産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部企画担当次長･伊東繁さんが連邦管理者･吉野健太郎さんに､著作権侵害なので直ﾘｿを中止するよう通告…9

ｿｰｽ
renpou
http://renpou.com/cgi-bin/news/index.html
> （産経新聞との経緯)

前ｽﾚ
産経新聞社の伊東繁氏　記事への直リンク中止要請　その８
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047606298

関連ﾘｿｸ集
産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部企画担当次長･伊東繁さんが連邦管理者･吉野健太郎さんに､著作権侵害なので直ﾘｿを中止するよう通告
http://newsplus.jp/~tokono/030313-001.html

2

リンクに許可は不要です（奥村晴彦松阪大学教授）
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html

リンクは自由である
（東北大学大学院文学研究科言語学講座　後藤斉助教授）
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文言が付されている場合がありますが、このような文言は法律的には意味のないものと考えて差し支えありません。（社団法人著作権情報センター）
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

ＪＰＮＩＣ1997年12月17日開催の講演資料
無断でリンクを張っても原則としてリンク先の著作権を侵害することにはならない（近畿大学[産業法律研究所]講師　弁護士 岡村久道）
http://www.law.co.jp/jpnic/tsld019.htm

エスパー伊東
リンクフリー（超能力者　エスパー伊東）
http://www.alpha-japan.com/esper.htm

今回の件のリンク集
http://members.tripod.co.jp/news_off/

　　　　　　　　　　>>5なら寝ます

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾔｽﾐｰ
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （* ´Д｀）
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

なげータイトル（W

2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

だから何だこのすれたいは

>>1
能なし伊東にさん付けは不要！

>1
なんだよこのスレタイは・・・

産経の伊東次長が、「リンクは著作権違反」とメール。
確認されただけで、連邦、探偵ファイル、ポケットニュースの3サイト。
連邦にメールが行ったのが3月12日

探偵ファイルは突っぱね、連邦は電話した。
14日になって、産経法務部より「トップにリンクして欲しいが強制できない」
と連邦に連絡あり。解決の方向へ。

リンクに違法性なし
見出しに著作権なしが、主流。
なお、見出し全部のリストならデータベースとしての著作権あり。
広告収入（特にトップページのもの）が大きく、個人サイトは
フリーライダーと思われている。
背景として、個人ニュースサイト自体うざいと新聞社は思っている。

前スレ、ﾜﾛﾀ(w

999 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/14 23:31 ID:OhsnJmSU
↓はっはっは　こいつがゴミのようだ。


1000 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/14 23:31 ID:JGluxb3m

　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ)　
　　 　 〜（＿__）　

>>1の3番目のリンク先は２ｃｈの？

敬称略

なが

吉野健太郎ですが、何か？

川´3`)＜うほっ！

ＷＷＷだ。

本来、英語版も作らなければ、
人種差別で訴えられても
おかしくないぞ。

みんなで伊東さんのお仕事を手伝ってあげようよ。
ググルで山系の記事リンクしてるとこ見つけてご報告するのだ。
-------------------------------------------------------------------
産経新聞社　デジタルメディア局電子営業部企画担当次長　伊東繁殿

老婆心ながらご報告申し上げます。
以下のサイトにおいて貴社の記事が無断リンクされているのを
発見いたしました。
抗議のメールを送ってはいかがでしょうか。

URL：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　善良なる一市民
-------------------------------------------------------------------
毎日何千通ものご報告メールがくれば、いくらアファな伊藤さんでも自分の
やったことの重大さに気づくことでしょう。

産経新聞社の伊東繁氏　記事への直リンク中止要請　その８
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047606298/

236 : 名前:吉野健太郎 ◆I/ggzMeZvY E-mail:sage 投稿日:03/03/14 15:05 ID:/BULBJj/
報告ですが、法務部さんとやっとお話がつながりました。また、法務部的には「トップに貼って欲しい」というのは希望であって、強制はできないとのご返答。
とりあえず、論点まとめて法務部さんとお会いしてこようかと思っております。
伊東氏の暴走であった事は完全にわかったので。


273 : 名前:吉野健太郎 ◆I/ggzMeZvY E-mail:sage 投稿日:03/03/14 15:26 ID:/BULBJj/
伊東さんは正直しんぱいです。自分で「電話番号もメールもさらして良い」、「内容もさらしていい」と行ってしまったのが原因なのかどうかはわかりませんが、
声のトーンが落ちていたのと、前回と対応が完全にかわっていたので、
反省というか自分の過ちに気づいたんではないでしょうか。
推論ではありますが。
ちなみに、謝罪の言葉はありませんでした。淡々と話しを進めていきましたので。
「お世話になっています。教えて頂いた法務部の番号がつながらなかったので、再度お電話させていただきました」
と、言っただけなので。

>1
スレタイの限界に挑戦しろ。

ｽﾚﾀｨ長杉｡
囲碁中尉ます｡

ひろゆきさん・・・外国に売られそうだ。

【警告】

産経新聞社の伊東と申します。
「○○」サイト管理者にお尋ねします。
同サイトで弊社が運営する産経ＷＥＢ、ＺＡＫＺＡＫ、サンスポｃｏｍ
の見出し記事が数本転載されて、
各サイト内の記事へ直接リンクをはっていますが、
こうした行為は弊社にリンクの許可
をとったうえでおこなっているのでしょうか。
こちらでリンクを許可したという書面はみつかりません。

もし、無許可でかかる行為をされているならば、
著作権等の侵害にあたります。
即刻、記事掲載を中止してください。
誠意ある対応をお待ちしております。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

-------------------------------------------------

>>21
既に限界ではなかろうか・・・。

よし、伊東タンを励ましつつ著作権について長々と蘊蓄を垂れてやるオフ
・・・誰かスレ立てしない？

ZAKZAKから
「リンクを貼るのをやめなければ
早急に法的処置を取らせていただきます。」
という脅迫メールが来て約3年がたとうとしてます。
その時の伊藤氏とは比べ物にならない器の超ド級DQNメールの内容公開しようかな〜。

ちなみに3年前に私が立てたスレッドです↓（遠い目）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=964232665

おやすみ、伊東繁さん

ワロタ

http://www14.big.or.jp/~onmars/
> いくら企業サイトだからってリンクはるだけならお金なんかとられないよう。

イタタタタタタ。
フジテレビなんかは企業には情報料を求める場合もあるんだよ。
業界人ぶってガセネタ流してんじゃねぇよ！＞自称ライターのdemi

どうか最後は・・・幸せな記憶を・・・

伊東さん

伊東さん、そろそろ・・・・・・ね？　　地方なら採ってくれるかも。

>>26
井藤ﾀｿに「お前」呼ばわりされてきっと皆ぶち切れですよ。

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長　
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

自分のサイトに直リン貼ってみた

信者の書き込みか煽りばかりなのに、これ以上スレ立てる必要あるのかなぁ。
著作権の話も出尽くしたし、これから特に面白い展開になりそうもないし。
個人に対するいじめに見えてきて、なんか嫌。

言っとくけど私は産経社員の関係者じゃないよ。むろん本人でもない。

今日は連邦進展無し？？？

>こうした行為は弊社にリンクの許可
>をとったうえでおこなっているのでしょうか。
>こちらでリンクを許可したという書面はみつかりません。

しかし、この表現って、すごい嫌みと言うか陰険な表現だよな〜。

>>25
限界数は、何文字？

おみとろんのリッファラーを産経にしてみた

>>36
産経側から公式な回答がないと
おちおちリンクも張れない

まぁ、進展がないのは確かに

>>38
うちのPCではあと二文字ぐらいでタイトルバーからはみ出そうな勢いです。

もういいよ。
他にニュースあるだろ。

まあ、２ちゃんごときで産経も朝日もなくなる気遣いはないからな。

伊東氏、半蔵門線大手町駅構内で、若いにーちゃんにからんでたゾ。
素(w

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 永井一郎さんのナレーションで…

産経公国と連邦軍は総人口の半数を死に至らしめた。人々は自らの
行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り８ヶ月あまりが過ぎた…

とりあえず、２ちゃんねる的には
ネオ麦茶と同じくらいに伊東繁さんは有名になられますた。

めでたい事です。２ちゃんねるは永久に忘れませんよ
アナタの偉大なｼｮｷﾞｮｳを。。。ご冥福をお祈りしつつ。。。

結論は産経ZAKZAKはインターネットの情報発信はやる資格が無いということですね。

けど、謝罪してリンク問題に関して、はっきりとした文章をHPに提示してもらわないかぎり
また、同じことの繰り返しですよ。
現に私は3年前に、凄く嫌な思いをしましたしね。その時の担当者は伊東氏ではありませんが、
これ以上に強烈なキャラでしたよ。

著作権とかどーとかいわないで素直に
「バナーの広告収入が減るから直リンクはやめてくれ」
といえばいいんだよ。

こんなマヌケなメールを出す人が次長とは・・・
２００万部割れも分かる気がする
心からお悔やみ申し上げます

(　´�D｀)ノ＜　スレタイわらたのれす。

>>36
なにひとつ明確になってないのに手じまいの催促とはなにか意図でも
あるんですか？

>>47
そのときの詳細キボーン

>>45
偽者かよ。陳腐なAAだな。

ttp://www.naito.jp/business/zassi/busuu.html
2001年7〜12月平均

読売新聞 　 　 10,177,310 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
朝日新聞 　 　 . 8,236,393 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
毎日新聞 　 　 . 3,920,386 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日経新聞 　 　 . 2,878,249 ||||||||||||||||||||||||||||
中日新聞 　 　 . 2,718,472 |||||||||||||||||||||||||||
産経新聞 　 　 . 2,002,568 ||||||||||||||||||||
北海道新聞 　 . 1,233,328 ||||||||||||
西日本新聞. 　 　 842,607 ||||||||
中國新聞. 　 　 　 735,491 |||||||
静岡新聞. 　 　 　 734,393 |||||||
東京新聞. 　 　 　 633,607 ||||||
神戸新聞. 　 　 　 550,354 ||||||
河北新報. 　 　 　 508,053 |||||
京都新聞. 　 　 　 502,150 |||||
新潟日報. 　 　 　 499,874 |||||
信濃毎日新聞. 　 474,462 |||||
Japan Times.. 　 　 37,388 |

産経新聞社　バカだね〜〜〜

>>36
このスレの800番台ぐらいからまた頻繁に出てくるんだよね、伊東さん

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　偽者ってなんの事だよん？　>>53

伊藤さんは凄い釣り師だな

∧♛ฺ∧

伊藤さんと仲のいい人も大変だな

>>51
今日、産経の法務部の人と会うと言った吉野さんが
連邦で何らかの報告をするまで、今は手持ち豚さん。
だから、>>36 のように感じる人もいるかもね。

>>60 ガイシュツだが。

　な、仲のいい人なんていない！

ID:H134B8yr　解析依頼中？？？？？

２ちゃんねらーが粘着質なのは在日街宣右翼の工作員が混じっているからですよ

>>60
な、仲のいい人などいない！

今回の騒ぎは産経新聞の売り上げに影響はありまたか？

わぁるどわいどうぇぶの意味もわかんないやつ・・・。

　企画担当次長、ねぇ…。どー見てもリストラ要員の肩書きにしか見えん。（ｗ

>>47
とりあえず　>>27　のスレ読んできた。
今回の件と全く同じ事が2000年の時点で起こってたわけか。
んでその時の相手も産経系のZAKZAK、と。
できればその時の結末とか交渉の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>3
ちょっと待て、エスパー伊東は何の関係があるんだ？

むー

ｽﾚﾀｲ､､､1ﾊﾍﾝｻﾁ40

でゲットニュースにリンクはるなってのは
どうなったん？
http://renpou.com/getnews/about.html

私にむかって許可無く指を指すことを禁じます

>>47
ということは伊東氏の暴走ではなく産経新聞の意志として今回も
やったわけですね。なのに
>法務部的には「トップに貼って欲しい」というのは希望であって、強制はできないとのご返答。

これはどういうこと？　俺は全然わからない？

あえて言おう

>>36 は 伊東だ、と。

詐欺メール　Subject: 【御請求通知】　回収整理番号：　To: undisclosed-recipients:;
《大至急御連絡致します》
〜うんぬんかんぬん〜
合計お支払い金額：２５６７０円
　　　　運営業者：SEXY.GAL.HOUSE
　　未納利用料金：１５８００円
　　　遅延損害金：　３９５０円
　回収代行手数料：　５９２０円
【振込先口座】=========================
　　三井住友銀行：新宿西口支店
　　口座番号：普）８５３４７８５
　　口座名義：アオヤマ ミドリ
〜なんたらかんたら〜
（株）債権ＤＡＴＡ.ＯＦＦＩＣＥ
　　　代表：青山 みどり
　　　情報管理システム部　　　
　　　ＴＥＬ：03-3544-6222
　　　ＦＡＸ：03-3544-6218
　　　　携帯：090-1281-3920
　　　　担当：近藤 祐二

タイトル長いなオイ

伊東の単独犯行だろ。

>>70ﾜﾗﾀ

>>1
スレタイトル長すぎ

>>66
新聞の売り上げは、オフラインの人たちで決まるから、
おそらく紙の媒体の売り上げ自体には、ほとんど影響ない。

個人ニュースサイトの産経系のサイトへのリンクは確実に減るから、
今後は産経サイトへのアクセスが減る可能性が高い。

まとめると、産経サイトの広告収入が今後減ったら、それは
ぜ〜〜んぶ伊東さんの責任。

>>55
何を言っているんだ〜〜〜

発行部数の減少は、森林資源の保護につながります。

そう言う意味で、今回の伊藤氏の行動は、部数削減の大きな
原動力として、偉大な業績を残したものといえます。

（　´∀｀）つ　　>>74

>>52
今日はもう寝ます。
無料鯖でアップしても削除されにくいとこどっかあります？
かなりの長文のやりとりなので、これだけでも１つのHPができてしまう。

>>85
是非よろしく
歴史的価値が高い

自分だったら、むしろ、伊東さんに連載を持たせるね。
すげー、読みたい。
パソコン雑誌で、毎号、Webについて記事を書いてもらったら？

>>82
ｻﾝｷｭｽ、そうか新聞自体は影響なしか。
伊藤さんピンチだな、2chにリンクされてると随分アクセスあるだろうし。可愛そう〜

>>74

( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

>>85
全文ZIPにして
誰かのあぷろだに
投げっぱなしジャーマンとか。

・・・すまん、責任のない外野の戯言だ。

ホワイトデーのお返しに、ブスにセックスを求められたんだよ。
俺のバカ！！！！
改めてぐちってスッキリした。
次からはちゃんと断ろう・・・。

伊藤さん　転職先は決まりましたか？
こんなお間抜けさん雇う所は無いだろうけど・・・爆

>>90
zipは解凍できません

　　　　センタ−長

>>85
電波2ちゃんねるのまとめてくんとかどう？
今回の件みたいな用途にはぴったりだと思うけど。
http://dempa.2ch.net/prj/

>>1
なんか、調子に乗りすぎてないか？

今年のタイムの表紙は伊東さんに決まりだな

>>95
何をムキになってるんだ？
スレは需要と供給

>>96
それだ！

>>97
朝鮮系スレにもいってくれよ
なぜか2スレまでしかたてられないんだよ

伊藤が心労のため入院したって本当？

まあ、ここで公表してもいいんだけど、
ひろゆき氏はZAKZAKと仲いいでしょ？たぶん。
取材も受けてるしね。
だから、あえてここではやめておこーかなと。
ここら辺どう思います？

1、生きてたのか

ハッキリさせないならそれなりの理由が知りたい。
「集団的自衛権は保持しているが行使せず」と同じつもりか？

まぁまぁ・・・。

紙媒体での商売しか知らない奴だ。
ネットの意味が判ってない。

（ってこいつらだってネットでネタ漁ってるのにな。）

エアシャカール死んだのかよ

↓伊藤さんに全責任を押し付けてシッポ切りですか！？

本人が出てくるならいいけど、出てこないんだからもういいよ。

産経のほうで、自分のサイトにどこから飛んでくるか
Referrer Report を見ておれば、個人ニュースサイトの
役割はわかるはず。
個人ニュースサイトからの visitor が少ないと判断した上で
メールを出したのなら理解するが、伊東さんのメールとかから
判断すると、統計は見てないだろな。

ネットにリンクしているサンケイを全てのサーバーが著作権侵害で
訴えてもいいってことだね。

まったく関係ないけど、ニッテレがプロジェクトXをパクってた。

増殖中　この動きは誰にも止められない
http://tatuya.niu.ne.jp/dialy/03/03.html

こうゆうHPあるの知ってましたか？
フジテレビ・産経新聞の真相
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/

>>109
日本語変だぞ

確か、バック・トゥ・ザ・フューチャー２で、マイケル・Ｊ・フォックスを
クビにした会社の上司は伊東だったな。

>>68
「そして電子営業部企画担当伊藤次長。
　私は貴方がもはや次長としての適正を
　失われているものと判断しました。

　あなたはインターネットのコンセプトをわすれておられました。
　よってもはや次長としてもデジタルメディア局員としても
　完全ではないと考えます。

　インターネットは紙の媒体とは違います。
　ところが今回の伊藤次長の行動は、
　歓迎しなければならないイトりんに対して、法的根拠もなく，
　すべて自分の独断でメールを出してしまった。
　これはデジタルメディア局次長としての
　指揮統率能力を失われたと言うことだ。」

