:v4sJg4x0
>>850
DQNになる傾向があるぐらいにしとけば、禿同してあげたのに・・・
DQNになる傾向があるぐらいにしとけば、禿同してあげたのに・・・
866 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:47 ID:xB4co4o/
>>864
じゃあ、100人の子供のうち99人がDQNになります。
じゃあ、100人の子供のうち99人がDQNになります。
869 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:49 ID:XeyIpOEP
>>866母子家庭の奴にいじめられたのか
可哀想に
可哀想に
870 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:50 ID:pOf9/iSx
知性なんてどうでもいい香具師は、
→ビジネスがﾀﾞﾒﾎﾟ、余裕なし、不安いっぱい、淋しい
→愛し合いたい、ともかくﾊﾒﾙ、生まれちゃったよ〜
→しょうがないので ｹｺｰﾝ
→金ない、親の家に転がりこむ、食い潰しながらなんとか生き抜く
→あんがい幸せ または 修羅場離婚
→ビジネスがﾀﾞﾒﾎﾟ、余裕なし、不安いっぱい、淋しい
→愛し合いたい、ともかくﾊﾒﾙ、生まれちゃったよ〜
→しょうがないので ｹｺｰﾝ
→金ない、親の家に転がりこむ、食い潰しながらなんとか生き抜く
→あんがい幸せ または 修羅場離婚
871 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:50 ID:v4sJg4x0
共働きしないと生活できないって言うけど、生活水準下げたくないだけじゃないの？
872 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:51 ID:XeyIpOEP
>>871生活水準下げてまで子供欲しくないんじゃない？
無職→ハメル→妊娠→結婚→出産→子供パチ屋で死亡→少し愛が芽生える
ってパターンが多い
ってパターンが多い
874 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:53 ID:g/TySj7O
875 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:55 ID:oPBnkdS2
ふはは、滅びろ日本人め
876 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:55 ID:qhhwnXp3
今日はIDがxpだ
877 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/19 14:55 ID:dP/Wjg8U
生活水準は非常に重要やナ。
いかに子供と両立させるかがキモや。
いかに子供と両立させるかがキモや。
878 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:56 ID:Lx5/HOao
879 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:56 ID:lBYCNO8B
金はある程度年をとってもやりようによっては稼げるだろうけど､
子供はそうは行かないもんなぁ･･･
子供はそうは行かないもんなぁ･･･
881 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:57 ID:49A7tEA8
間違ってもバカ女とはｹｺｰﾝしたくないよな
品のない女は芯でよし
品のない女は芯でよし
882 ：752：03/05/19 14:58 ID:KJAcD0hW
>>865
実はそう思います。一度日本人の生活レベルを一斉に落としてみればいいと。
「銭金」とか見てると、日本の体力は後進国並なとこまで落ちてると。
妻が安い金でパートして家計支えて、帰りに寄るスーパーで嘘みたいに安い物
売ってるし。誰も得しないデフレの構造になっちゃった。
実は結婚は経済力と割り切ってるので、結婚相談所に登録してみたら、
年収一千万以上、数千万の男一杯紹介してくれた・・・。
でも、自分の中の価値観が変わるかも知れないと思い始めて、合わずにいる。
実はそう思います。一度日本人の生活レベルを一斉に落としてみればいいと。
「銭金」とか見てると、日本の体力は後進国並なとこまで落ちてると。
妻が安い金でパートして家計支えて、帰りに寄るスーパーで嘘みたいに安い物
売ってるし。誰も得しないデフレの構造になっちゃった。
実は結婚は経済力と割り切ってるので、結婚相談所に登録してみたら、
年収一千万以上、数千万の男一杯紹介してくれた・・・。
でも、自分の中の価値観が変わるかも知れないと思い始めて、合わずにいる。
883 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:59 ID:sL4VvwDP
>>878
ハメるのが愛だと思ってるんだよw
ハメるのが愛だと思ってるんだよw
884 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:59 ID:lBYCNO8B
>>881
貴方の品性の程を伺おうか
貴方の品性の程を伺おうか
886 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:00 ID:pOf9/iSx
887 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:00 ID:oPBnkdS2
とにかくさ、産む奴より、産まない奴のほうが知能が高いって事を証明したい訳よ
わかる？おまえら？わっかんねぇだろうなぁ
わかる？おまえら？わっかんねぇだろうなぁ
888 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:01 ID:49A7tEA8
ID:fNSZrdRo他人の気がしない
889 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:01 ID:lBYCNO8B
>>885
それはちょっと根本的に問題があると思うぞ(w
それはちょっと根本的に問題があると思うぞ(w
890 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:01 ID:feQVQtLW
共働きでないなら、子供は公立小中…ﾄﾞｷｭｿと同じ環境、てなことになるな。
あ、ちょっと勘違いしてた。
885は無視して。
885は無視して。
892 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:02 ID:49A7tEA8
>>885
都内で手取り20ﾏｿといったら地方で手取り15ﾏｿ以下位?
