【政治】児童ポルノ、単純所持も禁止。譲渡などは最高懲役３年…自民案★６

★児童ポルノ、撮影、メール送信で最高で懲役３年　自民案

・１８歳未満を被写体とするポルノの取り締まり強化のため、児童買春・ポルノ処罰法の
　改正案の骨子を自民党がまとめた。現在は販売などの目的がある場合に限って児童
　ポルノの製造を罰しているが、目的を問わず子どもにポーズをとらせて撮影する行為を
　禁止する。友人に譲渡したり、メール送信したりする行為も罰する。
　いずれも最高懲役３年を科すという案だ。

　同法は９９年に成立したが、その後インターネットでの被害が深刻化。サイバー犯罪条約
　などの批准に伴って国内法を強化する必要があり、自民党の特別委員会で見直しを
　進めていた。与野党に呼びかけ超党派で今国会に提出したいという。

　新たに犯罪とするのは「子どもに姿態をとらせてポルノを製造する行為」と「特定・少数者に
　対する提供とこれを目的とした製造・所持」。ネット上やメールで提供される画像も対象になる。
　刑の厳罰化も図る。児童ポルノを不特定多数に流通させる行為や児童買春とそのあっせん・
　勧誘行為については法定刑の上限を懲役３年から同５年に引き上げる。
　業としての児童買春のあっせん・勧誘については懲役５年から同７年にする。

　現行法では販売・頒布などの目的がある場合に児童ポルノの所持を禁じているが、骨子
　では自己利用目的の所持（単純所持）の禁止も明記。ただし罰則は設けない。
　単純所持の違法化は立法時にも議論されたが、「プライバシー保護や表現の自由に
　かかわる」と見送られた経緯がある。今回は、罰則なしでの違法化だが、与党内には
　慎重論がある。児童ポルノの要件は現行法に「性欲を興奮・刺激させるもの」と明文化
　してあり、自民党側は「子どもが裸で写っている写真やビデオを広く規制するものでは
　ない」と説明している。
　http://www.asahi.com/politics/update/0429/002.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051622245/

yata

ジミン案か

ひひひ

ようじょのはだかみててぃんこびんびん

俺は興味ないし

２　　　ですか...

8デキタラ彼・・・ウｐ・・・。

>>8

反対派サイト
AMI-WEB http://picnic.to/~ami/
ジポネット　http://jipo.kir.jp/
JSS　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/

児童ポルノ法改正問題とは何か知りたい方はこちらへ
児ポ法改悪!? 緊急アピール!!　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
児童・青少年保護を騙った憲法侵害を許すな！！http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621

>>8
何をしてくれるんだ？

【児ポ法】森山の陰謀、貴方も犯罪者に【改正案】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025225425/
【絵も規制？】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/
【まじめに】児童ポルノ法と表現の自由【議論】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035481021/
児童ポルノ禁止議定書で抹殺されそうな名作教えて
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1021094949/
【改定間近】児童ポルノ法を考えるスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1035735241/
児童ポルノ法見直し問題に関するスレ　11
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1048862351/
【重要】801本所持だけでも逮捕/児ポ法改悪3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1029219825/
「児童ポルノ」禁止議定書に署名 について緊急スレ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021089259/
☆★☆　児童ポルノ法とか語るスレ　☆★☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1019864205/
児童ポルノ法改正の対策をまじめに考えるｽﾚ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1036024784/
【同人の危機】児童ポルノ法改定についてpart1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038596149/
【緊急】あなたが犯罪者にならないために【告知】２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034948347/

児ポ法改悪の主犯はこいつらだ。

推進団体：キリスト教矯風会と日本ユニセフ
主犯：野田聖子（自民党議員）と矯風会の大幹部、宮本潤子

参考資料など

現行法　「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」全文
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/index.htm
「雑誌の単純所持も処罰を」 ポルノ規制強化で森山議員
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html

児童ポルノ禁止法改正に向けての各団体の要望書・意見書。
ECPAT/ストップ子ども買春の会
http://www.ecpatstop.org/kinshi_hou_youbou_shyo.html
エクパット関西
http://homepage3.nifty.com/ecpat/ECPAT/law/minaosi_teigen.htm
連絡網ＡＭＩ
http://picnic.to/~ami/repo/k_ikensyo.htm
日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_09.html

「第2回児童の商業的性的搾取に反対する世界会議」(横浜会議)のレポート
tinamiによる報告 　http://www.tinami.com/x/report/16/
エクパットによる報告　http://www.ecpatstop.org/yokohama_sekai_kaigi/
連絡網AMIによる報告 　http://picnic.to/~ami/repo/011218.htm#1
外務省による報告 　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/index.html

>>1乙

全すれ926
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051622245/926

ｋ察は自分に都合が悪いことは書かないことがあるし、
都合の悪いことが書いてある調書は裁判で出さないこともあるそうな。
自分にとって重要な事実はすべての調書に書かせた方がいいぞ

AMIによる児童買春等禁止法改正に関するユニセフ公開セミナー参加報告
http://picnic.to/~ami/repo/3224.htm

森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm

これまでの経緯の詳細については（98年〜現行法施行）
http://www.hk.airnet.ne.jp/nao/against.html

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて（社会学者・宮台真司のコメント）
http://www.miyadai.com/texts/014.php

フェミファシト達の主張
http://142.teacup.com/mayuha/bbs
こっちのｂｂｓに「某勉強会　委員」と名乗る香具師。
書き込みから矯風会の関係者と思われる。

はじめまして。　投稿者：某勉強会　委員 　投稿日： 4月29日(火)09時35分11秒

「子供の人権」について研究、勉強している、議員グループの一人です。
ご承知のように、自民党案では、いわゆる「児童ポロノグラフィ」の単純所持を
含めて違法としています。　わたくしどもの案では、単純所持（写真、絵画、アニメーション、
新規に制作される文学小説、報道目的以外のコラム、放送、朗読、朗吟）において、
未成年（１８歳未満ではありません）の性に関する記述を違法（当面は一部罰則なしで妥協）
をうたっています。
残念ながら今回の自民党案には盛り込めませんでしたが、大いに感心をもって戴きました。
皆様の率直なご意見を伺いたいのですが？



レスありがとうございました。　投稿者：某勉強会　委員 　投稿日： 4月29日(火)17時57分55秒

法律を作るからには、やはり、その根底に、「こうあるべきだ」という
概念が存在すると思います。
あえてわかりやすい表現をつかいます。大変に汚い言葉ですが、
「未成年（ハタチ未満）を題材にした自慰行為・妄想行為を助長するような」
モノを、できるだけ排除して、明るく、健全な世の中にしたいと願っています。
今回はそこまでは理解されませんでした。やはり、緩衝期間がひつようなのでしょう。
わたしたちも、急速な展開は望んでおりません。徐々に目標にむかってやっていきたいと
願っております。

関連サイト
連絡網AMI-Web　　漫画規制に反対しているサイトです
http://picnic.to/~ami/

エクパットジャパン関西　　現行法の審議の際独自の提言を発表しました。
http://homepage3.nifty.com/ecpat/index.htm
提言　http://homepage3.nifty.com/ecpat/ECPAT/law/horitsu_an.htm
参考　http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/199906/18/05back.html
ECPAT/ストップ子ども買春の会　　児童買春の撲滅を訴える団体です。現行法の成立に影響を与えました。
http://www.ecpatstop.org/
第13回男女共同参画会議の議事録　（宮本共同代表が参考人として発言しています）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo13-g.html
ユニセフ(国連児童基金)
http://www.unicef.org/
財団法人日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/

コンピュータソフトウェア倫理機構
http://www.sofurin.org/

首相官邸　　 http://www.kantei.go.jp/
内閣法制局　 http://www.clb.go.jp/
法務省　　　　 http://www.moj.go.jp/
警察庁　　　　 http://www.npa.go.jp/
衆議院　　　　 http://www.shugiin.go.jp/
参議院　　　　 http://www.sangiin.go.jp/
参議院法制局　http://www.clb.go.jp/
最高裁判所　　 http://courtdomino2.courts.go.jp/home.nsf
日弁連　　　　 http://www.nichibenren.or.jp/index.html

http://www.asahi.com/politics/update/0429/002.html
とりあえず報道で確認できる骨子案の内容は以下の通り。

新説罪
・単純所持罪を創設（ただし罰則は今回は無し）　・単純製造を罰する（懲役三年）
・特定少数譲渡目的製造罪を創設（懲役三年）　・特定少数譲渡目的所持罪を創設（懲役三年）
・特定少数譲渡罪を創設（懲役三年）　　　　　　　・電子メール送信罪を創設（懲役三年）
　
既成刑罰の重罰化
・不特定多数頒布罪　懲役三年→懲役五年　　　・不特定多数販売罪　懲役三年→懲役五年）
・児童買春あっせん罪　懲役五年→懲役七年　　・児童買春勧誘罪　懲役五年→懲役七年

単純製造の罰則つき違法化でプライベートの写真も罰せられるのか？
また某筋の情報では三年後見直し規定の延長も盛り込まれているようだが、未確認。
三年後見直しの延長規定があるとすれば、単純所持罪の罰則設置の準備期間となる可能性がある。

今後の国会議論に要注目。

児童ポルノ法の改正による創作物規制・単純所持規制を主張している組織のサイト。

ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）
http://www.ecpatstop.org/
日本ユニセフ　　　　　　　　　　　http://www.unicef.or.jp/
国際子供権利センター　　　　　　　http://www.jca.apc.org/jicrc/MainFrame.html
ワールドビジョン・ジャパン　　　　http://www.worldvision.or.jp/top_index.html

とりあえず単純製造規制がヤバいですね

＞ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）

ここはキリスト教矯風会の下部組織だよ。

つーかさ、児ポのまえに…




さっさと「猥褻」の客観的定義決めろや、糞ども

単純所持は通らないだろいくらなんでも

あと売が５年、斡旋で７年って殺人罪並ジャン
キチがいな法律もいいところだな。

まぁ無理だろうな。
無茶苦茶すぎるわ

親子丼、飲尿、姉妹３ＰはＯＫ？

まぁ一言いわせてもらうと、


そんなことよりやるべきことがあるだろう、


と。


炉か判断する過程で、ｋ察も確認とか言って画像見るのが目的じゃねぇのか？

まず、他の量刑も重くしなきゃ

単純製造規制ってことは例えば婚約してる恋人（16歳）とそういう写真撮っただけで、
懲役3年ってことですわ。

これを基地害と呼ばずして何と呼ぶ？

>>24

18歳未満の猥褻物を扱うものは”殺人者並”に格上げですね
メールで転送しただけで重大犯罪

児ポも２００２年の秋に改正とかなんだか言ってたけど
何だかんだで牛歩だろ。
今回も自民党の一部のキチガイが法案例を作ったというだけで
確定にはまだまだ程遠い。
とりあえず国会や議員にメール攻勢するのがよろしいかと。
国政選挙も近いしね。

私もロリ漫画にはお世話になっておりますがね、ロリ漫画で
自慰行為に耽る輩を根絶したいという気持ちも分かりますなぁ。

私やあんたたちと、森りんや奥様方の違いは、
子供と接する立場の違いなのでしょーよ。

>>28
キチガイと呼ぶ

でも、

必死になっている香具師＝ロリコン

わかりやすいよな。






議員含めて。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/q10.html

>>31
漫画は含まれてないのだが。

こういうのが得意な社民党がどんどん減ってきているし
森山のおばちゃんも忙しくてかまってられないだろ。
あの人はあと一期くらいで引退だろうし。

野田聖子くらいだな。こいつを是非落としたい。
岐阜が地元らしいが。

単純所持規制、創作物規制に反対する署名に賛成してくれた議員
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1561105.htm

議員データベース
http://www.whos-who.ne.jp/

>>31
>>17を見る限りではロリ漫画に限らず、「未成年の性」に関する全てのものを違法にする、とか言ってるぞ。

子供の有無じゃない。
狂信者かそうでないかの差だ。

つぼみってAVみたんだけど中学生くらいの女の子に挿入とかしてるわけよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
でもこの時代はこれが合法だったんだもんな。嫌な時代になったもんだ。

>>31
殺人や暴行の描写を創作物から排除したい人達もいるしな。
キリスト教婦人矯風会のように成人エロ・性風俗店も排除したい人達もいるし。

>>36
>こういうのが得意な社民党がどんどん減ってきているし


社民党は反対に回ってくれる貴重な存在なのだが。
37の議員もすべて民主か社民だ。

>>36
今回、社民党は味方だよ。
反対派の署名にも結構な人数が賛同したし。

敵は自民、そして野田聖子だ。

>>37
おい、ウソをつくなうそを。
受理番号 1105号 今川正美君
受理番号 1106号 中川智子君
受理番号 1180号 石毛えい子君
受理番号 1181号 齋藤淳君
受理番号 1182号 保坂展人君
受理番号 1212号 中村哲治君
受理番号 1255号 金田誠一君
受理番号 1317号 北川れん子君
受理番号 1643号 家西悟君
受理番号 1703号 山花郁夫君
思いっきり推進派の連中だろ

単純所持って、今持ってるのも駄目なの？
罪刑法定主義に引っかからないか？

まるで麻薬だな。

いまじゃあ民主党でさえ信用ならない。
先日東京で当選した民主党女性議員は規制賛成派だったりするし。

よくバイオレンス漫画とかで、政財界の大物が
ょぅι゛ょを買っているシーンをみるけど、
本当のところどうなんかろうか？
東南アジアに買いにいってたキャリアはいたが…。

ともかく、子供の性的虐待禁止に絞った内容にして
もらわないと拡大解釈が横行しそうなので反対。
つーか、性的虐待なんぞ傷害罪の拡大解釈でどうと
でも取り締まれると思うのだが。

＞＞43
頭大丈夫か？その人たちは保護者票失うことを覚悟して署名に賛成してくれた人たちだよ

私もロリ漫画にはお世話になっておりますがね、ロリ漫画で
自慰行為に耽る輩を根絶したいという気持ちも分かりますなぁ。

私やあんたたちと、森りんや奥様方の違いは、
子供と接する立場の違いなのでしょーよ。

22 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/30 02:37 ID:zW+S/5uB
＞ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）

ここはキリスト教矯風会の下部組織だよ。

40 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/30 02:50 ID:C6XARrpn
>>31
殺人や暴行の描写を創作物から排除したい人達もいるしな。
キリスト教婦人矯風会のように成人エロ・性風俗店も排除したい人達もいるし

いっとくが規制に熱心なのは自民の一部だ（野田聖子とか森山とか）
だが真に問題なのはこいつらだ

児童ポルノ法の改正による創作物規制・単純所持規制を主張している組織。

ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）
http://www.ecpatstop.org/
日本ユニセフ　　　　　　　　　　　http://www.unicef.or.jp/
国際子供権利センター　　　　　　　http://www.jca.apc.org/jicrc/MainFrame.html
ワールドビジョン・ジャパン　　　　http://www.worldvision.or.jp/top_index.html

特にエクパット東京の

宮本潤子

という人が規制推進派中心人物の1人

>>47

そうだったのか。これはすいませんね。
昔の推進派リストに中川智子の名前があったから

随分と変わったのかな

>>IQSWM1AF
何者ですか？

自民に投票したヤシいる？　公明とまだ組んでる時点でもうダメなんだよ。
何でかって？　　地域振興券覚えてる？

既出ｷﾞﾐだろうけどチャイルドポルノよりﾚｲｰﾌﾟ犯重罪化の方が
よほどマシかと思うのでつが・・・

エロそのものの規制をしたがるﾔｼの頭はどうなってるんだ？
土偶の頃から造形はエロを推進力としてきたのに。

>>43
さっそく推進派の工作員が出てきたか。
>>37をコピペしてやるよ。

国会回次156　新件番号1105
請願件名 児童保護に名を借りた創作物の規制反対に関する請願

受理件数　(計）10
署名者通数(計）15698

付託委員会 法務
結果／年月日（←空欄。まだ最終決定は決まっていない）

紹介議員一覧
受理番号 1105号 今川正美君
受理番号 1106号 中川智子君
受理番号 1180号 石毛えい子君
受理番号 1181号 齋藤淳君
受理番号 1182号 保坂展人君
受理番号 1212号 中村哲治君
受理番号 1255号 金田誠一君
受理番号 1317号 北川れん子君
受理番号 1643号 家西悟君
受理番号 1703号 山花郁夫君


署名は単純所持と創作物の規制に反対している。
これに賛同してくれた議員は、すなわち反対派の味方だ。

「コミックであっても女性の誤ったイメージを植え付け、犯罪へ結び付く」
甲斐田万智子国際子供権利センター代表−−−読売新聞生活面より
http://www.jca.apc.org/jicrc/MainFrame.html

こいつも要チェック

>>55

実行犯であるレイプよりも画像や動画を売ったり
斡旋するほうが重罪とはね。
イカレてるんじゃないか

>>44
ある意味、麻薬みたいなもんだろ（ｗ

ちなみに、ＮＨＫ「おかあさんといっしょ」を録画したビデオを所持しているとﾀｲｰﾎされるのですか？（ｗ

腐れた宗教団体ガラミの市民団体が、
「児童保護」を旗印にファシズムを推進しているのが真相。

>>57

いや工作員ではないですよ　
勘違いしてただけだ　スマソ

>>56
>>17にエロ規制したがる香具師の主張がある。

>>24
てことはひょっとして、バレるくらいなら過失を装って殺しちゃった方がマシてこともあるのか
素人考えだけど逆に犯罪を助長しそうな気がするがどうか

ああもう… >>48はミスです。

>>31
それなら私的には問題梨本ですな。

>>44
単純所持はさすがに無理がありますな。
私がなにげなくロリ絵を描いた瞬間犯罪人とは手厳しい。

>>62
いや、そうとは知らず、失礼な事を言ってしまった。
こちらこそｽﾏｿ。

日本ってそもそも性犯罪少ないよね

違法化された単純所持罪は、〜年後の見直し規定で罰則つきにすることを目指しているのだろうな、あの連中は

>>58
そいつがキリスト教徒かどうかわからんが、その論法だと
聖書なんか読んだら、異教徒（多神教徒）の誤ったイメージを
植え付け、犯罪（聖別という名のジェノサイド）へ結び付く
になると思われ。

17のはあんな炉掲示板に「委員です」とか言って書き込んでる時点でオカシイ

>>64
そういうことだわな。

議員＝SHIT

>>65
架空のロリ絵は、この案では規制対象から外れているぞ。

なんでこんなに盛り上がるんだ？
ロリばっかなの？

>>69
ここはキリスト教関係かどうかは不明
エクパット東京とかはキリスト教関係だけど

>>72
仮にこの法案が可決されたら、それをとっかかりに絵の方も規制すると思われ

〜年後の見直し規定が入る可能性があるんだよなこれが

>>61
ハッキリと↓こう書いた方がわかりやすい。

　統一教会が　統一教会が　統一教会が　統一教会が　統一教会が　統一教会が　統一教会が

　　　　みずからの思想を日本の法律に埋め込む手段として児童保護を利用している


婚姻と恋愛の管理は統一教会のテーマだからね。
合同結婚式　＋　純潔キャンディー　＋　壺　＝　統一教会

まず在日の性犯罪者どもを取り締まれよ

自民党児童買春特別委員会委員長の八代英太氏のサイト掲示板
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=1177&reno=1173&oya=902&mode=msg_view&page=0

>>78
統一教会が推進しているんだから在日の犯罪なんか取り締まるわけがない。

>>74
いまちょっとアメリカ南部に滞在していたときのことを
思い出していたのだが、あちらでは聖書の内容を真に
受けて暴れ回っている連中が週１回はニュースになって
いたなぁ…。
博物館とか科学関係の出版社を襲撃したりしてね。

リンチ文化のある土地柄か、ﾚｲｰﾌﾟは意外に少なかった
ような記憶が。

>>77
ちょっと待て
今回の児童ポルノ法改正に統一が絡んでると言う噂は聞かないぞ

2/24の日本ユニセフのセミナーに参加した人の話だと、
自民党児童買春特別委員会による現段階の論点整理は以下の６点に集約されるそうです。

１．インターネット上の児童ポルノもカバーするため「無体物」（データ）も
処罰対象に加える。特定少数の者への譲渡も処罰する。

２．単純所持・単純製造については議論が二分しているが、定義に無理のない
範囲で処罰できないか検討する。

３．抑止の意味で法定刑を強化する。

４．児童の権利擁護をさらに強調する。

５．見直し条項を再度設け、フォローアップのための審議会の設置も検討する。
　　つまり再び3年後の見直し、という風になるのでしょう。

６．コミックについては賛否両論あるが、「リアルなもの」については処罰の要望も多い。
　　慎重に議論中。

６番目の「リアルなもの」というのは、

Ａ・成人が学生服などを着て演技する擬似児童ポルノ
Ｂ・一部のコミックによる、実写と同等にリアルな、万人が見ても児童と認めるキャラクターによる創作児童ポルノ

の２つが例に挙げられていたようです。
また野田聖子議員は「漫画についてはまだ議論中である」「規制を求める強い声があることを覚えておいてほしい」と繰り返していた模様