この書き込みにはイトりん禁止！

そろそろこのスレにいる奴なりの見解をまとめてみれば？
いつまでもｳﾀﾞｳﾀﾞと続けてないでさ。

ちなみに
ZAKZAKから来たメールのタイトルは
【警告します】
でした。

>>100
デマでつ。

>>116
>>11 が簡単な経緯とまとめになっていると思う

さっさと軽率でした。
って謝罪すればいいものを。
マジで首飛ぶよ。

>>120
そんなことでは頸は飛ばない。
これ、社会人の常識。

裏ニュースから続いた連邦を甘く見ていたのかな？
それとネットを

そろそろ伊東萌えキャラ化計画を発動するか。

こんなことで首は飛ばないよ

>>120
クビは飛ばんと思うよ。ありもしない「リンクの著作権」を持ち出して
掲載中止とか言ったのはミスだけど、産経および新聞協会の総意を
汲んでの行動だし。法務部の大窪氏も同様の立場であることが
確認されている。

昼の吉野さんの書き込みにも謝罪はなかった、と言っているし。
俺は「謝罪」よりも「トップ以外のリンク自由」のほうが大切だと
思う。TBS やインプレスではそうしているわけだし。

>>113
しかも名前が「富士通」なんだよな

もう寝ますね。

ちなみにZAKZAKからリンク貼るのに100万円以上請求された記憶が。。。。

>>122
ポケットニュースくらいを相手にしておけばよかったのにね。
「探偵ファイル」だと、メールだけのやり取りだったから、
黙って逃げれたが、吉野さんは電話したから。

「探偵ファイル」の二階堂さんも、今回の件もあってか
電話したらしいけど、どうなったのかな？

＞gejtuQBO
アップ先が決まったら、教えてください。
おやすみなさい

>>127 常識無いんだね　ZAKZAKって
産経新聞と似たり寄ったりと言った所か

今回はこのまま収まりそうだが
いつかこの問題を裁判所の判断を仰がなければならない時が来るかもしれない

今回伊藤の暴走ではなく連邦を狙い撃ちしての新聞社からの提訴だったら・・

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　伊東さんがコンスコン似だったら笑える

何度も繰り返すようですがこれは本当の戦争です
２ちゃんねるのすぐ外で行われている戦いなのです
連邦の管理人は一人で産経の伊東に対して果敢な攻撃を行っています

報告　
現在　産経の工作員が他スレを上げるのに必死です
＝このスレを下げるのに必死です

>>121
飛びはしないが、終点だとばかり思っていた今の部署から
さらに長い肩書きの付く聞いたこともない、お部屋への配置替えは免れまいな。

俺は敢えて伊東擁護派を気取って、彼は総合失調症なのでは？と
新説を唱えてみる。これなら今回の一件も無問題。

伊藤繁は末代までの恥を晒したな…

>>134
まあ伊東さんのことは、心配は心配だねえ：

273 名前：吉野健太郎 ◆I/ggzMeZvY 投稿日：03/03/14 15:26 ID:/BULBJj/
伊東さんは正直しんぱいです。自分で「電話番号もメールもさらして良い」、「内容もさらしていい」と行ってしまったのが原因なのかどうかはわかりませんが、
声のトーンが落ちていたのと、前回と対応が完全にかわっていたので、
反省というか自分の過ちに気づいたんではないでしょうか。
推論ではありますが。

伊藤さん、ここも訴えてね！（はぁと

ぷちメディア
http://www.petitmedia.com/bbs/tlist.php?id=3&did=150&hid=79&tid=

伊藤さん、ここも訴えてね！（はぁと

ぷちメディア
http://www.petitmedia.com/bbs/tlist.php?id=3&did=150&hid=79&tid=

なんか回線調子悪い

誰か、伊東を強要罪で告発すれば？

俺が伊東なら恥ずかしくて会社に行けないけどな
伊東は人間の皮をかぶったカエルだったのか？

>>130
zakzakはフジサンケイグループ

まだ議論は続いているのか。
パンチョがDQNでケテイだろ？

>>136
本当はスゲーいい人だったりしたら気の毒だな。

閑職なりに何かしなきゃなんて、焦った結果が今回の一件だったりしてな。
そう思うとなんか欝になってきた。只の馬鹿であってほしい。

スゲーいい人なら手のひら返しに態度は変えない

でさあ、産経大好きなマス板住人はこのスレ攻撃しないの？

>>144
本当にイイ人がムチャクチャな要求をするか？
横柄な態度を取るか？
名前を間違われてブチ切れるか？

伊東文学？

DQNでも入れます！

　産業経済新聞社

伊藤さんに訴えられると幸せになる。って本当ですか？

今年のタイムの表紙を飾ることが決定しました　パンパカパ〜ン　祝
日本のまぬけ部門一位も決定　パンパカパ〜ン　祝
今度　産経新聞の社長就任も決定してそうです　パンパカパ〜ン　祝

今回は、連邦対産経というより、ネットの根幹にかかわること
だからでしょ。今後も「個人ニュースサイト対マスコミサイト」の
戦いは続くだろうし。伊東さんじゃなくて、もっとまともな人が
相手してきたら、気の弱いサイトは簡単に止めるでしょ。

伊東さんを慰めるオフを開催しようよ。

>>147
全て中の人に言わされて・・・

てなこたぁないか。じゃ俺も糾弾派につくわ。

イトリンは流行らなかったな。

>>150
警告メールを24時間以内に3000通他の方に送ればok
3kだけにね。
げふひゃ

>>144
きっと自分より強い立場の人に対してはスゲーいい人だよ。

>147
ありがち。

今年の紅白の総合司会はぜひ伊東さんに！

>>144っていい人だと思う。

結局今まで通りスレ立てていいの？　読売の件はその後どうなったの？

まだ3月だから、紅白やタイムズの表紙の頃には、
伊東繁なんて、みんな忘れていると思う。

>>144
幼稚園児の娘さんが一人います。
とでも可愛いお嬢さんで、「パパは新聞の記者さんなんだよ」といつも嬉しそうに話しているそうです。
友達も多く、幼稚園が大好きだそうですが、今回の一件で退園することになるということです。

>>161
ネタがなくなってきたので、伊東さんで話を「繋」いでます。
とりあえずは待機中：

925 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/14 22:06 ID:exEkeedX
↓の件がはっきりするまでは、続けたほうがよいのでは？

236 ：吉野健太郎 ◆I/ggzMeZvY ：03/03/14 15:05 ID:/BULBJj/
報告ですが、法務部さんとやっとお話がつながりました。また、法務部的には「トップに貼って欲しい」というのは希望であって、強制はできないとのご返答。
とりあえず、論点まとめて法務部さんとお会いしてこようかと思っております。
伊東氏の暴走であった事は完全にわかったので。

幼稚園児の娘さんがいるんですか？
可愛そうに　子供が（爆）
子供は親を選べないからね

>>163
記者だったのかよ。

既に出てる意見だと思うが
すべてのページにバナー広告つければ済む話なのにね＞イトリン

>>167
既レスだが、
トップページの広告料が高いらしい。広告料との兼ね合いを
含めてシステムを変更するには、時間はかかりそう。

>>30
遅レスですまんがフジテレビがリンクで金取ってるってマジ？
これはこれで祭りじゃないか？

>>伊東氏の暴走
こともあろうに次長が暴走だと・・・
伊東氏が真性バカなのか？　
会社が伊東氏に責任を押し付けたのか？
まっ　どっちでもいいけど

スレタイながっ！！

>>169
つまり相手によってリンクで金をとる場合ととらない場合があると
いうことですか。これはまた奇怪な話ですね。
「リンクは著作権侵害」と脅す相手とまったくいわない相手がいるのと同じですね。

ZAKZAKのバナクリ収入ってどれくらいあるんだろ？
月100万とかいくのかな

>>144
閑職に追いやられたら，それなりの身の処し方があります。
会社は，もはやこの人に何の期待もしていません。

次長とは名ばかりで部下は一人もいません。仕事の内容は､
机のパソコンで日がな一日Webをブラウジングして、日系に
とって問題となるページを探します。

業務の範囲は、見つけたページを1行程度のコメントをつけて、
Excelの表にして報告するところまでです。実際の所、そのレ
ポートは誰も目を通しません。

本人も薄々気がついていますが，何とか自分もキチンと
仕事が出来るところを見せて、元の部署に戻してもらいたい，
と思っているので、レポートの内容は病的なくらいにキッチリ
しています。

そんな中で、今回の事件が起きてしまいました。会社は彼から
パソコンを取り上げてしまいましたとさ。

…という話だったらイヤだなぁ。

>>169
あんまり、そっちは祭りでもないかも。
代理店とかの馴れあい企業同士で、見てくれの売り上げ高アップのためかと。

>>169
zdnet でも企業のリンクにはお金取っているらしいし...
企業にとっては広告費だろうしね。ここでメディアの中立性がああ
なんて言っても仕方ないでしょ。

んじゃあ、おれの会社がたとえばあいのりとタイアップして、
ページにリンクはったとしても、お金はとられないわけね。

>>164
なんか怪しすぎ。
尻尾切りされたんでないの？＞伊東ちん
一閑職社員が思い付きで会社の威を使って勝手に警告文なんて
送り付けるか普通？

伊東乱心にて一件落着か。

捧げられちまったか・・・伊東

本来、トップからバナー広告を見つつ、それぞれの記事へ…
って夢見ちゃったんだ。　伊藤君。

書きたいことも書けない大手マスコミって、
わざわざネット上で見る価値あるか？

Reported by WinMX Peer Network remote host:cue204.e.chiba-u.ac.j*
Time/date of report: Sat Mar 15 00:36:08 2003
User Name: vaiohaiizo882_45193
Connection Type: T1
Files shared: 141
Elapsed time online: 32:24
Transfer Status: 10 in queue (0 of 1 available)

千葉大学のおバカさん。
今頃必死になって証拠隠滅を図っています。（ｗ



　　　
　　　　　　　　　　　無　　駄　　だ　　よ　

>>1
あのな、記者ってのは多かれ少なかれ煽られるんだよ
変に楽屋オチに走るな
もっと大きくかまえろ

どっかに、営利目的でリンクはったら金とるって明言してるサイト知らない？
おれの仕事にもけっこうかかわりあるから気になるんだけど。
ZDNetとフジテレビには書いてなかった。

産徑

今、読売オンラインを見ていたが、
読売も記事への直リンを禁止しているね（リンクはトップ）。
という事は、今後は2chでも記事直リンは出来なくなる？

新聞の社名は書けねぇけど、とある新聞社のトップにリンク張ったら
ものすごい勢いで中止を求められたことあったぞ　　数年前だけど。

そのとき分かったけど、新聞社も会社だからインターネットに
進出しなくちゃいけないけど、だれからもリンクされたくないんだよ。
「とにかく俺の会社のページを見れ」ということで、既存の上下関係があったら
それを利用して徹底的に叩きますよ。

はっきり言えば、新聞社の連中は、自社のHPは見ないで欲しいと思ってるの

>>185
社名書いたって害はないと思う。
それは数年前の話でしょ？　今は意識が相当変わっていると思いますが。

＞　自社のHPは見ないで欲しいと思ってる

HPは嫌々やっているということ？
鉄道が出来た頃の旅籠みたいだな。

>>185
ネタということで終了

>>184
産経の法務部も言っているとおり、いくら「禁止」と言っても法的には禁止はできないので
強制はできない。
むしろ2ch的にまずいのは記事のコピペだと思われ

>>185
何で書けないのよ

希望としては業界ぐるみで紙面のWeb公開を完全有料にしたい
んだろうが、今のネットの広がりと世界的な趨勢からいって
これはできないというわけですか。

>>186
そうでもないんじゃ？
直リン嫌がるようではインターネットそのものを否定しているのと同じでしょ？

アクセス数がぐんぐん上がる。
　　　　↓
そのわりに広告収入が上がらない
　　　　↓
これは直リンのせいだ。
　　　　↓
直リンをやめさせれば、広告収入が上がるはず。


こんな考えなんだろうね。
直リン禁止したら、アクセス数が数分の一になると思うが。

>>184
http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm

リンクに関するお願い

ヨミウリ・オンラインへのリンクは、原則として自由ですが、
リンクを希望する方のウェブページの内容や、リンクの方法、
リンク先によってはお断りする場合もあります。リンクされ
る場合には、下記の事項に従って下さい。

1.連絡
リンクを希望される方は、ウェブページ名とその内容、
リンクの目的、お名前、連絡先を、読売新聞社
（[email protected]）へ連絡してください。
--------------------------------------------------------
なんか日本語がおかしくないか。
リンクは自由と言っておきながら、リンクを希望する時は連絡しろ、
と言うのは。

>>11

自分で好き勝手にニュースの思想誘導できなくなるからなぁ。

ニュースをセレクションされると。

自社に都合の悪い記事はなるべく見つけにくい所に。

どの新聞社モナ

たとえばおれが会社のサイトから読売とかフジテレビに無断でリンクはって
情報料を払わなかったら訴えられるの？どんな法律で？
んで、情報料について書いてあるサイト知らない？

海外の新聞サイトってどうなんだろうな………

えぇ、書けませんよ。弱い立場ですから。

ほかのリンクもあったんだけど、広告を出しているという
上下関係があったんですよ。

広告代理店は新聞社に対して弱い立場なもんでね。
（普通だったらこっちが顧客なはずなんですけどね、
広告を出してやる、という威圧感がいろんな意味であるんですよ）

まじレスすると今回の事件は藁ってすませんように感じる。

『Mac Power』 2003 年 2 月号
「インターネット事件サルベージ屋」p.266-267

に今回の事件と似たような事件がすでに海外では起きていることが
報告されとった。

2002年7月にデンマークでは、
今回のように新聞社の記事に直リンを張ってたサイトに対して、

・直リンの禁止
・サイト自体の削除（！！！！）

が判決で命じられたとのこと。

アメリカの新聞社などは記事ごとの広告収入とかでやっている。
直リン禁止なんてのはいかにも日本的。
紙媒体を独禁法の例外みたいな甘い土壌で売っているから、
世界基準を逸脱した対応になってしまう。
このままでは新聞全体がネットユーザーに嫌われてしまうのでは？

200

もう紙で金取れないのにね・・・。
ま　新聞各社はチラシだけ売ってなさいって事だ。

>>195
1997/05/22　140回国会　参議院文教委員会
○政府委員（小野元之君）
リンクを張る行為自体は現行の著作権法上も、この改正をもしお認め
いただいた新しい著作権法の上におきましても自由に行われるもので
ございまして、リンク先のホームページ作成者の許諾というのは不要
だというふうに私どもは考えておるところでございます。

1997年6月18日の改正以来、著作権法は変っていませんので、
少なくとも著作権法で罰せられることはありません。

リンクの仕方では名誉毀損や不当競争で訴えられる可能性は
考えられますが、それはサイト自体が真っ黒でしょう。

なんで
>>198
のような判決が合法とされたのかは、
基本的には、「知的財産保護」。

同上の記事によるとデンマークで起きたようなこと、
すなわち、
企業、団体にリンクを張っていたサイトが、
サイト丸ごと潰される例が多くなってきているという。

これは、建前論をおいといて、

企業、団体にとって都合の悪い情報を掲載している

サイトを潰すための手段と化しているらしい。

デンマークの法律は知らないが、
アメリカ、日本では、
プロバイダーにクレームをいれれば、
特定のサイトを、サイトの所有者に事前通告することなく、
潰してしまうことが、合法とされている。
しかも、そのサイトが著作権上違法なのかどうか、司法の判断を
待つことなく、可能らしい。

新聞販売店の権利はド田舎でも５００万、都会なら億いくから紙は止められん。

正直、今だったら『ゴメンナサイ』すれば
漏れみたいなバカは笑うかもしれんが沈静化には向かうと思われ。
このままだと2典及び2ch系列の本にその名が刻まれるぞぉ。

産経には恨みはないが、伊東は首だな

>>195
民法の不法行為とか、不当利得なんだろうが・・

それよりも、ネットはリンクが前提だからこそ普及して来た。
リンクを違法とするなら日本の裁判所はネットそのものを破壊したいのと同じで、
あまりにも後進的。

すいません。
197=185　です。　なにせ慣れてないもので・・・

でも、新聞社としては、イヤイヤで インターネット進出をやってるんだよ。
「インターネットなんか流行ったら、新聞じゃ飯食えない」
「でも、インターネットやらなきゃ」
「それでも 新聞の販売数が全て」
「だから インターネットなんか見るな」
　　↓いろいろあって
「てめぇ、なんでリンク張ってんだよう」

ということになりました。

今はどうだか分かりませんが、数年前の意識はそんなもんだし、
今でも大差変わってないと思いますよ。

>>207
そこへ珍入してきて、自己都合を振り回すとはさすが産経

>>198
それは問題を切り分けるべきだと思う：
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0708/nb.htm
のことを言っていると思うが、

「3,000以上のニュースサイトからの情報を分刻みで更新し、
これらニュースの検索サービスを提供」

だとかなり迷惑。

ただし、
企業からのサイト廃棄圧力をはねのけた個人サイトの
例もあるらしい。

あるハリポタサイトにワーナーから廃止圧力がかかった。

そのハリポタサイトが、ワーナーからの圧力メールを
サイト上で公開。
数多くのハリポタファンがワーナーの行動に憤慨し、
ネット上で反対運動を大々的に展開。
結局、ワーナーは、基本的にサイト廃止要求を撤回
せざるえなくなったとのこと。

これから大変ですな。

>>198
これ問題が大きすぎるね、伊東ちゃんが全面に出てるけど。
政府としてはIT産業全体の振興も支えないといけないから、
新聞業界がネット上で有料closedの方向に進むのは好ましく
ないと思ってるよ。デンマークはどうか知らないがアメリカが
オープンな方向で行けてるわけだから。

　　　 ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　 ＜　ｱﾘｶﾞﾄﾝ!＞202　情報料の話は信用しなくていいでつか？
　　 |∪''|つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>208
204に書いたように紙にはさまざまな利権がある。
ホッカイドキュン新聞が新規参入新聞社に紙を納入しないよう圧力をかけたな。

>>208
うーん、キツイねぇ。
漏れもHPもっとるから一応Linkには気を使ってるけどねぇ。

日欧は、ネットに規制的な点で共通。
この点で日欧はネットの自由を主張するアメリカとは鋭く対立しているらしい。

今の新聞界の主張では、アメリカの新聞には記事直リンが自由なのに、
日本の新聞には駄目という結論になる。

しかし、これはどう考えてもこれは変だ。

>>210

なるほどそれだと、再考の余地有りですね。
しかも、そのリンク先だと、
「サイトの廃止」の要求が判決で下された
とはありませんね。
どっちがホントなんでしょ。

>>212

私個人はアメリカでの事情を全く知らないのですが、
該当の記事（>>198）では、
アメリカでも同様に、
リンクを張ったサイトが沢山潰されたような
感じで書かれていました。

>>212
そう思いますね。
このままでは第二の日米通信摩擦みたいな事にもなりそう。
伊東とか産経とかでなく、日本の新聞や日本政府のネットに対する姿勢が問題になる。

>>217
デンマークはデンマークだからねぇ。
仮にそう言う判決が出たとしてら産経はそれこそ
ありとあらゆるHPをターゲットにしないとイカンからしんどいと思う。
憶測だけど『メジャーサイトびびらせておけば無問題』と思っちゃったんじゃ?

