【珍聞】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★13

（ノﾟ∀ﾟ)ノ　　ソース、どうしよう．．．．．



とりあえず前スレ
【ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★12【ﾐｽﾘｰﾄﾞ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050805720/l50


ついでにひまつぶし
【朝日】ジンギスカンFlash
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma//dschinghis_khan.swf

5でしょ？

　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　朝 在　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　 在 え
　　鮮 日　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　日　|
　　半 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　!?　マ
　　島 住　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　　　　ジ
　　だ む　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶,
　　け 場　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ 所　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ は　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　│ 　 　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
帰　は　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
れ　や　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　|　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
よ　く　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
！　　　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼

２かな？

トーマスは？？？

（ノﾟ∀ﾟ)ノ　　ソース、どうしよう．．．．．

.｡.:*･゜ﾟ･(´ー｀).｡*･゜ﾟ･*:.｡.

ついに記事消えたの？

うおーーー

ソースの消えたスレはいかがなものか

反米キャンペーンがんばってんなぁ。
テロ朝TBS

目をつぶればそこにはソースが。パラダイムが。

糞スレ立てんな。誰だって一度くらいの過ちはある。
それを鬼の首を取ったかのように偉そうに・・・

朝日、毎日は情報収集に非常に乏しくマスコミとして失格
よって、社員全員この世から抹消するのがベスト

>>1
カテジナさん？！ウーイッグのカテジナさんですよね？！
なんでトーマスのスレ立ててるんですか！
そんなのおかしいですよ！

とりあえず乙。

乙

>>13


　　一　　　　　　　　　　　　　　　　度　　　　　　　　　　　？

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　　鬼の首をとると偉いのでしょうか？

トーマスは？

>>13
一発だけなら誤射かもしれないしな（w

>>13
南京
珊瑚
慰安婦
中田

RED　PURGE
OFF LINE

ってことでひとつ。ソース？知らん。　

　　　,、,、
　　（･ｅ･）ﾋﾟｷ！
　　 ﾟしJﾟ

ソース

空自、クラスター爆弾を配備　予算書には明示せず
http://www.asahi.com/national/update/0417/013.html

クラスター爆弾：空自が１４８億円分保有　予算書にも明示せず
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875694/83N838983X835e815b949a92e-0-5.html
>限られた専門家やマニアだけが知る情報だった
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

つーか、マジでトーマスはどこいった？
カテジナさんに頃されたのか？

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/akaihoudou.html

重複だったら笑うのに

朝日の社員も見ているのかね？
このスレは

　　　　　　　　　/:;:::::／ :/: : :/: : /: : : ,:　:　:　: ::ﾞ､:::::ﾞ､::::::>'i､.
　　　　　　　　 ,';;;::::/:: : i': : :i': : :,': : : ::i: :,: : ､::::::::::ﾞi,:::::ﾞi;:::(:/k'
　　 　 　 　 　 i;;;;;;:/;::::::l::::::::l:;;::::i:::::::::::|::::i:::::::ﾞi,::::::i::l;;::::;|;;;（:ﾉ〉,
　　　　　　　　 i,;;;;;i;;i;;::::|;:::::::|;;::::i;;::::::i::|;;:::'i,::::::i,:::i;::ﾞ､ヽ;ﾉ／/ﾞi:li,
　 　 　 　 　 　 ヾ､i､l;;､;i,;;;;:;:;il;;;;;;iﾞ､;;::;i;ﾞi､;;:ﾞ､;:;:ﾞ､;ﾞ､;:::::_ノ,,..,;/:i:l:ﾞ､
　 　 　 　 　 　 　_｀iﾞ''-.,,ゞ､,_iヽ､;ﾞ､ヽ;;;;,ゝ_,,=-一‐￣i;;/r'´Yi::l:l:::ﾞ､
　　　　　 　 　 r'´''‐l `i´iﾞﾞ'iヽ,.　￣　'''"r､‐‐､‐,.､　　｀ ) 〉,ﾉ:|::l;:ﾞ､:ﾞ､
.　 　 　 　 　 /' ヽi':_l　ヽヽﾞ'ソ'i　　　 　 ､ヽ,.,,ソ,. 　 　 '"/;i:::|i::l,;ﾞ､ﾞ､ﾞ､
　　 　 　 　 /　｀ﾆﾞ､､i 　 　 　 l　　　　　　｀'''"　　　 r,-'i;::l:::l:!:::i,;;;;::ヽ:ﾞ､
　　　　 　 　ﾞ､　　　　l,　　　　ﾉ　　　　　 　 　 　 　 / l;;;|::i:::l:l;;::::i,;:;:;;;:ヽﾞヽ
　　　 　 　 　 ﾞ､　　　ヽ 　 　 ヽ　　　　　　　　　　 / /l;/:;::::i'l;;::::::l;;;:;:i:;:;:ヽ:ﾞ､
　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 ＼　 　 ｰ -‐　　　　 　 ／／ l/;:::::i':i'::::::::iﾞヽ;;;ﾞ､;:ヽ::ﾞ､
　　　　　　 _,,,.-'"ヽ　　　　ﾞヽ、　ﾞﾞ" 　 　　 ,.-'"／ 　 !;;:::::,':i';l::::i:::l;;;;;;＼ﾞi,;:ﾞ､::ﾞ､
　　　 _,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;i　　　 　 '　ヽ､ _ ,,. - '",,.-'"　　　,';;:::://;;i'::::|:::|;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐-.,_:ﾞi,
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'　　　　　　 /く｀''‐‐''''"　　　　　 /;;:::〃;;,': :::i:::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''-.,,
　　,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　 　 　 　 /;;;;;〉,: : : :　　　　 　 /;;::://;;;/: : i'::i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ、
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'"´"''‐- .,　 /;;;;/i､: : :　　　　 ,,.-''/i';:::;/;;;/:: : ,':::,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;/-､ 　 　 　 ヽ';;;;/l i! ヽ､__,,,.-''"／'/i;l;:;;/;;;/: : :/ :/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi
カテジナ、ありがとう。

TBS報道局しびれるﾃﾞﾑﾊﾟ発信中
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045276635/300-

なんとあのテロリスト重信房子の娘メイがジャーナリストとして登場
アメリカに苦言を呈する（ｗ

>399 ：文責・名無しさん ：03/04/20 18:36 ID:OhnB5NSR
>オウムの娘　アーチェリーが出るくらいかな

過去スレ
【社会】クラスター爆弾、空自が１４８億円分保有　予算書にも明示せず
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050520584/
【社会】クラスター爆弾、空自が１４８億円分保有　予算書にも明示せず ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050553124/
【何を今更】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★３【無知は罪】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050592959/
【何を今更】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★４【無知は罪】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050618825/
【何を今更】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★５【無知は罪】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050634818/
【福島瑞穂】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★６【ホームラン】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050660027/
【Ｎ捨て】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★７【捏造】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050673880/
【Ｎ捨て】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★８【捏造】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050683761/
【Ｎ捨て】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★９【捏造】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050723680/
【ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★10【ﾐｽﾘｰﾄﾞ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050735497/
【ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★11【ﾐｽﾘｰﾄﾞ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050747928/
【ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★12【ﾐｽﾘｰﾄﾞ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050805720/

>>29
のはらしんのすけｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

アサヒ、マイニチ、絶対に許されない。

>>24
ローカルに保存しますた。

ソースあるじゃん。

197 名前： ◆c3pnRG0AmQ ＠おかしいカテジナさんφ ★ 本日のレス 投稿日：03/04/20 19:19 ???



（ノﾟ∀ﾟ)ノ　この速さなら言える．．．　女子中学生とはめはめ〜！！

4月20日サンゴデー
嘘でもつきながらゆるりとお過ごしください

今日サンゴの日なんだねｗ
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/index.htm

15年経ってもまだ変わらない朝日新聞の捏造ｗ

ﾄｰﾏｽｶﾞﾀﾃﾀｼﾞｬﾅｲｶ!!!!
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人γ'/二ヽ
　　　 /　）　 　 < 　>ｿﾉﾉ ）)）∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ | ﾘ｡ﾟ∀ﾟﾉ /
　（＿フ彡　　　　　　　　　　/ 　←>>ｶﾃ公

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050834930/l50

>38
なにげに凄いID？

>>40
うおっ、なんか微妙だけどｗ

>21

朝日は”トルシエ解任”　という

　真　　っ　　赤　　な　　ウ　　ソ　　を

当時、一面トップで報じているぞ
ちなみに訂正記事も未だになし。

サンゴ汚したＫ・Ｙってだれだ

　これは一体なんのつもりだろう。沖縄・八重山群島西表島の西端、崎山湾へ、
直径８メートルという巨大なアザミサンゴを撮影に行った私たちの同僚は、
この「Ｋ・Ｙ」のイニシャルを見つけたとき、しばし言葉を失った。
　巨大サンゴの発見は、七年前。水深一五メートルのなだらかな斜面に、
おわんを伏せたような形。高さ四メートル、周囲は二十メートルもあって、
世界最大とギネスブックも認め、環境庁はその翌年、周辺を、人の手を
加えてはならない海洋初の「自然環境保全地域」と「海中特別地区」に
指定した。
　たちまち有名になったことが、巨大サンゴを無残な姿にした。島を訪れる
ダイバーは年間三千人にも膨れあがって、よく見るとサンゴは、空気ボンベが
ぶつかった跡やらで、もはや満身傷だらけ。それもたやすく消えない傷なのだ。
　日本人は、落書きにかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。だけどこれは、
将来の人たちが見たら、八〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、
すさんだ心の……。
　にしても、一体「Ｋ・Ｙ」ってだれだ。

>>42

ちなみに、朝日は”中田英寿代表引退”　という

　真　　っ　　赤　　な　　ウ　　ソ　　も

当時、一面トップで報じているぞ
ちなみに訂正記事も未だになし。

サンゴ記念日あげ

ふとおもった

真　　っ　　赤　　な　　ウ　　ソ

って、まさにアカヒのためにあるような表現だな

カテジナさん男前だな

朝　日　だ　け　は　ガ　チ

何という、新聞記者(特に記事にした毎日)の無能！
そんな程度の低い記者が居るようでは、早晩廃刊になるぞ・・・

ttp://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi
＞（自衛隊所有のクラスター爆弾には）公式見解とは別に目的があると聞いています。さも
＞ありなんと思いますが、この点についてはこれ以上述べません。あしからず
驚愕の事実をすっぱ抜いた首藤大先生のBBS

99 名前：　[] 投稿日：03/04/20 19:49 ID:a3kTEVmJ
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ ）━（ﾟ ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!

http://www.kyodo.co.jp/

18:32 北朝鮮の麻薬船を拿捕　オーストラリアの沖合

>>1
Flashﾜﾛﾀ

●日本の中国侵略を追及したビデオの制作・発表
●日本軍による７３１細菌戦実態調査訪中団の派遣
●中国人被害者の７３１細菌戦裁判の支援
●「日本軍による細菌戦の歴史事実を明らかにする会」との連帯
●反戦平和・人権擁護市民団体との連帯

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/index.html

　　 　 /
　　（@Д@）　海に潜って　ｻﾝｺﾞ　ｻﾝｺﾞ
　（@Д@）　イニシャル彫って　ｻﾝｺﾞ　ｻﾝｺﾞ
（@Д@）　１面飾って　ｻﾝｺﾞ　ｻﾝｺﾞ
　/　 　 ｻﾝｺﾞ捏造隊　ｻﾝｺﾞ

もう飽きた。継続スレは他所でやれよ。

>>49
毎日新聞の大治朋子ってこんな奴。
ちなみに去年の自衛隊リスト問題もこいつの仕業。
↓
・大治朋子記者は社会党の意向を汲んで記事を作成した
・大治朋子記者が新人で受賞した自衛隊リストは朝日新聞が関与した非合法ソース
・大治朋子記者は政治家への売春婦提供を追っていた
・大治朋子記者は自衛隊に関する知識を全くもっていないが、今回の記事を発表
・社会党・社民党は大治朋子記者を陰日向に援助してきた
・村山内閣の情報漏洩と自衛隊LAN漏洩は同じ経路の可能性がある
・村山元首相は内乱等の罪で起訴される可能性がある

カテジナさんおつ。
この事件は珊瑚、坂本弁護士事件に続く、報道事件です。
徹底的に追求しましょう。



因みに、今日はアサピーがあの悪名高い珊瑚事件を引き起こした日です。

Ｋ・Ｙは　誰だと朝日が　言ったから　４月２０日は　珊瑚記念日

この記事よりもっとひどかったのが１月３０日テレビ朝日のニュースステーションだ。

なんとテレビ局が社民党国会議員にビデオを持たせ、中の取材とレポートをさせてい る。ビデオ持込み不可の所でも撮影しようとして注意を受けるという恥ずかしい行為をくり 返すのであるが、中身はゼロである。

http://www.s-abe.or.jp/kantei/kanntei2.html

つかもうぜ　朝日新聞
世界で一等電波な新聞
追いかけろ 朝日新聞
世界で一等愉快な新聞
日本は中韓の属国さ
そうさ 今こそ土下座ツアー

朝鮮賛美の記事がぎっしり
文革礼賛の虚偽がどっさり
社説のどこかで煽ってる
反日集会に行こうぜBOY
沖縄珊瑚をぶっ壊し
赤のシンパで今日も書くのさ

Let's try try try 摩訶不思議
俺は正しくてお前右翼
Let's fly fly fly 大革命
軍靴の音が聞こえるぜ

潰そうぜ 靖国参拝
世界で一等右翼の神社
告げようぜ 右翼の教科書
世界で一等イカレタ歴史
声欄は電波の楽園さ
そうさ 今こそ自作自演

もう継続無しで。

■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■

まあ害日も赤日もこのネタ引っ張ったりしないだろな。
それ位の知恵は有るだろ。

バグダッド陥落は６０まで続いたからな、１３なんてまだまだ。
抗議したらどんな反応が返ってきたのかも興味あるな。

以下書きこみ禁止↓

>>64
必死だな

中田引退なんて誤報だして知らん振りできるのは、東スポくらいなもんだろう。
（関西では大スポね、他地域は知らん）

結局、朝日は東スポレベルの新聞って事だ。そう目くじら立てて怒るな。

支局が襲われて殺された汽車がいたが(お気の毒）

個人的には恨みは無いが、あえて言うと

自業自得というか身から出た錆というか

やっぱ朝日はダメだよな

さ　ん　ご

>>65

オメーがパカパカスレ立てるから続いたんだろ馬鹿。
自覚しろ。

必死で反米キャンペーンうって「イラクの次」を回避しようとしてたのに（ぷぷぷ
麻薬船拿捕で北朝鮮の極悪さが世界に宣伝されましたヽ(´ー｀)ノバンザイ！

続報まだ？＞朝日・毎日
どんな風に隠蔽して、どのように購入したのか早期の続報・詳報をお待ちしているのですが？
税金を払っている一国民として怒りに打ち震えています。

>>69
いいことだよ。

金正男様と愛子様が丸々と御健康なら日朝両国民は毎日朝7時から夜8時まで
大喜びで働いて働いて、夜10時にはもう寝ますよ、もちろん。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかい？
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm

あれぇ？アサヒ・コムは速報まだかなぁ？
北朝鮮の麻薬船拿捕のニュース
http://www.asahi.com/

>>73
コピペ？
家族で儲かるって、そりゃ財閥が健在な韓国です罠（W

>>73
つーか。
国のためにと食料供出してるんだからこええよ＞北朝鮮

これまでの纏め

●クラスター爆弾とは子爆弾を散布するタイプの爆弾
●当然、不発弾があるが、その割合は通常爆弾と同じ数％程度
●条約で禁止されたのは「対人地雷」でクラスター爆弾とは全く関係ない
●防衛庁は基地祭、国会答弁などで存在を「既に」公表していた
●日本が所有しているのは・焼夷効果子弾（ジルコニウムなど空気と反応して発火）
で対装甲・対物・対人・焼夷の複合効果弾薬
●陸上目標にたいして有効であり、海上目標に対してはほとんど効果がない
●先進国だけが配備／開発できる様ないわゆるハイテク兵器ではない

やるじゃん　（ﾟｰﾟ*э

>>69
いくら立てようとしても、レスがつかなきゃ、立てようがないぞ

良スレあげ

この画像、おもしろいよ。
http://yukawanet.com/img-box5/img20030420111433.gif

グロじゃないよ。

>>81
１０秒は見続けないと面白さがわからないかと。

>>81
うそーん、3秒ぐらいで、おっ？って興味をそそられるでしょ。

すげえ、まだ続いてたのか。





と思ったらカテジナさんのスレじゃん！
うお、プニプニしてくれ！

そうだ！今日は珊瑚記念日！

http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi
返信機能を停止して、問題発言のスレをsageる戦略に出た模様。

　首　藤　必　死　だ　な　（ｗ

さぁ、おまいら！
今のウチに首藤の発言[886]のバクアプを取れ！

>>86
発言[886]ってまだありますか。
見つからないんですが？？

おいおい、なんでカテジナなんだよ(w

ｶﾃｼﾞﾅﾊｵﾚﾉﾀﾞ　ﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾅﾝｶｻｾﾙｶ
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>84

毎日の新人記者に特ダネを渡した朝日新聞の記者って誰だ？
そのときの手柄で今の地位を築いたんだ。
以後、左翼べったり。

山崎に売春婦が裏切って記事を公開した件、
これも毎日新聞の大治記者に関係していないか？

　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　 　ヽ 　　＜おむぬるぽ
　　　　　　　　　　　　/(　｡Д｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　　 ／■＼ :: ::
　　　（´∀｀∩）＜ﾜｼｮｰｰｰｰｲ!!
　　　（つ　　丿
　　　（　ヽノ
　　　し（＿）

>>87
Re:クラスター爆弾 at 2003/04/18/12:48:22 [832]
首藤信彦
クラスター爆弾は極端に非人道的で、大量破壊的でな兵器であり、規制が必要な兵器であるとのコメントはその通りで、
というか、世界の軍縮関係者の基本的な認識です。だからこそ、ベトナム戦争後はエージェントオレンジ（枯葉剤）と同様に
ＣＢ（当事はボール爆弾）の使用が制限され、実際に使われることはなかったと考えています。
湾岸戦争では、世間の批判を気にしながら、アメリカもおっかなびっくりで使ったのですが、砂漠の中で目撃者も少ないところから、
意外と反発は少なかった。その後、ソマリアＰＫＯで多くの自国兵士の死者を出した教訓から、ともかくどんな手段でも自国の兵士の犠牲を
最小化することに政策的な関心が移り、展開する相手を広域に攻撃するＣＢがボスニア・コソボ・アフガンと連続して多用されるようになりました。
同時に戦車を上方から攻撃すると破壊しやすいところから、多数の子弾（シダン）を上方で散開させるＣＢなど、技術進歩が加わって、倉庫に眠っているＣＢだけでなく、
革新的なものが戦場に登場するようになり、チリなどの開発途上国も積極的にＣＢ開発するようになりました。アフリカなど地域紛争でかなり頻繁に使用されているそうです。
最悪の問題は紛争後に地雷化することで、紛争後の再建を阻害することが批判されるようになりました。
もともと非人道的（人道的兵器というのは自己矛盾ですが、こう表現する）で禁止されたいきさつに加え、新開発もあり、何らかの制限が加えられる方向にあると思います。
小生はもちろんその廃絶に働いています。

これ、良く読むと（良く読まなくてもか？）憶測推測捏造希望的観測の山

>>86
首藤って名字あったんだね〜。
へ〜。めずらしいね〜。
初めて聞いたよ。

Re:クラスター爆弾 at 2003/04/18/19:15:29 [867]
首藤信彦
だいたい筋が読めてきましたが、一つお願いしたいのは、無意味な棘のある言葉のなげあい
だけは止めていただきたいということです。本来多様な見解が掲載されるべきスペースを
消耗してしまうので、ぜひお願いします。
ＣＢ自体に関しては、さまざまな形態があり、最初から空中散布地雷に近いものや、滑走路
破壊のために触角を持っていて、車や人が近づくとその振動で爆発するようなものもあり
ますが、ともかく低空で投下し、大量に子弾を撒くので、不発弾化が激しいのです。理論値
はおそらく１−３％ぐらいだと思いますが、現実には下が潅木や草だったりすると５−１５％
ぐらいになるそうです。あの岩だらけのアフガニスタンでも、大量に不発弾化していました。
岩にぶつかったほんの少しの角度の違いで不発というより作動中断になり、チョットした振動
や風などで動いたりして爆発する場合があります。本来は敵の部隊が集中しているところ
に投下するものですが、現実に投下された場所はもう滅茶苦茶でコソボ紛争では町のそば
で多数の犠牲が発生しました。被害者の写真は旧ユーゴ大使館のＨＰにまだ残っていると
思います。

反応いただいた方の多くが、敵上陸の時に使用すると解してるようですが、公式見解とは
別に目的があると聞いています。さもありなんと思いますが、この点についてはこれ以上
述べません。あしからず。

ミスミスっていうから、何か間違ってるのかと思ったら。
目的に正義性があるんだから多少の誘導は良いと思うぞ。

【政府、医療保険制度の詳細を隠蔽】
政府、医療保険制度の詳細を隠蔽いていた事が４／２０明らかに成った
厚生労働省は「役所窓口でも公開しており、隠そうという意図は全くない」と説明している。

朝日毎日が誤報、若しくは逝き過ぎた報道
↓
「報道の自由だ！」

一般人の報道各社への正当な抗議
↓
「名誉きそんだ！」

クラスター爆弾があるならブラスター爆弾ってのはないの？

>>95
・・・敢えて聞こう。

　ど　こ　ら　辺　に　正　義　が　あ　る　の？

新聞記者が無能なだけだと思われ。

>>95
間違えたのではない。
捏造したのだ。

勘違いするなよ。

>>98
昔、クラッシャージョーっていう冒険小説シリーズがあったね。挿絵が安彦良和のやつ。
って貴方にはまるで無関係か・・・・

>>101
昔、ブラスティーってスクウェアのゲームがあったね。メカデザがサンライズのやつ
５インチフロッピーそのものに絵が描いてあった
今のピクチャーレーベルの元祖だね。

朝日は最低

姉妹スレ
【朝日新聞】２ちゃんねるとまちＢＢＳは違います【誤報】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050843091/

>>102
そうなんですか・・・

>>102
なつかし、Ｘ１版もってましたよ、設定資料付（デザイナーアキタカミカ）

クラッシャージョーは、ダーティ・ペアの原作者で、高千穂遥

空自、クラスター爆弾を配備　予算書には明示せず
http://www.asahi.com/national/update/0417/013.html
クラスター爆弾：空自が148億円分保有　予算書にも明示せず
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/17/20030417k0000m040158000c.html
関連スレのリンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b83.htm

　　　　　　　　　　　/ │/
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　　 　 　 　 /　!.l　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｉ⌒ヽ、　　　.─　　　　　　　　　　　　　　 ─
　　　　　i . i 　 l l　　　　　　　　　　　　 ＿　　_,. ヽ. !'ヽ.ヽ　　 ─　ここだ…　　　　　　　　 ─
　　　　 ,!| .!　　 ヽ　　　　　　　 ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ　 ─　ここでageるんだ！！　─
.　　　　l .| !　　　　　　　　､._　_,,. ‐''´//´　　　 　 ヽ、ヽ. ゝヽ .─　　　　　　　　　　　　　　 ─
.　　 　 |　ｌ ｉ　　　　　ﾄ､._　　_,.二フ　l l　（○ヽ　　　 ヽ ﾞ! （　ﾞi　／　|　|　|　|　|　|　|　|　|　＼
　 　 　 l.　`ヽ　　　ｌ､.ヽ､_￣／　　　ｉ│　 ヽﾟノ　　　　 ヽ!　　 }
　 !、 　 ヽ、　　　│ ` ‐-ﾞ＝‐　　 /　　　　 _／　　　　　　 ｰ'　　　 _
　　 ﾞｰ=-ラ　　　 ｉ|　 　 /　　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　ヾ､, ‐''´
.ヽ.､.＿,ノ　　　　 |!!　 ./　　　 　 　 　 　 　 i'⌒`ヽ、　　　　 ／‐''"￣
　　￣/ /l　　　　|.!! ./　＿,, 　 __　　　　　 l　　/　 ヽ　　 ／　　　　　＼､
　 　 .l / l　　　　 l l!.i i´ /（0ヽ　 `　　　　/　 ./　　,. ゝ／　　　　　　　　ヽ＼.∧∧∧∧∧∧∧
　　　l/.│.|　　 　 i､| l.　l　ヽﾟ_） 　 =-　ノ　　/　／ .／|　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　 　 　 ＞
　　　 　 | |l　　 !　　ゝ､._　　　_,.　 　 ､　 　 /　/ .／:::::|　　　,,. -─'''" ＜　みんなageろ！　　 ＞
　　　 　 .!| l、　!l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､　　　　　 ＼ｰ´　ｌ ./::::::::::|　 ／　 　 　 　 ＜　明日のＮ捨て迄　 ＞
　　　　　 ﾞ!　!､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、　　　　 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─　＜　スレ維持だ！ 　 　 ＞
　　　　　　　　ヽ!　　　　　 　 `'‐ヽ　　　　　　/ ヽ:::::::::::/／　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ー---‐/　　ゝ:::::／:ヽ　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 　 y´::::::::＼

もう、大爆発しかないなこりゃ。

>>109
ないのかよ！

ありません。

http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi
首藤のBBS,レス返信機能を完全に停止
（新規発言のみしか出来ない）
揉み消しに必死

キャプテン翼は、朝日新聞のＣＭだったかのう

朝日新聞社、その栄光の歴史

昭和25年　伊藤律（共産党幹部）の記者会見捏造報道
昭和35年　北朝鮮礼賛
昭和45〜46年　文化大革命賛美
昭和56年　朝日記者が「経友会（建設業界の懇親会）」会場のホテルに盗聴機を設置
昭和59年　「南京大虐殺」写真＆記事捏造
昭和59年　「日本軍毒ガス戦」写真でっち上げ
昭和60年　元ポーランド大使インタビュー捏造報道
平成元年　珊瑚
平成 5年　鳥取で郷土史家が発見した瓦を、支局の記者が自分が発見したと虚報
平成 7年　都知事選候補と栃木県庁幹部の餞別のやり取りについて、祝儀袋の写真を捏造
平成11年　『レイプオブ南京』出版延期を「右翼の仕業」と捏造
平成12年　中国新聞からコラムを盗用
平成13年　「つくる会」教科書の内容を改変した上で記事中に掲載
平成14年　ＫＳＤ、架空自民党員問題で「徳川家康」「石川五右衛門」が名簿にあったと虚報
平成14年　サッカー日本代表、中田英寿選手の引退をでっち上げ
平成14年　読売新聞のコラムを盗用
平成15年　防衛庁のクラスター爆弾保持を「隠蔽」と虚報 ←New!!