都内で手取り20ﾏｿといったら地方で手取り15ﾏｿ以下位?
894 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:03 ID:v4sJg4x0
897 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:06 ID:gQJiPpzs
>>790
あんたいい人だな
あんたいい人だな
898 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:06 ID:sL4VvwDP
900 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:06 ID:lBYCNO8B
>>887
貴方の知能がかなり古いもの(ネタ)だというのはよくわかりました（ｗ
貴方の知能がかなり古いもの(ネタ)だというのはよくわかりました（ｗ
901 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:07 ID:Lx5/HOao
>>896
買えたとしてもペンシルハウス程度でないかい？
場所によるのかもしれんけど、わからんけど。
でも2人で住んで12万は普通だろ。
友達に1人で15万のとこに住んでるのもいるよ。まあそいつは自営だが。
買えたとしてもペンシルハウス程度でないかい？
場所によるのかもしれんけど、わからんけど。
でも2人で住んで12万は普通だろ。
友達に1人で15万のとこに住んでるのもいるよ。まあそいつは自営だが。
904 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:08 ID:oPBnkdS2
家賃に10万以上出したら、俺は死ぬ
905 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:09 ID:v4sJg4x0
都会は家賃高いな。１２マンで安い方だとは・・・
で、残り100レスを切った訳だが
結論としては
「自分の信じた道で幸せを掴む」ってことで。
結論としては
「自分の信じた道で幸せを掴む」ってことで。
909 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:13 ID:XeyIpOEP
>>907次立てないの？
910 ：752：03/05/19 15:13 ID:KJAcD0hW
>>887
ていうか、結婚は
・金銭的余裕や性的魅力に欠けるため女を調達できない男と
(かつては女中雇う金もない男も含まれた)
・このまま年食ったら貰い手なくなりそう
で
・自立できるほど能力も向上心もないパラサイト希望女
の野合ということでいいのでは？別に馬鹿にしてるのではなく。
金銭面で自立したら結婚する女はいなくなる。
昔、大島渚が結婚とは「弱い人間の免罪符」と言っていた。
ていうか、結婚は
・金銭的余裕や性的魅力に欠けるため女を調達できない男と
(かつては女中雇う金もない男も含まれた)
・このまま年食ったら貰い手なくなりそう
で
・自立できるほど能力も向上心もないパラサイト希望女
の野合ということでいいのでは？別に馬鹿にしてるのではなく。
金銭面で自立したら結婚する女はいなくなる。
昔、大島渚が結婚とは「弱い人間の免罪符」と言っていた。
912 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:14 ID:lBYCNO8B
うちは松戸で築7年くらいのマンション最上階で4DK家賃駐車場込みで11万･･･これでも結構高いと思ってるが
913 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:15 ID:pOf9/iSx
都内に勤務して手取り20万、それでガキ育てるなら
家賃は6万が妥当。私鉄の奥のほうだな。
中古の戸建てでも頭金貯めるの大変だぞ・・・。
夫婦共稼ぎしなきゃ、生き延びるのは難しいと思われ。
早い時期に始めればなんとかなるよ。遅くなると辛い〜
家賃は6万が妥当。私鉄の奥のほうだな。
中古の戸建てでも頭金貯めるの大変だぞ・・・。
夫婦共稼ぎしなきゃ、生き延びるのは難しいと思われ。
早い時期に始めればなんとかなるよ。遅くなると辛い〜
>>909
時間切れで立てられないような気が。
時間切れで立てられないような気が。
915 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:16 ID:49A7tEA8
独身なのにﾏﾝｿﾝ買った漏れって。。。
917 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:16 ID:XeyIpOEP
>>914ここまで来たんだし、異常に伸び良いし
もう少しやろうよ
もう少しやろうよ
918 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:17 ID:oPBnkdS2
マンション買うなら月々の払いが半分近くまで減るな。
920 ：名無しさん＠事情通：03/05/19 15:17 ID:YSTVSeC9
>>912
なに書いてるんだ？ひきこもりクン！
なに書いてるんだ？ひきこもりクン！
>>910