>>198のこれは、要はNewsboosterがnaverみたいな真似をして
負荷をかけてたわけでしょ？
別の話題と考えたほうがよさそうだが。

>>215
個人のHPなら大丈夫だとおもったんですが・・・

ちなみに、その後、ほかの件で非営利でいろんな新聞社ＨＰトップページににリンクを申請したんですが、
(リンクをするときは一言連絡しろ、という新聞社のみ)、返事があったのは朝日新聞と秋田魁新報社だけでした。
連絡しろ！　と言っておきながら、実際に対応できるところは少ないんでしょう。

産経は、日本で唯一　申請が「郵送で」ということだったので、申請そのものを見送りました。

>>218
アメリカでは基本的にネットは自由なのでは？
幼児ポルノや麻薬取引は厳しく規制されているようだが、それは
ネットの規制ではなく、それぞれの取り締まり法規に基づくもの。

ネットをやる企業は自由リンクが前提で、その範囲でHPなども
掲載していると思うが？

>>192
発想が某ＣＣＣＤの会社の奴等と同じだな。

Newsbooster や トータルニュース（新聞社の記事をフレーム内表示）
のような例は、全く別でしょう。商用かつ大規模にリンクサイトを
作るのと、個人のニュースサイトは別問題。

ニューヨークタイムスのリンクポリシー：
http://www.nytimes.com/ref/membercenter/help/linkingfaq.html
日本の新聞協会はこれを読んで手本にすべし！
グローバルスタンダードから10年遅れてる。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020625106.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020626107.html

アメリカでは「ハイパーリンクを張る行為自体に、著作権法違反はない」との判例があるようでつ

>>222
そうなんだ。大変ですたねぇ。しかし、『郵送』って......

関係ないが、日刊スポーツのHPは読みごたえあって応援したくなる。
たまに買う時もある（・∀・）。

で　伊東さんはどういう責任のとり方をするのかね

何れにしろ新聞協会の会長を出していて最大部数の読売が直リン禁止では
新聞社の姿勢はあまりにも消極的。

>>224
著作権法の乱用・悪用だな

自社のサイトを動向分析するときに各ページごとにクッキー食わせて
どのページに飛んできてどのようなページを見たかを追跡調査したことが
あるけど、リピーターでも４割ぐらいの頻度でトップページを見てたよ。
初見なら７割がトップページを見てた。
２ちゃんの某板と嗜好が重なるから２ちゃんから来るビジターも結構いて
定着してくれるリピーターが結構いることもわかった。
産経のサイトだって朝日や読売に比べたらアクセス数の少ないサイトなんだから
お客さんを連れてきてくれる他のサイトに感謝することはあっても
高飛車な態度でリンクを拒むのは何様のつもりって感じだな。
デジタルメディア局でどこまでビジター分析をしているか、吉野さんに
聞いてきてもらいたいもんだ。

>>231
アクセス解析、面白いよね。どんなHPから来てるのか興味あるし。

大手マスコミサイトがなけりゃ個人ニュースサイトはネタ拾えないし、
個人ニュースサイトなけりゃ大手マスコミサイトのアクセス数がた落ち
zakzakなんて、2chあってこそ広まったって部分あるし
結局持ちつ持たれつなのよ

やっぱり新聞業界は意味のない権利宣言を取り下げて日本のネット全体が
実体に即したルールをつくるべき時期なんだと思うけどな。
そのためにはネットでオープンにしても広告である程度食えるシステム
を考えないと新聞屋が食えない。

>>225
英文らしいので見てませんが、日本の経済活動は基本的にアメリカと共通。
アメリカと別な規範ではやり難くて円滑な企業活動は困難。
会社法規（商法）も、独禁法みたいな経済法規もどんどんアメリカ化されている。
ネットみたいな国境のない分野で、アメリカと別基準はおよそ非現実的と思いますね。

>>210
Google Newsも訴えられる可能性があるみたいに書いてあるね
日本でもやって欲しいんだけど…

>>235
機械翻訳だが。サイトから記事がなくなるまで、どんな記事にも
リンクOK。

Q. May I create a link to your homepage, section, or specific article?
A. Links may be created to The New York Times on the Web homepage,
any area or articles that you can locate in a search of our website.
If the article does not come up in a search of our site, the article
is no longer available for linking.

Q. 私は、あなたのホームページ、セクションあるいは特定の記事へのリンクを作成してもよいですか。
A. リンクは、私たちのウェブサイトの探索で置くことができるウェブ・
ホームページ、任意のエリアあるいは記事上のニューヨークタイムズに
作成されるかもしれません。
記事が私たちのサイトの探索で上がらない場合、記事はリンクにもはや
利用可能ではありません。

まだやってのかい
粘着だなあ

各新聞部数が減っているみたいだが、ネットのせいにするのは逆恨みだと思う。
テレビと共存で上手くやって来たので、ネットもテレビ同様規制すれば、
の思いもあるだろうが・・・

はっきり言って紙の新聞はそろそろ年貢の納め時では？
売価だってアメリカの新聞に比べて高すぎる訳だし。

新聞の価格が１ドルなんて聞いた事ない。

アクセス解析する。
　　　　↓
連邦からのアクセスﾊｹｰﾝ
　　　　↓
連絡をもらった伊東ﾀﾝ、吉野ﾀﾝにメール。
　　　　↓
連邦が産経サイトの直リンやめて、アクセス数減る

ホッ、今晩はﾃﾞﾝﾊﾟいないでつね。
そのせいか、わかりませんが昨日は上司と揉めたりさんざんでした。

http://www.google.co.jp/search?q=%83%8A%83%93%83N%82%CD%97L%97%BF&hl=ja&lr=
(((( ；゜Д゜)))

ここぞとばかりに朝日が…流石に頑張ったりしないか
このくらいの事で売り上げ落ちたら、他にもっと売り上げが落ちて良いところもあるはず

まあ、WWWの成り立ちとか考えるとこうなる事は目に見えているわけだが

焼きそば食べてて遅れました。

なんか繰り替えしのようですが、
アメリカで起きてることはどうも、
98年の「デジタルミレニアム著作権法」
が関連してるみたいです。

この法律では、
ネット上の違反に基づいて苦情がよせられた場合、
プロバイダーは、該当サイトを、サイト作成者への事前通達なしに、
サイトを削除できる、
となってるそうです。

で、リンクを著作権保護法違反に該当するから、
どこそこのサイトを削除せいや、
とプロバイダーに、企業や宗教団体がクレームを入れて、
実際に、サイトが通告なしに削除されたケースがあったようです。

もっとも、>>226 さんに紹介いただいた判例があるので、
裁判に持ち込めば、クリア出来る可能性もあるんでしょう。

しかしいわゆる企業間圧力みたいなものに物を言わせて、
プロバイダーに要求を通す（サイトを削除させる）事例があったようです。

いずれにせよ
「リンクと著作権」の関係は、スタンダードを出しておかないと、
困りますな。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局ってやっぱ、窓際部門？

Googleってどうやって儲けてるのかな
広告だけかな？

http://dempa.gozans.com/seroon/soc/x3e03f7922bf47.html
★★絶対取りたくない新聞はどれ？★★
上位にランキングでつ（ｗ
というか今やったらすごい結果になりそうですね。

>>246
イントラ用に検索エンジンを売っているという話を聞くけど。
Google そのものが、エンジンの優秀さを示す広告。

>>244
>焼きそば食べてて遅れました。

ﾜﾗﾀ。素直で(・∀・)ｲｲ!
思うんだけど、産経新聞に直で抗議とか非難の電話とかしてるヤツおるんかね?

そういや、２ｃｈで良くやられてる丸コピペとかについてはどうなるんだろ

日弁連が「リンク」の方針を転換　ネット掲示板での反発に
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/06/17/636577-000.html

>>248
ヤフーって今は登録制じゃないよね？
ググルエンジン買ったのかな？
長い間ヤフー使ってないから分からんけど

>>189
記事のコピペも「引用」という事で法的には問題ないらしいよ。
1だけだとまるっきりコピペだから「引用」の要件には当たらないけど、
「スレ」全体で考えると「1のコピペ」が従で「2以下の意見」が主であると。そういう考えでもOKらしい。

>>252
最近Yahoo使ってないけど、「Yahoo の分類＋ググル」じゃなかった？
ググルの前はgooだったけど。

>>253
1だけで放置されたスレ（＋板ではないと思うが）だと困るなあ。
1が2-3あたりで意見をつければ、十分「引用」とみなせるでしょう。

>>251
後藤斉東北大助教授
＞ウェブ上の名誉毀損はまずウェブ上の対抗言論によって回復を図るべきであって、
＞あらかじめ言論を封じることは社会とインターネットとの共存のあり方として健全ではない

ひろまさの味方してくれそうだね、この教授

>>252
検索した単語に相当するカテゴリがあればまずはYahooにあるカテゴリ表示。
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB

該当するカテゴリがない場合はそのままググル検索にシフトだと思う。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d5%a5%a7%a5%e9%a1%bc%a5%c1%a5%e7&hc=0&hs=0

産経をとりたくない奴＝朝日とか中国朝鮮寄りな新聞をとっている奴

つうか>>247キミ寒いよ

>>257
THX

>産経をとりたくない奴＝朝日とか中国朝鮮寄りな新聞をとっている奴

何が言いたいのか理解できませんが？あなたの脳内理論でつか？

2chのＤＱＮに絡まれてる伊藤さんに励ましのメールを送ろう

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

言ってる事の正当性は別としても、この伊東さんの態度は上手くないだろ。
大手新聞社の責任ある地位にいる人としては。

ネットの世界では、個人も新聞社も対等とは言わないが、
一般社会みたく個人だからって無視できないからなぁ。
共存して行こうっていう気持ちが無きゃ、この先辛いだろ。
産経みたいな大手にとっては。

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%BB%BA%B7%D0%BF%B7%CA%B9%A4%CE%B1%C4%B6%C8%CA%FD%BF%CB&ID=a4ad/05175300.txt&sw=2

■［産経新聞の営業方針］の大辞林第二版からの検索結果　
きょうはく きやう― 【強迫】

（名）スル

（1）相手を自分の意に従わせるため無理強いすること。「―して仲間に引き込む」
（2）民法上、相手に害悪が生じる旨を知らせて畏怖（いふ）心を起こさせ、自由な意思決定を妨げること。強迫による意思表示は取り消すことができ、強迫によって受けた損害は賠償を求めることができる。→脅迫（2）
（3）〔心〕 不合理だと自覚しながらある観念や行為にとらわれ、抑制できないこと。

素人的発言で申し訳ないが、ネット上の広告が儲からないのはなぜ？
広告のスペースは限られてくるし、閲覧回数がまだかなり少ないから？
毎日新聞なんかは記事直リンでも記事が見にくいと思うほど広告が
デンと真ん中に居座っていて、今やADSLなので表示にそれほど
時間かからないのでいいけど、広告の効果は他社よりはある気が
します。それに比べて産経やZAKZAKは広告が少ないね。これは
たんに集まらないということ？素人バレバレだけど。

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

＞http://dempa.gozans.com/seroon/soc/x3e03f7922bf47.html
＞★★絶対取りたくない新聞はどれ？★★
＞上位にランキングでつ（ｗ
＞というか今やったらすごい結果になりそうですね。
これの一番下にキミの名前があったから、
喜び勇んで一票入れた後リンクを貼ったんだねとおもって、
寒いなと思ったの。

あと、上の文とキミが寒いのとは別問題。
その文でひっかかるって言う事は思い当たる節アリ？

>>265
ネットの広告が儲からないのはおいら達の目が肥えた為。
えっちなサイト行ってえっちな広告バナーだらけで最初はとまどっても
知識を得れば一発で本当の入り口をクリックできる(Link先のアドレスから判断するとか)。

それと、ブラウザ自体に広告除去機能が付いたのがココ数年で台頭してきたのもある。
おいら、MacなんだけどApple純正のブラウザにですら広告除去機能がありまつ。
ブラウザによってはスタイルシートで広告制御もできちゃうし。

今はあるかどうか分からんけど、Winには広告制御ツールがあったみたいね。

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

>寒いなと思ったの。
朝の４時にﾄﾞｷｭｿの脳内で寒いと思われても一向に構いませんが何か？

>その文でひっかかるって言う事は思い当たる節アリ？
心優しい漏れが、頭の悪い君に同じことを２度も質問しますが･･･
「何が言いたいのか理解できませんが？あなたの脳内理論でつか？」

>>265
ネットが普及しだした頃は儲かったらしいね（俺は知らんけど）
おそらくネット広告の広告効果がどれほどあるかがはっきりしないんだと思う
サービスや商品の存在を知らしめるためには
テレビCMとか新聞広告のほうが圧倒的に良いしね

個人的にはネット広告はあまり儲からないものになっていくと思う
ネット上の口コミで良いか悪いか判断するのが主流になりそうな予感（あくまで将来的に）

もう終わりか？根性ないなｗ

ID替えてまでご苦労さん。
会社の看板背負ってるわけだから私人云々てのは、あてはまらんなあ

>>274
根性あっても困るけどね(藁

またひろあきのいつもの陰湿な晒し攻撃か
ネチネチしたウジムシやのう

スレタイ長いよー。

>>265
簡単に言えば、ウェブサイトの媒体価値が低いから。
たとえば1日50万人が訪問するサイトがあったとする。
とんでもなくでかいサイトだけど、これをテレビに当てはめると
視聴率5％ということになる。
もちろん、テレビCFとバナー広告では、同じ広告でも役目が違うわけで
一概には比較できないけど。
ちなみにバナー広告のクリック率の平均は1％以下。

2chのＤＱＮに絡まれてる伊藤さんに励ましのメールを送ろう

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

スレタイってどこまで長くできるんだろうねｗ

＞心優しい漏れが、頭の悪い君に同じことを２度も質問しますが･･･
朝の４時にﾄﾞｷｭｿに心優しいとか言われても困るんですが何か？

別に漏れは心優しく無いから、こう言っておくよ。
胸元に手を当ててよく考えるんだな。

うう、知らない間に祭りがあったのか。
>>222　参詣さん意地悪だなぁ。

>>275
君は自分が人間のクズだと自覚しているか？

ID:GB8uxKg+←何コレ？

あめぞうのスクリプトをパクリ、人の記事もパクる無能ﾏﾝｾｰ

>>279
5%じゃなくて0.5%では

産経新聞にウヨクから嫌がらせ電話がかかっているんだろうな。

産経新聞に、初めてウヨクの敵になった感想を聞きたいな。

>>281
2chギネスに載ってるのはコレ。ｗ

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10226/1022656175.html

連邦なんて見てる香具師まだいるの？

>>286
あめぞうのスクリプトなんてパクるのも相当な技じゃないかなぁ、とか言って見る。

>>287
そんなに低いんだ。知らなかったYO

伊東繁、流行語ねらってるだろ？

>>285
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=GB8uxKg%2B

>>287
書き終わってから気づいた。
そう。視聴率にすると0.5％。

>>287
確か5%でよかったはず。
国民一人一人がテレビを持ってるわけじゃないからね。

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

>>1　　私人の実名を晒すくらいなら、おまえも本名を名乗れよ

>282
>朝の４時にﾄﾞｷｭｿに心優しいとか言われても困るんですが何か？
別に？質問されても困りますね。勝手に困ってください。

>別に漏れは心優しく無いから、こう言っておくよ。
>胸元に手を当ててよく考えるんだな。
心優しい漏れが、頭の悪い君に同じことを３度も質問しますが･･･
「さらに何が言いたいのか理解できませんが？あなたの脳内理論でつか？」