ちなみにキリスト教婦人矯風会は、
酒・煙草・エロ全般に規制をかける事を目的としている。
キリスト教原理主義のようなものかね。

アメリカで禁酒法という悪法が成立した事があったが、
あれを推進していたのは向こうのキリスト教婦人矯風会。

http://www2m.biglobe.ne.jp/~shotaro/no19.html

>アメリカの禁酒運動は、実に長い歴史を持っている。
>古くは１６６０年、マサチューセッツ議会が、休日の酒場の営業禁止を決定したと言う
>記録が残っている。以来、多くの州や郡が禁酒の決定をしている。
>が、それにともない庶民の間でも禁酒運動に身を投じる人々が現れた。
>一説には１８３３年末までには禁酒団体５０００、会員１００万人にものぼったとか。
>こうした運動の推進者のリーダーで結成されたのが、
>ピューリタニズムの強いＷ・Ｃ・Ｔ・Ｕ（キリスト教婦人矯風会）であった。

>>72
ならここの人たちは何をそんなに心配しておるのですかね？

なかなか威勢がイイですな
でも法案の矛盾や危険性について指摘されても答えそうに無いな
このヴァカは（ｗ

投稿時間：03/04/22(Tue) 21:41
投稿者名：八代英太より
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^児童買春法に返信
児童買春法の改正案の骨子はまとまりました。
刑罰を引き上げる事。罰金を引き上げる事。海外犯も順ずる事。などです。
いわば、子供を守る為の法律強化です。
アニメ・漫画・グラフィックなど創作物は対象からはずしましたが、子供を餌食として許しがたい商い的搾取をする大人には厳罰で臨む法律となります。
連休明けに法案は発表です。

>>82
森山真弓＝統一教会信者

単純所持や音声や文字の規制を求めた要望書
http://picnic.to/~ami/repo/k_i_siryou.htm
「要望書」呼びかけ人
マリ・クリスティーヌ（アジアの女性と子どもネットワーク）
山本博子（アジアの女性と子どもネットワーク）
宮本潤子（ECPAT／ストップ子ども買春の会）
中原眞澄（ECPAT／ストップ子ども買春の会）
甲斐田万智子（国際子ども権利センター）
坂井隆之（国際子ども権利センター）
坂口和子（東京YWCA)　
森田明彦（日本ユニセフ協会）
梅本弘子（日本YWCA）
毛利亮子（日本YWCA）　
高橋喜久江（売買春問題ととりくむ会）

>>85
単純製造の禁止と単純所持の違法化、
さらには〜年後の見直しによる単純所持の罰則化と創作物規制

＞目的を問わず子どもにポーズをとらせて撮影する行為

んじゃ、旅行先で子供の写真とるだけで捕まるわけですね。
あほらし。

>>87
今回森山がそんな関わってるとはあまり聞かないが
野田聖子のほうが関わってるぞ

西欧のキリスト教倫理も、かなーりカルトです。
日本の愚かなイエローモンキーが鵜呑みにすると、痛い目をみます。
タブーが増えるからこそ、恐ろしい悪魔も生まれるのです。
極悪冷酷な西欧の悪魔と、時には滑稽であり、ひょうきんでもあり、目に
涙を浮かべることもある日本の鬼との区別について、推進派は考えるべきです。

ロリ、ホモ、レズ何でもござれの明治初期まで、日本は性的に平和でした。
西欧のキリスト教倫理が流入した明治期から、悪魔的な変態、猟奇事件が
起こるようになったのです。
何でも禁止すればいいというような、単純な問題ではありません。
特にマンガや小説にまで、規制の手を伸ばそうとしている者たちは、ある種の
悪魔的資質を持っていると言っても過言ではないでしょう。
おおらかだった祖先たちの智恵を思い返してください。
もう一度言います。
キリスト教倫理は決して規範にはなりません。
あれは非常に偏りがあり、生命の本質から逸れてしまった、奇形的な思考です。

で、


　　　違　憲　審　査　はちゃんと行われるんだろうな？


　　

まぁこのトンデモ骨子のまんま逝くわけがないとは思うが

http://cgi.awcnetwork.org/cgi-bin/bbs.cgi

>>90
ちゃんと>>1読んでね。
「性欲を興奮・刺激させるもの」が×なの。
でも、その性的興奮の引き金は人それぞれで･･･

>>77
統一教会は青少年環境対策基本法案だよ。
そういえば野田聖子は統一とも関係が深いらしい。

以前、青環対法の制定希望という署名を統一教会が主導でやったのだが、
国会に推薦人としてそれを出したのは野田聖子だった。

>>82
「統一教会　児童ポルノ」でぐぐれ。

森山と統一教会
エクパット関西と統一教会

>>85
野田聖子議員が、再び3年後に法律を見直すと言っていて、
その時は架空の絵の規制も考えられるというような発言をしていたからでは。

いろんなフェチがいるからな（ｗ



ちなみに折れはニーソックス

１０ヶ月の娘のオムツを変えている映像（動画）を
来月父親になる友人に送ったのだが、友人はﾀｲｰﾎ
されてしまうのだろうか？

つか、施行されたら絶対に上のようなバカバカしい
チェックに官警が駆り出されるのだろう…。
そしてそれを管理する天下り行政法人が出来て（以下鬱

星野之宣の妖女伝説を読んでしまったせいでキリストのイメージが
ものすごく悪くなったかもしれない(w

>>94
枝野議員あたりに突っ込んで欲しいが
とりあえず
「単純所持の罰則なしの違法化」と
「個人的に撮った写真まで単純製造で罰することの是非」について

>>88
そいつらの存在自体を規制してほしいものだな

>>96
ｶﾜｲｲ子なら、普通の写真でも十分興奮できるわけで。

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　オロオロ
　　　((｀｀ДД´´;)) 　　 ((;; 'ДД' ))　　　　オロオロ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　オロオロ
　 ⊂⊂((　　ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　オロオロ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

お前ら落ち着け、落ち着け

>>96
すまんこ。
テレビの未成年アイドルとか、どうなるんだろね。

>>98
エクパット関西は反対派だぞ

>>101
そりゃﾔﾍﾞｰＹＯ！ｗ

たとえば２ｃｈの女神スレとかで18歳未満の女の子が自主的にエロ画像をウプしたら
だれが罰せられるの？
この場合子供を守るための法律がその子供を罰するという矛盾を引き起こすような気がするんだが

（注

エクパット東京は矯風会の建物の中にあり、推進派の中心的存在
エクパット関西は宗教とは関係なく創作物規制にも反対している

>>107
違法だな。加護ちゃん見るだけでﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　　ｽﾞﾚﾀﾖ
　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

>>110
さあどうなるのか・・・

>>98
三年前の現行法はともかく、今回は森山はほとんど関わっていません。
大臣になったので立法する権限が無くなったんだと。

三年前も今回も中心は野田聖子だ。

しかし「性欲を興奮・刺激させるもの」ってのは何が基準なんだろな。
ただの記念写真でも人によってはを興奮するんじゃないのか(w
漏れの学校の卒業アルバムなんかパンチラ写ってるから
当然切り抜かにゃならんのか…もう　あ　ほ　か　と　。

ちなみに漏れはポニーテールフェチ(w

>>110
今回の改正では大丈夫だろう。
しかし規制派はそれすらも許さないから、
さらなる改正でそれもﾀｲｰﾎの対象にすると思われる

>>110
主張の繰り返しでｽﾏｿだけど、解釈・運用が困難な
ことを口実にぜったいに「法曹関係者」を隠れ蓑に
したＫ察の天下り先ができるって。

ちなみにｽﾚ違いだけど信号が白熱電球なのも
天下り団体の仕事確保のためだったりする。

Ｋ察と自民あたりでも密約が　…ん？亀井か？？

>>99
そうですかねぇ？
今のところ架空の物ならOKと言ってんのにここまで必死こいて反論してるの見ると

「架空じゃないロリ画像大量に持ってるので困ります」

って風に見えますがね。

あとなにげに私のIDカコイイ。

>>110
サイトの管理者に、ある種の責任をかぶせるような気がする。

>>115
だがロビー活動は盛んにやってそうな予感

未成年のｵﾘﾝﾋﾟｯｸの水泳とか、フィギュアスケートも規制だなｗ
次のｵﾘﾝﾋﾟｯｸからは顔と体にモザイク入る予定なのでﾖﾛｼｺ。

>>108
ｽﾏﾝｺ。エクパット東京ですたかね。

なにやら野田聖子も森山真弓も統一教会とのかかわりが疑われているようです。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:V1CpQAPsFaYC:members.tripod.co.jp/event0307/seikantaihou/touitu.html+%E9%87%8E%E7%94%B0%E8%81%96%E5%AD%90%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&hl=ja&ie=UTF-8

　野田聖子・森山真弓　→　高村派　→　
　高村派代表　高村正彦　→　統一教会絡み

ということだとか。

【島根】炉の割れ発見!!【14歳】※画像アリ
1 名前：番組の途中ですが名無しですか？φ ★ 03/04/30 03:00 ID:???
炉画像
http://osakaroki.com/clip_image00211.jpg
プロフィール
ttp://www.energia.co.jp/energiaj/company/atom/atome1.html
これは本物!!
↓↓↓↓↓
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2002/10/09/1.jpg

　
↑　こいつも逮捕ですか？

>>111
　>>83　のカキコ読んだか？

×111　→　○119

野田聖子と統一の関係を示す証拠の一つ。
この署名は統一がダミー組織にやらせたヤツ。

国会回次 151
新件番号 634
請願件名 青少年社会環境対策基本法の早期制定に関する請願
受理件数　(計） 1
署名者通数(計） 46777
付託委員会 内閣
結果／年月日 審査未了
紹介議員一覧 受理番号 634号 野田聖子君

結局この法案支持してる連中は子供の人権を隠れ蓑に
思想統制したいわけだ。

　　　　不倫肯定のレディースコミックのほうが有害だろ

彼らは法の専門家じゃあない。
そんな連中がそれぞれの思惑だけで法案を通そうとする。
まさにキチガイの業だよ。

フェミファシト達の主張
http://142.teacup.com/mayuha/bbs

「子供の人権」について研究、勉強している、議員グループの一人です。
ご承知のように、自民党案では、いわゆる「児童ポロノグラフィ」の単純所持を
含めて違法としています。　わたくしどもの案では、単純所持（写真、絵画、アニメーション、
新規に制作される文学小説、報道目的以外のコラム、放送、朗読、朗吟）において、
未成年（１８歳未満ではありません）の性に関する記述を違法（当面は一部罰則なしで妥協）
をうたっています。

「未成年（ハタチ未満）を題材にした自慰行為・妄想行為を助長するような」
モノを、できるだけ排除して、明るく、健全な世の中にしたいと願っています。」


検閲、焚書しまくって気に入らない香具師は老若男女問わず、
強制収容所もとい刑務所行き。
ファシズムマンセー。

北ﾁｮｿが理想らしい。規制派は。

販売目的所持だけでいいじゃねーかYO！
クソッタレが

>>125
これって架空ロリ絵もパクるよってことですか？
いいやら悪いやらはっきりしてよ。

>>127
野田聖子ﾀﾝ、青環法にも積極的賛成だったか。
まあ有り得るとは思っていたが…

全ての男性は犯罪者になる可能性があります　って言いたいんだろ

>>128

奴らには思想統制という高度な野望なんて持ち合わせていないだろ。
推進議員名を見ても役に立たない単なるバカ議員ばかりだし。
単純に「気に入らない」ってな感情だけだと思うな。

このスレを見れば一目瞭然なのだが、日本って国はロリが多いとか
そんなレベルじゃなくて、完全に文化レベルにまでロリが食い込んでいる訳だ。
しかしながら社会では表立って日本人がロリであるという前提を誰も語らず、
それどころか自らを棚に上げて異常性癖と言う始末だ。
日本人がロリなのはもはや皇室批判や部落の存在レベル並みのタブーなのだ。

なんかイマイチ規制する必要が無いと思うんだけど。少なくとも急ぐ必要は無い。
子供の人権を守るためというけど、子供の表現の自由も禁止してるじゃん。
本人の同意があればヌードもいいと思うんだけどな。
家族の肖像って番組で毎年娘のヌードを撮影して家族がいるんだけど、
その人たちも罰せられるの？

結局、児童ポルノ規制は統一教会がやってる純潔運動の隠れ蓑だわな。

純潔運動
http://www.google.co.jp/search?q=cache:8EikdQPTTY8C:isweb6.infoseek.co.jp/art/nabe_k/genri.html+%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E7%B4%94%E6%BD%94%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8


もちろん純潔運動自体も違う意図の隠れ蓑なわけだがなｗ

>>137
そんなアナタもね

エロ画像はダメなんですか？

>>133
>>83を簡単に言えば
「今回はロリ絵規制は見送るかもしれないが、３年後の見直し規定入れて、次は必ず入れるよ。
まず今回は手始めに単純所持からだ。」って事。

>>137
俺は単に、違憲立法の疑いがあるから叩いてるだけなんだが･･･

>>1
えー〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ひどくねー？

>>138
少年犯罪の裁判を見ても分かる通り、ガキには判断能力が無いと
考えられているわけ。法律上は。
だからガキに「自由」なんてものは与えられない。

あの人身売買ＳＥＸ教団が
よう、純潔運動なんて言えるな。
激しくﾜﾛﾀ

俺としては、年齢の線引きが一番おかしいと思うんだけどな。
17歳と7歳が同列に扱われるのって、ほんとに妥当か？
どう考えても12歳までだろ。
13歳未満との性交渉は強姦とみなすって法律がすでにあるんだし、
ここまで新しい法律を情熱的に扱ってるさまを見てると、
「子供の権利保護」なんて物以上に、何か目的があるじゃないかと勘ぐりたくなるね。

男の性は概念的であり、自分の思うがままに出来る女性の幻想を
殆どの男性が抱いている、その具体像が”少女”なのである。

というようなカタンドールに関する記事を読んだことがあるよ。
実際にやっちゃうのはいかがな物かと思うけど、真相には炉理的
どの男性にもあるのかもね。

なに？　ロリ本やロリビデオが麻薬やピストルと同等の扱いになんの？
そりゃすげえ！　これでオレも一流のアウトローだぜハーーハハハハハハ！！

>>137
日本人がロリを好む精神構造になったのは、食文化のせいらしい。
古来から日本は肉食をあまりしなかったので発育不全…というか貧乳、貧尻が当たり前だった。
反面、欧米は肉食メインなのでグラマーばかり。

で、貧乳・貧尻なロリもどき女にﾊｱﾊｱするしかない環境があまりに長かったので、結果ロリがＤＮＡに刷り込まれる…と。

いつ施行されるのですか？
いつ施行されるのですか？
いつ施行されるのですか？
いつ施行されるのですか？

ロリを規制する前に、マンコとチンポに申し訳程度のモザイクかければ
レイプしようが盗撮しようが電車でセクースしようがなんでもアリで
規制のないAVは規制が考慮されるどころか、むしろオール解禁の
方向に全力疾走している現実はどうなのかね？

今後は自分の子供のスナップ写真をとっていてもカメラ屋の親父に密告されたり、
運動会の映像をビデオカメラにとっていても、踏み込まれてテープをすべて
押収される日が来る。今すぐにでも、Webで子供の写真を載せているだけで、
逮捕されるだろう。諸君も、HDやCD-Rなどに入っているかもしれない記念
の写真や、ネガフィルム、印画紙、ビデオテープ、DVDの映画などで
「子供」が写っているものはすべて、焼却した方がよい。所持すると
違反なのだから合法的に売られていたものでも、昔は合法であっても、
所持している現段階で違法なら、違法になってしまうのだ。映画会社も
子役の写っているフィルムはネガもポジも全部焼き払うか、国外に避難
させて移送しておく必要があるだろう。

>>145
＞児童買春〜については法定刑の上限を懲役３年から同５年に引き上げる

そのガキが売春を勧誘しても”おとがめなし”なんだよな
売春を餌にした恐喝事件（通報するぞｺﾞﾙｱ）も起きてるのに

>>147
たしかに刑法との兼ね合いから、年齢設定があまりにもチグハグ。
ただ、健全育成条例がこれだけ各地にあることを見れば、
18歳って基準はある程度浸透していると言えなくはないし、
多分、そう言う理屈は「通る」

でも、小遣い欲しさに打算的に体を売る高校生を、
売春強要される途上国の子供と同列に扱うのは我慢ならない。

http://www.2chan.net/h/src/1051639213350.jpg

これも違法になるの？

>>150
肉食の欧米諸国にもロリ文化は根付いております
ロリコンはグローバルスタンダードなのです
ロリコンが恥ずかしいのは日本の常識世界の非常識

タレント事務所とか子供扱えなくなるよ
テレビからメディアから子供が消えるのもそう遠くないね

バブル期のボディコンブームが折れに大人の女への興味を奪った。
羞恥心の無い女はゴミだな。

欧米がロリを嫌うのは宮崎勤みたいな事件が毎年１０件くらい発生してるからだろ。

>>142
なるほど、どうもありがとう。

でも残念ながら子を持ちエロ漫画を読まない大多数の人はこの案に賛成するのでしょうな。

＞156
多分、ならない。
「性欲を興奮・刺激させるもの」
に、するには、水着を着ているのが自然な状況過ぎて、
そう言う判断はなされないと思う。

ただし、警察にこの写真の所有者を捕まえたくて仕方がない
事情があれば、当然別だ。

>>156
セーフだと思われ。

でも、実際にはコレでヌけるﾔｼもいるわけで・・・

既婚男性の大半は年下と結婚しているだろ
年下を好きになるという事はどこかにロリ要素があるわけで
もう年下と結婚してはいけないって法律作ったらどうだ

>>160
毎年10件どころか
かなりの子供が失踪するんだよ

>>160
なんとなく、10件どころではない気がするけど、ソースは出せない。

>>161
下手に運用されたら子供のスナップ写真が違法になりますが。

>>156
なる。
｢目的を問わず子どもにポーズをとらせて撮影する行為を禁止する。」のだから

それより自民党内の変態を何とかしろ。

>>161
内閣府の世論調査では、
モデルが実在しない架空の絵を規制すべきという意見は全体の4割弱だったと思う。

山拓とかな（ｗ

アメリカじゃ年に１万人くらい子供が誘拐されるぞ

アメリカはどうなの？
確か違憲判決だしてなかったっけ？

じゃあ俺はどうすればいい？
氏ねば満足ですか？

>>152
猥褻の定義が性器が映るかどうかだけの国だからなぁ。現行法で規制することは
もちろん、猥褻の定義自体が時代ごとに変わるので、ヘア解禁みたいに
マンコ解禁になる日も来るかも知れない。
フェミニストも欧米に比べたら弱小な国だから可能性はあると思われ。
その時こそ日本のAVが名実ともに世界ナンバーワンになるときだと思われ。
これはこれで汚名だと思うけど。今ですら充分汚名だよ。セックス大国なんて言われて・・

>>164
前スレには、
口約束の婚約をした未成年の彼女と性交渉を持った男が
淫行とみなされて有罪と例も挙がってたわけで。

なんぼなんでも、17歳が「児童」とは・・・

>>164
どんどん南朝鮮っぽくなっていきますね（´−｀

折れは炉利だけど
正直洋物のエグイのは勘弁してくれって思うよ

つか、１３歳未満なら全部強姦だがそれ以上なら和姦も有り得るはずなのに
法律がちぐはぐになってますね。

>>168
「性欲を興奮・刺激させるもの」じゃないでしょ。

・・・一般的には（ﾎﾞｿ

数千人／日というソースがあった・・・

子供の誘拐・失踪に関する特集番組が昔あった気がする

20歳の私が、17歳の妹とプリクラを撮りました。

私がコインを投入した場合→私が撮ったことになり逮捕。
私がコインを投入した場合→妹が撮ったことになり問題なし。

↑であってる？

>>180
それは現行法の基準だが。

>>180
そんな事判断出来ないんだから
捕まえようと思えば出来るんじゃ？

>>168
いや、それ以前の前提条件「衣服の一部または全部をつけていない」云々
（うろ覚え）に、該当しないと思う。

水辺で水着を着ているのは「完全に服を着ている」扱いだろう。

>>182
プリクラで「性欲を興奮・刺激させるもの」を撮る気かいっｗ

>>170
その調査も怪しい出来レースだ。
調査したのは5000人程で有効回答率は６割ほどだったらしい。
しかも質問内容もいかにもな誘導だったり、調査方法も本音を言いにくい
対面調査だったりと問題だらけなシロモノなのだ。