（-@∀@）＜「地村さんに不意打ち取材で大スクープ」の週刊朝日もよろしく！
従軍慰安婦、強制連行捏造という重要なものもこの年表には記載していません。

注1：明らかに黒で、かつ重大なもののみ列挙
注2：記者・社員・勧誘員の犯罪（脱税、賭博、窃盗、暴行、脅迫、強姦、殺人等）は
あまりに量が膨大なため列挙不可能。

朝日叩き祭り

翼くんが言うからａｇｅてみる

うわ、もう13上がってるし

ウソ卑新聞イラネ。

>>114
ああいう恥さらしが、日本の首都の知事と思うと、身も世もないほど悲しい。

>>119
石原氏はちょっと人格的にいろいろ問題があるって思うけど、

政治は結果・効果

結果的にいい政治をしてくれれば人格をあれこれいいません。

>>119 必死ですね、朝日社員は（激藁

反クラスターキャンペーンの頓挫を根に持って、

誘拐事件をネタに２ちゃん攻撃の記事書いたはいいが、

いつもの捏造癖が露見して、あわてて取り消し。

珊瑚の二の舞笑え過ぎ！（ｗ

>>114
コピペしてあっちこっちに貼り付けて良いかな?

>>119
そんな貴方にささげるコラム

■《天声人語》 　４／１４

投票所は、異様な雰囲気に包まれていた。２０ＸＸ年、選挙史上初めての
「マイナス投票制度」が導入されたのだ。

一票の使い道が激変した。当選させたくない候補に対して、マイナスの
一票を投じることが認められた。プラスとマイナスの票を合算したのが
最終得票となる。２０世紀の末ごろから下がり続けた投票率は２０％を
切ることもしばしばだった。不投票に対して罰を用意している外国の例も
検討されたが、生ぬるいと、この制度に踏み切った。

こんなにも有権者は「マイナス投票」を待っていたかと驚くほど、投票所は
にぎわい、迷子まででた。投票率は、軒並み前回の倍以上に跳ね上がった。

喜びかけた選管を打ちのめしたのは、開票後の各地からの報告だった。
圧倒的と見られていた候補にはマイナス票も集中し、差し引きで１千票
ほどしか残らなかった。プラスの投票が極端に少なかった所では、
マイナス１万票の知事が誕生した。

昨日、現実の投票所の一つである東京の小学校では、満開の八重桜の
下で淡々と投票が進んでいた。汗ばむほどの陽気のせいか、投票用紙に
向かっていて、ふと「マイナス投票」を夢想した。

選挙では、積極的に当選させたい人をというのではなく、「より悪くない人」を
選ばざるを得ないこともある。度重なれば、足も遠のきがちになる。昨日の
東京や神奈川の知事選のように、有権者の半数以下しか投票しないような
選挙も増えた。もちろん、制度としての「マイナス投票」は劇薬だが、
夢想した人も少なくはないのではないか。

>>124
いいねぇ、それ、ほんとにやったら、朝日の味方議員がかなり減るね

>>114
平成１５年のところ「２ちゃんねる作品からコラムに盗用」が抜けてる

「マイナス投票制度」が導入されれば反日のお仲間の売国政治家が
軒並み落選ですね　ぜひとも導入していただきたい。

>>123 真実を広く知らしめるのが、ジャーナリストの役目だと思いますが・
・・・・・・・何か？

>>124
負け惜しみって言葉をこのコラムにささげたい。

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　ところでｳﾎｯ!!が復帰したのを見てくれ
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）　　　こいつをどう思う？ttp://pumpkinnet.to/ranking/words/
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

関係ない記事まで持ち出して、2ちゃんねるのほうが言いがかりつけてるように見える

サヨクの嘘が嘘を呼ぶ。
間違いはキチンと正してあげましょう。

http://www.janjan.jp/government/0304173057/1.php

『ＪＡＮＪＡＮ』はプロ市民が記者になって捏造ニュースを送る
ＮＰＯ型インターネット新聞です

>>129
鱒板でさんざ叩かれてたyo

ｱｶﾋ、必死だな(w

って

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ 　　ところで俺のｷ○ﾀﾏを見てくれ　こいつをどう思う？
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　元ネタ　：　http://alicek.hp.infoseek.co.jp/motoneta.html
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）　　投票のご協力を　：　ttp://pumpkinnet.to/ranking/words/
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

>>114
ここまでシツコク日本タタキやるとなると
その背景が気になるのだが
一体朝日のバックにはどの国がいるのだろう? 　
中国と北朝鮮は完全に朝日のバックだけど、ロシアも臭いな。

>>92
>>ベトナム戦争後はエージェントオレンジ（枯葉剤）と同様に ＣＢ（当事はボール爆弾）の使用が制限
>>され、実際に使われることはなかったと考えています。
ボール爆弾に批判があったのは事実だが、使用は制限されていないし、そのような取り決めもない。
イギリスがフォークランド紛争でBL755クラスター爆弾を使用しているし、ソ連もアフガンで
大量に使用している。

>>湾岸戦争では、世間の批判を気にしながら、アメリカもおっかなびっくりで使った
CBU-52が17831発、CBU-87が10035発、MK-20が27987発投下され、他のCBUも数千発
使用された。おっかなびっくりで使ったというのはただの妄想。

ちなみにコソボでは主としてCBU-87が1100発しか使用されていない。
>>ともかくどんな手段でも自国の兵士の犠牲を 最小化することに政策的な関心が移り
>>ボスニア・コソボ・アフガンと連続して多用されるようになりました。
もデタラメ。

>>同時に戦車を上方から攻撃すると破壊しやすいところから、多数の子弾（シダン）を上方で
>>散開させるＣＢなど、技術進歩が加わって、
対戦車も目的のイギリスのBL755は70年代初めにはすでに配備されていたし、米海軍のMK-20も
1968年に配備済み。CBU-87も80年代半ばに配備。“同時に”は意味不明。

>>チリなどの開発途上国も積極的にＣＢ開発するようになりました。
ジェーン年鑑の1983年版にチリのクラスター爆弾がすでに掲載されている。
湾岸でのアメリカの使用以降開発が促進されたという解釈はおかしい。
そもそもクラスター爆弾は第二次大戦から使用されていた、ハイテクが必須な兵器ではない。

以上、首藤の知識もかなり怪しい。

　広範囲に子爆弾を飛散させ、不発弾となったその子爆弾が戦闘後も市民に
被害をもたらすことから、兵器としての非人道性が高いとされている
「クラスター爆弾（集束爆弾）」を、日本も保有していた。

　これは2月19日、日本共産党の小泉親司参議院議員が政府に提出した
「クラスター爆弾に関する質問主意書」に対し、政府が3月7日に出した
「参議院議員小泉親司君提出クラスター爆弾に関する質問に対する答弁書」
の中で、「自衛隊は、敵の着上陸侵攻に対処するため、通常爆弾では撃破で
きないような広範囲に展開した侵攻部隊の車両等を撃破し得る能力を持つ
ことを目的としてクラスター爆弾を保有している」との答弁書提出し、
明らかになったものだ。
　

さてと、今日のＮ捨て、

粂は自分の二枚舌を認めて

ちゃんと謝罪するか？

それとも卑怯にもスルーか？

楽しみだ（ｗ

こうしたクラスター爆弾をめぐる政府と防衛庁の一連の答弁を再検証して
いくと、「なぜ日本がクラスター爆弾を保有する必要があるのか」という
理由付けが極めて希薄ではないか？　という根本的な疑問が浮び上がってくる。

http://www.janjan.jp/government/0304173057/1.php

>>131
どれのこと？

。

>>139 そりゃあ、支那や北朝鮮から見れば、必要あるのか？って事。

支那の核も必要あるのか？って、朝日や毎日は書いたことあるのかな（嘲笑

クラスター爆弾ってイージス艦から飛び立ったB-52がもの凄い精度で
２０００ｋｍの遠距離から撃てるんでしょ？

粂は

山陰海岸に飽和上陸しかける

北鮮兵の頭上で

クラスターが炸裂するのを

見るのがよほど嫌なようだ。

日本国民が虐殺されるのを見るのが

そんなに好きなのかな？

非人道的兵器と人道的兵器って何？ 結局人を殺す道具に違いなどないだろ

>>144
日本国民及び、イスラエル、アメリカの国民が殺されても無問題。
パレスチナとイラクと中国と半島には、脅威となるものすら許しません。

>>136
それ、向こうにコピペしても良い？

>>147
コピペはダメ。
ちゃんと自分で文章書いてよ。
コピペは程度低く思われるだけだぞ。
できれば裏付けも一緒に書いてほしいな。

>>144
久米の場合は、そうやって馬鹿なN捨て視聴者を煽動する
事で金儲けして喜んでいるだけ。腹の中じゃ舌だしているし、
万一の事があったら金持って海外に逃げれば良いと思っているよ。
（久米が不自然な海外渡航した時はやばいときかもね）

日本人が業火に焼かれる事を本気で願っているのは、
筑紫や社民や（世を恨んでいる節のある）田島陽子とか
だと思われ。

>>147
するなっつったろ。
てめーの意見を書けよ。恥さらし。

小燃料補給
首藤信彦はこんな香具師か…
国際的（越境）組織犯罪条約に反対ねぇ…
http://www1.jca.apc.org/aml/200304/33726.html

>>1
かわいいコメントだな．
カテジナたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>149
田嶋陽子は世を恨んでるのではなく、男性を恨んでる気がする。

>>153
一番恨みが深いのは鏡だろ。

そのままで

いいがな

首藤だもの

（みつぽ）

なんで朝日新聞は

オタワ条約を批准しない

韓国や北朝鮮を非難する

キャンペーンをしないんだ？

軍事板より転載

平成１４年度　事後の事業評価　政策評価書一覧表
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jigo/index.htm

この中で、155ｍｍ榴弾砲用クラスター弾頭の開発も記されてます。

名称が「155mm榴弾砲用多目的弾」なので、あさぴや毎日が
「名前を変えて隠匿しようとしている！」とか言い出しそうなので要チェック。

粂よ、おまえ日本人なら、

支那の多弾頭核弾道弾を非難しとけよ。

クラスター爆弾より問題だぞ！（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＿＿　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 , -' ´　　　　￣｀`＼
　　　　　　　　　　 　 　 _,　-‐'´　　　　 　 　 　 　 　 i
　／ <>　　　　　　,. ‐'´ _,.　-────-- ､.._　　　　l
　 ＼ ､　　　　 ／, ‐' ´　　 } }　 　 ﾘ　　　 i,　　`;‐ ､.　l
　　　ヽﾞ､,,. -‐'rf'´ ､ノｰ--‐'ﾉー-ｧ'ヽ.ﾘ＿ﾉ_　,ノ'　 ;' ヽ.ヽ
.　⊃　| |　　　| |　　}ﾉ´─‐- ､,ノ'´　ヽ､ヽ＼へ、ノ' 　 ヽ.}
.　　　 | |　　　| | "´}　　 ,二二_`'‐-=ソﾉ｀ ;{＿_;ゝ、_,.ノ'ヽ!
　　 　 ! !　　　! !　_,l.　`'　 （｡P} `　ヾ´　 /r;c-､,｀〉 ） _,,ﾉ'
　　 　 ! !　　　! !　　} 　 `ー--‐'　'"　　　ヽﾞ‐'ﾉﾞ,ﾙ'/ _ﾉ
　　 　 | |　　　| | "´!　'"´　 　 　 　 　 　 ＿｀!　:{'ﾉ ,ｲ
　　 　 | |　　　| |　 ﾘ　　　　　　　 　 　 ´ '',.ィ' 　 ! _}.!　　ａｇｅなきゃ
　　　　| |　　　| |　 } 　 　 　 　 ,.-──‐-､　　　 l　}l
　　　　| |　　　ヽ:､"｀ヽ､　　 ／ｰ'´￣￣｀y}　　　l｀ｿ!　　　　　　　だめなんだよ！！
.　　 　 ! ! 　 　 　 ｀`'‐ ､ヽ,､l, -─- ､- ､　!　　 ﾉ､）l
　　-‐''　|、　　　　　　　 ｀'' ゝ、 ,.. -────‐-'､!
　　-‐ ' ´＼` ‐ ､　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　|
　　　 　 -‐'/7￣{{｀`' ‐ ､　　　 |　　　⊂ニﾆ⊃　　|

>>160
メットだけ見るとガンダムなんだかイデオンなんだか。

メットじゃないだろ、メットと顔の間がアフロに見えただけだろ？

クォリティペーパーは自称だけ。

やることはまるで、因縁つけて金をせびりとるチンピラヤクザみたいだなあ。

売るのはヤクザだが、つくるのはヤクザのチンピラって

作るのは下請けでしたか、売るヤクザのｗ

「変な言いがかりはやめてください」
「警察呼びますよ」

　∧_∧　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／　軍 ＼　 。））））））））　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　英米鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､大東亜共栄圏ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（　つ二/)　　　　　　　　　 (φ　朝　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／GHQ＼　 。））））））））　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・⊇・）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　一億総懺悔､､､新憲法ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（☆つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿〜　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／ソ連＼　 。））））））））　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・д・）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　鬼畜米帝ｦ殲滅ｾﾖ､､､共産主義ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（★つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∧_∧ 　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／　中＼　 。））））））））　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｀ハ´）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　南京大虐殺、、、謝罪ｾﾖ、賠償金払ｴ !
（　つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿


朝日は所詮左巻き。
いつの時代も、裏金くれるボスの操り人形。

ついこの間まで自衛隊がクラスター爆弾を保有してるなんて知らなかった国民の方が圧倒的多数だろ？
ここにいるみんなだって朝日が取り上げなかったらこの先未来永劫この問題に関して知ることは無かったはずだ．
今回の件について朝日は非難される点は全くないと思うし，むしろ評価するべきなんじゃない？

>>166
こんな時間に燃料補給されてもなぁ…


というのが正直な気持ち
ご苦労様です

>>166
まぁついこの間までクラスター爆弾を「非人道兵器」なんて呼んでなかったワケだが。

>>166おまえ馬鹿か？

おまえが事の顛末を知ってないのか？

誘導洗脳文書を書くな！

>>166
クラスターだけじゃないだろ、国民が知らないことは。
たくさんある国民の知らないことのうち、今回有事法制整備の機運にあわせて防衛庁を陥れるような虚偽の報道をした。
これには明確な意図があると、合理的に推測できる。

とりわけ、権力者によって意図的に国民に隠されていたわけでもない問題を
あたかもそうであるかのように情緒的・扇情的に報道する姿勢は、とてもまともな態度とは言いかねる。

つーか、そろそろ死んでほしいよ、さっぱりと、綺麗に。社長あたりにさ。
私はあらゆる暴力、非合法破壊活動に反対ですけどねｗ

はは〜ん、従軍慰安婦と同じ理屈ですね。
大多数の国民は慰安婦なんて知らなかった。
強制連行を捏造しなければ知る事はなかったはずだ。
だから朝日のキャンペーンをむしろ評価するべきだと・・・

事実の報道なら問題ないのだが、解釈の誤解を含むような
偏向報道が問題視されてるんですよ>>166

>>166
釣られてみる。
自衛隊がクラスター爆弾保有してるのなんて国民の大多数は知らないだろう。
大多数の国民はクラスター爆弾がどの様な爆弾かも知らないだろう。だからそれを大量破壊兵器などと誤った紹介をされても鵜呑みにしてしまう。
国民に正しい情報を伝えるべきマスコミが、一般書店で売ってる軍事専門誌に載ってる程度の情報のリサーチもせず間違った情報を垂れ流してしまうのは糾弾されて然るべき事だと思う。

まぁクラスター秘匿騒動はあきらかに今国会で成立を急いでいる「有事法制」
潰しのためのネタ提供であることは明白なわけで。

さっそく社民が「国会で追求する」とか言い出してるしな。
とにかくいちゃもんつけて審議を引き延ばし、会期中の成立を阻止しよう
という姑息な手段なのは見え見え。

先日のN棄てでも軍事専門家の意見をまったく出さず、社民とその手下の反戦NGOの
妄言垂れ流してただけだし。軍事専門家の意見聞いたら「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何を今更」っていう事になるからな。
さすがに田岡元帥でもそう言うだろう。

また国会で「言った言わない隠してた公開してた」の水掛け論が展開されるんだろうなぁ。。。

(　-Д-) =3 ハァ〜

みんな朝日と聞くだけで条件反射に批判してる節はないかい？って思ったんだけどさ，すごい反応だね（ｗ

クラスター爆弾は大量破壊兵器じゃないって言うけどさ，使い方によっちゃ無差別殺戮が可能なんだよ．
朝日はその点について論じてたんじゃないの？

しかもだ マスコミには知ってた奴も多くいる さらに自衛隊の航空祭の映像を使いながら電話では、外国の資料映像だと 嘘をつく。自衛隊の映像だと、前からしってんのに意図的に、今問題視したことがばれるからだ デマゴギーめ！でっち上げめ！

>>175
池田小学校では包丁一本で無差別殺戮が行われましたが・・・

おい。そこの じゃあ榴弾砲はどうなんだ。こたえろ

ウソで塗りかためらえたような歴史を持つ新聞社を信用しろといわれてもね

>>175
こういう軍事音痴があっさり誘導されるのが一番の問題なんだよな。

なんか最近すごいね・・・朝日の嘲笑が。
あんまり悪ノリしてると
しまいに朝日から鉄槌が下る気がするのは自分だけ？？
最近ニュー速+の記事があまりに朝日バッシングネタばっかりだし。
ものすごい額で訴えてひろゆきを怖気づかせて
一気に事実上の言論統制状態にまで追い込まれそう。
このまま黙っているとは到底思えないのだが。
引くことも大事だよ。生かさず殺さずがベストだと思うんだが。
あんまりアンチ朝日を鮮明にするのは危険とだけ言っておく。
向こうはまがいなりにも超巨大組織なんだから。

こんな予想して当たったらすごいな。

>>175

榴弾砲の一斉射撃も無差別殺戮が可能ですね。

通常爆弾の大量投下も無差別殺戮が可能ですね。

機関銃の十字砲火も無差別殺戮が可能ですね。

1個中隊の銃剣突撃も無差別殺戮が可能ですね。

で？

>>175
>使い方によっちゃ無差別殺戮が可能なんだよ

兵器とは全てそんなものだが？

>>175
アホ

>>181
つまり、「朝日サマは大会社だから、ウソをつこうが捏造をしようが国を売ろうが黙って従え！
ってことか。大した会社だよ。

>>181
そんな自分の首を絞めるような真似ができる度胸はない

>>181
朝日の記事は正味、無知・捏造だらけなので、それはありえない。
小学生でも返り討ちに出来る。

でさ、首藤が言っていた公式見解とは別の用途というのは、
やっぱ北のミサイル基地制圧に使うって事かな？

>>181
と思ったけど、よく考えたら、事を大きくしたら、朝日の捏造がより
公に報道されるだけだが。

>>181
そしたら、2chはなれてネット上でレジスタンスするよ。

報道機関の既得権益なんてくそくらえだ。

>>181

脅迫ですか？

朝鮮総連と同じってことでいいですね＞朝日

とネタにマジレス。

>>188
ミサイル発射基地はハードターゲットであろう。
クラスター爆弾如きでは通用せん。

２００３年高橋由の成績を予想しよう
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1044962980/l50

基地外ID:IuZWKSmjがあほな努力を続けています。
次スレ立てたり煽ってやってください。今ならどんどん釣れます　

釣られてやろう

最近の朝日のやりようは
かつてのナチス宣伝省のやり口と瓜二つ
都合のいい部分を切り張りして
悪い部分はひた隠し

特に、ここ近年の報道内容は報道とも呼べない
醜い記事が目白押しで
悪意を持って国民を洗脳しようとしてるとしか思えない


このような犯罪行為が批判されない
犯罪者が逮捕されない国なんて考えただけでゾっとする

組織が腐ってると批判している、報道機関も腐ってるのが日本の不幸

>>188

＞北のミサイル基地制圧に使うって事かな？

それもあるけど、日本が参戦できない場合に日本が保有している
クラスターを米軍に使用させるとか。

いわゆるアメリカの弾薬庫代りに日本の自衛隊の装備を使うという事だとも考えられるが。

そういや富士テレビって、ＢＳフジの番組を録画して
オークションで売ってた奴が逮捕されたとき
朝昼晩とニュースで晒し者にしてたな。

少なくとも、暴徒鎮圧とか市民弾圧にはこんな兵器使わないがね。

これは使える使えないの問題ではなく、もっと安価な兵器が大量にあるのでわざわざクラスターなど使わない、というだけの話だが。

181 それは絶対ないよ。断言できる やったら逆にこちらの勝ち。あいつらが言論機関でなく、運動機関紙であることをさらすことになり 大祭りがはじまる 腐っても言論機関が、自己の存立にはんすることはやらない

>>181
朝日が最近叩かれてるのは何も２ちゃんねるという
狭い世界だけじゃなくて一般的にもそういう方向になってるよ。
たとえば他社が朝日をアカだと言って叩いてるし
拉致問題以降、部数も落ち込んでる。
これは２ちゃんねるとかネットのせいじゃない。自業自得。

>>198
そう思うならアメリカに行って声高に主張してこい。

>>192

まぁ地下にミサイルサイロ作ってたら無理だけど、
移動式のスカッドやノドン発射車両とかは非装甲車両だからクラスターが有効。

>>200
身から出た錆びがぼろりぼろりと、だな。芯まで腐食しきってるな。

>>181
>あんまり悪ノリしてると
>しまいに朝日から鉄槌が下る気がするのは自分だけ？？

大笑いして、息が出来ませんでした。
窒息したらどうするつもりですか。ぜひ謝罪と慰謝料を(以下略

>>200

2ちゃんだけでなく、朝日叩きはマスコミ関係にも多いからね。

正論、諸君、文春、新潮などの雑誌とか、読売や産経も名指しで批判してるし。

>>181
頭の回路が違いすぎるな。
すげーよ、君。まじで。

おかしな事言ってる新聞が有るのは別にいいのだが、おかしな事言ってると解らない人がいるのが困るのだ。あ、だからやっぱ有っちゃ駄目だな。ｳﾜﾗ

しかし燃料にかなりの反応 さすがに今回は明確なでっちあげだったからな 怒りが共有できてうれすぃよ

>>205
マスコミ関係というより右寄りマスコミ関係。
そこははっきりしとけ。

>>209
明らかに中道、というか理性的な報道機関なわけだが。

＞朝日叩きはマスコミ関係にも多いからね。

マスメディアの信用というか存在意義にかかわるからね。
このまま朝日の好きにさせといたら少なくとも新聞は絶滅の危機だよ
うちのマンションの人達なんて勧誘員に物凄く冷たい対応しとるよ
廊下に丸聞こえで笑っちゃう。「え？朝日はいらねーよー」ｗ