>>291
違う違う、50万人は1億の0.5%ってこと

>>298
あ、なるほど。おっちょこちょいでスマソ。

相変わらず2チャソは卑劣なマネをしてるね
タラコクチビルは地獄に堕ちろ

どうでも良いが、連邦兵士とuHZegm01
お前らウザイからｶｴﾚ
あとウヨサヨ言ってる奴もｶｴﾚ

>>268 >>273 >>279
ありがとうございました。
そこまで価値が低いとは思いませんでした。
テレビで唯漫然と見てるCMと関心をもってクリックするバナーか。
ちょっと素人考えしてみます。

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

　　　　　　　　や　　　ら　　　な　　　い　　　か　　　？
　　　　　　　http://up.your2ch.net/1047380321.jpg

2chのＤＱＮに絡まれてる伊藤さんに励ましのメールを送ろう

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

直リンしただけで記者きどりかよ
おめでてーな

>>302
後、趣味に訴えるバナーじゃないとちょっと厳しいかもね。
おいらはPC用品とかに弱いからそう言うバナーはクリックしちゃう。

>>303
それの元ネタってなんなの？たいそうツボなんですが

>>302
関心を持ってもバナクリなんぞせず
まずググってしまう

パクリ管理人にパクリ記者
おまえらにできる事は善良な市民を晒すことだけじゃボケ。中傷掲示板潰れろ

>>307
つなぎのﾎﾞﾀﾝを・・・

正直、連邦ポケニュなんかより、ニュー速のほうが著作権的にグレイ

980 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/03/15 00:02 ID:EbM7s85f
教職は賤業


へえ・・・。こうやってやるのか。面白いな。

>>307

俺も良く分からんが、こんなスレﾊｹｰﾝ。
【ｳﾎｯいい男】ホモ属では最古の足跡【やらないか】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1047635747/

すいません、おばかな質問なんですが、記事の著作権は
新聞社が持ってるんですよね？記者が持つわけではない？

デカ鼻のタラコクチビルはマジきもい

>>311
そうかな？根拠は？

俺はﾆｭｰ速等はリンクされた記事をもとに議論することが主だから
問題無いと思うけど。
記事の引用を超えた全コピペは問題かもしれないけど。

ニュー即＋の記者ってただの陰湿なゴミだろ
他人の記事でもパクってろやw

まさに記事の引用を超えた全コピペが問題なんじゃないかと
連邦のゲトニュよりも全然濃いグレイじゃないかと

議論しているのか？　っていうのは別の話

>282
>産経をとりたくない奴＝朝日とか中国朝鮮寄りな新聞をとっている奴
こういう宇宙語をしゃべるﾔｼって、自家用車が街宣車なんだろうな･･･
説明できないなら、くだらねーことわめくんじゃねえよカス(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

>>318
全コピペがほとんどだっけ？
俺あまり来ないから知らないのよ

無茶苦茶極端な例だが、
たかが、単に「リンク張られるのが著作権の侵害」というならば、
日ごろ、かれらがやらかしている、報道の自由の名のもとに
カメラマンや記者が、公人の居住地とはいえ、私人も住んでいる筈の
「他人家に押しかける行為も、れっきとした居住者の権利の侵害」と
いえそうなものだが、これについてどうなのだろう。

IDが違うのに、口調が同じだなぁ・・・。

全コピぺの話はここ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046660516/

>>307
ありが�d。ガイドライン板に専用スレあったＹＯ！
アーカイブダウンしたら気分わるくなった、、、ウホッ

>>317だった

>>318
http://www.hfj.com/tips/copyright.html
著作権「引用」

記者によっては様々だねぇ。
記事全文コピペだったり一部引用だったりﾎﾟﾘﾀﾝｸあたりはリンク先のみだったりと。
一度、似非リーが東スポがソースだといってスレ立てた事があったなぁ（・∀・）。

CRICのＱ＆Ａに

＞インターネット上のニュースサイトを無断でリンクさせることについて著作権法上は
＞必ずしも明確ではありません。
(ｒｙ
＞上で述べたようにリンク張りが全く法律上問題がないとは言い切れませんから、
＞リンクをする場合には新聞・通信社への連絡を心がけるべきであると思われます。

とあるのはどうよ

http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan18a_qa.html

>>324
どいたしまして。て言うか、↓に爆笑してしまったのだが....
ttp://homepage2.nifty.com/rohizuka/hist2/023_2.jpg

つーか記者の半分はぴろゆさの自演だろ？
実質5人くらいだろ

>>323
THX、ざっと読んだよ。
やっぱ全部コピペはまずそう
端的に要約した文章ならいいんじゃない？

コピペする事をすべからく引用だっつってる人は、Winnyでアプリ落としながら交換だっつってる人ぐらいアレ

でまぁそれはどうでもよくて
記事全コピペはやばいっていうかだめっていうかで
ニュー速の記者やってるヤシは、変なタイトルを考える事につかってる脳の9割ほどを記事要約を考える事に回したほうがいいかと

2ちゅんねるって社会の底辺の溜り場だな
実名晒して個人攻撃かよ。さすが底辺だ（ﾜﾗ

>>333
煽りに乗るのもアレですが、お前らがage続ける限りこのスレは
常に目に当たりやすい所に晒されるぞぉ。

>>333
わかりきったことを書いても、誰も反応しないぞー。
俺はしてるけど。

2chのＤＱＮに絡まれてる伊藤さんに励ましのメールを送ろう

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

>>333
ここに書き込んだ時点で、あなたも同士（はあと）

ここ5年くらい新聞買ってないな
文書いてる奴等の馬鹿っぷりに読んでるだけで疲れるし

ﾌｶｰﾂ

ﾇｰ速�dでたよねさっきまで

また底辺か！！

やっぱ?ｫでたよなぁ。漏れだけじゃなかったか。

さっきまで伊藤さんがF５してたよな？

>>342
ここで確認しる
http://users72.psychedance.com/?

343誰だよ伊藤さんって（ｗ
なおったので記念ｶｷｺ、と

>>344
おお、恥ずかしながら2ch暦2年とちょっとにしてこのページ初めて知った。サンクス。

オリックス本拠地、「ヤフーＢＢ球場」に名称変更


　プロ野球オリックス・ブルーウェーブの本拠地「グリーンスタジアム神戸」（神戸市須磨区）の
名称を決められる「命名権」を、ソフトバンクグループが購入することが１４日決まり、
今年のシーズンから「ＹＡＨＯＯ！（ヤフー）ＢＢスタジアム」に名前が変わることになった。

でもまあ、これで伊東タンと産経も

　勝手に報道される側の痛みを知ったわけで（藁

私的には新聞映してるだけでニュース番組を標榜する最近のテレビ局の
報道部の連中のほうを問いつめたい。
あいつらが手抜き代を新聞に渡しているから、新聞引用はカネになるって
勘違いしちゃったんでしょ？

　……と論旨をずらしてみたりして

>>348
ネットと現実社会は勝手が違うからねぇ
情報に対する対価を決めるのは難しそう…
いくら取材にお金や労力が掛かっても必要とされない情報もあるだろうし…

「インターネットにおけるリンクの意味は何か」と問われたとき、かつて我々ネットワーカーは
こう答えれば良かった。
　クマノミとイソギンチャクの関係に似た、一種の「叡智の共生」であると。
　そうひとこと言えば、それで周囲には通じたのだ。
　しかし、増えすぎたネットワーカーの人口は、従来の価値観の許容の外を優先視する方向にある。
これまでごくあたりまえのように信じられてきた価値観だけでは機能しなくなりつつある。つまり、
リンクの意味合いは、悲しいことに時代の要請によって変質せざるをえない状況に到達しつつある
ことも事実であろうかと思う。もう、あくまでネット上の中で信じられてきた、本来の理想的なモ
ラルだけではたち行かなくなってきているのではないか。
　
　そういう意味で、結果的にとても稚拙で無知で短絡的な行為であった点はさすがに否定できない
ものの、産経の担当者の感情も正直判らなくはない。ニュースソースの確保こそが自らの生命線であ
り、これを頑なに守ろうとしたブン屋特有というか、業界人としての意識が自然と働いたもので、本
人達にはネットの世界に対して無知であったものの、それほどの悪意はなかったように思う。ただ、
彼らにとって、ネットとは何かといえば、単なる現実社会における共存共栄の延長線に過ぎず、これ
までのネット社会における共生を許容してはいない。だからリンクも無条件では認めない。
つまり、叡智の共生の否定という感覚で、私は勝手に妄想しております。

世間では、
経済活動と報道の自由の価値は高い。

金の動く新聞社とアングラ系サイトとして分類される連邦。
世間はどちらの見方をするか？
どちらが正しいとかいうのではなく、
どちらが多くの支持を集めるのか？
というのが問題だと思われ。

世間＝２ちゃんねる
では無いということに気づいて欲しいのだが・・・

ともかく金。
金のある奴が正しい。

連邦は金にならん。
産経は金になる。

金のあるところに人の支持は集まる。

そういえば、2ちゃんでは長文は厳禁でしたね。板汚しですみませんでした。

>>350
あなたは誰？
ttp://www.seijiro-jp.com/tasei.html
この人？

直林が減れば記事観覧数が減り同時に広告観覧数も減るなんてのは
ネットとはどうたらこうたらな話を知らなくても分かりそうなもんだがな

>>353
んなこたーない
でも｢オッカムの剃刀｣も忘れずにね

>>351
そのうち、予想よりかなり近い時期に新聞は滅びるよ（ｗ
少なくとも今の形で経営やってるんじゃね

まあだからと言って次の時代のメディアの主流が２ちゃんねるになると
主張するつもりは毛頭ないが

http://www.aj.wakwak.com/~cubiccross/

勘違いモーヲタが勘違いな文章載せたけど、既出？

>>352
>金のあるところに人の支持は集まる。

あつまってないじゃん。

それはともかくTBS見直した。(この点においてのみだけど）
http://www.tbs.co.jp/company/rights-j.html

>>350さん

ごめんなさい。
鮮魚の専門知識はありますが、そこの業界とは全く関係がありません。
自分自身も下劣なしろものではありますがいちおうWEB持っておりますし、
1997年頃のハイパーリンクの思想を尊重する立場ですが、産経さんの言い分
にも、かなり飛躍しすぎて賛同する気にはなれないものの、心情的には理解
できる要素はあると感じています。

>>358
あ痛ぁ･･････ヲチ板には通報した？

>>359
人っていっても２ちゃん住民みたいなカスじゃなくて

実社会の経済活動を行う人間ってこと。
金と責任のある大人って意味だよ。

経済活動に有利なほうが正義ってのがこの世。
結局は金だよ。金になりそうな奴が正しい。

Ｑ：２ｃｈのニュース速報？
Ａ：貴重なニュースソースのひとつです。訴えたくても訴えようがないんです。持ちつ持たれつ。

新聞屋さんとかテレビって、
ニュースについて議論されたくない
気持がどっかにあるのかな？

>>361
あそこは怖いから・・・

>>361
ヲチ板はちょっと.......

>>332
すべからくの用法が違う

>>358
なにかこの人は根本的な部分を勘違いしてるような。
伊東ﾀﾝがありもしない「法律」を主張するから、正しい「法律」の解釈をみんなで教えてあげてるだけなのに。

このスレのせいで、ぽけギコでスレ一覧が正常にひょうじできん。長いんだよ！

>>358
ほぉ〜
営業妨害ときたか（記事への直リンクは業務妨害罪にあたるってことかね？）
まだ見出しの無断転載への著作権侵害のほうがありうると思うけど

この人はいわゆる現実的と言うよりは理想的（それもこの人の脳内の）になってるんだと思う
今現在リンクに法的制限が無いのはネット上の常識であり
また法律上も日米ではそうであるとみなされる（米では判例、日本では国会答弁等から）

ネットに公開している以上世界中の誰に対しても公開してることは当然
それをトップから入ってもらわないと広告収入が減って困るというなら
リファラーを見てトップから以外は下にいけないようにすればいいだけ
それとも個別記事への直リンが多いと判断したなら個別記事を個別記事に付随させたり
広告主と相談して個別記事ページの広告料を引き上げればいい

リンクされることによってそのサイトの知名度が上がり来訪者が増える側面を考慮していない
客観性がほとんど無い日記（？）だなぁってのが感想

山形浩生のおっさんあたりが面白がって乗り出してきてくれないかなあ。

http://www.post1.com/home/hiyori13/linkpolicy.html
↑自分のページで「黙ってリンクしろ！」と叫んでることだし。

>>370
＞個別記事を個別記事に付随させたり　×

広告を個別記事に付随させたり 　　　　　○

>>371
伊東たんがみたら膝から崩れ落ちそうな文章でつね。

吉野もヘタレ過ぎろ。ｗ
リンク貼る自信があったら、サイトを弄るなよ。
文句だけいっておいて、単なるヘタレ、びびりまくり。
やばい、やましい事があってBBS閉じたんだろ？
元犯罪集団だからな。あんまり目立つとKが来るし。

おい！も前等コレを見ろ
すげえな　おい

http://www.be.asahi.com/20030308/W15/0033.html

>>374
参詣の方1名ご来店でーす♪

なんで最後にエスパー伊東？？

リンクの概念が理解できないなら
産経専用ブラウザでしか見れないサイトでもつくれや

>>374
中途半端な釣りはもう皆さんいっぱいいっぱいみたいでつ。

「リンク貼る自信」ってなんだよ？（ｗ

別にツリなんてしてねーよ
単にほんとに思ってることを書いてるだけだ

「単にほんとに思ってること」が釣りだって思われるってことはだなぁ、
そりゃあお前が馬鹿だってことだ。

じゃ堂々と今まで通りサイト運営してろよ
ヘタレ吉野は何、急に、BBS閉じてんだよ

あと>>358のリンク先に対して目に付いたのが

＞この産経の行動を批判する人の根拠としてよく目にしたのが、
＞『現在の法律ではネット上の記事に著作権があるなどいうものはない』とか
＞『嫌がっている相手に無断リンクを貼っても、法的に問題はないし罰則もない』とかいうもの。

ネット上の記事に著作権が無いなんて誰も言ってないっつうの（言ってる人いるのかな？）
あるに決まってるじゃん（極端に言えば2chの書き込みにも全て著作権は有る）
リンクがそれを侵害することは無いっつうのが法律上も常識的にも正しいって言ってるだけ
転載（コピペ）については主と従の関係を判断する必要があるけど。

>>384
この原文の文章って罰則がなければ何をやってもいい。
みたいに読めちゃってなんかイヤ
別のアプローチで対抗してもらいたかった

>>383
うーん、と言うか、あなたは連邦が嫌い、もしくはどうでも良いだけではないかと....