書き間違い。

×
私がコインを投入した場合→私が撮ったことになり逮捕。
私がコインを投入した場合→妹が撮ったことになり問題なし。

○
私がコインを投入した場合→私が撮ったことになり逮捕。
妹がコインを投入した場合→妹が撮ったことになり問題なし。

つまり

「隠しカメラによって自然な姿を撮影すれば問題ない」

という解釈でよろしいか？

>>185
お上がそう判断してくれればね
この法案だとアウトに出来る

>>183
この基準に変更は無いよ。

>>184
その通り。

＞190
それは理解している。

「別件逮捕」には、使えるだろう。

兄妹で全裸でプリクラ撮ってる姿を想像するとなんだか微笑ましいなぁ…

盗撮ビデオが店頭に普通に並んでる方がよっぽど問題だろ。
マジでこれは異常だと思うぞ。
被害者にしてみれば自殺級の衝撃だ。

>>153
さっきからチョコチョコこんなような文を見かけますが極論ですな。
常識的にこんなので捕まるわきゃないと思いますがね。
反ロリに対する憎しみが伝わってきます。

>>157
ロリコンはどこへいっても恥ずかしいです。

www.2chan.net/h/imgboard.php?res=11622

これはOUTだな・・・

僕の持っているロリータエロエロセックス動画は










CGです。

>>192
自分の子供の写真を持っていたら、別件逮捕の餌になるのか。
子供もいなければ、逮捕される覚えもないから、別にいいけど。

>>195
常識的に運用がされる保証など、どこにもありませんから。
極端な運用がされない、明確な基準のある法律にするべきですね。

>>196
年齢が18未満と判断できないので、「児ポ法」的にはセーフかも。

ただし、それ以外の罪に問われるだろうがな。

レイプとかを厳罰化すればいいだけだろ

だれにも迷惑かけてないロリを取り締まる必要はない。

男として生まれて来なければよかったよ
来世で

自民党をのさばらせているから、こんなことになるんだよ

選挙に行かないでオナニばかりしているからだよ、ヒキロリども

ようは捕まえる側が萌えたらOUT

>>195
本来人間はデフォでロリコンなのです。
未開の地においては島中の男が一人の少女と性的関係を持っていた事例もあり、
文化や食生活との関係を探るのは徳川埋蔵金を探すのに似たおろかなことなのです。
どんな動物も若いメスと交尾しようとします。
「ロリコン＝恥ずかしい」は後付けの不自然な価値判断であり、
この価値を広めようとしているものこそが、統一教会なのです。

>>198
自分の子供だと証明できれば、ほぼ逮捕は無いでしょうな。
（「パパ撮って」レベルだとヤバそうだけど。）

年間何万人もガキが失踪したり、
食い詰めたガキが売春してる国が問題だろうよ

それと日本を一緒にするなっての

裏ビデオ → 警察とヤクザの繋がり 故に性器解禁先延ばし。

ならば

ロリ規制はどこが利権争いした結果なの？

BSエアロビック(NHK)で抜くことのできる漏れには関係のない話しだな。

抜くものをどんなに規制したって、抜くものを探し出してきて抜いてやる（　´,_ゝ`）

で、まだ大丈夫なの？

確か、アメリカじゃ父親が娘を風呂に入れながら写真を撮ると捕まるんだよな。。

そういや日本の炉理サイトが一時期問題になってたが
あれって海外の炉理野朗が鯖を間借りしてただけだったし、なんでもかんでも
日本のせいにするんじゃネーヨ。

>>208
ロリビだってヤクザ利権だろ

メリケンその他の国で合法の「ヌーディストの広報・記録映像作品」ってどうなの？
あれって老若男女幼児赤ん坊全員がマッパだぞ？

実現賛成。

というのも、これを規制された炉がどんな行動を起こすのかを見てみたい(w
いや純粋に好奇心で。

警視庁の統計データ見てみたけど年間強姦400人位、略取誘拐20人くらいだった。
これ他の国に比べたら圧倒的に少ないんじゃない？

http://www.npa.go.jp/toukei/

http://www.shinko-sha.co.jp/photo/bi-album/bsp-859.htm

炉には興味ないが、ついつい買ってしまた('A`)

この法律の改正されたらＴＶ放送で５歳位とかの裸映像を流した場合テレビ局はどうなるんですかねぇ？
罰せられるんですか？罰せられなかったら改正しても法律としてはオカシイだろうね。
所持はダメなのに放送ＯＫ？そうだったら意味ねーし。
そこの所はちゃんと考えているんでしょうか？

それ以前に画像とか写真くらいの所持は自由としておいて、今の性犯罪の取り締まりを強化最強にすればいいだろうにね。
　国　民　の　自　由　を　奪　う　気　で　す　か　ね　奴　等　は　。
児童ポルノ所持違反なんて法律改正するより、政治界で起こってる犯罪とか無くせよ。
まずそれが先、国民の自由と日常生活を安心させろ。
株価を良くしろ、政治界の人間もう少し働け。
政治界の奴等少し調子に乗りすぎ。

も　う　少　し　国　民　が　納　得　で　き　る　活　動　し　て　か　ら　法　律　改　善　し　や　が　れ　ヴ　ォ　ケ　ど　も　＞　政　治　界　の　人　間

http://www.geocities.jp/yoshihiro89/index.html

これも日本お得の「外圧に屈服」だろ。
なにがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだよ。子供相手の猟奇殺人が
日本のひったくり事件並に続発するような文化圏をｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにすんなよｗ

>>205
ロリスレには未開の地やら江戸時代の話が必ず出ますな。

とりあえずその自然な価値判断とやらの不況活動を頑張ってください。

栗山千明の写真集を共有フォルダから写さないといけないな。

>>215
写真やビデオの代わりに、出会い系サイトやテレクラで生ロリにきまってるだろ。
被害者が増えるだけの話。

まだロリ本が規制される前の話だけど、俺、本屋でバイトしてたんだが、
毎月ロリ本なんて物凄い勢いで売れてたぞ。

>>205
ロリスレには未開の地やら江戸時代の話が必ず出ますな。

とりあえずその自然な価値判断とやらの不況活動を頑張ってください。

>>223
被害者が増えるのには興味はないが（いや少ない方がいいが）、
逮捕者や懲役刑に服する奴が増えるのには興味がある。
たぶんマスコミが偏見たっぷりにそいつの人となりを伝えるだろうから。

>>224
どのような人が買ったか、興味あるなぁ

リビドーのはけ口にロリ犯罪が急増して、責任問われて次の選挙には票が入らない

>>221
>>225

2回言わなくても良いだろ(w

>>225
弱酸性さんも純潔キャンディーの配布活動を頑張ってくださいね！（＾−＾

ああまた…。度々すみません。

もぉ、こうなったら、
中国四千年の歴史をほこる漢方薬と、現代科学の粋を結集した遺伝子工学を融合させ、
「毎日飲み続けている間は身体的成長が止まる薬」を開発しろ！
そうすれば年齢は１８才でも、見た目はロリだ！

…いや！
「一回飲めば成長が止まる薬」と、
「一回飲めば止まった成長が回復する薬」なら、さらに手軽だ！

…いやまてまて！いっそのことだ！
「飲む量で任意の身体年齢まで成長する薬」がもっといいぞ！

…そうだ！
「飲む量で任意の身体年齢まで逆に進む薬」があれば！
いつでも好きなロリを作り出せるじゃないか！
その上、薬を上手く使えば毎回処女とやれるぞ！











−−−以上 「メ○モちゃん作成秘話・手○○虫著」 第一章より転載。−−−

つーか、愛も恋もわからないような子供に萌える奴は基地外、あるいは、勘違い野郎。

>>226
逮捕者はあまり出ないよ。いまのテレクラの現状があれだし．・・

う〜ん、こういうときは、社民・民主がどちらかというと規制反対派に回ってくれるんだよな。
国家による表現の自由への介入だって。

２ちゃんもこいつらを売国奴だって叩きすぎると痛い目にあうな。

天使の像とか、少女を描いた油絵、彫刻なども、全部破壊もしくは焼き捨てだ。
キリストの誕生を描いた絵とかも全部破壊しなければいけない。
子役の出てくる映画やTVなどはすべてだめで、成長異常の小人症の俳優を
代わりに使わないといけなくなる。

パチとポルノは18歳未満はダメで
酒と煙草は二十歳からなのか。
面倒だから全部二十歳からでいいよ。

>>227
見た目はバラバラだなぁ。 ヲタっぽい奴ももちろんいるし、
かなりモテそうな奴も買っていく。若い奴から年寄りまで。
一見無縁そうな人が買っていくことが多かったので
ロリなんて見た目じゃ判断できないと思った。

テレクラには中学生がいっぱい。

>>223
> 被害者が増えるだけの話。

そうか？
写真が出まわってる少女って、出会い系サイトやテレクラを利用してる少女と
同じじゃないのか？

>>233
修羅場の数々を経験して
人生達観してしまった幼女は、
ロリの香具師はロックオンしないんだろうな

規制したからって個人の性癖は変わらないと思うんだよね。
そうなったら別のはけ口を探すんじゃないだろうか。

>>233
　中学生くらいになれば恋くらいはわかるような・・・。

>>233
＞愛も恋もわからないような子供に

それは工房に失礼で無いかい？
ああ見えても、必死に恋愛してるんだし。
（注：児ポ法でいう「児童」は、年齢的に工房を完全に含んでる）

>ロリなんて見た目じゃ判断できないと思った。

児童絡みのエロ事件で捕まるﾔｼの職業は多種多様だからな(w
教師、自衛官、坊さん、裁判官etc

>>245
何でもそうだろｗ

>>240
同じじゃないよ。（見た目は）ごく普通の女の子だよ。
ケバくないし、ふだんはマジメで塾帰りだったり。

あ

>>248
どうした？七誌に戻って

>１８歳未満を被写体とするポルノの取り締まり強化のため

せめて１６歳未満にしてくれんかなぁ。

>>234
今よりは増えるだろ。
マスコミも法律がバックなら思いっきり容疑者叩くだろうし。
逮捕第一号とか祭り上げるだろうし、裁判も大きく扱われるしね。

１２〜１３くらいになると体つきも女らしくなって
十分性的な対象になると思うんだがなぁ・・・

>>245
　裁判官は今まで１人しかいないがな。

そういや、この時期になると噴水とかいくと炉好きの人にとっては
良いものが見れるね。

なんか曖昧なのになりそうですね。
やるなら徹底的にやればいいのに。

>>244
愛とか恋とかが分かる頃には食後の放屁が習慣になってそうですが

>>254
休日の昼間にスーパー銭湯に行けば…

自民党は幹事長が変態なのを棚上げで良くこんなの出せるよな

>>257
　そうか。男風呂にお父さんが小さい娘を入れたら逮捕されるようになるかもな。

>>258

変態でも犯罪じゃないからねぇ。

>>251
そりゃ第一号のときは２、３週間くらいは祭りだろうね。
視聴者が飽きたら、もうマスコミが仕事にならないから別の話題になるし。

メリケンその他の国で合法の「ヌーディストの広報・記録映像作品」ってどうなの？
あれって老若男女幼児赤ん坊全員がマッパだぞ？

ロリは規制するとレイパーにLVUPするとか必ず出ますけど、
これって根拠あんの？

今いるロリレイパーはロリ漫画に触発されてやったとは誰も考えないんですかね？

>>230
やめれ。

だから、お前ら、あんまりセクースなんてに期待するんじゃないってこと。
どうせ、ＤＬしたＨ画像見るより、ＤＬする時の方が萌えるんだろ！

>>257
女湯に男の子が入ることがあっても、男湯に幼女が入ることはないだろ
アリエナイ

>>258
ビール飲んでるときにあの幹事長の顔見せられると最悪だよな。
連想のおかげでまともな味がしなくなる。
公害かも。

いつ頃からアウトになりそうなのかな

>>264
確かに
ＤＬしても見ないで消去するの多いな

>>263

アメリカとかヨーロッパのこれ関係調べれば出てくるかもね。

>>263
テレクラなら合意の上で（違法）、レイパーにならなくて済むよ。

>>265
じゃぁ俺が良く行くスーパー銭湯は
夢の国か？

>>265
　４歳くらいの子が入っていたことは、今までに何度もあるのだが・・・。
　

>>265
父子家庭の場合は？　銭湯に行くなっての？

銭湯の話はやめてくれ。

>>214

nudistでぐぐれば、個人サイトとかｲﾊﾟｰｲあるよね。ヌードとポルノは違うと
判断してるということ。
ところで、海外のヌーディストのサイトにアクセス可能という現状は、今回の
改正でどうなるんだろうか？

>>265

いるよ。

触発されるからとか言い出すと、模倣する者が出るのでニュースでの
犯罪報道は禁止とかしないといけなくなる気もする>>263

>>263
なんか違う気がする。
男ってエロマンガ見るとシコっちゃうもん。
どす黒い犯罪計画が頭の中にあったとしても、
射精した途端にモチベーションが下がっちゃうもんでしょ？

でもお前らよく考えてみろ。
少なくとも、１３歳以上（？）の少女とのセクースは
国としては一切禁止していないんだぞ。
各地方自治体が条例で取り締まってはいるが、国としてはOKという立場だ。
最近じゃ警官が千葉で中学生とセクースしたのが発覚したが逮捕されなかった。
ならば今回の法案も１４歳以下の少女のポルノと限定すべきじゃないのか？

DLｻｲｺｳｰ!!!　ﾊｧﾊｧﾊｧ････　伸ﾋﾞﾙ　バー　ｶﾞ　ﾓｳｽｸﾞ･･･

漏れが悪かった

生まれてこのかた銭湯に一度も行ったことない

全て、漏れの妄想でつ

>>265
あります。ムカデに刺される程度の確率ですけど。

ﾊｧﾊｧﾊｧ････

炉に興味持てるようになったら、漏れも銭湯に行こう・・・

>>261
フェミファシズムの時代なら、事件が出るたび騒がれるだろう。
女性団体がしつこくマスコミを突付くと思うぞ。

>>265
そこまで胸膨らんでて、毛が生えてちゃマズイだろー
・・・つうのを、見たことある。

親も何か考えろよ、とは思ったが。

フェミファシスト団体はこちらが一歩退くと１００歩踏み込んでくる
今はまだこのレベルだが更にエスカレートすることはまず間違いなかろうて。

>>275
意見多謝。友人にマジなヌーディストがいて、実際に海外のビデオ見せてもらったのだが…

　と　て　も　じ　ゃ　な　い　が　萌　え　と　も　エ　ロ　と　も　見　れ　ん

ﾊｧﾊｧﾊｧ････（DL中）

>>286
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
そういうのなら、今すぐにでも見たいなぁ

可決されるのかな
されるか…

>>232
「民明書房刊」を、忘れているぞ（ｗ

＞＞291
いや議員にメールを送ろう
試案の段階だから訂正される可能性はいくらでもある

イラストとかにまで波及しないでくれればいいんだが。

ヌーディスト物は、おっちゃんおばちゃん含めて家族総出でもろ出し
だから、なんか違う気はしますなぁ>>288

この件についての、ピート・タウンゼントの意見を聞きたいな。

タブー視するから余計変な目で見るようになるんだよな
昔だったら女の子が銭湯に入ったくらいで気にもしなかったけど

ﾊｧﾊｧﾊｧ････（DL中）

>>285
無理。報道にどれだけの金がかかるとおもーってるの

メールを送る際の注意点や送る相手など
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/q10.html

>>297

そこまで気にする？
ただ、親と一緒に入りに来てるとしか思わないよ。

単にモラルだけの問題で規制するならば、
現在のAV業界を規制しろよ。モラルもへったくれもないだろ。
いつまで自主規制にまかせてんだよ。

>>290
でも顔つきはあどけない小学生だったりする罠。

あなたも十分ロリ素質有りｗ

海外の友人から一家のヌーディスト写真がメルで送られてきた場合とかはどうなるの
かな？
ポルノがダメだというのは国際的な合意が得られてるけど、ヌードについては欧米は
ポルノと区別してるとこがけっこうあるみたいだし。

なんで１８歳なのだろう。
すでに児童とは呼べない気がするのだが・・・

そもそも１６歳で結婚すら可能なのだし（法律的に）

銭湯で見る幼女も
慣れるとなんでもなくなるよ

この 改正案と引き替えにAVのモザイク外してくれるなら考えないでもない

>>301
逆。モザイクはなくすべき。いい大人が見るんだから。

( ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ

普通、児童ポルノとかロリ画像とかいう年齢は１桁までだよな

>>302
　まあ、小学生でも毛が生えてるし、小学６年生なんて
体は高校生みたいな子もいるからね。

>>307
モザイクにはワビサビがあるのだよ…

>>298
まあ通ってからどうなるか、だな。
このまんま通るとは到底思えないが。

お茶の間の主婦の耳目を集める類のものだから、メディアも採り上げると思うよ。

試案ってどういう事なの？
阿呆なのでよくわからない
もうアウトって事ですか

>>304
それ、飽きた。

>>311
大人だなｗ

>>301

ＡＶはそんなに問題あるかなぁ。
ＡＶ女優はそれで金貰って頑張っているんだもの。
盗撮系は問題視すべきだけど、やらせも多いしね。

>>305
たしかに。
慣れて、なんでもないように思えないと、
いつまで経っても湯船から出られないわなｗ

＞304
性の自己決定権が13歳
結婚可能年齢16歳
色々18歳
成人20歳

まぁ「なんとなく」だろうな。
あと、当初「援助交際禁止」の法律（この時点で、かなり間違ってる気がするが）
との位置付けがあったのか、高校生まで包括的に規制できるようにだろう。

単純製造罪はおかしい
婚約した恋人（16歳）と、ＳＥＸ中に写真を撮っただけで「児童ポルノ製造」

基地害でふか？

昔はロリも今ほどいなかったんでは。

>>277 >>278
いや、レイプが増えるというは根拠が弱いって話です。
規制すべきってんでもない。

銭湯の男湯にお父さんが娘を入れる行為が違法となるか否かを
考えれば、この法案の問題点がわかる。

>>313
普通の試案は流れること多いけどこれは各党反対しづらいんで通るかもね。

>>318
なら淫行条例をなくして児童買春ポルノ禁止法にしぼるべきだな

>>307
大人しか見ないというのは建前上のことだと思うぞ。
まあモザイクがなくなるのは結構だが表現的な規制は必要だと思われ。
国がモラルを語るならばな。アメリカのポルノなんて無修正だが
表現の規制が結構シビアだ。

>>322
いや通ることは通るだろうけど、このまま通るかは不明

子供の裸見ても萌えないが、子供だけど
高校生のは（；´Д｀）ﾊｧﾊｧな漏れは微妙な所だよ。

>>324
>国がモラルを語るならばな。

いやだから語るべきじゃないんだよ国は。
児童ポルノ法は児童虐待防止のための法律であってモラルは関係ない。本来は。

>>320
　見れなくなるとみたくなるのが人間の性。

　AVを規制されたら、今では別に見たくもないAVでも無性に見たくなると思う。

>>321
俺が良く行く銭湯は
10歳以下ならＯＫとの張り紙があるよ

まだセーフなのか・・・

>>318
遺言っていくつだっけ
15？

児童の定義が18歳未満というのもおかしな話で、、、

>>323
児ポの範疇は金品の授受があった時のみだから。

なんで、金品の授受のない性行為を規制しようとしてるのか知らないが。
てか、健全育成条例の基準が曖昧で児ポの「金品授受ありなら違法」に
一本化した方が良いと言う意味では、同意。

>>319
これがまた、
服を着てても、エロチックなポーズをとらせて写真を撮っただけでヤバいんだよな。

基地外もいいとこだぁね。

>>316
> 盗撮系は問題視すべきだけど、

撮ったﾔｼがそのビデオや写真を配布しなければ何ら問題ない（盗撮された人が盗撮された
ことに気付かない）ので、処罰しなくてよろし。

>>329
　児ポ法に逆行してるな。
　というより以前の日本か。
　以前は大人のヘア×子どもの割れ目○
だったもんな。
　銭湯は伝統が守られてるんだな。

>>334
アイドル系のビデオ全部引っかかりそうなんですが・・・

>>327
でも 一方では未成年との性交渉規制は自治体に、まかせてるよね。
国の中心の東京なんて中学生に中出ししまくってもほぼ問題ないわけだし。
そうなると、児童虐待って何だ？って思えてくるよワシは。