おそらくどんなに金銭的余裕があって性的魅力に満ち溢れていて
歳食っても貰い手がいそうな感じで能力や向上心があったとしても
結婚する人はいると思われ。
馬鹿にしている、というか卑屈になってないか？ それじゃ。
おそらくどんなに金銭的余裕があって性的魅力に満ち溢れていて
歳食っても貰い手がいそうな感じで能力や向上心があったとしても
結婚する人はいると思われ。
馬鹿にしている、というか卑屈になってないか？ それじゃ。
924 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:19 ID:49A7tEA8
地方政令市住宅地
92.6㎡ 5200ﾏｿ
一人にしてはかなり広すぎ
見得張って買ったのはいいが。。。
92.6㎡ 5200ﾏｿ
一人にしてはかなり広すぎ
見得張って買ったのはいいが。。。
925 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:19 ID:lBYCNO8B
>>910
っつーか､根本的なところ忘れてないか？(w
お互いこの人となら家族として生活していけそうだと思った男女が
一緒になってひとつの家族になる｡もちろんそれには現実的な
さまざまな条件が絡んでくるわけだが､まず何より相手ありきだよ。
理想に聞こえるかもしれんが、結婚している香具師の大多数はそう。
もっとも、人間は全能ではないから､やっていけそうという予想が裏切られることも多々あるわけだが(w
っつーか､根本的なところ忘れてないか？(w
お互いこの人となら家族として生活していけそうだと思った男女が
一緒になってひとつの家族になる｡もちろんそれには現実的な
さまざまな条件が絡んでくるわけだが､まず何より相手ありきだよ。
理想に聞こえるかもしれんが、結婚している香具師の大多数はそう。
もっとも、人間は全能ではないから､やっていけそうという予想が裏切られることも多々あるわけだが(w
926 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:19 ID:CPTeriA8
927 ：男27歳独身：03/05/19 15:20 ID:93ETBkQZ
今朝の読売にでてた。
「人口減社会～少子化の理由｝
自身失う未婚男性。だってよ。そのと～りだ。よみうりさん。
今の20代が自信なくしてというか、自分だけで精一杯なのでお荷物増やしたくない
からというのはまとえているのだが。
30代の経済力ある男性はお母さんのような人が理想の嫁で家政婦のような
ものを女にもとめるから、ミスマッチでケコンできんのだと。
どうなの？ おれはケコン迫られたこと一回あったけど、
大卒時就職厳しかったし、不安や重責が大きくて、依存女切り捨てましたが。
「人口減社会～少子化の理由｝
自身失う未婚男性。だってよ。そのと～りだ。よみうりさん。
今の20代が自信なくしてというか、自分だけで精一杯なのでお荷物増やしたくない
からというのはまとえているのだが。
30代の経済力ある男性はお母さんのような人が理想の嫁で家政婦のような
ものを女にもとめるから、ミスマッチでケコンできんのだと。
どうなの？ おれはケコン迫られたこと一回あったけど、
大卒時就職厳しかったし、不安や重責が大きくて、依存女切り捨てましたが。
928 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:21 ID:Lx5/HOao
>>925
そうそう、予想は裏切られる（w
そうそう、予想は裏切られる（w
929 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:21 ID:XeyIpOEP
>>922そうか、残念だな…
930 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:21 ID:+xWoKjnr
>>910はキチガイだな
931 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:22 ID:oPBnkdS2
人のことをさ、キチガイとか言うなよな！
932 ：752：03/05/19 15:22 ID:KJAcD0hW
>>921
だってほとんどのひとが
金銭的余裕があって性的魅力に満ち溢れていて
歳食っても貰い手がいそうな感じで能力や向上心が
ないでしょ？
そういう人でも釣り合わない結婚して「何だかなー」って言ってるし。
いけてる人でさえ、適齢期に限られた行動半径で、満足できる相手と出会って
結婚してる人は少ないよ。
だってほとんどのひとが
金銭的余裕があって性的魅力に満ち溢れていて
歳食っても貰い手がいそうな感じで能力や向上心が
ないでしょ？
そういう人でも釣り合わない結婚して「何だかなー」って言ってるし。
いけてる人でさえ、適齢期に限られた行動半径で、満足できる相手と出会って
結婚してる人は少ないよ。
933 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:23 ID:Lx5/HOao
>>927
的は得ないぞ、射るんだぞ。
的は得ないぞ、射るんだぞ。
935 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:23 ID:CN6GMeoX