記者専用スクリプトでも組んで、〜かもしれない、〜ニダ汁、ネコ大好きとか
自動で組み込んで適当に文章変えてからこぴぺするようにしたらどうかね？

>>387
変換サイト
http://matsuri.site.ne.jp/neko/

>>387
それ、良いかもね。でもそれはそれで
『オリジナルをいじって"私が書いた文章"みたいにみせるな、ｺﾞﾙｧ!!』って
クレームついちゃうかも、ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)。

>>385
そりゃあ礼儀を尽くしたほうがいいと思うけど…
2chの書き込みの際や個人ニュースサイトの毎日のリンクの際
にリンクを書き込む度に一々許可を取る（許可を求めるサイトに対してね）
なんてことは現実的に難しいんじゃないかな

それよりはマスコミサイト側で最初からリンクフリーって謳うほうがｶｺｲｲと思うけどなぁ
直リンで広告収入が減って困るのなら>>370のような対策がとれるし

繰り返しになるけど｢直リンであってもそれによって新たに多くの人がそのマスコミサイトを
巡回（お気に入り）に入れる可能性がある｣ということを忘れるなってこと

>273
というか、初期の頃のネット広告はその効果の程が理解されてなかった。
なんかしらんがネットってのは凄いらしいってんでかなり過大評価されてたんだわ。
適正な評価が認知されるとともに当時の価格は適正な価格ではなくなり
"騙される"スポンサーが居なくなった。というのが正解。
広告モデル自体が悪いってわけじゃない。

著作権侵害って山系の場合、通信社記事使用じゃないの？
そんなに威張れたものではないはず。独自の記事収集も
出来ないのに。

通信社記事使ってるから著作権を気にするのかも・・

>>387
〜はいかがなものか、〜と思われも入れてくれ（ｗ

変換後
http://matsuri.site.ne.jp/neko/neko.cgi?URL=http%3A%2F%2Frenpou.com%2Fcgi-bin%2Fnews%2Findex.html+&ok=%94L%82%C9%82%C8%82%EA%81I&KEY1=&KEY2=

>>389
ばっさり要約するしかやはりないのか。
俺ちゃんと毎日広告クリックしてあげてたんだけどなぁ。ｶﾅｽｨ。

なんだろう、
そもそも送信可能化する(Web上に置く)っていうのはそれだけで
アクセスして欲しいって意思表示になってるんだよ。
本人の自覚のあるなしにかかわらずね。
だから漏れが前から言ってるように馬鹿がサイト開けないように
Webサイトの管理者には国で免許制をですね・・。

>>391
でもネット広告はこれからますますその存在価値が無くなるかもしれないと
思うんですけど（ネット上の口コミのウエイトが増すため）
それについてはどうですかね

>395
同一性保持権の方が範囲が広いからやめたほうが良いと思う。

トップページならOKなの？

>397
口コミで話題になりやすいような広告を考えたりする努力が必要やね。
種火になる広告。
例えば今回の伊東さんのメールだって致命的なイメージダウンにはなったけども
産経のページのヒット数で見れば相当稼げてるわけさ。
広告を数見せたいという目的だけだったり産経新聞の知名度を上げたいって
視点で見るなら成功かも知れんと・・。

むしろ、見てもらえる広告を出せる他のメディアの部分が
Webに圧迫されてどうしてもWebの広告を打たざるを得なくなると思う。
例えば新聞とって無い人とか結構いるんだけど
新聞とって無い人は新聞の広告は絶対に見ない（見れない）わけで・・。
ネットの広告モデルの崩壊よりも物理的な新聞紙の崩壊の方が
はやいんじゃないか？とか漏れは思ってるんだけども。
Webの比重が上がってくれば当然広告費も上がってくるわな。

>>400
なるほろ
俺とは逆の意見でつね…
俺は新サービス・商品の存在の認知はテレビやラジオ（は少ないか）CM
や新聞で行って（年取ると大体の人は新聞取ると思う、紙媒体は意外と強い）
ネットはでは主に口コミ（ここみたいな掲示板が主になるんでしょうが）
で情報収集する人が増えると思うんです

ネットを徘徊するような人は広告よりも口コミを信じるだろうってのがあるので…（若い人は特に）
やっぱりネットとはいえ広告で自社製品を悪くいう広告はあまり無いでしょうからねぇ
生の意見が一番ってことで

age

>401
確かに、年を取ると自分で能動的に情報を集めるのが
少なくなるかも知れませんね。
ただ、今の普通にネットに触れてる世代の人が年を取ったときに
紙媒体に移るかどうかはちょっと難しいところです。

んで、ネットの広告モデルですけども、
自分は周知のための広告と評価のための口コミは明確に分かれてくると考えてます。
情報として口コミが信頼されるのは当然なんですけど
その口の端に上がるためにある程度周知する必要があるわけで
広告というのはそのための手段としてのみ特化してくんじゃないかと。

ここのリンクについてつーのが3年くらい前は違うことが記載されていたと思う
今は産経にリンク貼られてるが、ZAKZAKが独自のこと書いていた記憶がある
誰かググって見つけてくれ
http://www.zakzak.co.jp/cgi-bin/locate.pl/www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html

>>390
じゃなくて、　厨房ですがなにか？
みたいな文脈を係争の場で展開している事に対しての嫌悪感が先立ってしまって
主張は支持するけどこの人は支持できないなあって感じです

http://www.rakuten.co.jp/cruyff/443224/364933/

読売も、記事の下に無断引用禁止と書いてるし、吉野みたいな基地外は別にして
そろそろ全面引用という一種の盗用でサイトを運営するのも限界なのかも。

>>387
同一性保持権やその他、かえってややこしい事になるかと思われ
正直2chの記事の転載は明らかにグレーじゃなくて黒なんだろうけど
論争のたたき台としての引用権は認められてるから
これが（引用量が）行き過ぎてる程度で、また既出だけど
その論争内で、例えば事件、事故が起きた時の近所の噂等が何気に手に入ったり
ある種、報道側としても本当に持ち持たれつの面があるんじゃないんだろうか？
連邦のゲットニュースと2chの速報＋を一緒には論じられないと思う。
まあ、リンクの解釈の件はちょっとアレだけど

http://www.mikropuhe.com/demo.asp?mess=sonnakotoyoriichiyotyoitokiitekureyo

つーか、何でお金払って配信をうけないのか理解できない。
情報は只で、著作権がないとでもおもっているんだろうか＞レンポ

有料の情報を選択するか無料の情報を選択するかは利用者の問題。

>>407
全面引用は今回の話題とは全く関係ないぞ・・・（そりゃまぁ、「著作権が絡んでる」って程度の関連はあるが）
連邦は全面引用ってほとんどしないし特に今回はリンクと見出しを表示するゲットニュースが問題になってるんだから。

ちなみに大手プロバイダ各社のサイトのリンクポリシー
IIJグループ（さすが老舗）
http://www.iij.ad.jp/terms.html
OCN（TOP指定）
http://www.ocn.ne.jp/support/info/link.html?ask
DION（TOP指定）
http://www.dion.ne.jp/news/dionlink.html
@nifty（TOPまたはコンテンツTOP指定、TARGET="_blank"で開くように指定）
http://www.nifty.com/policy/link_copy.htm?top13
BIGLOBE（フリー、一応リンク許可問い合わせの人への対応の説明程度の意味かな？）
http://www.biglobe.ne.jp/new/link.html?H
so-net（ちょっと高圧的な感じでTOP指定）
http://www.so-net.ne.jp/link.html
ぷらら（TOP指定、バナー使用は届出）
http://www.plala.or.jp/access/aboutlogo/linklogo.html

こうやって見てみると、報道の方のTBSのリンクポリシーが
一番マトモだなぁ･･･
http://www.tbs.co.jp/company/rights-j.html

見出しの文章を自分で考えたみたいに書いてたらアレだけど
今回みたいなタイトルとしての使い方なら見出しに著作権を
認められたとしてもは問題ないだろう。

>>411
過去ログ読まずにレスするが
オマエみたいな馬鹿は理解できない
リンクするだけで著作権云々関係あるわけ？
何回もループしてる内容だろうけど

>>411
ニュー速+はどうしましょう？

>414
ソネットはちょっと痛いね。
リンクで使用許諾とか言ってるの。
リンクは別に「使用」するわけじゃないんで・・。
郵便葉書にあて先書くのに許諾が必要とかそういうレベルの話か。

さてさて、朝もはよから、新聞関係者お歴々がＩＤ変えながらせっせと書き込んでいるわけですが。

>>358
それよりも、このえらそうに語っているヲタは
もちろん写真掲載許可をきちんと著作権者から
同意を得ているんですよね？（藁

>420
こういう方は良く「個人サイトだから」とかいう言い訳をされる傾向があります。

リンクについて、広告主に問い合わせとかした人居る？

伊東のような、軽率な行動を取る人間が、エグゼクティブの中にいると
想うと、情けないね。

というよりも、そういう人間に給料出していている企業も所詮その程度の
企業ということか

会社の看板でメール出してるからな。
社員教育の問題でもあるだろう。

次長ごときでエグゼクティブとは片腹痛い

>>358
リンク先のサイト・・・
写真掲載の許可とってるんだろうか？リンクが黒だ白だいう前に
このページ、完全に著作権侵害なんだが。

リンクが嫌ならネットに公開すんなよ

伊東繁は厨房ワレザー

>>426
著作権侵害じゃなくて肖像権の侵害じゃないか？
まぁ、このモーおたがアホなのには変わりないが

>426
公衆送信してるという自覚がまるで無いのだよ。

公衆送信してる時点で
「拒絶の意思を示しているサイトにリンクは無断では貼れなくなるだろうし」
でなく拒絶でない意思表示になりえるということを理解していない。
ラジオ放送(これも公衆送信なんで)しておいて聞くなって言うのは通用しないだろ。
不正アクセス禁止法を見れば拒絶の意思表示をするには技術的措置を
とる必要があるのは理解できよう。

>>429
両方ですね。

写真を撮った人への著作権侵害と、
撮られた人の肖像権侵害。

>>358のリンク先内容は、読めば読むほど笑える(w

>>429
写真に写ってるアイドルさんにしてみれば肖像権侵害。
写真をとった人、やテレビ局にしてみれば著作権侵害。
です。両方あり。ただ肖像権のほうはきっちり法律化された
権利ではない。

日本だと肖像権についての法律は無いんだけど
「個人の人格的利益」として保護されるべきという判例がある。

ちょっとまてよ
http://hogehoge/　だとリンク

ttp://hoge/　だとリンクじゃない？

産経の人って、もしかしてトップページに誇りでもあるんかなぁ。
新聞だって一面は重要でしょ？たしかに Web ページでも重要なんだけどさぁ…。

ていうか、これ以上このスレを続ける意味はあるのかね？

ネトヲチ板臭い流れだな

>434
場所を示す文だから本来なら同義。
httpから始めるとアンカータグも保存されるから
ログ的にはh付がリンクでそれ以外はリンクじゃない。

んでttpをどう解釈するかはユーザーエージェント依存。
漏れのかちゅはそれでもリンクとして表示されるように
カスタマイズされてる。

電波を垂れ流して受信料徴収なんてボロイ商売だよな。

>435
全ての人間は本を読むときに表紙から１ページも飛ばさずに
読まなければならないって主義の人かも知れん。
読者にしてみれば大きなお世話この上ないんだが。

不特定多数に閲覧されたくなければ、有料サイトとして、活路を見いだすべきだ。
それがいやなら配信自体辞めるべきではないでしょうか？

>>435
山系その他のサイトがトップにこだわってる理由の一つは、トップページに載せる広告料と記事一つ一つに載せる広告料が違うから。
当然訪問者数が多いと思われるトップページの方が単価が高いのよ。
だからトップに誘導しようとする。

>>440
だよねぇ。
俺んところに警告メールがきたら、インターネットリテラシーに関した
URL でもまとめて送ってやるのに(笑)。

正直、さんざんＺＡＫＺＡＫの宣伝させといて
名前が売れた頃に切り捨てですか・・・

２ｃｈを消しても購買数が増えるわけではなさそうなのにねぇ

>>358
>http://www.aj.wakwak.com/~cubiccross/
>リンクはして欲しくないと言われたならばしない、
>それでいいじゃないか。

これでいいんじゃないの?
　参詣新聞は放置ってことで。

>>442
いや、だったら何で referer 見てトップに飛ばさないの？ってなるのさ。
広告費のために 5,6 行のスクリプト書くぐらいわけないと思うんだが。

>>431
ここは？
http://www.iijnet.or.jp/bowwow/

なんて糞長いタイトルだ

>446
それをすると記事を参照してもらえなくなっちゃうでしょ・・ってことでは？
自己矛盾以外のなにものでもないが・・。

>>431-432
おぉ、なるほど。>>358のリンク先はダブルで違反なのね。

斜に構えて物を語ってる自分に酔いたいんだろうけど、、>>358のリンク先での自身の行為への無自覚さを
見れば見るほど、内容の間抜けっぷりが強調されますな(ｗ

>>445
その通りですね。
あとは（現状は）考え方の違いね。
強制できることじゃないし。

でも、産経（の伊東氏）はいきなり根拠の無い
法律論を振りかざして高飛車に警告をしてきた。
これが一番の問題。

>450
公衆送信というものが何か自覚していれば
そもそもリンク禁止とか口に出せないはず。

>>450
>>431-432
>おぉ、なるほど。>>358のリンク先はダブルで違反なのね。

いや、このしとは
>リンクはして欲しくないと言われたならばしない、
というスタンスだからたぶん自分の信念どおりだとおもうし
実際訴えられるまでは何も起りえない。

>>449
えー、でもそんなの直リン不許可にしても一緒じゃーん(´Д｀)
どうして欲しいんだよ、伊藤は。あぁ、伊東だっけ？

>>451
俺もそこが気にいらないな。正直に
　「広告費稼げねーからトップにリンク張ってくれねーっすか？」
って頭下げてくればこんな大事にならんかったと思うんだが。

伊藤の馬鹿ぶりには嘲笑

>>447
許可取ってなきゃ侵害行為だけど、
コレを警告する企業あるかな？(w

>447
関係ないけどそこのサイト、１個前の記事でのDLタグの使い方が間違ってる。
引用だからそこは<DL>じゃなくて<BLOCKQUOTE>か<Q>。

>>457
ここでそういう話してもしゃーねーよ(笑)。ひょっとして WebProg 板住人か？

>454
だからどうして欲しいのかワケワカなんで矛盾っつー話よね。

>456
実際んとこ侵害かどうかは著作権者が決めることだからねぇ。
だから民事なんだけど。

まぁ、他人の文章の中のURLに著作権を言い出すのはアレだけど。

>>414
プロバイダとか有料サービス系のサイトは仕方ないと思うぞ。
全部のページとは言わんが有料サービスを提供する上でどうしても
注意事項とかを見てから入ってもらう必要があるページがあるから。
トップページ指定ってのは感心しないが、@niftyの各コンテンツの
トップくらいなら妥当かと。

>>446
>>449
一応、著作権法では正当な理由のある「引用」は認められてるからじゃないのかなぁ。
refererで飛ばしちゃうと著作権で認められてる「引用」の引用元を示すこともできなくなるから。

個人的推測なのでsage

>458
そこはむしろWeb制作板住人？ってツッコミだべ。
HTMLは独学ナリよ。
WebProgは時々覗いてるけど。

>461
引用時のURL明記は記事参照というよりも
元文書の責任や権利の所在を示す意味合いの方が強いから
産経でそのURLにそういう記事があったってことがわかれば
それで十分だと思うよ。
そもそもそんな配慮してくれるんだったら３ヶ月で記事を消したりしないでしょ。

>>461
そうすると、何で直リンしちゃいけないのってなるんでは…やっぱ >>449 で解決かねぇ。

>>462
w3c信者のスレとかたまに見てるけど、WebProgだと思ってたよ。関係ないのでやめまふ(笑)。

はやらそう：

「伊東繁にいいつけてやるっ！」

いまどきのUG系掲示板で有効鴨

伊藤が通告するのは勝手だよ。無視するだけだけどね。

これが法律違反なら
ＴＢＣスレたてた奴は全員逮捕だな

著作権法ほどいい加減な法律はないよ。
あんなもの法律とは呼べない。
いったい何を守るための法律なのかわからん。。

でもって伊藤はあやまったの？

あ、ごめんごめん、伊東だった。

>468
著作者の名誉だよ。著作者が著作者である権利。

元々欧米では印刷や出版の利権のための権利に近いものだったんだが
日本では福沢諭吉っておっさんが著作権って言葉を作って
解釈を著作者の権利にしちまった。

>468
エイベックスのご飯の種

ちなみに新聞社は他人の不幸を飯の種にしている

>>464
w3c信者スレはWeb制作板にあるべさ。

殺人事件とか大事故とか起こして報道された犯人やその家族は、
出演料、ネタ提供代もらって当然だよね。
それで大もうけしていつのは著作権法違反じゃないの？

>>414
so-netのトップページから検索すれば思いっきり他所様のサイトの
トップページ以外に直リンされた検索結果が表示される訳だが
-------------------------------------------------------
私どものウェブサイトへのリンクは、トップページ
(http://www.so-net.ne.jp/)に対して行うこと
-------------------------------------------------------
こんな偉そうな事書いておいて自分は知ったこっちゃないってか？
糞ﾆｰ氏ねよ

上記で肖像権については「人格権」という言葉が使われている。
「財産権」とは別。

さいたま市の伊東と申します。
「２ちゃんねる」サイト管理者にお尋ねします。
同サイトでさいたまさいたま、さいたまさいたまさいたま、さいたま〜
のさいたまが数本転載されて、各サイト内で直接さいたまをしていますが、
こうした行為は市にさいたまの許可をとったうえでおこなっているのでしょうか。
こちらでさいたまを許可したという書面はみつかりません。

もし、無許可でかかる行為をされているならば、さいたま権等の侵害にあたります。
即刻、さいたまを中止してください。
誠意ある対応をお待ちしております。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
さいたま市　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長　
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話048-243-8369
　　　　　　fax 048-275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

>472
初めて見た。
おもすろい。

>>476
さ、さいたま権！？(w

さいたまは保護されて然るべきだな。

ページは良いとして、サイトに置いてある動画とかプログラムに直リンするのはOK？

伊東ちゃんもろもろ、インターネットの仕組みが解らず
勇み足だったね。

>>480
両方とも著作権によって保護されるものですから、
著作権者の意見に従うのが筋かと。

産経が経営的にだめなのは伊東のような馬鹿な社員がいるからだな。

>>480

自分の物ではない、外部へのリンクであると明確にしておけばOKじゃない？
画像をIMGタグで取り込むのはNG。

>>480
一応ＯＫじゃないのかな。

少なくとも<img>タグを使った画像の直リンはダメだったはずだけど。
<a href>を使ってる分にはあくまでURLの参照だし……

連邦って有名なサイトなの？

　　　ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ 　）　／＼＿／　＜　伊東の土下座、まだぁ〜？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　 ‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　 ／|＼
　　　　　　　　|　 .連邦みかん...　 |／

a

>>482
webサイト自体もきっちり著作権法の対象だよ、確か。
一応、創作性とか思想性とかが問われる場合もあるだろうけどそれは画像でも同じはず。

>>480
法的には問題ないけど
道義的問題があるだけ。

アップする者はそれが嫌だったら
アップしないかパスワードをかけるなどをするべきであり、
そんなこともできない奴がリンク禁止だ！許諾書だせ！金払え！と言うのは
インターネットの世界では筋違いである。

>482
リンクは問題ないよ。
不特定多数に公衆送信されてるものだから。
不特定多数というのはリンクを参照した人間も含まれる。

産経の伊東次長は厨房

>>476
IDちょっとｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

伊東でてこい。このクソガキ

>>491
そうか、そうだよね。

>>480は「リンク」に関する質問だもんな。

直接プログラムを自サイトからダウンロードできるようにしたり、
画像を表示しているわけじゃないからね。

伊東はホントにﾊﾞｶだなぁ

>>495
複数の画像を組み合わせて何らかの創作性を有する著作物を
構成している場合に、単独の画像だけがリンクで表示されるように
することは、著作者人格権（同一性保持権）の侵害としてクレーム
される可能性はあるんじゃない？
俺ならそう主張するけどな。

http://img.2chan.net/b/src/1047682783351.jpg

>497
というか、そもそも「リンク」では「表示されない」し。
img要素はリンクではないので別な。

解釈次第のざるってコトで

で、この板の記者がやってるのは完全にシロなの?