最近の2chの右傾化は目に余るものがあるな・・・．

ま、有事法制、北鮮拉致事件、イラク戦争、北鮮核開発と国防に関する
大きな事案が続いたおかげで、
反戦平和主義者を装っていた朝日、毎日が、実は半島系に汚染された
売国奴であったことが透けて見えるような報道が次々みられたのは、
喜ばしいことである。。。

>>212
売国奴とリベラルの区別がつかないとそう見えるかもしれませんね。

日本に右よりのマスコミなんてあるのかよ。

異民族を締め出すことを推奨してる報道機関なんて
しいて言えば
中韓の出先機関として
日本や日本人弾圧してる朝日毎日くらいじゃん

>>209

朝日毎日は左寄りマスコミということははっきりしてるわけだが。

>>216
まあ、そりゃそうだろ。別に異論はないけど。

あんまりわざとらしい燃料はオクタン価が低すぎて使えませんのでご注意ｗ

阿狭卑

創価もつぶしてくんねーかな。
朝日以上の売国ぶりだしな。
周恩来展、中韓に対する勝手な謝罪等、いい加減にしろ。

アメリカ人の感覚だと、

産経新聞・読売新聞　＝　リベラルレフト
毎日新聞・朝日新聞　＝　極左（共産主義者）

という感覚らしいよ。

まあ、日本人でもわかる表現をすると朝日＝アメリカ人的には赤旗で間違いない。

つうか、朝日憎しで簡単に読売とかに釣られるバカもココには多そうだからな。

＞創価もつぶしてくんねーかな。

これと街道に手をつける奴は銅像になると思うよ
しかも引き倒されたりしないような。ほんとに市民に慕われる銅像ｗ

朝日、毎日はここまでくると
極左というかもう珍想団ですなｗ

大井パチンコ屋立て篭もり事件　朝ピーさんだけ容疑者の名前ないですよ！
読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030420ic26.htm
＞逮捕されたのは、東京都港区赤坂３、自称・金相浩容疑者（４３）。
毎日
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030421k0000m040079002c.html
＞従業員の金相浩（サンホ）容疑者（４３）＝東京都港区赤坂３＝が、
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030420AT1G2001720042003.html
＞同署は立てこもった韓国籍で東京都港区赤坂3、職業不詳、
＞自称、金相浩容疑者（43）を20日、窃盗容疑で逮捕した。
朝日
http://www.asahi.com/national/update/0420/012.html
容疑者名記載なし。(「男」のみ)

今日の粂がなんかいうかな、映像について 弁解がましい開き直りありかも こう考える漏れは善人過ぎ？

>>225

昨日の金正男に続いて

ま　　た　　朝　　日　　か　

>>223
ヘタすると、その銅像の中の人になるかもな。。。

創価は嫌いだが、もう後戻りできないほど権力に食い込んでしまっている。
中央官庁だけでなく、地方議会、地方の役所などの汚染がひどい。縁故採用の弊害だな。
良くも悪くも、創価とはこんご長く付き合っていかなければならなくなるだろう。
創価も、池田死後は、なにしろワンマンで後継者が育ってないこともあってそれほど危険はなくなるだろう。
試金石は、皇室との関係、ということになるが、
ここは是非神社本庁はじめとした関係者に期待したい。決して皇室が創価化しないように。つよく希望している。

いいがかりはよしてください

>>225
朝日のこういう変な遠慮ってさ
ヒトラー批判の本を燃やした焚書となんら変わり無いんだがな

>>226
一番やりそうなのは｢若者たちとインターネット中毒｣
みたいな感じの特集で2ch叩き

>>229

大作と金日成が同じに見えてしょうがないんですが。。。

朝日が来たりてﾎﾗを吹く

テレビって、何やっても許されるんですね

>>233

いいえ。大作はじつは金日成本人ですがｗ

死んだってのはうそ、日本に亡命していたのです。いやあ、長年一人二役って大変だったでせうね。

おつかれさんｗ

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　　（；@∀@））'　））（@∀@；）　ウソついて
　　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.　（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（　　　　　　　　　∧＿∧　 ｺﾈ 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（-@∀@）　ｺﾈ　 （@∀@-）
　　　 　 　　　　　　　　 　ヘリクツこねて 　（つ○⊂）　○○（つ○⊂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（_＿Ｙ＿_）○○○＿Ｙ＿_）
　　 ∧＿∧　　ﾎﾟｲ 　　 ∧＿∧
　　（-@∀@）　　ﾎﾟｲ　 （@∀@-）
　　（　　　　つ ﾐ○　　⊂　　　　）　キムチ漬け
　　 /　ﾉ　/ 　)￣￣￣(　（　（　 |
　 （__/（＿）. （ 業務用 ）　し（＿）
　　 　 　 　　 ￣￣￣￣ 　 　　　　　　　　　　 　∧＿∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　´０｀）● 　( 、
　 　 　 　 　 　　　　　　　　知らずに食べて 　（　 　　　つ　　ﾞ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と__＿）＿）　　目
　　|　/ / 　 　　　|　　　　 ・・・
　　|　　∧＿∧　 |　 ∧＿∧
　　|　 <ヽ｀∀´>　|　<　　　　>　　　顔変わる罠
　　|　 （ 　 　　つ | ⊂　　　　）

>>237
ﾜﾗﾀ(^^)

ルポライター

草加って足抜けすると生き地獄を味わうんでしょ？

>231

遠慮じゃなくて、
外国人の犯罪まで日本人の仕業にでっち上げて
日本人の地位を貶めるっていう
悪質な犯罪行為でしょ

最近連日このやり方で、いいかげん切れかけてるよ
裁判で訴えられるなら金出してでもやりたいぐらいだ

>>240

あしぬけしなくても生き地獄ですが、なにかｗ

いつまでやってんだよこんなネタで？

なんで創価は、ああもあからさまに中韓に媚をうるのだろう。
池田が朝鮮人云々はともかく、周恩来展など馬鹿な創価信者にとっては
なんの意味もないはずだ。
池田は中国政府と布教について密約しているらしいし。
自分は５時間軟禁された。
そういうの思考能力が落ちるから(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!! と言ったら、
そうしなきゃ入らないだろだって。Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
これは、日本にあってはいけないな。

>>237

わらた。

しかし、顔がかわるならわかりやすくてエエわな。目印になるしｗ

>>231
朝日が、朝鮮人犯罪者の実名を報道せず、日本人モドキの通名で報道するのは、
事実を軽視し、自分たちの主義主張を重視するという、
朝日の捏造体質を如実に物語る、好例だ。。。

>>241
朝日とかTBSみたいな偏向報道する所はさ
結局は自分で自分の足を切ってるんだよ
例えば本人達は石原が大嫌いで偏向報道で
何とか彼を貶めようとして無理しすぎた。
だもんで信用を失って今更いくら叩いても信用が無い
結果は肝心な選挙で300万票も票が集まってしまうｗ

朝日・毎日の煽りはラムズフェルドにそっくり

>>246
単語や名前を勝手に改竄したり隠したり
なんてのはナチス政権下の新聞と結果は同じだよね。
本人達は良かれと思ってるのかも知れないが恐ろしく危険な行為なんだよ

偏向って…
偏向じゃない報道の方が無いよ。
読売＝右翼新聞
朝日＝左派新聞
毎日＝中等左派新聞
産経＝中等右派新聞
…他も似たり寄ったりじゃん。朝日だけが偏向じゃないでしょ。
何故皆朝日ばかり嫌うのか解らんね。俺には。

在日の人たちって日常は通名を使用してるわけだし，報道において通名を使用することは現実に即していると言えないか？

>>250
おまえ自身が偏見に満ちているから分からないんでしょ。

＞何故皆朝日ばかり嫌うのか解らんね。
朝日が一番悪質だからです

>>250
毎日は朝日に匹敵する極左新聞。

>>250
>>221

>>250
あんた頭おかしいわ。レッテル貼りしたがってるだけ。

>>250

わからない、と疑問を感じることからすべてがはじまります。

よかったねｗ

>>251
犯罪者は本名を明かされるのが当然。
オウムの松本と一緒。

>>250
俺はみんな嫌いだ。
だが、そういう傾向が判っていればそこから差し引いて情報が得られる。

>>251
していない。本名+通り名　の順に併記しなければ、その論は通らない。

>>250
ところで中等って「中道」の言い間違えか？

＞アメリカ人の感覚だと、
産経新聞・読売新聞　＝　リベラルレフト
毎日新聞・朝日新聞　＝　極左（共産主義者・）
という感覚らしいよ。

アメリカ人の感覚なんてどうだって良い気がするけどな。
要するにねらーに右が多いから左の新聞が嫌いだと。
そういう事か？

>>262
いや、アメリカ人の感覚からすると、２チャネラーもリベラルレフトという事かと。

>>262
お前はまだ洗脳から解けていない。

なんか一部の人は自分が
朝日をかばおうとしてるように勘違いしてる・・・。
>>206とか。
自分はただ、あんまり悪ノリしてたらしまいに向こうから動くんじゃないか？
って思っただけなんだけどね。
正直2chの力はすごいよね？
2chそのものの人口もそうだけど、それより、
そっからあらゆるところにに伝線するその蜘蛛のようなネットワークが・・・。
だから発行部数とかにもかなり影響してくると思うんだけど。
それこそ皆さんいわく都合のいいことを切り貼りして、
都合の悪いことはひた隠し？するようなたちの悪い組織なら、
卑劣な手段で2ch潰しにかかられたりしないのかなとか、色々思ったわけですよ。
しまいになんかありそうな気がしてしょうがなかったから思わずトリップつけて記念カキコしときました。

>>249
確かに。
朝日のマヌケなｸｿｻﾖ論調よりも、
事実軽視の捏造体質のほうが、はるかに危険。

>>244
大作は中国で周恩来と会見したんじゃないかな？
あと国交以前に中国に入国して、政府の要人と会見したらしいので
創価は日中国交樹立は大作の成果だ、と思っているようだ。
だからこその中国びいきだと思う。

>>265
つまんねーよ

＞>>262
お前はまだ洗脳から解けていない。


(((( ；゜Д゜)))

>>265
やっぱりすげーよ、君は。

あー自分のことをウヨだと思ってたのに、リベラルレフトだったんかーショックだ！

2chなんか、左だよ。まだまだ。
本当の保守ではない。

で、ねらーは読売の露骨過ぎる右翼論調には何も言わんの。
リベラルな右スタンスならいいけどそうじゃないでしょ。読売も。
最近にわかに酷いよ。読むに耐えん。
どうなの。

本当のウヨだったら、アメリカと対立してどうやって日本の覇権を築くか
延々と議論するくらいでないとな。

なんでおまえらは大勢を安直に決めたがるかね、バカ。

垢日新聞は最近、中共や韓国の政治家の名前にその国の読み方でルビをふるくせに、三国人容疑者にはルビふらねーな

どうでもいいことだけど、いま４時１５分。
こんな時間まで、何やってるんだろう･･･
テレビはNHKしか映ってないし。
寂しいな・・・・
(´･ω･`)ショボーン

朝日毎日「空自もクラスター爆弾持ってるの？」
防衛庁　 「持ってますが何か？」
朝日毎日「なんだとそりゃ大変だ一大事だ！」
防衛庁　 「いやもう１５年も前から配備してるし…」
朝日毎日「予算書に載ってないじゃないか！」
防衛庁　 「数が非常に多いので"弾薬"で一括計上してますが…
　　　　　　それに、配備後は雑誌にも載ってるし基地祭やHPでも公開してますが…」
朝日毎日「そんなものマニアか専門家しか見ない！国民に公表してない！」
防衛庁　 「ﾊｧ？隠す意図などありませんが何か？」
福島瑞穂「全く理解できない。国民に公開しなかった防衛庁の責任は大きい」
防衛庁　 「だから公開してたってば！」
Ｎ捨て　　「空自が秘密裏にクラスター爆弾を配備！！」
防衛庁　 「だから公開したと何度（ｒｙ」
社民毎日「国民への説明責任を果たしていない！」
防衛庁　 「だって今まで聞かれなかったから…先月聞かれたときはちゃんと答えたじゃん！」

>>267
ルビどころか本名すら報じませんが何か？

アメリカの基準は約に多々ねーよ。

ていうか、極左の位置にいれば、中道でも右に見えるワナ。

http://www.rimpeace.or.jp/index.shtml

イラク戦争での田岡元帥の名解説
ぢゃないけど、むしろ朝日自身こそ泥
ぬまだなぁ＞朝日・毎日
社民党系でも、きちんと地道に
「一部マニアしか知らない情報」を集めてい
る方々もいます。
朝日・毎日におかれましては、せめて彼らの努力にしょんべん
ひっかけるような幼稚な扇動は控えていただきたい。
ポルノ大好き。

本物の右翼なら対米追従の産経や読売など極左と呼ぶな。

右翼と愛国者は違うのでわ

本当の右翼は、天皇絶対
鬼畜米英、尊皇討奸だからね。

２ｃｈは、左

国民「朝日も太平洋戦争に協力したの？」
朝日「不本意ならが協力しましたがなにか？」
国民「なんだとそりゃ大変だ一大事だ！」
朝日「いやもういろんな歴史研究で明らかになってますし…」
国民「紙面に乗せて公表してないじゃないか！」
朝日「すでに自明のことだとおもいますが…
　　　それに、文春や近代史研究家の著書などにもかかれていますが…」
国民「そんなもの歴史マニアか歴史研究家しか見ない！国民に公表してない！」
朝日「ﾊｧ？隠す意図などありませんが何か？」
赤報隊「全く理解できない。国民に公開しなかった朝日新聞社の責任は大きい」
朝日「だから公開してたも同然の衆知のことだってば！」
国民「朝日が秘密裏に太平洋戦争に協力！！」
朝日「だから公開したと何度（ｒｙ」
国民「国民への説明責任を果たしていない！」
朝日「だって今まで聞かれなかったから…あ、いや殺さないで死にたくないいや、あっあああっ！」
国民 ｢朝日が死んでしまった｣
国民 ｢そういや、新聞は戦争に協力したんだよな、｣
国民 ｢うん、ずっと前から知ってたよ｣
国民 ｢朝日を殺すまでもなかったか｣
国民 ｢殺してしまったモンは仕方ないよ、あーあ、せいせいした、さ、家に帰ろうっとｗ｣

２ちゃんに来るようになってから、だんだん新聞読むのもニュース見るのも嫌になってきた。
俺って流されやすいタイプ。

>>287
いや少なくとも俺の知り合いは大体が
事件をテレビ速報などで知る→ネットで確認→2ちゃんで更に確認
この流れだよ。20代30代の知り合いはもちろん親も含めて新聞はやめた。
偏向新聞を読むメリットが無いのは事実だからな。
テレビは速さが唯一の売りだが一々確認されてちゃ意味が無い。事実上死んでる

2ＣＨも偏ってるのを知らないバカがここにもひとり・・・

しょうがないよ朝日系やＴＢＳよりはマシだからな＞289

ネットってアカピやプロ市民が愛する「草の根民主主義」を象徴してるものだと思うんだけどね。

>>290
つうか、偏向してるのは承知の上で差し引きながら幅広く回り見ないと、
いつか落とし穴にはまるぞ。

偏向していない人間は、いないと思うが。

政治思想で「中道」と言うのが有るが、
実際は右側若しくは左側の思想なんだよね。

その中道自体も、
公明党やらだからなぁ

>>293
それもわかった上でさ。別に自分の立ち位置を決めるのは悪いことではないが、
全体に対して自分がどこにいるのかわかんない奴は困りもんだ。

匿名掲示板では、論の内実よりも表層的な合理性や好悪の一致をネタにして
擬似集団を形成しようとする衝動が、結構つよく見受けられる。

その意味で、朝日の没論理的な見え透いた意図に基づく報道は格好の種となる。

でも、いいじゃん。朝日が死ねば今回の問題は解決するんだし。なんとかしたいよな。ほんとｗ

珊瑚

珊瑚ってなに？
コピペ見たけどなにあれ?

自ら珊瑚に傷をつけ、あたかも他の誰かがつけたかのように振る舞う。その昔、朝日の社員がやったことさね…

>>298
珊瑚傷つけて自作自演。あとで捏造ばれて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｩ

>>298
ほらよ
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%8F%8A%E7%91%9A%E3%80%80%E6%9C%9D%E6%97%A5&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

珊瑚も自作自演だったのか。。。
ひでえ会社だな。朝日

ことの始まりは毎日だったはずだが。

珊瑚の時、世界中から袋叩きにされたのに
まだ懲りずに捏造報道やらかすんだから救いようねーよな

カテジナｻﾝ僕とｹｺｰﾝしてください

毎日ッたら

　太吉っあん

つか、「カメラマンが勝手にやったことですが、スンマソン」ってどこかの政治家みたいな言い訳に
終止したんじゃなかったっけ

他の記者が引き継いだか・・・、よくやった＞>1

マスコミって全然責任取らないよね。
「言論の自由」を盾にして、言いたい放題やりたい放題。
どうにかして責任取らせたい。

２ちゃんねらもだね

>>310
オマエモナー

朝日崩壊祈願

い〜つまでも〜たえることなく〜

す〜れはつづく〜よ〜 ど〜こま〜で〜も〜

>>296
＞匿名掲示板では、論の内実よりも表層的な合理性や好悪の一致をネタにして
＞擬似集団を形成しようとする衝動が、結構つよく見受けられる。

それはむしろマスコミが事件報道においてこれまでずっと問題視されてきたことじゃないか？
マスメディアの報道に触れた情報の受容者がイメージで洗脳されてきただろ？
匿名掲示板の特性ではないと思う。今回のでっちあげもそうだし、
ロス疑惑とか長野のサリンとかもそうだと思うし。

>>296
論より証拠と言うように先日のように目の前で捏造見せつけられたら誰でも叩くと思うんだがｗ

>>314/315

ごめんなさいｗ

マスコミの思い込み報道といえば、長野サリン事件があったな（言われて思った）

朝日は調べてから記事にする習慣を付けたほうが良い。
朝日には無理かもしれんが。

このスレの記事が毎日新聞のHPから消されたタイミングは、
毎日新聞の大治朋子記者の前歴が議論され始めた直後だった。
この記者は自衛隊のLANから情報が漏洩した事件で出世した左翼系の記者だ。
違法に流出した事件の関係者として裁かれるべき犯罪者。
書き込みの直後から意味深な脅しが複数あり、
情報収集？と思われるエロサイトのURLが書込まれた。
これが不発に終わった直後、検索と思われるタスクが割り込んで急激に重くなった。

毎日新聞がひろゆきと契約しているかは知らないが、かなり恣意的な反応で面白かった。

毎日の記事は検索で出る
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/17/20030417k0000m040158000c.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/17/20030418k0000m010114000c.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/18/20030419k0000m010102000c.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/18/20030419k0000m010107000c.html

捏造を
しようと朝日が
言ったから
４月20日は
珊瑚記念日

おまえら天下の朝日新聞を馬鹿にするんじゃない！
超高学歴な人間集団だぞ！

クラスター爆弾が既に公表されていたのも、
まちBBSが２ちゃんじゃないのも知っていたに決まってるだろ！
知っていて、わざと書いた記事なんだよ。
えっ、何のためにだって？
それは企業秘密だから答えられませんね。

なんだかな〜。
クラスター自体の非人道性を議論して、日本にもあるが、どうよ？
ってのならわかるが…

今朝の読売に、朝日のイラク戦争記事への批判が載ってる。
米軍のイラクへの｢侵攻｣と表現した責任をとるべきだ、って内容。世論は責任をとらなくてもいいが、言論には責任が生じるって。
いいこと言うねえ。

このネタも飽きてきたな．

次のネタｷﾎﾞﾝﾇ＞朝日

>>325
ならば、こっちだろう
>【社会】景品交換所立てこもり、窃盗男を逮捕
>http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050861483/
何人は韓国人。
例によって例のごとく、ｱｻﾋﾟｰは「韓国人」と書かずに、「男」と書いております。

>>326
×　何人
○　犯人

朝日新聞

4月21日　東京版１２より
「国民しらぬ間あんな爆弾を」
阿●ひ●子（仙台市48歳）

航空自衛隊がクラスター爆弾を配備しているとの記事に
髪の毛が逆立つような思いをした。
アメリカが開発した「第２の対人地雷」と呼ばれる悪魔の兵器を
８７年から０２年にかけて、何と１４８億円分も購入、配備していたというのだ。
以前、ある講演で、そのクラスター爆弾の破片を実際に手に取り、
見せてもらった事がある。
小さな破片でもずっしりと重い。遠くまで勢いよく飛び、人体の奥深くまで
突き刺さりやすいように、考えに考え抜いた形状をしていた。
専守防衛の理念を持つ航空自衛隊が、一体どこで、誰に対してこの
クラスター爆弾を使うというのか。
一体誰がこの恐ろしい爆弾を購入する決定をしたのか。
記事によると、防衛庁はこの予算を、国会に提出する予算書に明記していなかったという。
私たちが納めた税金が、勝手にこのような武器を購入する為に使われていとは・・・。　
　さらに恐ろしい一行に目が留まった。
このクラスター爆弾を国内企業がライセンス生産しているということだ。
国内企業というのは、日本人が働く企業と解釈していいのだろうか。
サラリーマンが朝、「行って来まーす」と爆弾を造り行く---
私の絶望は、言葉にできないほど深い。

>>325
これで満足か？

4月21日　東京版１２より
「国民しらぬ間あんな爆弾を」
阿●ひ●子（仙台市48歳）

航空自衛隊がクラスター爆弾を配備しているとの記事に
髪の毛が逆立つような思いをした。
アメリカが開発した「第２の対人地雷」と呼ばれる悪魔の兵器を
８７年から０２年にかけて、何と１４８億円分も購入、配備していたというのだ。
以前、ある講演で、そのクラスター爆弾の破片を実際に手に取り、
見せてもらった事がある。
小さな破片でもずっしりと重い。遠くまで勢いよく飛び、人体の奥深くまで
突き刺さりやすいように、考えに考え抜いた形状をしていた。
専守防衛の理念を持つ航空自衛隊が、一体どこで、誰に対してこの
クラスター爆弾を使うというのか。
一体誰がこの恐ろしい爆弾を購入する決定をしたのか。
記事によると、防衛庁はこの予算を、国会に提出する予算書に明記していなかったという。
私たちが納めた税金が、勝手にこのような武器を購入する為に使われていとは・・・。　
　さらに恐ろしい一行に目が留まった。
このクラスター爆弾を国内企業がライセンス生産しているということだ。
国内企業というのは、日本人が働く企業と解釈していいのだろうか。
サラリーマンが朝、「行って来まーす」と爆弾を造り行く---
私の絶望は、言葉にできないほど深い。

テメーらが正義だと思い込んでいる連中ほど
始末におえないやつらも居ないと言うことか。

>>329
結婚・・ポッ

「クラスター爆弾を隠してた！」って、普通に公開展示してるんだけど・・・
http://village.infoweb.ne.jp/〜yoshiaki/air/hyakuri99/cbu_87.htm
なんだかなー

>>329
だから、ババアが世間のｇ（ｒｙ

まぁ，有事となれば自衛官は日夜を問わず「行って来まーす」と敵対勢力をぬっころしに行く---
私の絶望は、言葉にできないほど深い。

朝日死ね。

月曜の朝からテムジンの電波を浴びも「言って来まーす」と出勤しなければならない
私の絶望は、言葉にできないほど深い。

この投書の内容自体、朝日の自作自演くさい。(w

サラリーマンが朝、「行って来まーす」と捏造をしに行く---
私の絶望は、言葉にできないほど深い。

http://www.ch-sakura.jp/jieitai.html
総合火力演習ﾊｧﾊｧﾊｧ

今朝、ＮＨＫラジオで「花岡事件」を取り上げてた。

「花岡事件」とは、戦時中、日本が中国人を強制連行して、秋田の花岡鉱山で働かせ、待遇の悪さに中国人が暴動を起こしたと言う事件。

当時、現場にいたジイサンが
「当時子供だったわれわれは戦争責任とは無関係だと思っていたが、実際には子供のにも責任があったと思う。」
なんて言っていた。
その後、日本人が中国人に対して行った残虐行為が延々と語られ、更に
「有罪判決を受けた事件の関係者が、アメリが共産主義をけん制するために全員釈放した。」とか、言ってアメリカ批判を展開。
聞き手役のディレクターが、花岡事件とイラク戦争を結び付け、アメリカの行為を批判する形で話がをまとめていた。