>>329
> 10歳以下ならＯＫ

東京都の条例より厳しいね。都では12歳まで可。

野田聖子ってどんなコンプレックスがあるんだろ？
まず名前負けしてるしな。

ジャニヲタだったり

>>339 訂正。
東京都は10歳。

>>332
まぁ「18歳未満」は児ポに限らず、あらゆる法的・業界内自主規制に、
汎用的に使われているものだから、ある程度の説得力を有していると、
考えているんだろう。

>>331
15歳みたい

ちなみに調べる過程で全く別の話題の、
年齢関係をまとめた文章に行き当たった。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/01/s0109-2k.html

＞都では12歳まで可。
凄いな東京は
アキバの近くにスーパー銭湯があったら
凄い事になるよ

>>338
>国の中心の東京なんて中学生に中出ししまくってもほぼ問題ないわけだし。

いえ、東京都でも条例ありますよ
そもそも児童福祉法にもなぜか金銭を伴わない性交渉を禁じる文面があるし

>>335

ＡＶ系の話題だから、販売されているって意味です。
インディーズも入れてね。

そりゃ、個人がかってに撮って見る分には勝手にしろって思いますよ。
まぁ取り締まって欲しいけど、イタチごっこだろうし

>>340
　結局は保守女なんだよ。
　その点、革新の女は、性の目覚めを強調するので
女子の裸もOK。
　社民・民主は規制慎重派だしな。まあ、表現の自由の問題が大きいだろうが。
　まあ、他の政策面で偏りが出るので、トータルでは良し悪しなんだが。

>>333
> 金品の授受のない性行為を規制しようとしてるのか知らないが。

子供には物事の善悪を判断する力がないからです（子供を守ろうとしてるの）よ。
子供の同意を得てｾｸｰｽしても強姦罪が成立するのはそのため。

>>345
でも児童福祉法での取締りなんて、この前の千葉の警察が寮に
中学生いれてハメハメした件をみてもわかるように
相当猥褻な今年ない限り大丈夫そうじゃん。

>>344
ｽﾏｿ。間違えますた。

>>349
　警察は身内には甘い。

>>348
＞子供の同意を得てｾｸｰｽしても強姦罪
それは13歳未満で、13歳以上18歳未満なら、
条例レベルでの逮捕で罪状は別になる。
…って、この6スレで、何回出ただろう（ｗ

>>348

それは昔の子の様な気がする。
今の子はその辺判断出来そうだな。

>>342
いえいえ
逆に安心しますた

>>348
10歳も15歳もいっしょくたに「子供」とするのには無理があるだろ。

だいたい恋愛をしてセックスするのに善悪判断が必要だというのは意味不明なんだが。
セックスは悪いことなのか？

>>348
工房にぐらいになりゃ、善悪の判断は（普通）できる。
じゃなきゃ、アルバイトなんかで雇えねぇじゃん。

つーか、子供をバカにしすぎ。

野田って夫婦別姓言ってるやつだっけ？
「夫婦同姓なんて古臭い」と言って置いて同じインタビューで
「私は家を継がなければいけない」
ととんでもなく古いこと言ってのけた馬鹿ですな

しかしよ、１８歳って幼女か？

>>356
確立の問題なのよ
年齢が上がってくれば、善悪の判断が出来る子の率が高くなる
でもね…最近はね…

自民党頭悪いな・・ってか
そもそも意味あるとおもってんのか？
18歳と17歳どうやって見分けるんだ？ネットの写真なんか
画像張り可能BBSも全滅するな
誰かがネットカフェとかからはっただけであぼんぬ

きてぃがい女怖いな
田嶋阻止しただけじゃ無理だったか

おちおち妹の写真も取れんな
変なポーズとってたらやめろって言わないとなｗｗ

>>358
幼女でも児童でもないよー。

17歳なら「児童」だけど。

>>357
　野田はどうしようもない。
　まだ、森山のほうが頭がいいという取り柄があるが、
野田には何もない。

>>357
統一教会だって人間
あっちにはあっちなりの価値観がある
尊重しないと……

>>358
児ポ法においては、違う。
17までは幼女かもしれんが。

ソフ倫審査を受けたエロゲだと、どんなに幼女に見えても18歳以上（ｗ

朝生で議論して欲しいな

記事を見ると「インターネットでの被害が深刻化したから」って
書いてあるけど、単純所持したからってネットで晒すわけでもないだろ。
それとも、晒された結果でお前は単純所持してんだろってことか・・・
なんだかなぁ・・・

>>358
幼女は小学生以下の子かな

>>348

ペドの手口として、未成年との性交の写真を別のコに見せて、「みんなやってる
ことだから」といって子どもを手玉に取るというものがあります。
実際に成功してるみたいで、子どもの判断力というのは楽観できないと思う。

>>365
絶対見る

>>365
　そうだね。
　絶対規制反対派が勝つよ。

>>366
そもそも日本のエロサイトは減少した訳で、
インターネットでの被害の深刻化ってのが、虚言にしか聞こえん。

>>368
俺もなんかのビデオで聞いたな
みんなやってる事だからってセリフ
画像見せしたら効果倍増っぽいな

小説に規制がかかるとこまる。
おれ、黒い表紙の文庫本、ずいぶん書いてるから。

つまり流通を止めたいのではなくて、児童ポルノの存在自体を殲滅させるのが
目的か？

>>365
だな

というか２ｃｈの同士で政治家（衆院参院知事クラスまで）の
気ティがい発言とかどこかのHPにまとめないか？

再選させるべきではないってまじで

こんな法案がまかり通った日にゃ街は性犯罪者で溢れかえるぞ

ロリ画像がだめなら
２ちゃんねらーの9割が違法ってことになるなｗ

>>371
ＭＸやｎｙの交換ソフトでの被害深刻化と思われ

精神異常者が所持なら無罪

>>371
　理由なんて後付け。
　規制したいだけ。

>>359
「最近は」なんて言い出したら、
20代でも善悪の判断が付かないバカがごろごろいるじゃん。

しかし、だからと言って、
買春をネタに恐喝したり、管理売春までたくらむような年齢で
「善悪の判断が付かない」などと甘えたこと言ってていいのか？

>>373
作り手の側からの意見が読めるとありがたいですな。

>>374
そう言う風に考える人間は確かに存在する。
法案の文章には折り込まれないが。

>>378
あぁ…納得。

>>371

ファイル交換ソフトへの対応です。2年位前から研究者とかではけっこう議論に
なってました。

ところでWinny交換はどうやって取り締まるつもりなんだろ？

興味はないけど、ほとんど麻薬と同じ扱いですね

>>381
そうなんだよね
買った方も売った方も悪いのに
買った方のみが罰せられる
善悪の判断が捻じ曲がる訳だよ

>>374

そりゃ無くしたいでしょ。
でも無理だろうけど

>>385
しかも、麻薬のように科学的に組成を規定できるわけでも無ければ、
医学的見地で、人にどのような影響を与えるのかも証明できてない。

そう言うものを「麻薬と同じように」規制しようとしてるのが、
推進派。

>>384
長時間の回線帯域占有で個人を割り出し
マークしておいて
今回の法案で家宅捜査に踏み切りる
とかね

>>385

中毒性って意味ではそうかもね。
ただ、麻薬より立ち悪いよ。自分はなにも障害残らないんだしね。

>>383
　それでｎｙも規制されるの？

売春がなくなるわけないし男は女の体を必ずもとめるものだ
これは何百年万年と変わらない

それを止めるってことは飯を食うなに近いから犯罪者が激増するぞ
あるいはやくざが裏で独占してやつらの資金源となる
１２歳未満ならわかるが18歳未満ってなんだよ
あふぉか？

ほんの数百年前ぐらいまでは１３でも嫁にいってたし
今でも１６から結婚できる
というかやりたいざかりの年齢に無理にとめたら
変態が増えるぞまじでｗｗ

17歳が児童なんておかしいと言いますけど、
一昔前なら高校(中学)生がSEXなんかしたら大問題だったと思うのですよ。

でも今は高校生ならSEXしてて当たり前って感じじゃないですか。
これって野放しにしてたらどんどん年齢が下がって行くと思うワケです。

親からすれば子供にはSEXに触れて欲しくないだろうし、
正直森りんくらいの年寄りには今の世の中は、
吐き気がするほどおぞましく見えるんじゃないですかねぇ。

この案が正しいかどうかはわからんけど、
こいつらが望んでる社会が間違ってるとも言えんと思うのですよ。

ロリコンって脳に何らかの障害があるんだって話だよ。
正常な成人男子は成熟した女性を好むように出来てるんだよ。
なのでロリコンは脳神経外科に行きなさい。

むしろババアの裸を規制してくれ。
ネットが熟女（18以上）ばっかになったら俺モウオシマイだよ

>>394
脳神経外科ですか…
パンクしそうだな

実際どんな奴が捕まるんだろ。
で、罰則がないってどういうことよ。
回収されて怒られるるだけ？

>>386
> 買った方のみが罰せられる

無知にもほどがあるがな。ネタか？

>>394
　でも、高校生の裸を見たいのは正常のような・・・。

>>393
別にどんな社会（道徳観）を望もうと間違いじゃないけど、
それを法律にして国家が強制するっていうのはどうかと思うな

>>395

１８歳以上って普通じゃないの。
さすがに、私も３０越えたのは勘弁だけど

>>398
児ポの範囲では、そうだよ。
売った側も補導はされるだろうけど。

>>393

SEXがだめで汚らわしいってのはもともと宗教が発祥の考え

人間いがいの全ての生物がSEXをはずかしいと考えるか？
今　父親や母親は必ず行った行為だぞ？

その完全排除の思想が屈折した性障害をうむ
SEXは認めて正しい知識とかを教育すべき
そこから倫理観や貞操観念が自然にうまれる

>>394
そんなことしたら日本中の脳神経外科に５００メートルくらいの
行列ができる。

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　　落ち着け……
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　冷静に考えれば……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l　　俺は只のﾛﾘｺﾝ……
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　 まだ安全っ……
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l　　　　ﾊﾟｸられるのは俺じゃない……　　　
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ここはひとまず……　見っ……！

>>393
望んでいる社会は間違って無くても、「手段」を間違えているわな。

買売春と性犯罪、幼児虐待の罰則強化が先だろ、どう考えても。

おれは熟女も書くし、少女も書くよ。その真中の女は、あんまり書かない｛Ｗ。
少女にしかない色気もあると思うし、読者のニーズもあるからね。
で、マンガとか小説が、実行しようとする過激派へのガス抜きになってると思う。
想像の世界にまで規制を加えようとしてる連中は、べつの意味で、すごい変態
さんだと思う。

児童ポルノがあるから幼児が性の対象になりうることを学習して
ペドが増えるというのが小田晋のイケン

>>388
なんというかお気軽にウリをやっちゃう風潮を抑制する意味合いでは
改正案に賛成できるけど適用範囲を大きく広げてついでだからやっちゃえって感じなのですか？

１８歳未満を被写体とする＜厨房なので同年代のには興味あるです
スマンよく読んでなかた。嘘ついてごめんなさい

>>400
　国家規制に敏感でなくなってきたということですよ。
　こんな法律、だいぶ前なら左翼の力で審議入りさえできませんでした。


　とかいいながら、結局は外圧なんだろうな。

>>399
高校生はいいんじゃないかな？
もうほとんど成熟してるし。
小学生をターゲットにする大人は脳神経外科に行くべき。

児童ポルノのグロテスクバージョンを作ってみるのはどうだろうか
例えば事故にあった幼女を解剖してるシーンとかを集めたビデオとか

>>407
まぁ、フィクションの人物にまで、人権を認めてるんだから、
重度ヲタ並にファンタジーの住人だわな。

>>411

なら18歳未満とする理由を聞こうか？

>>412

それのなんの意味があるか分からないけど

>>403
　でも、正直父母のSEXは想像したくない・・・。

>>393
昔っていつっすか？
何十年も昔だと平均初潮年齢が14歳とかだったんだわ〜。
その頃といまを比較しても意味がないよ。時代は変わったんだ。

あと、高校生ならセックス当たり前ってのは幻想だよ。そこまで拡大してない。
ネットで盛んにお友だちを求めているような子は別だけどね。

>>415
よく考えてみたら何の意味もありませんでした。すみません

>>393
こんな法案可決したとこでティーンガールの性意識には変化ないだろ
エスカレーター式の全寮制女学園でも作るしかない

やふーのビデオチャットで 脱いでるやつらを 見たやつも逮捕

むしろ官能小説を規制しろよ。
エロ小説のほうがそこらの写真よりか全然劣情を刺激するはずだろ。
順番がおかしいよ。

>>416

いやこの場合は自分の父母ではなく世界全ての父母
つまり誰かの親ってこと

ってかここで18歳未満はロリコンとかいってるのは
テレビでアイドルとして騒がれてるモー娘や松浦とかを見てみて同思ってるんだ？
日本の男としてはあの世代の女にYESをつきつけてるわけだが？

>>417
　高校生女子の性体験率は約４９パーセント。

>>411
勝手に基準をきめている自分に
何ら疑問を抱かない白痴ハケーン

一番危ねぇタイプだな。

>>423

確か層だね

>>424

まったくもってその通り

俺が小学校低学年の時は大人の裸見ても興奮しなかった。
むしろ同じクラスの好きな子の着替えにドキドキしたもんだ。

だからロリコンというのはその時点で脳の性を司る部分の
発達が止まってるんだと思うよ、マジで。

なんか、最近思うのは
日本人の総ＳＥＸ量が増大してるんじゃなかな？って事
少し前までクリスマスはケーキ食べる日だったし
コンドームがコンビニで売られる事も無かったし
東京ＷＡＬＫＥＲがラブホ特集なんかしなかった

ＳＥＸするなとは言わないけど
何かが違うような気がする

いま高2なんだけど、俺のクラスの女子はほとんど経験済みだ。
しかもデブスにかぎってｗ（マジ
早い奴だと中１とかな。
しかも1人や2人じゃないよ。

>>422
　だから、こんな法律を望んでいるのは、森山・野田ラインだけ。
　

＞インターネットでの被害が深刻化

被害なんてあったっけ？現行法で十分な成果があったのでは。
単純所持を禁止すればゼロになるだろうけど、そこまでするほどのものか？
ネットをリアル社会と同じように規制するのは危険だと思う。

野田と18歳未満の男子との性交渉のスキャンダルでもでれば面白いのに
誰か猛者はいないのか？

>>424
脳神経外科逝きをおすすめしたい

>>422
例えが悪い
娘やあややにはYESとは言いがたい

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　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　漏れは反対でつ　　
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

「白装束だいすきっこ」集団の☆パナウェーブ研究所☆と★ﾊﾟﾅ○ﾆｯｸ★って
親子会社ﾃﾞﾂｶーーーーーーーーーーーー？

>>427
　SEX量は増加しても子どもは増えない。
　おかしなことだね全く。

>>431
　傑作だね。

>>430
ついこの間
ＭＸとかｎｙで落としたらしきエロを
ＣＤとかに焼いて売った香具師がﾀｲｰﾎされたな

>>403
何が発祥かなんて重要なことではないと思いますがねぇ。

それにSEXが駄目なんて言ってないです。
子供がSEXするのは良からんと言っておるのです。

同意があろうと自分の子供が(他人でも)SEXされたら嫌でしょ？

根源的問題、日本人は如何にしてロリ大国を築いたかを
だれか納得のいく理論で説明してくれたまえ。

>>408
「幼児」はそういう可能性もあるだろう。
だが、小学校高学年は違う。

思ったんだが、そもそも小学校高学年になれば男は精通を迎える。
そのころになれば恋だって覚えるだろう。
そうすると、いちばん身近な女の子に性的魅力を感じるのは当然なわけで、
すくなくとも10歳を越えた女は、男にとってセックスの対象として不自然ではない。

人間のエロ感情は必ずしも年齢とともに変容するものでもないんだし。
法的保護の必要性という点からも、不自然さという点からも、
５歳児と10歳児・中高生を同一視するのはおかしい。

>>439
　風俗で働かれるほうが嫌だが・・・。

たぶんあんたの娘もガンガンやってるよ>>439
知らないのは親だけ。

>>439

同意があったらいいけど？ってかいつかはするもんだし
好きな相手となら寧ろ自然な行為

そもそも18歳未満が子供だというのはなぜそう思った？
16歳の結婚を認めているわけだが？
判断ができないとでも？
また16さいが子供だとしよう
SEXするのがよからんとはなぜ？

>>439
じゃあおまいは自分の子供に一生セックスをさせないつもりか？

>>441
俺が若い頃は
小学生高学年とか中学生は、
年上のおねぇさんに性的魅力を感じ、
同い年の女の子はガキ扱いした物だが。

今は違うんだな

>>432脳神経外科と精神科は別物だよ。

平均年齢が３０程度だった原始時代では、
３０の女が好きだとか言ったら変態だったんだろうな。

>>439
「嫌だから」って理由で法律にされてはたまらんです
某大臣じゃないんだから

>>440

なかなか規制しなくて、法整備も遅かったから。
業者がのさばって勝手放題したからね。

悲惨な宮崎事件以後にでも
法整備を徹底していればここまでにはならなかったと思うよ。

>>446
それが正常だよ。

>>446

おまえあほか？
今は違うんだなっておまえが小学生だったってのは
人間の根本的な性意識が変わるほど昔なのか？
おまえが中学生ぐらいのときに新しい宗教なんかが世界を席巻したのか？

なぜ年上の女に魅力を感じる人間もいるしそうでないのもいる
そしておまえは年上に魅力を感じる人間だったと考えないんだ？？

ttp://www.gks.co.jp/y_2001/s-data/sei/01031511.html

これだと、高校生と大学生で性体験が活発化してるけど、中学生はそうでもないよう
だけど。なんか、ロリメディアの氾濫＝ロリの増加みたいに考えられてるっぽい気が…。

エロマンガの消しも厳しくなるのかな？

>>439
自分はセックスしまっくって子供にはするなってのもおかしな話だ

>>446
折れは年上にも同い年にも性的魅力を感じたな。
でも年上は母性、同い年のコは異性って感じだったな。

>>456ウマイ！

パメなんてのが付くのは、どいつもこいつも似たようなデンパ集団だろ。

Q：何でアニヲタはロリコンが多いの？

A：単純に自分の精神年齢と釣り合う相手を求めるというのもあるが、
アニヲタの、ロリコン、処女信仰は、生きたニンゲンとの交流・接触という実感の無い「物品」「道具」もっと言えば「奴隷」　に対する商品価値判断なのだ。
アニヲタの脳内では、女性(架空のキャラでも)の処女性が、「彼女は自分のモロい自意識を一切侵さない存在」という保証になっている。無論、実際とはかけ離れた珍な妄想でしかない。
逆にアニヲタは大人の女を恐れ嫌う傾向がる。

>>439
だんだん話が違ってきてる。議論のすり替え。

これって親の気持ちを保護する法律じゃないし、もしそういう理由付けをするとしたら、性的自由を親に支配させることになって問題だよ。
だから、とりあえず、親の気持ちは無視しなくちゃいけない。

そうじゃなくて、
未熟なこどもを性的搾取やｾｯｸｽの害からどう守るためでしょ。

>>428
猛者だな。
「お前ｾｯｸｽしたことあるか？」って、
デブスに聞いたのか……

ところで20人中10人が経験してても50％だからな。
１人や２人ならおれの中学時代にもいた。
ちなみに２人＝10%だな。

>>453
この調査おかしくないか。
こんなに高校女子の経験率が低いはずないし、
性体験率が、高校男子＞高校女子ってのも違うと思うが。

なんにしろ、規制するとやっぱ萎縮するだろうし、
ロリファイルは確実に減るだろうな。

すでに双葉ちゃんの少女板なんかで影響が出てるしな…

真剣に結婚を前提にしてのお付き合いなら、相手が何歳だろうといいんじゃない？

>>459
たしかに野田みたいな大人の女を恐れ嫌っている

>>461
事実を答えるとは限らない

男はやったことにする場合もあるだろうし
女はやってないことにする場合も多いだろう

>>459
　じゃあ、何故アニヲタは、大人の声優にアンナに萌えるんだ。
　コンサートやイベントに行くんだ？

　まあ、声優ヲタでないアニヲタならその論理も当てはまるが。

ホモは社会の害悪なのだから、
ホモショタ性犯罪者は、罪を１割増したらどうか。

>>453
これ、女のがもっと多いだろ。
性交経験率も性病率も女が圧倒のはず。

>>466
声優ヲタにとって声優はアイドルだからな
ンコもしないとか思ってるんじゃないか？

>>465
　たしか、別の調査では、高校女子４９パーセント、
高校男子３８パーセントくらいだったと思う。

>>466

そもそもそれはどうでもいい

高校生ともなれば殆どイッパシの女
女はとかく見栄を張りたがる生き物なのです、ハイ。

>>467
ホモを認める国もある
やりたいものどうしなら勝手にやってほしいもんだが
女が余るのはありがたいｗ

>>470
だな
俺も女のほうが多かったと記憶している

>>462
こうして欲求が満たされない野郎達が便所へ幼女を連れ込む訳だ

>>461
低い「はずがない」っつーのは思い込みだと思うがｗ
だいたい１〜３年を平均したらこんなモンだろ。

私は21です子供はおりません。

>>444
それは何才でもいいっていう話ですか？
16歳の結婚も私はどうかと思うんですよ。男女差別ですよ。

>>445
子供って言ってるでしょ。

>>466
その声優やアイドルもヲタの中の妄想に合わせている。

これだから女に政治をさせるのは反対なんだよ。
特にババア議員は、自分の価値基準でしか物事を考えられない馬鹿が
多すぎ。

>>467
罪一等減くらいでいいホモは
尻の穴は減るもんじゃないからな

プチトマト　まんせー

男のセックスは観念的だからな。

↓炉利写真家　力武氏の意見

男女で結婚の適齢期に差があるのは当然だろ。
女は、早い人で４０歳で生理が終わってしまうから仕方ないよ。

ttp://www.jfpa.or.jp/01-topics/main2.html

これだと、高三の性体験率（2002）は女子が圧倒してます。まぁ、それは良いとして、
中学生までについては20年くらいほぼ変わってないのだから、未成年の性交渉が増加
してるってのは、高校生以降の率だけで語られている状況があると思うのです。
それをもって、未成年をひとくくりに扱うのはどうかと思う。ということを言いたかったんです。
法案作成者の方々に。