訴える者がいなけりゃ白

土下座はしなくていいけど顔が見たい

>>499
リンクをクリックすることで単独の画像だけが表示されるでしょ？
それは、当該単独画像の著作権を侵害したことにはならないけれど
その画像が含まれるページ全体を著作物としてみた場合に
同一性保持権を侵害していることにならないかな？

>>504はかなり特殊な例だけにしか該当しないとは思うけれどね
例:漫画の一コマだけとか、連続写真の一枚だけとか

>>505
大きな画像を分割したカタチのアップは普通ですな

>504
それはユーザーエージェント、つまり閲覧者と公衆送信してる人間の問題。
〜〜って画像を見た時に単独で表示されるのは送信者側の不備であって
リンクしている人間には関係が無い。
部分で送信しているのは送信者でしょ？

回線が遅くて一部が表示されなかったら回線業者が著作権侵害してるってことになるんか？
ちがうべ？

>>507
意味不明ですよ

>508
管理者が別々の画像に分割して送信してるんだから
分割された一部を閲覧できるのは当然って話よ。
１ファイルを完全な形で表示できるか出来ないかは
ブラウザの問題だけど複数構成で完全になるというのは
管理者が用意した画像が貼られているページのみにおいての話であって
ファイルはそれぞれ一つ一つも完全なものである。

>>507
回線業者の例は適当ではないと思うよ。
電気通信事業者は、他人間の通信を「媒介」している者であって、
送信又は受信している者ではないからね。

送信者側の不備っていっても、そもそも送信者（著作権者）の
意図したアクセス、意図した表現では個別の画像は表示されない
わけだし、著作者人格権のハードルは、著作財産権に比べてかなり
低いよ？

ガイシュツだが


　な　げ　え　Y　O　。

>>509
誰が管理者で誰がリンクして誰が閲覧するのか
二者間のことを言ってるわけ？

>510
ごめん。例はちょっとアレだった。
だけどURLを提示してる人間も送信又は受信してる者じゃないでしょ。

送信者としての完全と著作権者としての完全というのが
一致しない可能性の話は確かにあるけども
それは公衆送信している人間と著作権者の間の問題で
閲覧者には関係が無いべ。
公衆送信されているものが妥当かどうか
(切り刻まれたものかどうか、作者の意図にそっているか、合法かどうか)
を公衆送信の受信者は考慮する必要がないし確認はほとんど不可能でしょ？

512 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/15 10:44 ID:0v+pWed9
>>509　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←かってに509にリンクするな！
誰が管理者で誰がリンクして誰が閲覧するのか
二者間のことを言ってるわけ？


とかなったらやだな。

>512
公衆送信されたファイルを受信や閲覧した人間にとっての
そのファイルの完全性という話。

映画を途中から見ても同一性保持権侵害にはならないが
映画を途中から放送したら同一性保持権侵害になると言うことだろ。

>>513
その場合のURLと作品との関係は判例を待たないと評価できないかな
一部を閲覧させる意図がどのように解釈されるのか
考える余地はありそうねぇ

おおむね同意

いずみたん…….

>516
それは侵害してるのは送信者だよね。と。

ちょっとテレビを例にしてみるけど
仮に２つのチャンネルで片方で右半分、片方で左半分って感じに
同時にみるような番組があったとする。
このとき両方あわせて一つの著作物なわけなんだけども
片方片方もそれぞれ一つずつの著作物としてあつかわれるでしょ？
この時に、片方のチャンネルだけを指して○○局で●●がやってるって言うのは
同一性保持権の侵害になりますか？って話なんですよ。
両方見て欲しいってのは送信者の勝手な都合であって閲覧者は
それに従う必要はないでしょう？

>>511
どうでもイイが、「産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部企画担当次長」てやたら長いよな。

>>513
>送信者としての完全と著作権者としての完全というのが
>一致しない可能性の話は確かにあるけども
>それは公衆送信している人間と著作権者の間の問題で
>閲覧者には関係が無いべ。
なんだか、こんがらがってるように思えるんだけど、送信者って
いうのはレンタルサーバの管理者のこと？サーバ管理者はこの
問題に関係ないんじゃないかな。

受信者の免責については同意。

>だけどURLを提示してる人間も送信又は受信してる者じゃないでしょ。
これについては疑問。ＵＲＬを提示する様態によっては、その提示自体が
送信になる可能性もあると思うんだけど。

>>519
　>516 でおおむねワカリヤスイかと

まあ、マスコミも紙媒体と電子媒体のビジネスモデルが違うくらいは認識すべきだろうな。
サイトの設計の仕方によっては、新聞社なんかは、紙媒体よりおいしくなるのだが。
それがわかれば、無断リンクなんてあほな話はなくなるだろうな。

ようするに、著作権侵害犯罪者は表を歩くな、ってことだな。

>>517さんもかいてるけれど、この辺は判例待ちかねえ。

山系については初心にもどって
広告が表示されなきゃ運営できないのなら
技術的に対応すべきだったと

>>523
> 紙媒体と電子媒体のビジネスモデルが違うくらいは認識すべきだろうな。
それは無理なんじゃないかなぁ。
例えば電家製品の会社なんかは、「電家製品」っていうカテゴリの制限はあるけど、
ラジオ、冷蔵庫、洗濯機、コンピュータ、MP3プレーヤーって時代の流れに
合わせて進化してきてる。
新聞社は何だかんだ言ってもずーっと新聞しかやってなかったわけで、
どこの世界に行ってもビジネスモデルなんて同じものだと思ってるんじゃないかな。

>521
送信者ってのは送信可能化権の行使者のこと。

＞ＵＲＬを提示する様態
というのが仕様書で定義付けられてるわけですよ。
その仕様書を元にくA>はあくまでもURLの場所の参照のための提示であり
<img>やフレームはそうではないという話になるわけです。

ぶっちゃけこの伊東氏はいくつなんだろうねぇ。

産経、フジやめますた

>>526
いや、そうだと思うよ。
エロサイトだと、海外からの直リンクを防ぐためにパスワードかけたり
和製のツールで分割したり、referer 見てトップページに飛ばしたりする。
奴らは広告費で喰ってるわけだから、その辺よく分かってるよ。
まさか事前事業でエロ動画垂れ流したりしないだろう。
情報を金にしたいなら、それなりの対策が必要ってこった。

// もちろん、パスや分割はプロバイダから逃れる目的もあるんだが(ﾜﾗ

伊東をここに誘導してくれよ

>>528
そこんとこはどう考えるのかねぇ
紙とちがって一面からみると全く別物

著作者の意図はブラウザの画面表示なんだけどねぇ
デジタルならではの問題か

腹切って詫びろ。＞伊東

>>533
デジタルならでは、というよりは、集合体が個を成す www 故の問題じゃないかと。
画像、音声、javascriptに文章、色んなモノが集って一つの著作物になる
(しかも、当然個々にも著作権がある)なんて媒体は今までに無かったんじゃない？

>533
そもそも特定のユーザーエージェントに依存したものを
著作者の意図とか言い出すのがそもそもおかしいんですよ。
とかちょっと信者っぽく。

IE推奨だったらIE以外のブラウザで見たユーザーは
同一性保持権の侵害って話にもなりかねないわけで。

>>527
要するに、新聞社は紙に固執しているということだな。（ｗ
広告のやり方もいろいろ工夫できるのが、電子媒体。
記事もレイアウトによっては、いろいろと付加価値も出る。
（記事を読む層を予想して広告を出すという手もある。）
おもしろいと思うのだがな。

著作権があるから直リン禁止というなら、Webサイトやめれ。
だれか伊東にハイパーテキストの意味を教えてやれや。

>>535
当人も”デジタル”という表現は如何なものかとおもっとりました。

>>536
それは閲覧側云々のさっきの話に戻るので問題ないのでは
＜IE推奨以外・・・

コピー、部分表示、改ざんされたくなかったらＰＤＦで配信しろっとことだ。

>540
もうしわけない。

んで、まぁ、その一つの解決策として完全にフラッシュのサイトとかですね・・。

いっそのこと裁判やって完璧に白黒つけたらいいのに。
後々楽になるし、思わぬ結果になったらそれはそれで面白そうだし。

ひろゆきが許可とって変かわりに産経のバナーを設置して
俺みたいなヤシが増えてｳﾏｰ

>>541
まぁそうだね。さっきから言われてるブラウザ間の見え方の違いなんて問題も、
PDF ではあまりないし、伊藤ﾀﾝ(笑)の大好きな紙媒体にもしやすいしな。

>541
改竄は違う(^_^;

>543
面白そうなんですけどねぇ。
ひろゆきは相手になる気満々みたいですけど。

あと変な結果になったら今度はアメさんの方からアプローチがあると思われ。

新聞社のWebPage見るときは
テキストブラウザを使いましょう。

>>545
欠点は遅い・・・

HTMLの（欲するところの）技術的限界ということで
フラッシュか・・・・（ｲｲﾉｶ

結局は金か

政府も ITを〜 とかいうなら、こういうやつのルールとか指針をきっちり示すべきだよね。

伊東の画像ないの？

>>546
ひろゆこが出てきたらややこしくなるから、やめといた方がイイと思うんだが。

>>547
Flashじゃない限りはテキストブラウザ使ってます:)

>>548
言うなよ.･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･.
仕様書読んでみたら分かると思うけど、色んな機能積め込んであるから
遅いのは仕方がないよ。

>>549
凝ったことやりだすと flash だろうな。

「次長」

「連邦管理者」

どちらがVIPっぽいかというと、そりゃあもう。
なんか眉村卓のSFみたい。

>>552
ホイ
ttp://www.ricohimage.net/gallery/mongolia/ photo/org/m041_2.jpg

上記写真の元ページ
http://www.ricohimage.net/gallery/mongolia/photo/041.html

こんな感じのリンクならいいかしらん？

２ｃｈは新聞と競合し、雑誌は不要になる。
産経と日経を読み、２ｃｈで補完がIT時代の最高の方法。
ひろゆきは　IT普及の功績が大なので将来の勲章候補に認定する。

>547
デスクトップではスレイプニルですがノートではLynx使ってます。

>549
フラッシュ面白いよ。
CSSみたいに変な動作しないしアクロバットほど重くないし。
動的なページも作れるしオススメ。

>553
苦笑。
まぁ、ひろゆこだと微妙に主張の仕方間違って自分で転びそうではありますな。

で、誰が伊藤たんのフラッシュつくるの？

>>519
ははは･･･
で、４：３の比率で放送しているテレビを16：９のワイドテレビで見るのは
同一性保持権の問題でテレビ製造会社を訴（以下略）
でも、あの無理矢理ワイドで太って見えるってのもタレントとしては問題だろう（笑）

自分たちの既得権益が損なわれる可能性があるなら
どんなルールでも平気でねじ曲げる

デジタル化は国民の税金で行う

役所の悪口言ってる場合じゃないだろよ＞マスコミさん

>>538
新聞社はほとんど同じようなこと言っているから
ホームページやめろということになります

>555
>555みたいなリンクのときに
http://www.ricohimage.net/gallery/mongolia/photo/org/m041_2.jpg
というURLを提示するのが
http://www.ricohimage.net/gallery/mongolia/photo/041.html
のリンク先ページの同一性保持権を侵害するかどうか。

>560
既得権益が損なわれる部分があるので役所の悪口を言ってるんだと思われ。

>561
新聞社に限らずアホな管理者はみんな死ねば良いと思います。

排他的な記者クラブと再販制度を廃止したら
少しは見直すけどね

普段は「改革しろー」を連呼してるんだから

同一性保持権って
> その(著作者の)意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする
のくだりだよね。これは解釈が微妙なんじゃないかなぁ。
集合体を著作物として認めるかどうかによって変わると思う。俺は法律詳しくないから
ちょっとパスだな(;´Д｀)

やっぱ、マスコミが消費者に対して、
一番、態度悪いと思う。
特権階級とでも思ってるんでしょうね。

マスコミ、医者、弁護士は客を見下してますからね

伊東繁が特別DQNだったわけではない。

マスコミは広告収入＝国民からの賦課金で潤ってますからね。
賦課金の廃止が妥当。収入が無くなって既得権もなくなる。

http://www.aj.wakwak.com/~cubiccross/

マジでこの人面白いねｗ

>565
集合体は著作物として認められるんよ。
切除したのがリンク者であるならば同一性保持権の侵害にはなりえる。
だが、送信の段階で切除されているわけで・・。
連作の絵画を一つだけ掲示しても同一性保持権の侵害にはならないのと同じやね。

同一性保持権についての条文はこれやね。
　第二十条　著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
　その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

>>566
特権階級でしょ？

普及率から言っても　テレビ＞インターネットだから、
情報操作ですら、今なお出来（ｒｙ
既得利権部分を揺るがすものになると、プロパガンダ、情報統制ですら容（ｒｙ

伊東さん、事件後初の休日・・・

>570
ここの管理人に著作権・肖像権の侵害についてのコメントを求める
フォームメール送った人いる？

>>571
それって、コラージュとかパロディなんかの元ネタの話ではなかろうか？

>>573
明日あたり自殺記事が載ったりして・・・

スレタイ長すぎ。

>>576
いやいや、連中のことだから逆に「神！」と褒め称えられているのかも。
今年の社長賞でつか？

挨拶して欲しいというのは違法でもなんでもない。
挨拶しなくても法律違反ではない。
虚偽の違法性を指摘して挨拶を強要した場合は犯罪だろうな。

>575
本当はね。

>>559
そういや、人が集まるところで、ワイドテレビで上映したら、
なんかの侵害になる可能性があるって、
テレビのカタログに書いてあったような記憶が。

>581
それは上映自体がまずかろう。

産経新聞社デジタルメディア局電子営業部企画担当次長･伊東繁さんは、こんなに
大騒ぎになると思っていなかたっただろうな…　もっとも、何でもいいから騒ぎを
起こせばマスコミは多かれ少なかれ潤うものだし、本人は満足しているかな？

ヤクザを敵に回したら身に危険も及ぶかもしれないが、連中にしてみればネット厨
など恐るるに足らず。

なんかスレタイ個人の晒しあげのような気がするのだが・・・・。

伊東の上司は、誰だよ

>>584
何を今更（ﾆﾔﾆﾔ

法律以前にさぁ、直リンできない会社も多いでしょ？（京都新聞だっけ？）
ちゃんと対策とるのが普通なの、伊東て奴は思慮が足りないな。

「私の家はガラス張りです、でも中を見たらプライバシーの侵害ですよ！」

こんな恥ずかしい事を　会 社 の 名 前 使 っ て 言 う な ！

産経社員すべてアホみたいに思われるだろ（ｗ

----
山系新文社の伊藤と申します。
「２ちゃんねる」サイト管理者にお尋ねします。
同サイトで私に関連するトピックが数本掲載されて、
弊社サイトへの記事へ直接リンクをはっていますが、
こうした行為は弊社および私自身に許可を
とったうえでおこなっているのでしょうか。
こちらでリンクを許可したという書面はみつかりません。

もし、無許可でかかる行為をされているならば、
肖像権等の侵害にあたります。
即刻、トピックを中止してください。
誠意ある対応をお待ちしております。
----

....こんなんどうよ(笑)。言うまでもなく思い付いたネタだが。

>>84
>>89
著作権の侵害です
やめてください

草葉の陰で
鹿内がないてるぜ

誰か「僕といっしょ」のｲﾄｷﾝこと伊東しげるの画像もってなーい？

日夜ホームページを立ち上げている皆さん。
アクセスカウンタが上がらないとお嘆きではないでしょうか？。

そんな貴方に朗報です。
連邦にある、ゲットニュースって便利ですよね。
そのゲットニュースの直リン許可がご本人からおりました。

ハイパーリンクは有益な物であるので皆さんに直リンをしてほしいとのことです。

現在、ゲットニュースには
「このゲットニュースを連邦(http://renpou.com/)以外のサイトで発見されましたら、裏ニュワの雑談BBSまで。 」
とありますが、お気になさらなくて結構です。
そのうち消しますから。

そんな産経の非常識なとこが好き。

http://tatuya.niu.ne.jp/dialy/03/03.html#13
伊東たんｶﾜｲｲ!(；ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｧﾊｧ

> どうも昨日「法務課」の方と話をした限りでは、担当した
> 「産経新聞デジタルメディア局電子営業部企画担当次長伊東繁」氏の一人暴走であり、
は、は、腹いたい(笑)。伊藤ちゃんマンセーヽ(´ー｀)ノ

>>594
予言どおりに萌え画像でもできたかと思っちゃったじゃないか

>>551
禿同

Ｑ：伊東さんというのはどのような方でしょうか？
Ａ：眼鏡を掛けた三十代後半の（以下略。個人のプライバシーを著しく侵害するおそれがあるため、これ以上は割愛させていただきます）

Ｑ：なぜ、部長ではなく、次長が抗議文をしたためたのでしょうか？
Ａ：ああ、それは…部長という方が…げふんげふん。

--------------------------------------------------------------------
名前： 二階堂 投稿日： 2003/03/14(金) 11:16

どうもニュース配信元から産経他に対してネットで無闇に引用されていることに対する対処を求める
通達が来ているらしい。ロイターかも知れないしAPかも知れないが、ともかく速報してる
コンテンツが速攻ネットで関係なく流されることが問題視されてるとのことだ。

　何故問題なのかというと、事実関係を誤報とした時に訂正を出すのだが、ネットに流出していると誤報が訂正されずに、既報として
ソースつきで流布されて訴えられそうだからだそうだよ。

--------------------------------------------------------------------

ガイシュツっぽいけど
http://www-6.ibm.com/jp/e-business/industries/report/200201/snki/1.html
後半部分で、やたらと有料にこだわっている

>>594
写真は、
会社の組織図のページに
なかったか？

>>600
ネット上の情報がタダであるとは思わないけど、紙で4000円取ってた
から当然の如くそれだけの価値があると考えるところが不思議であり
傲慢さがでてますね。

新聞とってる人のかなりは近所のスーパーの広告とテレビ欄しか
興味のない人もいるわけですから。

>>599
なるほど、そういう問題もあるな

ソース元は自分の書いた内容に最後まで責任を負う危険も覚悟しているが
単にリンク・引用しただけのサイトは、そういう危険ぬきでただ乗りしているような
ものだからな

ﾀｽｹﾃｰ!!!

