【教育】「原因不明」小中学生の表現・思考力低下に、首ひねる文科省★６

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/05/14 11:33 ID:???

★記述式問題に目立つ無解答　小中生、表現・思考力に課題

・文部科学省は１２日、小５－中３生を対象に実施した全国規模の学力調査の分析結果を
　公表した。自分の考えをまとめ記述式で解答する問題に対して無解答が多く、表現力や
　思考力が十分身に付いていないことを示した。算数・数学は思考力、判断力が不足している。

　分析の結果、英語の「書く」力を問う設問では、正答率が事前の想定を上回ったものが
　なかった。自分の宝物を４つ以上の文で説明する中３の問題は無解答が４１％に達した。
　中学数学では、無解答が４人に１人以上の割合だった３３問のうち２２問が記述式問題
　だった。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030512-00000099-kyodo-soci

★小中学生学力テストの正答率低下、原因は不明　文科省
・「基礎的・基本的な知識・技能の定着をはかる指導が疎かになっていたのではないか」
　「思考力の育成を目指した指導が不十分だったのではないか」と言及し、「児童が様々な
　考え方を試みたり数理的な処理の良さを実感したりできるようにすることが必要」と求めている。
　他の教科でも、「歴史的事象を網羅的に取り上げず、人物と歴史的事実を関連づけて
　扱うことが重要」（小学校社会）、「理科の学習と身近な現象や体験との関連を意識できる
　ような工夫が必要」（中学校理科）などと、指導上の改善点を述べている。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0512/021.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052834457/
※関連スレ
・【調査】"ゆとり教育の成果"週５日制で「生活乱れた」５割、「することない」３割
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050578942/

2 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 11:34 ID:5UeSmEjx

俺、小学生の頃に数理的な物の考え方なんてできなかったよ

3 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 11:34 ID:rw67tnnV

2取ったらシンズコとセックスする

4 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 11:34 ID:9caAAqn4

↓この人馬鹿

5 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 11:34 ID:rw67tnnV

アへッ

6 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 11:37 ID:RrwWpPA6

＞自分の宝物を４つ以上の文で説明する

「母ちゃん」
・うるさい
・デブ
・メシまずい
・でも好き

これでいいんでつか？

7 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 11:37 ID:5BRWcU3r

・文部科学省は１２日、小５－中３生を対象に実施した全国規模の学力調査の分析結果を
　公表した。小中学生の考えをまとめ記述式で報告する調査に対して無意味な報告が多く、
　調査力や思考力が十分身に付いていないことを示した。文部科学省の思考力、判断力が不足している。

8 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 11:38 ID:yTilSt21

文部科学省による愚民化政策がうまく行っている証左ですね。

9 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 11:49 ID:ZVK5Qa32

先生（と呼ばれている人）の表現・思考力も
チェキラッチョ！

10 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 11:56 ID:0yDWnmpu

わはは

11 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:15 ID:tXMWW4og

文部科学省の自作自演でしょ。
ゆとり教育で意図的に学力低下させといて首をひねるなよ。
これで日本の国力が低下すれば売国奴は万々歳だな。
日本の国力があがれば、彼らには軍靴の音が聞こえるらしいから。

12 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:25 ID:0yDWnmpu

ばか

13 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:30 ID:gcpLIJoA

とりあえず文科省の首を捻った方がよろしいかと。

14 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:36 ID:RrwWpPA6

俺の頭が悪いのも原因不明

15 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:38 ID:QwadBER0

だからあれほどやめろと言ったのに

16 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:39 ID:I/5oPgjh

（･∀･）9mあなたを、犯人です！

17 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:41 ID:/M2JmiDY

>>6
英語って書いてあるだろうが（ｗ
オマエもゆとり教育の成果なんじゃないのか？

18 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:43 ID:1M8QigIJ

ヤバイ！　
近所の子供達もマジで思考力が低下してる予感・・・
テレビばっかり見てるからだろ？　あとテレビゲームか
ニュース番組を見てても、次から次へとコマーシャルが垂れ流されるのも
集中力の低下に影響しているのでは？

19 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:43 ID:RrwWpPA6

>>17
ゆとり教育とかそんな高等なモンじゃないでつ。
ただの馬鹿なだけでつ。

20 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:46 ID:btvPWBUo

原因不明？
この期に及んで原因がわからない奴は辞表だせ。
指導要領を２０年前のに戻せ。
教科書もな。

21 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:46 ID:/M2JmiDY

>>19
素直な子は好きだよ。
さぁ英文に直しなさい。

＞自分の宝物を４つ以上の文で説明する

「母ちゃん」
・うるさい
・デブ
・メシまずい
・でも好き

22 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:47 ID:qUrduTvL

大河ドラマの武蔵は一々登場人物の役名をテロップで
出すんだよ。そんなに理解力がないﾔｼが多いんだろうか？
それとも役名を出さないとお下手すぎて誰だか分からないから
出してるのかな？

23 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:48 ID:xrTQE7On

>>14
２ちゃん

24 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:50 ID:/M2JmiDY

>>18
テレビゲームとかでも発売と同時に攻略本が出版されるんだぜ（ｗ。
自分で考えることをしなさ過ぎだよ。

25 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:51 ID:5BRWcU3r

>>20
２０年前の小学生である私の表現力や思考力が低いのは、
教育制度のせいではないということでしょうか？

26 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:51 ID:DRoSLUXw

石原慎太郎は、東京都の公立小中学校だけでも週６日制に戻すという
政策を実施しろ！

27 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:52 ID:fFciNCAi

漢字の勉強ってどうすれば良いのでしょうか？
新聞もネットも分からないところは飛ばして
読んでしまい、自分が筆で書くときにさっぱり
分かりません。高校くらいまでの
能力はあります。２ｃｈで漢字の勉強をしたいと
思ってますが。

28 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:56 ID:7y3jDSOS

俺も年取ってから、集中力が低下してるなと思ってたけど、
それは、贅沢になれてしまったからかなと。
たとえば、ひまがあると、なにか食ってたり、曲聴きながら、なにかやってたりとか。
今の子供はそういう生活してるから、集中力が足りず、思考力が低下してるのかも。

29 ：中学生：03/05/14 12:56 ID:MinAYSSv

２０～４０歳の２ちゃんねらは好き勝手なこと言ってるけど。実際テストは
難しいよ。だって試験の問題を解く前に。その問題文がどういう意味を言っている
のか難しくて判らないもん。

30 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 12:56 ID:7tZx0wQZ

教育問題スレはいつのまにかお勉強スレになる。
定番ですね。

31 ：１９：03/05/14 12:59 ID:RrwWpPA6

>>21

[mother]
・noisiness
・fat
・mazuuuuuu!!!
・mama favorite

これがせいいっぱいでつ

32 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:01 ID:O27TAVVO

>>27
思考力が低下してるぞ･･･

33 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:03 ID:VODLFGMn

>自分の考えをまとめ記述式で解答する問題に対して無解答が多く、

普段から継続的に練習させてないってことだろ。だから出来が悪い。
無回答に至ってはやる気が無いだけ。痛いほど学校の勉強に不向き
な脳味噌の持ち主の割合なんて多く見積もったって数パーセントし
かいねえよ。

34 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:08 ID:kiX1+8il

>>31
>・mazuuuuuu!!!
藁タ

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:10 ID:P/y0gPrp

表現・思考力低下してるのは教師、親、政治、経済、全分野全国民だろ。

　思　考　力　低　下　国　家　ニ　ポ　ン

36 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:10 ID:NyPYNcHw

土曜はもっと自治体で積極的になんかすりゃいいのに

37 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:11 ID:awCWZbR9

>>27
筆ペンの通信教育講座でもやってろ。

38 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:14 ID:awCWZbR9

原因としては、テレビっ子とか、情報化時代とか、
あまりにも使い古された化石的語彙が出てくるわけだが。

39 ：遺書 ◆kBKF6iFHow ：03/05/14 13:17 ID:/PsQaMLR

バカな教師がバカな生徒を作りその生徒がバカな教師とバカな親になり
新たにバカな生徒とバカな子供を作るそしてバカな生徒がバカな親と
バカな教師になりバカな子供を教育しさらにバカな教師とバカな親になる
そして…

原因　「バカの連鎖」

40 ：ぽぽん＠：03/05/14 13:18 ID:22L1jwdo

【教育】「原因不明」表現・思考力低下の小中学生の首ひねる文科省★６

41 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:18 ID:IU0JODDg

＞「原因不明」小中学生の表現・思考力低下に、首ひねる文科省

カリキュラム大幅減の「ゆとり教育」のせいでしょ？

42 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:18 ID:QOu0lxhW

おいら達バブル世代も、学力低下を指摘されていたような・・・・・。
でも、過酷な受験競争でなんとか人並みになれたという罠。
日本はいつもこれで帳尻合わせてきたじゃん・・・。大丈夫だよ。

43 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:20 ID:UX49vxb1

まあ、文部官僚の首をひねってやった方がいいわけだが。

44 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:21 ID:vFH+wuF9

>>43
ﾜﾗﾀ

ガキはゲームのやりすぎ

45 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:22 ID:ndB2ujBG

学校で2chをやらせれば表現力も思考力も身に付くよ

46 ：ぽぽん＠：03/05/14 13:22 ID:22L1jwdo

>>45
余計なものも身につきそうですね。

47 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:23 ID:vrvSBaCb

首ひねるより頭ひねって考えろ＞文科省

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:24 ID:iL+1INRQ

自分で考えて答えを出すよりネットで検索ボタン押すだけでより格好いい答えが出てくるからな。

49 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:24 ID:2oOPoZud

さぁ面白い展開になってきました

50 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:25 ID:rMdME0eW

>>45
最近は（この板あたりは特に）表現力も思考力もない香具師が多いけどな。

51 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:26 ID:4soLYkNU

４２＞
ほのかに同意。
やる奴はしっかりやっているしね。

52 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:27 ID:xIZPbZjZ

今、一番日本に貢献してる世代の教育を見習えばいいのにね。
でも、それされて都合の悪い人が沢山居そうな気がする

53 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:27 ID:ztMiCI9a

新聞にて詳細読んだが
あまりにもレベルが低すぎだな。

教師の教え方が悪いのか、
生活環境自体が悪いのか
興味ある遊びしかしないグータラガキなのか。

まあ、ガキが糖尿病になるご時世
運動どころか外で遊ぶ事もしないﾔｼが
多いのは目に見えてるんだが。

54 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:28 ID:Yt6wjIGE

　　　∧＿∧
　　（　´Д｀）＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

55 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:29 ID:vO+oFTA7

小学校１～２年生は書道と算盤だけで良いよ

56 ：みんなで：03/05/14 13:30 ID:/YVydxbJ

検定外教科書を買って勉強しる！

57 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:31 ID:bXDP5dH6

文科省は日本人を中国やｳﾘﾅﾗに売り渡すつもりなんだろ？

もうこれ以上日本じゃ若者飼えないからな。

58 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:33 ID:gWAKjQAX

結果の平等を押し付けるフェミファシズム社会によるゆとり教育の成果ですね。

59 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:33 ID:ztMiCI9a

つーか、記事の受け売りだが

2+(+3)*(-5)
これを-25と答えるﾔｼが多いってのは
マジで呆れたんだが。

この程度の問題が出来ないってのはなあ。
教え方が悪いんじゃなく、素直に学んでないだけじゃ。

60 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:34 ID:fFciNCAi

-13

61 ：ぽぽん＠：03/05/14 13:34 ID:22L1jwdo

>>57
細かい事で申し訳ないんだけど、ｳﾘﾅﾗって「我が国」っていう意味だよな。

62 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:35 ID:bXDP5dH6

寺脇さん！

「　ゆ　と　り　教　育　」　っ　て　す　ば　ら　し　い　で　す　ね　！　

63 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:35 ID:bXDP5dH6

>>61そうだよ。

64 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:36 ID:vO+oFTA7

>>61
と言うことは>>57の祖国は・・・

65 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:37 ID:6xhk5aEE

>>62　今更だが、ゆとり教育って先生のゆとりを大事にする教育でからなぁ～

66 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:37 ID:L4lKFJan

文部科学省がボンクラ共の集まりだからしかたないべ。
何故思考力低下しているのか理解できてないんだからな。

67 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:38 ID:gYwikran

ゆとり教育20年の結果がこれじゃぁ、呆れて物も言えんわ。

68 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:39 ID:loAgtYd+

原因はオナニーのしすぎだ

69 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:41 ID:P6qaRmgm

子供が生まれたら親から引き離して、娯楽の無い孤島で集団教育

70 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:43 ID:FFCWNrvV

政治家と官僚にとって国民が賢くなると困る

ゆとり教育→愚民教育

71 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:47 ID:ExKbISgZ

>>68
シコる能力は上昇

72 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:48 ID:/M2JmiDY

今年の春から担任になったウチの娘の先生は、前の学校で（自分が）登校拒否になって、
心機一転して赴任してきたらしいでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

学校は先生を育てる場じゃねぇつうの。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:48 ID:LmvBjYhD

国立ではありましたが、
自分が中学生のときゆとり教育のモデルでした。
だから週休二日制でしたけど楽でしたよ、土日休みで。

ただ、自由の裏には責任があるとかいって結構厳しかった記憶があります。
なんでも自分で考えて、それで動いて失敗したら自分の責任だったから。
勉強もゆとり教育とかいって、英語の授業とかも新しいやり方されたり
授業というよりは遊んでやっていたようなときもありましたが、
かといっても全国共通テストとかやると学校平均偏差値６８だったりしたから
ゆとり教育が全てダメというよりは、おのおのの問題であり、
家庭環境の問題なのではないでしょうか？

74 ：：03/05/14 13:48 ID:+fSGGVmc

【教育】「原因明白」文科省の表現・思考力低下に、頭ひねる国民★６

75 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:49 ID:QTctpC1a

TVゲームでボケが進行するって聞いたぞ

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:51 ID:rMdME0eW

>>73
そうやっていい畑を選んで、目いっぱい手入れしたり肥料やったりしたところを
「モデル」として見て「ゆとり教育って（・∀・）ｲｲ!!」と言ったのがすべての発端と聞いたが。

77 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:51 ID:LmvBjYhD

続けて失礼します。
記述問題に対して無回答の人が多いというウラには
「面倒くさい」という答えがあるのではないでしょうか？
自分が塾の講師をやっていたときに、面倒くさいよという言葉をよく聞きました。
結局、面倒くさくても親がやってくれたり、先生が手助けしてくれたりと
なんだかんだいっても誰かが助けてくれるというような考えがあるからかな、と
漠然と感じました。

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:53 ID:LmvBjYhD

>>75
そうなんですか…。
ま、でも今になって考えてみると学校の先生も企業と同じように
「土日休みたいでつ」って思っただけかな、とも（笑）。

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 13:59 ID:Qx/fnoqv

ゆとりが悪いって言う人がいるけどさあ、ほんとかね。
ゆとりといってもやはり覚えることはたくさんあるし、全部身になったら
すごく知識量が増えて考える力もついてそうなもんなのに。
教え方だな。

80 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:04 ID:5BRWcU3r

良い教育だったかどうかは、その教育を受けた者がよい教育をできるかで判断できる。
とすると、教育の質は制度よりも個人の資質に依存する気がする。

81 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:06 ID:xSixeZBo

まず大人は子どもから全く尊敬されていないことに気付くべき

82 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:07 ID:pR5R5hhO

少なくとも理数系にとってゆとり教育は害悪

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:07 ID:g1/VErHZ

やまだひろながさんのレス
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051633437/44
44 名前： ◆KALI69/Ts. 投稿日：03/05/01 02:11 ID:4RBQqpyK
可愛い幼女が来るとやたら入院させては浣腸をしまくったり、裸で乾布摩擦させたり
していた小児科院長ってのも、オレは知っているが。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051633437/45
45 名前： ◆KALI69/Ts. 投稿日：03/05/01 02:11 ID:4RBQqpyK
もちろん、すべて医療記録として撮影、遺していたｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051633437/50
50 名前： ◆KALI69/Ts. 投稿日：03/05/01 04:08 ID:4RBQqpyK
赤ちゃんじゃなくて7、8歳の幼女だった。

でもまあ、そんなような写真、大量に見せてもらったｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050132997/
395 名前： ◆KALI69/Ts. 投稿日：03/05/05 11:25 ID:uK3x6aXm
バッカだねえコイツ。
ついでに、オレが今まで見たものを列挙しておこう。

今は亡き「船橋ヘルスセンター」での入浴中少女隠し撮り写真。
戦時中インドネシアでのオランダ妻縛り強姦写真。
バンコクで10歳前後の幼女が狒狒爺ぃに犯されている写真(母親が手を押さえている)

84 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:07 ID:uXsn3CW3

教師の採用の仕方とその教育が悪いことぐらいアホでもわかるぞ

85 ：集計結果 ◆H3mHLnt1YA ：03/05/14 14:09 ID:Nwulv4On

　　　　　||　＿＿_
　　　　　||. /γ＼＼ヽ
　　　　　||└/_@└‐》_］　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　||　.`（´∀｀）0）＼　　　＜晒しは永久に続けﾏｽﾖ
　　　　 |.|　 /|日Ｖ日||￣￣￣|　　＼五月号の更新はジラードのおかげで
　　　　（⊃))】.|　 |：　.||　━━ |　　　大変になりそうだＹＯ！
　　　　　　　　［ﾆ回ﾆ.||　ﾟ　　ﾟ｜
　　　　　　　　|__人＿||　ﾟ　　ﾟ｜　　集計結果バーカバーカバーカバーカ
　　　　　　　　 |＿|＿||　ﾟ　　ﾟ｜　　ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　（__.（＿||＿＿__.|

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2804&KEY=1049860207&START=450&NOFIRST=TRUE

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:11 ID:2R1XxsmQ

いまだに「原因」見つけるのにやっきになってるんだな
ＴＶかゲームか漫画か、その辺に落ち着くのかね？

87 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:12 ID:CyFK7SlG

日教組が学力テストに猛反対してたらしいな。
工作員組合の力が弱まって、ようやくまともな事が出来るようになったな。

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:15 ID:iRK4XEvB

>>86
自分たちのせいにしたくないだけ
うまくいっていたら、・・・そんなありえないか

89 ：ななしッ子：03/05/14 14:15 ID:DJ8rtwi6

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

90 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:16 ID:pR5R5hhO

教師ってのは一般社会を経験せずに狭い社会に入るから常識が欠けてるんだよね

91 ：>>88 訂正：03/05/14 14:17 ID:iRK4XEvB

「そんな」→「それは」　すまんです

92 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:18 ID:p6vk6my9

>>90
そういう教師に限って「お前は社会というものを知らない」って言うんだよね

93 ：75：03/05/14 14:20 ID:QTctpC1a

漏れ教師じゃないよ。ゲームやってネットやってボケ進んだ者です。

94 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:21 ID:7GaXqb+x

>>75
ゲーム脳のことを言いたいのか？　あれはトンデモだぞ。

95 ：75：03/05/14 14:22 ID:QTctpC1a

それだ!＞ゲーム脳

96 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:24 ID:Bs+uXQ3d

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hiroyuki/index.html
ゲーム脳でもこんなに立派になれる

97 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:25 ID:xSixeZBo

教師としての訓練は明らかに不足しているだろう。
要領だけでなってる職業。それで子どもが迷惑してるということ。

98 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:25 ID:bXDP5dH6

寺脇さん！
依然として教師の殺生与奪権は変わらないのですね！？

「　ゆ　と　り　教　育　」　っ　て　最　高　で　す　ね　！　

99 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:28 ID:I1HZeaG7

昔、ＴＶゲームを多く子は、予想に反して平均成績がよかったという、
ことが新聞の教育欄に出ていたことがあった。既出かな？

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:28 ID:bXDP5dH6

寺脇さん！
学習塾業界はおかげ様で少子化にも関わらずウハウハです！！

「　ゆ　と　り　教　育　」　っ　て　す　ば　ら　し　い　で　す　ね　！　

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:30 ID:RrwWpPA6

>>99
昔のゲームと今のゲームはなんか違う。創造性？

102 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:32 ID:uJoJjlkO

学校の授業でさー　２ちゃんねる　やればー

ヴァカも賢子もそれなり　もいるし
うそも　真実も（たまには）あるし　世の中ことも見えるじゃん。
ご丁寧に添削入れてくれる暇人もいるじゃん。

103 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:41 ID:ztMiCI9a

>>101
当たり。

昔のゲームは単純だったから、内容はともかく
｢こうだったら、ああだったら｣と創造性をかきたてる物が
あったが、今のように攻略本が速攻で出版されたり
世界観を押し付けるような内容じゃ、業界の
レールの上を走らされてるだけ。

104 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:43 ID:zQReH6La

文科省が｢原因は不明｣などとほざいている時点で
もうダメダメじゃねーか
アテにならない・・・

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:50 ID:z8yrYrFH

ゲームが原因なら女の成績がかなり上になりそうなもんだがな

結局ゆとりとやらのせいでしょ

106 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:53 ID:0SH6TvH7

脆弱な連中ばかりだね　どーなてんの？

107 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 14:53 ID:q6B+bznJ

教師・教授の学力低下もそろそろ問題にすべきだろ

108 ：？：03/05/14 14:58 ID:BxBHFZVt

ネットで殺人予告して逮捕された「中浦和の星」のHP(顔写真有り)
http://members.tripod.co.jp/nakaurawa/

中浦和の星が中退したという学校法人の総合スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1050772232/

109 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:12 ID:q6B+bznJ

まあ教師の場合打つ手はないだろうが・・

110 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:12 ID:sLHWeUXV

学習塾は生徒減ってるよ。

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:14 ID:YS4FDoRo

>>110
そりゃ子供の数が減ってる上に、近年生まれてる子供らは
かなりの確立で『教育に興味無い家庭』の餓鬼だし。

112 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:31 ID:vlOVz8iL

オレはテレビ番組が馬鹿なのばかりなのが原因だと思ふ。

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:33 ID:I1HZeaG7

>>103
ドラクエ３，４のころのＲＰＧにはまっていた甥っ子二人は
高校入学までの成績は中の上程度であったが、
気づいたら二人とも東大に行っていた。

もちろん、東大へ行ったからといって優秀ということではなく、
二人とも普通のガキ。親もさほど気にしていなかったので、学習塾などには一切行かず、
自由にゲームを堪能していた。そのため、近所の教育ママからは、「（ゲームばかりしている）
あの子とは遊んではいけない」といわれていたほど。

だが、ＲＰＧと勉強の間に通じる何かがあったのか、勉強の要領はよかったみたい。
今のゲームは創造をかきたてる余地が少ないのかな？

114 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:35 ID:iL+1INRQ

スレ違いかもしれないけど民放のテレビ番組は脳にかなり悪いぞ。

昔はそうでも無かったのだが、最近は番組の盛り上がったところでCMに入るだろ、
アレは正に集中力低下の訓練をしているような物。
しかも精神的ストレスにもなる。

そして15秒間隔で切り替わるCM音楽を聴かされる事になり、
追い打ちを掛けるように"集中力低下の訓練"となる。

現在のような不自然なCMの入り方が広まった時期と
「キレる子供」が問題になりだした時期がぴったり合致するのは偶然ではあるまい。

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:36 ID:rMdME0eW

>>113
漏れの経験からすると、
高校入学までの「学校の」成績がべらぼうに高くなくても、
大学受験にはあまり関係がない。
また、ゲーム堪能してても東大に入るくらいの勉強する時間はある。

116 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:37 ID:7tZx0wQZ

test

117 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:39 ID:1jPyC+gH

きっと遺伝子が劣化してきたんだ。どうしようもないよ。

118 ：文部省の：03/05/14 15:40 ID:ZbCF261k

担当者責任取れ

119 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:40 ID:uOHTWh4Q

自分たちの作ったカリキュラムを実行させ、能力低下にクビをひねる
のもなんだかバカ丸出しのような気がする。

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:41 ID:bhqMbBmT

東大のレベルも下がってるんだろうなあ・・・

121 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:44 ID:7tZx0wQZ

>>120
すいません

122 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:49 ID:I1HZeaG7

>>114
民法をリアルタイムで見るのはやめた方がよい。

民放を見る場合はいったん録画して
早送りやＣＭスキップしながら見ることをお勧めする。

最近は、ＨＤＤビデオが普及してきたので、
それを使えば、さらに効率的。
１時間番組もスキップして５分で十分な場合がある。

123 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:50 ID:95RyMEaV

精子そのものの質が低下しているらしいので
どう努力してももう無駄。

124 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 15:51 ID:o6SDQI3H

大学なんて入るのはやさしくていいんだよ
4年間みっちりしごけばなんとかなる

125 ：：03/05/14 15:58 ID:3ioyu+R0

>>119
ホントの馬鹿は自分が馬鹿って気付かないんだよ

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:00 ID:3VcTxI9m

>>124
アメリカだとそうだね。
卒業するのが大変だとか。
日本でも義務教育はそうすればいいのに。
金さえ出せば入れる高校、大学が多すぎ

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:01 ID:Am/vNVfW

国家に頼ってなにかを学ぼうというのがそもそも間違い。

文科省は解体せよ。
公立学校も不要。

128 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:02 ID:RUAW785C

「原因不明」文科省の表現・思考力低下に、首ひねる２ちゃんねらー

129 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:05 ID:I1HZeaG7

>>120
昔の話だが、東大は難問奇問が少なく、教科書の勉強だけでよいとされていた。
最近は医学部人気みたいなので、逆に、医学部以外の理系受験者には穴場だと思う。

医学部へいったら医者にしかなれないということで、
今ほどの医学部人気はなかった時代の話です。

130 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:08 ID:yyjOsmJv

原因は不明か･･･愚民化計画は進んでいるようだな。

131 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:08 ID:Za6BJnNJ

豊かな表現なんてのは豊富な語彙からしか生まれない。
詰め込める時に詰め込めるだけ詰め込む、これが最強。

132 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:08 ID:FWTTIA3B

胎盤教育ってどうなん？
知能の高い子供が生まれてくるとか…。
そして、右脳教育。
知能の高い子供ならば普通の知能の子よりも
学習時間も少なくて済むだろうし…。

133 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:14 ID:sLHWeUXV

飛び級導入しろ。
底辺に合わせるな。

>>111
○確率
×確立

このスレ見ても馬鹿が増えたとわかるな。

134 ：30歳：03/05/14 16:15 ID:w1wQTEwn

>>121
今の偏差値って東大のいくつだっけ・・

うちらのころって72くらいだったと思ったけど。
残念ながらわたすは東大卒じゃありません。

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:16 ID:BUVzSygO

文部科学省は永遠に思考力低下ですな

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:16 ID:PWySCqu7

一番頭が良かったのは昭和40年代生まれだな

50年代になるともうアホ

137 ：134：03/05/14 16:17 ID:t+cqOfRk

日本語変だった。
今の東大の偏差値っていくつだっけ・・

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:17 ID:YS4FDoRo

>>125
近頃は馬鹿な奴ほど
『俺って最高』『自分は特別』って言ってるしな。

139 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/14 16:18 ID:WD6+w+3U

もともと日本人は馬鹿なだけ。

140 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:18 ID:sLHWeUXV

図書館においてある本が悪いんじゃないか？　

141 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:18 ID:OFOSK5Xi

経験上、思考力を止める教え方ばっかりだったからな．
AはBだみたいな。
何故AはBなのか、とか幅を広げないと。

学習量を減らしたのは評価するが、
学習時間減らしたら[ゆとり教育]にならねーだろ。

対策するしたら、哲学を必修科目にするくらいじゃネーノ。

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:19 ID:DeqJfFHt

ゲーム脳で終了。

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:23 ID:y+pIHGXj

官僚が首ひねってもいいだろ。

そのままねじ切れてくれるならな。

144 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:35 ID:5wYpgCfC

http://www.drymartini.net/omosiro/zeppin/zeppin04.htm

145 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:35 ID:YS4FDoRo

しかし電車の中や、街歩いてて痛感するのは
近頃の馬鹿は『一昔前の馬鹿』とは明らかに違うという事だな…
もう会話が成り立たないし、奴らとは。
注意してもその意味さえわからなかったりする。