今回の件を反対する人が理解できない。良いことじゃん。

>>484
高校生に比べれば低いけど
20年ほぼ変わらないは言い過ぎかと…

俺が女子高生だったら見栄張って「性体験・ＹＥＳ」と書く。
実際はそんなもんだと信じたい。
しかし不適切な関係を求められれば、やぶさかではない。ｗ

>>474
こういう例をよくみかけるんだけど、あんま説得力ないと思うんだよな。
児童ポルノが犯罪を助長することなどない、と主張しておきながら、
他方で、児童ポルノが規制されると犯罪が助長されて危ない、と主張するというのは
おかしくないかな？

>>460
この法案が良いか悪いかはわからんと言いましたよ。

私がすり替えたんじゃないです、話の流れで道徳論になっちゃったんですよっ。

>>476

何歳でもいいわけではない
少なくとも強制的だったり生活や食べ物をたてにした
半強制的なのは断固反対するけどね

ただ18歳とかなんの根拠も出さずに決めて
意味わからん
というかあふぉだろとおもう正直

推進してる議員ってどんな奴等よ。
どうせヨーロッパあたりの幼児姦裏ビデオでも見せられてショックでも受けたんじゃないの？
そのうち女性虐待を理由にSMビデオも禁止だろうな。

>>490
18歳が根拠無いとは思わないけど
義務教育中な訳だし

身体的に児童と言うには無理があるとは思うけど

>>487
そんなもんだって。
容姿とか関係無く、二十歳まで処女や童貞は多い。
ＴＶの見過ぎな奴程、やりまくってるものだと思い込んでいる。

>>485
こういうこの法案の怖さをわかってない香具師が真っ先に捕まって欲しいね

ってかこの法令安直すぎないか？決定が
ヒステリックなばばあ議員はいやだ・・

道徳だというならそれを小学生ぐらいから
教育したらいいのに・・

なにも言わずにSEXなどにふたをして
今ドラマやバラエティなんかでも恋愛ネタが多い
しかも異性を求めるのは確実だろうから
中学生ぐらいで興味をもつだろ男も女も

そのとき正しい知識ではなくてただ禁止というのでは
明らかに屈折する

>>492
おいおい

シカゴの禁酒法が何をもたらしたか知ってるのかねぇ。
言っとくけど俺は炉が見たいわけじゃないからね。

>>492

義務教育中じゃないですよ。

>>491

だな

で以前SMビデオに出てた女がきちがい人権屋や弁護士の保護のもと
男に無理やりだされました
で、損害賠償請求

ちょっと前の調査で高校ぐらいの男も女も
自分で決めたらのなら売春は合法ってのがあったけど
それでいいと思うが？
売春のどこがおかしいのかわからん
金でやらせるか恋でやらせるかだろ
恋だってプレゼントとかデートとかで金使うしそれでほれるってのもあるだろう

ただ強制や社会的な地位を使ってってのはだめだとおもうけどね

子供にセックスのこと聞かれて恥ずかしさのあまり
無口になったり、怒り出したり、説教しだしたりする
精神的に未熟な大人達の方が社会的に問題だと思うがな。

推進派の連中の頭の中だけで盛り上がってるって感じ
誰も問題視してね−っての
子供達に議論させれば面白い結果になると思うよ

>>492

１８は義務教育ではないよ

義務教育じゃなかったね　すまん

>>490
じゃあ16才で結婚OKってのは何の根拠があるんですかね？

でもさ、余りにも若い子がＳＥＸするのは
健全ではないよね？
やっぱ反論されちゃう？

>>504
フィーリング

>>504

義務教育が終わったらか？

>>504

まったく根拠ないとおもう
ってか結婚なんかに法律で年齢規制するのは問題だと思ってる

２０超えても無職の父親が子供殴り殺したり
母親がパチンコいってころしてるんだからね
年齢というか精神年齢というか
あと子供を作るからには収入が必要

つまり子供を作っても最低限の生活は保障できて
人間として善悪の判断などが出来てたら結婚時期はいつでもいいと
個人的には思う
その人次第ってこと

>>506
切り取るよ？

>>505

若いっていくつぐらい？
俺もあまり子供だと良くないと思うがな

というかこのあたりは普通規制しないでも
親がちゃんとしてて教育されてるならやらないって
教育が特にきつい都会はかなり遅いよ
確か田舎のほうが経験は早かったはず

>>505

やりたきゃやれと思うよ。
ただ、アメリカみたいに、小学生からとかはやめて欲しいねぇ

健全って久しぶりに聞いたな。まぁやりたいって気持ちがあるのも
健全な証だと思うよ。

>>505
俺はそれに同意だな。

>>508
まるで原始人だね。

>>506
（ｗ
いや、あながち…
民法上の年齢だから、習慣とか道徳とかそういうものからひっぱってきたんじゃないのかな。
立法者のフィーリングみたいなもんだろ。
児童ポルノ法は刑法なんだから、保護法益から年齢をひっぱってこないとおかしい。

煙草は安く、一般人から買える。
麻薬は高く、やくざからしか買えない。
売り手と買い手のいる取引を違法にするとどうなるか。
そんなの経済学のイロハじゃない。
売春を事実上合法にしているからにはその辺分かってると思ってたんだけどな。

>>509
はぁ？わけわからねーよアンタ（ｗ

義務教育は中学まで、児童は小学生まで。
児ポ禁法は高校まで。

義務教育終わったら、女性は家事をしろ、男は家庭を支えられるようになるまで
しばらく働け、ってことくらいしか思いつかない。＞民法の結婚年齢

>>510
俺は仕事が出来るまでは、良くないと思う。
中学卒業までか。

>>512
くわしくレスもらえるか？

>>518

同感
高卒で働いてちゃんとした収入がある場合と
大学進学してて働いてない場合など
ケース倍ケースだろ

年齢で区切るってなんだよ
頭悪すぎ

18歳〜じゃ締まりも落ちてくるしﾂﾏﾝﾈー

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 失言スキャンダル辞職
　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　森喜朗
　 　i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` 　 　 　　` ';;;;;;;;;;;;;!
　 i;;;;;;;;;j'' 　　　　 　　　　　　 　 　 `t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　 　　 　 　 　　 　　　 　　 t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　 　;　　　t;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　 　'ーー ､ 　 `￣` 　 　　 　 t;;;;;;;;!
　 i;;;;;j 　　ｉ　,⌒丶,ｨ 　ｒ'⌒ 　　ﾉ 　 　t;;;/７
　 　iiii　 　　ﾋiｴ丶;; 　:丶ｴi丶 　 　 　 ii〔　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　「| 　　`ー 　';/　 ::: `ー 　 　 　 　 j 〕 | 　　 | 　やったー！
　 　| ﾄ　　　　　;;/　　 :::　　　 　 　 　 j 　 |　 　 | 　新しい健康法を
　　 ﾋ| 丶　　 　( t　 ﾅ ｊ丶 　 　　　 ノ し　　 　 | 　思いついた！
　 　 |　　 　 　 ′ ￣　 　　　 t　 　 　 | 　　　∠ 　小泉よ！総理にした
　　 　|　 　 メ 〜 ー　 　 〜ゝ 　 　 　/ 　 　　　| 　カシは返してもらうぞ
............人　　　 　 　ー 　 　 　 　 　 ﾉ/ヽ................ ＼＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 　 　 　 　 　　 　 , /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼､＿　　 　　＿ノ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 ￣￣￣　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

個人情報保護法　ネットで政治家批判不可能
本当のことをバラしたら個人情報保護法で
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!してやる

個人情報保護法　ネットで政治家批判不可能
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　 　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　金集めで本当のことをバラしたら
　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣＼森喜朗

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!

難問山積み　個人情報保護法案　衆院委可決
ネットで政治家批判不可能？／住宅地図の個人名に空欄…？／年賀状ソフトにも支障？
http://www.sankei.co.jp/news/030427/0427sei001.htm
個人情報法案：城山三郎さん「一種のごまかしだ」
　小泉さんは国家、国民を思う信頼できる政治家だと初めは思った。
しかし、スキャンダルを暴き立てられ、週刊誌にうらみを持つ有力者（森喜朗）に
首相にしてもらったことの私情から抜本的な見直しができなかったのだとしたら国民への裏切りだと思う。
　自由に調べてよいが、発表できないというのは、一種のペテンであり、
ごまかしだ。雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。官僚というのは悪知恵を持っているものだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
個人情報法案：「見切り採決」に反発　「表現の自由、犠牲に」
■「到底容認できぬ」日本雑誌協会
　日本雑誌協会の浅野純次理事長は２５日、
「言論・表現の自由を脅かす法案に反対し、抜本修正を求めてきた。報道の定義、主務大臣の
　権限などいずれも十分な説明や審議もなく、解釈・運用しだいで政府が雑誌メディアを規制する
　恐れを残しており、到底容認できない」とするコメントを発表した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040060000c.html
個人情報保護法案、衆院特別委員会で可決
http://www.asahi.com/politics/update/0425/004.html

宝くじに当たった小学５年生が、金に物言わせて子供から大人までヤリまくり、
なんてのはイヤだな。
でも問われているのは経済力ではなく、優しさだと思うから、「法律でどうのこうという考え」に反対。

>>488
　単に児童ポルノが児童に対する犯罪を抑止の一助になっている
ってことじゃないの？

…エッチな写真を撮られるのと、売春を同一線上に乗っければ、
18歳で線引きするのも、べつに不思議なことではないのでは？

>>524

精神が未成熟
しかしそんなケースも迷惑でないなら全然おｋ

賛成している議員達もぶっちゃけトークしてもらえば少女の裸見て(;´Д`)ﾊｧﾊｧするに決まってる

遊ぶ金欲しさに売春するのと
生きる為仕方なく売春するのとは
ワケが違う、なんで違う次元のものを
同じに見てしまうのか・・・

>>520
18歳以下は精神的に不安定だからだろ。
趣味志向にしても何にしても。

>>508
個人差なんて言ってたら法律作れないと思いますがね。

18才には根拠がないってなら、何才なら妥当でそれにはどんな根拠があると思ってるのかチト教えてください。

小学生の入浴写真が高く売れる。
しかも競争相手は少数のやくざ。
かたぎは参入できない。
やくざの独占産業だ。
ぼろ儲けだよ。
借金のｶﾀにも使われるだろうね。
あはは、そうなってからじゃ遅いぞ、馬鹿。
人間てなぁ業の深い生きものなんだ。
法律で託児所のような清くあたたかな社会が作れると思ったら大間違いだ。

>>525
いや、そうじゃなくて、
児童ポルノが犯罪を助長する！なんていう人たちに、証明できないでしょ、って反論しますよね。
同じように、今度はこちらが児童ポルノが児童に対する犯罪を抑止していることを証明して見ろよと言われたときに
証明できなくて困ってしまう。
その意味で、反論材料に使うのは控えたほうがいいんじゃないのかなーと。

ポルノは全て禁止しろ！単純所持でも死刑にしろ！
ポルノは全て禁止しろ！単純所持でも死刑にしろ！
ポルノは全て禁止しろ！単純所持でも死刑にしろ！
ポルノは全て禁止しろ！単純所持でも死刑にしろ！
ポルノは全て禁止しろ！単純所持でも死刑にしろ！

>>529
それが法律というものだ。
いちいち感情論にまでリンクしてられない。
最小限の例文で最大公約数的結果が得られればそれでいいんだ。

>>532
　本当に、そうだね。

パート1　（5時間10分で消費）
1 ：(　´`ω´)φ ★ ：03/04/29 06:57 ID:???
1000 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 12:07 ID:lWkBnU05

パート2　（2時間19分で消費）
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/04/29 13:03 ID:???
1000 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 15:22 ID:0ZOuBp6k

パート3　（2時間54分で消費）
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/04/29 15:25 ID:???
1000 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 18:19 ID:+CiX9aiX

パート4　（3時間40分で消費）
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/04/29 18:33 ID:???
1000 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 22:13 ID:uN0eaxk7

パート5 （3時間23分で消費）
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/04/29 22:17 ID:???
1000 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/30 01:40 ID:+SxB/gjz

パート6
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/04/30 02:25 ID:???


今回のスレに限らず、過去にも児ポ禁スレとその新スレは　☆ばぐ太☆φ ★がよく立てていた
児ポ禁スレ常駐ヲタの「絵の規制に反対するのは表現の自由のため」は建て前で実写も大好き

【結論】
・ヲタは必死　ヒマ　時間だけはある
・エロゲ、ロリ漫画好きは実写好き　手を染めないだけで性犯罪者の思考と嗜好に違いはない
・☆ばぐ太☆φ ★　は真性ロリ

・児童ポルノが犯罪を助長することなどない
・児童ポルノが規制されると犯罪が助長されて危ない

児童ポルノのお陰で犯罪が少ないってことですよね。
精神学的に見ても、しごく常識的な現象だとおもいますが、
なにか矛盾している？

>>529

・・・
生きる為に売春してる少女がいるってことは
上で述べた親が子供を養育できる最低限の収入を満たしてないってことだろ
わかるか？

あとないきるためとかいうけど
実際に社会に出て働いてたら売春よりもっとつらいめに
あってる人もいるんだぞ？
わかるか？

数字がありますよ？いります？＞児童ポルノの抑止効果

>>533
　それなら同意。
　漏れも、以前からずっと、AVは性犯罪を助長したのか、抑止したのか。
炉利ビデオは炉利犯罪を助長したのか抑止したのか。悩んでるんだ。

　法律作る前に、こういうことの研究したほうがいいんじゃないのかな。
　今のままだと森山・野田のような女性らのヒステリーにしか思えない。

>>539
海外の場合のことをいってるんでしょ

>>542

海外でもどこでも同じだ
わかるか？

>>540
　おお、頼むよ。

コミック・同人の問題はどうなってんだ？

>>545
今の所保留
欲しいなら買っとけよ

>>543
ﾜｶﾝﾈ

>>543
漏れもわからん
日本の話をしてるのに海外も一緒だなんていわれてもな

ﾊﾝｶｸ板、消えちゃいそう・・・

あら、具体的な数値を紛失した(汗)
旧西ドイツとスウェーデンで、
それぞれ規制緩和と規制強化の前例があり
それぞれ、性犯罪が減少・増大しています。
あと、規制の厳しい国として、シンガポールに韓国、アメリカと、
日本との性犯罪の発生率、
あと、日本での性犯罪の発生率の低下(ポルノは増えているわけですから。)
も根拠になると思います。
今現在、把握している内容はこれくらいです。

>>550
　さんくす。

>>547
>>548

そうか残念だ
何度もうつのは面倒だが簡単にいうと
結婚は年齢でなく精神や収入
収入なしなら子供産むな
これで生活売春なし

あったとしても生活するために他の方法でも
辛酸を飲んでる人はおおい
特に男はできないから自殺しか残されてない

美しいものを愛でる権利も剥奪されるわけか・・・

禁止されればされるほどよくなってくるよね。
ばかだなぁ議員も。

>>553
　そう。強姦ビデオはダメだが。
　女の子の裸がダメだなんて馬鹿げている。
　芸術がなんなのかを理解していない証拠だ。

韓国の性犯罪率の高さは異様だからな。
たしか各国のアメリカ大使館のサイトに「レイプ注意」と載ってる唯一の国だっけ。

>>552
熱い気持ちはよくわかった。で、くさバナさん的にはこの法律、どうよ？ｻﾝｾｰorﾊｿﾀｲ？

エイプリールフールネタで
「頭の中身をHDDに記録可能に」ってスレが立ってたけど
ホントに可能になってたら、この法案でおまいらみんなﾀｲｰﾎ

>>552
いや意味わからん
論点がずれてない？

>>552
それは誰がどうやって判断して決定するの？

収入はともかく、精神なんてどうやって計んの？
基準は誰が決めるですか？

＞くさバナ
そう言うのは法律とはいわない。
せいぜいどっかの村の掟だ。
君は効率と効果の意味が理解出来てないようだな。

ここの中学生あたりの部屋を見ててみると・・・ｗ
ttp://www.houkago.to/

>>555

大人の女性のは駄目とは言ってないはずだから
大丈夫では？

子供は駄目だよ、親の欲望の為にって事があるだろうし

>>550

たぶんそのデータは積極的には使えません。因果関係が示されてないので。
私の持ってるのと同じだと思う。
スウェーデンの場合だと女性の地位向上政策の部分も重なっていたので、
一概にポルノ解禁が犯罪抑止に繋がったとは言えないとか。

>>557

反対
義務教育ならまだ納得できるがな
というか可決されても事実上規制は無理だろう品
ネットで海外とつながってるわけだし

>>559

タイトルとはいちじるしくずれてるな

>>560
意味わからん

>>562

おまえも法律がなぜ日常用語を使わないで
造語を多様するか理解して内容だな

スレタイとか関係なく、興味あり。・・・なぜ？

＞おまえも法律がなぜ日常用語を使わないで
　造語を多様するか理解して内容だな

>>555
裸が芸術と評価されるとして、誰でも裸にしていいわけではないでしょう。
裸になる、ならないの決定は被写体がするもの。
大人の場合は自己の責任で決定させればいいが、
子どもの場合は、未熟だから決定させるわけにはいかない。

２次元絵が規制対象にならないならどうでもいいや

リロせず書いたら集中攻撃になってスマソ

>>566
結婚について>>552>>508

>>564
　いや、女の子の裸が美しいんだが。
　芸術家は女の子の裸体をモデルにして
立派な芸術を残している。
　水をはじくお肌って知ってるでしょ。
　年のいった女性では肌がもう駄目になっている。
　これは、事実。

この法案は先鞭にすぎないんだろ？これが通った次はエロとかキワドイ物全部に規制かけるつもりだろ。

>>568

簡単にいうと法律は絶対的に規定しないというわけだ
つまりその年代の価値観や風習に柔軟に対応できるようになってる
憲法解釈って言葉聞いたことあるよな
他にも多くの意味があるけどかなり長文になるのでめんどい
わかるな？

>>277
＞模倣する者が出るのでニュースでの犯罪報道は禁止とかしないといけなくなる
＞気もする

おいおい…それは乱暴な極論だろ。一口に触発されるといっても、報道とろり漫画では
情報の伝え方に明らかな違いがあるだろうし、また「単に事実を伝える為に提供される物」と、
もっぱら「特定の欲求を満たさせたり煽りたてる為に提供される物」は違うだろ。

誰かに悪い影響を与えるから報道すること自体もダメと言うんでは、
戦後のアメリカ占領下で「連合国民」の犯罪が検閲されて
そのまま報道できなかったのと一緒じゃねーか（苦笑

その結果、犯罪を犯してもただ「三国人」と報道されるのみで、一般にはどこの国の
誰がやったかわからないから、調子にのって犯罪しまくった朝鮮人が出てきたように、
ますます犯罪を助長するだろ。「犯罪報道」と「娯楽作品」を混同するなよ。