朝日と違って、放送内容に捏造はないと思うが、日本人の残虐性を強調し、贖罪意識を駆立てようとする意図が感じられた。


何で今の時期にこんな話を取り上げたのか？
有事法案を意識しているのではないか？
私的にはそう思える内容だった。

父親が自衛隊の戦闘機組み立ててる漏れとしては、
>>328の投書に髪の毛が逆立つ思いでつ。

飛行機屋も爆弾屋も、家庭そっちのけで頑張ってんのに

ウヨ、朝っぱらから朝日批判だな（藁

>>342
ｳﾖｻﾖ論ｷﾓｲ

つーか、世の中を二元論でしかとらえられない奴大杉。

>>328
ﾜﾗﾀ!!無知って怖いですね･･･

防衛の為の道具なのに一々説明しないと使わせて貰えない自衛隊って可哀相…

誤字が多すぎたんで、訂正してもう一度
↓　↓　↓




今朝、ＮＨＫラジオで「花岡事件」を取り上げてた。

「花岡事件」とは、戦時中、日本が中国人を強制連行して、秋田の花岡鉱山で働かせ、待遇の悪さに中国人が暴動を起こしたと言う事件。

当時、現場にいたジイサンが
「当時子供だったわれわれは戦争責任とは無関係だと思っていたが、実際には子供にも責任があったと思う。」
なんて言っていた。
その後、日本人が中国人に対して行った残虐行為が延々と語られ、更に
「有罪判決を受けた事件の関係者が、アメリカが共産主義をけん制するために全員釈放した。」とか言って、アメリカ批判を展開。
聞き手役のディレクターが、花岡事件とイラク戦争を結び付け、アメリカの行為を批判する形で話がをまとめていた。

朝日と違って、放送内容に捏造はないと思うが、日本人の残虐性を強調し、贖罪意識を駆立てようとする意図が感じられた。


何で今の時期にこんな話を取り上げたのか？
有事法案を意識しているのではないか？
私的にはそう思える内容だった。

兵器はぜーんぶガイジンが作ってて、
それを輸入してるとか思いこんでるんだねー。

最近は起爆式のクレイモアもどき使ってるんだね
どこぞのアフォが地雷処分しちゃったから

>>329

今度の一件では、朝日は相当の抗議を受けたと思うのだが、反省するどころかムキになって反撃してくるとは、低脳ＤＱＮと同レベルだな。

上陸阻止目的に限定出来る効果的な兵器は無いものか
これを否定する様だったら、どっちサイドかは明白だよね？

>>328はマジ？

定期コピペ
朝日新聞報道年表
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_1_1.shtml

『日記と写真もあった　南京大虐殺』　南京大虐殺の証拠をねつ造
http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html
『慰安所　軍関与示す資料』　従軍慰安婦の政府責任もねつ造
http://www002.upp.so-net.ne.jp/sekisada/asahi/no5.html
『侵略→進出』　歴史教科書の書き換えも、朝日が率先してねつ造
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_gq_0105.html
『これが毒ガス作戦』　毒ガスもやっぱりねつ造
http://www002.upp.so-net.ne.jp/sekisada/asahi/no4.html
『中国の旅』　朝日は中国共産党の金魚の糞でした
http://www.history.gr.jp/nanking/kataoka.html
んで、これまで当たり前だった首相の靖国参拝を中共にチクって外交問題にしました
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yasukuni01.html
『目�Kと工廠の火藥爆發』　朝日は在日朝鮮人の差別を応援していました
http://homepage.broba.ws/asahicom/asakanto.htm
およそ１０万人の在日をそそのかして北の地獄へと送りました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kikokuzigyou_notumi.htm
『スパイ防止法に反対』　朝日新聞は『拉致』にも協力していました
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_577.htm

>>350
だいたい兵器の技術って米から流れてくるから専守的な兵器はないんでないの？とにかく攻める香具師ばっかりで

>>351
声欄の壱番最初だよ

ID:o/aqZTsF
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=o%2FaqZTsF

>>353

　専守用法しかないものを作れれば、極めて平和的で
　また、これを否定する者は明らかに倍酷的。

いやあ、火の無いところにも、煙は立つんですね。
いや、立てられるんですね。
勉強になりまつた。

言われなくても、自衛隊は完全に自衛しかできない軍隊で
（海外に侵攻する装備がない）
しかも自衛もままならない。今のままだと絶対出動おくれるし。

>>355
カアァック　テェッテェッテェッ！

>>357
火をおこさなくても煙（のようなもの）はいくらでも作れるからね。
それを煽って「火がついたー！」と騒ぐのが朝日。

>>357
それは一般的に　『放火』　と申します。

赤猫は火あぶりじゃ

>>196
ないない（ｗ
日本の弾薬が尽きて米軍のを借りることはあっても
逆はまずない。自衛隊は貧乏だから・・・。

CNNにもロイター発で出てるな。今回のイラク戦争でも使われてるし、
どこの国も持ってるわけだが、何故日本だけ説明しなければいけない？
こんな記事はチョンとチャンコロを利するだけだ。ロイターやAPにも怪し気
な日本人やチャンコロがいるからな。

http://www.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/04/18/japan.bombs.reut/index.html

>>360
自分でタオルを燃やして大騒ぎするアノ国の出張所と同レベルなわけね

>>351

マジだよ。俺んちの新聞にも載ってた。今確認したよ。

〜国内マスメディアとは、日本人が働くマスコミと解釈していいのだろうか。
サラリーマンが朝、「行ってきまーす」と捏造記事を書きに行くーーーーーー

私の絶望は、言葉に出来ないほど深い。

アサヒのゴールデンパターンに入ってきたね。
曖昧な事実の記事を投稿で補強し、いつのまにか当然の事実にしてしまう。

まあ、この件が最初に出たときに騒いだのが
アサヒ、毎日、社民、協賛
だった時点で・・・だけど。

>>328
名前を検索したら・・・・・・・・・・・・・・。
どうなるんだろう。また活動暦がボロボロ出てくるんだろうか。

今朝の朝日の投稿は朝日新聞から国民に対する挑戦状といってもいい内容だな。

アサヒや毎日がこれだけ騒いでるんだから敵性国家には脅威なんだろうな。
もっと増強すべし。

アカヒが捏造記事でクラスター爆弾をバッシング？

じゃ、あと１００億円分くらい買っとけ！

>>370
朝日の挑戦状か．．．．
タイトーからクソゲーで発売されないかなあ

クラスター爆弾なんてどこの国だってじゃんじゃんもってる。
北チョンがミサイルを日本海に打ち込んで恫喝しまくりの今の時期に
クソニュース流すんじゃねーよ、能天気サヨマスコミがあ。売国野郎ども。

朝日記者俺の住んでる町に来ないかな。
しっかり可愛がってあげるんだが。（w

俺も見つけた。一生懸命打ち込んだｙｏ！

朝日新聞　福岡版４／２０日朝刊

何に使うのか　クラスター爆弾
　無職　吉田　憲悟（福岡県C市69歳）

　本紙に「空自クラスター爆弾配備」ショッキングな記事が掲載されていた。
１４８億円で購入したという。
　我が国は憲法で、国際紛争を解決する為の戦力は保有しなことになっている。
空自は一体この無差別殺傷爆弾をどこに落とすというのだろうか。
　日本は外交で戦争することはできない。したがってクラスター爆弾を外国で
使用することはあり得ない。とすれば、この爆弾は、外国が日本国内に
侵攻した時に使用することになるわけだ。
　その時には敵味方区別なく、人を殺傷することになる。日本人は自分や
その家族を殺傷する為に、なけなしの財布から税金を払っているのだろうか。
遠い将来、どこかの国が日本の領土に野心を抱くことが全くないとは
言えないにしろ、そんなことが本当にあり得ると空自の幹部は考えているのだろうか。
　日米安保条約が真の意味で頼りになるものならば、このような大量無差別殺人兵器は
全く不要で、税金の無駄遣いだ。
　国民の貴重な税金は国民の利益になるように使ってもらいたい。老人福祉、教育、
災害防除、医療費問題など、お金の必要な部門はいくらでもある。他国の武器商人の懐を
潤すものには使って欲しくない。

４月２０日午後１時ごろ、東京都品川区東大井５、
パチンコ店「大井ニュー東京東口店」の景品交換所に、
川崎市内で起きた窃盗事件の捜査で川崎署員が訪ねたところ、
交換所で働いている容疑者の男が包丁を持って中に立てこもった。
神奈川県警と警視庁の捜査員約６０人が現場に駆けつけ、
男を説得するとともに周囲を包囲。約５時間半後、
男が油断したすきに音響せん光弾を投げ込み、
男を盗みの疑いで緊急逮捕した。
逮捕されたのは、東京都港区赤坂、韓国人・金相浩容疑者（４３）B
調べによると、金容疑者は４月１９日午後１１時半ごろ、
川崎市川崎区小川町、パチンコ店「ロペステーション２」の景品交換所から
現金約８００万円を盗んだ疑い。店の防犯ビデオの映像から、
半年ほど前までこの店の景品交換所で働いていた金容疑者が浮上。
その後、立てこもったパチンコ店の交換所に移っていたことがわかった。
川崎署員が駆けつけた時、既に金容疑者は出入り口のドアに内側から
鍵をかけるなどしていたといい、捜査員の説得に対し、
金容疑者は炊事場の包丁を自分の首に突き付けたり、
「火を付けるぞ」と口走ったりしていた。

ツッコミも。

＞我が国は憲法で、国際紛争を解決する為の戦力は保有しなことになっている。
＞この爆弾は、外国が日本国内に侵攻した時に使用することになるわけだ。
＞このような大量無差別殺人兵器は全く不要で、税金の無駄遣いだ。
本土の長い日本では水際で敵を食い止めるのにこれほど有用な兵器はありません。

＞遠い将来、どこかの国が日本の領土に野心を抱くことが全くないとは言えないにしろ、
『遠い将来』・・・
＞そんなことが本当にあり得ると空自の幹部は考えているのだろうか。

＞国民の貴重な税金は国民の利益になるように使ってもらいたい。
朝中韓の利益の間違いじゃないでしょうか。
考えていないのは一部の“市民”だけ。

＞他国の武器商人の懐を潤すものには使って欲しくない。
国内の製品なんですが・・・

>>378
　さらに恐ろしい一行に目が留まった。
このクラスター爆弾を国内企業がライセンス生産しているということだ。
国内企業というのは、日本人が働く企業と解釈していいのだろうか。
サラリーマンが朝、「行って来まーす」と爆弾を造り行く---
私の絶望は、言葉にできないほど深い。

>>329
>小さな破片でもずっしりと重い。遠くまで勢いよく飛び、人体の奥深くまで
>突き刺さりやすいように、考えに考え抜いた形状をしていた。

これはある意味人道的だよな。一撃で殺された方が苦しみはないわけで。
よく対比される対人地雷はあえて殺さない程度の威力に抑えてます。
その方が相手の士気を落とすし救護のために人員を割かざるをえないから。

朝日はテロをあおってるんですよ。テロで殺されたがっている。

社をあげての一種の自殺願望でしょうが、あおりに乗って犯罪に走る純真な若者が現れるとするなら

罪作りなことです。

もちろん私は、あらゆる暴力、非合法行為には絶対はんたいですけどねｗ

>328
書いたヤツって何も自分では調べない素人もしない
ただのバカババアだろ。

>>376
乙です。

>>376
マス板にも貼ってやれ。

>>382
激しく同意！
少なくとも、毎日新聞の大治朋子は、自分で調べもせずに記事を書くバカババアだ。
こいつが自衛隊リスト漏洩のスクープをモノにしたのは、
朝日新聞が取材していた違法流出ソースを、新米記者の名前で記事にしたのが発端。
記者生活の最初から、左翼の提供ソースに乗っかって、その後も社民党の便宜を受けつづけた。

とにかく、この記者の名前で検索してみ？凄いから。

朝日はうんちょだな

朝日は、もはやハン板の朝鮮日報。
馬鹿にされるためのネタを供給する新聞でしかない。

>>329
ｲﾔｰ、また２ちゃんのネタかと思ってたら、マジじゃん（ｗ
阿●ひ●子、って、あかひ虚子とかいう謎かけ？

>>376

ご苦労さま

朝日は、ネタ記事書いて２ちゃんねらーに買わせようとしてるとしか考えられない
そこまで経営が切迫しているのか？

今夜のN捨てでも「自衛隊がクラスター爆弾をもっていたなんて、酷い！」って、ヤラセｲﾝﾀﾋﾞｭｰの映像とか流しそうだな。

正義のために死にたいかね？
正義と真実のために日本を殺す気かね？
なぁなぁでも長生き出来た方がいいだろう。

>>379
我々のマズゴミに対する絶望はもっと深いんだがな・・・。

>>380
てゆうかまず突き刺すような兵器じゃないのにね。空気抵抗を考えてあの形状なのに…
投書なんかする前に少しは調べろと小一時k(ry

イラクでフセイン人気はなく
都知事選挙でぼろっぼろに負け
2ｃｈでボコボコに叩かれ・・・

まぁいつものことだが。

高知新聞社説より
ttp://www.kochinews.co.jp/editor.htm
【クラスター弾】廃絶の先頭に立て

　非人道的兵器の一つ「クラスター爆弾」を自衛隊が数千発保有していることが明らかになった。

　防衛庁は「専守防衛のため」としているが、国際的に問題になっている兵器の配備は平和憲法の精神に根本的にそぐわない。軍事的メリットを重視する思考を捨て、クラスター爆弾の廃棄を率先して行うことで、非人道兵器の全面廃絶を国際社会に訴えていくべきである。

　クラスター爆弾は、戦車などの車両部隊や航空基地の軍用機を効果的に破壊する兵器だ。航空機から投下する親爆弾から、２００個前後の子爆弾が生まれ、広範囲に飛散し、地上で爆発する。

>>392
俺の進路に佇む奴、俺に刃向う愚か者、個人でも国家でも殺して通る！
俺が正義を判断する。俺の通った跡が道になる。後から来る奴らは俺が正義だとほざく。
お前さんも、俺に刃向うのかね？ん？

　軍事戦略上は使い勝手のいい兵器だが、電子機器で制御するような最新の兵器ではなく、物理的な仕掛けで作動する。
このため、落ちた地点が砂地や泥だったりした場合などに不発弾となる可能性がある。
これが戦争終了後も残り、一般市民を殺傷する危険性が高い。

　赤十字国際委員会は、これらの問題点を挙げ、非人道的兵器として規制を求めている。
既に、米国軍などがクラスター爆弾を投下したコソボ自治州やアフガニスタンなどでは、
不発弾による一般市民の被害が多数報告されている。
戦後にまで被害が及ぶ兵器としては対人地雷が有名だが、クラスター爆弾はそれに匹敵する非人道的兵器だ。

　防衛庁などは専守防衛を強調し、「他の国に持って行っての使用は考えていない」と言うが、
そもそも、自衛隊の軍事力を他国で使用するのは憲法違反だ。保有を肯定する理由にならない。

　また、自国内で不発弾の危険がある兵器の使用を想定すること自体、市民の被害を考えない冷徹な発想である。
国民の理解を得られるはずはないだろう。

　日本は対人地雷の廃絶をうたったオタワ条約を批准し、自衛隊は約１００万個の保有地雷の廃棄をことし２月に完了した。
この取り組みは非人道兵器の廃絶を願う国際社会から大きな評価を受けている。
クラスター爆弾の保有継続はこうした行動をも台無しにする。

　防衛庁が早急にすべきことは、クラスター爆弾の廃棄を宣言することだ。
そして、日本が国際社会の先頭に立って、全面廃棄の枠組みをつくるのである。
イラク戦争で国際社会が殺気立つ今だからこそ、平和憲法の国から、新しい流れをつくり出したい。

＞不発弾の危険がある兵器の使用を想定すること自体、市民の被害を考えない冷徹な発想
＞クラスター爆弾の保有継続はこうした行動(対人地雷の破棄)をも台無しにする。

これは共同の書き写し？それともオリジナル？

高知新聞も今更地雷踏まなくてもなあ。

まず「非人道兵器」の条件を明確にすること。
次いでクラスター爆弾がなぜ非人道兵器なのかを明確にすること。
（まさか国際社会がそういったから、なんて受け身な理由を
社会の木鐸たるマスコミが言うわけないよね？
明確な理由をお持ちでしょうね？）

そして日本の地理的条件、および北朝鮮という明確な侵入者、
攻撃者の存在を考慮した上で、クラスター爆弾に代わる
有効な面攻撃兵器を明示すること。
社説として書いたからには、これくらいは義務でしょう。

また、「明らかになった」のはいつなのか。
今、それを問題にしなければならないのはどうしてなのか。
これにも明確な説明が必要だわな。
まさか、15年も前から買っていて、マニアならずとも知っていた
兵器のことを、今更明らかになったなんてミスリードはしないよね？

つーか、人道的な兵器なんてあるんかいな？

>>401
ピコピコハンマー

マスコミってやつはどこも、自分たちの知っている範囲だけが世界のすべてで、
(公表されていても)自分たちが知らなければ、それすなわち「隠されていた事」なのか？

絶対、有事法制通すぞ馬鹿野郎


もう、この国を左翼の好き放題にはさせねえ

アカが「自衛隊のクラスター爆弾を無くせ！」というのは、家康が大阪方に「大阪嬢の外堀を埋めろ」と言っているのと同じようなものだな。

で、この朝日毎日の捏造キャンペーンに対して防衛庁はなんか対応してるの？
保有する兵器の明細を公開する予定とかいう記事をどこかで読んだけど…

燃料補給で喜んでやんの。

首藤の国会事務所に電話したらヨシノさんと言う秘書が対応してくれるよ．
３０過ぎだけど可愛い声してるよ．今月から採用されたんだってさ．
国会事務所１８４−０３−３５０８−７４８０

>>400
まぁ比較の問題として、人を無差別に殺傷できる兵器は「非人道的」と呼べるんじゃないの？
たとえば原水爆や劣化ウラン弾、クラスター爆弾はそういった類の兵器だよね。標的を
狙い撃ちするだけじゃ済まないわけだから。

そのうち銀玉鉄砲すら叩きかねない

奇形サヨクマスコミこそ非人道的

非人道といえば、地雷はどうなんだろう
殺すことより、相手も自由を奪い、生かすことにより
身体の不自由な人間を量産するのが目的だとか

そんな兵器を放棄した日本、生産輸出する中国・・・マスコミは中国批判しないの？

この早さなら言える。濡れは在日（きた朝鮮系）だ！！！！！

>>409
爆弾はすべて狙い打ちできませんが。
不特定多数を狙う意味では機関銃さえも。

>>413
で？

>>409
狙い撃ちに出来る兵器のほうが少ないんだけどね、戦争に使うような武器は…

>>413
　（・∀・）ｶｴﾚ!!

誤射とか付帯被害とかが無い兵器といえば
手で首を絞める、とかくらいだな。

>>409
およそ兵器というものは無差別に人を殺傷し得ますが。
日本人には無害、外国人には有害、なんて兵器が造れたらあなたは
きっと大金持ちになれます。

無差別に人を殺傷し得るものを、選択的に敵にだけ効果を持つ
ようにするために戦術というものがあり、武器の運用法が問われる
わけですが。
原水爆とか劣化ウラン弾とクラスター爆弾は一緒になりません。
原水爆は広範囲に渡って徹底的、破滅的な破壊をもたらすものであり、
さらに数年〜数百年に渡ってその地域に影響を与えます。
当然、非戦闘員にも影響があるため「非人道的」と非難を受けます。

劣化ウラン弾はタングステン鋼などに代わる超硬質の弾芯として
使われるもので、運用相手は戦車などの単体。この時点で大量破壊
兵器である原水爆と一緒に並べるのが不適切です。ただし放射能を
帯びているので人体への影響があるため、使用の是非が問われている
わけです。

クラスター爆弾は大量破壊兵器にしては範囲が著しく狭く、放射能を
帯びない兵器なので、上の2つと並べるのはまったく不適切。不発弾
が子供などに被害を出してますが、これらは屑鉄を拾う貧しい地域で
のみ問題になっているわけで、運用さえ間違わなければ非戦闘員に
影響を与える可能性は極めて少ないです。

つーか、散々ｶﾞｲｼｭﾂ。CBが駄目なら散弾すら許されない。

>>413
テロ活動するなよ！

まったく軍事に無知で、クラスター爆弾持ってるの知らなかったけど、
地雷を放棄したとき、大丈夫かいな、他国に攻められたらどうすんだよ、
と漠然と思ったけど、クラスター爆弾持ってるって聞いて、なんか安心したのは俺だけ？
そういう素人も結構多いと思うけどねえ。
先制攻撃には反対だけど、他国から攻められたことを想定にした軍備は
しっかりやって欲しいよ。
俺の命なんかどうでもいいが・・・
家族が危険にさらされる可能性は極力排除してほしい。

>>329
>以前、ある講演で、

講演ってこれかな？
辺見庸 講演 クラスタ爆弾
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E8%BE%BA%E8%A6%8B%E5%BA%B8+%E8%AC%9B%E6%BC%94+%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E7%88%86%E5%BC%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

正直、国民は専守防衛と非武装の違いがわかってないと思う

何に使うのか　朝銀への資金注入
　無職　吉田　憲悟（福岡県C市69歳）

　本紙に「ﾁｮｿ銀への公的資金注入」ショッキングな記事が掲載されていた。
２兆円は投入したという。
　我が国は憲法で、公の支配下にない団体に対しては公金を支出しなことになっている。
ﾁｮｿ銀は一体このカネをどこに流すというのだろうか。
　ブタキムは自国民を富み肥えさせることはできない。したがってﾁｮｿ国内で
使用することはあり得ない。とすれば、この血税は、ﾁｮｿが日本国内に
侵攻した時に使用することになるわけだ。
　その時には敵味方区別なく、人を殺傷することになる。日本人は自分や
その家族を殺傷する為に、なけなしの財布から税金を払っているのだろうか。
近い将来に、ﾁｮｿ国が日本に謝罪を行なう可能性が無いとは
言えないにしろ、そんなことが本当にあり得ると空自の幹部は考えているのだろうか。
　日本政府がが真の意味で頼りになるものならば、このような大量無差別殺人国家を放置する意味は
全く見当たらず、すみやかに駆除すべきである。。
　国民の貴重な税金は国民の利益になるように使ってもらいたい。老人福祉、教育、
災害防除、医療費問題など、お金の必要な部門はいくらでもある。他国の独裁者の懐を
潤すものには使って欲しくない。

>>421
いわゆる「絶対非戦論者」は国によって命を守られることを拒否してい
るようだ。つまり「国に守られる」権利を自ら放棄したいようで、だっ
たら警察や法律といった自分たちの生活を守る枠組みからも積極的に離
脱してほしいね。

軍国主義へ戻ることは反対だが、だからといって自衛のための軍隊を捨
てて国が成り立つと本気で信じているんだろうか。
日本がどれだけ世界的に恵まれた国なのか、さっぱり理解してないから
こその発言なんだろうけど。こんないい国他にないっての。

いまなら言える、レコアさんはいい人なんですよ!
毒ガスまいたぐらいで貶さなくたっていいでしょう
あんな事になったのも、クワトロ大尉が不甲斐無い
からです

21日付西部版・朝日歌壇より

ああやはりクラスター爆弾をキティホークは積んでいたと知る爆撃報道に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（横須賀市・梅田悦子）

「キティちゃんとキティホークは違うのよ」テレビは終日イラクを映す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（香川県・薮内真由美）

「キティちゃんとキティホークは違うのよ」テレビは終日イラクを映す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（香川県・キティ真由美）

偏ったほ〜ど〜は〜
捏造したほ〜ど〜は〜

朝日新聞よくやるよ〜

ガイシュツですが、クラスター爆弾は子弾によって性格が異なります。問題視されているのは対人地雷をばら撒くタイプで、自衛隊の装備しているのはばら蒔いてすぐ爆発する物です。
この場合、不発弾処理が問題になりますが、どの弾薬にも不発弾はでますから、クラスターだけを問題にしても意味無いでしょう。