>>599
間違った情報を発信してしまったとき、それを揉み消せなくなるのがいやなのかな？

http://web.archive.org/web/20000520102653/www.zakzak.co.jp/info/linkfree.html
昔のzakzakのリンクについて

http://www.sankei.co.jp/pr/guide2000/jpeg/dig-office.jpg
伊東ﾀﾝを探せ

>>607
手前にハゲが二人並んでるのにワロタｗ

誤報に対するリスクは受信者も負わないといけないね。

産経新聞社や伊東繁氏は酷い人たちですね。

こう言う悪質な人たちにはみんなで弾劾を求めて大騒ぎしないと

絶対にわかっていただけないと思います。

>>599
いくつか前のスレに自分も同じような事書いたけど
（ニュースの配信元のクレームの可能性）
確かに産経は共同通信のが速報としては殆どだしなぁ･･･
読朝毎と比べれば、産経、中日なんてhttp://flash24.kyodo.co.jp/見てれば
そのままだし。

技術的に対処できる問題だから、対処してから、文句を言うべきだね。

伊東ﾀﾝ、今日出社したのかなあ

トップページ見て欲しかったら、もっとトップページを使いやすくしてくれ
どこに何があるか探すのが大変だ

２ちゃんにもおなじ事言って来たら。
フジ・産経系列のプロバイダーをアク禁にしちゃえ！

そうすりゃ詫びを入れてくるのはあっちだからな（藁）

２ちゃんはｲﾄｳﾀﾝに何も言われてないんだよね？
＋でも直リンしてないスレタイをみかけるけど、自主規制？

>>599
例えば口伝えの噂話には著作権を問えないと思うが、
それとどこで線をひくかだな
２ｃｈが本当にニュースサイトと同様の（口伝えとは決定的に違う）ものとして扱えるのかどうか？

>>599
訴えられそう、って、誤報自体はそもそもニュースの配信元が負うべき
ものだけれど、速報という側面もあるから記事に時間を明記し正確
な最新の情報をサイトに掲げてそれをチェックしてくれと断り書きをつけ
ればそれはそれであるていど免責される部分もあるんじゃないのかね。
原文の訂正を確認するぐらい読む側の責任もネットを利用する側として
当然あってしかるべきだと思うが。無料で自由ならば当然それはでき
るんだから自由無料の代償としてね。訴訟をおそれるのもわかるが
各方面で法律以前のこういう共通のルール作りが必要だね。

誤報と言えば最近では拉致事件の生存者の件が思い出されますな。

今だ各記事への直リンをしないでくださいと言っている新聞社の謎を知りたいです。

>>615
それは止めてくれ＠FFNetユーザー

伊東繁さんて筋金入りの馬鹿ですかね

産経だけに人材不足なのかも

結局、産経新聞社デジタルメディア局電子営業部企画担当次長･伊東繁さんの暴走って事なんでしょ
上から怒られてもまだ理解できてなかったりするんだろうな「俺は社の事を思ってやったのに」とか

>>623
その心は

その記事にたどり着くまでの過程に利益が発生する場合、リンクも含めて著作権は存在すると考えるべきである。

>>626

寝言は寝て言え。

保守新党熊谷の「韓国北の核容認」発言を産経が一週間前に報じたのが
原因か

官庁や大企業って、余計な仕事を作っては「あれは俺がやった」と触れ回る中年
オヤジが必ずいるんだよな。特に、現場を知らない事務部門の出身者に多い。

リストラが進んでいるまともな企業ならそういう連中も一掃されているんだが、
役所とかマスコミは危機感が薄いからね。

>>602
駄目だ。ネットは情報共有の場なのだ。すべからくフリーであるべきなのだ。

「個人が勝手にやったことだ」と言ってるみたいだけど
あやしぃなー

>>631
でも「産経新聞」と名乗っているから、「企業の意思」だよなぁ・・・・。

善良な市民を晒して精神的に苦痛をあたえる
この陰湿掲示板。運営はどんな人間がやっているのか

フラッシュまだ〜？

>>631
なんか、産経に電話したら、この件は新聞業界の統一見解だから、伊東氏個人とは話せませんとか、なんとか前スレで出てたぞ。

>>632
たしかに
もし訂正するなら、訂正するでちゃんと会社名をだして言うべき。

法務部の独断ってはなしにならないとも限らない。

今後同じような問題が生じないためにも、ちゃんと公式見解を出すべき。

>>630
すべからくを正しく使う人を久々に見た

産経新聞社のホームページ上にリンクが〜って書いてあったような・・・
他の新聞社も同じことを書いてあったような気がする

>>633
善良な市民である私を陰湿呼ばわした貴方のせいで私は精神的苦痛を受けまそた。
こんなひどいことを言う貴方はどんな人間なのか。

>1は西村
必死だな陰湿ウジムシ

オタクって卑怯者だな。実名を出して匿名で中傷かよ

http://www.7walker.com/i/owabi.html
関係あるのかな。。。

2ちゃん信者はゴミだろ

別に産経自体は関係ないだろう。
伊藤だか亀頭だかいう奴の思考が常識はずれなだけだ。

法務部が金曜日に吉野に会う。
　「あれは伊東の暴走です。月曜日に返事します」
土日で弁護士その他と作戦会議。休日出勤ご苦労様。
伊東はトカゲのしっぽ、と。

一体どうなっているんだ？
トカゲのしっぽ説
新聞社業界の統一見解説
どっちが真実ですか？

はぁ、釣れないなあ…

と言うか、伊東ばかりにこだわったお前等が馬鹿
ていよく尻尾きりされるだけなのは目に見えてたのにな

>>646
12日の著作権セミナーで、法務部の大窪氏が「ニュースサイトの
リンクに困っている」という質問をしたそうだから、伊藤氏の行動
じたいは、産経、業界の統一見解の元。
ただ、やり方が稚拙なのでしっぽにされた。

吉野氏が「謝罪」ではなく「ディープリンクの是」を求める
大人の態度を取っているので、現在、産経法務部は対応に
困っていると思われ。

ところでで、電子営業って何なんだ？

>>648
別に尻尾きりなら尻尾きりでイインジャネーノ？
連合組んで真っ向からインターネットに喧嘩売られても
祭りにはなるけど、後々厄介そうだし

>>648
それを知ってる上でみんな騒いでるんでしょ。
初めの方でも「左遷先はどこか？」「いや、今以上の左遷先なんて無いでしょ。」
「新聞配達員？」とか言って藁ってたんだし。

>>649
おしえていただきあり〜
>>650
ホームページではないの？

頼むからタイトルは長くても20行程度で納めてくれ。
長けりゃいいってもんじゃねーぞう。

>>642
産経からかどうかわからないけど（探偵ファイルにはzakzakから）、
気の弱い中小個人サイトでは、同様のことがたくさんあるのかもね。

ただ、そこだとCDのジャケットなども見せているようだから、
写真の著作権は問題になるかも。

>>654
俺のブラウザだと20行もいってないが・・・？

>>654
（ﾟ∀ﾟ）20行ですか…

>>654
20「行」のタイトルはやめれ・・・
「20行の見出し」なら著作権が主張できる！というネタ？

>>654
本当に20行でいいのかと小一時間。

そうだよ、20行だよ。20行。

著作権の問題なのかな？

>>660
（ﾟ∀ﾟ）逆キレ起した！！

っとみんなノリすぎｗ

やーい20行野郎！

>>660
携帯？

誰か、20行のタイトルが表示可能な２ちゃんブラウザ作ってくれ〜
受けるぞ

ということで、トコノイタンハを始め記者は今後スレタイを
20行にするように。

>>654
　　　　ば　か　。

>>664
1行4文字くらいでやっと20行だ。このスレタイ。

みんなちゃんと参詣に許可とってからリンクしる！
電話ＯＲメールにて。

>>668
初期の携帯な・・・ってブラウズ機能ついてないよなぁ

今後のスレタイは20行、ただし縦読みのこと。

>>690
何回、話をループさせる気だYO!!

>>672
やぁ、ドク
デロリアｎ（ｒｙ

(´-`).｡ｏO(素直に20字って言えばいいのに･･･)

>>673
周期的にはそろそろかと。ｗ

>>672
懐かしい年への手紙でも読みなさい

http://slashdot.jp/articles/03/03/15/0516251.shtml?topic=45

さっき
フリーダイヤルにＴＥＬしました
0120-919-395
受付のお姉さんによると
リンクするには　許可がないと　著作権の違法になるそーーです

・・・・だそうだ　みんなも電話て　確認しよう

>618
そもそもインターネット上の情報は保証されていない。
誤報を流しても良いのだよ。
産経がWebにおいて誤報を流し無くないと思うのは
産経自身の信用やメンツの問題でそんなことは利用者にはどうでもいい。
発言内容を無かったことに出来ないのはWebだけでなくどこでもそうだろ。
訂正や謝罪をしたとして発言自体が消えてなくなるわけではない。
必要なのは何時どのURLにどういう情報があったかであって
産経新聞が今現在どういう主張をしたいかではない。
そういう見方がなんつーか、発信者の奢りというか
閲覧者を下に見てるとしか思えない。

>626
どんな深い階層にもどんな場所にでも一瞬でいける発明をHTMLといい、
それを実現するために開発されたシステムをWebというのだ。
過程という概念は存在しない。

産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電10

20字

昔の横書きが右から左に書かれていたのは
「縦が1文字の縦書き」なんだな

るねんゃち２

ほほう、これが2ch名物糾弾会スレですか？

広島の校長先生を追い込んだ手法となんらかわりありませんね？

なんだか
２０行タイトル
という話になってこの板つぶれそー
これは産経の罠か？

http://uranews.com/
うらニュースっていつから英語版になったんですか？？？

>>682
特定の書き込みだけから、スレにレッテル貼るなよ
理解力不足さん

>>683
月曜に連邦と産経法務部の話があるまでネタがないから、
「２０行タイトル」はスレのdat落ちを防ぐつなぎ。

あれですか？
このまま自殺にでも追い込まれる気ですか？

ID:cD1Ff456
降臨、と理解してよろしいか？

一年後、マジでこういう事になってそうで怖い。
「リンクを禁止する法律が成立」
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/4536/newpage18e.htm

>>679
webを実現するためにHTMLがあるのではないのか…

2chのＤＱＮに絡まれてる伊藤さんに励ましのメールを送ろう

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

>>687
スレタイにこそ残っているが、現時点で表舞台から退場した
伊東さんにあえて触れるあんたのほうが、追い込んでいるぞ

こんな事故、戦時中は日常茶飯事だっただろ？
まったく、こんなことがわざわざニュースになるなんて世界も平和になったもんだ。

一年後、マジでこういう事になってそうで怖い。
「リンクを禁止する法律が成立」
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/4536/newpage18e.htm

民法７０９条の不法行為を根拠にすれば、
ニュースリンクサイトに対してディープリンクの中止を認められると思うよ。

ただ乗りしてるくせに調子に乗るなよ＞ニュースリンクサイト

もともと新聞をただで公開してるんだから仕方ないだろ。

第709条〔不法行為の要件と効果〕
　故意又は過失に因りて他人の権利を侵害したる者は之に因りて
　生じたる損害を賠償する責に任ず

ま、腕のいい弁護士と金があれば、なんとでもなるわな

ブラウザのサイズを一番小さくしたら20行だった。

>>695
調子に乗るというか、ニュースサイトに行けばニュースは手に入るわけだから、
ニュースリンクサイトは無くても平気とも言えるんだが
それなりに賑わってるということは、需要があるとも言えるんだが

リンク張るのに許可はいらない

単純明快

2chのＤＱＮに絡まれてる伊藤さんに励ましのメールを送ろう

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

わかった、これからはGoogleとかの検索サイトから
キャッシュリンクを引っ張ってくればいいんだ。

>>710
だからって、なんで伊東氏が忍者だって結論になるんだ？

その論理展開で言うと、連邦の吉野氏は徳川家の末裔ということになるが？

そうだ、説明しろ>>710

>>710
期待してます

>703
予言者ハケーン

法律は別にして、ニュースリンクサイトで指摘されている問題
・トップにリンクしてもらわないと広告収入が入らない
・新聞社にフリーライドして、自分のサイトに人を誘導
・Yahoo のように、新聞社に金を払っているサイトもある
・速報が間違っていた場合の修正がきかない
・ニュースサイトそのものが新聞社の脅威
なんだろうね。
妙に煽らず、論点をはっきりさせて言えば、ここでも議論に
なるのにねえ、なんで煽りばっかりなんだろう〜〜なんでだろう〜〜

みんなで産経へのリンクをいっせいに断てばいいんじゃないの？
Googleの検索にさえ引っかからなくなれば、伊東様の怒りも解けようて。

>>707
激しく既出

>>672 の予言ははずれたわけだが・・・

Sit on my face

伊東って名前ってことは伊賀の出身だろ
忍者の末裔じゃん、ヤバイよ

>>710
訴えてやる

>690
逆。
http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwxx018.htm

>>710
君には失望させられた

あう、ネタとしてちょっとはずしたぜい

忍者って被差別階級だろ

710


ナイトー

(´･ω･`)一応710狙ったけど…無理のあるネタで

消えたから忍者って事なのか！！？

訂正。中止じゃなくて損害賠償が認められると思う。

民法７０９条の不法行為を根拠にすれば、
ニュースリンクサイトのディープリンクに対して損害賠償が認められると思うよ。

参考→オートくん事件

>>709
いや、既出なのもわかっているし、各項目がどれも説得力ないのも
わかっている。〜なんでだろう〜と言ったのは、煽ってる連中も
論拠がうすいのをわかって煽ってるだけだろうな、って意味。

とれなかった。

伊藤タソが伊賀忍者の末裔！？


それじゃあ、>>1000ｹﾞﾄは+ﾊｹﾞｼｸ+忍者で決まりだな！

ﾆ　ﾝ　ｼ　ﾞ　ｬ　も　落　ち　ぶ　れ　た　も　の　だ　な　。

>>721=695
>>697（＝俺）に民法７０９条を出されてから、そういうことを
言っても迫力がないのだが・・・

>>730
お前、久弥って何だよ（ｗ
頼むからそうゆうのは、お前の脳内だけで勘弁。

>>707
> ・トップにリンクしてもらわないと広告収入が入らない
だったら refer(略。これに関してはすでに結論が出てる。

> ・ニュースサイトそのものが新聞社の脅威
これは嘘だろ。新聞社が無いとニュースサイトはやっていけないし、
逆にニュースサイトのおかげでアクセス伸ばしてる新聞社もある。
>>594 で言及されてるが、
> 訴えたくても訴えようがないんです。持ちつ持たれつ。
だよ。御互い様。今回の事は伊藤が先走っただけだろ？


問題はあとの3つじゃない？新聞社からしたら、タダノリしてる
ニュースサイトは良く思わないだろうし。
// だったら有料にしろよっていうのが俺の意見だが、そうもいくまい。

日テレ番組「鉄腕DASH」の裏事情が、波紋を呼んでいる。

発端となったのは、今年の１月２０日ころに、あるHP上で
DASH村近辺の住民と思われるHP管理者が、日記で
村の現状を明かした事である。その内容はというと、

・村の周りには自分達だけを守るセコムがある事。
・トキオのメンバーは、ほとんど作業をせずに、
　するのはボランティアの近隣住民達である。
・やぎは、何頭も死んでいる。
・トラクターなどは、すべて住民からの借り物である。
・水車の崩壊、露天風呂の崩壊などのハプニングは
　糸で引っ張っって撮影したやらせであった事。
である。

２月１６日の放送では、後々の「え〜！何頭も死んでたの！番組では
１頭でしょ？騙された！」「うんうん、確か、番組で死んだような
事は言っていたよ」というような視聴者の意見分裂を狙った
やぎが死んだともとれるような内容のやぎの回想シーンを流している。

やぎについて主婦層からは、
「DASH村本を売るために、何頭も死んでいるという事実を、
隠し続けて来たのは、エゴ的で最悪だ！謝罪しろ！」
「虐待的な飼い方をしていたのだろう、酷すぎる！」
などの声が挙がっている。

さてさて、やらせやDASH村の酷すぎる裏事情が暴露されてしまった今
視聴者達には、なんて弁明するのであろうか！？

>>727
とっととスパイラルスレに（・∀・）ｶｴﾚ!!