>>569
　それじゃあ、バイトも職業も大学も全部親や教師、ひいては国の言うとおりに
するようにすればいいじゃないか。
　なんでも未熟って言えばすむのか。

>>569

海外の場合、子供が裸になる場合、大半親が金が欲しいからだよ。
子供はいやでも、親が了解すると、またそれはそれで問題だね。

>>572

親やなんかがきめりゃいいんじゃない？
あともちろん本人の意思と

>>573
俺も綺麗だと思うよ。
でも、それは周りの判断であって、被写体の少女の判断じゃない。
一流のカメラマンに芸術的な撮影をしてもらえるとしても、
絶対に裸になりたくない人がいるでしょう？
その少女が成長して、裸にならなければ良かったと思った時点で侵害が顕在化する。

＞５７５
レス、サンクス。臨機応変、ってわけね・・・。

>>577
全部、親の同意が必要なんじゃない

>>574
そうだろうね。
ゆっくりと数十年かけて規制は強まる。
そしていずれ行きすぎて破綻する。
100年程のスパンでこれの繰り返しだろうな。
まあ法律に限らず人の世はそんなものだ。

>>580
　絶対に裸になりたくない女の子を撮影するのは犯罪だと思うよ。
　だから、意思に反しない限りだろ、そこは。

18歳以上ならOK
あほだろ？おまえら＞1-

>>577
なんでも未熟などと言うつもりはないですよ。
判断力があるときには自分で決定させなければ、逆に自由を奪うことになるから。

2次元絵を描いて眺めるだけで良いんです
銭湯で元気な娘を微笑ましく眺めているだけで良いんです
現実には　本当に　ょ　ぅ　 ιﾞ　ょ　と心から愛し合えることなど
物理的にも精神的にも

　　　　　あ　　　　り　　　　え　　　　な　　　　い

とよく分かっているのだから

芸術の定義は？

>>583
まー今まではそうだったがネットなどの通信が世界規模になったから
物質はまだ規制可能だろうがデータ（この場合、画像や動画も含まれる）は
世界規模で規制法を可決しないと実際は無理だろうな

規制がない国の鯖に置けばいいわけだし
データを暗号化するなどすれば探知はほぼ不可能

>>579
その理論なら全ての法律を無くして、全て自己判断でいいんじゃない？

>>582
　どこの大学行くかというのに、どこで働くかというのに親の同意？
　自己決定する権利はないの？

　じゃあ、ポルノも親の同意があればいいの？？？

　

ロリ法は富士山でいうとまだ５合目くらいだ。
たまに道が水平になったり下ったりもするだろうけど
頂上へと向かう大きな流れは変わらない。
だからといって諦めるのも悔しいけどな。

>>588
　美しいものを美しい状態で残すこと。
　
　私の芸術の定義はこうです。

>>590
それがいい
もちろん少年法は撤廃で

>>591
保護者の同意が普通は必要だけど．．．

WINNYでも逮捕出来るように法改正する予定か・・

>>590

あのな・・今はこの法案に関しての話だろ　あと16歳で結婚っての

だから俺はこの法案と16歳結婚に反対だっていってんだよ

もうすぐ、ポルノの規制は海外並みになるだろう。
レイプ、ＳＭ、ロリータ物は全面禁止！
でも海外はアソコオープンＯＫだが日本ではＮＧの予感。
エロアニメもロリっぽいのは当然禁止だよ。所持もＮＧだ！
いい傾向だな。
後、幼児(男女共）に猥褻行為をした犯罪者にはもっと厳罰にすべし！

>>574
有事法制反対論者の理屈

逸れてるような逸れてないような。
ループしてるようなしてないような。

>>587
ﾘｱﾙ幼女は萎えるからどうでもいい

>>580
女の子の同意を得たところで、それは未熟な判断力に基づく同意でしょう。
その女の子が成長して、裸になったことを後悔していたとしましょう。
その人に向かって、子どもの時に同意したんだから結果の責任は持たなきゃ、と言えます？

>>593
おれもそう思う
１２，３歳の少女は神秘的だもんね
これを禁止するなんてもってのほか

意味をわかってなさそうな、あばら骨が浮いた裸体でポーズとる幼女って、
正直ひくよ。親は何やってるとか、そういうレベルじゃなくて、もう、ひたすらかわいそう・・・。
法律がどうの倫理どうのではなく、どうなってんの？と思う。おやすみ。

>>598
　４年前なら冗談に聞こえたが、今では全く冗談に聞こえない。
　まじでこういう時代になりそうだね。
　今のうちにｎｙでさくさく落とさないと後で後悔しそう。

>>598
そうそう　現実の行為に及んだ犯罪者のﾃｨﾑﾎﾟ切り落とせ！

>>584
女の子の同意を得たところで、それは未熟な判断力に基づく同意でしょう。
その女の子が成長して、裸になったことを後悔していたとしましょう。
その人に向かって、子どもの時に同意したんだから結果の責任は持たなきゃ、と言えます？

>>597
DQNの駄々っ子だな。

海外並っつーのはそれがグローバルスタンダードってことだよな
今までがロリ天国だっただけで

>>604
　そういうのは児童虐待でしょ。それは取り締まればいい。
　児童ポルノ「全面禁止」に何故話が飛躍するの？
　

これが終わったら、
混雑時のババアのおしろいの臭いとキモいメイクを規制してくれ。

>>597
疲れてるんじゃないのか？

個別に精神面等をみていけ、という考え方はわかるけど、
立法技術としては16歳とか18歳という線引きをせざるを得ないと思いますよ。
それに、明確に規定してもらわないと、逆に射程範囲が広がって、
不当に運用されてしまいますから。

>>610
児童ポルノ＝児童虐待というのが世界の潮流。
アメリカでは父親が自分の娘を風呂に入れること自体がセクハラと定義されている。

>>611
いいねえ
そういう法律のほうがよっぽど必要だよ

>>607
　少なくとも１４歳以上の子に対してならいえるね。
　高校選びとかでも、自分の高校が結果的には嫌だったとして、
一生学歴に残るが、責任は子どもにあるといえる。
あとは、それを阻止できなかった大人。

　あなたの基準だと、生徒は学校の言うとおりの高校を受けないと
いけないという法律を作ったほうがいいね。

>>608

うはｗｗバカだな

>>613
　じゃあ、児童虐待を取り締まればいいじゃん。
　表現の自由との兼ね合いもなくなるし。
　何故、児童ポルノを取り締まるの？
　本末転倒じゃん。

>>612

ぬ・・・

しかし結婚を１６　＜　写真を１８　で１８はいいと思うか？
明確な線引きが必要だとしてさ
その線の場所は正しい？

それでもまだ軽すぎる。
とりあえずロリどもは、犯罪者の分際でプライバシーやら表現の自由やら言うなや。

>>617
正解

性犯罪とか虐待に対する罰が弱すぎるんだよ

>>613
マジすか！　じゃ父子家庭とかどうすんだろ……えらい世の中になったもんだ

>>620
　ずっと、思ってたよ。
　児童ポルノを解禁にして、児童虐待や性犯罪の刑を重くする。
　それが、結果的に性犯罪の減少につながるのでは。

　少し、考えればこの結論にたどり着けると思うのだが。

児童ポルノだって拡大解釈すれば芸術だ

>>622
それは都合がよすぎ。

俺の裸も芸術だ

>>617
だから児童ポルノ＝児童虐待なわけ。
海外の規制状態をみれば日本の未来が見えると思いますよ。
欧米ではレイプ、ロリータは禁止でしょ。欧州ではＳＭ文化が事実存在するから
ＯＫだが合意と思われるような表現じゃなければＮＧ。
海外のロリータマニアが日本のサイトを通じCD-Rとか買って摘発されてるってば。

とりあえず違法にしといて
619みたいな奴に差別風潮を煽らせて抑止効果にしようって魂胆だろうな。
これで減らないなら刑罰が付くだろう。
おそらく減らないので数年後の改正でつくだろう。

問題なのは俺がまだ童貞だってことだ。

>>615
なんで学校の話がでてくるのかよくわからんのですが。
自分で学校を選んだその結果の責任を負うのは当然ですよね。

〜歳以上の子なら言える、というのはどこで線引きをするかの問題で、
児童の定義にかかわってきますね。
少なくとも、芸術だからＯＫという主張はお話にならない、ということを言いたかったのです。

じゃあさー、オッサンと小学生や園児の結婚も自己判断でありだね。

>>150
一見もっともらしくも見えるが、
イギリス学者の変な研究成果を聞かされてるみたいで納得いかんなｗ

>>619
犯罪者じゃない！
スケッチ写生ではなく、
自分の想像妄想で描いた　ょ　ぅ　 ιﾞ　ょ　のイラスト絵ならば、
被害者の人などいない！　

>>618
さっきそれを聞いたんですけど。 >>531

そんなことよりセックス禁止法はやく通せ。
見るだけでも猥褻なのに実際にするんだからもっと猥褻だろ

>>626
　そういう事実は知ってるよ。
　俺だって女の子が無理やり性交渉やオーラルセックスするビデオは
絶対反対だよ。
　ただ、単なる裸を写した写真がなぜ児童虐待とイコールかが全くわからない。
　芸術だと思うんだけどね。美しいものを美しい状態で残す、それが芸術だから。

>>630

こんなバカがいるから法律が無意味に難解になるのか・・
電子レンジに猫いれるなよ　かわかないからな

ガキ同士のSEXを禁止してくれ。

>>626
その児童ポルノ似該当する基準が無茶だから問題になってるんだと思われ

性器も移ってない、17歳の半裸が虐待？
ｱﾎくさくて話にもならんよ

>>631
そんなことはない。>>150の説は言ってみれば小室直樹みたいなもんで
アクロバット気味だが傾聴に値する

>>633

いやだから俺にもそれがわからないんだって
だから年齢で区別するべきかって考えてるんだろ

だいたい何歳以上はこれが出来てこれはまだ無理
何歳以上ならこんな判断が出来てこれはまだわからないとか
馬鹿げてると思わないか？
これを法律で規定するのがおかしい気がする

>>635 同意するけど、根っこにある問題点が、
芸術と猥褻の境界線はどこで引くかが曖昧で解釈がバラバラ。

>>636
なんで？君の理論の上だけど。
罵倒もいいけど具体的に説明してよ。

外人の子供は何歳までだろう？
18ぐらいで大人だと思うんですが

>>629
　あなたが子どもには意思決定する能力がないから、
その意思決定の責任は社会が取らなくてはいけないといった趣旨の
発言をしたからです。
　自己の意思決定は、子どもでも自分で責任を取るべきでしょ。

　まあ、１０歳未満ならともかく、１４歳以上なら、高校入試の学校とかを
決める時期でもあり十分責任とれるでしょってこと。

>>635
それは子どもエロチカと呼ばれる物で、児童ポルノとは区別されます
そのあたりの議論とか文化的な成熟度が日本はかなり遅れているそうな
それなのに無理やりあやふやなポルノ定義を法律の文面上だけで行おうとするから運用で問題が起きるんでしょ

>>639
>>150のはまるで韓国の説みたいだね。

俺は日本人だが

ぼんきゅぼん、みたいのが好きだがなあ
胸ない女は女じゃねー

しかし無理があるよなぁ。
マジ貧乳の幼女ならともかく、15歳以上くらいから上の、同じ完成形としての
女体なら、肌が綺麗な若い方がいいよな。
17歳と18歳の区別に無理がありすぎる。

>>621
本当だよ。自分の娘にエロいことしちゃうオヤジがワンサカいるとう実態。
まあ、結婚離婚の繰り返しも多いから義父によるパターンも多いと思うけど。
たしか去年アメリカで少女時代に受けたセクハラでPTSDなったとかで、
自分のオヤジを訴えた娘がいたよね。日本でも報道されたし、当然２ｃｈでも
スレ立ったはずだから、記憶してる人もいると思うけど。

>>641
　だから、「表現」を取り締まるのではなくて
児童虐待という「行為」を取り締まればいい。

自民がいい加減な案にして提出しるからいけないんだよ。

18からで充分って気がする
敢えてそれ未満に拘る理由はよく分からん

>>642

あのレスでわからんならわからんよおまえにはな

栗山千秋の神話少女は芸術だと思う
ああいう写真はOKにして欲しいよ

>>639
ますますうさんくせえｗ

でも、文化的な影響があるのは間違いないだろうな。
食文化の違いで形成されるそれぞれの女体が、それぞれの”美の基準”になっていったと言う事は
有り得ない話じゃないとは思う。
でもそれがDNAに刻み込まれてるかどうかは科学的な研究結果が出るのを待たないといけないだろうけどね。

>>644
いい加減だな〜。それじゃ結局どんどんエスカレートするだけだよ。

ところで首相の話題になると頻繁に出るＹＫＫってなんなんですか？

>>645
　まじで、そのあたりの議論詰めないとね。
　この法律アバウトすぎる。
　少女が性体験を強要されるのは取り締まるべきなんだから。
　それが、なぜ全ての児童のヌード等の表現禁止になるのかがわからない。

>>640
じゃあ何で判断するの？って話になって年齢以外には実行可能名選別方法がない、
って言うのがここまでの流れだったワケで。

他にないなら年齢で区別するのが一番妥当なのではないかねぇ。
　

雨降ってきた。

>>642

すごいバカだがわかるかな？
その幼稚園児だっけか？とやらは精神的に成長してるのか？
親が承諾するのか？？

おまえのこの法案に対しての賛成反対、その理由を聞こうか？

>>640
まあしかし、現実にはどこかでデジタルに線引きしないと、
成り立たないわけで。
それが18歳ってのには違和感を覚えるけどな。
どう考えても13歳（この年齢未満は和漢成立しないと定められている）、
厳しく見積もっても15歳未満だろ。

>>656
　何がエスカレートするの？

2ちゃんねらーは児童ポルノ好きばかりだからな

>>653
とりあえず説明してください。できませんか？

>>644
４行目と５行目が矛盾してませんか？
１０歳未満に責任をとらせないのは、必要な判断力がともなってないからでしょうに。

ロリコンを苦しめるためならばいいんじゃないか。
これによって鬱憤を溜めたロリコンがリアル少女をレイプする件数が増えるかも知れんが、
捕まえればいいだけの話。

>>654
あれがポルノだなんて納得いかんな。

俺は芸術はエロでもいいと思う。いやむしろエロ。
西洋の近代絵画でもロリ絵多すぎだし。
エロでもいいのよ。
ただ、それがその少年少女の権利とやらを侵害している事になるのかどうか、そこが問題なはずだろ？

栗山千秋の写真集は、栗山千秋の何の権利を侵害しているんだ？
ｱﾎくさすぎるっての。

>>658

法律を作っている人にとっては同等のモノって見ているんだろうね。

>>660
放っておけよ
「分からん。説明しろ。」を繰り返すのは典型的な粘着煽りのやり方だって

>>652
18からで十分って思う理由がよくわからん人もいる。

児童ポルノの問題を語るときに思い出す心境は
日本が鯨問題で欧米に反論するときの心境だ。

>>666

捕まえればって被害に遭った女性が可哀想だよ。
一生心に傷が残るかもしれないし。男の人を怖がるかも
しれないよ。

>>660
僕は賛成ですよ。
精神的に成長してる小学生や園児もいるよ。
逆に精神年齢の低い高校生だって沢山いますよ。
何でダメなの？

>>665
　だから、１０歳未満ならまだわかるということだよ。
　この法律は１８歳未満でしょ。
　さまざまな局面で判断を要求される年齢でもあり、どう考えても自己決定
できないとは思えない。

>>670
年齢によるゾーニングは妥協の産物だからな
俺は18で充分じゃないかなと思う

それともＹＫＫって　ょぅι｀｀ょ　監禁　姦通　の略ですか？

>>658
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
性的かどうかに関わらず児童虐待に対する罰則を強化
更にそういった児童を保護するための機関や施設の充実
どう考えてもこれが先だと思うんだけどなあ
最近の子殺しの親のニュースの増加ぶりとか見てると特にね

幸いなことにWinny等を開発する奴は俺らと同じロリでもある。
警察に寝返る奴もいるが、絶対数＝開発能力がちがう。
ファイル交換に関してはとうぶんはイタチごっこにすらならない。

>>674
自己決定できない香具師がいるから性の乱発があるんだろ。
大人並の判断ができればそんなことはありえない。

>>667
　あれをポルノといっちゃ、それこそ栗山千明の名誉・権利を
侵害することになるね。

>>661
買春を禁止することと、ポルノを禁止することが
同一の法律内で予定されていることが問題だと思うんだよな。
性交渉をするかどうかに必要なの判断力と、
ポルノの被写体になるのに必要な判断力は異なる。
さらに、ポルノと言っても、全裸や半裸等いろいろあるのに、
全部一つのなかで検討しようと思うと、射程範囲が広がってしまう。

ポルノは広く長く流布するからなぁ

まあみなさんアレですよ
篠山紀信が取った写真はＯＫでも、
加納典明が取った写真はＮＧなわけですよ。（ｗ
事実、加納氏は警視庁に摘発されたわけで、徹底的に戦うと宣言していた
加納氏だが彼の写真集を売った書店の販売員まで摘発の対象になると言われ、
始末書だったか失念したが、警視庁の軍門に下ったはず。
まあ、これは猥褻写真についての事件であったわけだけれど
猥褻に関する刑法が特に変わったわけではなく、法の運用しだいで摘発の対象
になってしまうという怖さ。
判断するのは警察であーる。ムカッ？

>>668
　立法関係者は芸術ってもんを理解してないのかな？
　美術を入試科目に加えるべきかな。司法試験にも。
　法律って実際は法制局の意見きくんでしょ。
　法制局には裁判官・検事がいるからね。

>>672
多少の犠牲はやむなし。

>>659

う〜ん　この法案が必要だとして
更に児童ポルノ＝児童虐待だとして
更に日本では生活のためってのはほとんどいないだろうから
こずかい稼ぎ（援助交際）したいなどの理由による自己決定だとして
なら

義務教育とかでいいんじゃないの？
17歳のパンチら写真なんかが最高懲役3年？って思わない？

本当の意味での児童虐待なら十分理解できるよ
本人の精神を破壊する行為だからね

こんなのを認めたら上であったように
SMの禁止は当然として父親が娘と風呂に入ったら罪とか
まじでいって法律作ろうとするやつが出てくるよ

>>655
ｼﾏｯﾀ小室直樹なんか引き合いに出したのはかえってﾏｽﾞｰだったか(ﾆｶﾞﾜﾗ
ｺﾞﾒﾝﾖｰ>>150
まあDNAに刷り込まれていろかどうかは　ぁ　ゃ　ι　ぃ　がしかし
「ミーム」byリチャード・ドーキンス　として受け継がれているのかも

などとまたトンデモを引っぱり出してみるﾃｽﾄ

>>681
そもそも買春禁止もポルノ禁止も別の法律が無かったっけ？
わざわざ児禁法を新設した目的は何だろう
まさか単純所持などの規制を盛り込み易いネーミングだからとか……

>>673
＞精神的に成長してる小学生や園児もいるよ。

へー

いずれ単純所持にも罰則付くでしょ。外堀から埋めていってる。
HD内に一枚でもロリ画像があれば逮捕できる時代も近いっす。

ヌードは表現の自由だもんな
性行為はあかんと思うけど

政治家の犯罪も執行猶予無しに・・・自民案

>>680
しかし、栗山千明自身が　今になって　アレをどう思っているのか
は　また別の話

>>679
　ＳＥＸとヌードを同じにしにでくれよ。
　性の乱発はＳＥＸの話だろ。俺が言ってるのは、ヌードを取り締まるのは
表現の自由に対する侵害だということ。

>>689
納得した？

>>674
だから、さっきからどこで線引きすべきかの話をしてるんでしょうに。
１８歳未満であることに賛成した覚えはないがね。
どういう根拠があれば、「どう考えても自己決定できないとは思えない」なんて断言できるのか。
それとも、根拠がなくても断言できちゃう人？
俺は年齢を断言することはできないな。議論することはできても。

まぁ２０代か１０代の若いやつはまだ今のうちに若い女いっぱい食べておけだな

>>690
このままいくとそうだな

ていうか児童虐待の防止等に関する法律、なんてのもあるのか
ますますわけわかめ。

>>695
うん

加護亜依で日本版プリティ・ドール作ってほしいな。
マンゲ剃って、乳首全開で。

ファシズムの到来ですか？

>>696
＞俺は年齢を断言することはできないな。議論することはできても。

だな

>>688
十分ありうると思いますよ。
反対しにくいネーミング。

葉鍵板は大混乱だろう？

児童の年齢なんて本人確認できなきゃわからないじゃん。

どうすんの？

さてｲﾏﾉｳﾁにロリ画像を探しておこうか（ｗ

>>696
　まあね。
　でも、俺が一番言いたいのは、ヌードは表現の一つで、性行為と同等の
扱いをすることが信じられないということだ。
　ヌードが何故児童虐待に全てつながるのか？
　児童虐待は虐待行為自体取り締まればいいということだ。