>>430
空自は対人地雷なんてばらまかないよ。
MRLSと間違えてないかい。

>>431

MLRSと間違えていないかい？
地雷ディスペンサーじゃなくて、通常の子弾でも
不発率が問題になっているんだけどね。

>>431
日本語読めてるか？
＞問題視されているのは対人地雷をばら撒くタイプで、
＞自衛隊の装備しているのは、ばら蒔いてすぐ爆発する物です。
空自が対人地雷撒くとは書いてないぞ。

新聞社のレベルって分かりやすいと思うよ。
誤報があるのはしょうがないのだが、そこでの対応の仕方で
読者をどう見てるかが分かる。
他紙はともかく、朝日の誤報・捏造に対する対応って普通じゃないのは確か。
捏造記事書いて捏造行為に関する謝罪、関係者処分を公表したことすらない。
珊瑚事件がいい例。

>>432
不発率は普通の爆弾と同じですが何か。

>>431
>>432
軍オタって空気と日本語が読めないんだよなあ。
知識をひけらかしたがるのは悪い癖だと思うぞ。

柘植さん、いますか？

423 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 12:34 ID:AIDtow0t
正直、国民は専守防衛と非武装の違いがわかってないと思う

↑　この発言におおむね同意。
　　国民の全てがアホだとは思わないが・・・。
　　バカは民主党や共産党ブサヨなど、確実に存在するから、
　　今回のこの報道となったわけだ・・・。

>>436
無知なくせにえらぶるなよ。
軍事に関する話題ってのはセンシティブなもんだから
マスコミ記者の間では知識に自信がないのにヘタに記事を書くくらいなら
いっそ記事を書くなとまで言われているんだ。
もちろん朝日は違うんだろうがな。
ちなみにおれも軍事知識はゼロに等しいのだが。

>>438俺も同意
そこをあえて明確にしないで言葉を混ぜて、
ミスリードを続けてきてると思う

非武装だと領土に軍隊が入って来るような侵略行為をされてもも何も言えない
国じゃないね

>>439
偉ぶってないよ。
空気読めない奴は、どんな分野でもダメ。2ちゃんではそういう奴は主に軍オタなんだよ。

>>440
日本に軍隊を上陸させるような国がどこにあるというの？



っという水掛け論が通用したのは遠い昔。。。。もののあはれ。

>>441
じゃあせめて日本語読めないは無しにしてあげなきゃ。
どうしても言うなら読解力が足りないとかさ。

>>443
じゃあ、そこは訂正するよ。

>>444
久しぶりに２ちゃんで素直な人に会ったなぁｗ

>>442
ほんの一年前は、そうゆう意見が主流派だったんだよな。
多少なりとも正論が通るようになったのはいい傾向だ。

だから軍ヲタと鉄ヲタは嫌われる。
専門板にこもっててください。

>>441
何の知識も無い知障がほざくな

>>436

自分の知らない分野の話をする人は、すべて知識をひけらかす人ですか？

>>446
マスコミも絵空事の非武装なんて言わなくて、
現実にされている侵略をもっと報道して欲しいよな。

>>436
ひけらかされなくても済む程度の知識を身につけてきてから言って下さい。

>>446
やっぱり外部に敵がいないという洗脳は危険すぎるよ。
ここ1年で何が変わったって、外部に敵がいるとマスコミですら認めないといけない状況が出来上がったこと。

人類皆兄弟って、恐ろしすぎる発想だな。

>>449
君の場合は「しったかぶり」と言うことでＦＡ？

>>448
>>449
そういう必死なところがアレなんだよね。

で、本当に空気を読めてないﾔｼって誰なんだろうな

正直、上陸してきた歩兵をまとめてぬっコロせて
便利だねくらいにしか感じませんですた

空気を読めてないﾔｼ ID:NR2jezic

空気で読書する漏れ

>>452
全世界の人間が日本人のような、
稀に見るお人好し馬鹿ならそれでも良いが、
明らかに、他国・他民族なら侵略、虐殺ＯＫな人達がいるからな。

愛知の会社役員誘拐殺人事件で、報道協定締結中の２０日
午前１１時５６分ごろ、日本テレビ放送網（東京）が誤って
事件を知らせる速報ニュースを配信し、
系列４局がテロップを放送していたことが分かった。

同放送網は「協定解除後に使用する予定稿を、人為的ミスで
系列局に送信してしまった。再発がないよう社員教育を徹底する」としている。

テロップは「愛知県新城市で会社役員誘拐事件、被害者の
３９歳会社役員の遺体発見」との内容で、新潟、長崎、富山各県の
系列局とＣＳ放送のニュース専門チャンネル「ＮＮＮ２４」で
放映された。送信直後にミスに気付いて連絡したため、ほかの局は放映しなかったという。

誘拐報道協定は、被害者の生命に危険が及ぶ恐れがある場合、
警察からの申し入れに応じて報道各社が取材と報道を自粛する制度。

今回は１８日午後３時半に協定成立。２０日早朝に発見された
男性の遺体が誘拐被害者と確認された直後の同日午後２時５９分に解除された。

http://www.sankei.co.jp/news/030420/0420sha099.htm

非武装の国なんて世界中何処を探しても無い。
軍隊を持たない国は日本以外にもあった気がする。

>>433
珊瑚の時は流石に謝罪と処分を記載してたよ。

>>434だった。（´・ω・`）

国家反逆罪って日本にないのかなぁ〜？
あったら朝日は即適応すべし！

>>459
＞明らかに、他国・他民族なら侵略、虐殺ＯＫな人達がいるからな。
むしろ、そういう文化が一般的ということをきちっと教育すべきなんだよね。

>>463
適用

>>464
日本人がそういう文化を侵略したことはしっかり教育されています。
最近のエスカレートはまたすごいそうです。

>>466
つまらん。0点。

ごめん、誤読だ。

自衛隊という組織があること自体問題なのである．
憲法で高々と戦争放棄をうたっている一方，自衛隊という組織は戦争を行う準備を着々と進めている．
この日本の中でまったく合理性に欠けた唯一の存在だ．
そのうえ国民の目の届かないところで大量破壊兵器を保有どころか自国で生産をはじめていたという．
こんなけしからん事があって良いのだろうか？
国民の監視を離れたところで独走する自衛隊という組織は私の目には戦前の軍部とだぶって見える．
かつての過ちを繰り返さないためにも自衛隊は解体されるべきであると私は思う．

そもそも，戦争が起きない限り自衛隊という組織は全く利益も産まず社会に貢献することはない．
我々はこういった当たり前の事を当たり前に認識し，一刻も早く自衛隊を解体するよう努力をするべきなのである．

>>469
災害時にとっとと死んでくれ。

>>461
コスタリカか？

>>469
言う通りだ。
自衛隊は不要だ。
自衛隊は・・・・な。

>>469
どっかのコピペだろ。
ＣＢがいつのまにやら「大量破壊兵器」になってるところが笑えるけど。

>>471
コスタリカが軍隊を持たないというのも朝日新聞の捏造。
国家安全保障省のもと約８千人の兵力を維持している。

＜立てこもり＞　ろう城男は朝鮮人　

　２０日午後１時ごろ東京都品川区のパチンコ店「大井ニュー東京東口店」の
景品交換所で、神奈川県警川崎署の捜査員が窃盗容疑で任意同行を求め
ようとした、従業員の金相浩容疑者（４３）がいきなり１人で屋根裏に立てこもっ
た。金容疑者は刃物を持ち、「火をつける」などと言ったため捜査員が説得、
５時間半後に逮捕した。（毎日新聞）
[4月20日23時41分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00002079-mai-soci

>>475
で?

>>476

朝日　http://www.asahi.com/national/update/0420/012.html
　容疑者名記載なし。(「男」のみ)

>>477
さすがアサピー

230 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/04/21 13:41 ID:h13pEzRS
またやっちゃいました。
読売　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030420ic26.htm
＞逮捕されたのは、東京都港区赤坂３、自称・金相浩容疑者（４３）。

毎日　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030421k0000m040079002c.html
＞従業員の金相浩（サンホ）容疑者（４３）＝東京都港区赤坂３＝が、

日経　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030420AT1G2001720042003.html
＞同署は立てこもった韓国籍で東京都港区赤坂3、職業不詳、
＞自称、金相浩容疑者（43）を20日、窃盗容疑で逮捕した。

朝日　http://www.asahi.com/national/update/0420/012.html
　容疑者名記載なし。(「男」のみ)
---------------------------------------------------------

これだろ？一社だけすごいですね。

っつーか、「中国や韓国の人物名に、日本語読みじゃなくて、現地の
発音をカタカナで書きます！」なんて言っておいて、
名前すら書かないなんて（ｗ

一応、朝日で聞いておきたいのは、
他の小さな事件とかで日本人の名前を
書いたりしてるかどうかですが。

産経新聞も、実名報道してませんが？

またヤリヤガッタ・・・

>>481
まじで？なんか最近、朝日と産経って行動が似てきてるなー。

>>479
朝日は「人権」ってのを勘違いしてねーか？
朝鮮人・中国人の犯罪報道が「皆無」なのはなぜだあ？
なぜサッカーの「韓日戦」なんだあ？なぜSARSの報道を控える？
ふざけるな朝日。

産経

景品交換所に男立てこもる　東京・品川区
http://www.sankei.co.jp/news/030420/0420sha085.htm
景品交換所の立てこもり男を逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/030420/0420sha089.htm

まぁたぶん歴代の北京支局長あたりが
あちらの当局に弱みでも握られてんだろ。

クラスター爆弾ってイージス艦から飛び立ったB-52がもの凄い精度で
２０００ｋｍの遠距離から地面に埋められるんでしょ？

とっても非人道的ですね。

マジな話、日本に攻めてくる国ってどこよ。
北鮮？ムリムリ。工作員を上陸させて破壊活動するくらいだな。
そんなのにクラスター爆弾なんて必要か？
こういうのを「過剰防衛」つうんだな。
あとは中国か？
日本の企業があれだけ進出してるわ、野菜から電子部品まで輸入してる
わで、いまさら戦争なんて本気かよ、ッて話。
もし、中国と一戦交える可能性があるのなら、日本とアメリカとだってその
可能性はあるだろが。
それに、中国軍の揚陸能力はほとんど脅威でない。
朝日と毎日の本当の狙いは、財政が逼迫してるのにそこまで過剰な砲弾
が必要ですか？という問いかけなんだよ。
クマしか通らないムネヲロードには怒ってｶｷｺする輩が、やれ国防だ安全
保障だと言われると、途端に「上陸部隊を水際で阻止するために面制圧
として有効だ」という無駄な予算の大義名分にコロリとなびく。
ウソをウソと見抜けない香具師は（ｒｙ

＞＞４８８
厨房！！！頭弱いよオマエ

>>489
煽りは不要。
４８８が馬鹿カキコというのなら、ちゃんと反論しなさいな。
話はそれからだよ。

>>488
＞朝日と毎日の本当の狙いは、財政が逼迫してるのにそこまで過剰な砲弾

過剰な砲弾て何？

>>488なんか納得した

>>487
ﾜﾗﾀ。

>488
>朝日と毎日の本当の狙いは、財政が逼迫してるのにそこまで過剰な砲弾
>が必要ですか？という問いかけなんだよ。

住専でうん千万円の公的資金投入に対してあんだけ騒いだクセに、
朝鮮銀行への１兆を超える資金投入にはダンマリという２枚舌新聞に、
「財政の逼迫うんぬん」言われてもなぁ。

>>488
原則他国は潜在的敵国。
極論を言うとアメリカさえも敵国になりえる。
そういう前提で国防を考えられないやつは
楽園とやらにお帰りください。

>>491
ｵﾋｵﾋ、揚げ足取りかい。
砲弾が間違いなら、兵器としとくよ。
想定される敵に対して、運用が妥当でない兵器という意味だな。

>>488
> 朝日と毎日の本当の狙いは、財政が逼迫してるのにそこまで過剰な砲弾
> が必要ですか？という問いかけなんだよ。

要するに、世論誘導のために捏造報道をした、それのどこが悪いというわけだね。

>>401
彼らにとっては

　　　　共　　　産　　　圏　　　の　　　兵　　　器　　　は　　　全　　　て　　　人　　　道　　　的　　　な　　　兵　　　器　　　です

＞朝日と毎日の本当の狙いは、財政が逼迫してるのにそこまで過剰な砲弾
＞が必要ですか？という問いかけなんだよ。

妄想全開ですか？

＞「上陸部隊を水際で阻止するために面制圧
＞として有効だ」という無駄な予算の大義名分にコロリとなびく。

ウソをウソと見抜けない香具師は（ｒｙ

>>495
「過剰な」ってのがﾜｶﾗﾝのですが。
何に対してどれだけ過剰なのか、「運用が妥当でない」という根拠は何なのか。

自衛隊の装備が過剰なら、朝日毎日の報道は異常

>>487　は？？？？？　イージス艦から、どうようにＢ−５２が飛び立つのか？？
あなたは、軍事問題に口を出さない方が良いですよ。

>>493
そりゃ、朝日のダブスタだな。
朝鮮と中国マンセーなのは認める。
だが、なんでもかんでも朝日＝悪で括るのも如何なものか。

>>494
潜在的な脅威を論じるのは結構。
しかし、過剰な見積りは財政に負担が大きい。
どこらへんが適当なのか。そこの見極めだと思う。
今の世界情勢から「可能性」とか「蓋然性」から見積るのが賢明と思うが。

しかし、だ。
世論誘導のための捏造報道が許されると言うなら、
サンゴ事件だって朝日が本当に訴えたかった事は
自然保護だから許されるって事か？（藁

日本軍は投石器くらいがお似合いってことか・・・。

>>495
核ミサイル撃ってくるだろう敵に対しては日本の所有する兵器のほぼ100％が
「想定される敵の攻撃に対して、運用が妥当でない兵器」ですが？
唯一これに対抗しうるのは、こちらも核ミサイルを配備しMADを成立させるか、
金と時間をかけてMDシステムを完成させるか、アメリカに媚び諂って守って
もらうかしか現状ではないのですが、それらすべてに反対するのが朝日なんだけど。
また揚げ足取りとかいってかわされちゃうかな？

>>501
！！？？

>>503
結果が手段を肯定するってﾔｼか。テロ屋の理論だねｗ

>>487
この人は天才だ

>>499
要するに、面制圧が必要なほどの上陸部隊を保有する国が脅威として
周辺に存在してるのですか？ということ。
北朝鮮や中国にはその能力がないでしょう。
使う必要のない兵器を保有、維持するより貴重な税金を使わねばなら
ならい方面はもっとあるのでは？

>>502
>そりゃ、朝日のダブスタだな。
>朝鮮と中国マンセーなのは認める。
>だが、なんでもかんでも朝日＝悪で括るのも如何なものか。

朝日が反日でなければ、別に中韓ﾏﾝｾｰでも、
「ああ、変な新聞だな」で済む人が多いだろうけど、
慰安婦や南京のように捏造してまで日本の名誉毀損をするとなると、
日本人に嫌われても仕方がないのでは？

>>502
だから、過剰だとか負担が大きいとか、漠然とした表現をされてもﾜｶﾗﾝので具体的な
数字を出して下さいよ。

>>501
シャレのわからんヤシだな。

>>508
＞北朝鮮や中国にはその能力がないでしょう。

無いという根拠は？

＞使う必要のない兵器を保有、維持するより貴重な税金を使わねばなら
＞ならい方面はもっとあるのでは？

そうですね。精密誘導兵器とか。

>>508

その論理で言ったら、陸上自衛隊は要らない？

spdu8dpFはちゃんと答えてくれないかな。
君の意見だと、メディアは世論誘導のためなら捏造報道をしても許されるってことになるぞ。
メディアは事実だけを報道してくれればいいのであって、その後の判断は読者が個々に行う
ってのが民主主義だと思うんですが、いかがなもんでしょうか？（藁
spdu8dpFはまず、新聞綱領でも何でもいいが、世論誘導のためなら捏造報道をしていいという
規定がどこにあるのか言ってもらおうじゃないか。（藁

つーか究極の目的としての「先制攻撃」の為の武器であれば、問題ないだろう。
で、現法律上では先制攻撃は不可能。これも問題ない。
先制攻撃が可能になった時点で直ぐに使える兵器は準備しておいた方がいいと思う。

>>505
ま、ミサイルに対しては現実的にどの兵器でも迎撃は１００％確実ではない。
当面は、という留保つきだが。
新聞の論調は、集団的自衛権に抵触する懸念があるということで、これは
これで重大な問題提起だと思う。
これをネグッて、ＭＤ賛成というのはまだハードルがありますよ、ということで
それを「反対」と斬捨ててしまうと言論じゃなくなるがな。

クラスター爆弾は極端に非人道的で、大量破壊的でな兵器であり、規制が必要な兵器であるとのコメントはその通りで、
というか、世界の軍縮関係者の基本的な認識です。だからこそ、ベトナム戦争後はエージェントオレンジ（枯葉剤）と同様に
ＣＢ（当事はボール爆弾）の使用が制限され、実際に使われることはなかったと考えています。
湾岸戦争では、世間の批判を気にしながら、アメリカもおっかなびっくりで使ったのですが、砂漠の中で目撃者も少ないところから、
意外と反発は少なかった。その後、ソマリアＰＫＯで多くの自国兵士の死者を出した教訓から、ともかくどんな手段でも自国の兵士の犠牲を
最小化することに政策的な関心が移り、展開する相手を広域に攻撃するＣＢがボスニア・コソボ・アフガンと連続して多用されるようになりました。
同時に戦車を上方から攻撃すると破壊しやすいところから、多数の子弾（シダン）を上方で散開させるＣＢなど、技術進歩が加わって、倉庫に眠っているＣＢだけでなく、
革新的なものが戦場に登場するようになり、チリなどの開発途上国も積極的にＣＢ開発するようになりました。アフリカなど地域紛争でかなり頻繁に使用されているそうです。
最悪の問題は紛争後に地雷化することで、紛争後の再建を阻害することが批判されるようになりました。
もともと非人道的（人道的兵器というのは自己矛盾ですが、こう表現する）で禁止されたいきさつに加え、新開発もあり、何らかの制限が加えられる方向にあると思います。

>>502
財政の部分でもよく分からないのが、展開中の敵に対して200発の単発爆弾と1発のクラスター爆弾のばあい
どちらが効果的なんだろうね。見積もり見ないと正確には分からないが200個分爆載する運営基準のほうがコスト高そうな気がする。

クラスター爆弾が不要なら不要だと主張すればいいのであって、
捏造報道で市民をだまして世論誘導してはいかんと思うのですが
spdu8dpF君はその事にはいったいつになったら回答してくれるん
でしょうか？
この分だと永久に回答しそうにないな。
まぁ、捏造報道を行ったという事実から論点をずらすために朝日・毎日が
本当に訴えたかったことは云々と言い始めたんだろうから当然か（藁

>>508
この状態が恒久的に続く訳ではないよ。
北朝鮮がこんなになるって、10年前に予想できた？2月前にイラクが、
たかが1週間で落ちると予想できた？
世界情勢は流動的。それに備えるのは世界の常識だよ。
何が無駄か？は、その人の思想ひとつで全然違うと思う。
少なくとも、嘘つき朝日に「だけは」言われたくないと思うね。

>>501
垂直に飛び上がります

>>501
軍事オタ以外は防衛には口を出すなってのは、いいセンスしてるね。
さすが。

spdu8dpFは、>>514の質問に答えるべき。

>>522
軍事オタじゃなくても一般常識があれば判る。
つーかその程度の知識をオタクとは言わんよ（藁
単に福島が異常に不勉強なだけ。

ま、朝日新聞ってのは戦前戦後を通じてイデオロギー過剰な体質で、
自分のイデオロギーの正当化のためなら平気で捏造報道をするって
のは２ちゃんでは常識だがな。
捏造がばれても開き直って、「真に重要なのは」とか言い始めるのも
朝日信者の昔っからの体質。

>>524
>>522はネタだと思うがどうか？

>>524
ある意味、B52を艦艇から離陸させる技術があったら日本は、不況から
脱してる気がする。

>>509
朝日の対中国、対半島へのスタンスとは、要するに国内世論の形成の
ために使っているわけで、マスコミの役割としての「政府をチェックする」と
いう裏づけにしていると思う。
これが過剰であるので、トンデモ新聞とか揶揄される由縁だが、これも
それも野党がヘナヘナなので、マスコミがその代わりと息巻いているの
が実態だな。

>>510、>>512
クラスターは空自だけで１４８億円だろ？
陸自もあるので３００億以上はいくはず。
これはデカイよ。
あと、北鮮や中国の揚陸能力については防衛白書にもあるはず。
それと、精密誘導兵器は固定ターゲットには有効。
防衛用はどうかというレスが過去のスレにもあったはず。

>>513
陸自は、テロ対策と治安維持用として必要。
テロ攻撃ならば、警察だけで対処できないので。

>>514
捏造というのは「全くのデタラメ」記事だろ？
珊瑚のような。
クラスターの場合は、事実を知らしめての問題提起。
ま、多少の誇張はあったようだが（ｗ

まあ軍ｦﾀでも知ってるようなことすら知らない香具師が防衛に口を出したら守れる
もんも守れないわけですが。

博学＝ヲタなら日本は馬鹿ばっかりになるぞ。
軍事学は大事な学問の１つでつ。

>>488
財政再建を煽って税収を減らしたのは誰のせいか？
インフレターゲットに反対して景気回復を遅らせ
財政破綻へ誘導しているのは誰か？

朝日と毎日は財政云々と論ずる資格など無い。

クラスター爆弾の保持を公開してないって内容の記事は
限りなく捏造に近いと思われ。

>>516
そもそも集団的自衛権を行使できないなんて状態が異常なんだけどね？
時の内閣法制局長官が国会で集団的自衛権は保持するが行使せずなんて
見解を述べてから集団的自衛権は行使できないということになったけどね。
朝日やみんなの大好きな国連でも集団的自衛権の行使は認められているし、
だいたいそんな片務性は同盟関係に多大な支障をもたらすことは明白。
まともな国のまともな新聞なら集団的自衛権は有事の際同盟国と共同で行動を
する時に当然行使されるべき権利なのだから、現状が異常であり、改善すべきと
声をあげるべきなんだけど。つーか、おまえさん多少は頭があるようだけど
有事の際集団的自衛権を行使しないでまともな作戦行動がとれるとほんきで
思ってるのかな？

>>528
＞クラスターは空自だけで１４８億円だろ？
＞陸自もあるので３００億以上はいくはず。

15年で148億。防衛予算は毎年４兆円ほどあるわけですが。
15年で総額６０兆円あまりになる防衛費のうち0.02%ばかりが「デカイ」というのは
一体何と比較しているんでしょうか。

＞捏造というのは「全くのデタラメ」記事だろ？

全くのデタラメですが何か。

>>528
> >>514
> 捏造というのは「全くのデタラメ」記事だろ？
> 珊瑚のような。
> クラスターの場合は、事実を知らしめての問題提起。
> ま、多少の誇張はあったようだが（ｗ
>

隠していたってのは全くの捏造だな。
仮に百歩譲っても「歪曲報道」だ。
> ま、多少の誇張はあったようだが（ｗ ←ここの部分は「歪曲して何が悪い」と開き直ったということだね（藁

>>529
だって知らなかったんだもん・知らせない方が悪い　←これ最強の口実

>>528
> >>514
> 捏造というのは「全くのデタラメ」記事だろ？
> 珊瑚のような。
> クラスターの場合は、事実を知らしめての問題提起。
> ま、多少の誇張はあったようだが（ｗ
>

簡単に解説すると「捏造じゃない。歪曲だ」って事だ（藁

>>530
兵器ヲタと軍事学を同列に見てる香具師いねぇ〜ココ。

このスレで何度も話題にでてくる、イージス艦からB52が発進する様子でつ。

去年どっかのスレで貼られたものでつ。感動しますた。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/img/b52.gif

>>518
前提として、上陸部隊の展開中という事態の可能性が低いということ。
それよりも、少人数のテロ部隊が都市や山中に浸透する可能性が大きく
前線が敵味方で入り組んだり、民間を巻き込む恐れがあるのにクラスター
は無用の長物でしょうが。