人妻をナンパ＆中田氏して子供が何人もいる毒男が
社会に貢献していると言い張ってます。
社会に貢献していると言い張ってます。
>>932
>そういう人でも釣り合わない結婚して「何だかなー」って言ってるし。
>いけてる人でさえ、適齢期に限られた行動半径で、満足できる相手と出会って
>結婚してる人は少ないよ。
そら君の周囲の話だろ。どこの田舎に住んでるんだか知らんけど。
>そういう人でも釣り合わない結婚して「何だかなー」って言ってるし。
>いけてる人でさえ、適齢期に限られた行動半径で、満足できる相手と出会って
>結婚してる人は少ないよ。
そら君の周囲の話だろ。どこの田舎に住んでるんだか知らんけど。
>>932
確かにそうだが、それは結婚している香具師だけの話ではない。
確かにそうだが、それは結婚している香具師だけの話ではない。
>>937
そうだよなー、行動範囲が限られているという時点で違和感アリ。
そうだよなー、行動範囲が限られているという時点で違和感アリ。
940 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:25 ID:neG3LUJv
でさ、考えたんだけど。。
吸い上げた税金を無駄使いをMAXでなくして均等に国民に支給するってのはどうスか
吸い上げた税金を無駄使いをMAXでなくして均等に国民に支給するってのはどうスか
942 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:25 ID:nW5Dn2PX
>>932
君の意見には君の貧しい人生経験がモロに反映してるぞ…
君の意見には君の貧しい人生経験がモロに反映してるぞ…
943 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:26 ID:v4sJg4x0
【政治】手当廃止で男女格差解消を＝賃金ガイドライン－厚労省[5/18]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053263346/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053263346/
944 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:27 ID:NrjKZg8O
ま だ や っ て ん の ？
945 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:27 ID:49A7tEA8
漏れの最後の捨て台詞
『 死 ん で も 妥 協 は し な い 』
『 妥 協 す る な ら 一 生 独 身 の ほ う が い い 』
負け犬だろうがなんだろうが言いたい香具師は好きに言ってくれ
『 死 ん で も 妥 協 は し な い 』
『 妥 協 す る な ら 一 生 独 身 の ほ う が い い 』
負け犬だろうがなんだろうが言いたい香具師は好きに言ってくれ
946 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:27 ID:sL4VvwDP
こんなすごい伸びのスレが終わりなのか。その読売の記事で
新スレ立てればいいんじゃないか。
新スレ立てればいいんじゃないか。
947 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:27 ID:HQsMuvOg
948 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:27 ID:yCeKqZbl
で、あなたたちはまだ次スレでもやる気なのですか？
男女板行って下さい。
男女板行って下さい。
950 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:28 ID:CPTeriA8
>>938
冷静に考えたら、そりゃやっぱ限られた範囲だよ、たとえ大都会に住んでたところで。
冷静に考えたら、そりゃやっぱ限られた範囲だよ、たとえ大都会に住んでたところで。
952 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:29 ID:pOf9/iSx
いい男の株は上がるが、しかし全体の平均は下がっている。
日経平均と似たようなもんだな。
この逆の市場もあるんだが、女性の株価はどうなってるんでしょ。
日経平均と似たようなもんだな。
この逆の市場もあるんだが、女性の株価はどうなってるんでしょ。
953 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:29 ID:HQsMuvOg
>>949
こういう頭動かすスレはあんまないんで貴重だと思うんだがどうょ
こういう頭動かすスレはあんまないんで貴重だと思うんだがどうょ
954 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:29 ID:Hf8ANTHS
結婚相手って恋愛で選ぶもんかい？
気楽で、価値観が似ていて、条件が会う人としたほうが
長続きしそうだよ。
気楽で、価値観が似ていて、条件が会う人としたほうが
長続きしそうだよ。