146 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:37 ID:2i1uX0X9

むしろ自分たちが非難されないようにわからないフリしてるんじゃないのか？

147 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:38 ID:OOQjecdY

【躾】エリート家庭の子育てを語る会【お勉強】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1050679345/

148 ：思考力：03/05/14 16:40 ID:YpRAMShK

オナニー思考力は急上昇してます

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:40 ID:YS4FDoRo

>>146
基本的なモラルや単語の意味がわからなかったりするんだ、コレが。
実際経験したのは、ポケットの中のゴミを信号待ちで路上にぶちまけてた奴に
『あそこにゴミ箱があるから捨てれば』とやんわり注意したら
『誰がそんな事決めたんだよ!!　俺がどこにゴミ捨てようが勝手だろ!!』だものさ。

150 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:42 ID:VSevSvVD

次スレは

文科省思考能力低下につき「原因不明」･･･小中学生の表現・思考能力低下

これでお願い

151 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:42 ID:wMSnz/rp

原因①　多様な人とのコミュニケーション不足
原因②　身の回りの物のブラックボックス化

　－－－－－－以上－－－－－－　　　　　

152 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/14 16:48 ID:WD6+w+3U

それで、いつの子供が一番賢かったんだ？

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:48 ID:RXu/0fnf

>>151 ①はどうか？田舎出の人見知り激しい人間でもモラルはむしろしっかりしてたりする。

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:51 ID:aYFqVh8+

>>134
母集団のレベルが上がっているなら、その中で偏差値が多少下がってても問題ないと思うが．．
東京大学卒じゃないです。

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 16:58 ID:vvDFsHA0

・化学　反応式30個ぐらい丸暗記してる香具師ばっかり。
・数学　俺の教えたやり方しか認めん！
・古典　ここの問題出すから覚えとけ→古典OO　17ページ　3、6、7
・現国　ここの問題出すから覚えとけ→現国OO　13ページ　1、2、8
・英語　文章丸暗記

これが今の高校1年だよ・・・
原子番号20Caまで暗記できても
組成式や化学式になると暗記したやつを書いてるだけとしか思えん。

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:01 ID:YS4FDoRo

>>155
悲しいかな『原子番号』の意味が通じる高1の方が
圧倒的少数派じゃないかな、今は。

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:05 ID:EoAPQyXh

>>149
あと、「何で俺だけ言うんだよ」とか「みんなやってんだろ」が
大半だね。何処で覚えたのか知らないけど、そう言えばすむと
思ってる馬鹿が以上に多い

158 ：155：03/05/14 17:05 ID:vvDFsHA0

>>156
漏れ高1だよ。
化学と数学、現国のテストは大体書けた。
あとはボロボロだな。

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:08 ID:r12W9Wdp

子供の教育よりも自分の欲望を満たすのに忙しい親が多くなった。

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:08 ID:yvZDB5r1

思考力低下

兵隊にはええわな

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:09 ID:Za6BJnNJ

おてさいやみうおおふかし

162 ：名無しさん＠３終年：03/05/14 17:09 ID:Yj12AqJi

>>114
しかもCM明けにさっきのVTRを繰り返す（ひどい番組は１分くらいも）

>>122
ご親切に字幕つけてるから早送りでだいたい内容把握できるし（ｗ

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:09 ID:/DuYU3Xp

>>152
江戸晩期の武士の子とかでしょ。
それにしたって局部的に賢い奴がたくさいいたってだけだけどね。
あ、薩長はダメだぞ、薩長は馬鹿だ。

164 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:11 ID:6k5QDXgG

>>157
＞「みんなやってんだろ」
これが全てだわな。
実際にそう言えば済むしな。
149や157がそうだとは言わんが、人には注意するが
自分は他のルールを守らんのが多すぎるから。

165 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:12 ID:YS4FDoRo

>>157
多いねぇ。
なんか意識的にそういう事教えてる奴がいるんだろうね。
自分らが子供の頃、そんな事言ったら赤の他人にでもお説教食らったもんだが。
今はそれが『当り前の考え』になってるみたいで激しく鬱。

166 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:12 ID:VzPsaaT9

>>150
長いなぁ（ｗ　
でも禿同
思考力低下しているのは自分らの方だろと言いたいよね

167 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:15 ID:VzPsaaT9

>>157
「みんなやってんだろ」

これは説明が付く
「みんなゲーム持ってるのに・・・」と子供が言えば
みんな一緒じゃないと子供が仲間はずれになると
理由もなく不安になって本当に必要かどうか考えず
買い与える思考力欠如の親が多いんだよ

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:15 ID:RttCBStJ

文化省もﾁｮﾝにのっとられてるの?

169 ：本当の話です！読んでください。お願いします！！！：03/05/14 17:15 ID:R/Z1Cn/9

突然失礼します。伝えずにはおれません！

１９８９年
東京足立区監禁コンクリート詰め事件！！！

共産党幹部宅で行われた鬼畜行為（裁判で明らかになってます）(監禁４１日間の内容)

・オイルを両大腿、膝、すねにたらして着火する
・熱がって火を消そうとすると手にもオイルをかけて着火、火が消えるとまた点火する
・性器に異物を入れて弄ぶ
・自分の尿を飲ます　ゴキブリを食わす。
・性器にライターを入れて着火する（この行為によって何度も気絶し、髪の毛が抜けていったという）
・性器を灰皿代わりにする
・性器にオロナミンＣの瓶を入れる
・お尻の穴に花火を突っ込む
・性器に強引に直径３Ｃｍの鉄の棒を突っ込んだり抜いたりして性器を破壊する
・頬が鼻の高さを超えるまで腫れ上がり、目の位置が陥没して分からないほどになるまで暴行
・歌謡曲を流して、歌詞にあわせて脇腹に思いっきりパンチをいれる
・痛さをこらえるので口が変なふうに歪むのを見て面白がる
・犯人２人の真ん中に立たせ、左右から肩や顔に回し蹴りを数発入れる
・顔にろうそくをたらす
・眉間に短くなった火のついたろうそくを立てる
・６ｋｇの鉄アレイを腹に落とす
・鉄アレイで大腿や顔面を殴る
・逃げないようにガムテープで全身をぐるぐるまきにする
・強いウイスキーを強引に何度も飲ませる
・かなりの量の水や牛乳を強引に何度も飲ませる
（コンクリート詰め事件で検索すればわかる）（栃木リンチ殺人事件も凄い）
栃木　リンチで検索すればわかる）

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:16 ID:YS4FDoRo

>>164
確かに知らず知らず迷惑かけてる事もあるかもしれないが、
少なくとも注意されたら、素直に謝るわな。
まあ向こうが『私に向かって電波飛ばさないで下さいｯ!!』とか言いださん限りは。

171 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:21 ID:JGc+zevc

小中生徒だけじゃないよ。

172 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:44 ID:o1qCS/Ps

何でも官僚のせいにするのはブサヨ教師の特徴
自分が制度機構を実行支配し最前線に立つ官僚（リーダー）で
チョソの益を優先させるくらいの自由度があるにもかかわらず
責任転嫁もはなはだしいな。

だいたいエゴを増長させて思慮を奪ったのも、自分を受け止め位置付ける歴史のネガティブキャンペーンを
したのも、ニヒリズムを蔓延させて子供から感動を奪ったのも全部日教ら教師じゃん、
官僚からいつそんな支持を受けたのか教えてくれ。
思考力が無くなったのは完全に教師、点を取る事以上のことを教えれない上に
制度の上に横たわる責任能力のないだだっこ
てゆうかアシモのが数倍まし

173 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:46 ID:Pk+LfASE

円周率π＝３にしときながら「原因不明」とか言ってる馬鹿職員は東京湾に
沈めてしまえ。
そもそも教育関係に進むのは偏差値の低い教育学部系だろ？
その教育学部卒の馬鹿どもが自分たちのレベルに他のものを合わせる
ために進めたのが「ゆとり教育→馬鹿養成」

「平等教育」のあとは「ゆとり教育」か・・・文部省はフセインやブッシュ
よりとんでもない奴らが牛耳ってることにみんなはやくきづけ

174 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:51 ID:Vc1/2Yec

今の子供は何でもかんでも与えられすぎている。
勉強も遊びも。
自分の意思で行動を起こさせるにはある程度飢餓感を感じさせないといけない。

175 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 17:53 ID:BcRw9dLl

>>157
「大風呂敷を広げるな！」と意表をついてみては？

176 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 18:02 ID:yynXZqfz

今日さ、チャリで走ってたらなんかフラフラ歩いてる小２くらいのガキがいて、
どうしたんだろうと思ってスピード落として覗き込んでみたら、
すんげぇぶあついメガネかけてゲームボーイアドバンスやってた。

177 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 18:41 ID:AOvR2znh

>>173
馬鹿発見

178 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 19:41 ID:RzI9l7pT

単一民族　　鎖国　　近親交配

遺伝子の多様性の欠如　　日韓併合　　八紘一宇

富国強兵　　優生保護法　　敗戦

精子の減少　　子殺し　　アトピー　　花粉症

179 ：　：03/05/14 20:44 ID:7ODyHA6J

キシュツかもしれんが、意外と見落としがちかもしれないので書いておく。
今回の学力調査では、当然だが、指導要領から外された内容からは出題せず、
外されていない内容でのみ試験を行っているということを注意すべきだ。

「つまり、教える知識の絶対量を減らしたにもかかわらず正答率が下がっている」

わけだ。
純理論的に考えると、
「正答率が上がってようやく学力は以前とトントン」
「変化無しなら実質低下」
なのだ。

180 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 20:47 ID:ueMA3qBB

教師の質が劣ってきているのでは？

181 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 20:53 ID:daCgCZZC

表現・思考力が低下
　　↓
勉強ができない
　　↓
　グレる
　　↓
　落第
　　↓
人生の落伍者
　　↓
犯罪者
　　↓
　死刑

ガーン！

となって、裸で教える先生も最近見ないしな・・・

182 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 20:56 ID:H5NlZaNL

ゲーム脳で終了。ゲーム脳で終了。ゲーム脳で終了。ゲーム脳で終了。
ゲーム脳で終了。ゲーム脳で終了。ゲーム脳で終了。ゲーム脳で終了。
ゲーム脳で終了。ゲーム脳で終了。ゲーム脳で終了。ゲーム脳で終了。

183 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 20:59 ID:WoEMNPrW

>173
お前のいうとおりだ。
賛同する。」

184 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:01 ID:fpQ8fdLp

学力低下した小中学生が，文部省に首をひねり殺されるスレはここですか？

185 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:02 ID:7cYAgPjc

文部省のヤシらは馬鹿でつか？

186 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:04 ID:V9LiKh6o

文部科学省　外務省　法務省　国土交通省　経済産業省　金融庁　日銀

に神の裁きを！！！！！！　

187 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:04 ID:rNLlKqP+

ゲーム脳は進化した脳なんだよ！
その恐るべき能力を恐れて、旧人類のおっさんらが必死で排除しようと
情報操作を行っているだけだよ。

188 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:07 ID:xGdBfW+z

学力低下の原因はこれ！
http://www1.odn.ne.jp/enji/0212/kyoudai.swf

189 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:08 ID:1cbDMuex

ゆとりのせいだろ
こんな明白な理由ないじゃん

めくらでつんぼな　文部科学省の
基地外はしね

190 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:14 ID:WoEMNPrW

＞１８８
笑った。

191 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:30 ID:xGdBfW+z

age

192 ：猫煎餅：03/05/14 21:32 ID:HhZ96ffQ

ここ数ヶ月４人の新人に仕事を教えたけど
各種の異なる事例に即して状況を分析かつ的確に行動するってのが
まるでだめ。小学生に限ったことじゃねえだろ

193 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:34 ID:05PvAZJi

親がバカになったからだろ。

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:37 ID:eBHuhKzU

>>193
でファイナルアンサー

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 21:39 ID:Y6RE12E1

>>192
4か月で全部やられたら、ショック受けるくせに。(w

196 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 22:04 ID:nxiVY0L4

いまの中学校・高校では、「個性｣を発揮しなさい、と異常なくらい教える
らしいね。よくわからない教育だ。知識や問題解決能力がない「個性｣って
何？と思う。それに、個性なんて自然に出てくるもの。なければないでも
不便はしない。変な髪形をしたり、奇矯な振舞いをするだけの「個性｣は、イラン。

197 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 02:11 ID:6etMZszo

>>196　個性個性といいつつ・・・
みんな同じようにみえまつが

198 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 02:16 ID:URj4vhYc

ある程度の抑圧を加えられても輝くのが本物の個性。
ほったらかしで個性なんて唱えても異形の生物が発生するだけ。

199 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 02:18 ID:oAFdjDOq

時間を減らした事が決定的に問題だったという訳で
思考力を身につける勉強はとくに時間がかかる。
ま、当たり前の話。
時間を減らしてまともな教育が出来る訳は無い。

文部省の失政ですな。
こりゃ。

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 03:46 ID:agrCUA4W

親と教師がが馬鹿だから

以上

201 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 03:46 ID:UbSpnozS

首ひねって頚椎捻挫して誌ね

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 03:56 ID:HMsGDSf0

　学習の必要性を感じていないのが現状なのではないか？
だって勉強してどうなるの？社会人になった今は個人的に専門職以外は
必要ないだろって思う?一般的な公務員に必要か?社会に今不足してるものって
科学や何かで解決できるか？誰かがやってくれるよ。
病気以上の何かがこの国を覆ってる。

203 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 04:03 ID:MzfOeSPE

勉強していい大学行っていい就職しても
どうせリストラされるしー
やってらんないっていうかー
今が楽しければいいって感じ？

204 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 04:06 ID:pajdPmjB

私は小中学生向けの雑誌で描いている漫画家です。
この前サイン会を開いたら大半がタメ口なんですね…。お礼も言わないし。
サイン会じゃなかったら一言言いたかったです。

205 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 04:16 ID:MzfOeSPE

>>204
そういうガキしか見ない漫画ですか？

206 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 04:16 ID:Lr9DKzSr

>>204
もしかすると、漏れも親としてその会場にいたかもしれない。
漏れは、うちの子をたしなめて、言い直させた。
しかし、いっしょに連れて行ったうちの子の友達も同じように
諭したら、その母親から、「失礼な。うちのしつけはしっかり
しています。漫画家風情にそんな口を利いたって何にも問題は
ない。上流の階級ではしっかりとした口をききます。今後
うちのことは付き合わないでください。」と言われた。
これが、教育をしきっている官僚なのだから、正直あきれた。

商社勤務、来年から北欧なので、現地校に通わせて、そのまま
子供は日本に帰らなくていいようにしようと決心した。

もし、私の息子が好きな漫画家でしたら、うちの子は、
「一番好きな漫画を書いてくれている人に失礼なことを
言ってしまった」と誤りのファンレターを書いています。
本当に届くといいけど。

207 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 04:19 ID:MzfOeSPE

>>206
その母親本人が官僚？

208 ：204：03/05/15 04:49 ID:pajdPmjB

>206さん
206さんのようにしっかりお子さんに説明して
言い直して下さった方は残念ながらいらっしゃらなかったので
違う作家さんと思いますが、感謝致します。
206さんのような方が増えることを願います。
漫画家なんて先生と呼ばれていますが、そう言われる程偉くなんかありませんが
職業に応じて敬語を使ってほしいわけではなく
大人の人にはせめて敬語を、物を貰ったらお礼くらい言うのが礼儀だと思う。
お子さんの友人の親みたいな人が教育の上に立つ人なんてぞっとしますね。

209 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 07:34 ID:wPKHnQPD

>>206
>漫画家風情にそんな口を利いたって何にも問題はない。
>上流の階級ではしっかりとした口をききます。

本物の上流階級なら相手を選ばずきちんとした言葉遣いを
教えるはずなんですが・・・・・
その奥様はなにやら勘違いをなさっているような・・・・
最近、上品さで評判の私立小学校にもこのような方がいらっしゃり
戸惑うOG奥様が嘆いていらっしゃいます。
私立の質低下も深刻です。

210 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:31 ID:m0WBtKWr

>>206
本当に上流階級なら経済的な余裕はもちろん、精神的にも余裕があるはず。
単にちょっと金持ってるだけで上流階級の仲間だと思ってるやつ多いんだよな・・・
ってか本当に上流階級のやつが、「漫画家風情に」なんて口たたいたら速攻で噂になるぞｗ

211 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:44 ID:kl6ZBnmO

都道府県別でちゃんと公開すべきだよな。
絶対アホな県はあるはず。

212 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:45 ID:3pe0+jl5

学校卒業して連立方程式を解いたことのある人ぉ～手を上げて！！

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:46 ID:BUFgS7CQ

>>212
解き方忘れたよ。
方程式すら解けないだろう。
移項って何だったっけ？
思い出せないかもしれない。

214 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:47 ID:tCy9tAwU

某ハンバーガーショップの影響と思われ。
階級のもんだいではないでしょう……

215 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:49 ID:TXBOJx26

積め込まずに基礎を覚えさせろって無茶な事を言うなよ文科省ｗ
おかげで競争力がぐんぐん下がってる罠。
競争心を植え付けなきゃ駄目。
成績が上がる事に喜びを感じさせなきゃ勉強なんてやるはずが無い罠。
まあ文科の反日サヨ役人の目的は日本を内側から壊す事だから
もうほとんど目標は達したかｗ
しかし学力が落ちたら文科の官僚の首を切るとか給料を減らすとか
しなきゃ駄目だな。

216 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:50 ID:TXBOJx26

>>212
必要な職場もある罠。
考える事が大事。

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:50 ID:1zGdN27A

日教組と戦後の自虐教育を受けた親が悪い。

218 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:53 ID:R226Mm5R

>>212
パズル（頭の体操みたいなヤツね）を解くときに使う。
あと、グラフとかを扱う職場では必ず使うんじゃないかな？

219 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 15:55 ID:ZrkWtR9y

共働きで子供をほったらかしにしてる親が多いよ。
しかも夫婦で金を稼ぐ目的は家と車とブランド品のローン。

220 ：二年目。：03/05/15 16:00 ID:DOMG7GsD

時間を増やしても、詰め込み系の勉強時間が増えるだけで、
思考力・表現力養成には効果は乏しい。

だいたい役人も審議会の偉い奴も、現場の教師の事を
考えなさ過ぎだよ。こっちは一杯一杯だってのに。
指導要領通りやっても生徒は伸びないけど、指導要領破ると
学テできなくて色々言われる。
うちらの好きなようにやらせろ、ってんだよ。

221 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:08 ID:hVLG+vxm

>>206
そんなふざけた口叩く人間がいるんですか…
ちょこっとセレブ見たいなアホコーナー見て勘違いする人間って
本当にいるんだな。
元々の育ちが悪いくせに、ちょっと小金を持つとこうも勘違い
するんだな。全く身の程を知れと

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:10 ID:R226Mm5R

小話をひとつ
最近の親は大工さんを指して、子供に
「勉強しないとああなりますよ」と言うそうだ。
官僚をさして「勉強をするとああなれますよ」と言うそうだ

子供は勉強しないほうがマシだと思った

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:13 ID:2KJQm18b

>>222
男児の憧れの職業のＴＯＰ10内に
必ず大工は入ってるわけだが・・・

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:13 ID:SFR2bly6

>>222
もし子供が
「僕、大工さんになりたい！」
て言ったら面白そうだなｗ
もしくは目の前でその官僚が逮捕されるとかｗ

225 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:15 ID:R226Mm5R

ま、ホントは大工さんも日々勉強なわけだけどね。

226 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:21 ID:xvGxwxge

大工って言ってもガラの悪い鳶のことだろう。
金髪頭で紫のニッカポッカにピンクの腹巻とか。

227 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:23 ID:R226Mm5R

しかし、残念ながら、そんなガラの悪い鳶がいなけりゃビルは
たたんわけだ

228 ：　ｖ：03/05/15 16:24 ID:qjIFrSNL

今のガキ共が大人に未来。純な日本建築の大工さんは
貴重な存在だとおもう。
こればっかりは近所の外国から助っ人というわけにも
いくまい。
勘のいい、器用なヤツが中卒から修業。最も安定した
職業かもしれないな。

229 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:29 ID:OYdkebD5

>>212
文系は必要ねーだろ。
つーか、文系って仕事で数学使わなきゃいけない人たちがいるっていうことすらわからない人たちが結構いる。

230 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:30 ID:WbZnKkzs

とりあえず旅人算とか植木算とかそういうのやめ

231 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:30 ID:R226Mm5R

>>229
質問！！
経済学関係は文系ですか？

232 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:35 ID:OYdkebD5

>>231
文系でもあり、理系でもある。両方の要素がある。
あ、経済系は数学の意味は分かってる人たちは多いんじゃない。
２２９は全ての文系に対して言ってるわけじゃないよ。
わからない人がいるって言うこと。

233 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:39 ID:WbZnKkzs

すべてを「割合の概念」を用いて説明せよ

234 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:39 ID:R226Mm5R

でも、経済学部じゃなくてもデスクワークの会社員とかだったら
数学の重要性とか気がつくと思うけどなあ・・・
合理的経営をやるためには絶対に数学が必要なわけでして・・・
自分で使わなくても重要だということはわかるかと・・・

235 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:41 ID:xCrb33TW

理系軽視の社会が招いた当然の結果

236 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:42 ID:OYdkebD5

>>234
はいはい。そのとーりです。私が間違ってたと思います。
ただ、上で必要ないみたいに言ってる人がいたような気がしたのでちょっと言ってみたのでした。
本トーにすいませんでした。

237 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:43 ID:2KJQm18b

文部省のヤシらは馬鹿でつね

238 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:43 ID:KX8JQLn8

>>235
激しく同意。

239 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:44 ID:uqmbI004

>>234
んなもの必要な人間は限られてるよ。
ほとんど必要ない。算数のレベルは必要だが。

240 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:45 ID:aV40CPUo

理系文系以前に、国語がダメ。

241 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:46 ID:ZtV1UL12

原因不明って嘘だな
なんでこんな言葉使うんだ

242 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:46 ID:srg5WiBn

とりあえず今の子供達は失敗しちゃったんで処分します？

って言えたらどんなに楽なのかなぁ～

243 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:48 ID:aV40CPUo

>>239
必要か必要でないかという議論だけなら、
数字だけ読めれば、四則演算でさえ電卓できる。
要は、数学の出来るやつのほうが、
出世してたくさん給料もらえるようになってないと。

244 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:49 ID:R226Mm5R

>>236
別に煽ってるわけじゃないよ。
まあ、厨房とか法学バカとかの中には「数学なんて」ってタチ
はいるだろうけど、文系の多くじゃないってだけでさ・・・
いや、すまん、これ以上言うと粘着だな。ここらでこの話題オシマイ
ってことで。

245 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:49 ID:uqmbI004

数学が得意なら経営がうまくいくなら、
数学家の人間はみんな社長になっていなければならぬ。
んなあほな。つぶれるよ

246 ：うどん：03/05/15 16:50 ID:wZziZ7P0

ていうか>>１のソースを見たんだけど
過去との比較が９３年から９５年の子との比較になっているんだけど、
サンプルとしてはこれだけでいいの？
それ以前の子供との比較は？　
本当に学力って低下してるの？
大人がそう思いたいだけじゃないの？
比較の資料が足りなすぎるよ。

247 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:52 ID:HKxQFTKI

ま、こいつらはYF-21の操縦は出来ないって事だけは確か。

248 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 16:54 ID:AB6EQe3I

全部人間関係からだとおもう。何するにしても。
数学とかは2の次。・・・と、信じていたい。

249 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:01 ID:ZGo6p3PN

>>219
そんな共働き家庭しか身近にいない人って・・・
それってもしかして自分はそんなDQNしか出会えない環境に
いるんだって自ら晒しているようなものじゃない？

250 ：文系って‥：03/05/15 17:04 ID:w+J2iVGi

文系っていっているヤツのほとんどは、非理系。
つまり理系進めるほどの能力がなく、努力もしなかったクソ。
実際、文系の人間が死んでも全然困らない。

というか、文系（正確には非理系な。本当の文系は必要）は死んでほしい
生きる価値なし。

251 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:06 ID:PTZS3sR5

理系の人間ってパソコンカタカタやってそうだけど
意外とゲーム狂は少ない。
やっぱり現代っ子はゲーム脳なんでしょう。

252 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:06 ID:uqmbI004

>>250
尾まいみたいなのがいるから、理系はダメだ、って言われるんだよ。

253 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:08 ID:CXj9ahg4

そもそも文部科楽章の連中はロクなこと考えない。
あれなら今の中学生のほうがよっぽど勤まるよ。マジで（藁

254 ：文系って‥：03/05/15 17:09 ID:w+J2iVGi

あはは。理系はダメだって言っているヤツが
ダメだと思うぞ。
っていうか、マジでいらん大学とか学部おおすぎ。
文系は国立だけでも多すぎ。
とりあえず、私立文系は全部いらね。

255 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:09 ID:GVvTumd4

256 ：文系って‥：03/05/15 17:11 ID:w+J2iVGi

英語がまともに読めない、英文科。
司法試験受けない法学部
微分方程式解けない経済学部生
みんな死んでくれ
商学部とか、環境学部とかは存在自体恥
あはは

257 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:11 ID:8UnOTmCz

文系学部ってだけで低学歴だしな

258 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:12 ID:1BPeia0r

勉強の本質は反復。

259 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:12 ID:gbTlLQsL

理系が優秀に見えてしまう底辺高校生が必死なのはこのスレですか？

260 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:13 ID:zmoXO5Bn

やっぱり教育も自由すぎるのはダメだな。

つまらなくても、基本となる「カタ」を身につけないと、
応用して独創的なものをつくることはできないよ。

まあ、無意味なものまで覚える必要もないが、ある程度は我慢しないと。

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:13 ID:uiGrV59E

文部科学省殿
原因は"ゆとり教育"と思われ。
今の子供達には血の小便が出るほど"ゆとりの無い教育"が
必要かと。
つーか餓鬼も先公ｰも甘ったれてんだよ！
茶髪・ピアス全面禁止!!
体罰の免許制導入!!!このぐらいやんなきゃ。

262 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:13 ID:uqmbI004

>>256
あまりに痛いからやめとけ。
てか、理系の人間をからかう文系やろうか？

263 ：文系って‥：03/05/15 17:14 ID:w+J2iVGi

>>２５７
そうそう。

本当に勉強に燃えている文系学生の比って限りなく0に近いだろ。
勘違いすんなよ。
文系の大学は本当は必要だ。
だけど、いわゆる理系にいけないバカが多すぎて、
文系の研究職の予算なんかを圧迫しているし、
大学生という地位を激しく貶めているのだ。

文系はこの国の恥部。
バカの代名詞。

264 ：関西大学工学部建築学科：03/05/15 17:14 ID:PTZS3sR5

>>259
ん？

265 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:15 ID:HIczE05W

高校生は？

266 ：文系って‥：03/05/15 17:15 ID:w+J2iVGi

>>262
いんや、バリバリの理系院生だよ。
イタイっていうのは、痛いところ突かれたって意味か?