　そして、ヌードになるかどうかの自己決定が１８まで出来ないなら
高校や大学を選ぶ権利も剥奪するべきだろうということだ。
自分で決定できないはずなんだから。

　俺からすれば裸になるかどうかの決定より、どの高校へ行く、行かない
どの大学に行く、行かないの決定のほうがよっぽど子どもの人生を
左右すると思うがな。

いまのうちにキャッシュで保存しておこう

>>706

馬鹿げてるがこれが法律化されたら
実際には何人かの見せしめを逮捕するくそ法律になると思われ

チャリの盗難を摘発するより楽に点数稼げそうだな。

ていうか真剣に議論してるけどおまいらみんなロリ画像がﾎｽｨんだろ？（ｗ

ｵﾚﾓﾅｰ

実際この法律に関わっている香具師は、２ちゃんの議論ほど
議論をしていないかもな。
それが一番怖い。

>>706
単純所持違法に関しては、これが壁になって見送られるんじゃないかな。
（と期待してるんだけど、甘過ぎ？）

児童かどうか判別つかないところ、
もしかしたら違法と評価されてしまう、
じゃあ、画像（情報）を取得するのをやーめた、というのは抑止的効果。知る権利に害。

>>708

まっとうな意見だがこの場でもこの法案に論理的に説明しないと
納得しない人間がいる以上どうしようもないな
たばこがだめだからビートルズのジャケットから消されたぐらいだしね

>>713
んなことはない。

　これは良心の自由を犯しかねない話やな。

一定の社会規範は必要だが、銃器や麻薬と違って、所持しているだけでは
何の害もない。社会に迷惑をかける事もない。絵や写真の単純所持まで禁止するのは
思想・良心の自由を著しく犯すとしか考えられない。
それより、ょぅιﾞょをﾚｲｰﾌﾟとかした犯人への厳罰適用とかの話が先なんじゃねーのか？

まさに本末転倒も甚だしい議論だ。

>>712

18歳未満って高校生の画像だよな？
くさるほどあるじゃんｗ

実際、親の承諾がないと高校や大学なんて決めれないからそんな例出されてもなｗ

>>716
十分考えられるけど

みなさんも大人になってから、小学生、中学生、高校生の頃を振り返ってみると、よく痛い思い出があるもんだよね？
これで何が言いたいかわかるよね？

遣るだけ遣ったら臓器を売って御終いというのが発展途上国で昔から流行っているそうですＹＯ

>>721
あんまないなあ

自分なりに熟考、親と相談をへて、物事を決定していたから
今の俺がもう一度やりなおしても同じ道を歩く

>>717

所持も禁止ってキティだよなｗ
今売られてるエロ本持ってる奴は大抵懲役だなｗｗｗ

>>717
銃器や麻薬だって所持してるだけでは害がないだろう
児童ポルノ≒盗撮写真と考えれば分かりやすいと思うが

マスゴミが売春の問題とか煽るから性の乱れとか取り締まる風潮になるんだよ
援交してるやつなんて勝手にやらせとけばいいんだよ。誰も被害者はいないんだから。

煙草が吸いづらくなり、
発泡酒も買いづらくなり、
そして今、秘蔵のロリ写真集でヌく楽しみさえも奪われようとしている。

生まれてゴメン。逝ってくる。

>>719
　じゃあ、恋愛は？
　１８歳未満の恋愛（性行為を伴わなくても）は、国の許可を取ること。
　こんな法律おかしくないですか？

この法律に一生懸命になるより、他にやるべきことあるんじゃないのか？

まぁ、変態野郎は去勢してもいいけど

>>727
バイバーイ

世知辛いね。ほんと世知辛い。漏れがヴァンダレイ・シウバくらい強ければ
自民党のこんな奴らボコボコに出来るんだけど。
変態山崎先生は味方になってくれないのかな。

>>720
そう思ってるのは何にも知らない人間だけ。

>>727
大丈夫だ、規制されたとしても逮捕される確立なんて、事故や病気で死ぬ確立より低いから。
もし逮捕されたらされたで（ｒｙ

>>731
　また違った変態だから当てには出来ない。
　山崎先生の変態のほうが炉利よりも深刻だと思うが。
　行動に移してるし。

子供は自分のヌードをいやらしいことに使われるかも知れんとは考えないってことじゃないの？

実際にはそんなのは園児までくらいでも、
法律上児童は5才も15才も同じ扱いってことで。

>>728
ポルノの問題点（と思われるもの）は広く、長く流布する点じゃないかな
広く、長くプライバシーが侵害されうるということだろうから恋愛とは比較できないと思う

>>726
個人的には、性の乱れなんていう道徳的な問題を法律で取り締まる所に問題ありと思うんだけどな
乱暴な例えをするなら、近親相姦なんて性の乱れの最たるモノだから、「母親と息子のＳＥＸはﾀｲｰﾎ」てなことを言ってるわけで
取り締まるべきは、虐待や搾取などの「犯罪」ちゃうんかと

>>732
そうか
確かに知らんからな

しかし、そこら辺をオープンにしないっちゅうのも問題ありだな

>>723
それは今でも痛い自分に気付いてないってことだよ。

>>739
かもな
しかし、今の自分に満足してるんでOK

>>735
>>506

明確な線引きができたら、まさにノーベル賞ものだぞ。歴史に名を残す事が出来る。

>>736
ＤＱＮ男と付き合えば精神的苦痛は長く続くと思うけど。

ところで、あなたはヌードまで反対なんですか？
性行為に反対するのはわかるのですが（俺も反対）、ヌードに反対する理由が
理解できません。

こりゃミニモニのコンサート行った奴は全員容疑者だな。
小学生アイドルの水着写真発売握手会に来た奴も全員容疑者だな。

だからセックス自体を禁止しろ
一番の猥褻だろ？？

18歳未満の時に撮られた写真は18歳以上になって本人の許可が出たものならOKとかじゃ駄目なのかねぇ
そうすれば一応の問題は解決できそうな気もするが・・・

>>745
お、それはなかなか良い案だな

>>742
>>725や>>736でも書いたけど18歳未満の許可はあってないようなものだということは
盗撮写真と変わらないということなのだろう

>>745
　そうだね。それが折衷案だろうね。
　でも、規制推進派って結局取り締まりたいだけで、理由なんて
考えてないんだろ。だから性質が悪い。

これからは幼女が無邪気に入浴しているＣＭとか番組もだめだね（ｗ。

児童ポルノだから単純所持も禁止してＯＫとか言ってる椰子は後で痛い目
みるぜ。

いかな理由があるにせよ、法的処置を以て内心の自由に関わる規制をやっちゃいかんよ。

もちろん第三者（児童等）への加害者になった場合は別だけどな。

こんなんで逮捕されたら逆に犯罪者になっちまうよｗ
国にロリ認定くらって、名前晒されて、ご近所に睨まれてｗ

少女に欲情すること自体が犯罪なわけだろ？
少女を見て性的行為を連想したと疑われる場合もしょっ引こう。

>>747
　>>745ならいいんじゃないの？

ネットの場合本人が許可したかどうかわかんないじゃん。

>>745
それダメ。
流通しなくても、撮影されたこと自体を苦痛に思うときに意味無いから。

>>751
ちゃうよ。

少女に欲情した場合も犯罪にしろ。
おんなじことだろうが

>>754
　むちゃくちゃだな。じゃあ恋愛も全て許可制にしなきゃな。
　後悔するかもしれないんだろ、あとで。

>>756
殆どの男が１７歳くらいの女には間違いなく発情するだろ。

>>745
俺はこの案に賛成

これ以上やってもループするだけだろ（もうループしてるっぽいが）
多数決でいこう

>>754
流通しない限りプライバシーはそれほど侵されないと思うけどねぇ
そこまで保護する必要があるだろうか？

>>756
ほとんどの男は犯罪者かよ

　結　論



　　　　　２ちゃんねるの議論はロリコンばかりでマトモな議論にならない。

反対派サイト
AMI-WEB http://picnic.to/~ami/
ジポネット　http://jipo.kir.jp/
JSS　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/

児童ポルノ法改正問題とは何か知りたい方はこちらへ
児ポ法改悪!? 緊急アピール!!　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
児童・青少年保護を騙った憲法侵害を許すな！！http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621

>>759
あなたみたいな人が自民党には大勢いたのですよ。

>>764
つか、民主主義だからなあ

　結　論



日本でのロリ議論はロリコンばかりでマトモな議論にならない。

>>745 でも、こんな事例あるよ。とある若手女優が昔、撮られたロリ写真の存在
が発覚、たまたま運悪く、成長したその女優はその時に、防犯啓発ポスターの
モデルだった訳。スキャンダルを嫌ってポスターは全回収の憂き目に。
その女優も過去のことだと割り切っていたらしいのにね。

>>750
怖いなー、単純所持でいきなり全国に性犯罪者として知れ渡るんだからね。
正直、拳銃や麻薬で捕まるより嫌だね。

捕まった香具師はどうゆう行動にでることやら・・・

当然少女に欲情するような変態は死滅するべきだよな。
全力で性的反応を示す脳内細胞を発見して男子全員に
幼女〜少女の写真を見せる。このときに反応したら即死刑
これですっきりする。

>>759
　俺も賛成。これなら芸術も守られるし。美しいものを美しい状態で残す。

　メールで送ったら反映されるのかな？

テレビでもCMでもAVでも音楽でも 少女で溢れ返ってる国だぞ

もう遅いってーのｗ

この国の国民は根っからのロリコンばかりなんだからｗ

ていうか、人権を守るためとか称して、
妙な純血主義者が紛れ込んでるのが気に入らない

>>759

悪くはないけど　>>749　みたいな可能性は否定できないな
これじゃ

ってかこの法案自体の否決だがな　俺は
実際に制定されたらどれだけの文章解釈問題が起きるか考えてみれ
年齢とかに重点おいてるやしもいるけど
他にも例えばポルノってのはどのレベルまでをさすかってのもあいまいだろ
ってか曖昧さを確実に取り除くのは無理だからねもともと

ってか普通に馬鹿げてるだろこれｗｗ
CDの違法コピーより多いぞ多分100万人ぐらいは該当するんじゃないかな？
解釈次第では

これは２ｃｈに限ったことじゃないと思うけど、議論を詰めていけば結局
ここででた結論に達するよね。ヌードOK、セックス×
しかし、児童ポルノなんて反対しにくい名前を付けやがるから反対するものなら
犯罪者扱いにされるのはずるいよな

俺は反対。
こういった規制は本質的に少女に対する情欲が悪であるので
それが存在すればポルノを所持したり買春したりしなくても
邪悪なんだよ。だから死刑にするべきなんだよ

　結　論



　　　　　オ　タ　と　議　論　す　る　こ　と　程　無　駄　な　こ　と　は　な　い。

>>769
男人口が１０分の１くらいになってしまうからやめてくれ
スッキリするけど。

ロリ共が必死にヌードOKにしたがる姿勢は醜い

ゲイレズといった性障害にはやさしいのにロリコンショタコンにはやさしくないなんて間違ってる！！
同じ性障害だろ！！

>>757
わかりやすく表現するとこういわれるんだよな。
なにも、後悔の感情を防ごうってんじゃないですよ。
児童の権利侵害が侵害されてるから。
権利侵害を、少女の後悔とか苦痛とか表現してるだけ。
恋愛で後悔しても権利侵害はないです。

>>760
それほど、の程度問題でしょうか。
夫以外には肌をみせるべきではなかったと思い、
大人の判断力であれば、裸にならなかったのであれば、
十分に保護に値すると思いますよ。
それがどんなに少数でもね。

>>778
俺はロリなんて興味ないよ
前にも書いたけど俺が好きなのは、ぼんきゅぼんだから

>>767
ｱﾎか。
そんなもんは少女時代に撮られたもんじゃなくても、
過去の下積み時代のネタは出てきて欲しくないなんて話は
芸能界には五万とあるじゃないか。

撮られたのが少女時代かどうかが原因になってると本当に言えるのか？
大人のときに撮ったヌードをさらに大人になったときに後悔した場合はどうするの？

>>738
いやぜってー議論してないよ
どうせ中身なくてとんでもないザマス！直ちに規制するザマス！程度だろ

もちろん成人同士のセックスも禁止。
こういった猥褻な行為は許されるものではない。
子孫は体外受精したものを子宮に戻せばよい。

そうしないとスジがとおらないよな

だからネットでどうやって許可が出てるか判断すんのよ。

あと2ちゃんで多数だったらなんなのかと。寝る。

>>771
残念ながら、よその国でも大して変わりません

宗教団体を結成。
メンバーが逮捕されたら信教の自由を盾に裁判で争う。その際、宗教弾圧を声高に主張。

こんな事がまかり通るなら、いずれすべての宗教が恣意的に弾圧される世の中に
なると、特に池田犬作先生に訴える。一つでも「前例」を作ったら後は早いよ（藁？
などの煽り文句も御忘れなくｗ。
　　　　　　　↓
不安を感じた葬架により廃案に


て事はない？

がっこいてくる

>>783
憶測だろ？

ロリマンセーな蛆虫は駆除すべき
隔離しる

　　ﾌﾞﾋ !!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロリは公害だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉>>1　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　　　　　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

>>738
まあ、俺もそう思っているけどね

一応、>>732 の顔も立ててあげなきゃ

俺もどちらかというとリアル幼女は萎えなのだが・・・
>>780
でもそうすると反対派の表現の自由との兼ね合いが問題になるなぁ

先進国の中でも異常にロリが多いこの国でこんな法案が通ったらどうなるんだろ。
外人から見たらアイドル雑誌ですら児童ポルノに見えるだろうし。

>>789
他の法律見ればわかるだろ
いかに表面しか見てなくて綺麗ごと的な法律作ってるかってよ

>>785
それを言ったら、その写真が誰のどういう権利を侵害してるか、どうやって判断すんのよ。
17歳女性の明らかな和姦時の撮影で、性器は移っておらず半裸の写真とかはどうなるのさ。
これだって現行法でも違法なんだが？

>>785
それ言っちゃたら、２ちゃんで議論してなんなのか、ってことになちゃうよ

くだらない矛盾に満ちた議論止めろ
セックスが猥褻である以上セックスを禁止にすべきだ
その延長上に少女との性交渉も当然に否定されるはずだ。

それで良いじゃないか。

>>789
でも、「純血主義者」が「とにかく、未成年に関する性の表現は規制しろ！」って騒いでるのは本当だけどね。

>>785
確かにやらせなのかリアルなのかとかも自分で判断しないといけなくなるしな

>>797
時間と転送量の浪費

>>780
　大人ならいいの？
　あなたの言ってることは結局全てのポルノおよびヌードの根絶じゃないの？
　ヌードになるかどうかの判断くらい出来ると思うけど。性交渉は俺も反対だよ。
　発表の判断については>>945の基準でクリアーできるし。

　好きな人と性交渉してる現実のほうが酷いと思う。その時は恋人でも、後で後悔する可能性大。
　１８歳未満はＳＥＸ禁止って法律作れば。俺はその法律ならまだ賛成するよ。
　ヌードになるのを禁止するほうが異常。

正直HDDやCDRに女子高生のエロ画像すら保存してない男なんて
１００人に一人くらいだろ・・・マジで。

>>785
ってかそもそも年齢自体の判断もムリな気が・・・ｗ

>>801
だなｗ
さて、会社行くんでこれにて('A`)ﾉｼ

やっぱ、２ちゃんは暇つぶしに最適だね

>>773
100万人で済むんかい！もっといそうだぞー

弱賛成さんは確かに寝たほうがいいよ

56 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：03/04/30 00:09 cCy8o/Qy
http://142.teacup.com/mayuha/bbs
こっちのｂｂｓに「某勉強会　委員」と名乗る方が。
どうも書き込みからエクパット東京の関係者みたい。

しかし「未成年の性を扱った物は一切焚書を目指す」と平気で言ってのけるところが恐ろしい…。
有名な『アンネの日記』の完全版では、アンネが自らの性について克明に記述した個所があるのだが、
これも破棄しろと？

異常だよ。


57 名前：56 本日のレス 投稿日：03/04/30 00:21 cCy8o/Qy
はじめまして。　投稿者：某勉強会　委員 　投稿日： 4月29日(火)09時35分11秒

「子供の人権」について研究、勉強している、議員グループの一人です。
ご承知のように、自民党案では、いわゆる「児童ポロノグラフィ」の単純所持を
含めて違法としています。　わたくしどもの案では、単純所持（写真、絵画、アニメーション、
新規に制作される文学小説、報道目的以外のコラム、放送、朗読、朗吟）において、
未成年（１８歳未満ではありません）の性に関する記述を違法（当面は一部罰則なしで妥協）
をうたっています。
残念ながら今回の自民党案には盛り込めませんでしたが、大いに感心をもって戴きました。
皆様の率直なご意見を伺いたいのですが？

レスありがとうございました。　投稿者：某勉強会　委員 　投稿日： 4月29日(火)17時57分55秒

法律を作るからには、やはり、その根底に、「こうあるべきだ」という
概念が存在すると思います。
あえてわかりやすい表現をつかいます。大変に汚い言葉ですが、
「未成年（ハタチ未満）を題材にした自慰行為・妄想行為を助長するような」
モノを、できるだけ排除して、明るく、健全な世の中にしたいと願っています。
今回はそこまでは理解されませんでした。やはり、緩衝期間がひつようなのでしょう。
わたしたちも、急速な展開は望んでおりません。徐々に目標にむかってやっていきたいと
願っております。

本当に芸術的なものを作りたい人がいたら逮捕覚悟で撮影したり描いています。

>>798
セックスって猥褻なんですか？

>>794
見えない見えない。
よその国にもそういう市場はあります。

>>779
激しく同意

>>945じゃなくて>>745の基準でした。

俺の予想では自転車が歩道走っても捕まらないのと同じくらい
捕まらないと思う。

>>782 ところがですねぇ、この件についてはハッキリしてます。
問題になっちゃったのは、盗撮や投稿誌でなくて明らかにいわゆるチャイドルド
ポルノの専門誌だったこと。確か五歳頃だったかな、バッチリと局部も写ってた。
そりゃ、芸能人の過去話なんてありふれたことですけど、因果関係がハッキリ
してるのは知る限り、これ位ですしね。もちろん‘公’には別の理由がついてますよ。

>>782
そら大人の判断だから、自分で責任とるだけの話。

>>793
児童の権利が侵害されるのであれば、
一定限度で表現の自由が譲歩するのはやむを得ないと思う。
現実に児童が搾取されていることを考えれば、
政治的内容を含まない表現は譲歩すべき、とも思う。
他方で、現行の立法技術との兼ね合いで、
本来制限されるべきでない表現が規制されるのはまずい、とも思う。

改めてスレタイ読んで見たけど単純所持も禁止って頭おかしいな。絶対おかしい
脳の中で蝿でも飼ってんじゃねーのか

>>803
>>804

だな
>>806
多分なｗ

>>811
マジで？小学生の女の子がヘソだしてゴールデンで歌い踊ったり
水着写真集出したりしてるか？欧米で？これほどまでに。
イギリスじゃタトゥーとかいう少女二人組みのPVが放映禁止になったぞ？

>>796
んなのは自分で考えれ。ネットでは許可されてるかわからない
って話になんでそんなレス付けるのかわからん。

>>797
ならないよ。誰かが多数決は民主主義だとか言ったから２ちゃんで多数だったらなんなのかってってことですよ。寝る。

>>816
＞そら大人の判断だから、自分で責任とるだけの話。

ということは、権利侵害の云々じゃなくて、単に責任の所在の問題って事だよね？
少女期（これが何歳の時かにもよるだろうけど）に合意の下で撮影された商業ヌード作品は
誰の権利を侵害しているわけでもなく、ただその責任を本人が負えないというだけの話でしょ。
ていうか、責任は親にある罠。だから親が責任取れば言いだけの話。だろ？

>>780
大人なら全く問題ないですよ。判断力あるんだもの。
ヌードになるかどうかの判断ができるのは一定の年齢になってから。
発表だけじゃなくて、被写体になること自体の判断をするわけだから、
発表だけの>>945の基準はお話にならないですよ。

>>802
大人なら全く問題ないですよ。判断力あるんだもの。
ヌードになるかどうかの判断ができるのは一定の年齢になってから。
発表だけじゃなくて、被写体になること自体の判断をするわけだから、
発表だけの>>945の基準はお話にならないですよ。