>>519-520
まあ、朝日憎しもいいが、問題点は問題点として考える必要もある。
朝日、毎日という話は別としても。

彼らも、少なくともマニアなら知ってる情報だと認めてるわけだな。
ところで、そうなると朝日や毎日の防衛問題担当の記者ってのは、
一般人のマニアですら知ってる情報を知らなかったって事だな。
それでよく給料もらってるな（藁

>>528
＞クラスターは空自だけで１４８億円だろ？
＞陸自もあるので３００億以上はいくはず。

朝日に踊らされた小泉は緊縮財政をして
１０兆も税収を減らしましたが？
朝日に持ち上げられたヘイゾーは経済を滅茶苦茶にしましたが？

>>540
＞それよりも、少人数のテロ部隊が都市や山中に浸透する可能性が大きく
少人数のテロ部隊がどうやって敵地で活動するのかと。

>>540
> まあ、朝日憎しもいいが、問題点は問題点として考える必要もある。
> 朝日、毎日という話は別としても。

もちろんそうだとも。
この場合の最大の問題点は「朝日・毎日がまたしても捏造報道で
一般市民をだまして世論誘導をおこなおうとした」って点だよ（藁

>>541
知ってて狙ったんだろ。ロコツな煽動だよ。うまく行ったのかどうかは
２ｃｈを見てるかぎりではよくわからんがｗ

参った、参った。
降参でつ（ｗ
３時のコーヒー飲ましてー

>>522　　私を批判する前に、B52をどのようにイージス鑑から、発鑑させるのか
知りたいです。聞いたことのある兵器名を並べるだけの評論はナンセンスだと
言いたいのです。

>>540
＞それよりも、少人数のテロ部隊が都市や山中に浸透する可能性が大きく

自衛隊の装備はクラスター爆弾ばかりじゃないので、戦況に応じて適切な戦術や
用兵を行うわけですが。
あらゆる戦況を想定して多くの選択肢を残しておくのは非常に有意義です。
選択肢が少ないと言うこと自体が戦略的弱点となるわけですから。

>>540
テロ部隊だけ送り込んできてどうするの？
橋頭堡築いたら本隊が来ると考えるの常識では？

＞民間を巻き込む恐れがあるのにクラスター
民間人に混じってしまったら通常弾等だって危険ですが何か？

>>540
自衛隊すらいらないって言う人にはいらんわな〜。

クラスター爆弾は内戦が長期化し社会のセキュリティシステムが破綻しているような
国々において使用された場合、不発弾の処理や危険区域の確定などができず、
無知な自国民を無差別に殺傷する地雷となる場合もあるようですね。
ところで日本で使用した場合そのような後始末が不可能になることは考えられるのですか？

>>547
だから、>>487はﾈﾀﾚｽだってばさ
＞２０００ｋｍの遠距離から地面に埋められるんでしょ？
↑の文からも分かるでしょ？

>>547

>>539を見れ確かにＢ５２が飛び立っている（Ｗ

>>540
>少人数のテロ部隊が都市や山中に浸透する可能性が大きく
>前線が敵味方で入り組んだり、民間を巻き込む恐れがあるのにクラスター
>は無用の長物でしょうが。

まあ、少数テロのみと限定するのはどうかと。
海上自衛隊が手におえなくなる自体が発生し、大量の上陸部隊が日本本土
沿岸に上陸しつつあるときを想定して、住民避難を迅速に行い、クラスター
などで迎撃しておき、順次、海上自衛隊などが体勢を整える場合ある訳で
敵上陸がないもしくは、少数ゲリラ及びテロのみと限定するのはいかがなものか？

しかし恐ろしいのは>>539のような映像が一党の幹事長の脳内に存在し、
しかも日本の防衛に影響を与えている事実なわけだが。

あるいは>>547がネタレスである可能性も排除できない。

>>540
可能性の高低が問題になります？
ロシア海軍は十分に揚陸能力を保持していますが。
中国にも揚陸部隊がありますねえ。
ロシアによる艦隊侵入＆南方からの中国の揚陸艦隊侵攻の
図式で比較的高い可能性で上陸できますよ？

>>551
可能性がないとは言えない。
このまま自衛隊が弱体化して有事法制が廃案になったりしたらあり得るね。

いわゆる、「敗戦」というやつなんだが。

>>539　感動した！！！！

今だからいうけど>>487の「クラスター爆弾ってイージス艦から飛び立ったB-52がもの凄い精度で
２０００ｋｍの遠距離から」までは俺が福島瑞穂ネタにトマホークの性能を付加したネタだｗ
それを>>487が改造したのをはったんでしょ。

>>556
　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　　俺は釣られちまったのか……
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：

今後クラスター使用に関する制限ができるにしても、せいぜい子弾の種類と使用範囲の限定くらいじゃないの？
自衛隊の装備内容じゃ引っ掛かりそうもないけど。

つーか日本の海軍力が異常に高いのはロシアと中国の原潜対策のため。

>>540
こういう人の頭の中って、どうなってるのか不明。
「火事になる可能性は低いから消火器買うの勿体無いでしょ？」
といってるような物だな。

クラスタBやめてF15なりを大増備してもらうなりよ。
上陸部隊にはA10の30mmガトリング掃射でもいいかも。
あ、当然パイロットも大増員ね。

>>565
そういう運営計画も含めて、15年前の防衛庁はクラスターにして
予算浮かせてたんだと思うね。

テレビで、銃弾爆撃をしていたころのB-52が、今もイラクの市民を銃弾爆撃してるのですか
といってるアナウンサーがいたな。笑　江畑さんがそんなわけないでしょうって
真剣に怒っていたな・・・。

全長5000ｍの飛行甲板付きイージス艦作ればいいじゃねぇか
いつまでガタガタ騒いでんだよ

昨夕、TBSの報道番組に重信房子(日本赤軍)の娘「メイ」が「ジャーナリスト」と
いう肩書きで登場していた。

絨毯

５４０へ せめて入門としてエバケンの本でも読んでみ 抑止力って知ってる？ 上陸云々からいえば、何で戦車が千両も日本にあんのかい？ 無用の用ということの本質を知りなさい

スーパーメガフロートイージスを建造すれば、、、
ブロックみたいにユニット化すれば換装（？）も容易だし（ｗ

>>568
それ空母だし
ってか、デカすぎだがｗ

>>568　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/img/b52.gif

>>573
「関空空母化計画」通称・マクロス計画をお忘れか？

>>575
なにそれ？
おせーて

　・・・・うっ、動かんのだが

>>576
このスレで燃料が切れた時におこなわれる、
B52雑談の中でよく出てくるネタ。

「関空は潜水空母に造りかえられています」
「神戸空港と合体してマクロス7になります」

などなど。

>>578
なるほど、なるほど
ありが�d

あれ？仁徳天皇稜に隠してある秘密空中戦艦「皇(すめらぎ)」と
皇居のお堀に隠してある秘密海底軍艦「舟虫(ふなむし)」の話でなかったのか？

本物の空母造るって言ったら、こんなもんじゃないね、きっと。

>>574　すげぇ・・・で、帰りはどうするんだ？

>>567

×銃弾爆撃
○絨毯爆撃

>>582　　このB52は、またの名を”桜花”といいます。

>>581
大型輸送艦って分類だよ。きっと。
ただし名前は「あかぎ」「かが」「かつらぎ」「しなの」

朝日は親近感のわく国は？とアンケートするのに
嫌いな国のアンケートを取りませんね？
どこぞの国が１位になると都合悪いからアンケート実施しないのですか？

>>586
朝日の好きな国が1-2-3フィニッシュを飾る可能性があるから（藁
1位北朝鮮
2位韓国
3位中国
（2と3は時節によって変わる）

マスコミは中国や韓国の嫌いな国ランキングに日本が入っている！
もっと好かれるように努力しなければと記事にするのに
なぜか日本は嫌いな国アンケートをやらない、どうしてですかー？

アンケート実施すると世論の嫌韓度があきらかになり、嫌韓は一部の右翼だけと
言い訳ができないからですか？

しかし票はできても政党支持率は切り崩し工作できんだろう。
民主党の議員数が支持率に比べて異様に多いのは事実。

>>589
誤爆です。失礼。

自称フェミニストの左翼さんが男尊女卑の中韓鮮を神聖視するのはなぜだろう

【社会】旧日本軍の"毒ガス"３８７０トン、大半を海へ投棄…健康被害も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050909926/
相互リンク

４８７だが、正直、軽い気持ちで改変コピペを貼って、ｽﾏﾝかった。

>>591
1ヶ月くらいまえ、井沢元彦が福島瑞穂にその質問を浴びせて半泣きにさせた。
答えられるわけがない。井沢おもしろい顔してるがなかなかのやり手。

なんか最近すごいね・・・朝日の嘲笑が。
あんまり悪ノリしてると
しまいに朝日から鉄槌が下る気がするのは自分だけ？？
最近ニュー速+の記事があまりに朝日バッシングネタばっかりだし。
ものすごい額で訴えてひろゆきを怖気づかせて
一気に事実上の言論統制状態にまで追い込まれそう。
このまま黙っているとは到底思えないのだが。
引くことも大事だよ。生かさず殺さずがベストだと思うんだが。
あんまりアンチ朝日を鮮明にするのは危険とだけ言っておく。
向こうはまがいなりにも超巨大組織なんだから。

こんな予想して当たったらすごいな。

>>595
それをやったら、
日頃「言論の自由」を振りかざしてすき放題やってる朝日の最期。
反朝日のマスコミがいっせいに朝日たたきを始めるぞ。
ここで朝日たたいてる連中は営利目的でやってるんじゃないし、
ひろゆきもそう。

まさに北朝鮮がテポドン発射するようなもんだな。

>>488
＞マジな話、日本に攻めてくる国ってどこよ。
＞北鮮？ムリムリ。工作員を上陸させて破壊活動するくらいだな。

充分日本に攻め込んでるじゃねーか（ﾜﾗ

揚げ足を取るつもりはないが、
「まがいなり」じゃなくて「まがりなり」ではないのか？

訴訟云々なら、朝日は日本人に１００兆円規模の賠償金払うべきなんだが。

「壷売り新純潔教育キャンペーン」として全国の街頭で
http://i16.jp/books/ALPHAXC5FDB0ECB6B5B2F1.html
統一教会
統一協会 ボディコントロールの恐怖―
「新純潔教育」の正体 "人間と性"教育研究協議会代表幹事会 (編集),
浅見 定雄 単行本（ソフトカ バー） (1997/08) かもがわ出版
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/news71.htm
現在統一教会は、世界平和（統一）家庭連合、世界平和女性連合、真（まこ
　と）の家庭推進委員会、韓日人協会、天地正教、天地報恩太鼓等様々な統一教会
　のダミー団体名で合同結婚式参加者募集のための街頭署名、戸別訪問での署名集
　め等を全国で推進しています。「新純潔教育キャンペーン」として全国の街頭で
　チラシ付きのキやンディーを配り歩いているのもこの活動の一環です。

ネタレスにマジレスしたggPP+XVeが何事も無かったかのように
レスしているスレはここですか？

赤い報道といい防衛庁の時といい誘拐事件のまちBBSの時といい、朝日は最近ﾈﾀ提供しすぎ

>>564
>こういう人の頭の中って、どうなってるのか不明。
>「火事になる可能性は低いから消火器買うの勿体無いでしょ？」
>といってるような物だな。

ちゃうちゃう。
自宅が火事になる可能性が低いから「消防車」買うのは勿体無いでしょ？
と言ってるんだな、５４０は。

アサヒの擁護者さっぱりいないな。

朝日新聞購読世帯の特性
http://adv.asahi.com/2002/household/index.html
---------------------------------------------------------
　各新聞読者（世帯内個人）の性・年齢構成は、新聞に
よって大きな違いはありません。
しかし、世帯主の職業、学歴や世帯年収を比較すると、
購読新聞による差異があることが分かります。
特に、朝日新聞購読世帯は、他新聞購読世帯に比べて、
ホワイトカラー層が多く、高学歴、高所得世帯の割合が
大きいことが特長です。

>>604
朝日は擁護できないが、他のマスコミもヘンなのばっかだろ？
産経や讀賣も論調が一貫してないし。
マスコミのスタンスは、「政府は悪。だからオレたちが正す」というもの。
まあ、反対勢力だな。
何でもダメダメ。前向きな話は一つもない。

>>606
別に前向きである必要はない。せめて嘘を書かなければいい。

トマスｶｺｲｲ！

843 名前：●゜、⊃゜） ◆13ThomasYo [sage] 投稿日：03/04/21 14:07 ID:OtkQixnG
>>842
俺が朝日を嫌いだというソースは？
あんなネタ新聞他にないのになくなったら困る。アサヒ大好きですよｗ


warota

トーマス。
俺だけは応援してるぜ。

>>607
嘘を書かないなんて、それはもうジャーナリズム以前の問題。
嘘を書くから叩くという程度なら少々幼稚な認識。
嘘の背景にあるのは「なんとか世論を誘導したい」という欲望がマスコミにあるから。
事実を事実として捉え、その上でこうではないかという対案を示すのがジャーナリズム。
捏造までして自論を展開するのなら、それはもうデムパ報道だから相手にするまでもない。
無視が一番。

同僚が朝日を購読してるが、理由は｢安いから｣だそうだ。
TV欄とスポーツ欄しか用がないらしい。

XX年X月XX日　アカヒ新聞　東京版１２より

「国民しらぬ間あんな包丁を」
阿●ひ●子（仙台市48歳）

航空自衛隊が包丁を配備しているとの記事に
髪の毛が逆立つような思いをした。
池田小の何の罪も無い児童たちを死に追いやった悪魔の武器を
創設以来、数え切れないほど、配備していたというのだ。
以前、ある厨房で、その包丁を実際に手に取り、 見せてもらった事がある。
小さな包丁でもずっしりと重い。遠くまで勢いよく飛び、人体の奥深くまで
突き刺さりやすいように、考えに考え抜いた形状をしていた。
専守防衛の理念を持つ航空自衛隊が、一体どこで、誰に対してこの
包丁を使うというのか。
一体誰がこの恐ろしい包丁を購入する決定をしたのか。
記事によると、防衛庁はこの予算を、国会に提出する予算書に明記していなかったという。
私たちが納めた税金が、勝手にこのような武器を購入する為に使われていとは・・・。　
　さらに恐ろしい一行に目が留まった。
この包丁を国内企業がライセンス生産しているということだ。
国内企業というのは、日本人が働く企業と解釈していいのだろうか。
サラリーマンが朝、「行って来まーす」と包丁を造り行く---
私の絶望は、言葉にできないほど深い。

>>612
産経の方が安いことを教えてやれ

かれこれ三代に渡って朝日新聞の購読を続けていた我が家、
今日をもちまして、晴れて産経新聞を購読することとなりました。
これもﾄｰﾏｽ様、ｶﾃｼﾞﾅ様をはじめとするこのようなｽﾚを立てて頂いた記者の方々、
ならびに当ｽﾚ>>114様のようなﾃﾞｰﾀを提供してくれた方々のおかげで、
冷静に親を説得できました。
昨日のような記念日に最終回を迎えられて、胸がいっぱいです。
ありがとうございました。

しかし従軍慰安婦捏造は痛かった。
外国メディアの現代日本解説でも性奴隷云々が事実としてまず書かれてますもんね。

>>611
テロもシカトが一番いいと
ノームチョムスキー氏が言ってたっス。

>>615
サンケイもたまに暴走するけどね……。
20年くらい前だったか、教科書に載った読み物の表記について
かなりでかいキャンペーン打って批判したが、正直言ってあれは
暴走だったと思われ。

※たしか兵隊として出ていく父親の見送りが家族だけだったという
※表記に、町内総出で見送ったと反論していた。
※しかし戦争後期〜末期に家族だけの見送りなんて珍しくはなかった。

1誌のみが正しいって認識も危険だでよ。
まあ朝日毎日を信じないってのは正しい認識だが。

>>618
自分はもう一般新聞は読んでない。アホくさいから。
専門紙（日経産業）とニュースは定時のNHK、それにCNN、BBCワールドだけ。
NHKもイラク戦の時は、記者の解説がウザクてエバケンがでないと分かったら
切っていた。
本でも読むか、２ちゃんで遊んでいた方がマシだった。

>>615
おめ

>>1-50

>>606
　産経ってそんなに論調矛盾してるか？購読者だけど、信頼できると思うな。

　それより、同じフジサンケイグループなのに正反対の態度を取る時がある
フジテレビの方がよっぽど危ないと思うけどね。下手するとテレ朝かと思う
時すらあったりする(;´Д⊂

>>622
ＳＰＡなど扶桑社出版物でもそうだけど、
娯楽路線でやってると、「サヨク」っぽい方向にぶれる傾向がある。
発想が貧困だからだろう。

>>605
じゃぁ、これから、朝日を断る時は
「うちはブルーカラーで、低学歴ですから、御宅様のイメージを壊すかもしれませんので、取る事はご遠慮致します」
って言えば、完璧だな。きっと、「お前みたいな低学歴の肉体労働者にはうちは勿体無い！」って早急に帰っていただける事でしょう（藁

ま、結論はしんぶん赤旗がオピニオンリーダーってことですな？

チラシだけ配ってくれると助かる

>>625
tsuri?

朝日はいい新聞だよ。
真実を伝えてくれるからね。

全面求人広告と風俗情報ならかなり助かる

>>622
産経新聞は右よりなのに、
フジは番組によっては極左になるからね。
あれは不思議。

カテジナさん、「はめはめ」は？

つか週刊いしいひさいちを出してほしい
朝日で読みたいの、ののちゃんだけだし

生協新聞

>>630
去年くらいかな
フジの上層部は在日勢力に支配されてしまった、
みたいなレスをどっかのスレでみた
ソースは無かったがどうも現状みてると事実だったようだな

　

★江戸のパノラマ＆江戸城正門。両方とも１８６５年頃(撮影フェリックス・ベアト)
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/07.html
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/15.html
（尺貫法という独自の度量衡法があったからからこそ、こんなにピシッとした町並み）

↑写真の３０年後の１８９７年、ソウル南大門路。王宮のお膝元（東洋のシャンゼリゼ）
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　　　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】　 「きゃ〜東洋のシャンゼリゼ最高！」
　/　 /┘　　 　/　 /┘　 　　/　 /┘
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　　　

まぁCBを持ってるのは『事実』だがな

今日はN捨て楽しみ〜
やっぱスルー？

民間人への虐殺にもしばしば使われた「自動小銃（セミオートマチ
ックライフル）」を陸上自衛隊が発足した５４年度から現在に至る
まで大量に購入、各基地に配備していることが１７日「分かった」。
この間、防衛庁は国会に提出する予算書に「小銃」とだけ記し、そ
の実態が「自動小銃」であることは限られた専門家やマニアだけが
知る情報だった。防衛庁の不透明な装備調達のあり方をめぐっても
議論を呼びそうだ。

自動小銃はトリガーを引くだけで排莢と次弾装填が行われる小銃で、
殺傷力が手動小銃より高く、民間人の虐殺にもしばしば使われている。
銃の所有が認められているアメリカでも、自動小銃を一般人が装備す
ることは認められていない。

　陸自が保有してきた自動小銃は「64式小銃」や「89式小銃」などで、
国内企業が生産している。個数は明らかにしていないが、きわめて大
量とみられる。陸自の歩兵の大半がこれらの銃を扱うことができ、国
内の主要基地に配備されている。実際に人を射殺したことはまだない
という。

　防衛庁はこれまで、国会の予算審議に使われる予算書に「64式小銃」や
「89式小銃」といった表記を用い、「自動小銃」であることを明記して
こなかった。防衛庁計画課は「現在の小銃が自動小銃であるのは当り前。
予算書のスペースの制約もあるので、通常は細かな内訳まで記載しないの
が常識。むろん一般にも公開しており、隠そうという意図などあろうは
ずがない」と、見苦しい言い逃れをしている。

自動小銃は、あのナチス･ドイツも使用した兵器であり、米軍もベトナム
戦争、湾岸戦争、アフガニスタン攻撃、イラク戦争などで使用している。

自動小銃があるとサヨクの友達が上陸しづらい。

今時単発小銃の方がよほど怖い罠

喪まいらなー、アカヒや毎日を貶めるのはいいよ。それはそれで。
だが、それが政府を助けていることになってることくらい気がつけよ。いい加減。
役人は「アカヒはバカって世論は助かるなー」つうこと。
多少のウソでもつかないと政府の欺瞞は暴けないのよ。
ブラフって言葉知ってるけ？
結局、政府のいいようにされて損するのは、喪まいらなんだぞ（ｗ

自国軍を弱体化してどうするつもりだ？
あっ、日本人じゃなかったか。。。

>>642
朝日や毎日のいいようにされるよりはマシな罠

>>642
日本政府は日本国民のためのものだろ。

君は反政府勢力だと自ら白状するのかね？（藁

>>644
木を見て森を見ずって言葉知ってるけ？
アホやな〜

>>642
狼少年
















ケン

×旭＝叩く

○旭＝捏造＝叩く

そこんとこわかれ

>>646
君の似非関西弁の方が、アフォに見えるんだがな。

俺だったら朝日や毎日のいいようにされるよりは
政府のいいようにされる方を選ぶな。

>>645
＞日本政府は日本国民のためのものだろ。

主権在民だよ。わかる？
政府に白紙委任状は渡してない。
政府をチェックするのが国民。
その橋渡しをするのがマスコミだ。
政府を批判しちゃいかんのか？

>>647-650
どうも政府寄りのが多いな〜
そんなに政府が頼りがいがあるなら安心だろが。

朝日や毎日よりは政府のが頼りになるよ。

>>651
しかし朝日という名の橋は掛かってる政府が違うような気がするがね･･･

>>652
朝日より相対的にいいと言ってるだけだと思うが…

>>651
批判せんが為の捏造を肯定する馬鹿

とトーマスの真似をしてみる

俺は朝日嫌いなんだよなぁ(w
朝日が日本嫌いなようにな(w

批判は是々非々でやってくれ。
朝日はとにかく政府批判、韓中まんせーだろ。

>>651
国民がチェックをするのならば手に入れた情報を
包み隠さず、情報に細工を加えず国民の目に晒さないとダメですね。＞マスコミ

今回の件ってどうなの？

>>653-658
政府のやることは汚いやん。
そんな綺麗事で糾弾できるん？

>>659
今日の毒ガス海中投棄のニュースにしてもそうだけど、おそらくは有事法制潰しじゃないかな？

政府には選挙があるが、政府や世論を動かす権力機関マスコミには
選挙がない。暴走いやマスコミの珍走を止める事ができるのは、
もはやネットのみ。
日本はかつてない危険に晒されている

かつて軍部の暴走で滅んだ日本帝国、次はマスコミの暴走で滅ぶことを憂います。

>>660
ここは政府批判のスレじゃないからな。

全体を見れば分かると思うがマスゴミ叩きだけじゃないでつ

>>660
オトナって汚い

＞＞664
それじゃダブスタでしょが（ｗ
是々非々じゃないの？
ここの皆は、政府には甘く、アカヒ毎日は厳しいのね。

>>660
>>>653-658
> 政府のやることは汚いやん。
> そんな綺麗事で糾弾できるん？
>

だから捏造報道して何が悪いってことにはならんぞ（藁

マスコミの腐敗は権力の腐敗と違ってマスコミに止められないからな
つーか「権力を監視する」と「政府を攻撃する」は違うんだが
マスコミの人間はこれの区別がつかない奴が多いのがガン

>>651
情報を正しく伝達する能力のないマスコミに橋渡しされちゃ困りますが何か。

というか朝日珊瑚記念日スレにID:GDVWbw6Zがいないことからも、
奴は釣り師だということが分かる。

>>667
開き直りじゃないよ。
ブラフを掛けて追求するくらいじゃないと、政府は本音を出さないね。

>政府には甘く、アカヒ毎日は厳しいのね。

なぜなら政府が悪いことをしても選挙でキュウと言わすことができるが、
マスコミがすでにやりたい放題しまくって権力を振るっている状況に
対しては何のチェック機関も抑止力もないから。
手遅れになる前に、日本がファシズムに呑みこまれる前に、
俺たちはできることをしよう。