267 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:16 ID:B/KDyH+/

>>250
おれは理系(数学)だけど、文系の優秀な奴は話してても分かるよ。
それに、理系って言ってる奴の大半も論理的な思考が出来ない。
ただ、パターンを覚えているだけ。語り部のレベルだよ。
はっきり言って、文系、理系とか変な分類されるのは迷惑。
「理系」の一言で頭のいい奴と頭の悪い奴を
一緒くたにして語ることに意味はない。

268 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:16 ID:iL7a3Is6

酒、ゴルフ、麻雀に

カネ、コネがあれば学力はそこそこで要らない。

という時代もあったわけだが。

269 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:17 ID:PTZS3sR5

ドラマとかで先生に殴られて親がPTAに訴えるっていうのあるけど
あれって現実世界であるの？

270 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:17 ID:gbTlLQsL

>>267
同意。
理系か文系か、が優秀かどうかの分かれ目なのは
田舎の３流進学校の中でだけだろ。

271 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:18 ID:uqmbI004

よくテレビとかに出る岡野工業の社長(70歳)ってすごいよな。
あれは理系なのか？

272 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:19 ID:prDmB8/b

数学と地歴が得意な学生はどうすればいいんですか？

273 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:19 ID:cXhbqd+E

↓勝ち組み

274 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:20 ID:vbzYWfDi

「数学や理科がダメだから、文系でいいや」ってやつは確かに多い。
そういう層は進学する必要もないと思う。

275 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:20 ID:QxXRwulC

保健体育と家庭科が得意な漏れはどうすればいいんですか？

276 ：文系って‥：03/05/15 17:21 ID:w+J2iVGi

>>267
確かにそうだ。
実際俺より数学できる経済学部の人何人も知っているし、
論理に好きのない穂学部の人も知っている。
それは俺もそう思う、言い方が悪かった。
だけど本当は俺の言いたいこともわかるだろ?

277 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:21 ID:iL7a3Is6

>>272

ノストラダムスのような予言学者になりなさい。

278 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:21 ID:gbTlLQsL

>>272
漏れがそうだった。
というか、得意不得意は進学を決める際の最優先事項ではないと思う。

279 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:22 ID:prDmB8/b

>>274
家政夫もしくは何でもできる執事をおすすめします

280 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:22 ID:QxXRwulC

↓
負け組み
↑

でも頑張って普通になります。

281 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:24 ID:prDmB8/b

>>278
文系理系ってとかつて分けてほしくなかったですよ｡
進学先は経済学部なのだが、理科系も勉強しないといけないのでつ
だから、化学と生物をがんばっています｡

282 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:25 ID:srg5WiBn

俺は馬鹿だけど、一度でいいからものすごく頭のいい人と色々な会話をしてみたぃ。

283 ：文系って‥：03/05/15 17:27 ID:w+J2iVGi

>>281
よかったな。
受験で数学や理科をやらないと変な文系大学に行くと
一生それをやらずに終わってしまうぞ。
うちの大学も理系でも受験に国語があるし（当然だが）
文系でも数学も理科もある。
それで当たり前なのだ。

284 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:27 ID:FdBMXrCI

>>282
漏れと話でもしようか

285 ：文系って‥：03/05/15 17:29 ID:w+J2iVGi

マジレスは最後にするけど、
とにかくこの国で大学生といったら
特に女子大生といったらほぼバカと同義語だろ?
それはいわゆる（他に適当な言葉がないから使うけど）文系のことだろ。

私立文型いらね。
国公立だけでも多すぎ！！！

286 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:31 ID:dUpUHj0F

>>267
そういうことだね。文系でも、出来るやつは説明してやるとすぐに出来るようになる。
理系でも、最後まで趣旨を理解しないやつがいる。

287 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:33 ID:gbTlLQsL

>>285
とりあえず言葉を覚えてから出直して来い。

288 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:33 ID:srg5WiBn

>>284
ｵｵｵ、頭のいい人が来てくれました。
たくさんお話したいのですが、話したいことがありすぎて混乱してまつ。
とりあえずこれだけ聞きたいのですが・・・

今日の晩ご飯はなに食べたらいいでつか？

289 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:36 ID:dUpUHj0F

>>288
それってかなり難しい問題ですね。ママに聞いてみることをお勧めします。

290 ：文系って‥：03/05/15 17:38 ID:w+J2iVGi

>>287
うわい！
俺の学問で必要なのは海馬じゃなくてじゃなくて、
大脳皮質の活性化だから、覚えることはあんまししないの。
暗記馬鹿は文系にでもいってね！
きゃは
じゃ、バイト行ってきまっす

291 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:43 ID:8ezp9wfx

天才君は察しがいいから、話してて楽

漏れ「アレ、いいよねー」
普通「？」
天才「別に・・・」

292 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 17:45 ID:srg5WiBn

>>289
了解です。
ママは一昨年亡くなってしまったのでつが
仏壇に拝んで最初に思いついたものにしまふ。

293 ：２８９：03/05/15 17:55 ID:dUpUHj0F

>>292
申し訳ないことを言ってしまってすいませんでした。

294 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:00 ID:pVJlf3d9

2003年のジュニア数学オリンピックの問題だそうです。
「2つの式　ａ＋ｂ＝ｃｄ，ｃ＋ｄ＝ａｂを同時に満たすような、正の整数ａ，ｂ，ｃ，ｄの組は何組あるか？」
解ける人、何人いる？

295 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:03 ID:e9P9cyvV

ひろゆきって気持ち悪い顔してるな

296 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:08 ID:uqmbI004

>>294
それが解けると、なんかいいことあるのかい？

297 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:14 ID:pVJlf3d9

ﾅｲ

298 ：２９２：03/05/15 18:17 ID:srg5WiBn

>>293
いえ、気にしないでもください。
今日はカレーを作ることにしますた。
こちらこそありがとうございますた。

299 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:18 ID:Sf9/KG8U

＞小中学生の表現・思考力低下

国語の能力が欠如してるからに決まってるじゃん。
国語の能力が不足してれば思考もまとまらないし、表現もできない。
問題の主旨を正しく読み取る事だって出来ない。

文科省はなんでこんなことも分らないんだ？

300 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:21 ID:iHCb3LvS

確かに頭いい奴は勉強しなくても国語が得意
って奴が多いよな>>299

301 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:22 ID:6MQtcDyY

ゲームのやりすぎ・いろんな人と喋る機会が減った・
塾行きすぎ、とかいろいろあるような・・。

>299
なんで国語力が欠如してるかがわかんないんでないの。

302 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:23 ID:BUFgS7CQ

酒鬼薔薇聖斗が逃がした蜘蛛は「言論」だ。
後から登ってくる地獄の罪人を、来んな来んなと蹴飛ばしてしまっては、蜘蛛の糸がプツンと切れてしまうぞ。

303 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:24 ID:BUFgS7CQ

酒鬼薔薇聖斗が逃がした蜘蛛は「言論」と「狂気そのものの文学的な詩」だ。
後から登ってくる地獄の罪人を、来んな来んなと蹴飛ばしてしまっては、蜘蛛の糸がプツンと切れてしまうぞ。

304 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:27 ID:URj4vhYc

人付き合いも減ったし、人と話す機会も減った。
人間関係そのものが希薄になった。本もほとんど読まない。
確かに言語力が退化しそうな時代だと思う。

305 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:27 ID:WbZnKkzs

>>301
昔は「性器」「初潮」なんかを必死で辞書引いたりしてるうちに、周りの単語
とか覚えちゃってたからな。今はネットで肉までドアップだから、そんな子供いない。

306 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:30 ID:NJLbZjCv

>>299
でも学校の国語の教師ってみんなレベル低くない？

俺建築に行きたかったから、苦手だった数学と物理を必死にやったが、
センターレベルの国語なら何もしなくても点を取れたな。
国語を他人に教えるのは、実は難しいのかも。

307 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:30 ID:5o19LroS

>>294 簡単すぎるな。
(a,b,c,d) = (1,5,2,3),(5,1,2,3),(1,5,3,2),(5,1,3,2),
(2,3,1,5),(2,3,5,1),(3,2,1,5),(3,2,5,1),(2,2,2,2) の９通り

308 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:31 ID:BUFgS7CQ

酒鬼薔薇聖斗が蜘蛛の糸を登りきることに成功して、詩人や小説家になったら、h野啓一郎とかは吹っ飛ぶぞ（ｗ
ただ本人自身は、幸せな生活はぜったいに出来ないだろうけど。

309 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:31 ID:4TTUni16

ネットのせいもありそう。
情報の質問わず、ひたすら与えられるだけだし。

310 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:33 ID:BUFgS7CQ

>>309
インターネットは無限ともいえる膨大な情報の中から、取捨選択して、限られた時間の中で自らが得る情報を選んでいくのだから、相当に頭使うと思うけど。

311 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:34 ID:Ln8Xx4fC

東　大　卒　官　僚　は　糞　馬　鹿　

学　力　と　思　考　力　の　関　連　性　は　極　め　て　薄　い　

だ　か　ら　学　力　低　下　は　問　題　な　し　

312 ：■■■■■■　80%：03/05/15 18:40 ID:nUcrRVWX

「原因は不明」文科省の表現・思考力低下に、首ひねる2ちゃんねらー。

自分の考えを発言すると「わがまま」「子供のくせに」「生意気」と押さえつけ、
大人の言うとおりにすると「素直」「良い子」「出来がいい」と褒める教育を
現在も続けている文科省は、ゆとり教育による子供の自由な発想育てようとしたが、
教育現場では子供たちが自由に物を観察しようとすると「落ち着きが無い」と逆効果であった。

313 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:44 ID:Sf9/KG8U

>>306
国語ってのはやはり活字本を読んだりする事で身に付くからね。
あとは両親、大人がちゃんと導いてやる事じゃないかな？
大人が子供のヘンな言葉使いを直してやれるかどうか・・・・・・・。

子供同士で話して国語力が上がるかは疑問だけど、コミュニケーションをとる事によって
相手の意図を正しく理解したり、理解しようとする姿勢が身に付くと思う。
それは国語を正しく身に付けるうえで大切な素地になるだろうし。

最近の小中学生の国語テストってどんな感じの問題なんだろう？
漏れが小学生の時は指定された一文がどこに掛かっているか、指定された文章は作者もしくは
登場人物のどういう意図を表しているのかという問題があったけど。
今もそうかな？

314 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:49 ID:D2lyJgVn

人の気持ちが分かる奴、人の行動を読める奴、
本とか漫画を共感しながら読む奴、文章書くのが好きな奴って
だいたい国語得意だよな。

315 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:50 ID:Kx6FKil1

これは将来国を担う人間の生産に失敗したことを意味する
文科省の人間は売国奴だ。責任を感じている奴は今すぐ氏ね
生きている奴は反省の色なしとみなす

316 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 18:52 ID:pVJlf3d9

>>307 ｳﾝ。だって小学生が解く問題だﾓﾝ。。。
ここに書き込んでいる人は、ちゃんと小学生・中学生レベルの学力はあるのかなぁ・・と思って・・・。
ｼﾂﾚｲしました。

317 ：306：03/05/15 18:55 ID:NJLbZjCv

>>313
やっぱ現代文の試験だと、どうしてもそんな感じの問題になるよな。
自由作文やディベートで自分の考えなんかを表現させれば、思考能力と表現
能力を同時に鍛えられて良いと思うが、採点しづらいのかな？
古文漢文は採点に都合がいいから、学校で教えているような気もするし。

318 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 20:20 ID:2KJQm18b

さんすうすべてわすれました。だいけいのめんせきってなに？
えんしゅうりつってなに？　２９さいでつ。

319 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 23:20 ID:MJBjuxHj

台形の面積の公式なんて覚えんで良い
２つの三角形に分けて計算すれ。
三角形の面積の公式も覚えたくないなら、積分しろ。

320 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 23:57 ID:ZwwSvsuB

原因は「子どもの人権」をゆがめてとらえた結果です！！

321 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:57 ID:yymjWQ0H

身の上に心配あると参上する
とか
水平リーベ僕の船・・・
なんつーゴロあわせも、あれはあれで国語の勉強になったと思う

何でもかんでも暗記が悪いわけではなかろう

322 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 17:36 ID:4u1mZW00

日本の子供や学生は、バカでいいんです。
頭の良いサラリーマンなんて無価値です。
自分の考えをもたず命令に従うだけの
ロボットを育てるのが日本式の教育なのです。

323 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 19:04 ID:RLvtHZZP

ところで、分数と円周率の関係って、ラマヌジャン法のことか。
ゼータについて調べてたんだけど。

324 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/05/16 19:24 ID:GxNx1GoE

まだひねってるのか

325 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 19:36 ID:p1VU9H0T

教育手法の本を読んだんだけど、頭がいい生徒は、教官の思いもよらぬ回答を提出する
ことがあるので、対処が肝要である。と、あった。
今の教師にそんなことを期待できるのか？そのへん考えないとな。

326 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 19:40 ID:H9rM7YPU

自分でかんがえないで上から言われたことだけやるなら誰でもできる。
が、そんな人材だけで渡っていけるほど社会は甘くない

327 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 20:38 ID:3f0h9n90

>>326
いや、国語力・理解力・判断力がないから
それすらもまともに出来ない。
バカは何やらしても使えない。

328 ：アマ市民：03/05/16 20:41 ID:J6u/nF2S

原因不明?
日教組に決まってるだろが

329 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 20:41 ID:S16+moqK

原因はオナニーに決まってる
オナニーするとバカになるからお前らもするなよ

330 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 20:46 ID:y6iAehnP

欲しければ何でもすぐに手に入る時代だからかな。
勉強は自分で苦労して解かないとダメだし、そんな
努力したくないもんね。要するに我慢できないんだと。

331 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 20:55 ID:lUE9I1Z3

文部省は自分らのやってる事分かってないだろ

332 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:08 ID:o5kWIS8M

出掛けた先でも、携帯ゲーム（ゲームボーイとか）に興じている今の小学生。
親はおかしいと思わんのかね？
俺だったら、取り上げて水に浸して動かんようにしてやるのだが。
こんな子供じゃ、表現力思考力も低下するわな。

333 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：03/05/16 21:14 ID:s7XH5oRI

子は親を討つスカ神だ。

334 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:15 ID:iyAdSSlj

親、学校教師は対処療法勉強するべき。ｽｸｰﾙｶｳﾝｾﾗｰの数増やせ。抑えつけ教育はもう限界にきているだろ。

335 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:23 ID:Z37+8OXJ

少しぐらい死んでもかまわんから、
遊びも勉強もも規制せず放っておけ。
そうすりゃ元に戻る。

336 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:24 ID:H+RnDTxQ

ゆとり教育のせいじゃないよ。

337 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:26 ID:caNUwwGy

今日はＮ捨てで学力低下問題やるみたいだけど、片棒担いでるテロ朝に
いわれてもなってかんじ。いや、テロ朝にまでいわれちまう惨状ってことか。

338 ：・：03/05/16 21:26 ID:2zNVFNRv

そんなの原因はゲ～ムだろ？？

ゲ～ムにはまってるや氏等は

ゲ～ムゾンビだろ？？生きる屍だよな

339 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:29 ID:fy0aQPXE

親がすでにＤＱＮな世代だからだろ？
末はヒ○パニック張りの低脳民族に（ｗ

340 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:30 ID:GS1E8uv0

でもユトリ教育で今まで国語は週五時間だったのが週三時間、実技教科の体育や図工も週二回から一回になってるし。多少は影響してると思う

341 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:31 ID:zgIlwUgh

>>1　学校は社会の一部なんだからさ、
　　学校の問題を行政と学校だけで考えようと言うのが無理。
　　学習指導要領と教科書や教師だけを直して、良くなるはずがない。

342 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:32 ID:lENmvNor

そんなに授業時間減ってるのか、ふざけてるな

343 ：TBS社員：03/05/16 21:33 ID:kkdSVwgj

お前等なんて、もう、死んでいいよ。

ＳＥＸ環境も、すべて、手に入れさせてもらいました。ありがとうございます。
俺らのために、お前等が犠牲になっただけ。

　　　　　　　　お　　　つ　　　か　　　れ　　　さ～～～ん

344 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:33 ID:DXVJ8gFO

思考力低下したらなにか問題あるの？

345 ：ＴＢＳ社員：03/05/16 21:36 ID:kkdSVwgj

お前等は、何も、考えなくていいから
俺らの犠牲になってりゃ～いいの　　考えるな　とにかく考えるな

オ　　　ツ　　　カ　　　レ　　　さ～～～ん

346 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:36 ID:p3zznr13

学校での勉強時間が多少長いことも、忍耐力を養う上で必要なこと。
なのに、ゆとり教育って・・。

347 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:37 ID:OQTmHfS/

まあおよそ３は明らかな失敗だったな

348 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:37 ID:rHX5j7Tj

まあ、いまの10～20代の日本人は、どうせむずかしいことは考えられないし、
表現もできないし、仕事もろくにこなせないから、ボクたち（40代）の奴隷に
なって下働きしてくれればいいですよ（笑　指示はボクたちがしてあげるから。

349 ：ＴＢＳ社員：03/05/16 21:39 ID:kkdSVwgj

お前等、考えるな
俺達のために、犠牲になればいいだけ、さぁさぁ、考えるな

考えるだけ無駄だからさ

オ　　ツ　　カ　　レ　　サ～～～～～～ン

350 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:43 ID:VR9YqbOp

>>348
ていうかそろそろ給料高くなってリストラ対象になる頃だね。。

351 ：ＴＢＳ社員：03/05/16 21:43 ID:kkdSVwgj

さぁ、怒ってみろ
さぁ、怒れ、怒れ狂え
俺達の犠牲になった、若者達よ

この１０年間、お前等は、犠牲になってただけ

コギャルは、慰安婦ね。はははあｈっはは

考えるな、考えるな、考えても、もぅ遅いわ

オ　　　　ツ　　　　　カ　　　　レ　　　　　サ～～～～～～ン

352 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:46 ID:rHX5j7Tj

ていうか、テレビ・ラジオ局社員のような賎民が何か言っても、
誰も聞かないよ。バカが口から屁をこいてるとしか思われない。

353 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:48 ID:lstG1TRa

>>352
求める人生の質が異なるのでしょうね。

354 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:49 ID:kkdSVwgj

>>350

リストラでも、ＯＫだろ。貯めこんだ金があるからね。ば～～～～～か

とにかく、おつかれ、おつかれだよ

お前等が、何かをしようと思うが、同世代の価値観もバラバラ
結局は、組織力のある我々が、若者を支配するという構図が成り立つわけ

とにかく　　　もう、考えるな

オ　　　ツ　　　　カ　　　　　レ　　　　サ～～～～～～ン

355 ：ＴＢＳ社員：03/05/16 21:51 ID:kkdSVwgj

若者よ

すべてを奪ってしまい、悪かったな。

とにかく、オ　ツ　カ　レ　サ　ン

356 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:52 ID:+KcmHrln

今日の燃料も粗悪だな。
つまらん。

357 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:52 ID:lstG1TRa

>>354
つまり、逆の策を打てば解決するわけですね。

358 ：天使ｍ：03/05/16 21:52 ID:Oi/IxJpR

天使│｡･_･｡)ﾉ　今日電車のなかで大学入試レベルの英語の問題を
解いてるメガネ中学生（小学生かも）３人組がいてビックリ。

359 ：ＴＢＳ社員：03/05/16 21:53 ID:kkdSVwgj

つまらんでもいいわ

我々は、人生最良の時だからね

すべてを奪って、ごめんﾁｮ　　　とにかくオツカレ

360 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:54 ID:D0avACxd

ホントにホントにホントにホントにご苦労さん♪
ＢＹ　ドリフターズ

361 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:56 ID:QAVlKyyx

思考力、表現力低下のいい見本だ。

362 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:57 ID:8Shp958C

つまりID:kkdSVwgjはリストラされた上に誰にも
かまってもらえない憂さをここで晴らしてる哀れな中年か？
そりゃリストラもされるわな

363 ：天使ｍ：03/05/16 21:58 ID:Oi/IxJpR

>>362
そっとしておいてやれよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

364 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:58 ID:lstG1TRa

じゃあ、外国の人に働きかけてみますね。TBSとパラダイムとか。

365 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:06 ID:KD998O1q

>358
一流私立中学には中学生で数オリに出る子がいるから
別に大学入試ができてもおかしくないよ

366 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:10 ID:AbVL9kvl

カツスレ？

367 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:11 ID:g1akk1CP

テレビゲームの関係だと思うがなぁ
良くも悪くもテレビゲームは生活の一部だし

368 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:11 ID:H+RnDTxQ

もともと学校の授業なんてそんな真剣に受けてる奴いないから安心しろ

369 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:12 ID:lstG1TRa

TBSは毎日新聞の系列だったんですね。さっき調べて知りました。

370 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE ：03/05/16 22:24 ID:keiOnsHM

（；´Д｀）ﾊｧﾊァはぁはぁしてぇな

371 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:46 ID:VEWaCTMQ

勉強を出世のためとかにすると考える人が多くなったような。
教え方は、いろいろ考えられてるから、昔に東大入るのよりは容易になってるように思える。

372 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:51 ID:p/kgsHEy

>>369
関西にいるとTBS=MBSで毎日系列とわかるんだけどね｡

373 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:05 ID:H+RnDTxQ

TBSはクズ放送局
まあ社員の質も最悪だからな　ここの355みたくクズばっか

374 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:07 ID:7w5rgUfO

てゆーかゆとり教育はじめた香具師の首ひねっちまえ！

375 ：ＴＢＳ社員：03/05/16 23:37 ID:kkdSVwgj

だ　　　　　か　　　　　　ら　　　　　言ってるだろ

何を流しても、俺達は、責任を問われないんだよ。
恐怖心を煽り、その煽られるであろう人間の顔を想像するだけで
堪らなく、嬉しいね。はははははははははｈっははｈｈっはっはははははｈ
今で、言えば、サーズですかね。

考えても、無駄無駄無駄なんだよ、お前等、考えるな。

つまりだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　オツカレって事だ　　　　　　　

376 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:40 ID:H+RnDTxQ

おまえが一番無駄。今すぐにでも逝っていいよ

377 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 04:28 ID:d7iVpLGl

馬鹿

378 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 04:29 ID:7hivUFGf

このスレまだやってたのね

379 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 04:30 ID:UJXl5il4

親だろ、親

380 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 04:32 ID:6H0npQ4U

漫画だよ漫画。

最近の子供と話をすると「ここをズキューンといって、そしてそこをズバーと」
とかやたら、会話の中に擬音が出てくるんだよね。

小説とか読んでたら普通は表現力とか高くなるはずだよ。

381 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 04:33 ID:A5xvIF5J

親も教師も団塊世代

382 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 04:51 ID:2L3FT96t

誰にも突っ込まれていない>>181（ルナ先生）に萌え
ひょっとしてこのスレには餓鬼しか居ないのか？

383 ：名無しさん＠４周年：03/05/17 05:08 ID:Snbcem2U

勉強＝苦痛、悪
としか考えていない低学力の親たちが
原因の大部分を占めているだろう。

384 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 05:09 ID:rYK0vGrz

>>381は馬鹿の一つ覚えで、意味も知らずに何でも「団塊」「団塊」。

385 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 05:11 ID:YzYYOleI

2ch のｱﾌｫどもに付き合ってるから表現力が低下すんだよ

ｵﾚﾓﾅｰ

386 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 05:14 ID:Qp3cI5wC

>>380
昔のPTAか？今更なにいってんだか　

漫画は今や衰退してんだよ
漫画の黄金期を過ごした連中は既に３０才以上だわ

387 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 05:17 ID:6sR71QfV

>>386
禿同
漫画読むだけまだマシだよな
ゲームばっかしてんだよ、ゲーム。
ゲーム中は完全思考停止。

388 ：_：03/05/17 05:19 ID:t6mknS3f

　漫画さえ読まなくなったらおしまいだよ、と30年前に友人が言ってたのを思い出しますた。

　まあ、一番の元凶はテレビでしょうね。
　映像系のバカって、覿面に伝染るもの。
　まさか本当に幼稚園のウサギを殺す香具師が出てこようとは…… (@o@;)。

389 ：_：03/05/17 05:20 ID:t6mknS3f

「歴史的事象を網羅的に取り上げず、人物と歴史的事実を関連づけて
　扱うことが重要」（小学校社会）

　例の扶桑社の教科書はそれがウリでしたな。
　たしかに、マンガ日本の歴史とかはそうなっているしね。

390 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 05:23 ID:qCSSI27s

関係ないけどパソコンやりだしてから殆どテレビ見なくなった・・・・

391 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 05:25 ID:6sR71QfV

>>388
テレビもさﾈﾀをﾏｼﾞﾂﾞﾗこひて
くだらねーの放映してるの多すぎだよなｗ
ﾏﾈｰの虎だとか鉄腕だかｶﾞﾁﾝｺだかｗ
あれ見せる親もどーかとは思ふ

392 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:32 ID:po4WnrGN

>>375
？品がない女の子と遊ぶのが自慢。

393 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:34 ID:IEIatwso

>>392
風俗に逝くのが日課の人間だったんだろう。浅ましいことだ。

394 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:54 ID:25C6gpjB

（´ー`)ぷっ　変な人がいるもんだ。

文部省は、何もわかってないよ。学習量減らしといて、首かしげるな！！
今の若い連中は、本は読まない、文章は書かない。
おまけに宿題も少ない。塾行ってる人も、与えられた問題ばっかやってるから、
思考止まっちゃってるし。この結果は当然の結果だ。
勉強しない人は、まったくしない。賢い人もいるだろうけど、
全体としては、どんどん知力が低下してる。
公立校のレベル低下で、金持ちだけしか生き残れなくなる。
貧富の拡大で、いきつく先は、犯罪大国か。海外へ逃げるなら今のうちだぞ。

395 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 08:42 ID:x0nHgmEV

資産家の家に生まれた男性たちは毒グモ女に気をつけたほうがいいぞ。
「すぐ権力者の背中へ隠れる」＆「資産家の男性へラブラブ光線を送る」
このふたつの条件を同時に満たす女性がどんなすばらしい要素を持った女性であっても、
やり取りするときは気をつけたほうがいい。ふたを開けると、
「あたしは権力者を味方につけているんだ！カネ出せセックスしろ！」
と毒グモ女が本性をあらわし、権力者からは
「俺の女に手を出すな！バカ女にカネを渡すな！女にあいさつするな！金なら俺たちによこせ！」
と叩かれて、学校や職場で危機的な状態に追い詰められる危険性がある。
毒グモ女の青春が権力者に利用されていることをこちらがコッソリ伝えても
毒グモ女はヒステリーを起こすわ権力者へ告げ口するわでますますこちらの身が危なくなる。
なのに翌朝には毒グモ女はこりずに
「あたしは権力者を味方につけているんだ！カネ出せセックスしろ！」と。

この危機を回避する方法は、手遅れとなる前に1日も早く毒グモ女の正体を
見破ることにつきる。見破ることができれば、学校や職場で孤立し四面楚歌となる前に
その毒グモを退治する準備期間を確保できるから。

「あなたが警告するような毒グモ女はこの世にいるわけがない。
　そんな馬鹿なことをする女にお嫁のもらい手はいないはずだから、
　結婚を夢見る女性は周囲の目を気にしてそんな無茶なことはやりたくてもできない。」
人に相談すれば、おそらくこんな常識に基づいた答えが返ってくるだろう。
しかし、この世には結婚をしない風俗嬢向きの女性や愛人向きの女性が現実にいる。
そして、その毒グモ女たちの中には赤線地帯で仕事をせず、人生の進路を間違えて
大学へ入学したりOLになって学校会社で客引きするヤツもいる。
究極のサービス業である風俗産業で彼女たちが通用するかどうかわからないが、
彼女たちには適性があるので大学や会社を辞めて風俗産業へ転職してほしい。

資産家の家に生まれた男性たちは
「すぐ権力者の背中へ隠れる」＆「資産家の男性へラブラブ光線を送る」
このふたつの条件を同時に満たす女性には気をつけたほうがいい。
一流大学を卒業し一流会社へ就職すれば、そんな神経を使う必要もないと思うが、
子供にはそんな学歴社会のことが分からないよな。