>>953
いくら貴重なスレでも1スレ目から4日経ったらもうだめぽ。
いくら貴重なスレでも1スレ目から4日経ったらもうだめぽ。
957 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:30 ID:XeyIpOEP
俺の結論は>>599だな
そんなに楽しいなら勝手に楽しんでくれ
俺は結婚したくないし、ましてや子供なんて欲しくない
と同時にこれは反対に非婚者にも言える>>910みたいに
訳解らない事言ってる人はきっと既婚者が羨ましいんだろう
人それぞれ人格も収入も経験も違うのだから
お互い押し付けはやめましょう
そんなに楽しいなら勝手に楽しんでくれ
俺は結婚したくないし、ましてや子供なんて欲しくない
と同時にこれは反対に非婚者にも言える>>910みたいに
訳解らない事言ってる人はきっと既婚者が羨ましいんだろう
人それぞれ人格も収入も経験も違うのだから
お互い押し付けはやめましょう
958 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:30 ID:neG3LUJv
別に私がたべさせてあげても構わないって
オンナも多いんだよ。
本気でほれたらお金なんか問題じゃないわな。
オンナも多いんだよ。
本気でほれたらお金なんか問題じゃないわな。
>>949
お疲れさんでした。
お疲れさんでした。
960 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:30 ID:iZ3xVt6E
いい女と結婚できるならそれがいいに決まってる。
しかし、それができないならば、
むしろきっぱりと独身の道を歩んだほうがいい。
しかし、それができないならば、
むしろきっぱりと独身の道を歩んだほうがいい。
961 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:30 ID:49A7tEA8
962 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:31 ID:lBYCNO8B
963 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:31 ID:pOf9/iSx
わかった。上場しない、と決めた人も多くなったんだな。
それはそれでいいと思う。
それはそれでいいと思う。
965 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:32 ID:oPBnkdS2
>>962
エライ！！！！
エライ！！！！
966 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:32 ID:HQsMuvOg
>>956
まぁねぇ・・・。だが潔し。
まぁねぇ・・・。だが潔し。
967 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:32 ID:xB4co4o/
1000！
>>965
エライのかよ！！（w
エライのかよ！！（w
いや自分が言ったのは範囲の話じゃないんだけども…
単なるレス番間違いならｽﾏｿ
結婚してる中に「金銭的余裕がない、性的魅力に欠けている、
歳食っても貰い手は望めない、能力や向上心がない」という人がいたとして、
（んで結婚がその人の妥協の結果だとして）
じゃあ結婚していない人は違うのか、というと必ずしもそうでもない。
断定は出来ないってこと。
単なるレス番間違いならｽﾏｿ
結婚してる中に「金銭的余裕がない、性的魅力に欠けている、
歳食っても貰い手は望めない、能力や向上心がない」という人がいたとして、
（んで結婚がその人の妥協の結果だとして）
じゃあ結婚していない人は違うのか、というと必ずしもそうでもない。
断定は出来ないってこと。
970 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:33 ID:lBYCNO8B
971 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:33 ID:XeyIpOEP
遙皇、おつかれさん
973 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:33 ID:sL4VvwDP
１０００取った香具師くらいｹｺｰﾝしる！！
974 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:34 ID:HQsMuvOg
>>961
喧嘩売ってる人に言う必要ない。いずれにしても揚げ足取ることしかみてないから。
喧嘩売ってる人に言う必要ない。いずれにしても揚げ足取ることしかみてないから。
>>962
それはそれで…（ｗ
それはそれで…（ｗ
977 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:34 ID:gQJiPpzs
>>977
じつは俺も。
じつは俺も。
979 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:34 ID:neG3LUJv
みんな自分の希望どおりなればいいね。