珊瑚とか、中田とか、教科書とか、慰安婦とか、地上の楽園とか、
いいかげんマスコミの暴虐にはうんざりだ。

>>660
>>>653-658
> 政府のやることは汚いやん。
> そんな綺麗事で糾弾できるん？

だいたいさ、今回の事ってのは政府は何も汚い事はしてないのに
隠してやがった、汚ねーぞと嘘の報道をしたわけだわな。
「狼少年」って知ってるか？（藁

「権力を監視する」これはマスコミの仕事だ
「政府を攻撃する」これは野党の仕事だｗ

>>642
今まで、朝日の言うとおりにやっておいた方が正解だった、って事はすぐには思いつかんが
朝日の言う事を無視しておいて正解だった、って事は沢山思いつく

>>671
んで、今回はブラフとやらをかけて政府の何がわかったんだ？

>>663
それは認識が間違っている。

既得権利の保護　−＞　欧米敵視

と大衆を煽り立て

大陸進出　−＞　対米開戦

と軍部を誘導したのは他ならぬ「マスメディア」。
まあのせられた軍部も大バカだったのですが。

>>671
>>>667
> 開き直りじゃないよ。
> ブラフを掛けて追求するくらいじゃないと、政府は本音を出さないね。

どこがブラフなんだよ（藁
それとも、お前の辞書ではブラフは捏造って意味なのか？（藁

政府を揺さぶって喜ぶのは北朝鮮ですか、韓国ですか、中国ですか？

>>666
いやそうではなくて政府だろうとなんだろうと叩く時には叩いてるよってこと。誤解させてスマン。

>>669
情報を正しくというけど、マスコミがどんな立場で書いてるかぐらい知って
講読してるでしょが。普通は。
つまり、媒体がどんな見方なのかは読者は織り込んで読んでるよ。
まさか、中立公正なんて信じてる人はいないでしょが。
あなたも含めて（ｗ

クラスター爆弾のテキストを、見もしないで自分の記事にした大治朋子。
こいつが自衛隊のLANから情報を漏洩した事件、まだ時効ではない。
犯罪者には立件あるのみ！

>>666
だって、政治家は投票で糾弾する方法もあるが、朝日はこんな所でもないと糾弾できないもん
元々買ってねえしな、朝日なんて代物は

マスコミに求めるのは、情報を正しく伝えた上で、自分たちの主張を述べること。
可能であれば両論併記。
朝日毎日のやっているのは、自分たちの主張があって、無理やり情報をねじまげて
落とし込むこと。両論併記など微塵もない。
そして、イラク戦争がいい例だって。あるだけ邪魔だよ、あんなんじゃ。

「権力を監視する」のはマスコミの仕事だが
自国政府と米政府の監視、糾弾しかして無いのがガン

>>681
そりゃ物の見方の角度の問題だろ？見る物自体をかってに作ってるのが今問題なんじゃないか？

>>681
>>>669
> 情報を正しくというけど、マスコミがどんな立場で書いてるかぐらい知って
> 講読してるでしょが。普通は。
> つまり、媒体がどんな見方なのかは読者は織り込んで読んでるよ。
> まさか、中立公正なんて信じてる人はいないでしょが。
> あなたも含めて（ｗ

だからと言って虚偽の報道していいということにはならないぞ。
要するにこれって、自動車メーカーが欠陥車を販売したり
食品メーカーが製品の表示をごまかしたりしてたのがばれた
のと一緒だろう。
報道機関は正確な情報伝えるのが商売、捏造情報の垂れ流しは
欠陥商品を販売したって事だぞ（藁

記事どこよ？

ブラフつうのは、そのくらいの揺さぶりをかけないと政府の本音は聞けない
ということよ。
正直に「自衛隊の装備はどうですか？」なんて聞いてもしょうがないわな。

>>681
んじゃ今回の朝日毎日の捏造報道の背後にあるすばらしい政治的意図って何なの？

要するにGDVWbw6Zは、自分のイデオロギーのためなら嘘の報道をしてもいい
と言いたいわけだ。
それじゃあ共産圏とかわらんな（藁

>>681
再び
オトナって汚い


自分は正義だ中立だなんていいながら。裏では左に超信地旋回しているなんて・・。

>>681
立場の違いと事実認識の能力にどんな関係が？

>>667
あ、そういえば軍部が全て悪というのもマスコミの言ったことでしたね。
もうこうなると日本の教育に「扇動に対する耐性」ってのを加えて欲しいです。

>>651
朝日・毎日はチェックの方向が間違っているからなぁ。
中・韓・朝のためにチェックしているんだろ。

>>689
>ブラフつうのは、そのくらいの揺さぶりをかけないと政府の本音は聞けない
> ということよ。

だからいったいどこがブラフになってるんだよ。
捏造報道をするといったい何がブラフになるのか説明しろよ（藁

ぶラフだか何だか知らんが捏造体質が広まって
マスコミはよってたつ原則「信用」を失いつつある
これは恐ろしい事だと気が付いてない奴多すぎ

>>660
日本国を信用していないんなら、自国に帰ってください。

記事がみれないってば！

>>671
ブラフって日本語に直すと、虚偽による脅迫。
日本語にしない理由は理解できた？

毎日新聞の大治朋子が最初に手にしたスクープは、政府機関から違法に持ち出された資料だった。
新聞社が窃盗を行ったのだよ。
それを報道の自由と称するか？

>>660
「政府のやることが汚い」という報道をしている報道機関が捏造の温床なので、
政府のやることが汚いかどうか考え直し中です。

というか、政府には投票を通じて介入できますが、大朝日さまには介入でき
ないようなので。

>>687
でも、異物混入だとか牛肉問題とか「ウソ」も報道されたが、平然と
２ちゃんは祭りだったやん。
ウソに踊っていたはず。
それはそれで社会問題化したのでいいと思うが、という話。

ここまで突っ込んだ話が出来るとは社員かあるいは真性かそうでなけりゃ腕の良い釣り師かな？

なにか本当に恐ろしい事がおこったのを
マスコミが伝えても「ブラフ」としか思われない
これが一番ヤバイんだが「ブラフ」で済むと思ってやがるよ

朝日がまた捏造報道をしたという、基本認識ではGDVWbw6Zも他の皆も一致している。
相違点は、皆は事実を報道しろと言ってるのに、GDVWbw6Zは嘘を吐いて何が悪い
と開き直ってると言う点だな。

>>693
じゃあ事実ってなに？
真実ってなに？
誰がいつどうやって検証できるの？
マスコミが自分たちの論調で書いてるのは自明の理。
そんなことをここで大騒ぎするのがヘンなのでは？

>>702
>>>687
> でも、異物混入だとか牛肉問題とか「ウソ」も報道されたが、平然と
> ２ちゃんは祭りだったやん。
> ウソに踊っていたはず。
> それはそれで社会問題化したのでいいと思うが、という話。

つまり、朝日新聞の言う事など信憑性はないとおっしゃるわけですな（藁

>>706
>>>693
> じゃあ事実ってなに？
> 真実ってなに？
> 誰がいつどうやって検証できるの？
> マスコミが自分たちの論調で書いてるのは自明の理。
> そんなことをここで大騒ぎするのがヘンなのでは？

「隠蔽していた」という報道が全くの嘘だったというのは「論調」の問題ではないな。

論調と捏造を同じ事にしてるし

クラスター爆弾：
空自が１４８億円分保有　予算書にも明示せず　

2003.04.17
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875770/83N838983X835e815b-0-6.html

大治朋子記者を逮捕して締め上げれば、、左翼関連の面白い話を歌ってくれそうだね♪
村山内閣の背任と情報漏洩も、知っていることを洗いざらい話して貰おうじゃないか。

なんて話をすると、週末に『交通事故』で死にかねんな。

>>706
> そんなことをここで大騒ぎするのがヘンなのでは？

だいたい、今回の事も、朝日･毎日が捏造報道をしなければ騒ぎにはならなかったんだよ。
騒がれたくなかったら捏造報道をしなければいいだけの話なんだが、君には理解できない
ようだな（藁

>>707-708
じゃあ、他紙が全部ﾎﾝﾄなん？
まさかー（ｗ

目的のためには捏造、嘘はかまわないと本気で主張するのか。

そんなもの暴露された瞬間に世論は離れるにきまってるだろ。
信用のない報道機関になんの価値があるんだよ。

>>713は切れました。

>>713
>>>707-708
> じゃあ、他紙が全部ﾎﾝﾄなん？
> まさかー（ｗ

他紙が全部本当だなんて、誰が言った？（藁藁藁

>>706
学生に盛んに喧伝している朝日がそれでいいわけか・・・。

>>712
捏造というけど、どこが捏造だったのか？
「公開されてない」というとこでしょ？
これは認識の浅さでしょ？
クラスタが「ない」のに「ある」と書いたのなら捏造だけど。

そのブラフとやらを一度でいいから北朝鮮や中共にぶつけて頂戴。日本なんか比べ物に
ならないくらい汚いところなんだから

>>718
>>>712
> 捏造というけど、どこが捏造だったのか？

このスレッドを１からもう一度読め（藁
それとも日本語が不自由なのか？（藁

>>717
入試にでるというのは宣伝でしょが。
入試に出題する教師の問題でしょ？アカヒというより。

>>706
>マスコミが自分たちの論調で書いてるのは自明の理。
>そんなことをここで大騒ぎするのがヘンなのでは？

その論調が朝日毎日の場合あまりにトンでもだから2chで叩かれたりおちょくられたり
してるんじゃないの？すくなくとも2ちゃねらーの多くにとってはイイおもちゃだよ。

>>718
それなら何もかも「認識の浅さ」で通るな（ｗ

ブラフとは何か

毎日の大治記者、戦地の取材に行かせてゲリラに拷問させようか？
残ったテープと原稿は編集して、ピューリッツア賞を申請してやる。あの世で鼻高々だろう。
これを突破口に村山元首相と側近の逮捕までいける！

こういうのがブラフというものだ。わかるか？

アフガニスタンでもさんざん使われてんのに、その時点で取材しとけよ。バカ

>>720
だから、「公開されてない」という部分でしょが。
ここでしょが、問題は。
でもあなたは知ってたの？このクラスタの詳細について、いままで。

＞一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、限られた専門家
＞やマニアだけが知る情報だった。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875770/83N838983X835e815b-0-6.html

>>726
>>>720
> だから、「公開されてない」という部分でしょが。
> ここでしょが、問題は。
> でもあなたは知ってたの？このクラスタの詳細について、いままで。
>
> ＞一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、限られた専門家
> ＞やマニアだけが知る情報だった。
> http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875770/83N838983X835e815b-0-6.html

阿呆か。
公開されている情報を全て知り尽くす事なんか出来るわけがない。
たとえば農薬についての規制の詳細を知ってる人間なんてどれくらいいる？
限られた農家や専門家しか知らないが、じゃあ農薬についての規制の情報は
公開されていないとでも言うのか？（藁藁藁

ハセガワのウェポンセットにもついてるし、自衛隊が持ってても
なんとも思わなかったがなあ。

朝日や毎日が今頃になって唐突に記事にする方が不思議だったよ。

戦中の朝日がどんな報道をしていたか【新発見】ってどこかがキャンペーンをしてくれれば、気持ちがわかるのではないかと。

>>726
自分が知らなかったら「公」開でないと言うのは
愚かしい行為だと思いますが？

特許公報に載っているのに
自分が知らないから「公」開じゃない！
公開しなかったのは問題だ！

と、門外漢の人に騒ぎ立てるのは情報の捏造ではないですか？

GDVWbw6Zは報道のためなら犯罪も許されるとの立場のようですね。

犯罪者はゲリラ以外は裁判を受けるべきですよ。
毎日の記者は裁判を受けていない。

>>726
＞一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、限られた専門家
＞やマニアだけが知る情報だった。

つまり調べようとすれば確認できたわけだ。

>>726
言ってることが良く分からん。今問題なのはマスゴミが事実と異なる報道をしているのが問題であって事実を知っていたかどうかがどのように関ってくるのか？

＞GDVWbw6Z

まったく関係ないが、男か女かどっちなのか。2ちゃんでは女性も罵声を飛ばすことが
あるから、わからん。

具体的に、捏造というのはどこなん？

「不発弾が多く「第２の対人地雷」と批判されているクラスター爆弾を、航空自衛隊が８７〜０２年度の１６年間
で総額約１４８億円分購入し、現在も保有していることが分かった。防衛庁は予算書などで購入を明示してお
らず、配備中に国会で保有の是非が質疑されたことはなかった。同爆弾は米軍のイラク攻撃にも使われて
国際的な問題になっており、国会への報告や情報公開のあり方が問われそうだ。
防衛庁によると、クラスター爆弾は８７年、「敵が上陸した際、通常爆弾より広範な攻撃が可能」として配備を始めた。
米企業が開発した「ＣＢＵ―８７／Ｂ」型を、技術提携した国内企業から毎年８億〜１０億円分購入。０２年度で配備を
完了した。保有数や配備状況は未公表だが、全米科学者連盟によると、同型の９０年当時の単価は約１万４０００ドル
（約１７０万円）で、空自の保有数は数千個と推計される。空自の支援戦闘機と偵察機に搭載できる。
同爆弾の購入は、予算審議の際に国会議員に配る明細書や添付書類で、ミサイルなどとともに「弾薬」として一括計上
された。９９年以降行われている全防衛装備品の契約状況の公表でも、随意契約のため入札公告などがなく、事前周
知されていない。
一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、限られた専門家やマニアだけが知る情報だった。先月、政府は
小泉親司参院議員（共産）の質問主意書に答弁書を出し、保有を認めた。
同爆弾は湾岸戦争などで使われ、民間人約２０００人が死亡したと推計されている。不発弾に触った子供が多く含まれ、
９０年代初めから赤十字国際委員会などが規制を求めていた。非人道的兵器を規制する「特定通常兵器使用禁止・制
限条約（ＣＣＷ）」を締約した９０カ国は先月、不発弾処理の検討を始め、年内にも具体案をまとめたいとしている。」
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875770/83N838983X835e815b-0-6.html

>>734
ホントに関係ねーな。

クラスター爆弾についてなら、防衛白書や装備年鑑に記載され、10年以上前から一般人に公開されている
基地祭などで 展示され、一般書店で購入できる雑誌に解説付きで公表されている。
さらに防衛庁の調達本部のwebで購入金額まで含め検索できる。
これ以上の公開情報ってのがあるなら、それがどんなものか教えてもらおうか（藁

はやくＣＳチャンネル桜がＯＡしないかねぇ。

>>737
ここのみんなは予め知ってたの？
そうじゃないことを書いてあるでしょが。

＞一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、限られた専門家やマニアだけが知る情報だった。

GDVWbw6Zって楽しいひとがお越しですな（ｗ

クラスター自体が問題だと思うならなぜそのまま「自衛隊にはクラスター爆弾が配備されている」と報じないのか？なぜわざわざ記事を捏造する必要があったのか？

＞「不発弾が多く「第２の対人地雷」と批判されているクラスター爆弾を、航空自衛隊が８７〜０２年度の１６年間
＞で総額約１４８億円分購入し、現在も保有していることが分かった。

これって、だれが「分かった」の？

>>741
それは世の中の森羅万象を新聞の紙面に書くことなんて不可能でしょが。
その時点の社会現象をピックアップして書かないと。
クラスタを書いたのは、アフガン、イラクがあったからこの一連。

正直、自衛隊はできうる範囲の公開はしたと思うよ。
一般人でも知ってる香具師はいっぱいいたし。
それをやっと知った馬鹿の勘違いが(ry

>>742
それは新聞の表現方法の一つじゃない？
主語は記者であり、新聞社でしょ？

>>739
一応言っておくが、基地の航空祭なんて専門家やマニアしか来ないわけじゃないぞ。

GDVWｂｗ６Zさんは今まで公になってなかったクラスターのことを皆に知らせたという成果を言いたいわけだろう？
　漏れらが問題にしてるのはクラスターの事を報じるにあたってなぜ記事に出鱈目を載せたのかということ。

つまり、だ。
一般人でも簡単に入手できる程度の、基礎的な知識すら、朝日・毎日の防衛問題担当記者は
知らなかったということだな。
楽な商売もあったもんだ（藁

今回の事件は社民党が有事法制に反対する騒ぎを起こしたかっただけだ。
前々から便宜を図って飼っていた、毎日の名物記者にテキストを渡して朝日と共同論陣を張らせた。
ところが、社民党の素人が作ったテキストを、軍事的素養0の『自衛隊リストスクープ記者』がそのまま流してしまった。
認識が浅いどころか、全く知らないど素人だったわけだ。

わかるかい？認識が甘かったというのは事実なんだよ。そして、こんな背景がある。
せいぜい、認識が甘かったと主張して墓穴を掘ってくれ。
墓には用済みになった大治記者が入るかも←ぶらふ

>>739
俺は知っていたが、そんなことより、例年有事関連法案審議
のタイミングに合わせてこういった古い問題を持ち出してくる
ことが問題だ。
クラスター爆弾の所持が問題だと思うなら、とっくの昔に
記事にしていなければいけないことだろう。

>>746
そりゃ家族連れもいくでしょ。
だけど、「クラスタ」と説明があってもほとんどの人は「へー。何？」じゃない。

>>739
俺達が知っていたかどうかは関係無いだろ。防衛庁が隠していたか公開して
いたかが問題なんであって・・。で、公開していたにも関わらず無知な新聞
記者が隠していたと報道した。これが問題だんだよ！！

良いスレ

>>739
＞限られた専門家やマニアだけが知る情報だった。

キチンと調べていれば普通に知る事が可能な情報だった
報道機関たるものが自らの調査不足、知識不足を棚に上げ、
防衛白書等で普通に公開している情報をさも隠蔽していたかのように
印象操作している
普通に知識がある人から見れば、馬鹿が騒いでいるという以上の
印象でしかないと思うぞ
問題はその馬鹿が報道機関だという事であって

小泉親司の質疑は保有の有無についてじゃなくてその用途についてのものだったと思うよ。
自衛隊がクラスター爆弾を持っていること自体を暴露したとか問題にしたものではない。

>>747
だからどこが出鱈目だったのか？という話。
>>735にケチをつけてみてよ。具体的に。

>>751
だから「クラスター爆弾がどんな物であるかを説明する」ことは何にも問題じゃないんだってば。

>>751
>>>746
> そりゃ家族連れもいくでしょ。
> だけど、「クラスタ」と説明があってもほとんどの人は「へー。何？」じゃない。
>

「へー。何？」と思う人に、それ以上何をしろと？
学校の授業で強制的に教えろとでも？（藁

GDVWbw6Zは人に教えてもらうことのみが「知る」ことだと思っているのか？

>>745
　〜　はぁ墓の中ぁ♪

＞主語は記者であり、新聞社でしょ？

>>751
新聞記者が親父と来た小学生程度の認識でいいと思っているならそうかも。

>>735
＞９９年以降行われている全防衛装備品の契約状況の公表でも、
随意契約のため入札公告などがなく、事前周知されていない。
製造技術が国内では１社にしかなく、入札「できない」から。

＞一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、
＞限られた専門家やマニアだけが知る情報だった。
航空祭は「一般人」が出入りできるイベント。

この板で一番騒がれているのは後者。

>>750
じゃあ昔に記事しないことが問題だと。
だから今は不問にせよ。ということ？
まさか、そういう意味じゃないでしょ？
マスコミが取り上げるのはその時に取り上げる「意味」があるから。
それが論調というものでしょ？

>>739
基地によっては祭りに来る人が２０万人を越えるんだぞ。

┌────────┐
│自衛隊ＬＡＮ管理者│
└────────┘
　　↑↓不正？
┌───────┐　　　┌──────┐
│謎の情報提供者│→　 │朝日新聞記者│
└───────┘　　　└──────┘
　　　　　　↓情報提供　　　　　関係不詳
┏━━━━━━┓　　　　特ダネを譲った？
┃　　　　　　　　　┃？─────┘
┃大治朋子記者┃──────────　　　組織暴力団△△組の怨恨（政界での芸能人売春疑惑など）
┃　　　　　　　　　┃──────────女性問題で政治家との接触（堂本暁子千葉県知事）　　
┗━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧社会党・山崎拓とも面識
　　　　　　↓
─────────────────軍事に疎い第三者からの指示？
　┏━━━━┓　　　　　　　┏━━━━┓
　┃毎日新聞┃　　　　　　　┃朝日新聞┃
　┗━━━━┛　　　　　　　┗━━━━┛
（毎日新聞と朝日新聞は今回の記事で共同論陣を張る）
　　　　　　　　　　　↓　↓　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃社民党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧社会党出身者┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　有事法案紛糾中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃自民党その他与党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文春での売春婦告白事件

>>739

クラスタ爆弾が危険なら、それを国民に知らせる義務は専門家・マスコミにある。
またマニアというレッテル貼りをしているが、彼らも一般国民ですが何か？

>>762
＞＞一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、
＞＞限られた専門家やマニアだけが知る情報だった。
＞航空祭は「一般人」が出入りできるイベント。
＞この板で一番騒がれているのは後者。


やっぱり。
それだけで１３も行くとは。。。。

>>763
今取り上げる意味を詳細に教えて欲しいね
勿論国民にメリットがあるんでしょうね？

有時法がなくていいというひとたちは
いざと言う時も自衛隊が出動遅れてもいいんだろうか、
それとも自衛隊が現場の判断で動いていいってこと？
平時に民主的に決めることのなにが悪いのかワカラン。

>>763
>>>750
> じゃあ昔に記事しないことが問題だと。
> だから今は不問にせよ。ということ？

だったら「今まではこれこれの理由で不問に付していましたが
このたびこれこれの理由で問題だと考えたので、今後は報道
します」と正直に言えばいいわけだ（藁

>>763
不問というがそもそも問題でさえ無い罠

>>768
それは戦争があったからでしょ？
そうでなければここですら話題にならないような内容でしょが。

>>763
意味というより、意図だろうな。
魂胆が見え見え。
＞国際的な問題になっており
これだって抽象的な書き方だよ。
具体的にどの位の国がどの程度問題にしているのかも
書かずにこれではね。

だからこれは朝日がよくやる引っ掛け記事だって（ｗ
無知な朝日が自分たちの知識が増えたことを記事にしてるだけ。
そんなことを報告されても一般国民としては呆れるしかないんだけど、ね。

まぁ、ｳﾁのｶﾞｷ（ﾘｱ小）でさえ、ｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄ04でｸﾗｽﾀｰ爆弾が何たるか知っているぞ。
しかも『敵の陸上兵力の孅滅に非常に有効』である、と認識している。
『敵の陸上兵力』にとっては非常に厄介だわなぁ。
何があっても排除しなくてはならんなぁ。うん。
危険だなぁ、確かに。うん。

>>770、>>771、>>773
どのような記事を取り上げるかはマスコミの恣意でしょ？
それに一々文句つけるのもいいけど、だから捏造だと決め付けるのも
短絡的。
結局、問題はこれだけでしょが。

＞＞一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、
＞＞限られた専門家やマニアだけが知る情報だった。
＞航空祭は「一般人」が出入りできるイベント。
＞この板で一番騒がれているのは後者。

>>769
ようするに赤い国の「解放軍」が動きやすくする為に反対してるんだろ。
そのためには国民が何人死のうとおかまいなしだと。

>>776
それだけとして、それが捏造だね。捏造はあった、以上で終了

朝日は７日付社説で、雪印乳業首脳陣の事件への対応ぶりについて「消費者の健康や安全に直結する食品を扱っているという責任感や危機意識が、まったくといっていいほど伝わってこない」と
指摘し、その根拠として「公表と製品回収の遅れに加え、情報隠し、虚偽報告、はては証拠隠滅とも取られかねない行為まで、次々と明らかになってきた」ことを挙げた。

まあ、こういう社説を書くわけだが

ID:GDVWbw6Zに言えることはただひとつ。

お前のへ理屈程度は、過去スレでとっくに論破済みである。
過去ログ読んでから出直してこい。

クラスタ爆弾は87年から購入開始。
当時は、コソボ（98-01）もまだでクラスタ爆弾の不発率も
問題になっていなかった事を思えば、果たして議員さんが
予算書を見て、批判をしていたか疑問だね。

はぁめんどくさ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050805720/l50
もう一度ちゃんと読め。

名前： ◆13ThomasYo ＠きしゃトーマスφ ★ 投稿日：03/04/19 19:25 ID:???
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875601/95fc8eq-0-1.html
＞随意契約のため入札公告などがなく、事前周知されていない。

入札公告がないのは、「一社しか製造技術を持っていないから」だっつーの。

＞一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、限られた専門家やマニアだけが知る情報だった。

共同通信では *９３年の基地祭で撮った写真* が使われていましたが…
それに、国会の予算書や装備年鑑よりも学研の「航空自衛隊パーフェクトガイド」の方が
一般国民には入手しやすいんですが。

＞先月、政府は小泉親司参院議員（共産）の質問主意書に答弁書を出し、保有を認めた。

小泉親司は保有の事実を問うたわけではなくて、配備数や用途を質問してたん

>>776
それだけあれば十分。単に無知だとしても問題だが、
「防衛庁が情報隠蔽している」という印象操作なのでさらにたちが悪い。

>>778
捏造というより、「認識が浅かった」ぐらいでしょが。
自衛隊が保有していたということを、ここの何人が知っていたの？
だいたい。
みんな、後知恵でしょ？結果だけ見て騒いでんしょ。祭り状態で。

捏造です！捏造です！
自衛隊は自分たちのできる範囲で最大限に公開しました！
それを調べもしない無知な記者が隠してたと公表したんだよ！
わかるか>>776!!