396 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 08:45 ID:m1GzNkHc

文部省官僚の思惑通り

日本総愚民化政策進行中

397 ：文部省官僚：03/05/17 09:29 ID:5lbiBhsp

＞＞396

ほう・・・わかってるぢゃないか。

398 ：100人に1人（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/05/17 09:34 ID:KTHq+zr3

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

399 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:19 ID:eousfVXD

400 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:36 ID:uBWdtKxN

<<81
まさしくその通りだっ！

401 ：週５日で７時間目までやるか？：03/05/17 18:50 ID:P/mFZ6HU

なんで朝日新聞が声高に叫ぶ『ゆとり教育』なんて用語を使ってるの？　２ｃｈの人は

　「学校週５日制」「生きる力」「詰め込み教育の反省」　ここんとこがわかってない輩多すぎ！

402 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:59 ID:+iKrfbmu

>>400
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

403 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:32 ID:0qFYwhTZ

思考力が低いまま成人しそうです
シャア板失敗スレから
今日の読売新聞TV欄投書
ガンダムシリーズ再放送を
「機動戦士ガンダムSEED」を毎週楽しみに見ています。
友達同士が戦うことのつらさがよく出ていて、とても良い。
21世紀のガンダムらしく、映像の工夫もとても良いです。
しかし、20世紀のガンダムの世界観も加えてもらうとさらに良かったと思う。
過去のガンダム・シリーズの再放送を希望します。（男 19 学生）

404 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/17 19:33 ID:EbD7biRf

もともと馬鹿なだけだろ。

405 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:34 ID:lTzsqaj6

喧嘩して勝て。以上。

406 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:37 ID:7LwMBYDW

文部省のヤシをひねりつぶせ！！

407 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:50 ID:f4JC3ACV

教育の成果は確実にあがっている。あとはこの豚どもをどう利用するかだ。
有事法制もなんとかなりそうだしな。

408 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:10 ID:oOIIhFPV

この板に来ているのは、隔週週休二日制の導入以降の奴らが
大半だろ。確実にアホになっていったことがわかる。

409 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:45 ID:EfUjMqa0

「原因不明」
ってのは、

「その問題は現時点では認識していない」
とか
「記憶にございません」

みたいな、自分たちの責任を巧みに回避する役人言葉の一種。

410 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:51 ID:FpIRD0/z

ゲームもなあ。
最近は自分の頭で考えて攻略するタイプのゲームがさっぱり売れませんな。

プレイヤーに真面目にプレイする気がないことを想定して作らないと駄目だ。
RPGなんかどれもこれも酷い有様。

411 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:56 ID:nFbcGteu

文科省は文系の人が多いから、文系の視点でしか見ていない。

412 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 02:30 ID:+FAKN/t1

ゲームや漫画が原因とか言っている奴は、
現実と虚構の区別がついてないな。

原因は、何となく生きていても、何ともなく生きていけるからだろ？
生きることに必死になれれば、表現力も回復するだろ？
早い話が、必死になって生きる程の価値がこの国には無いからだろ？

413 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 02:37 ID:dFDXbKCl

子供の平均知能が下がったのは、知能の高い人が子供を作らなくて、
DQNがたくさん子供を作ったせい

414 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:04 ID:+FAKN/t1

>374
それはあるな。

415 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:00 ID:Q1+ElQN4

文部省のヤシらって、バカ・・

416 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:08 ID:DWPO0XMX

ばかだな、
植物なら水とか栄養を制限するとおいしくなる。それと人間も同じだ。
環境を整えて居心地をよくしすぎたらそれ以上発展しない。
逆に、ガキのころに詰め込めるだけ詰め込んでいじめる。
それしかない。

417 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:19 ID:3GeL6dhm

>375
酒亀薔薇聖徒みたいな奴が量産され、
いずれ世界が滅亡。
それはそれで地球にやさしいかもしれない

418 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:23 ID:5swFGo5w

無回答だから思考力がないと判断するのはどうかな。
知識があって、考えがあって、迷って迷って答えられないのかもしれない。

少なくとも昔の自分を考えるとそんな想いがする。

最近の子供を見てると、俺の子供時代よりも大人びているように見えるし。

419 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:28 ID:Q1+ElQN4

>>418
分数の計算が出来ない子は、頭のいい子が多いっていうしね。
納得いかなくて悩みすぎちゃったり。

420 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:50 ID:SjUaITc1

私が無回答な時はマジわからん時とめんどい時っていうのがあったな。
しかし朝飯食い始めたらこのめんどい時っていうのがなくなって
とにかくなにか書こうという気になって空欄が減ったよ。

結論：朝飯（納豆と梅干しと白いご飯）はすごい！

421 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:54 ID:Y+hvkdCS

政府が率先して思想弾圧してるくせに首捻るとは何事だ！

422 ：ルイ１４世：03/05/18 11:57 ID:o8M49A3z

馬鹿が大量に発生するゆとり教育の成果か

423 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:04 ID:bz/xgEPM

↑ウチの保健の先生みたいなこと言うんですね
知識の低下もあるだろうけど、「やる気」ですよね。
少しズレるけど、「体力テスト」もそう・・・
チンタラやる方がカッコいい（フロム女子）という風潮が
校内にはびこっている以上、俺もやたら張りきって、真剣にやって
「あいつ、ダッセー」って言われたくないもん。
それで最近の子は体力が落ちた、って言われてもねー

所詮、お上がやるテストなんて、どの程度正確に把握できるんだか・・

424 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:05 ID:XoNk78z5

ゆとり教育が原因だろ？

425 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:07 ID:S8n/VCsy

これは文部省のパフォーマンスかと。
「ゆとり教育」とか、学習要領書を見直してわざわざ簡単な方向へ転換させているし。
明かに学業を低下させる方針を作っていているんだから・・・。
緩めたものを再び締め直すのは難しい。
散々指摘されたのに強引に決行した文部省。

頭のイイ子がたくさん出てきたら、
役人達の世界が脅かされるでしょうしね。
やるなぁ。うまいもんだ。

426 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:12 ID:Q1+ElQN4

文部省は、首ひねるって言うのは表向きで、
実は、ほくそえんでいる事でしょう。

427 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:16 ID:VFkAxFmT

一銭五厘の猿、培養中。

あとは独裁政権、ｳﾏｰ

428 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:17 ID:8lKkd2df

べつにいいじゃない。優秀な奴なら関係ないし。
これからは、一部の優秀なエリートが社会全体を引っ張っていくんだから、
それ以外の奴は基本的に思考停止でいいよ。

429 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:19 ID:CvsiYfl1

>>423
俺はかなりアナーキーな性格だが、アンタの
＞所詮、お上がやるテストなんて、どの程度正確に把握できるんだか・・
みたいな発言には反吐が出るね。
今の世の中アンタみたいな事を言う屑が多すぎ。ｗ

430 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:19 ID:/HKye6Pc

愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。
愛国心が足りないからだ。

431 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:20 ID:MgQTNN/9

>>428
一部の優秀なエリート達は、
お荷物な日本を引っ張っていくつもりはないよ

432 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:22 ID:8lKkd2df

>>431
国も馬鹿じゃないから、そういうエリートに富が傾斜配分される政策を少しずつ打ち出すよ。
そうやって、世界から優秀な人材を集めます。アメリカのように。

433 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:22 ID:5swFGo5w

>>420
ああ、それは正論だね。

あと付け加えると睡眠時間だ。　９時間しっかり寝る。　８時間未満なら昼寝をしっかりやる。
それと肉、油物を減らす。　水分を十分に取る。

こんだけやってりゃ、２倍は頭の回転がよくなる、閃くようになるな。

434 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:28 ID:MgQTNN/9

>>432
その政策の足を引っ張るのが、
思考停止な奴らのような、

435 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:55 ID:lHd/4D5s

東京都ではいまや実に４分の１の小学生が中学受験する。
しない奴は東大なんて端から考えていない層。
中学受験で失敗した奴の中には都立高校に行って大学受験で借りを返す強者も居るが極一部である。

436 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:57 ID:RkIFMtoC

>>428
つまり「日本を北朝鮮みたいな階級差別社会にしたい」、という訳だな？

437 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:22 ID:QvFAsp9u

表現・思考力低下は国民家畜化政策の一環で
予定通りの成果なのになぜ文科省が首かしげるのか
こっちが首をかしげたいわい。
国民はおとなしく税金搾り取られる牛でいいんじゃい。
なまじ思考力があってテロなんかされちゃたまらんもの。

438 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:23 ID:RkIFMtoC

>表現・思考力低下は国民家畜化政策の一環で
>予定通りの成果なのになぜ文科省が首かしげるのか
>こっちが首をかしげたいわい。
>
そりゃ、文科省の役人の「思考力」が低下しているからだろ？。

439 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:19 ID:pOtvJZz8

『全員が百点を取れるように』するんだったら
教員の質を向上させ、指導力を上げるべきだろうに
学習内容の質を低下さてどうする？と思ったもんだが
やっぱり予想通りの結果になったわけだ

440 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:38 ID:8lKkd2df

>>436
階級差別は言い過ぎ（ｗ
能力さえあれば這い上がれる社会になれということ。
今の日本こそ、階級差別が激しいと思うよ。能力のある人間がきちんと評価されてないから。

これからエリートに富を傾斜配分しないとこの国自体立ち行かなくなるから。

441 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:39 ID:bfywbtuE

ＤＱＮは小学校入学を認めない。親が何とかする。

漏れが小学生のころ、そこまバカはいなかったように思う。
漢字ドリルのテストをやってもだいたい満点か、１問まちがい
くらいだった。今のガキは本当に文字も知らない言葉も知らない。
こんなＤＱＮにどんな優秀な教員をつけたってダメだよ。

442 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:40 ID:l5qpklgo

なんでこんあ人事のように言ってるんだ
こういう子供たちを量産したのは。そもｓも、文部省の政策によるものじゃねえかｗ

443 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:41 ID:9IPfHcWS

人材というのはいつの時代でもいるもんだが、この体たらく。
本当に能力がある人はつぶされてるね、今の日本。

444 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:43 ID:BXWKO/09

>>443
殺された人よりも殺した者の方が
はるかに有利な世の中ですから…

445 ：麩 ◆WnBZQIXybc ：03/05/18 14:45 ID:SXFiDw2Z

>>419
> 分数の計算が出来ない子は、頭のいい子が多いっていうしね。

>>419
> 分数の計算が出来ない子は、頭のいい子が多いっていうしね。

>>419
> 分数の計算が出来ない子は、頭のいい子が多いっていうしね。

>>419
> 分数の計算が出来ない子は、頭のいい子が多いっていうしね。

>>419
> 分数の計算が出来ない子は、頭のいい子が多いっていうしね。

446 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:45 ID:2faPVRaR

ｹﾞｰﾑ脳の影響だな

447 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:49 ID:ZxtaNhBs

欧米も、エリートと一般市民で学力が乖離してるだろ。
これからは、それでいいと思うけどな。
別に学力がなければ思考力が極端に落ちるというわけでもないし、
今だってＦランクや高卒にも切れる人間はいくらでもあいる。

448 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:50 ID:9IPfHcWS

>>444
さらに付け加えると、こんなに原因がはっきりしているのに
首をひねってお茶濁してる連中が日本の未来をになうはずの
教育行政を日教組と共謀して破壊してるというのが何よりの
証明かと。

449 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:50 ID:zGRIE/gv

なんだかんで結構ここリアル厨工が多そう

450 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:51 ID:yH5bPU8P

>>430
親が阿保だからというのが一番大きいような気がしてきた。

451 ：麩 ◆WnBZQIXybc ：03/05/18 14:54 ID:SXFiDw2Z

>>447
> 別に学力がなければ思考力が極端に落ちるというわけでもないし、
> 今だってＦランクや高卒にも切れる人間はいくらでもあいる。

お前は本当に頭の切れる人間を知らないだけだ

452 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:57 ID:fuQgSAA+

振れただけで真っ二つだよ

453 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:57 ID:EfUjMqa0

ざんてつけん

454 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:58 ID:1NBoPW36

原因は自宅で本も読まずにゲームばかりしてるから。

455 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:59 ID:ZxtaNhBs

>>451
そういうのはトップ層にいればいいよ。
エリートの学力が落ちなければ、大した問題はない。

456 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:59 ID:9IPfHcWS

ゲームの影響って実際どうなんだろう？
最近のゲームはたしかにルーティンワークやアクション
とかばっかりで、昔のように頭を使うものが極端に少なく
なってるような気もしないではないが
（ゆっくりやるパズルとか推理ものとかほとんど皆無だしな）

457 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:59 ID:EfUjMqa0

>>454

結論が出たので、このｽﾚを終了します。

458 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:00 ID:DWPO0XMX

たとえば苦悶が一番とは思えない。

459 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:01 ID:ZxtaNhBs

詰め込み重視で総中流社会よりは、ゆとりで階級社会のほうが
国を牽引していく人材を輩出する上では都合がよさそう。

460 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:01 ID:YR2OQrS1

切れる人間は増えてるんだがな。

461 ：麩 ◆WnBZQIXybc ：03/05/18 15:02 ID:SXFiDw2Z

>>459

すいうお前は下層階級へＧＯ

462 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:04 ID:LKUriQX5

ゆとり教育で馬鹿がふえたら、
支配者階級のみなさん
だませますからね

463 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:05 ID:9IPfHcWS

昔も小中学校は勉強に関してはそんなに詰め込みでもなかったと思うぞ。
ただ、ダラダラとしてたのがいかん。
昼飯の時間もイラネし、あと音楽とか図画工作とかもイラネ。
勉強は午前中に効率よくやり、午後の一時間で体育やって、後はさっさと
家帰れというのがイイかと。

464 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:05 ID:wK2cGoFD

明るい日本の未来の予感

465 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:06 ID:ZxtaNhBs

>>461
親が医者だし、漏れ、慶應。２ちゃんでは低学歴だけど。

466 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:07 ID:ZxtaNhBs

>>462
今だって、十分騙せてるでしょ。
学力と政治経済の知見はかなり別物だと思うけど。

467 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:07 ID:kYWm2ggd

日本の授業には問題を作る問題がないからね。

468 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:09 ID:V4aUtiL0

>>455
エリートの手足となる人間も必要。
手足とさえなれないレベルの人間が急増中。

469 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:11 ID:EOjh//AY

>>466
そーいうお前はマスゴミにだまされっぱなしなわけだが。

470 ：日教組：03/05/18 15:19 ID:Leouq/sp

順調に日本の北朝鮮化が進んでいますね。いい傾向です(~~)

471 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:35 ID:gbiSH7a4

>>468
受験学力でのエリートなど、たかが知れてる。
たんなる暗記マシーンが大部分だ。

472 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:38 ID:U85E5FKl

まったくの想像だけど、これは関東だけの現象では？

473 ：ポー：03/05/18 15:42 ID:cPLyKW3q

>>471
正解。
やった問題しか解けん。IQ低い奴が多い

474 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:42 ID:ZxtaNhBs

>>471
だから、ゆとり教育で、自分で考える力をつけようってことだよ。

475 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:46 ID:YR2OQrS1

>>474
ゆとり教育で、そんな力がつくか？
それは、教育内容を削減しないままに身に付けなければいけないんじゃないのか？

476 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:46 ID:ZxtaNhBs

>>473
ＩＱ信仰強過ぎ。ＩＱテストなんて頭の反射神経を測る程度で、
受験の能力とかなり相関するはず。

477 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:49 ID:ZxtaNhBs

>>475
教育内容次第でしょ。
今は過渡期だから難しいだろうけど、教師にフリーハンドを与えることは
悪いことじゃない。今の教育は画一的すぎて天才がでてこない。

478 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:49 ID:uZ28iU0E

教育勅語なくしたのがわるかったんだろ。目に見えてたことだ。

479 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:49 ID:TR3CZySK

>>478
明治生まれですか？

480 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:53 ID:YR2OQrS1

>>477
だから、教育内容を削減しないままにそれをやらなきゃいけないことが大変なんだろうに、
削減から始めたゆとり教育にそんなことを望めるか？

481 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:54 ID:mnMC5eLG

俺はゲームとネットの影響だと思うよ。
自分で考える時間が昔と比べて圧倒的に少ないじゃん。

482 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:55 ID:b8n6DC4T

>>474
おお、初めて２ｃｈでゆとり教育賛成論者をみたｗ
寺脇本人か（禿藁

483 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:57 ID:V4aUtiL0

>>471
たとえばノーベル賞の田中さんがエリートだろう。
だが田中さんだけでは何もできない、田中さんをサポートできる人間がいないと。

484 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:57 ID:rxJDXSsi

>>477
天才は、教育が作るものでもないような気がするが

485 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:58 ID:uZ28iU0E

>>484
優れた素質を伸ばすのが教育。（おちこぼれをある程度伸ばすのも・・・）

だから教育勅語を(ry

486 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:03 ID:b8n6DC4T

>>477
教師の実務での教育研究（現職教育）というのは
ゆとり教育なんてアフォ政策が出るずっと前から
相当高いレベルでなされていたんだよ。
それも国立付属の実験校だけじゃなくて、
一般の公立小学校の教員が研究発表している。
文部省（文科省）から「下りてくる」アフォ政策に呆れながら
実務では試行錯誤が繰り返されていたわけ。
業界内部の話だから一般人、特にマスコミ連中は全く知らんのだが。

487 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:04 ID:rxJDXSsi

>>485
太平洋戦争で、陸軍も海軍も陸軍大学校、海軍大学校の卒業年次と成績順に出世させて戦った。
成績順というのは、知っての通り、理系科目のほうが文系科目より断然成績の差がつきやすい。
したがって、理系科目の得意な人間が出世する構造になっていた。

そのあげくが、戦争に負け、米軍の分析では、
「日本軍は兵士は優秀であったが、将校は間抜けであった」
だってよ。
ほんとに、idiotっていわれてんだからな。idiotだぞ！！

成績抜群だった東条英機など、「どちらかといえば愚鈍」と評されてる。

488 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:11 ID:TfSs/Tws

地方は公立高校が進学校ってのが多いから、まだ救いがるなあ
俺なんか、、漫画、ゲーム、オナニーの三冠王だったが
無事大学に入れたもの（そこそこのレベルだけど）
東京の人間は、地方よりも教育環境に恵まれてると、ガキの頃は思ってた

489 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:19 ID:8lKkd2df

教育勅語なんて典型的な思考停止じゃないの？
釣りやめてよ。

490 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:21 ID:YR2OQrS1

>>489
教育勅語読んだことある？

491 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:21 ID:8lKkd2df

>>487
論理のすり替えが起こっている。
戦争の敗因と、成績順に出世する方式に何ら因果関係が認められないよ。

492 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:21 ID:8lKkd2df

>>490あるよ。

493 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:24 ID:rxJDXSsi

>>491
負けたことを言ってるのではない。
負け方が問題なのだよ。
あまりにあほ過ぎる戦い方だったってわけ。
つまり、日本の学校の成績など、人間の優秀さとはほとんど関係ないって話だ。

成績のよくなかった小沢中将が高く評価されてるのは、その反証。

494 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:25 ID:JULVxYBJ

>理系科目のほうが文系科目より断然成績の差がつきやすい

へぇ、そうなんだ
理系科目の試験（数学や理科）って戦後はトップ層が「お団子」になっているけど
戦前は違ったんだ

495 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:25 ID:YR2OQrS1

>>492
どんなとこが思考停止？

496 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:27 ID:2LJmzXI1

ID:8lKkd2df…ただいま「教育勅語」を検索中…

497 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:28 ID:8lKkd2df

>>493
ん？んじゃ何が関係あるの？

小沢中将の評価されてる要素を多く持ち合わせていたら、どういう負け方をしたの？

あと、小沢中将の高い評価って、どうやって昇進システムに結び付けられるの？

498 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/18 16:28 ID:ULMmTTXs

まあ、日本人はちょっと馬鹿なくらいで丁度いいらしいよ。

499 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:29 ID:mx4iePyd

>>495
暗記させるところ。

500 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:29 ID:8lKkd2df

>>495
一元的な価値観を押し付けすぎ。
この価値観が絶対的だとおもう社会のどこがすばらしいのか説明してよ？

501 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:30 ID:+NBmKqjq

あるデパートのエレベーターで某大付属高校の男3，4人が2000kgが2tかどうかを
ずっと議論していて，頭がクラクラしてきたことがある

結局結論は出なかったようだが

502 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:30 ID:YR2OQrS1

>>499
内容が問題じゃないの？（ｗ

暗記は悪いことじゃないと思うよ。
法律をソラで言えない法律家は高く評価されないよ。

503 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:31 ID:rxJDXSsi

携帯電話やウォークマンをあれだけ小さくするのに成功した岡野さん(70歳)など、
13歳で学校をドロップアウトしたって言ってるからな。

504 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:31 ID:e+LFMBFO

俺の行ってた高校では、理系でついていけなくなったから文系に
鞍替えする奴が結構いた。
まあ、本当に出来る奴はまんべんなく成績がよくて、純粋に自分の
進路に合わせてコースを選択していたが。

505 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:32 ID:YR2OQrS1

>>500
マナーやルールって、そんなものでしょ？
内容は？内容には言及しないの？

506 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:32 ID:cyN+LjvY

馬鹿な大人は頭を悩ませる

507 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:34 ID:JULVxYBJ

このスレで展開されている論理にも頭を悩まされる

508 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:35 ID:8lKkd2df

>>505
マナーやルールについて天皇を持ち出すがあなたの普遍的な価値観か？

509 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:35 ID:4uSfvJ20

>>500
社会に出る前の段階だろう、教育は。

社会に出て、会社の朝礼で教育勅語を暗誦してた訳でもあるまい。

510 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:36 ID:I5IgnnRF

どすこいどすこい

511 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:36 ID:YR2OQrS1

>>508
本当に読んだことある？天皇を記述しているところなんか、極一部だよ。

512 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:37 ID:b8n6DC4T

>>502
(ﾟДﾟ)！

もまい、本当に法律家の世界知ってるのか？

513 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:37 ID:YR2OQrS1

>>509
教育勅語を暗記する結果が大事なんじゃなくて、
それを暗記するという経過が大事なんだよ。教育なんてそんなものでしょ？

514 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:38 ID:8lKkd2df

マナーやルールに天皇を持ち出すところが思考停止だよ。

515 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:39 ID:8lKkd2df

>>511
あるよ。しつこいな（ｗ

516 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:39 ID:YR2OQrS1

>>514
読んだことがないんだね。わかりました。
教育勅語に対して思考停止が行われています。

517 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:40 ID:8nZBFq8S

>>508
まあ教育勅語とかアホなことを言ってる奴には逝ってもらって。

518 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:40 ID:zndY6QFY

ゲームは全部18歳未満禁止にしれ！！！中学まではインターネットも禁止

519 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:40 ID:V4aUtiL0

学歴や受験の点数と本当の優秀さとは結びつかないってのは異論ないだろう。

だけど本当に優秀な人間の学歴や受験の点数は、やっぱり高い場合が多いだ
ろう。例外は少数派と見る。

520 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:41 ID:4uSfvJ20

>>514
なんだ。
ただの天皇アレルギーか。

内容はどうでもいい、天皇の言葉だからイカンと。
素晴らしい思考停止振りだ。

521 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:41 ID:+6/CZfyW

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1053215738/l50

736 名前：名無しより愛をこめて：03/05/18 16:06 ID:PPXbAp8q
アンチスレにこんなｶｷｺがあったんだが。

オルフェノクを人と思うなら、「闘う」以外に「説得」してみるとかの選択肢だっ
てあったのに、結局一人で勝手にウジウジ悩むだけで何ひとつ問題の解決のために動
く事なく、最も安易な「臭いものには蓋をする」って行為を美化して「闘う事が罪な
らば・・・」って言われてもなぁ・・・

だが森下兄は次々と大学生を殺していた。誰かがその凶行に歯止めを掛けなきゃいけない。
アメリカが原爆を使ったのは歯止めの為という考えがある。日本は原爆を落とされて
眼が覚めなきゃ日本国民総玉砕するまで闘いを止めなかった。自分としては巧の行いは
正しいと想うのですよ。罪を背負うってのも巧なりの覚悟完了だったんだろう。

522 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:42 ID:8lKkd2df

否定しようとすると読んでないとか言われるもんな（ｗ

教育勅語が絶対化されたら社会がどれだけすばらしくなるのか全然説明しないくせに。

結局自分だけ、教育勅語がすばらしいと思ってるだけじゃん。

523 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:43 ID:8lKkd2df

>>520
そんなことはいってない。天皇だから駄目なんて一言も言ってないよ。

おまえの方が、天皇を論拠にするところがなぜ普遍的なのか説明してないじゃないか？

524 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:43 ID:b8n6DC4T

>>504
それは日本の高校の文系科目の課程のレベルが低すぎるから。
（理系科目が高すぎるわけではない！）
文系ならジョン=ロックやベンサム、あるいは福沢諭吉を原文で正確に嫁
となったらそう簡単には文転できなくなる罠

525 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:44 ID:YR2OQrS1

>>522
否定の内容がないのに、どうやって具体的にそのことに対して説明してやればいいの？
読んだことあるって言うけど、小学生用？中学生用？

526 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:44 ID:JULVxYBJ

「必ずしも結びつかない」だね

学歴や受験の点数なんてしょせん統計的判断材料に過ぎないが
これら以上に有効な測定法はあるのか？
対案がないなら学歴や入試の点数が「本当の優秀さ」とやらを
結びつける方法だろう

527 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:44 ID:8nZBFq8S

ゆとり教育＋教育勅語で全て解決？
アフォですか？

528 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:46 ID:8nZBFq8S

>>525
見ててイタイよ。
質問に答えようね。

529 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:46 ID:mnMC5eLG

>>524
今ごろリヴァイアサンをよんで熱くなる高校生がいるか？
政治家志望でもいねーよ。

530 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:47 ID:YR2OQrS1

>>528
つっこむところが違う。

531 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:47 ID:8lKkd2df

論点をすり替えるなよ。

天皇を論拠にすること自体、思考停止だよ。
なぜそれが、という質問に全く答えてない。

読んでる読んでないとかで、本質から逃げるのやめようよ。
おれは読んでるし。

532 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:47 ID:1fj9HemW

すばらしい！

　原　因　不　明　

533 ：豊田スタジアム＠浪人生 ◆lgnmT9tYFg ：03/05/18 16:48 ID:UDrXsVEt

すばらしい、だからマイナスイオンがはやる

534 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/18 16:49 ID:ULMmTTXs

正直、天皇なんてお題目上げてると、また負けるよ。

535 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054225.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 16:50 ID:h8d/4yfF

>>518
唐突に申し訳ないんですけど、小五終盤あたり頃から2chをやっている
ﾎﾞｸなりに言うと、ｹﾞｰﾑは良いけれどやっぱり2ch/ｲﾝﾀｰﾈｯﾄはある程度
価値観が形成されてからやらせたほうが良いと思います。
ちなみにﾎﾞｸなんかは、消防のとき出会って以来、ほぼ毎日主に数学板、
物理板に入り浸ってました（藁。子供の価値観を歪んだものにさせないた
めにも、http://www.2ch.net/をﾌﾟﾛﾃｸﾄ指定しておいたほうが良いです。
本当に真面目な話です＞子供を持つ凡ての大人の方々へ。

536 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:51 ID:b8n6DC4T

>>529
熱くなる必要なんか全くないだろ。
（リヴァイアサンで熱くなられたらそのほうが困る罠）
教育として「課す」必要があるというだけ。
高等教育の基礎準備を文系科目でも汁、ということ。
高校普通科の課程は本当は高等教育準備なんだよ。
実質骨抜きになっているが。