>>798
人類はどうなるんしょう、非常に心配です。ま、まさか「6d」法が破られるというのか！？

>>817

だな
しかし問題は単純所持でなくそう思うってことは18ってのがおかしいって思うことだ
単純所持だけみとめても提供者がいなくなれば同じだからね

つまりこの法案が馬鹿げてる
もし過去に所持してたってのもいれたらな
男の９５％は懲役だな

多分この法案は男とまったくえんのない痛い女が
屈折した嫉妬心から（あるいはきてぃがい人権屋の洗脳）
提出したとおもわれ

>>819
あなたの「外国」はイギリスが全てですか？
お手本はイギリスが一番なのですか？
都合のいい事例だけを持ち出してきてそれが全てであるかのように主張するのはやめれ。
イギリスはそういうのに厳しいの。X-BOXのCM放映禁止とかの話もあったの知ってるだろ？
他にあげてみろよ、タトゥのPV禁止になった国をさ。

>大人なら全く問題ないですよ。判断力あるんだもの。

児童ポルノはもう禁止されているのだから、赤線復活しないかなぁ。
曖昧なままにしないで、性風俗を認めるかわりに税金がっぽりふんだくればいいのに

無能政治家どもは少女とｾｸｰｽしてもおかしくなさそうだ。無論、金で

>>826
じゃあ どこにこんなロリ大国があるか言ってごらんよ。

>>819
ついでにいっとくと、市場の大小は問題にしてないから、
あるなしの話ね。
市場の大小はその国の文化や習慣によって違うの当たり前だから。
どの国が正しくて、どの国が間違ってるとかそういう話は有り得ないから。

低身長、童顔、貧乳等に該当すれば実際の年齢がどうだろうと違法。
でいいんでないかい。

>>822
　じゃあ、ヌードって何？
　乳首と局部が見えてなかったらＯＫ
　それとも、下着姿もアウトなの？
　
　少なくともヌードを撮影することは、本人の意思に反しないで
＞＞７４５の基準を守る限り、児童の権利が表現の自由に優越する
とはいえないと思うけど。
　表現の自由ってそんなに軽いものじゃないでしょ。
　

>>829
どこと比べてロリ大国と言ってるんだ？
先にお前が言い出したんだから先に説明してみろよ。

>>828 無能かどうかはともかく、毛沢東はロリで有名。側近の証言。

この法案の次は、プライバシー検閲機関とか出来たりして。で、強制的に調べたりすんの。
だって単純所持が駄目なら個人の家の中とか調べないとあかんだろ。

野田って高校生の頃恋愛とか一切していないってことだよな
経験あるならこんな馬鹿げた法案なんか出さないはず

>>835
　表現規制がエロから行われるのは有名だし、歴史的にもそう。
　憲法の授業で習いました。

>>833
いや、ロリすぎて批判されて法改正したんじゃない。

>>832
なぜに>>745に固執する？

>>825
韓国じゃあるまいし遡及法なんてねーよ

日本がロリ大国というからには、
よその国のタレント事情をある程度知っていて主張してるんだろうな？
日本のモーニング娘の知名度が欧米アジアでどれほどのもんかは知らんが、
日本人がよその国の少女タレント事情についてどれだけ知りえるのか、
興味深いのでぜひ聞かせて欲しいんだが、>>829よ。

(^^;)






ロリはいかんよ、ロリは。。

>>838
とりあえず、それは濡れ衣。普通のＡＶが向こうの人の目にはロリに
見えたっていうだけの話。
日本人のトシなんて向こうの人はわからないから。

ちなみにイギリス人は、ケンイシイは知ってても、モーニング娘はほとんど知らない。
5年位前のデータだがｗ

>>841
だから 世界中からロリ大国と批判の渦に巻き込まれて
ロリの発信基地とまで言われたから焦って法を改正したのさ。
まさか モーヲタか？

>>822
意思に反して全裸にされれば苦痛に思うことが通常予想されるからヌードだと思う。
その他に関しては社会通念からひっぱって決めてくしかないんじゃないのかな。
立法技術として、「性欲を興奮・刺激させるもの」とするのが限界なんだと思うから。

表現の自由といっても政治的な表現ではなく、自己実現の価値しかない。
実際に泣いている子どもとの比較衡量では、制限されてもやむを得ない。

>>839
　今までの議論の末にたどり着いた折衷案だから。
　表現の自由（芸術）と自己決定権の未熟さの保護（児童の権利）の調整として。
　スレの流れを見ればわかる。賛同者も多かったし。俺もいい案だと思った。

インターネット上での実写児童ポルノについて、
一部ではインターネット上の実写児童ポルノの80%が日本から発信されているとしたインターポールの報告(1998年)などを引用して、
現在でも日本から大量の実写児童ポルノが発信されているかのように語られる事があります。

実際には現在、日本から発信される実写児童ポルノは既に大幅な減少を見せています。
これはイギリスのインターネット監視財団やオーストリアのストップラインの報告に現れています。

・イギリスのインターネット監視財団の報告
(2001年、日本は0%)
http://www.iwf.org.uk/about/annual_report/statistics/stat_origin01.html
http://www.iwf.org.uk/about/annual_report/index.html

・ストップラインの報告
(2003年1月、日本は0%)
http://www.stopline.at/Country-origin.htm
http://www.stopline.at/Page-Who-are-we.htm

>>843
アングロサクソンから見たら、日本の若い女性はロリロリです。
人種の性質の違いも理解してないID:vhywlpnfに何を言っても無駄。

>>845
>848

まぁ、単純所持で懲役５年くらいになって、“自主的に”隣組制度とかが
組織され、すべての炉理系の写真・データ・イラスト・小説が破棄され、
１００年くらい経って世の中に炉里な性癖を持った人間がワイプアウト
されたら、子供の性的搾取はなくなるのかしら。

なくならないだろうね。

でも、そういった社会がくることを祈って矯風会様が活動なさっておられる
んじゃよ。

この未来は避けられん。なんなら、禁酒法時代のギャングのような組織でも
つくるかい？ありえねー。炉利オタひっきーだしな。（アメリカにはそういった
組織もあるらしいが）

まぁ、３年後に、単純所持で懲役３年、イラスト・漫画で罰則なし禁止。
６年後には、全面禁止だな・・・。

>>850
ネットが全てですか？
当時はネットよりも紙媒体が批判されてたはずだが・・・

>>845
いや、そんなことは知ってる。てか答えになってない。

日本がロリ大国というからには、
よその国のタレント事情をある程度知っていて主張してるんだろうな？
日本のモーニング娘の知名度が欧米アジアでどれほどのもんかは知らんが、
日本人がよその国の少女タレント事情についてどれだけ知りえるのか、
興味深いのでぜひ聞かせて欲しいんだが、>>829よ。

答えろよ。ロリ規正法ができた理由なんて聞いてない。
お前が「日本はロリ大国」と思ったソースを出せと言っている。
まさか、「アメリカ様がロリといったから日本はロリなんだー！！！」って言ってるだけか？ｗ
まさかな。まさかそんな低脳じゃあるまい。
ぜひ論証して欲しい。







で、反論できないならできないと素直にそう言え。

>>850
そんなソース見るまでもなく、ネットはロシアンロリータ真っ盛りですｗ

減りはするだろうよ。寝る。

>>853
周り見渡せばわかるだろ。
小学生のビキニ写真集に群がる大人たち。
アニヲタ＝ロリ これも定説だ。

んー、ID:Xz8pS7I3が>>811でそういう市場があると言い出したのが先なのだから
ID:Xz8pS7I3がそういう市場があることを示した方がいいのではなかろうか・・・

う〜ん




「表現の自由」

どうよ？

>>852

おまえ、結局、欧米様がいけないと言ってるからいけないんだと思ってるだけだろ（ﾜﾗ

お前が言う「日本を批判した世界中」って、具体的にどの国とどの国か言ってみろ。

いるんだよ。「アジア諸国」とか言いつつ、具体的には３つの国の事だけを指して言ってる奴とかがさ。




言ってみろ。

>>847
議論の末の結論じゃないし。
>>754の指摘も曖昧なまま。
矛盾がある状態でOKだすのはおかしいだろ。

>>847
本気でいってるの？
撮影されたこと自体が、意思に反して裸を撮影されたこと。
撮影（児童の権利侵害）を容認して、
流通（児童の権利侵害）を規制することは両立しえない。

米国じゃ性犯罪者の所在が公に晒されてるんだろ？

単純に１８歳未満の裸の写真持ってる奴：実際にロリ犯罪犯す奴＝10,000,000：1

位の割合だろ。

つまり、10,000,000分の1の分子への規制を強化するのではなく、分母に
網掛けようっつゆーんだからヘンだって言ってるんだよ。

しかも、ループだが、１８歳と１７歳の線引きなんか、被写体に直接確認しない限り
不可能だろ。

まさに統治者に「都合のよい」運用が可能な危険性をはらみまくり（ｗ。
そこを考えんと、単純にロリ氏ねとか言ってる奴は真性バカとしかいえん。。

思想・信条に法的網掛けしちゃいかん。
そんなのはせいぜい社会道徳として圧力を掛けて行くべき。

表現の自由より子供の権利だろうよ。

まさか自分達の国日本が突出したロリ文化を築き上げてしまったことに
誰も気づいてないのか？

ちょいと周りを見渡せばわかるだろ。

>>856
論点をそらすな。

答えになってない。

世界に比べての話をしてるんであって、周りを見渡しても日本しか見えない。
早く答えろ、世界と比べて論証してくれ。

できないのか？

週に1回レイプ・誘拐がされる世の中になったら禁止すればいい
今日本でやる必要は全く無い。日本は外圧に弱すぎ。

>>865
どう比べるんだよ？
お前のお得意のアイドルデータか？

ロリが利権を守ろうと必死ですね。

vhywlpnfは勇気を出して井戸から出てみよう

ロリかどうかなんてロリじゃない人間の主観だけで充分だろ。
実際それで社会は動いてる。

>>852
当時ではない。
君は改正の話をしているのだから。

845 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/30 08:30 ID:vhywlpnf
>>841
だから 世界中からロリ大国と批判の渦に巻き込まれて
ロリの発信基地とまで言われたから焦って法を改正したのさ。

ロリ犯罪抑止のためではなくプライバシー保護が目的じゃないの・・・

コタレのプロモーションDVDだって炉利狙いな作り方してるじゃん
なんでスクール水着なのか？そもそも12歳くらいで水着の画像…
線引きが曖昧だよ
脱いでる、せっくるの相手などだけが対象なのか性の製品化を彷彿とさせているのが対象なのか
ヤフオク見てみろ
やばい馬鹿親たくさんいるよ

>>857
ネットでソースを出せといわれてしまうと困ってしまうがｗ
たとえばアメリカでは以前ジョンベネ事件で話題になったように、
「少女コンテストシーン」なるものが形成されていて、
実際関連雑誌も発行されており、”追っかけ”も存在しているという。
てか、未成年アイドルや歌手タレントが存在しないわけねえだろｗ
市場規模の違いがあるのは、文化習慣その他もろもろの違いがあるから当然のことと
先に指摘した。
どの国が正しくて、間違っているという問題でもない。

形態が違うだけで、やってることは一緒。

>>864
だから何と比べて「突出した」と言ってるのか、
論証しろってのに。

自分の言葉でなぜそう考えるのかを説明してください。お願いします。

俺はSPEEDあたりから日本のロリ文化は危ないと思った。

幼児性愛の性倒錯者って精神科に通えるそうですよ。
診てもらえば？そこで色々教えてくれるよ。

ID:vhywlpnf は自分の思い込む主張を論証もせずただ繰り返してるだけ。
しかも反論できなくなると論点とは無関係の話を持ち出して話をそらそうとする。
こんな奴と議論しても無駄だよ、>>871よ。

>>874
知ったかっぽいよ？

>>877
その幼児性愛って何歳までの少年少女を対象にしてる人ですか？
当然、18歳未満なんですよね？ｗ

答えてくださいね。よろしく。

>>875
空気だよ！ わかんないかなぁ〜 なんか こう
モームスとかさ、見てても なんかさ、
ぶっちゃけたいけど ぶっちゃけられない 日本のもどかしさみたいなさ、

論証責任を押し付けあう議論ほど不毛なものはない

ニッポンはロリ大国ではありません、ロリオタ野放し大国です。

つんくが諸悪の根源か。

>>879
で？
自分は自分の知ってることを書いただけなんだが。
テレビ報道や雑誌の情報だから失念していることも多いのは認める。
ネットでも探してみ。欧米人の子供タレントのページなんてボロボロ出てくるから。

なんの根拠も無く「日本はロリ天国」なんていいきる奴こそが知ったかぶり。

日本がロリ文化なのは宮崎アニメがヒットするのみればわかるじゃん

なんでこんな流れになったんだろ。寝る。

でも日本が多くの児童ポルノの発信源になっていたのは事実。
世界に向けて発信するものが少なくなったから＝安全圏だと思えない。

>>881
はい、これで化けの皮が剥がれましたな。
定量的なデータも無しになんとなく、でロリ大国？
冤罪の典型的なパターンやね。
味噌汁で顔洗って出直せ。

>>861
　じゃあ、児童の芸能活動も、水着グラビアも違法にすれば。
　ヌードは精神的損害が大きい？ヌードは芸術じゃない。じゃあ、
今までの芸術はなんだったんだ？
　だから、意思に反する撮影は禁止。１８歳になるまでは撮影に賛成していても
その写真の流通はしてはならない、１８歳の時点で再度意思確認をする。
これでだめなら、もう何もかもダメだよ。

　はっきり言って性的興奮の観点で行けば、芸術的な少女ヌードグラビアよりも
アイドルの水着グラビアで射精している香具師のほうが多いくらいだよ。
　
　意思に反しない少女ヌードの何が精神的苦痛、児童の権利侵害か教えてよ。
　そして、それが権利侵害なら、なぜ水着グラビアはＯＫなのか教えてよ。

Q：何でアニヲタにロリコンが多いの？

A：単純に自分の精神年齢と釣り合う相手を求めるというのもあるが、
アニヲタの、ロリコン、処女信仰は、生きたニンゲンとの交流・接触という実感の無い「物品」「道具」もっと言えば「奴隷」　に対する商品価値判断なのだ。
アニヲタの脳内では、女性(架空のキャラでも)の処女性が、「彼女は自分のモロい自意識を一切侵さない存在」という保証になっている。無論、実際とはかけ離れた珍な妄想でしかない。
逆にアニヲタは大人の女を恐れ嫌う傾向がる。
これを否定するアニヲタもいるが、アニヲタは生きた人間関係に興味が無いのでこれに気付いていない。もちろん客観的に自分を見ることもできない。

>>881
おまえ、中学生だろｗ
文章に頭の悪さがにじみ出てるよ。
空気ですむなら国会議員の議論なんて必要ねえっての。
アホなゴールデン厨はさっさと氏ね。

まぁ少なくともイギリスよりはロリだと・・・
「突出した」というのが言葉のあやにせよ証明しろってのは無理があると思う
全ての国について検証しなきゃいかんし比べること自体が難しいわな

>>883
正解ｗ

変質者はとりしまらんとな。普通のロリ好きが迷惑する。

>>885
まあ 犯罪件数だけ見れば日本は全くロリ国じゃないけどね。
だけど なんか こう 空気なんだよ。 雰囲気なんだよ。
もう 喉からロリの「ロ」の字が出ちゃいそうなさ雰囲気！

>>891
こういう文章にはアニヲタを感じざるを得ない。

>>881
わかった、いいたい事はなんとなく分かる！だけどなそう言う話は笑いながら友達としようや。

ID:vhywlpnfも空気っつーんなら幼女ポルノを規制している国だけでも調べてきたら？
それくらいなら分かるんでないの

ロリが社会の表層に浮かび上がってきちゃいそうな雰囲気だよ！
沈んでりゃいいのにさ。なんか浮かんでくるのさ。
そんな空気だよ！

そういえばSPEEDが出たときは「まだガキンチョじゃん」と思ったものだが、
数年後、西村理香タンに萌えた自分がいた．．．

>>888
ではお聞きしますが、何を以て安全圏とするのですか？
具体的にお願いします。

あと、日本が発信地になっていると「言われている」児童ポルノの
多くがただのＡＶだったという事実についてはどうお考えで？
本物の児童ポルノも存在しないとはいわないけどさ。

>>891
　確かこれに対して俺は炉利なのに何故大人の声優のファンなんだという
レスを以前した気がする。気のせいか？ループか？

お前らもなんかわかるだろ。
｢日本人ヤベ・・ ぶっちゃけようとしてるかも」って空気！

>>895
犯罪件数とロリ天国なのは関係ないだろ。
ロリがみな強姦するわけじゃない。
成人女性が強姦の被害にあったことを理由に、成人女性好きな男は皆強姦魔と言うか？
それと同じ。

もし犯罪件数を持ってロリ天国かどうかを議論するなら最初からそう言え。
そして、諸外国のロリ犯罪件数のデータを、ざっとでいいから示して論証してみろ。

釣りとはいえ、いちいち論点ずらすな。

>>882
そんなことはしてませんが何か

まぁID:vhywlpnfがややアフォなのは事実のようだな

ID:vhywlpnf は矢沢栄吉もしくは浜田省吾ｦﾀ

漫画とかはいいんやろ。

ま。最近メッキリ趣味が渋くなったから児童になんか嵌らないけど。

>>903
貴方の言う意味での「空気」は定量的なデータになりえません。
つーか、そんなもん議論の前提に出来ません。
本物の中学生でも、もう少し気の効いたこといいますよ？

>>905
犯罪件数で議論するつもりなんかねーよ！
空気だよ！ この国に蔓延するこの空気だよ！
感じろよ！わかるだろ！！

２ちゃんてロリの巣窟だったのね・・・・

日本人って行動力無いから犯罪にまでは至らなさそう
なかにはキチガイもいるけど

>>893
比べられないのに、世界と比べてロリ大国と抜かす馬鹿がいたから突っ込んだまでですが。

意外とリアルで見るロリは萌えん。
自制心が働いてるのかも。

>>909
いや、だからそいつは釣り師だからまともに相手しちゃだめだって。

空気で「わかってくれ！」と訴えてるじゃないかｗ

ていうかよ。２ちゃん自体ロリ大杉じゃん。
それともここに集中的にあつまってるのか？

>>914
まぁ2次元ﾛﾘは好きだけどリアルロリは萎えって声は2chでも結構聴くね

>>914
あなたは正常な社会人ですｗ
ていうか、大半のロリ好きはそうだと思うけどね。
成人女性好きの大半がそうであるように。
それにロリ好きって言ったっていろんなのがいるだろうしな。
ひとくくりにするのはそれこそ「知ったかぶり」でしかない罠。

ｷﾁｶﾞｲを閣僚に任命する政治ゴロ団体は、
やることが一味違いますね。

>>916
餌が悪いですね。餌変えてみれば？

>>917
それはまた違うかも…ｗ

質問！
お前らは日本人のロリ割合って先進国の中で多いと方だと思う？

>成人女性好きの大半がそうであるように。
ロリ幻想っつーのはまた違う気がする。
ヤりたいと思う成人女性はｲﾊﾟｰｲいるがヤりたいと思う幼女に出会ったことはない。

別にロリは多くないだろ。
どっちかというと愛でる、かわいいとは思うけど。
それをロリといわれたら全員ロリだよ。

>>922
データが無いので判定不可能です。
つまらん質問は飽きた。

熱くロリについて語る漢たち・・・・
その無駄な力はどこから沸いてくるのかと小一時間（ｒｙ

>>923
　幼女はやるものではない。あくまで鑑賞だけ。
　きれいな体を見る。それだけ。
　幼女の性交渉は見ているだけで辛くなる。
　１回だけ興味本位で見たが、すぐやめた。

>>923
じゃなおさら関係ないというわけだｗ

>>922
別に普通。
オタにはロリが多いからオタは多いと勘違いするんだろうね。

>>901
漏れは単純所持禁止は賛成だから。
ただ児童ポルノの定義をもっと細かくはっきりさせてほしいだけで。
そういう意味では安全圏はやっぱりポルノ画像映像の存在に対して違法だという皆が認識をもつことじゃネーノ？

　　ﾌﾞﾋ !!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロリは公害だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　俺　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 .|　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　オタク　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
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　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
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　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

ちょっと日本語変だった御免。

>>890
まだわかってもらえんか。
少女の同意があろうとなかろうと、裸にして撮影する行為は
判断力がないから、同意なく裸にして撮影すると同じと評価をしなきゃならん。
刑法の強姦罪で同意があっても強姦罪になるのと同じ処理だ。

すばらしい芸術であれば、そこらの女を裸にひん剥いて撮影していいわけがないし、
そこらの女に無理矢理水着をきせて撮影していいわけがないことは
わかってもらえるだろうか。

判断力の１８歳未満の線引きに議論があることと、
性的興奮うんぬんの文言不明確に問題があることは認めるよ。>>681

単純なヌードがポルノとして禁止だなんて、芸術への冒涜。

リアル幼女の性交渉は禁止してもいい。児童の権利侵害だから。
でも、ヌードは違う。

>>925
データじゃなくて 思うかどうかよ。