朝日がいま有事法制を潰すためにクラスタ爆弾を問題視することに意味があると
考えるのも自由だし、2chがそんな姑息な朝日のやり方を果てしなくおちょくり続ける
のも自由だよ。
２ｃｈでは有事法制が成立するまでこのスレを続けるべきだと思う。

今ここでは朝日と毎日の記事に話題がしぼられていて、
それはそれでいいんだが、

ニュースステーションのテロップという問題もあるのだよ。
「密かに」なんて書いちゃったやつね。

まー、現在の話題が一段落したらID:GDVWbw6Zは過去ログを読んで
ニューステの問題についても勉強するとよし。

「随意契約のため入札公告などがなく、事前周知されていない。 」
の部分は厳密には嘘ではない。
ただし、この記事を読んだ人はまさか
＞入札公告がないのは、「一社しか製造技術を持っていないから」
だとは思わず、防衛庁が意図的に隠蔽していたのだという印象を
持つだろう。
最高に汚い手口だな。

DVWbw6Z殿へ。

議論は浅薄でイデオロギーしかないが、
毎日の取材が浅はかだという点だけは同意できる。
なぜそうなったのかを追求すれば、社民党との違法な癒着に行き着く。

そうか。雪印の幹部も認識が浅かったと言えば許してもらえたのか。

おい、ID:GDVWbw6Z

燃料が足らんぞ。
何やってんの。

>>784
認識が浅い、なんてのはただの憶測に過ぎない。証拠を提示せよ。

>>776
新聞社が読者に対して、印象操作を行ったことが問題視されてるんだよ。

>>784
>>>778
> 捏造というより、「認識が浅かった」ぐらいでしょが。
> 自衛隊が保有していたということを、ここの何人が知っていたの？
> だいたい。
> みんな、後知恵でしょ？結果だけ見て騒いでんしょ。祭り状態で。
>

意図的なものでなかったのなら、これを書いた記者の「認識が浅かった」と表現してもいいだろう。
ただし、そんな一般人でも簡単に入手できる程度の防衛知識すら持たない記者が防衛問題の
記事を担当してるのが朝日･毎日であるということになるぞ（藁

なんでこんなスレが続いてんだよ・・・

釣られすぎだボケども。

DVWbw6Zいなくなったね？
過去ログ読んでいるなら感心な態度だ。

なんでもかんでも釣った釣られたで考える奴って相当の馬鹿だと思います

>>784
認識が浅かったせいで、責められる理由のない人や組織が責められている。
「ごめんなさい、認識不足でした。記事は間違いでした」という訂正がない限り、
捏造と言われても仕方ない。

あと、このスレでも何度も言われているが、
「ここの何人が知っていたか」はまったく問題ではない。
この点に関して認識を改めない限り、この問題は理解できないと思うよ。

朝日新聞は軍事解説委員という「専門家」を飼っていますが、なぜ彼は
クラスタ爆弾の危険性に警鐘をならさなかったのでしょうか。

あれだけ情報公開されているのに保有を知らなかった？
最近、不発率が問題になっていることを知った？
何でもいいから問題だと騒ぎたい？
いずれにせよ、防衛庁側の説明責任云々という言いがかりは無いわな。

有事法制が成立するまでこのスレを続けよう！！

>>782
＞入札公告がないのは、「一社しか製造技術を持っていないから」だっつーの。
ライセンス供与ならば、国内の他メーカもできると考えねば。
一社しか、というのはあくまでメーカ選定されてライセンスを供与されたとい
う結果論。
全然、反論になってないよ。

基地祭の件は、もし毎日が書かなければ問題。
書いた上で、「マニア云々」という認識の浅さがあっただけ。

＞小泉親司は保有の事実を問うたわけではなくて、配備数や用途を質問してたん
「保有を認めた。」というのは「配備数や用途」を答弁する前提。
これくらいは表現の誤差の範囲でしょが。

不発弾だ、毒ガスだと、ことさら旧日本軍の兵器の
記事を書いて騒いでいるのもその一環だな。
そんなの工事していればいつでもあることだから。

まぁ、繰り返しになっちゃうんだが、

>「随意契約のため入札公告などがなく、事前周知されていない。 」
>の部分は厳密には嘘ではない。
>ただし、この記事を読んだ人はまさか
>＞入札公告がないのは、「一社しか製造技術を持っていないから」
>だとは思わず、防衛庁が意図的に隠蔽していたのだという印象を
>持つだろう。
>最高に汚い手口だな。

これって、「認識が浅かった」で済む問題か？
意図的に印象操作しようというのでなければ、こういう記事の書き方にはならんだろう。

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=GDVWbw6Z
なんでひとつだけ違うスレなんだ？

>>784
君の「認識が浅い」という認識が浅いんです。

このスレタイは
「毎日、朝日などが防衛庁に言いがかり」
　　　　　　　　　　　　　　　にするべきだったと思う。

マスコミは第三の権力と言われるが、その権力の濫用だ。



あまりにも稚拙だったけど。藁

週刊「報道批判」という雑誌をつくったら売れるかな？
主要記事の各社比較とか。２３０円ぐらいだったら、
新聞もう一紙購読するより安いし。

>>776
＞一方、００年前後に一部の基地の航空祭に展示され、

という文章と

＞限られた専門家やマニアだけが知る情報だった。

という文章は「明らかに論理矛盾」がある。一般人や敵国・同盟国のスパイが
「自由」に見ることができるわけだし。
つまり「恣意」的に「事実と違う」報道をしたわけだ。

あと新聞社や放送局は専門分野別に「部署制」を取っているので
公開情報を「知らなかった」というのは「職務怠慢」。

朝日新聞とテレビ朝日は双子の売国奴。
ふたりともおとなりに住んでいる“朝鮮人”が大好き。
最近は，赤いことに興味津々。
“朝鮮人”にいろいろ教えてもらっています。
そんなある日， 朝日新聞とテレビ朝日は“朝鮮人”といっしょに
日本に謝罪と賠償を求める事にしました。
時代は戦後。日本は敗戦国なので朝日新聞とテレビ朝日は言いたい放題。
さてさて，どんな楽しいイイガカリをするのでしょう？

>>806
「朝日が毎日、防衛庁に言いがかり」に見えるから？

>>809
その問題は＞801で書いたよ。

>>801
>>>782
> ＞入札公告がないのは、「一社しか製造技術を持っていないから」だっつーの。
> ライセンス供与ならば、国内の他メーカもできると考えねば。
> 一社しか、というのはあくまでメーカ選定されてライセンスを供与されたとい
> う結果論。
> 全然、反論になってないよ。

はあ？
結果として一社しかないのにどうやって入札しろと？
あんた、入札って分かってますか？（藁

認識が甘かったのは、社会党の提供記事で出世した記者が、

情報収集能力も理性も、見識も、　全く無かったから起きた。

遅レスだが>>636すげえな。go.krにのっけていたんじゃもう言い訳できんわな。

写真機のある時代にこれか？すげー、

そういえば、「認識が浅かったから」って理由は
松浪ケンシロウの言い訳と同じに聞こえるな。

>>814
>認識が甘かったのは、社会党の提供記事で出世した記者が、
>
> 情報収集能力も理性も、見識も、　全く無かったから起きた。

それに補足。
彼らの最大の「認識の甘さ」とは何か。
まさかこんなにすぐに捏造がばれるとは思っていなかったことだろうな。

このスレを見ているような人は問題ないんだよ。
記事を見て、
「自衛隊は残虐な兵器を隠し持っていた。
これは怪しからん。有事法制は反対せねば」
というように短絡的に思ってしまう馬鹿が問題だ。

そして、それをわかっていてそういった記事を書く
朝日や毎日はもっと問題なんだよ。

>>801
もう一度言う。
認識が浅かっただけである、という憶測を証明するソースを出せ。
報道機関のくせに全くの無知であったというソースをな。

＞「保有を認めた。」というのは「配備数や用途」を答弁する前提。
＞これくらいは表現の誤差の範囲でしょが。
出ても居ない話を勝手に書くのは捏造、誤差どころじゃない。

まあ・・・・・・・・・・あれだ、
防衛庁はクラスター爆弾を配備した時点で、街宣車四六時中走らせたり三十秒のスポットCMをジャンジャン流したりすればよかったんだな。


(MLRSもついでに広告しなきゃな・・・マスコミが騒ぐから)

>>784
＞捏造というより、「認識が浅かった」ぐらいでしょが。
仮にもゴシップ紙ではない、４代メディアの一つが、
裏づけも取らず、何の資料も無いまま、記事書くこと自体が問題。
しかも、名誉毀損もいいところなのに、訂正も謝罪もなし。
もはや、認識が甘かったのレベルではない。人間性の問題。

＞自衛隊が保有していたということを、ここの何人が知っていたの？
ここの何人が知ってたのかは問題じゃない。
問題はネットでも雑誌でも公開している情報を、
秘匿していたと堂々と言い張った、毎日と朝日の馬鹿さ加減。

＞＞小泉親司は保有の事実を問うたわけではなくて、配備数や用途を質問してたん
＞「保有を認めた。」というのは「配備数や用途」を答弁する前提。
＞これくらいは表現の誤差の範囲でしょが。

笑えた。誤差の範囲って・・・

ごくごく普通の人がこの文章を読んだら、
保有を認めた＝今まで知らなかったが初めてその事実を明らかにした
ということを読み取ります。

実際は両者が知っていてその内容を問いただしているわけで。

誤差ではないでしょう。

ま、朝日は新聞にしろTVにしろジャーナリズムにとって最大のタブーを繰り返してるわけだ。
戦前から変わらずな。

>>813
あのね、防衛庁の調達システムというのは、まずメーカ選定ありきなんよ。
最初にメーカを決めて、それから仕様を詰めるのん。
まして、ライセンスものならば幾らでライセンスを買ってくるかまで防衛庁
と詰めるもの。
その打ち合わせができてから、発注という段取り。
だから最初から「一社しかない」ということ。
でも、会計原則からするとライセンスを防衛庁が買って（形の上ではそう
なっているはず）それを基に製造能力のある会社が手を挙げるのが競争入札。
最初から、一社と決め打ちしておいて「一社しか製造技術を持っていないから」
というのは、結果とプロセスをゴッチャにしてる論。
理解できましたか？

ここはマスコミを逆手にとって騒げ！オヅラが取り上げてくれるから！

そう言えばスレタイには朝日が捏造とは書いてないね。
「言いがかり」なんだな（ｗ
正義感の強いｗ２ちゃねらーとしてはそのやくざのような汚いやり方が許せなかったんだよ。
朝日の政治的意図の胡散臭さは２ｃｈでは周知の事実だからね。
だからお祭りの価値はあるよ。
汚い野郎は徹底的におちょくってやるべきだ。

>>824
そか。つまり君はクラスターを作れる会社が日本中にいっぱいあった方が
いいと思っているのだね。

ヤンマーとか

NステのCMでレイセオンのスポットCMが流れたら笑うな。

さわやかな音楽と、雲海を背景にトマホークが悠々と飛んでいて、
『国防と安全保障で皆様の生活に貢献するレイセオンです』

>>827
雪印製クラスター爆弾はいかがですか？

>>824
＞防衛庁の調達システムというのは、まずメーカ選定ありきなんよ
あたりまえだ。
兵器製造技術を拡散させる気か、この馬鹿は。

>>829
不発弾を使い回しされそうだなｗ

>>824
市場原理も効かない日本の武器製造で、
何社もの会社に入札させるんですか？

>>829
なんか天国の美味って感じですなｗ

>>819とその他の人へ。
マスコミに対して無謬性やら中立性やら、公平性なんか本気で求めてないでしょね。
そんなものは全然ない、という前提で新聞とかテレビを観るべき。
ここの話は、あまりにも無謬性に依存しすぎ。
むしろ、無謬性を盾にアカヒや毎日を叩くのはいいが、政府や他のマスコミ
も同様に無謬でないので、結局は悲観論の罠にはいるよ。

>>830
小学生なみのこと書くなって。

軍板住人で自衛隊がクラスターを持ってたことを
知ってたやつはいるのだろうか？

>>834
答えになってない。
さらに繰り返す、ソースを出せ。以上。

>>830
あんまり言ってやるなよ。バカがバカなりに一所懸命調べてきたんだからさ(w

>>827-832
突っ込むのはいいけど、事実を書いてもこうやって揶揄されんのん？

>MLRS

あれって、打つ方も覚悟がいる兵器だから、（発射時のガスが有毒）
あれのほうが問題にしやすいと思うが・・・。
そういう知識が朝日や毎日にちょっとでもあればもう少しましな記事になったかも。

親子弾なんか、60年以上前から有るのに

なにを今更・・・

まだやってる・・・

>>837
ソースと言えば大威張りのようだけど、ソースなしではいかんのん？

>>836
何年も前から知ってたぞ。疑問にすら思わなかった。
むしろ、高価なトマホーク搭載型を購入するかが関心だったな。

実に良スレ！と言うより有意義スレ

>>839
今回の毎日の記事は、明らかに誤報捏造の域ですが、何か？

>>834
そんなもの、はなから信じてないだろう。
その上で、我が国の現状にとって有害だと各自が
判断するものは批判するということでいいのでは。
政府や他のマスコミもむろん例外ではない。

こういう無責任な馬鹿どもが国防、ひいては
国民の安全まで危うくする！
見よ！阪神大震災の醜態を！！

我々は、二度とあのような愚行を権力者に繰り返させては
ならんのだ。

>>843
「認識が浅かっただけ」というのがまったく根拠がない憶測に過ぎないことを認めますか？

＞事実を書いてもこうやって揶揄されんのん？

その事実が揶揄されるようなもんなら仕方ないだろ。

まさか気付いてないのか？

つーか、小学生がよくいう
「作ればあるもん！」
てのがGDVWbw6Zの言ってることなわけだ。
つまり、今は存在しない架空のメーカーが応募するはずだと（藁

>>834
無謬性なんて求めてないだろ。

例えて言うなら、どんな優秀な軍隊でも誤爆はある。
だが、最初から市民を狙った爆撃は論外。そういうこと。

どんな清廉潔癖なマスメディアでも、それなりの主観や思いこみ、誤報や事実誤認はあるだろう。
だが、事実の捏造は別。それだけはやってはいけないという一線をこえているわけ。

>>839
あたりまえ。印象操作になってる。

我々は敵を撃滅するために、強力な火器を持ってますよ〜ｴﾍﾍｰ

日本人を守るために良かれと思ってクラスター爆弾を配備してたら、
当初は(自衛隊の武器にやたらと詳しい左翼の方々からも)何も文句を言われなかったのに
急に“非人道的な平気を溜め込むたぁ何事ﾀﾞァ！！”と、難癖を付けられちゃいましたぁーﾋｬｯﾎｰ


ヤクザと変わらないやり口に我々とても憤ってまーす

>>846
だから、所詮この程度だって言ってるでしょが。マスコミは。
日経なんて読んで御覧よ。
政治面どころか経済面だって無茶苦茶だよ。
でもそれを読んでﾆﾔﾘとして「また、これだよ」つうのが大人。
大騒ぎするのは無垢な子供でしょ？

国民の生命に関わる問題を軽々しく弄ぶ
政治屋と新聞屋を晒しage

だいたい、ニュー速＋に来てる椰子で、メディアが無謬だと思ってる椰子
なんているわけがない。
GDVWbw6Zは普段ニュー速＋にきた事のない方のようですな（藁

>>837
ソース無しではいかん。当然だ。

ソースがURLである必要はない。個人的体験なら明記して書けばいい。

>>827
燃えるおとーこのー、あーかーいークラスタァー
それがおまえーだぜー

>>839
自分で>>834を書いておいて悲観論に・・・。
まさか公平であると思っている人間が存在することを信じないなんて言わないですよね？


ライセンス生産の入札の貴方の書き込みは事実じゃないかもしれない・・・・・・知らなければね。（イジワルしてみる）

>>849
憶測ではなくて、自分の見解、考え方、ものの見方。
そんなもんにソースなんかあんの？

大騒ぎするのが２ちゃんだのん。

>>850
じゃあさ、防衛庁の調達について見解をｷﾎﾞｰﾝ。

>>861
お前個人の見解であって、世間的にはそれが憶測と見なされるものであるということを認めるか？

>>855
日経やばいか？

>>855
無垢な子供も新聞読みますが？
新聞を使った教育が行われている。

>>859
ﾜﾗﾀ

>>834
勘違いしていないか？
朝日が叩かれるのは日本人の生命と安全を脅かし日本国を必要以上に卑しめようとするから。
朝日新聞が今までしてきた事、そして今も続けてしている事を冷静に見つめれば、
朝日新聞=国民の敵、社会の敵、日本の敵、アジアの敵、平和を脅かす悪意の存在。
って事が見えてくるよ。

>>864
世間的にはって、そりゃ「あなたが」でしょが。

>>854
　自衛隊がクラスター爆弾なんて持っていたら、人民軍の日本上陸部隊が皆殺しにされるじゃないですか！
　こんな危険な人殺し兵器なんて断じて許せません、非人道的です！
つうことですな。

>>863
この軍縮が叫ばれている時代に兵器製造技術拡散を
市場原理を盾に肯定すると、そういう事？

>>855
日経のスポンサーに阿った偏向記事も論外。

まあ、最近は逆に日経が推す銘柄は避ける、という自衛策が身についてしまったが、、、

>>855
日経は今回の話に関係ありません。
論点をずらさないで下さい。

反論できなくなったらニヒリスト気取りですかｗ

GDVWbw6Z >>855

>>865
結構（ｗ
すくなくとも日経鵜呑みはやめとけ。

>>860
あんねー。ウソやテキトーにこんなこと書けないでしょが。
知識や経験がないと（ｗ

>>855
>>>846
> だから、所詮この程度だって言ってるでしょが。マスコミは。
> 日経なんて読んで御覧よ。
> 政治面どころか経済面だって無茶苦茶だよ。
> でもそれを読んでﾆﾔﾘとして「また、これだよ」つうのが大人。
> 大騒ぎするのは無垢な子供でしょ？
>

給料もらってるなら給料分の仕事をするのが当たり前。
メディアの場合は正確な事実を伝えるのが商売だろ。
騒がれたくなかったら給料分はたらけばいいだけの話（藁

すげぇ、大人なら「批判するな」批判するのは無垢な子供だから、って…
あんた、おかしいよ。

あんたのいう事は正しい。ただ、一般の人には朝日＝極左という認識が薄いんだよね。

まあ、朝日も下のように言う以上、ポーズだけでも公平性を守って欲しい物だ。

>>朝日新聞の紙面は、客観的で公正、敏速なニュース報道と、進歩的で中正な評論、多角的で掘り下げた解説を目指して編集されています。

>>863
スパイ防止法もないようなわが国では兵器の製造は自由競争させるわけには
いかんと思ってますが？何か？
そのために前述のような方法をとることは合理的だと思ってますが？

朝日は当り前の自衛隊の装備をネタに大騒ぎ。

２ｃｈはそんなお馬鹿な朝日をネタに大騒ぎ。

今後国会で野党はこの問題で有事法制潰しに大騒ぎ。

大人気無いのは誰（ｗ

朝日の存在で、どれだけ多くの「市民」が犠牲になってきたか．．．
数十万は越えるだろうね。

>>871
クラスタのような爆弾が製造可能な国内メーカって４社はあるよ。
少なくても。

>すげぇ、大人なら「批判するな」批判するのは無垢な子供だから、って…
>あんた、おかしいよ。

そうなんだよな。
これ言い始めたら政府や大企業批判で飯食ってる朝日新聞の記者は
全員子供でつか？（藁

>>879
｢進歩的｣と｢客観的で公正｣｢中正｣｢多角的｣が矛盾している罠

>>861
それなら自分の主観と判断だと明記すべし。それがソースだ。

知識と経験に裏打ちされた主観と言うのは、時として客観的なソースを凌駕する。
ただし、それを客観的な事実と偽るのはあきらかな虚偽だ。

>>883
そりゃ知らんかったな
ソースきぼん

>>884
少なくとも朝日と毎日の新聞記者は、小学生レベル。
学級新聞の方が、まだマシなレベルかもしれない。

>>884
ここでやってんのは「批判」に名の借りた「罵倒」でしょが。
所詮はみんなの憂さ晴らしで。
ﾊｱ〜

>>883
ソースきぼんぬ

ＷＷ�U当時だって、枢軸・連合両軍共にクラスタ爆弾に似たモノを大量に使っているのにね
クラスタ爆弾が駄目でナパーム・気化はいいの？
どれも、自衛隊持ってるよ？

>>883
そりゃベアリング屋と花火屋がいればボール爆弾は作れますな。
中には手作りで消火器の中にパチンコ玉詰める奴もいたようですが。
だから何ですか？
その４社に爆弾つくりのノウハウを拡散する方が自由競争だとでも？

切れた馬鹿がいるなｗ

>>889
ここでやってんのは「反論」に名の借りた「釣り」でしょが。
所詮はGDVWbw6Zのオナニーで。
ﾊｱ〜

猫殺しも散々『俺は高学歴、自分の言ってる事は正しくてお前等馬鹿の意見は全て糞』
的な発言繰り返してたっけ・・・。

（ ´,_ゝ`） .｡oO（・・・所詮ID:GDVWbw6Zもその程度なんだろうなぁ・・・)

>>886
ｽﾏｿ。じゃあ自分の見識としますわ。

>>887
また、ソースかい。
それこそ国防上の問題があるでしょが（ｗ
日本火薬は書いてもいいと思うが。。。

ああっ。せめて１０時まで付き合って欲しかった(´・ω・｀)

>>889
お前さんの主張に論拠が無いからさ。
もう少し過去ログで勉強すべし。

あと、大治朋子をグーグルで検索してみると面白い資料が腐るほど出てくる。
これがソースというものだよ♪

出直して来い愚か者

>>883
ん、トータルで請け負ってくれるところ？
部材単位？

請負だと重工とかＩＨＩだとか有名どころしか出てこないオレ。
つか「クラスタのような」ってところに引っ掛かりが・・・・。

石川製作所だろ。今回のは。

>>889
>>>884
> ここでやってんのは「批判」に名の借りた「罵倒」でしょが。
> 所詮はみんなの憂さ晴らしで。
> ﾊｱ〜
>

は？
今回の場合、批判されるようなネタを提供する方が馬鹿だと思いますが？（藁

>>899
いいじゃん、それ以上書かなくても。
ﾊｱ〜

（それでも日本）人、人、人ですか？
（それでも日本）人、人、人ですか？
（それでも日本）人、人、人ですか？
（それでも日本）人、人、人ですか？
（それでも日本）人、人、人ですか？
（それでも日本）人、人、人ですか？

>>889
釣りじゃなかったんかい！

釣り以外では罵倒されるような書き方は避けましょう。

>>896

>>886
＞ｽﾏｿ。じゃあ自分の見識としますわ。

いえね、知識と経験と呼べるレベルに達するには、
あなたの人生10年ぐらい頑張らないと無理よ。

おい、どうした。
ID:GDVWbw6Zよ？

釣りすぎて、ゲップがとまらんのか？

>>891
つーか、日本の左翼がクラスタ爆弾を批判するのは単に中国や北朝鮮にとって都合が悪いからだろ。
兵器のハイテク化で劣る中国人民解放軍や北朝鮮軍だが、兵力の多さなら自衛隊をしのぐからな。
爆弾一個で大量の兵隊を殺傷できるクラスタ爆弾は脅威なんだろ？

>>904
よく読んで御覧よ。
罵倒語なんて一つも書いてないやん。
みんな熱くなって誤解してるだけ。

>>902
ｽﾏ。

>>902

頑張って盛り上げてくれ。

（本当は朝鮮）人、人、人ですか？
（本当は朝鮮）人、人、人ですか？
（本当は朝鮮）人、人、人ですか？
（本当は朝鮮）人、人、人ですか？
（本当は朝鮮）人、人、人ですか？
（本当は朝鮮）人、人、人ですか？