537 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:53 ID:NdjkqRSl

文部省が認定しているところ以外の学力が知りたい。
もう文部省なんかに認められたって国際社会でやっていけるかどうかわからんし。
以前は確かに理系が優勢だったが、物を作らなくなった今、状況は変化している。
複雑なソフトやるには文系的な才能も必要。
そもそも詰め込み教育が嫌われたのは、勉強ができても、自分で答えを探す能力が
養えないから。
国際社会でリーダーシップを発揮できる人材を育成するための方向転換のはず
だったが、元の木阿弥。文部省いらね。

538 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:54 ID:JULVxYBJ

>詰め込み教育が嫌われたのは、勉強ができても、自分で答えを探す能力が
>養えないから

新説登場ですか？

539 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:55 ID:ugr11PYy

考えさせないで暗記ばっかさせるからだろ。
英語教育を６年やってもまるで話せないような国がどこにあるよ？
言語を数学的に教えても時間の無駄。
自由な発想を大事すること。
公共マナーは学校で教育すること
体罰はある程度許すこと。

540 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:55 ID:YR2OQrS1

>>537
教育内容削減で、自分の答えが見つかりましたか？

541 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054225.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 16:56 ID:h8d/4yfF

『詰め込み』は大切だと思います。
ﾋﾟｰﾀｰ･ﾌﾗﾝｸﾙ氏も口を酸っぱくして言っているけども、
何もないところから生まれる発想なんて無いから。

542 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:56 ID:4uSfvJ20

＞マナーやルールに天皇を持ち出すところが思考停止だよ

＞天皇を論拠にすること自体、思考停止だよ。

これは文章の内容に関わらず、
規範に対し天皇を持ち出すこと自体がダメと言ってるのではなくて何？

543 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:57 ID:skh8BiLu

>>541
考えさせながら詰め込む。これ最強。

544 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:58 ID:8lKkd2df

>>542
だから、持ち出すならなぜそれが普遍的なのか説明しろよ。

おれは別に天皇の価値は否定しないけど、それが普遍的だとは思わないから、
君に聞いてるんじゃないのか？

545 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:58 ID:YR2OQrS1

エジソンみたいに学校から外れた天才を学校が作ろうとしても無理。

結局は、学校以外からそのような天才は出るのだから。

546 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:58 ID:mnMC5eLG

>>高校普通科の課程は本当は高等教育準備なんだよ。
理系科目はそこそこ逝ってるが、文系科目は準備教育っていうか
興味持てないレベルのホントつまらん内容だよねえ。
ライフワークとして勉強してない限り学校の授業で習って興味持つ
ことなんてあるのかね？

547 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:00 ID:YR2OQrS1

>>544
日本国憲法とか読んで、熱くなるタイプ？

548 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:00 ID:8lKkd2df

>>547
別に熱くならないから、質問に答えて。

549 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:01 ID:zXQ3oUuu

>>447
>欧米も、エリートと一般市民で学力が乖離してるだろ。

日本のエリートと欧米のエリートも乖離している
現在の教育では国際的に通用するエリートなど
日本では育成できないよ
東大卒がエリートだなんて思ってたら大間違いだ
エリートはそんな底の浅い物じゃない

550 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:01 ID:mf2JuPcd

>>515
確かに一理あるが、
1）大人を『人生の模範』として捉えるのではなく、一人の人間として捉えるのに、非常に有効。
2）本音と建前が存在する事が勉強できるｗ
上記二点で非常に有効と思われ。
そこで、ちょい質問。
仮に、年齢で一律にプロテクト指定をしたとして、何歳以下を閲覧禁止にした方が良い？

551 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:03 ID:uBx6aaId

>>539
暗記させる量も極端に少なくなってますが？

>>545
問題は、平均レベルが低下してる事だろ

552 ：550：03/05/18 17:03 ID:mf2JuPcd

すまん、誤爆した。

553 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054225.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:03 ID:h8d/4yfF

>>535、>>541を書いた者です。

>>550
個人差を言い出すとキリがないので、とりあえずは高校生になるまでは
見せないほうがいいかと。。。

554 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:03 ID:ebmlPWjI

>>545
天才というとエジソン持ち出す人がいるな
彼は彼で相当問題あったわけだが・・・
仮に彼がいなかったとしても他の誰かが同じ事をした
結局、科学の発展は、国家がいくらお金をつぎ込むかで決まる

555 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:05 ID:8lKkd2df

いまの教育問題を教育勅語が無いせいにする奴は、
ここではマジョリティなのか？

556 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:05 ID:YR2OQrS1

>>554
コロンブスの卵・・・

557 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:06 ID:GNk4eLCW

さいきん特に外資系ばやりだから、

ちょろっと日本の偏差値教育からカーブアウトして留学して、

で、偏差値的に同程度の奴の何倍も給料もらってるやつがたくさんいる。

日本で真面目に勉強するより、外国（とくに米国）で、

同じ労力で勉強した方が、はるかに得られるものが多いってことだ。

これに早く気づいてたら、漏れも留学してたな。。。

というわけで、まだチャンスのある奴は、日本の大学なんぞ行くな。

私学に行かせる金がある家は、留学させとけ。

558 ：478：03/05/18 17:07 ID:uZ28iU0E

冗談で教育勅語出したら、結構激しい話になってましたね。
これだから２ｃｈはやめられないｗ

>>485は、理論的な考えができない人ですね。
風が吹いても桶屋はもうからないよ。

559 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:09 ID:JULVxYBJ

>>555
んなわけないｗ

560 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:09 ID:zXQ3oUuu

>>557
>私学に行かせる金がある家は、留学させとけ。

日本の私学は欧米と違って私学助成金って税金の補助があるから
学費が格安だが欧米の私学は補助がないから学費だけでも
年間数百万。日本の私学なんて欧米の私学の連中から見れば
庶民レベルの学校だよ。

561 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:10 ID:b8n6DC4T

>>546
本当にそうなんだよな。
日本の高校の課程は、世界的に見ても数学と理科はかなりまともなんだが
（英語は論評を避けます。ありとあらゆるところで散々ｶﾞｲｼｭﾂなので）
国語と社会科が完全に糞。幼稚園の遊戯レベル。
実は、あるタイプの教師連中が余計な思想を教えるのを避ける為に
文部省が科目まるごと骨抜きにしたというのが真相なんだがね。

562 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:11 ID:04dHpsoM

>>557
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞですか？ﾌﾟｯ　

563 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:11 ID:8lKkd2df

>>558敗北宣言かよ。まぁいいや。

結局、天皇を論拠とする教育勅語がなぜ今の教育に必要なのか？
納得を得られる回答が得られなかったのが残念だ。
よく考えたら、おれはずぅっとネタにマジレスしてたのか・・・
楽しかったよ。

564 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:14 ID:V4aUtiL0

アメリカの大学に留学するには、英語ができないとだめ。
もし入学できても英語ができないとすぐについていけなくなる。
日本の大学と違って卒業するのがたいへん。

565 ：478：03/05/18 17:15 ID:uZ28iU0E

>>563

てか、あのカキコしたあと、ほかいってましたし。
見ていただければわかりますが、ID変更してませんし。

そう、ネタにマジレスカコワルイですなｗ

566 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:16 ID:04dHpsoM

>>564
そういうことは、まず東大の教養の過去問を見てから言ったほうが良いと思います。

567 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:17 ID:8lKkd2df

>>565
ありがとう。
教育勅語がネタだってことを、言い出した本人が言ってくれて安心しました。

568 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:17 ID:04dHpsoM

ｱﾒﾘｶの私学だのなんだの言ってる人って、なーんか落合信彦と同じ匂いがするんですよねー。

569 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:18 ID:zXQ3oUuu

>>568
チビはママの夕飯の支度の手伝いして
飯喰ったら宿題でもしてさっさと寝ろ

570 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:18 ID:04dHpsoM

>>569
で？

571 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:19 ID:b8n6DC4T

>>566
駒場の（旧称）一般教養科目のことかい？

572 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:20 ID:04dHpsoM

>>571
です。

573 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:20 ID:V4aUtiL0

>>566
何が言いたいのか、意味がわからないんだが...

574 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:22 ID:04dHpsoM

制度もあるけれど、『余計な雑念』がもっと重要なファクターだと思いますが。
学究・勉学の徒たるべき大切な時期に感情などと云うファジーなものに傾倒していると
数学等の空間認識力をはじめ論理力、理学的論理構成力その他諸々の所謂知的能力
という点に於いてそれが大きく損なわれてしまうんではないかと。
実際科学的裏付けもあるらしいです。

575 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:24 ID:GNk4eLCW

まぁ、同じ労力とお金をかけるなら、外国で学位を取得しておいた方がいい。

たんに、フレンドリーアドバイスなのだけど。

そこまでの学力とお金がなければ、しかたないのだが。。。

576 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:24 ID:04dHpsoM

>>573
東大生な人に聞いてみるとわかるかと思われます。
特に数学なんてすごい。20歳そこそこの人間がやるレベルのものではないらしいです。
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学の院生には微積分すら出来ない人が多いというのに。

577 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:26 ID:04dHpsoM

>>575
留学で何かが『身につく』のはごく一部の人だと思いますが。
そういう人はどこの大学であろうが必要なものを吸収して、功を奏すことが出来る。
留学幻想は捨てた方がよいのではないかと。

578 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:28 ID:b8n6DC4T

>>572
あれはｼｹﾌﾟﾘ読んで答案用紙に適当に書き散らせば仏でなくてもＡは余裕だろ。

579 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:31 ID:04dHpsoM

>>578
とにかく一度その実際を知られたほうがよいかと思われます。
本当に。

580 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:31 ID:2LyeRYBk

まぁ、2chねるに書き込むようになれば、
論述問題も平気になるとおもわれますね。

空欄に対する免疫がつけばもうなんでも書き込めますよ。

今度の選択社会では２ちゃんねるにデビューしようという
単元を扱います…と、このくらいやらないと日本の教育は
ますます硬直していくだけでしょう。

581 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:31 ID:yUknHua/

ＦＦとかゲームの知識はすげーと思う
科学公式覚えれ
ﾎﾟケモン覚えるなら歴史人物覚えれ
無駄なもの覚えれば勉強おろそかになるし

東大受験生なんかＴＶ見てないし
一日１０時間勉強と言っててやっぱり

582 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:32 ID:komZUMip

また朝日か

583 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:33 ID:BfCo9dbR

「原因不明」じゃねーよ。
なにが「原因不明」だよ。
ゆとり教育を棚に上げて原因不明かよ。
お役人はそろいもそろって御馬鹿さんばかりですか？
国民のほうが首ひねりたいよ。おやすみなさい。

584 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:35 ID:V4aUtiL0

>>576
それがなぜ564のレスになるのかわからない。
564では英語のことを書いているのだが。
英語ができないと内容的に程度の低いことでもできない。
私学へ行くなら留学という発言に対して書いたものだし。

585 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:36 ID:GNk4eLCW

東大で学位をとれる人（基本的な学力があって努力を継続できる人）なら、

ハーバードで学位をとることは、それほど困難ではない。

で、日本に戻って得られる収入は数倍の開きがあるということ。

586 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:36 ID:04dHpsoM

>>584
いや、とにかくアメリカの大学＞日本の大学だということで思考停止されてる方が多いみたいなので。
その類だと思ってあのレスをしたんです。

587 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:37 ID:fBLIgKjR

>>583
みんなそう思ってる。
役人は言い訳が思いつかないから原因不明で片付けようとしている
誰も責任とらないしね。

588 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:37 ID:b8n6DC4T

>>579
まだ気づいてないのかなあ、
漏れはそんな香具師らのことなんか知ってるに決まってるだろ。
じゃなかったら５７８なんて書けない罠
ちなみに、高等教育の準備が理系科目でしかなされないというのは
大学前期（教養）も全く同じ。
これに一番苛立っているのが他でもない灯台法学部の教官連中で、
香具師らは駒場なんか直ちにあぼーん汁と内心思っている。
灯台のロースクール推進の話の背景の一つでもあるんだよ。

589 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:39 ID:c8JSOv66

今のガキどもはダイオキシンに脳みそ漬かった挙句子供の人権なんてものを振り回していますからね

590 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:39 ID:7i8+mamx

つーか「原因不明」ってのが最終的な結論じゃないんだぞ。
朝日に釣られ杉

591 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:40 ID:04dHpsoM

>>588
ｱﾒﾘｶの大学との比較が出てきたので、それに対して東大の教養を
持ち出したんです。とにかく日本の大学を叩くのにｱﾒﾘｶの大学を
持ち出す人が多いので。

592 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:41 ID:qL9olB7e

文部省は死んだほうがいいな。

593 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:42 ID:c8JSOv66

時代が変わったんだよ！！！！！分れよな(゜o゜)

594 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:47 ID:EfUjMqa0

アメリカの大学は、そりゃあ、入り口は広いんだから出口を狭めないと
DQNまで学位やっちゃうことになるからね。
それに比べて、日本は入学の段階であるていど人間が絞られてるから
ほとんどに学位を与えてもまあそこまでDQNはいないだろ。

日本で悲惨なのは、入試なんて気にも留めてないごく一部のお利巧さんたちが
一流大学で教育を受けられないこと。

所詮日本の大学なんていってる奴は、一流大学にも相手にされず、たいして頭も
良くない奴ら。

595 ：　：03/05/18 17:48 ID:Hair5sOj

原因不明って・・・。
ろくな食い物食わせてないからだろうが。

596 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:49 ID:qL9olB7e

ばーか、日教組みたいな白い集団がいたんだよ。

597 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:49 ID:Fm6I0dbc

表現・思考力が低下してるのは進歩しようとしない政治家と親だろ！！

598 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:52 ID:V4aUtiL0

>>594
入り口は広いと言っても、さすがに誰でも入れるわけではないみたいだよ。
特に有名どころは。

599 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:52 ID:2LyeRYBk

○○についてあなたはどうおもいますか？
という問いかけに一文字もかけない子は
たしかにおおい。

不思議だ。点取り問題としてだしたのに、
クラスの半分以上が空欄のまま。

やつら選択問題とか即答問題以外は最初
から回答する気持ちないぜ。

600 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:53 ID:6HUjVVvh

・学校は週６日制にやはりもどすべきです。勉強なんてしませんって。
ますます馬鹿になっていくだけですって。
・親はきちっと餓鬼の面倒みろ、それもできそうにないのに昼間から近くでいたずらされたら、だれか責任とってくれるんですかね？
ますます子供に開放感あたえて、将来が不安です。

601 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:53 ID:04dHpsoM

>>594
さっきから言いたかったことはまさにそれです・・・。でも文章にできなかった。
THXです。

602 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:53 ID:YR2OQrS1

>>599
たぶん、プライバシーな個人情報は教師なんかに知らせたくないんだろう。

603 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:53 ID:J3DL/yaf

教育課程を昭和４０年代のシステムに戻してください
小中学生のうちに読み書きそろばんをガキどもに叩き込んでください

世の中には中学生の学力も無い大学生でいっぱいです。

もう遅いかもしれないけど
日本は足元から凄い勢いで壊れていますよ。

604 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:53 ID:iz0FEwFU

選択問題、即答問題をなくせばよいのでＷＡ？

605 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:55 ID:V4aUtiL0

>>599
表現力がないという以前に何も考えてない、なんとも思わないってのが多そう。
そんな子供にだれがした。

606 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:55 ID:JULVxYBJ

「無回答（空欄）問題」対策はちゃんとした対症療法があるよ

607 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:56 ID:6HUjVVvh

それから、若い奴が興味もてるような音楽とかいろいろ教育すべきですよ。

608 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:57 ID:9gMc4HWU

>>603
こないだ知り合いのおっさん（子供は小学三年）に授業参観のこと聞いたら、
ひどい有り様だったと言う。
一年生（以下も含む）は既に手遅れっぽい。

609 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:57 ID:J3DL/yaf

＞それに比べて、日本は入学の段階であるていど人間が絞られてるから
＞ほとんどに学位を与えてもまあそこまでDQNはいないだろ。

どの大学も経営のために「無試験入学」を増やしています。
独放火する遅刻も指定校推薦とかやって「無試験入学」を増やしていきます。
どの大学も経営のために単位をあげて卒業して頂いています。

610 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 17:58 ID:04dHpsoM

>>609
私立大学の話ですね。

611 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:59 ID:J3DL/yaf

>>610
国立大も独立法人化したらやりますよ。
とくに地方国立大はね。

敷居を下げてもお客さんが必要なんです。

612 ：_：03/05/18 18:05 ID:gCoWuPeH

くだらなく聞こえるかもしれんが、少子化の当然の帰結でもある。

核家族化・少子化で子どもと大人の比率が狂ってる。
子ども一人に大人多数。

女一人に男多数、だと何が起こるか、わかるな？

　糞　女　化　進　行　

じゃあ、子ども一人に大人多数、だとどうなる？

　…　…

結論
「構い過ぎると子どもは馬鹿になる。」

613 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 U054143.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 18:09 ID:04dHpsoM

過保護はｲｸﾅｲってことですか。

614 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:11 ID:7i8+mamx

>>612
では中国の中の人も大変だな。

615 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:14 ID:GXGcp3ZF

ガキにモノを与えすぎ。権利を含めてね。

だから自分で考えなくなる。

616 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:16 ID:OV97yH4N

>>614
すでに中国の都市部では、ひょろひょろのモヤシみたいな子供が増加中。

617 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:16 ID:2LyeRYBk

>>614
　　大変らしいよ。軍隊に入った物の、一人で靴下をたためない新兵やら
　　いわないとパンツも取り替えない新兵やらで凄いことになってるようだ。

618 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:17 ID:b8n6DC4T

>>610
本当にリア厨なのかよく分からんが、ひとつ忠告しておくよ。おせっかいかもしれないが。
文章はすみずみまできっちり読む癖をつけたほうがいい。
６０９に対する６１０を読むと、少々心配になる。
今は多分数行以内の数学の問題文を読んだり解答を読んだりしているだけで
漏れのいうようなことは不要に見えるかもしれないが、
もし学問をやるつもりなら、どんな分野でも論文での読み飛ばしは致命的だよ。
気をつけて勉強がんがってくれ。

619 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:17 ID:nX0o/il2

最近のガキは道もまともに歩けないんだよ。
人をよけられないし、車なんかが止めてあって、
一人分しか通れないような場所でも、人が通ってるのに
突っ込んでくるし。ちょっと考えれば分かることが何で
できないんだろう？

620 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:19 ID:S5TqgMcS

数年前（大学時代）、物凄い馬鹿消防のカテキョやった事がある。
いや、もうね、ホント馬鹿なのですよ。
「短絡的」とか「深く考えることが出来ない」なんて水準じゃなくて、
神がかり的な白痴ですた。
こーゆーガキがこれ以上増えないことを祈りたいが・・・

621 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:21 ID:5/EGqPgp

>>618
漏れは>>574とか>>535みたいなこと考えてる（そして文章にできる）リア中は正直すごいと思うが

622 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:22 ID:SICHsSjo

プレステ
公文式
文部省
がきんちょの公立学校の教師たち

みんな作用した結果今の状況です

623 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:27 ID:SICHsSjo

あ，あと高校レベルで教える数学とかも最近の教育課程じゃ
必要なものを殺ぎ落としすぎてます。つーか，なぜ一番
面白くて夢中になれるトピックからはずしていったかね?

日本の研究開発は５年先くらいから急速に減衰していくと思いますよ。

624 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:28 ID:S5TqgMcS

漏れが教えてたガキは漫画が読めない子だった。
なんか、文字と絵を同時に追いかけることが出来なくて、
絵をパラパラと見ているのだが内容を判ってない。
テキトーに話を合わせてやろうと思って
「今週のワンピース読んだ？ウソップ海賊団、解散したな」とか話し掛けても、
「え？そうなの？何か泣いてたけど・・・」という返答。

625 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:32 ID:4NFw924e

小学生に絵を書かせるとなんと無しに
原因の一部がわかる気がする

626 ：■■■■■■　80%：03/05/18 18:32 ID:V9yrVZnv

>>576
>ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学の院生には微積分すら出来ない人が多いというのに。

はぁ？何言ってるの？

627 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:32 ID:T10u6lIf

勉強する意欲が沸かないんじゃないの？
今の若い人は。
勉強って訓練だから、時間を費やせば皆そこそこのレベルにはなる。
でも、一流大学でてもフリーターとかじゃやる気でないでしょ。

昔の「人間の価値は学歴じゃない」
って台詞は、学歴が重要っていう国民のコンセンサスがあった上での
アンチテーゼだったのに、
今じゃ勉強しない奴の自己正当化で安易に使われてるから
本気で勉強が意味ないと勘違いしてる奴も多そう

628 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:32 ID:2LyeRYBk

産休の代理で昔いった中学に面白い不良が居た。
全部、全問空白なのに俺の出した論述問題

「最近、新聞やニュースをみて貴方が思ったことについて書いてください」

にたいし、カレーライスの作り方を熱く回答してきた。
かなり面白かったから点数をくれてやったら、PTAか
ら依怙贔屓だと苦情がきた。結局俺の方がそれ以来
へこんでサービス問題は作らなくなった。

だが、その解答はとてつもなく面白かった。

「世のなかのことなんて何も知らないし、どうせ聞いても判らない。」
「そんな俺の唯一の得意は料理だ」
「きっと根性がないから料理人にはなれないだろう」
「だが、俺のカレーライスにかけるこの想いだけは本物だ」
「俺にとってカレーライスとは地球と同じ存在だ」
「お前には特別に教えてやる」

顔に似合わぬ細かい字でチマチマと書いてあってかなり笑った。
やたら具体的に裏面には絵まで描いて説明してくれた。
梅干しの果肉を入れると味と具が引き締まる、とか訳わから
ん料理論を展開してたが…。

629 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:33 ID:PGT3lSNa

最近のガキは語彙が非常に少ない
ガキに限らず高校生もそうだが・・・

何が原因なんだ・・・

630 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:34 ID:SICHsSjo

＞漏れが教えてたガキは漫画が読めない子だった。

教育の仕方が悪いのではなくて
素材からおかしいのですかね？？

631 ：金日葦：03/05/18 18:35 ID:pEISTcH1

ｳﾘの民族の方が優秀ﾆﾀﾞ　<ヽ｀∀´>

632 ：■■■■■■　80%：03/05/18 18:35 ID:V9yrVZnv

東大も京大も、世界大学ランキングの100位にも入らないんだけど、
それを知っての上で東大の話を進めたほうが良いかと・・・

633 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:36 ID:ckG2sGwb

少子化促進、そして日本経済を担うであろう
そのわずかな子供達もDQNばかり。

日本はもうｵﾜｰﾘヽ(ﾟ∀ﾟ)／ﾆﾋﾞｰﾙﾆﾋﾞｰﾙ！

634 ：■■■■■■　80%：03/05/18 18:37 ID:V9yrVZnv

「アメリカ流 7歳からの微分積分」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062572249/ref%3Dlm%5Flb%5F11/250-5904693-4230655

635 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:38 ID:ezkJ4gD8

>>629
官僚。

636 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:39 ID:SICHsSjo

＞ｳﾘの民族の方が優秀ﾆﾀﾞ　<ヽ｀∀´>

いやなんかまじでそうなる悪寒

637 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 18:39 ID:ld1ARLsp

>>632
あんな胡散臭いﾗﾝｷﾝｸﾞをまさか未だに持ち出す人がいるとは・・・。
ちなみにﾊｰﾊﾞｰﾄﾞの話は実際に留学したうちのOBの方から聞いた話です。

638 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:40 ID:S5TqgMcS

>>628
なかなかナイスな厨房だな。
「根性が無いから料理人にはなれない」って控えめなあたりが好印象。

>>629
3年前まで大学生だったのでなんとなく原因が判ります。
似たような奴等・気の合う奴等としか付き合わないと、語彙が貧弱になるのですよ。
「なんかアイツってウザ系だよな」で全てコト足りてしまう。
自分とは異質の人（年長者・幼児・外国人・その他モロモロ）と話す時は、こうはいかない。
今のガキは見てる世界が狭いって事でしょうよ。
大人がワザワザすり寄って行かないと、意思の疎通すら出来ない。

639 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:41 ID:XgXpBH26

>>624
ただ単に興味が無いだけでは…

640 ：■■■■■■　80%：03/05/18 18:41 ID:V9yrVZnv

>>637
そのOBはよっぽど数学が弱かったんですね。

641 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 18:42 ID:ld1ARLsp

>>640
＞ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学の院生には微積分すら出来ない人が多いというのに。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

642 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:44 ID:S5TqgMcS

>>630
少なくとも、そのガキに限っては「素材からおかしい」のかと。
でも、IQは100あるらしいんだよね・・・。
ただね、なんつーか、一つ一つは普通なんだが、
複数の物事を統合するのが極めて不得手だった。

643 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:45 ID:SICHsSjo

>初台最強のﾘｱ中

ハーバードに日本文学専攻か何かで入院してたんだよきっと．
アメリカで入院するとリアルに精神崩壊しかねないくらい
追い詰めてもらえるよ．

644 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 18:45 ID:ld1ARLsp

ちなみに米国の有名な院のトップ層は大体が中国人、日本人、インド人だとのことでした。

645 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:46 ID:S5TqgMcS

>>639
いや、アニメ版は見てたよ。
そっちだと内容も覚えてるんだよね・・・。

646 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:48 ID:K8uraqMv

>>497
小沢は、マリアナ沖海戦でボロ負けした。
レイテ沖海戦でも、ボロ負けした。

だが、彼が最初から日本の機動部隊を率いていたら、おそらく米軍は負けたろう、というのが米軍の分析なんだよ。

647 ：■■■■■■　80%：03/05/18 18:49 ID:V9yrVZnv

>>641
OBが自分が苦手なのを、皆もそうなんだよと言っているのかと思えるわけです。
そのくらい気づいて欲しいな

648 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:50 ID:SICHsSjo

やっぱ子供の脳みそ自体がおかしくなっている悪寒

649 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:51 ID:nX0o/il2

>>645
あんな子供向けの漫画ですら読んで理解できないのか
映像でないと話の流れが理解できないとは…

650 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:51 ID:7i8+mamx

>>646
マリアナやレイテはもう提督の技量ではしかたがない気もする。
南雲が率いたﾐｯﾄﾞｳｪｲなら話は別だが。
山口多聞の米側の評価ってどうなの？

651 ：ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY ：03/05/18 18:51 ID:PZgDlkYB

>>628
いい教師だな
漏れの時代なんてシャレのわかる教師が結構多かったし
そんな問題でギャースカ騒ぐプロ市民的親も少なかったぞ

652 ：■■■■■■　80%：03/05/18 18:52 ID:V9yrVZnv

「あんな胡散臭いﾗﾝｷﾝｸﾞ」

　あんな　・・・　どこぞのどのランキングかと問い詰めたい

653 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:53 ID:K8uraqMv

>>650
高いよ。
ミッドウェーで山口の言うことを聞いていれば、あんなもの負けるわけがない。
空母戦力は、７：3だったんだからね。
あれで米空母を全滅させてれば、ルーズベルトも停戦協定を飲まざるを得なかったことはほぼ間違いない。

654 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 18:54 ID:ld1ARLsp

ｱﾒﾘｶ留学組のことは都内の有名私立大学(例えば有名どころで上智国関法など)
の大学生達に聞いてみるとわかりますよ。帰国子女って大体が救いようのない
ほどの基礎学力の無さ、すなわち馬鹿だから。
東大にも帰国枠があるんですが、帰国枠は学内では被差別階級だとのことです。
あまりにもバカだから。

>>647
OBの話どころか、最近では論壇、教育関連の書籍などでも取り上げられるように
なってますよ。和田秀樹(←名前うろ覚え)氏なんかも書いてらっしゃったなぁ。

655 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 18:56 ID:ld1ARLsp

>>652
要するに以前騒がれた例のS&Pの国際格付けと同じってことです。

656 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:59 ID:SICHsSjo

>リア中

いやだから，留学組っていうラベルを貼られる連中がごろごろしていて
ここに書き込んだりしている。

657 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:00 ID:fHmC9wux

>>628
そんなに面白い回答ではないと思う。論述問題にカレーライスの作り方を
書いたから一見面白いと見えるだけで、カレーライスの作り方を書けという
論述問題であれば、ヒネリもない。

仮に点数を付けるとすれば

＞梅干しの果肉を入れると味と具が引き締まる、

の理由がいかに合理的で聞いている相手が納得してしまうものか
どうかだ。変わったこと書いてそれで点数がもらえると思うのは
甘ちゃん。

論述問題にカレーライスの作り方を書く度胸のある奴にはそれ相応に
こちらも手厳しく応対しないとそいつ自身のためにならない。

658 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:00 ID:7i8+mamx

>>653
さんくす。

硬直したシステムが、ここ一番での敗北につながったのか…。
でもそこまで行くためにはそのシステムが必要だった罠。

トルシエの代表チームもそうだったな。

659 ：■■■■■■　80%：03/05/18 19:00 ID:V9yrVZnv

>>654
ハーバード大にある学部すら知らないバカが書いた本だろ？
バカでも論壇に立てるし、教育関連の書籍は出せるしな。

660 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:00 ID:ld1ARLsp

>>618
ありがとうござぃます。気をつけます。

661 ：関係なくてすまんが：03/05/18 19:00 ID:bMeoLC0J

そろそろ
宗教活動今までご苦労様
諸君達が頑張って広げてくれておかげで日本人の精神的支配ももうすぐだ。
日本経済も、政界も手中に収めているしこれも諸君が祖国のために頑張ってきた結果だ。
日本の「価」値を「創」つけることにも成功したし後は日本もろとも祖国を
「統一」を国際的に認めさせるだけだ。
とか言い出しそうで嫌だなあ。　　　

662 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:01 ID:SICHsSjo

>論述問題にカレーライスの作り方

アスペルガー症候群でしょきっと

663 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:01 ID:7i8+mamx

某大学の「哲学基礎論」のレポートの話かと思ったよ（ｗ　＞試験でカレーライス云々

664 ：■■■■■■　80%：03/05/18 19:01 ID:V9yrVZnv

>>655
なんだ、まともに答えられないのか
いい加減な奴だな

665 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:05 ID:ld1ARLsp

>>659
例えばﾆｰﾏﾝ･ﾌｪﾛｰでﾊｰﾊﾞｰﾄﾞに招待された相馬勝氏なんかもその著書で
書かれています。
これまでの留学信仰・米国の大学信仰に警鐘を鳴らされるかたが増えている
ということです。経験者を筆頭に。

>>656
要するに、自己肯定に必死な方々がいらっしゃるんですね。

666 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:05 ID:2LyeRYBk

>>657

　果肉の酸っぱい成分が煮くずれを防ぐ、とさも常識のように
　かいてあった。実際やってみるとそんな気もするし、担がれた
　気もする…という感じ。酸っぱくはなら無かった。

667 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:06 ID:ld1ARLsp

>>664
要するに以前騒がれた例のS&Pの国際格付けと同じってことです。
これでご不満ですか？であれば具体的に反証の提示を求めます。

668 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:06 ID:SICHsSjo

>>656
洋行したらどんなトレーニングを受けるか知っているだけですが何か?