したたかなオンナにだまされないように・・・健闘を祈る！
したたかなオンナにだまされないように・・・健闘を祈る！
結婚してもあんまり面白くねぇんじゃ・・・
981 ：752：03/05/19 15:35 ID:KJAcD0hW
>>937
東京です。
>>940さんは
さぞモテモテなのでしょうが、愛するとか愛されるのバランスも、
結婚するのと同じ位難しいのだと、実感しますね。
まあ、ヤンキーなんかはそういう意味では本気で愛しちゃってんですかね。
「この女に賭けてます」とか言って中だし婚。
確かに分別ついたら(２０歳位かな？)恋愛に没頭しなくなるので、
女を社会に出すなというのも一理あると思いますよ。
>まあ本気で愛されたことがないことは確かだな。
この手のセリフを殺し文句に使うと、さも優越感に浸れるとは思いますが、
一人の人間が相思相愛になるのは、並大抵のことではないと、それなりに
色恋沙汰を経験して、いい気になったり失望したりして、つくづく思いますね。
気づく前に結婚する方が気づいてからよりずとかんたんですね。
東京です。
>>940さんは
さぞモテモテなのでしょうが、愛するとか愛されるのバランスも、
結婚するのと同じ位難しいのだと、実感しますね。
まあ、ヤンキーなんかはそういう意味では本気で愛しちゃってんですかね。
「この女に賭けてます」とか言って中だし婚。
確かに分別ついたら(２０歳位かな？)恋愛に没頭しなくなるので、
女を社会に出すなというのも一理あると思いますよ。
>まあ本気で愛されたことがないことは確かだな。
この手のセリフを殺し文句に使うと、さも優越感に浸れるとは思いますが、
一人の人間が相思相愛になるのは、並大抵のことではないと、それなりに
色恋沙汰を経験して、いい気になったり失望したりして、つくづく思いますね。
気づく前に結婚する方が気づいてからよりずとかんたんですね。
洩れは病気療養中(涙
>>971
いやいや、このスレでは学ぶことも多かったし
かみさんとヤヴァイことになったりしたけど
自分的にもいろんな意見を咀嚼できて
こっちこそ楽しみながらスレ立てさせてもらったよ。
まああれだ、幸せになろうぜ。
いやいや、このスレでは学ぶことも多かったし
かみさんとヤヴァイことになったりしたけど
自分的にもいろんな意見を咀嚼できて
こっちこそ楽しみながらスレ立てさせてもらったよ。
まああれだ、幸せになろうぜ。
984 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:35 ID:lBYCNO8B
985 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:35 ID:CPTeriA8
俺は1,000人義理を達成してから考えるよ。
>>982
おだいじにー
おだいじにー
自分はまだ逃避中の既婚自営。
みんなそれぞれ幸せになろうぜ。
みんなそれぞれ幸せになろうぜ。
988 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:36 ID:lBYCNO8B
おぉ！シュールな同志がたくさん(w
990 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:36 ID:xB4co4o/
さあ、もうお開きだ。散った散った！
990
992 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:36 ID:XeyIpOEP
正直綺麗な奥さんに毎日裸エプロンで迎えて欲しい
993 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:36 ID:gQJiPpzs
>>984
職種まで俺と一緒かよ（ｗ
職種まで俺と一緒かよ（ｗ
994 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:36 ID:v4sJg4x0
ｹｺｰﾝ!!!!!!!!!!1
ではまた！
996 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:37 ID:49A7tEA8
漏れの会社の従業員のPCチェックしてみたら
２ｃｈがお気に入りに入ってた香具師約3分の1
仕事中にネットやるなとは言わんけど
仕事に支障のない範囲でおながいしますよ
２ｃｈがお気に入りに入ってた香具師約3分の1
仕事中にネットやるなとは言わんけど
仕事に支障のない範囲でおながいしますよ
997 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:37 ID:mIjvSm6A
せん。
おつかれ～
999 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:37 ID:xB4co4o/
オッパイの大きい子と結婚したい！
1000 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:37 ID:XeyIpOEP
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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