669 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:07 ID:K8uraqMv

和田何とかなんか、まさしく暗記マシーンそのものだな。
あいつの発言内容など、ほとんど意味ねえ、ってことはほとんどの人間が気づいてるだろ。

670 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:07 ID:b8n6DC4T

＞リア中
もまい、535の命題を自分で証明するなよ。
特にレス600台のもまいのレスには、２ｃｈ的先入観が禿しく入っている。
もう少し視野を広げること、すぐに判断を下さないこと、
物事の解釈とは本当は難しいことであること、
どんな香具師の（漏れも含めた）発言にもその底に何らかの意図があること、
などを注意深く考える習慣をつけて欲しいなあ。
もし本当にリア厨でそのレベルなら
相当の素質の良さがあるといっていいのだから。

671 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:07 ID:2LyeRYBk

>>663

　　なんだそれ。大学生でも似たようなことやる不良学生が
　　いるってこと？大学生だと洒落や笑い話にならない気が
　　しないでもないが…。その後その教授の単位とれなくなるのでは。

672 ：ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY ：03/05/18 19:07 ID:PZgDlkYB

>>622
公文なんて未だにあるんだ(w
忘れてた。
わけわかんねぇ解き方してたよな

673 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:09 ID:ld1ARLsp

>>670
＞2ch的先入観

2chには留学ﾏﾝｾｰな方が多いように見受けられますが。
ﾆｭｰｽ極東板の一部を除いて。

674 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:09 ID:tXyehY1x

本物の中学生にしろ、中学生を装っているにしろ、やはり厨房じゃだめだね（笑

ハーヴァード大の院生が微積分を知らなくても、一向に不思議はない。
たとえば、歴史学専攻の場合。
東大の数学専攻の院生はラテン語も知らないんだって。ﾌﾟ
というのと同じ。要するに、何を専攻する大学院生かで話は違ってくるんだよ。

675 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:10 ID:SICHsSjo

＞特にレス600台のもまいのレスには、２ｃｈ的先入観が禿しく入っている。

知ったかぶりが混入しただけだからいいんじゃないのん？

676 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:11 ID:S5TqgMcS

>>672
公文式、やってまひた。
消防の頃に‘N’とかやってたんだが・・・
なんつーか、本質的に理解してたかというと全くそんな事はなく・・・

677 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:11 ID:ld1ARLsp

>>670
ちなみに留学に関するﾎﾞｸの一連の主張は、実際に経験されたOBやその他の
体験者、書籍などから仕入れた情報を総括したものです。

678 ：ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY ：03/05/18 19:11 ID:PZgDlkYB

>>624
読まない香具師もいると思われ
ジャンプ全盛期でも消防の頃なんて毎週買わないから
立ち読みでこち亀と北斗の拳を読んでた程度だな

買うようになっても　つまんねぇのは読まなかったし
全員がワンピース読んで・見てるとは思えん

１ｓｔガンダム全盛期の時代だって無関心の香具師クラスに何人かはいたし
まぁマンガが読めない香具師は皆無だったが・・・・・・・・。

679 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:12 ID:b8n6DC4T

>>671
つうか「カレーライスネタ」は古典中の古典だろう。
結構多くの大学で語り継がれているらしいね。
元ネタは灯台駒場の某歴史教官と言う説もあるらしいが、定かではない。

680 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:13 ID:ld1ARLsp

>>674
＞東大の数学専攻の院生はラテン語も知らないんだって。ﾌﾟ
＞というのと同じ。

いえ、違います。同じではありません。
一般教養的な話です。専攻以前の問題。『基礎学力』、これです。
あと、誓ってリアル厨房ですw。

681 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:13 ID:fHmC9wux

>>670
＞すぐに判断を下さないこと、

>>673

道遠し。

682 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:13 ID:SICHsSjo

>>677
．．．
見てきたような嘘を言い
ですか？

683 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:13 ID:ld1ARLsp

>>681
で？

684 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:14 ID:ld1ARLsp

>>682
で？　

685 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:14 ID:ro81WHm4

>>671
＞その後その教授の単位とれなくなるのでは。

漏れの友人は薬理学（専門教科）で、知らない薬物の効能に受け狙いの
出鱈目を書きまくったが、追試になっただけでちゃんと単位貰っていた。
今時、ネタで激怒する教授の方が少ないと思われ。

686 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:14 ID:ld1ARLsp

具体的に言ってくださいよ、マジで。
結構な大人の方々なんでしょう？

687 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:14 ID:SICHsSjo

＞いえ、違います。同じではありません。
＞一般教養的な話です。専攻以前の問題。『基礎学力』、これです。

日本のカリキュラムとアメリカのそれを混同しないように。

688 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:16 ID:7i8+mamx

>>671
そのレポートで単位をとったらしい。

689 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:16 ID:ld1ARLsp

>>687
混同されてるのは、米国の大学＞日本の大学、の主張を始めにされた方だと思いますが。
例の国際大学ﾗﾝｷﾝｸﾞがその例。

690 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:16 ID:tXyehY1x

>>680
じゃあ、なぜ「同じではない」のか、説得的に論じてごらん。
ラテン語を知らないことが「一般教養」・「基礎学力」に結びつかないことも論じてごらん。

691 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:17 ID:fHmC9wux

>>679
制度の枠外の回答をするだけで自分の頭で考えたと肯定的になってしまう
風潮が壁にスプレーする馬鹿を生み出す。なぜ肯定的になるのかはそれだ
け制度的回答をすることを強いられていることの裏返し。あほくさい。

692 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:18 ID:S5TqgMcS

というか、そもそも東大だのハーバードだの、
そーゆー頂上対決以前の問題なのでは。

ガキどもがバカになってきている、という・・・

693 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:20 ID:w+Vnq7db

>>690
ぶっちゃけ高校で習うかどうかだろ。文型といえども
微分積分の基礎を高校でならわんとは思えん。
日本にはラテン語を教えてる高校なんてあんのか？

694 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:21 ID:tXyehY1x

>>693
違う違う。いまは、大学院レヴェル（これも、日本で言うところの修士・博士
レヴェルに分かれるが）の話をしている。

695 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:21 ID:ld1ARLsp

>>690
米国の35代大統領が格言を残されているように、数学は出来て当然のもの。
ラテン語は一部の理系科目で使われはしますが、基礎学力としてそれが必要
不可欠であるとはいえないような気が。
基礎学力というものを推し量るのに、数学はとても便利なものであると思います。

696 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:24 ID:7i8+mamx

極端な例を出すと、
東大の院生が小1レベルの漢字すら書けないのは困るが、
ハーバードの院生が小1レベルの漢字を書けないのはしょうがないってこった。

697 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:24 ID:tXyehY1x

>>695
だめだね、やっぱり。変な権威を持ち出すのは、頭の悪い大人のすることだよ（笑
歴史学を研究する学徒にとって、数学は必要ない（計量的方法を使う研究者、
たとえば経済史専攻者なら別だが）。

698 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:25 ID:ld1ARLsp

>>696
漢字はそもそも習わないから出来なくて当然でしょう。
しかし数学はいわば必修。
さっきのラテン語の話と似てますね。

699 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:27 ID:q2wCT0h+

>>695
欧州では高等教育ではラテン語は必須扱いされてきましたがなにか？
アメリカの大学では専門に入るまでは人を小ばかにしたような教科書
使ってますがなにか？ハーバードも同じです。

ちなみに今の高校生で微分も積分も極限も知らない学生は多いです。
高校一年目で必須で数学やってあとやりたくなければやりません。
中三の数学力で大学進学です。

大学院もねぇ。日本語かけよって感じですが。

700 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:27 ID:ro81WHm4

>>695
英語におけるラテン語は、日本語における古典、漢文の様なもの。
英語圏の連中にとっては、基礎学力（つーか教養）として必要不可欠。

しかし、ラテン語は数学と同列に語るべき教科じゃない罠。

701 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:28 ID:tXyehY1x

話題をもう一つのトピック、つまり日本とアメリカ合衆国との大学院の教育の質
の比較に転じるとして、キミ（厨房）は、高山博氏とか佐々木力氏の留学体験記を
読んだ？　二人とも東大→アメリカの院（アイヴィー・リーグ）に進んだ人だよ。

702 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:28 ID:w+Vnq7db

えー、微分積分って、東大生における小学一年の漢字に
あたるんじゃないの？日米とも。
対してラテン後なんてハーバードの学生における
小学一年の漢字みたいなもんだろ。

703 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:29 ID:ld1ARLsp

>>697
コロンビア大学の院で経済学を学んでMBAも持ってらっしゃる小林至氏も
書いておられましたよ。経済学を学んでいるはずの院生が、簡単な微積分
すら出来ないと。

704 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:30 ID:q2wCT0h+

まぁともかく

親の精子ができそこないなのか，食品添加物がわるいのか，
ガキがガキを育てているからか，教育が亡国化しているのか，

３０年前の子供と今の子供は持って非なるもの，何か変．
そんなかんじですはい．

705 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:31 ID:7i8+mamx

>>703
ロッテの小林かよ（ｗ

706 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:31 ID:2LyeRYBk

>>688

　ということは奴の論文は二番煎じだったということか…。
野郎、パクリネタだったとは。
くそ、バカウケしてしまった俺の立場がないではないか。

707 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:32 ID:q2wCT0h+

＞経済学を学んでいるはずの院生が、簡単な微積分すら出来ないと。

ドロップアウトして終わりですな。

708 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:32 ID:qL9olB7e

いいや、ここで書き込んでいるやつは偉いぞ。
がんがれ！

709 ：えいか：03/05/18 19:32 ID:Oh7XHadI

おまいら雅子様がハーバード卒だって知ってましたか？

710 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:33 ID:89htL/KY

思うに、少子化ってのが大きいのではないかと・・・

711 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:35 ID:q2wCT0h+

いっぺん戦争やってゼロからやり直しキボン
＃SARSでもok.

712 ：■■■■■■　80%：03/05/18 19:35 ID:V9yrVZnv

↓アメリカの大学の一部しか知らない偏った人の本を読んだ聞いただけの厨房だからねぇ。
　MITとか、アイビー･リーグとかも聞いた事なさそう。
　「マグネット」って教育システムは絶対に知らないと思う。
　

>677 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:11 ID:ld1ARLsp
>>>670
>ちなみに留学に関するﾎﾞｸの一連の主張は、実際に経験されたOBやその他の
>体験者、書籍などから仕入れた情報を総括したものです。

713 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:36 ID:ro81WHm4

>>710
昭和40年代のベビーブーム受験戦争世代と、今の少子化ゆるみ教育世代じゃ
上位層の厚みが違うしなぁ。

昔は日東駒専ですら難関だったらすぃ。

714 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:37 ID:q2wCT0h+

>■■■■■■　80%

中学生の夢を壊さないように．

715 ：■■■■■■　80%：03/05/18 19:39 ID:V9yrVZnv

>>714
すみません、ムキになった俺が大人げない･･･

スマソ＞ ',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ

716 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:40 ID:tXyehY1x

>>703
まあ、ソースがちょっとアレだけど（笑、経済学も広いが、もしエコノメトリクス
を専攻していて微積分を知らなければ、PhDキャンディデトになる前に
あぼーんだろう。>>707の言うとおり。

経済学はアメリカ＞日本を示す好例で、日本の第一線の経済学者の
おそらく8割が合衆国の大学院で学位をとっている。というか、そうじゃない人は
ほとんど人間扱いされないよ、経済学では。

717 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:40 ID:rf+G9uKq

>>697
歴史の確立された定説を「ただ学ぶ」のには、
数学はいらないかもしれないが、
新しい発見をしたり、学説を検証するのには、
知らないよりは知っていたほうが、有利でしょうな。

分数も統計もまったく分からなければ、
当時の経済状況や農産物の生産状況についても、
遺跡から出土したものの年代測定法についても、
その専門家の言っていることをただただ鵜呑みにするだけ。

まあ、こういうのは、歴史学の範疇外だって言いたいんだろうが。

718 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:41 ID:ld1ARLsp

ソース無しで論じるのもあれなので一応起してみました。

--------------------------
もとより、アメリカの、識字率が低いなど一般レベルでの教育水準の低さは、
貧富の激しさと共に、日本でも知られた話ですが、日本の知識人が崇拝す
るそのエリート教育も、実は、大したことはない。
アメリカの大学院でやっと日本の高校生に届くかどうかというその程度の
レベルです。
特に酷いのは数学です。
経営大学院の入学審査の一つに、GMATという、数学と、英語の能力を計る
統一試験があります。英語の方は、非英語圏の人間には、少々つらいもの
ですが、それを日本語の国語に置き換えれば非常に甘い。問題の数学はと
いいますと、これが日本人の基準からすると、中学１～２年生程度のレベル
です。日本人を含めアジア人は、満点ないしは限りなくそれに近い点数を取
ります。
ところが、アメリカ人はこれがからっきし出来ない。

[中略]

いざ入学して、最初の学期、統計の授業でも、腰を抜かしました。簡単な微
分積分に入ると、もうほとんどのアメリカ人がお手上げで、質問につぐ質問で、
室中が騒然としてしまい、授業が全く進まないのです。
仮にも、全米で５本の指に入る経営大学院の学生です。
[以下割愛]
--------------------------
『アメリカを知れば知るほど日本が愛おしくなる』　小林至
-低レベルのアメリカエリート教育-の頁より。

719 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:42 ID:q2wCT0h+

なんか

初台最強のﾘｱ中読んでると厨房の頃の自分見ているみたいで嫌だわ
ちなみに生徒会規約から「教職員の指導の下」という文言をはずそう
として教員から干されたり

720 ：■■■■■■　80%：03/05/18 19:43 ID:V9yrVZnv

「ゲーム理論」をやっとまともに研究しだして、
いまだ海外の論文を翻訳している程度の日本が、
アメリカと比べてどうかと考えて欲しい。

721 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:43 ID:ld1ARLsp

>>705
>>712
>>714

あなた達本当に大人ですか？ｗ

>>709
そして結局その後東大へ進まれていますね。

722 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:44 ID:rf+G9uKq

>>716
経済学の場合は、数学以前の理由があるのでは？
１．日本の文系大学院は、なかなか博士号を出さなかった。
２．つい最近まで、マルクス経済学が幅を利かせていた。

だったら、アメリカに行ったほうがいいや、と。

723 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:44 ID:ld1ARLsp

>>719
一緒にしないでくださいね。

724 ：ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY ：03/05/18 19:45 ID:PZgDlkYB

まさちゅーせっつ工科だいがく

725 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE ：03/05/18 19:45 ID:80Z3vdi1

（；´Д｀）ﾊｧﾊァふふん　俺はエリートって訳か。

726 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE ：03/05/18 19:45 ID:80Z3vdi1

（；´Д｀）ﾊｧﾊァエリート...。いい響きだ

727 ：■■■■■■　80%：03/05/18 19:46 ID:V9yrVZnv

>>721
信憑性を調べもせず本に書いてある事を鵜呑みにし、
先生の言う事は何でもハイハイ信じているのは子供です。
はやくオトナになってね

728 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:46 ID:q2wCT0h+

＞「ゲーム理論」をやっとまともに研究しだして、
＞いまだ海外の論文を翻訳している程度の日本が

日本人もまざって５年前には一通り終わってますがなにか？

729 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:47 ID:ro81WHm4

>>718
とりあえず、GMATかGREをやってみろ。
つーか、やるべき。東大経済学部卒の小林氏が簡単と言っても、おまいには
難しいと思われるし、日本の平均レベルの文系大学生じゃ多分難しいはず。

おまいの姿勢は評価するが、情報のソースを自分で吟味して見ろ。

730 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:47 ID:ld1ARLsp

>>727
経験者の言うことなので、何の反証も提示しない貴方よりは少なくとも信頼がおけます。
そしてとうとう人格攻撃に走ったｗ

731 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:47 ID:q2wCT0h+

>>722
数理経済学はmade in USA なので自然とそうなります

732 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:48 ID:tXyehY1x

>>718
MBAは、厳密には「経済学」ではないよ。覚えておくように。

>>717 >>722
前者は、歴史学の分野によるだろうね。歴史学も広いんだよ。対象も方法も。
後者は、かなり誤解がある。1は確かにそうだが、2は大学によって違う。
マル経が全然力のない大学もある。で、そういうところから学位をとりにアメヘ。

733 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:48 ID:rf+G9uKq

アメリカの大学のアメフト選手なんかは、
ちゃんと卒業できる割合が５０％を切るらしい。
スポーツ推薦で入って、プロみたいにスポーツだけやって、
大学に貢献しても、最低限は勉強ができないと卒業させてもらえない。
日本だったら、どうやったって、ほとんど全員卒業では？

734 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:49 ID:q2wCT0h+

>>730
他人の言うこと書くことを疑わないうちはガキです。
疑った後に指示するなら自分の言葉でかけます。

735 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:49 ID:ECTkfB13

自分の意見を主張すると徹底的に叩かれるのが今の左翼学校教育です（ｗ

だから自分の意見はたとえ持っていても表にだしません。もちろん
テストにも書き込みません。先生にチェックされてしまいますからね（ｗ

736 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:50 ID:b8n6DC4T

>>716
経済学なんて日本が最も不得手な分野の話をすると本当に鬱になるね。
ありゃどうしようもないからなあ・・・
学会内どころか、門外の肉桂新聞でさえ
日本の経済学者をﾏﾝｾｰできなかったという悲しい話もある罠
（日本人ノーベル賞候補を探そう、のような昨秋の連載だったかな）

他の分野はどこも経済学よりはマシ、とだけフォローしておくか。
本題と関係ないかもしれないが。
リア中氏と他のＲＯＭっている若い香具師らのために。

737 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 19:50 ID:ld1ARLsp

>>734
上の書き込みも少しは見てください。

あと、＞ソース無しで論じるのもあれなので一応起してみました。
と断っている通り、とりあえずひとつのソースを提示したのみです。

738 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:50 ID:q2wCT0h+

>>735
かくしてロボトミーくらったガキが量産されると

739 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:51 ID:qL9olB7e

まあ、日本の毒多と外国のとくラベルと、俺はわからん。
そこそこだな。

740 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:53 ID:q2wCT0h+

>上の書き込みも少しは見てください。

まぁ，がんばってください:D

741 ：■■■■■■　80%：03/05/18 19:57 ID:V9yrVZnv

>',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ

教祖様の本やお言葉を信じて生きてください

742 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:59 ID:q2wCT0h+

ロボトミーくらったガキと
糞生意気なガキなら

後者のほうが良いよな

743 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 20:00 ID:ld1ARLsp

>>741
結局内容への反論は無いわけですね。

それでは以下この方はｽﾙｰの方向で。

744 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:01 ID:rf+G9uKq

だけど、学問をやるものの姿勢として、
「○○に××は必要ない」ってのはどうなんだろうねぇ…
新しい視点を導入するためには、いろいろなことを
知っていたほうがいいし、そうじゃなくても、
教養は幅広く身に付けたほうがいいわけでしょう。

時間がないから、「××より△△を優先する」っていうのなら
まだ分かるけど、数学といっても中学校や高校のことなわけで、
将来を目指して、高校時代から、将来数学が必要な職業には
絶対につかないと決めて、数学以外を勉強してるのかなぁ。

745 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:08 ID:EfUjMqa0

>>744

うむ。同意。

746 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:14 ID:tXyehY1x

>>744
一般論としては全然異論はないが、そもそもこの話題になったのは>>576から。
そこで、ハーヴァード大学の院生は微積分も知らない、と言われた。
このコンテクストに沿って各論として考え直してみて。

747 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:17 ID:b8n6DC4T

＞リア中
ひとつだけヒントを与えておくよ。
小林氏の文章はなかなか距離をとって読み解くには手ごわいものだ。
彼自身が米国で凄まじい経験をしているということもあるし、
もともと彼自身がハッタリ臭い文章を得意としていることもある。
あまり彼の主張を鵜呑みにしないこと。
そのために考えるヒントだけいくつか挙げておこう。
○経営大学院の米国における地位と機能（ｱｶﾃﾞﾐｽﾞﾑとは微妙な位置にある）
○米国社会におけるエリートの形成過程とその特色
○米国の中等教育の内容（いわゆる文系科目に注目のこと）
まだまだあるけどね（誰か付け足し修正ぎぼん）
小林氏はまさに日本式中等教育の申し子で、
彼に見えてないことはたくさんあるんだよ。

748 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:19 ID:qL9olB7e

結局
微分のことは微分でしろ。だな？

749 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:23 ID:Nsnje4Fq

ぶっちゃけて言うと、もう記述式の問題なんていらないよ
覚えてりゃ解けるような問題だけで良いじゃん
頭悪い奴が可哀想過ぎる
頭悪い奴でも暗記系の問題なら努力すりゃ出来るけど、考えさせる問題は出来ないとはいわないが
そうとう嫌だろうよ。逆に頭良い奴が得しすぎ

750 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 20:25 ID:ld1ARLsp

>>665で挙げている、
＞例えばﾆｰﾏﾝ･ﾌｪﾛｰでﾊｰﾊﾞｰﾄﾞに招待された相馬勝氏なんかもその著書で書かれています。

この方なんかはどうなんでしょうか？
あと、ﾎﾞｸが話を聞いた我が校OBの方々はﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ他いわゆるｱｲﾋﾞｰﾘｰｸﾞに行かれた方です。
ｲｷﾞﾘｽへ行かれた方いるにはいるらしいですが、ﾎﾞｸの知り合いではいません。
だから当然ｵｯｸｽﾌﾞﾘｯｼﾞ等のことはわかりません。
米国のｴﾘｰﾄ教育崇拝者がようやく現実を知り始めて、警鐘を鳴らし始めているという傾向が
あると思います。なにも小林至さんに限った主張ではありません。
それらを総括したけ結果こういった持論になったんです。
箇条書きされている点については調べておきます。

751 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:25 ID:EfUjMqa0

> 逆に頭良い奴が得しすぎ

ぶっちゃけ、頭のいい奴が得するのは道理だろ。

752 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:25 ID:b8n6DC4T

>>749
ひどい釣りだなｗ

753 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 Q120203.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 20:25 ID:ld1ARLsp

>>750は>>747さんへのレスです。

754 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:44 ID:8W7C2oIG

「微積をしらないとおかしい」っていう命題自体が過去の日本ローカル。
今の子供は分数計算もできないよ。

755 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:47 ID:GHgkrfrR

現在の文部省の方針が間違ってるからといって、過去の教育が
良いものだとは思わん

756 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:09 ID:XDlU1hVi

で、どうなったのよ？いつもどうりの理系マンセーオナニーで終わり？

757 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:10 ID:M2EuY+DJ

結局就学前〜小学生時期に経験した事柄の絶対量に因るんじゃないのか。
で経験した事柄と教育機関での学習結果との関連性さえ結びつけることができれば
学力なんて後からついてくるものだと思うのだが。

ま思考力は訓練しないと習得できないものだが…
習得するためには時間が必要だし、アタマが沸騰する位の我慢と忍耐、試行錯誤が必要。
今の文部省の方針じゃ、これらが見事に除去されているような印象を受けるな。

758 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/18 21:16 ID:ULMmTTXs

まあ、小中学校程度の問題、勉強しなくたって出来る奴は出来る。
努力してやっとみたいな子供は、その分、身体でも鍛えた方がいいよ。

759 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:19 ID:tV+W3d84

>つーか、記事の受け売りだが

>2+(+3)*(-5)
>これを-25と答えるﾔｼが多いってのは
>マジで呆れたんだが。

>この程度の問題が出来ないってのはなあ。
>教え方が悪いんじゃなく、素直に学んでないだけじゃ。

>>59に同意。

理屈だけではどうしてこうなるか解らない思う。
これが a＋bc　に見えるようになるにはある程度の訓練が必要。
今の教育は能書きだけで、全然子どもの実になっていない。
もっと勉強しる！

760 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:24 ID:b8n6DC4T

>>756
仕方ないだろ、理系しかマシなものがないんだからｗ
マシな理系部分は裾野が比較的広いから、
２ｃｈでも知っている香具師がたくさん現れて結果理系ﾏﾝｾｰになるんだろう。
本当はコアな部分については
政治学法律学（広義）もそれなりなんだが。
これは言語と各国制度の壁があって世界的には知られてないという罠
あとの文系分野についてはすべて（ｒｙ

761 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:27 ID:M2EuY+DJ

>>759
それ定義だからなあ。
算数・数学は、定義を習得してその定義を利用して諸問題を解いていく科目なだけに
定義習得で躓くと以後悲惨だな。

必要なのは子供の忍耐力と、定義を遊びに変える創造力　あと大人の教え方だな。

762 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:28 ID:QbijJV/5

ってか、ダリィから考えたり書いたりしねぇだけじゃねーの？
なんつーかテストはなんでも必死でやるものみたいな古い考えを前提にしてるみたいなのが滑稽。

763 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:30 ID:GHgkrfrR

理系マンセー厨は見ていて恥ずかしい

764 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:33 ID:M2EuY+DJ

>>760
世界的に単一の文法（数式、化学式、学名等）が設定され、記述することができる理系分野と
各国の文化に裏打ちされた思考・創造から紡ぎだされるソフト的部分の解明および探求を目的とする文系分野との
差なのではないか？
漏れは100％理系の人間だが、理系マンセーとも言っていられないわな。

765 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:35 ID:IRziXOwE

　　世の中裏技が多すぎ。

766 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:38 ID:NUeecY3d

安易に答えを与えないで、わかるまで考えるクセを付けさせなきゃいけないな。
よく修行先にいる老師みたいに
「答えは己自身で導き出すのぢゃ」とかいって突き放すことが必要だな

767 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:42 ID:b8n6DC4T

>>764
これがね、そうばかりじゃないんだ。
世界的に単一の文法が設定され、記述できるはずなのに
日本の経済学は全くの糞という事実もある。

まあ、下など見ずに精進してくれ。
もっともマシといわれる技術（工学）分野もうかうかしていられないよね。

768 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:42 ID:M2EuY+DJ

>>766 Hagedou

769 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:45 ID:7i8+mamx

>>763
結局、くだらない線引きでどのラインが自分にとって都合がいいかという話なんじゃない？
よく芸能人とかスポーツ選手が高卒だからと叩いている馬鹿がいるが、
そいつらにとっては世の中の人間を大卒と高卒以下の２つに分けるのがつごうがいいわけだ。
（これが一流大学とその他、だったり年収2000万以上とその他、だったら変わってくるのだろう）

同様に、「理系」とその他で線引きをしないと精神衛生上よろしくない人が多いのではないだろうか。

770 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:45 ID:IDfR8HYm

思考力ってどうすれば伸びるんだろうね？
マニュアル無いと何も出来ないってのは困るね。

771 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:45 ID:M2EuY+DJ

>>767
経済学関係では、研究室が変わると世界も変わる　なんて話を
経済学部出身者から聞いた事があるな。コマッタモンヨ。
漏れは薬学系統に身を置いているが、このジャンル、それなりに頑張っているようだ。
まお互いがんばろうや。しかし次世代は自分とは関係ないながらも非常に心配ではあるな。

772 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:46 ID:fY2OEtUE

まぁあれですわ

「ゆとりの教育」という美名の下でのバカ切り捨て
できる子には豪勢にバカにはそれなりの教育サービスを

本当の差別ですねぇ

773 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:47 ID:xqmb9vL6

すんません、－と－を×と何故＋になるのか、未だに納得できません。

数的な証明じゃなく、実感できる例で教えてもらえませんか？

774 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:47 ID:3RDeUDM2

文系哲学科を出て工学部に入って大学院は理学で理学博士の旦那が
言うには、論文書くにも学会でプレゼンするのも国語的センスは
必要だと言っていました。
小学校の娘の勉強を見ていて、ゆっくり考えを組み立てる事が出来
ないと言っています。塾の勉強を見ても学校の勉強をみてもそう
いったことは先生の方で教えるのは時間的に無理かもしれません。

775 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:47 ID:M2EuY+DJ

>>770
コンピューターじゃないんだからマニュアルなんて有りません。
困るけどしかたない。
自分の脳細胞をフル活用スレ

776 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:47 ID:vAuY6npw

文部省の首ひねってる奴全員の首をねじ切ってやりたい

777 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:51 ID:ycrKsDaA

最近の子供は塾やなんかで緊張を強いられる時間が長いけど、
長い間緊張を強いられると前頭葉のアセチルコリンの濃度が低下して思考力が落ちるらしい。
不登校なんかも同じ原因らしい。
一応、ソース
http://www.hirou.jp/seika/pdf/miike.pdf

778 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:51 ID:IDfR8HYm

やっぱ・・あれかな？
子供の頃から遊ぶ環境を整えすぎると
考えるのが苦手になるのかな。

779 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:53 ID:7i8+mamx

>>773
嘘しかつかない男が「Ａ君は嘘つきだ」と言いました。
さてＡ君は嘘つきなのでしょうか？

780 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:53 ID:tV+W3d84

ゆとり教育と高い学力が両立するわけないのに、
学力が下がったくらいでガタガタぬかす文部科学省はバカじゃないの？

学力とゆとりを両立させたかったら、あれこれ考えるよりも頭のよくなる薬を
開発する方が現実的だと思うが・・・

781 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:53 ID:b8n6DC4T

>>774
夏休みなどにじっくり教えてみては。
今大騒ぎしている総合学習なんて、
昔は夏休みの宿題だったわけだし。
究極は親御さんが教えるものだと思うよ、
そういった「息の長い勉強」というのは。

782 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:53 ID:M2EuY+DJ

>>773
こう考えてみよう。
「A X B = Cで
掛ける数(B)の符号が正の場合、掛けられる数(A)の符号が答えでは踏襲される」
ex.) -A X +B = -C
掛ける数(B)の符号が負の場合、掛けられる数(A)の符号が答えでは逆転する」
ex.) -A X -B = +C

他に数式を説明できる香具師説明ヨロシコ

783 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:54 ID:L0xQJdZk

プロ市民はひどいね。

【非常識！！！】プロ市民による子供を利用した反対運動
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052618372/l50

【抗議の書き込みはこちら】「ＢＯＡＲＤ」掲示板へ
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=gakuen_minamidai

784 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:54 ID:ChNSTayA

死ぬまでひねっててね。

785 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:55 ID:fY2OEtUE

学会で発表するにもaccectされる論文書くにも

自分の仕事を正確に伝えてしかも丸め込む国語力
他人様が出さなかった結果を引きずり出す数学力
ついでに外国に売り込むための外国語力

これ必要。
ところで今の子供たちは彼らが中年になったとき
どうなっているか判っているのかのぅ？？

786 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:58 ID:xqmb9vL6

>>779

おお、なんとなく、解ったよ。A君は嘘つきじゃないんだね。

嘘つき（－）が嘘であるというと（－）、本当（＋）になるってこと？
でも×って概念がイマイチ反映されてない感じが・・・・。

787 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:00 ID:ONlY2zmu

>>773
マイナスを「個数」の概念で捕らえようとするから無理があるのかな。

マイナスは「方向」だと思ってみれば？

プラスが右マイナスが左。

×は方向転換（１８０°回転）って事で、マイナス×マイナスが元の右に戻るって感じで。

788 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:03 ID:1V/DgoTV

－かける－がわからないって速度とかもわからんのか？

789 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:04 ID:fY2OEtUE

速度？測度？

790 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:05 ID:tV+W3d84

>>788
速度はベクトル量だから>>787の概念は必要です。

791 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:08 ID:ro81WHm4

結局、勉強して色んな問題を解く訓練をするのは、問題解決能力が高い人間を
育成するため。社会に出ると、色々な問題と格闘する日々を送ることになる
からね。
高学歴の人間は、低学歴の人間に解決できない様々な問題を解決する
事を見込まれて採用される訳で、大学や大学院を出た連中は無理難題を
エレガントに解決して会社の利益を増加させる義務がある。

というわけで、高校、大学は実際に色んな問題の卒業判定試験に課して
相応の能力が認められない限り卒業を認めないっつーのもありかと思う。
そうすれば、色々な物事を考える習慣を強制的に身に付けさせることも可能かも。

792 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:10 ID:b8n6DC4T

>>771
＞まお互いがんばろうや
そうだな（亀レススマソ）

793 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:10 ID:xqmb9vL6

>>787

お、納得できた。有り難う。

つまり、逆の方向の逆の方向に指定された倍数分だけ行くって事ですか？

いや、スレ違いスマソでした。

794 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:11 ID:KPqdb+LA

>>773
この本を読みたまえ。名著だ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004160049/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004160057/

795 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:11 ID:fY2OEtUE

>>791
中学校から卒業判定試験を課して相応の能力が認められない限り
卒業を認めないでいいと思いますけど。

ただし
教師も教員免許３年で更新試験にパスしなければバンバン首。
良い人材だけ教師にして子供の教育にあたらせるつーことに
なろうがね。

796 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:12 ID:M2EuY+DJ

>>791
その場合、卒業を認められなかった香具師を受け入れるだけのキャパシティ（施設的にも人員的にも教育内容の観点からも）が、教育機関に有るかどうかも問題になるな。

797 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:15 ID:clSuumEJ

>>787
格好の教師って、こうやって教えれば
もっと授業が面白くなるとおもうけど・・・。

塾の講師を学校に入れてみてくれ。
そして、生徒に人気投票をすると・・・？

798 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:16 ID:9+yHH30Q

食品添加物のせいだろ
最近の食い物、やばいのばかりだからな

799 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:17 ID:c9K62SDD

いつから

「首をひねる」
という言葉は
「本当は分かっているのに、分からないふりをする。」
という意味に変わったんですか？

と見てよろしいか？

800 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:20 ID:MfC5kRJC

>>785
>学会で発表するにもaccectされる論文書くにも

acceptだろ。まずはしけたん覚えなさい。話はそれからだ。

801 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:21 ID:7i8+mamx

>>799
つーかすべては朝日の釣りです。

802 ：　：03/05/18 22:22 ID:yzxzL0xt

鮮人と遺伝でも文化でも混血が進んだからだ。それだけだ。

803 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:23 ID:b8n6DC4T

>>800
acceptﾀﾞﾀｰﾉｶ。
７８５は全く意味不明だったのだが。なるほどな。

804 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:23 ID:ro81WHm4

>>795
中学まではやらんでも良いと思う。中卒15歳に問題解決能力を期待する
会社は（今の社会では）殆ど無いから。中卒の人は社会で勉強して
経験を積んで行くだろうし、周りも最初は簡単な仕事を回すでしょ。
>>796
それについては、私立の医学部、薬学部あたりがモデルケースになるかと。
連中は国家試験に合格する見込みがないと卒業できないから。

805 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:27 ID:ggBz2THz

英語で作文かよ。
厨房の頃の自分を思い返すに
作文する能力はなかたと思う。
ジシザペン!!

806 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:29 ID:ZxtaNhBs

一流大学を突破した連中はアホ・今の詰め込み教育に意味がない・
学歴社会は最悪、と思ってる人ほど、ゆとり教育を支持するという怪

807 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:32 ID:2JadHY1f

>>802
混血というよりは「脳をつくる味噌の品質が激しく劣化」
見たいな感じなんですが。ちょうど脳みそがこんな感じ
http://www.sars.com/
＃sarsの情報サイトです。念のため。

808 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:32 ID:b8n6DC4T

>>806
寺脇や宮台と他の香具師を一緒にするな！
あんな公立中学に脳内楽園を幻視する香具師は少数なんだ。

809 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:35 ID:IDfR8HYm

>>1　＞自分の宝物を４つ以上の文で説明する中３の問題は無解答が４１％に達した。

答えられないってかわいそうだね。

810 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:45 ID:c9K62SDD

文部科学省の役人って
勉強して、そこそこにいい学校に入ったけど
東大出て、大蔵省や法務省にいった奴らと比べると
落ちこぼれ。

文部科学省「むきゃー！！東大出の頭デッカチの奴らなんぞこの世にいらん！！」

ってことなんではないでせうか？

ＤＱＮ高校卒業して、３流大学出た漏れが言うことではないのだが、
うちの高校は昔からゆとり教育を実践してました。（ｗ

811 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:50 ID:2LyeRYBk

　僕の大切なものはAMX-004です。

　きちんと彩色した上に、花火をつかい被弾した跡も
バッチリ再現しています。このAMX-004はイマイチ
人気のない型式ではありますが、私はこの流線型に
こそジオン軍の系譜があると信じています。

　これをトライＸでASA400相当に撮影し、
パンドールで増感、そして月光の四番で焼くと
リアルでいい感じです。モビルスーツプラモは
写真に撮ってこそ、リアル感がでるのです。

　模範解答↑文部省も先生も泣いて喜ぶと思う。

812 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:14 ID:bFOfElPV

ここに書き込んでる連中を見れば、答えは自ずと出てくる気もするが。
あんまり頭いい人いないし。

813 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:16 ID:ro81WHm4

>>812
＞あんまり頭いい人いないし。
（　´∀｀）＜ｵﾏｴﾓﾅｰ

814 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:16 ID:LwTedykq

思考せずに生きるのは楽で良いよ

815 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:17 ID:bFOfElPV

>>813
俺は頭いいよ。ここの奴らの中では筆頭。

816 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:20 ID:ro81WHm4

>>815

　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

817 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:24 ID:ZXqUwqDS

努力させないで遊ばせて結果だけ出せというほうが無理だ。
ガキは遊ばせず勉強させろ。

818 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:24 ID:qxPixhMU

テレビゲームをやっている暇も無いくらいに
勉強漬けにすべし

嫌な香具師は中学校で職についてそれでも
ちゃんと生きていける

819 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:27 ID:weF5X7G3

遊びたい奴は勝手に遊ばせときゃいいじゃん。
どうせそういうのはママンと共に滅びる宿命なんだから。

820 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:27 ID:YfRz6a4c

算数が出来るか出来ないかという話をすると、
「理系マンセーうざい」とか言われる日本が終わってるわけで…
算数できたら理系なの？

821 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:28 ID:3RDeUDM2

頭が良くても社会性がないとそれも問題だと思います。

822 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:28 ID:YfRz6a4c

>>819
日本は、高卒で就職したほうが生涯賃金が多い「平等社会」なの。

823 ：　：03/05/18 23:29 ID:SI+aqAPN

土曜も学校行けよ。
うるさくてかなわん。

824 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:29 ID:qxPixhMU

大工の棟梁とか染物とか焼き物とか
数学的センスがないとだめだぞ

825 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:29 ID:YfRz6a4c

>>821
頭のいいやつに、社会性のないやつが多いのか？
頭の悪いやつに、社会性のないやつが多いのか？

826 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:33 ID:KP8mXyF6

微分積分、極限、虚数など
高校の理系レベルは結構勉強したが
大学では経済学部に入った
…経済学なんて興味ないから赤点がしょっちゅうだったけど
この間の講義で、国際情勢で宗教や歴史を絡めて熱く語ったら
「博識だね」と誉められた
教授、俺本当は文学部に行きたかったんです…

生物や化学もできないことは無いけど
やっぱ考古学や史学には憧れるなあ

827 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:33 ID:OkIhU6o7

文科省
ゆとり教育
親がDQN
理系文系
ゲーム
教育勅語
アメリカ

この辺がこのスレのキーワードなんだが、

Q.これらを全て用いて、４００字以内で日本の戦後教育について自分の考えを述べよ。

828 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:37 ID:Ws1nxRH0

環境が整えられすぎると人間は堕落してしまうように、変化の大きい子供時代を便利な世の中で過ごすことに
想像力や自分で考える力が、育ちにくいことくらい分かるだろ？

毎日、生活に困ることなく朝から晩までテレビやゲームやすべて誰かが用意したものを受け取ってるだけの日々で
生きる力なんてどうやって得るんだって、こっちが聞きたいくらいだよ。

田舎とかで、もう少し自然に近い暮らしでもしたら？それに子供は親の影響大だから、システマティックなバカ親だと
子供も感情が乏しくなるんじゃないかな。

人間形成には遺伝子以外、時代、環境、経験がすべてと思われるので、何が原因か具体的に突き止めることは難しい。
ただ、こういう子供らが増えたという事実は結果であり、今の社会が昔に比べて決して人間的に良くなっているとはいえないことの証明になると思われる。

829 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:39 ID:+h6bMi/Q

左翼団体が日本を良くした事があっただろうか？

830 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:39 ID:EfUjMqa0

>>827
文科省だぁ、ゆとり教育だぁ、親がDQNだぁ、理系文系だぁ、ゲームだぁ、
教育勅語だぁ、アメリカだぁゴチャゴチャうるさい。(59文字）

831 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:41 ID:qxPixhMU

教育勅語の下で教育された世代が作った世代が
文部省の中核を構成した後，ゆとり教育を発案実行した．

しかしこの世代はアメリカの政策の下での教育をうけて
育った世代であり文型理系を問わずいわば「親がDQN」
である．

そこへ子供の脳の退行を決定付けたのがテレビゲームで
あって子供の前頭葉は全く発達しなくなったのである

みたいな

832 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:43 ID:QdRI6kv+

こういう問題って大概、責任を自分以外の世代になすりつけるのな。

833 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:44 ID:5dTfkYc6

理科語りとDQN系カメアリ教育省が束力系親文文ムゲー

科ゆ

834 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:45 ID:qxPixhMU

>>832
じゃぁ

「バカに育った子供が悪いんじゃん。あたしはちゃんと育ててるしぃ」

ok?

835 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:46 ID:OkIhU6o7

>>830
自分の考えがとても良く表せていますが、その考えの根拠が全く示されていません。

>>831
キーワードを上手く用いて状況の説明がなされていますが、自分の考えといえる主張がなされていません。
あえていうなら、「みたいな」の部分がそれでしょうか。

836 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:50 ID:xC2AZ6ET

確かに、ゲームは頭を使うようで、他の遊びより使わないな。
例えば竹とんぼや模型飛行機なんかは、絶妙なラインを思考錯誤して作り出さねばならない。
外での遊びにしても、俺の親父の時代は山で罠を作って小動物を捕っていた。
生物との知恵比べなんかは、竜王とのバトルよりよっぽど頭を使う。
子供は外で遊ばせろ。

837 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:52 ID:qxPixhMU

>>836
ゲームをやりつづけると棋士などが対戦中に出す脳波と似た脳波を出す。
このとき創造性を担当する部分の脳みそはお休み。

838 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:54 ID:IDfR8HYm

何もない状態から、遊びを創造するのは
楽しいぞ。

>>836も子供と一緒に考えてやってくれ。

839 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:54 ID:2LyeRYBk

つまりゲームをつづけるといずれ、悟りの境地に入る、ということ？

840 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:54 ID:0fice90g

私は、最近のいろいろなことをみるに
文部科学省の思考力低下に首をひねらざるをえない。

841 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:55 ID:OkIhU6o7

竜王が天才のアルゴリズムを備えていればいいわけだな

842 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:56 ID:xC2AZ6ET

>>840
座布団一枚。

843 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:57 ID:vHag3r2A

　高学歴層が子供つくらなきからでしょ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:58 ID:bFOfElPV

真の問題は・・・経済。これだけ。
他の事をしたり顔で語ってる奴はまず間違いなく頭悪い。
正に、想像力・思考力・表現力の欠如した劣等人間。
人類誕生の時期から連鎖した問題である為、
教育制度云々は錯覚的な問題設定と言わざるを得ない。
知力だの想像力だのを語る割に、
それらを社会的権威の下に絶対化するだけで、
問題の本質からは目をそむけている・・・なんと愚かな者達。

845 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 L070036.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/18 23:59 ID:YqiN6LJY

>>827
文科省は一昔前より『ゆとり教育』なる愚劣な政策を推進し、子供の発想力を
伸ばそうをｽﾛｰｶﾞｿにそれを実行にうつしてきた。彼らは解っているのだろうか。
『何もないところから生まれる発想などない』という真理を。数学等の論理的思
考力また構成力を要するものに限る話ではなく、芸術でもなんでもそうだ。
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝが相対性理論を提唱できたのはなぜか。数学・物理が得意だったからだ。
ﾀﾞ・ｳﾞｨﾝﾁがﾓﾅﾘｻﾞを描けたのはなぜか。医学の見識があり、解剖学の知識が
あったからだ。
そろそろ真面目に考えなければならない。
『文系はｶｽ!頭の中ｽｶｽｶ!笑顔と体力だけで生きてて楽しいか?ﾜﾗ』
『理系ってモテないんでしょ？カワイソー。研究室に閉じこもってﾋｯｷｰ生活(ﾌﾟ』
こんなくだらない言い争いをしていて何が進展しようか。何が得られようか。
教育勅語を復活させなければならない。悠久の歴史の中でつくられてきた、この
美しき日本の倫理観、そして規範を教えなければならない。
勉強？勉強ではない。学問はｹﾞｰﾑより面白く、密のように甘いものだ。
そして親がDQNでｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰ!!!!!!

846 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:02 ID:1w2dM9hw

特別な場合を除いて、頭使っても使わなくても大して待遇なんか変わらんだろ。
下手に頭を使って上に逆らっても、干されて潰されてお終い。
そんな世の中の仕組みを知ってるこどもが、わざわざ面倒臭いことして頭を使う訓練を
しようとするはずがない。文科省のゆとり教育は糞だが、子供がアフォになったのはそれだけの
せいじゃない。

847 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:04 ID:APDp9iSF

>初台最強のﾘｱ中 L070036.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ

アインシュタインがアスペルガー症候群だったのは知ってる?

848 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:07 ID:rGJVkBJO

２ＧＥＴ！！

849 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 L070036.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/19 00:09 ID:eUZZrTha

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかどうかは知らないけども、学習障害だっただの言語障害だっただの
そういう話は聞きますね。でも大学では数学の成績は常にﾄｯﾌﾟだったそうですよ。

850 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:11 ID:wZBo9Btb

漏れが真剣に思うのは、
子供にネットをさせるのがある意味ものすごい効果あるかと。
普通子供って、小学校高学年辺りからアイドルに興味がわいて、
中学生くらいから小遣いでアイドルのCD買うようになって、
高校生くらいでわけわからんバンドとかのファンになったりして、
大学あたりで自分が大人になって大人が考えた企画もんなんかを
卒業していくんだけど、
小学生からネットさせて、からくりとかを知り尽くさせたら
そう言うしょうもないのに夢中になるのを大幅カットできる。
エロも変な幻想抱き続けることもなく、現実知って手っ取り早くおかずだけ求めて。
ものすごい効率的な人生を歩めると言えば歩める。
しかしそこまで親の精神が耐えれるかどうかだ（ｗ。
かわいい子供が現実を幼いうちから知っていくのが・・・。

851 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:12 ID:APDp9iSF

＞頭使っても使わなくても大して待遇なんか変わらんだろ。
いまのこどもはこれを言うよね。中年になってのたれ死ぬつもりかね？

＞でも大学では数学の成績は常にﾄｯﾌﾟだったそうですよ。
一般性の無い特殊用途の脳みそということですよね。あなたこのタイプ?

852 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:14 ID:gySQBsoH

文部科学省の役人って、コンプレックスのかたまり。

853 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:14 ID:ES+EPCsp

学校は教える時間が短くなって
詰め込み率アップ、
空いた分、塾通いの時間が増えただけの
どこが、ゆとり教育だ？

854 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 L070036.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/19 00:15 ID:eUZZrTha

ｵﾚ？ｵﾚは単なる数学・物理ｵﾀｸの皇道社会主義者ですw。
人格攻撃はやめて議論を愉しみましょう。

855 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:15 ID:R1isIvKX

>>851特殊用途の脳の方が、中年になってのたれ死ぬ可能性は低い。
会社にとっては、成果こそ全てだからな。

856 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:17 ID:VEMjeNkm

>>1「原因不明」小中学生の表現・思考力低下に、首ひねる文科省★６

「原因不明」だって？？。
全部お前ら「文科省の役人」のせいじゃんか！（ｗ

857 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:17 ID:APDp9iSF

>>851
そだよ。だからアインシュタインとかの例は論外ということ。
エジソンにしろアインシュタインにしろ測度０の事象がおきた
それだけ。

858 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:18 ID:DBHCY3Mu

>>856
お前ｱﾌｫだろ？

859 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:18 ID:Wpzo1/bf

無気力にさせる副作用があることをしりながら
あやしげな食品添加物や農薬を認可し
合法ドラッグを見て見ぬふりして
我々をコントロールするつもりかもしれない

860 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:19 ID:rIe0rRjV

>>849
数学は駄目だった、と聞いた事があるのだが？

861 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:21 ID:HxZXyE98

いつの時代も、子供は親の背中を見て
大きくなっていくと言うことだよ。
あらゆる意味で。

862 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:22 ID:Et9Axgsj

まぁ、社会の歯車に表現・思考力など必要ないがな。

863 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:23 ID:QBXiEPfY

とりあえず、公務員全員に公立高校の入試試験と
同じ問題を受けさせて、名前と点数を発表したら？

現役の中学３年生と成績はそんなに変わらないと思うよ。

864 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:23 ID:qVEUw8el

●幼稚園（保育園）児に薦めるゲーム：テトリス

●小学生に薦めるゲーム：ＡＩ将棋、三國志全作品、大戦略全作品、

●中学生に薦めるゲーム：ウィザードリィ全作品、魔界村全作品、ロックマン全作品、ロードランナー全作品

親は、以上のゲームを攻略本・攻略サイトを見ないで完全クリアさせるべき。
他のゲームは、これらをクリアした場合のみやらせる。これで表現・思考力も全て解決。

865 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:23 ID:APDp9iSF

だから歯車にもならないくらい悲惨なの。
下手すると会話も成立しないらしい。

866 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:26 ID:0PhNUmXG

>>865

歯車にもなれないやつが「俺は歯車にならない！！」ってか！？！？
最近の子供は面白いジョークを体をはって実践しているんだなぁ

867 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 L070036.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/19 00:27 ID:eUZZrTha

>>827さん>>845の採点ｷﾎﾞﾝﾇ!!

868 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 L070036.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/19 00:28 ID:eUZZrTha

>>865
語彙力なんかの問題れすか？

869 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:30 ID:APDp9iSF

数学って考えてるとあたまに模様が浮かぶんだ。
なにかイメージで事の成り行きを考える感じ。

870 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:32 ID:YskLrC/q

自分の甥っ子みてると
自宅では昼日中からテレビゲームで
外出先では、ゲームボーイを常に携帯。
ネットでは妙な言葉がとびかってるし、
そんな状態で学力、は塾があるからともかく
思考力が低下しないわけがないと思うんですケド。
なんでもボタンが解決してくれると思ってる。
こないだなんて洗濯物を洗う「たらい」のことを
本気で「たる」っていってたんですう。
身の回りのものの名前を間違えるなんて・・、
しかも親はそんな状態になれきってるし・・・、

871 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:33 ID:mmXhHjdq

漏れ、保険屋なんだけど、若いヤツの事故の報告は悲惨だね。意味が解らん。
「ぶーっときて右からばーんと来ました。」って電話で話されてもワカンネーよ。

872 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:33 ID:APDp9iSF

>>868
さぁ，会話が2chの書き込みを読み上げているような状況。
明日の学校は大丈夫かい?

873 ：二歳：03/05/19 00:33 ID:J3rg7xoZ

確かアインシュタインは、脳内実験を数式化したいが為に
数学学習に没頭したのではなかったか？
あー思い出せない。。。

874 ：二歳：03/05/19 00:34 ID:OpElCFHo

確かアインシュタインは、脳内実験を数式化したいが為に
数学学習に没頭したのではなかったか？
あー思い出せない。。。

875 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 L070036.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/19 00:39 ID:eUZZrTha

>>872
もう寝ます。明日もこのｽﾚ生きてるといいな・・・そいでは。

876 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:49 ID:MOaeA4Uk

>>864
おー、俺も幼稚園の時(5歳?)ゲームボーイのテトリスやらされたなあ
あの時は余裕でAタイプカンストさせたよ

今やろうとしても出来ん･･･

877 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:56 ID:Lz1Vo6XB

日本経済悪化の原因の１つは「ゆとり教育」だと思う。
「ゆとり教育」を続けていたら、ますます日本の将来は暗くなる。

878 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:39 ID:C6iBL81i

>>867
遅くなってスマソ

主張が前面に出され分かりやすく述べられています。
ただ、「発想力に先立つ基礎力・思考力が必要だ」という前半の問題提起に対して、
後半の「教育勅語の倫理観・規範」がその解答となるべき根拠が薄いように思われます。
倫理観＝思考力と捉えるならその根拠を示すことが当然求められます。
親がDQN・アメリカなどの語句をその説明に用いることができたのではないかと思います。

879 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:33 ID:D4EoW/YD

当方工房２。
一応地域二番手校だけど、こいつらのこと笑ってられないんだよな・・・
今この高校にいるのも結局塾のおかげだし。
高校入りたての時は自分ができる奴なんだって勝手に思ってたよ。
当然テストで酷い点とったから、親に無理言って塾逝ってるけど、ヤパーリ勉強ぐらい自分でできないと駄目なんだよな。おまいらの言っていることが身に染みるよ。

880 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:55 ID:nMsqDDJT

>>879
上のリア厨のようにビッチリした文章書いてみぃ！それじゃあかんで！

881 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:28 ID:wTr2LGqE

851 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/13 20:34 ID:B52G1D0V
>790
こういうヤツか？

　その会員は決してホントの事を言ってはいけない「嘘をつこうの会」の会員が２人。
　その会員は真実以外を口にしてはいけない「真実の人の会」の会員が１人の合わせて
　３人がいました。３人に「真実の人の会の会員は誰ですか？」と聞いたら
　１人目が「私は『嘘をつこうの会』の会員ではありません。」と言いました。
　２人目が何か言いかけた時、１人目が巨大な音の屁をこいたので、何と言ったか
　聞き取れませんでした。
　３人目は「２人目の人は今、自分は『真実の人の会』の会員と言ったが、信じてはいけない。
　　　　　　　私こそ『真実の人の会』の会員だ。」
　と言いました。
　さて、「真実の人の会」の会員は誰でしょう？

・・・・・・・・・・・・・自分でやっといて何だが、簡単過ぎるな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
パート4の851にあったこの問題の正解を教えてくれ、気になって仕方ない。

882 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:28 ID:gRp4rbo1

詰め込み教育の成功例は官僚でしょ。こんなタイプを量産しても
仕方ないよ。ゆとり教育は間違ってない。

883 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:30 ID:q9P+wUO/

>>881
メール欄で答えてみる。

884 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:34 ID:dU9VcwK2

>>881
二人目じゃない？

885 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:35 ID:dU9VcwK2

あ、ちがう三人目。

886 ：883：03/05/19 03:36 ID:q9P+wUO/

不注意にも1人目のところをちゃんと読んでいなかった。
間違った。(*ﾟдﾟ) ､ｸｿ

887 ：886：03/05/19 03:36 ID:q9P+wUO/

やっぱり最初のでいいのか。

888 ：885：03/05/19 03:39 ID:dU9VcwK2

へい、三人目だと思いますです。

889 ：an：03/05/19 11:05 ID:np3tcDwx

>>851
　自分の身に危険が迫っていると、「自分が」思わない限り、対応しない。ということではないでしょうか？

//
ところで、誰か賢い人教えてください。

59の、

>2+(+3)*(-5)
>これを-25と答えるﾔｼが多いってのは
>マジで呆れたんだが。

「計算結果は-25」という結論に至った経緯を知りたいです。
何回考えても経緯を推測できない。

890 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:26 ID:kyewtZSK

>>889
先に足したんじゃないでしょーか？

891 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:32 ID:NJVjI8om

>>889
そんなことも推測できない君の頭もおかしいぞ。
冗談抜きで。

892 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:35 ID:P+NB4LKF

原因不明？
ゆとり教育だろ原因は！

893 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:44 ID:+336vYUQ

人間がサルと違う点で我々は自分が知らないということを知ることが出来るが、
サルは知らないことを知ることは不可能なのである。この点で人間にとって
重要なことは自己の記憶装置を自ら点検し得ると言う人間の能力を失い、
新たに得た知識と以前との知識の中での短絡的発想により物事を判断すると
いうサル的結論を絶対化するか否かである。その誤りをおかさないために
我々は他人の内面の世界を知ることによって自分の内面の世界を
再把握しなければならないと思う。

894 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:48 ID:s4na9O3l

>>893
>人間がサルと違う点で我々は自分が知らないということを知ることが出来るが、
>サルは知らないことを知ることは不可能なのである。

そういう研究をした人いるの？

895 ：889：03/05/19 12:03 ID:np3tcDwx

>>890
　あ、なるほど。Thanks.

>>891
　あんたがそのことを「おかしい」というのは理解できるんだが、それをただ「おかしい」といってしまうと問題を見失わないか？
　"+は、*よりも先に計算する"という風に、四則演算の優先順位を、今と異なった定義になっていたら、"-25"は正解になるのではないですか？

-25と答える人は演算の優先順位を理解していないといえるのかな。。。
この優先順位ってのは誰かがつくった「決まりごと」なワケで。
子供たちは「それ覚えてどーなるの？」　という風に思っているのかもね。

896 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:08 ID:RSHTMkk9

まあ信じられないほどの馬鹿が増殖してるのは事実だわなぁ。
『ホタルが光る』ってのを知らない高校生とか、20歳近くにもなって
自分の名前が満足に漢字で書けない奴がいたりするし。
…池沼じゃないよ。

897 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:11 ID:t4JrQoAV

>>896
のび太なみだな。

898 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:12 ID:f2Jx2ZkN

首ひねって士ね

899 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:23 ID:xekeeAPs

>>896
けどガンダムのこととかタレント・お笑いのことは良く知っている。

進化の行き着く先は自滅。これね，きっと。

900 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:27 ID:RSHTMkk9

>>899
そういう『一部の知識にたけてる奴』も今は殆ど見当たらんよ。
タレント･お笑いというよりバラエティ番組しか見ないからそういうのだけは『一応知ってる』ってレベル。
基本的に人と喋るより携帯弄ってる時間の方が遥かに長いし、奴ら。
それ以外の興味って持ってる奴は殆どいないのが現状。

901 ：　　　　　　　　　　　　　　：03/05/19 12:29 ID:wx+kT+7Y

興味の無いことは
トコトン頓珍漢な事を
言う香具師増えているね。

902 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:36 ID:vnw8UiLl

あのですね，この件がニュースで流れた時，解決に必要な情報と不要な
情報を選別するのが苦手・・というくだりがあったんです。例えば，
「みかんは１個５０円。りんごは１個１００円。バナナは一房２００円。
ではりんご５個はいくら？」みたいな感じだったと思うんですが，どな
たか実際の問題をご存じないですか？
あるいは同種の問題を集めたサイト，書籍等ありましたら教えていただ
きたいんですけど。

903 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:37 ID:nyPwDazr

＞『ホタルが光る』ってのを知らない高校生

まさかいないだろ、俺は４，５才くらいかな？感動したよ
今でも目に焼き付いてる

904 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:38 ID:/88e1xy0

やはり家庭用ゲーム機の普及＆発達が一番の原因では？

905 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:39 ID:FDZCfTdK

べつに蛍を知らないから馬鹿とかってことはない。
田舎のない人はしらなくてもしょうがないだろうよ。

906 ：　　　　　　　　　　　　　　：03/05/19 12:39 ID:QiieRfJo

>>904
親が大人なら分別を教えるべき問題

907 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:39 ID:RSHTMkk9

>>903
自分も現実にそいつと話した時は信じられなかったよ。
で事実を知った時に必ずこういう奴らが言う決め台詞がある。
『でもそんな事知ってもしょうがないし』

908 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:39 ID:9uP1Mm7Q

東京で話していたというのに、
町田市の隣に山梨県があると思っている大学生がいた。
「山梨ってどこか知ってるの？」と聞くと答えがない。

「山梨って富士山があるところだぞ」と言ったら、
「え？富士山は静岡県じゃないんですか？」だって。
（まあ、山頂は厳密には静岡県側らしいけど）

で、「分かってる？山梨、甲府、武田信玄」と言ったら、
「歴史は苦手なんで、よくわかりません」。
それは、歴史以前の一般常識だろうって。
九州や四国の出身ならともかく、関東出身で。

909 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:42 ID:FDZCfTdK

＞＞908
それは単に社会科の苦手な人間なだけ。
そんなのいくらでもいるよ、昔から。
近畿地方出身なのに京都府には海がないとか逝ってる奴。

910 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:43 ID:9uP1Mm7Q

>>905
高校生までに、蛍の出てくる本も読まなければ、
ドラマも見なければ、図鑑も教科書も国語辞典も見てないんだろ。
「ほたるちゃん」なんて、女の子の名前がドラマで
出てきたとしても、ほたるって何か考えることもないわけだ。

911 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:45 ID:nyPwDazr

>>907
>>905が証明してくれましたなｗ
田舎でなくても知ってるだろ、見たことないなら分かるが

ほんとに思考が停止してますな

912 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:45 ID:FDZCfTdK

>>910
蛍の出てくる本なんて、ほとんど知らんが。
蛍の墓だっけ？あれくらいじゃないの？

913 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:46 ID:9uP1Mm7Q

>>909
そいつは、電車で町田に通学しているのに、
町田の隣に山梨県があると思ってるんだぞ。
社会化が苦手で済む話かよ。

京都に海があるかどうかとはレベルが違う。

914 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:48 ID:z2KsTCm6

出身は名古屋だと言うと、
必ずエビフリャァというやつをなんとかしてくれ。

915 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:49 ID:dbGltJSY

日本の内閣総理大臣を知ってても、日本の首相を知らない高校生は実在する。
新聞読めよどころじゃねぇですな。

916 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:50 ID:RSHTMkk9

>>912
ウワァ…
ネタじゃなかったら、もうダメだな…

917 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:53 ID:FDZCfTdK

>>916
では蛍が出てくる書名を挙げてください。
そんなチラッと出てくるくらいじゃダメだよ。
読み落とすかもしれないから。

918 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:55 ID:9uP1Mm7Q

>>916
で、神奈川県と山梨県を間違えたのかと思いきや、
神奈川県は神奈川県で知ってるわけよ。
東京都の南に神奈川県があるっていうのは。
頭の中でどういう地図が出来ているのかいまいち分からん。

919 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:56 ID:R/SwMMof

俺もかなりのゲーマーだったが生まれてすぐゲームがあった世代ではないので、
幼稚園ぐらいのガキが一人でゲームに夢中になってるのを見るとすこし不安になる。

920 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:57 ID:9uP1Mm7Q

>>918はレス番間違い。

>>917
＞そんなチラッと出てくるくらいじゃダメだよ。
＞読み落とすかもしれないから。
お前が勝手に読み落としてろ、バカ。

921 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:59 ID:FDZCfTdK

>>920
まあまあ、興奮しないで教えてよ。

922 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:02 ID:9uP1Mm7Q

「では蛍が出てくる書名を挙げてください。」
こんな問いが、いかにナンセンスか分からんのかね？

その調子で、「うぐいすの出てくる書名を挙げてください」とか
「椿の出てくる書名を挙げてください」なんてやるのかね？
で、書名を挙げられなかったら、うぐいすや椿を知らないやつは、
「やっぱり、おれって知らなくていいんだ」と安心するのか？
あほらしい。自分を恥じろ。

923 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:04 ID:z2KsTCm6

蛍を知らない世代は確かに存在するんじゃないかな？
おれも蛍はここ１０年以上見たことがない。
書物への登場回数も必然的に減ってきてるんだろう。
蛍やトンボの幼虫が水生だということを知らなくても今は恥にはならんだろうな。

余談だが、昨日仕事場のトイレ（６階）でテントウムシの幼虫を発見してしまい
えさとなるアブラムシのいる菜の花畑を探し回ってしまった。

924 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:06 ID:FDZCfTdK

>>922
だから見たことなきゃ知らないのはしょうがないって。
椿なら都会でも見たことないってのはめったにないだろうけど。
うぐいすは微妙だな。

925 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:09 ID:2a+jN++/

原因不明ってのが呆れるよな
バカかこいつら

926 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:09 ID:9uP1Mm7Q

ほかにもいくらでもあるぞ。
「柴犬の出てくる書名を挙げてください」
「障子の出てくる書名を挙げてください」
「自由の女神の出てくる書名を挙げてください」
「そんなチラッと出てくるくらいじゃダメだよ。
　読み落とすかもしれないから。」
こんな調子かよ。

927 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:11 ID:FDZCfTdK

>>926
柴犬は知らなくても全然おかしくない。
障子は微妙。
自由の女神は、歴史教科書(中学・高校)で絶対出てくる。

928 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:11 ID:9uP1Mm7Q

>>924
じゃあ、お前は土星を見たことがないから、
高校生が、土星を知らなくても普通だと？
酸素を見たことがないから、酸素を知らなくて普通だと？

本も読んでないしテレビも見てないから、知らないんでしょ。

929 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:13 ID:9uP1Mm7Q

>>927
結局、お前のレベル低すぎるってことか。

930 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:13 ID:FDZCfTdK

>>928
土星や酸素といった学校の授業で確実に修得するものと、蛍とは全然違うだろ。

931 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:14 ID:u0znZ22n

>>926
広辞苑

932 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:17 ID:YBf/tBhm

>>927
「教科書にでてないと全然知らない」のが真実なら
今日日の絵本みたいな教科書で習う連中は白痴だな。

日本人なら知っているはずのお約束を知らないわけだわ。

933 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:19 ID:mT6brg5s

蛍ねぇ・・・・
数日前、ＮＨＫだかの昼のニュースで東京の小学生の田植えの体験を報道してた。
青いビニールシートで囲った狭い泥の中に稲植えていくの。
田植えの作業自体の体験ではあるが、田植えじゃないよ。あれは。
田んぼを知らずに田植えを知ってどうするのだか。

蛍を知らないもの当然。

934 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:20 ID:FDZCfTdK

でも、一方で大人が全然知らないことを知ってたりするからね。
昆虫好きなら多摩動物園へ10回もいけば、ものすごい数の昆虫を知ることができるわけだし。

935 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:22 ID:KrajK9oX

一般常識と言う言葉が有るからな。
最低限レベルの物事はしっとかなきゃだめだろ。
意志の疎通がめんどくさくなる。

936 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:23 ID:F8BWSiPx

早く科学省を分離して、バカな文部省部分を廃合してください。
もちろん勤務してたバ官僚はくびで。

937 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:23 ID:1zA2WM/G

みんなゲームやりすぎ
もっと外にでて自然と触れ合え

938 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:26 ID:KrajK9oX

ぶっちゃけた話、蛍が光ることを知らない奴がいた場合、
それは親の責任。

939 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:27 ID:YBf/tBhm

いや

世間一般のことを知っていればいるほどスコアが伸びるシューティング
ゲームでも作ればいい。ゲームには強烈な中毒性があるからね，効果的に
学習できる．

940 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:29 ID:FDZCfTdK

人間はみんな勝手だから、自分が知ってることは他人も知ってると思い込むのよ。
ところが、時代や世代によって常識は異なってくる。
現在上の方の世代は携帯電話やパソコンやの知識が圧倒的に少ないわけでしょ。一般論としてね。

最近高齢者からの携帯への間違い電話が非常に多くて、迷惑してるよ。
どうも使い方がわからんみたいね。

941 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:30 ID:9uP1Mm7Q

その程度のことを知らないのは、「個人の責任」だからね。
生きていく上で、いろいろと不利なことがあるだろうけど、
「知らなくて普通だから、知らなくても構わない」と言うなら、
知ろうとしないで、勝手に落ちてけばいいんじゃないの？
あとから「学校で教えてくれなかったのが悪い」なんて
言わせないようにはしておく必要があるな。

942 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:30 ID:IezI+8IZ

あと１００年ぐらいしたら文字読めない奴が当たり前に居る時代になるね

943 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:31 ID:R1isIvKX

問題は蛍を知らないことじゃない。
知ろうとしない、調べようとしない（調べ方が分らない）ことだろ（ｗ

944 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:34 ID:KrajK9oX

クイズ甲子園とかでも８割方答え分かるからなぁ。
最近の子供はあれでひーひー言ってるのか。
ウルトラクイズはマニア過ぎ。
何故かと言うと俺が半分も答えられないから。ふん。

945 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:35 ID:IezI+8IZ

クイズミリオネアでテレビの前に必死になってる奴は例外なく頭が悪い。

946 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:37 ID:FDZCfTdK

>>942
さすがにそれはない

947 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:37 ID:KrajK9oX

>>943
違うだろ。
蛍についての話題に触れたことがないことだろ。
普通に暮らしていればどこかで必ず話題になるはず。

948 ：943：03/05/19 13:39 ID:R1isIvKX

ココは一つ、試験にノートや百科辞典、辞書持ちこみOKとしてテスとさせれ。
その分、論文形式などで考えをまとめる出題を増やしてな。
調べる力、まとめる力が分るぞ。

949 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:40 ID:RSHTMkk9

>>947
おお、ちょっと見ぬ間にホタルで大騒ぎに（w

＞普通に暮らしていれば
今の餓鬼どもの普通の暮しなんて『携帯･ｶﾗｵｹ･流行歌』がわかればいいだけだから。
驚くほど『世界が狭い』
先のシャトル墜落だって知らないほうが多かったりするし。

950 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:41 ID:z22uj1Hm

確かに世代によって常識というのは変わるんだろうけど、
一般常識や教養といったものがあまりにもなさすぎでしょ。
うぐいすは八王子や奥多摩みたいな場所じゃなくても
普通に都内にいるぞ。

951 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:41 ID:IezI+8IZ

>>946
それはどうかな？
もう既に平仮名しか読めないのが従兄弟の同級生（中学生）で複数居る。
池沼でも特別レベルの低い学校でもないのに。
頭のとけた動物以下の連中は相当数存在するよ。

952 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:42 ID:9uP1Mm7Q

>>930
「蛍」って、中学校までに習う漢字じゃないのか？
つまり、「蛍」という字を習っても、蛍が何か考えないのが当然だと？
それとも、「蛍光灯」しか学習しないから、蛍には思い至らないと？

953 ：?・?B?E¨：03/05/19 13:43 ID:WNpMGLeW

日教組が悪いのですか？

954 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:43 ID:8tOHg8Jy

昔と異なり衣食住が満たされ、大きな不満要素が無くなっているのが原因。
衣食足りれば深く物事を考えなくても生活には困らない。
国際社会の過酷な競争からこの島国がだけが隔離され、保護されているのだ。

955 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:44 ID:FDZCfTdK

>>950
いるか？
まあ、いても興味がなければ知らんてのはある。
俺は犬嫌いだから柴犬なんて聞いたことはあるが、どんなもんだかしらん。
知りたくもない。

956 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:44 ID:mT6brg5s

逆に今の子供は調べる事に関しては異様な能力を持ってたりする。
ぐーぐる様で自由研究も楽勝(笑

957 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:44 ID:KrajK9oX

>>949
それはどの世代でも変わらないと思うよ。
それでもどうしても嫌でも知ってしまうと思うのだが。

958 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:46 ID:sZErD/gJ

文科省にいる人間自体自分が知らないことがいっぱいあるということを
理解してないので、こどもたちが「知らない」ということを自覚できな
いのは当たり前
推測と事実を曖昧に情報にしている教育や社会では表現力なんて伸びる
わけがないと思う、原因不明なわけがないし
そういう人間ばかり作ってきただけ「計画通り」のはずなんだけどな
文科省にいる人が良い例なんだけど、自分のことはわからないって
ことでしょうか

959 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:47 ID:IezI+8IZ

まぁ、抜きん出た能力が一つでもあれば常識知らずともよしとしよう。
現実には殆どの連中はそんなモン持ち合わせては居ないのだがｗ

960 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:47 ID:YBf/tBhm

まぁあれだ

ひらがなしか読めないばかにはそれ相応の生涯が待っている，それだけだよ．
中年に差し掛かって親が死んでから親を恨んでも遅い罠。

961 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:49 ID:sZErD/gJ

オタク的な力は、社会では使えないと思う
専門分野に勤められれば良いけど、その前に会社や
人になじまないといけないし
会社が何を求めているか判断できないと仕事ができないし
全体的な力もあって、オタクな知識があれば良いけども
木を見て森を見ずタイプの人間は今の世の中あまり必要と
されなくなった

962 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:49 ID:KrajK9oX

今の子供たちは昔のアドベンチャーゲームなんて絶対できないだろうな。

963 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:52 ID:RSHTMkk9

>>960
しかしそちらの方が多数派の世の中が出来あがりつつあるという罠。
昨今のCMにまで『コレはCM上の演出です』『真似しだいで下さい』のテロップが入る現状を見ると
とっくにそうなってるのかも知れんが。

964 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:52 ID:neoFYQ23

今の「問題集をひたすら解きまくる」って勉強法を何とかしてもらえないだろうか。

塾で化学科の講師のバイトしてるけど、「アルカンの命名法には規則性があるけど知ってる？」ときくと、かなり偏差値の高い子でもわからんと答える。
メタン、エタン、プロパン、ブタン、ペンタン、ヘキサン・・・って丸暗記。

暗記ばかりでちっとも頭で考えてくれない。
東大や京大の入試も暗記で乗り切れるなんておかしいで。

965 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:54 ID:eW2akV8p

単純な事！思考能力より記憶能力重視した結果。何故単純な事を複雑にしたがるのか？自分の価値が上がった様に思えるからか？

966 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:55 ID:FDZCfTdK

>>964
和田なんとかに文句を言え

967 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:55 ID:KrajK9oX

>>964
俺もしらん。
～anで終わるってこと？

968 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:57 ID:YBf/tBhm

＞思考能力より記憶能力重視した結果。

計算は速いけど全然モデルを組めなかった香具師がいた．
「公文君」と呼ばれていた．

969 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:57 ID:9uP1Mm7Q

アルカン、アルケン、アルキン、アルコール。。。

970 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:57 ID:IezI+8IZ

奴隷を量産するにはこの方法で丁度いいと思う

971 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:59 ID:9uP1Mm7Q

>>970
最近のコンビニのマニュアルは、ふりがなだらけらしい。
奴隷にしても、文字が読めたほうがいいだろ。

972 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:59 ID:fQxtuHra

　ホタルなら昨日見てきたよ。
実家の近くに用水路があって、近年まれに見るほど
大発生していました。2才の子は大喜びだったが
4才の子は車の中から見るからいいだの、もう帰ろうだの
あまり興味が無いようでした。ダンゴ虫なら大興奮するくせに。

973 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:59 ID:FDZCfTdK

むかしから、受験は暗記だけどな、なんと言っても。

974 ：964：03/05/19 14:01 ID:9N7q8eTt

>967
うん。
１から４は例外だけど、５以上の炭素数なら数詞にaneつければいいだけなの。
alkeneならene
alkyneならyne
これだけ。

でも今の子はひたすら暗記。全く考えない。
数学もパターン暗記しまくるのだとか。

975 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:03 ID:FDZCfTdK

>>974
昔からそうだって。
以前戦前の旧制高校の英語数学の入試問題を見たことがあるけど、
あの時代から暗記そのもの。

976 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:04 ID:ZVrwkOZW

>>974
昔は学校でも教わったのに。

977 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:05 ID:Hvjebauz

>973
例えば、東大の理系数学前期の問題。
10年前なら６題のうちパターンで解ける問題なんて一題くらいだった。
でも今なら６題中３題はパターン問題。３題解ければ、理３以外なら合格できちゃう。

978 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:05 ID:+JqCZv5b

>>972
ダンゴ虫で興奮するのも結構なことじゃあないですか。

979 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:07 ID:DAvr1Kji

原因不明っていってる文部省のほうが思考力低下してないか？

980 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:08 ID:vZQcgmD8

最近中学生の英語教科書みて驚いた。
口語体なんだね。
ＴＨＩＳ　ＩＳ　Ａ　ＰＥＮ　は遠い昔話。
筆記体も習わないんだよ。

981 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:10 ID:b0DdoZ9h

>>980
出版社によって違うと思われ

982 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:10 ID:FDZCfTdK

>>977
ウソでしょ。
昔から東大は４問は文理共通問題で、そのうち2問はパターン問題だったよ。
俺は暗記しなかったから落ちたが。

983 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:11 ID:RSHTMkk9

>>978
近頃じゃ男の子でも虫に興味ないどころか、見るのもダメな子多いな。
殆どは母親が『汚い』だのなんだの過剰反応する家の子なんだが。

984 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:11 ID:gRp4rbo1

暗記の積み重ねで思考力が生まれる。

985 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:13 ID:z2KsTCm6

>>972　ダンゴ虫は変形するからな

986 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:14 ID:MId16Yb3

>>980
口語体ってどういう意味？
会話が多いってこと？

987 ：■■■■■■　80%：03/05/19 15:32 ID:nm9TSXD7

↓反米感情むき出しで何言っても無駄だなと感じてたけど、皇道だったとは･･･末期だ

>854 ：',_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 L070036.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/19 00:15 ID:eUZZrTha
>ｵﾚ？ｵﾚは単なる数学・物理ｵﾀｸの皇道社会主義者ですw。
>人格攻撃はやめて議論を愉しみましょう。

988 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 15:50 ID:KdCi56Ip

　一般常識か…。女子高生の大股開きの化粧直し＠ジャスコ玄関口
はもはや内の市の常識と化している。馬鹿かと注意したいけど、なん
ともいえん。堂々たる姿だし。

　昔は化粧直しはトイレとか人目を避けて直すのが常識だったのに、
なんか時代は変わったなぁとつくづくおもう。ペッティングまで堂々と
してやがる。おかしいとは思わないんだろうか？

　女子高生くらいまで条件反射神経だけでいきている時代だとおもう。
腹減ったらそのへんで大口開けて喰らい、化粧落ちたらとりあえず歩き
ながらでもなおし、疲れたらベンチに跨ってメールする。思考力が少しで
もあれば、屋上駐車場出入り口付近でのペッティング行為はしないはず。

こっちは真っ昼間からなんかマジで鬱になった。性欲と食欲と美容欲とか
その辺の本能しか無いぞ、やつらの脳みそは。

989 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:01 ID:RSHTMkk9

>>988
ヘタに注意せん方が良いぞ。
以前別スレで『電車内で騒ぐ工房注意したら自宅まで尾行され、後日馬鹿親が訴えに来た』
って話があったから。
…そういう事だけは知ってるんだよ、あの生き物は。

990 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:06 ID:nLtRbWnC

>>988
女子高生のなりした猿だよきっと

991 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:19 ID:z22uj1Hm

>>988
>性欲と食欲と美容欲とか
その辺の本能しか無いぞ、やつらの脳みそは
まさにけだもの並だな。いや獣ですら子育てするけど、
こいつらはポコポコ生んで虐待して殺すんだろうな

992 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/19 16:21 ID:QcNZO8kH

どっちにしろ、おまいらは手遅れだよ！

993 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:22 ID:vidt1mro

美容欲は性欲の一種だろ。
あと、睡眠欲ぐらいあるよ

994 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:32 ID:Km5GrJ7E

衣食足りて礼節を知るって言葉があるけど、
衣食が足りなかった頃の妄想だったのでしょうか？

995 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:32 ID:xxiQWsgq

990超えて下がってるのも珍しいな。

996 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:32 ID:H12vhnbv

１０００ゲットなど理解できない。

997 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:32 ID:MQFdlhBE

kita-

998 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:33 ID:D2LUgsUb

１０００ヽ（´ー｀）ノ

999 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:33 ID:RSHTMkk9

1000

1000 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:33 ID:H12vhnbv

１０００００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。