>721
全然関係ないじゃん。

で、伊東って誰よ？　何した人？

>>732

>3

>>707
そういえば、中島みゆきの「地球の星」はZAKZAKだったなぁ。(w
gooには、未だに残ってる。わざわざ契約まで結んでるのに、
訂正しないんだな。「修正がきかない」というより、
「修正が面倒くさい」ってことだろ。
http://e.goo.ne.jp/music/news/NEWGOO02002082701/

あんまり個人を追い詰めるようなマネはするなよおまいら。
当人がここで自分が叩かれまくってること知ったら精神的にかなり追い詰められるぞ。
おそらく知っているだろうがｗちょいかわいそうすぎるよ。

>>732
itさんはただのit音痴の方ですよ

伊東博文 お金になった人

>>721
オートくん事件
http://www.mars.dti.ne.jp/~kos/articles/cases/odh140725.html
のことだったら、いったいどういう関係が？？？

>>735
変な法律解釈で企業の名前を使って脅かしてきたんだよ
サイト作ってる大勢に迷惑

産経側の考えをはっきりさせて欲しいよ

>695
いろいろ回避する技術があるのに、それを怠った上で、逆切れ。
裁判でだけ勝ってもしょうがないでしょ。
新聞社なんだから。

ウェブの成立ちを調べもせずに、いきなり文句を言うだけ。
さらに裁判となれば、ずいぶん良い社風をお持ちの新聞社だと、
多くの人が感じるのではないかと。

で、伊東繁次長さまは今どうしてますか？

あんなメールを書く人が次長になれるって心温まる
会社なんですね。サンケイって。

連邦更新age

>>741
別に社内でほのぼのしてるのはいいけど、それを外に(ry

センタ−長といい、伊東ｼｹﾞといい
日本のIT未来は明るいね

>>740
http://tatuya.niu.ne.jp/dialy/03/03.html#13
> Q. しかし、直リンクによる広告収入減は、レイアウトやプログラムの変更で対応可能では？
> A. なんでも技術的な問題らしい。変更は可能だが、それで全てが解決すると一概には言えないらしい。
何が気にいらんのだろうね。直リンクは防げるけど…。他にも何か理由があるんかのぉ。

　　　　ｶﾀｶﾀ　／￣＼　
　　　　　　　　|ﾟUﾟヽ|￣　
　　　　　　/￣￣/| )　　　　　　　　　　　＋　激しく救済　＋　
　　　　 ￣|￣￣| .|￣￣/　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|──|/　　 /　　　　　

2chのＤＱＮに絡まれてる伊藤さんに励ましのメールを送ろう

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

これは
時がたてばみんな忘れるという考えですよ
多分・・・・

>728
あとの３つについては
・Yahooが払いたいから払ってる。他にも通用するわけではない。
・報道したことを取り消せないのは当たり前。
・大抵のニュースサイトは目次代わりにつかわれてるので
　次サイトの目次を見やすく見るメリットのあるものに改善する。

ネットではそれぞれがそれぞれに使いやすい目次を持つのが
非常に容易である。それこそブックマークとかそれの最たるものだな。
そして目次が多ければ多いほど記事の閲覧量は増える。
よって記事そのものに興味を引く形の広告を入れるのがベター。
TOPページが閲覧数多いというのは迷信。
よってニュースサイトへのリンク禁止を完全に行った場合
今まで参照していた人間がいなくなることはあってもTOPページの閲覧数が増えることはない。

７０９条云々言ってる奴らは損害額の算定とその立証はどうするつもりなんだ？

>>728
・Yahoo のように、新聞社に金を払っているサイトもある
Yahoo は記事をサイト内に転載しているが、リンクサイトはリンクのみ。
次項とも関連する。

・新聞社にフリーライドして、自分のサイトに人を誘導
トータルニューズやNewsboosterのように、全ニュースにリンクする
ようなものが「フリーライダー」。個人で面白そうな記事を紹介する
だけのリンクサイトとは、問題を切り分けるべき。
係争中：読売新聞対ライントピックス

・速報が間違っていた場合の修正がきかない
リンクサイトはオリジナルにリンクしているだけなので、
新聞社が修正記事に誘導するようにすればよい、むしろ
一度誤報を出した以上はそうするべき。

モラルが欠如している２ちゃんねるらーなんてこんなもん。

ttp://renpou.com/cgi-bin/news/index.html
>追記・・・・ひろゆきさーん、手伝って〜。ああ、あと仕事のメール送りました。ハイ。


お祭り起こす気か、吉野さん・・・。

>>748
名作フラッシュでも出来た日には、半永久的に脳内キャッシュにとどまる予感。

>>750
読売のやっためちゃくちゃな計算方法をまねるのでは?

>>726
オートくん事件の判例を読んで訂正したのであって、お前に突っ込まれたから訂正したわけじゃない。

損害賠償が認められれば、掲載を続けるニュースサイトはなくなるわけで、
結果は似たようなものじゃん。大目に見ろよ。と、言い訳

>>748
連邦とほぼ同内容のメールもらったポケットニュースは問い合わせの
メール出したら、返事が返ってこなかったそうだしねえ・・・

産経は連邦には月曜に返事するようだけど、ポケットニュース黙殺
だとしたら「伊東さんの失礼なメール」に対する責任はどうする。

>>754
フラッシュには「捺印」と「郵送」は必ず入れて欲しい。

>電話を何も言わずにブチリと切る（まぁ、これ は総務課以外は全てそうでしたが

サンケイだけでなくフジテレビもだな
フジサンケイグループの社風だろ、『社会人として常識』がないのは

>>759
臭いモノには蓋をしろ、だろうな。新聞だって発行してしばらくしたら、
大抵の奴はチリ紙交換にでも出すんだろうし。
>>748 は意外とイイところを突いてるような気がする。

>>758
既に忘れ去られつつある
直リン＝イトりん　も

>>756
オートくんの場合は、ソフトウエアのデッドコピー。
リンクが７０９条云々〜という主張とは、全く別の問題。

しょせんデジタルメディア局なんざ、新聞社の王道［編集局］から左遷させられたﾔｼの吹きだまり。

広告非表示で揉めてるのだとアメリカでAOLのがあったよな。

>>761
直リン　＝　イトウシゲルリン

５スレ後には萌えキャラになってるはずだったのになあ
９スレ目でもAAすらないなんて・・・
可哀そう過ぎる！！

スレタイを一瞥してカキコ。

おまえら必死。

このスレageると、何か変だよん。

>768
萌えに飢えてるんだろう。

>>728
亀レスになったが

＞> ・ニュースサイトそのものが新聞社の脅威
＞これは嘘だろ。新聞社が無いとニュースサイトはやっていけないし、
＞逆にニュースサイトのおかげでアクセス伸ばしてる新聞社もある。

この主張には完全同意なのだが、産経法務部の大窪氏
>「あるホームページでは、弊社の記事の見出し部分を掲載して、記事に
>直リンクを貼っている。そのようなＨＰはたくさんある。
>本当はやめさせたい。法的にはどうなのか」

だから、どういうわけか産経はそうは思っていないらしい。
個人サイトからのリンクをつぶして損をするのが自分達ということが
わかってない相手に、どう話をすればいいのか・・・

しかし3日間でPart10にまでいこうとする話題なんて、歴代あっただろうか？

「違法じゃないから」

なんだそれ？法で規制されないと、
「やっていいのかよくないのかわからない人間」
が増えているということになるのだろうな。

この産経の件については正直、
報道する義務を自ら否定した産経さんがマズーだと思う。

ＴＩＭＥの表紙が伊東繁次長様になる日も近いな。

次長様＞＞首領様

>772
というか、いまだかつて、ここまでツッコミどころ満載なネタを
企業が展開したことはなかった。

>>773
今年は田代じゃあなくて「産経・伊東市」押すか？

吉野みたいなキチガイ管理人相手にすると大変ですね。
がんがってください。伊東さん。

>>771
本当に分かってないのかなぁ？その大窪って人は良く知らんが、デジタルメディア局に
対する伊藤滋(笑)タンと同じで、ただ頭に立ってるだけって事は考えられないだろうか。
分かってないけどキャリアが長いから上に立って好き勝手喋ってる、みたいな。

伊東さんのAAまだ〜？

>>776
燃料が足りん。もっとヒネってくれ。

伊東さんAA(AA略




　　　　　↑この辺AA

連邦のヒット数が一日15万から30万に増えたわけで、
２ちゃんでの祭りはともかく、それなりの数の人間が注目した問題に
対して触れたマスメディアはインプレスだけなのか？
http://internet.watch.impress.co.jp/www/yajiuma/index.htm
この点も、そろそろ問題だと思うな。

既出だろうけど、こういうのは数年前にあった
いわあゆる深層リンク問題ってやつで
一応の常識が出来てたんじゃなかったのか？

>777
逆にそこそこ詳しくて、どう考えても無理があるのは判ってて・・・
・・・でも上司からプッシュが・・
んで、困り果ててなんかイチャモンつける方法はないか模索してたとか。

　でつ　　←　すぬーぴー

>>774
きっかけとなったメールは歴史に残る名ネタ。
しかも多方面に乱発。
しかも書いた人、出した人が次長。
しかもサンケイ。

ほんとすごいよ。どんな人物か気になって気になって。

>782
それを判る人とわからない人がいるから
我々W3C信者の戦いは終わらないのです。

地方紙なんかは、いままで、知名度なんかあまりなかったが、
ＷＥＢで記事を載せることによって、知名度を高めるのに役立ったところも
少なくない。地方の名産品なんかのバナー広告なんかで、売上に貢献
しているということもあるらしい。

http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan18a_qa.htmlで
元文化庁著作権課長の吉田大輔氏も「社会的公平という観点からは釈然としないものが残ります」
と言っているように、ただ乗りの問題を指摘している。また、海外でもディープリンクを禁止する判決が出ている。

著作物性のないものでも、法的保護に値する利益の侵害として一般不正行為が成立する可能性があるということ

激しく既なのだが、スレタイが長い。長すぎ！

個人名晒して中傷かよ
さすが卑劣2ちゅんねる。

これは問題を起こした人に敬意をはらって

「伊東ちゃん問題」あるいは「伊東ちゃん事件」と銘々して
いいんじゃないでしょうか。

伊達政宗って知ってるか？
東国の住んでた香具師だ。
はっきり言って背が低い。
女みたいな奴だったよ。

>>777 （お、ビンゴ！）
法務部の人間ですからね、ネットのことはわからない、あるいは
どう対応していいかわからない、ということはあるでしょうね。
新聞協会全体として、ディープリンクは嫌という考えはあるようです。

・広告収入を見込むなら、refer や広告の貼り方などで対応、
・個人サイトからのリンクはむしろ歓迎、
・どうしても嫌なら会員化で囲い込む、
というのが、たぶん普通にネットやっている人間の考えと思うが、
産経にはわからんのかなあ。

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

露骨な中傷誹謗をしてる人と、２ちゃん批判してる人は同じ人

自作自演

>>792
（´･∀･`）ﾍｰ

すり〜せぶんや〜ヽ(´ー｀)ノわ〜い。

>>790
(･∀･)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
その調子で頑張ってくれ。

>>788
でも問題は、かりに法的保護をうけると仮定した場合でも、実際
それにより新聞社の儲けが増えるとはとても考えられないところに
この問題がなかなか動かないところがある。

デムパー伊東ｗｉｔｈ　ハイパーパーＬＩＮＫ
「迷惑メール　デムパー１１０番」

>788
そのリンク先、
「1997年の「コピライト」誌５月号（No434）のニュース欄や６月号（No435）」
みたいに言ってるけど、リンクが釈然としないっていうのは
上記みたいな表記をすることが釈然としないって言ってるわけですよ。
まぁ、Webの場合はそれがすぐに参照できるけど参照できるのは
公開してるからでしょ。

＞著作物性のないものでも〜
とりあえず不正アクセス禁止法に抵触するなら一般不正行為の成立もあると思うよ。
それに一応、日本でもリンクが違法となった判決は存在するからなぁ。

おれが俺のサイトで最初に流した情報は
どこまでも俺の権利みたいなのも逆に
インターネットの利便性を損ねる。
自由な情報のやり取りがあるからこそ
有益なインターネットに情報の流れ自体を
規制する法律を作るのはおかしい。

インターネット自体はいつまでも
庶民の物であって欲しいな。
例えばもしTVで同じ事がみとめられると
昨日TVで〜〜みたいな会話もできなくなる。

>>798
　まあ・・・個人の自殺が自己決定権として認められるならば、企業が自殺するのも、
自己決定権ということで・・・ｗ

>>788
>>751 でも書いたんだけど。そのページでも例になっている
トータル・ニュースやNewsboosterのようなところと、
個人サイトとは切り分けるべき。
見出し個々には著作権がないけど、見出し全部のリストには
データベースとしても著作権があるから、全部のニュースに
リンクするトータル・ニュースやNewsboosterは問題あり。

それと、トータル・ニュースでの争点は、リンクした記事を
フレーム内表示したことも大きい。

スレ９まででガイシュツなんで、過去ログ読んでね

>>798
そうなんだよな。伊藤ちゃんの言葉を借りるなら、あいつら頭の堅い奴らは
「脚で稼いで」きた客のことしか頭に無いんだろうよ。
ネット上には「見えない顧客」だっているのにな。紙媒体に固執する年配層が
くたばったらお先真っ暗だって事に気が付いてない。従来のやり方じゃダメなのに。

また訂正。
×一般不正行為
○一般不法行為

しょせん2chなんざ、社会の王道から左遷させられたﾔｼの吹きだまり（ﾌﾟｯ

>>747

　　　　　 　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ｽﾀ!

スレタイもっと、解りやすく長く付けろ！

中傷掲示板は基地外の集まりだな

>>806
>しょせん2chなんざ、社会の王道から左遷させられたﾔｼの吹きだまり（ﾌﾟｯ

オマエダケーだよん（プププ

>>809
お前と産経もなー( ´∀｀)
燃料としては電波っぽさが足りないな。

>>803
切り分けるべきではない。
個人でも大企業以上の情報発信ができるのがインターネット

釣りする気ならもっと文章ひねれ。

>804
紙媒体だからしょうがないのかも知れんな。
TVやラジオなんかの公衆送信をしてきた仕事だと
考え方は大分違ってくるやもしれん。

そもそも公衆送信というものがどういう意味を持つのか自覚の無い人間が多すぎる。
企業にしても個人にしても。
むやみなIT推奨政策でサイト運営者の多くは無知で無自覚で無能だ。

＞社会の王道から左遷させられたﾔｼ
・・・・某次長？

>>815
　　局　　そ　　の　　も　　(ry

もちろん文春が記事にするよな？

>>813
慣れない電波をやってるんだから、もう少しなま暖かく見守ろうＹＯ！


在日ｷﾃｨウヨ様たちはこうしなきゃメシ食えないんだから。

＞しょせん2chなんざ、

なんざ？おじいさん老眼入ってませんか？

>>803
「切り分け」と言ったのは、個人か大企業か、非商用か商用か、ではなく
「全部（もしくは大部分）の記事をリンクする」か
「ごく一部の記事を紹介する」か
の問題。元の連邦のゲットニュース程度で問題にするようなもので
ない。むしろ、新聞サイトが自分の首を絞めるようなもの。

伊藤さんはたらこ唇を告訴すべき。

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

>>817
マスコミはインプレ以外黙殺だけど、
来週発売の週刊誌に期待だね！

>>821
　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　　　　　　　　" ::::　　...::,l
　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　　.i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i,
　　　　 　 i'　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　.::::::|
　　 　 　 .i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::| 　　
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ●...::::::::|
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| 　`"~'/　　　 　 ::::::::ﾉ
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.:::::::/ 　　通報しますた　
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::ノ'
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
　　 |　　　　　　　　　　.:::::::|/::::└ｰ-,;;;＼；i;;;;|／;::::::::::::　i
　　 i.,_,.人　　　　　　 ..::::::/ :::::::::::::／;;;;;;;'i,'i;;;;|＼;::::::::::::　i
　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
　　　　　　`､.,..:::::::::::::::::/　　 :::::::::::::::;;;;;;＼,i ,/;;;;;:::::::::::|/
　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|
　　　　　　　　|　　　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;（）;;||;;;::::::::: .ﾉ

>>ALL
インターネット朝鮮人必死だな（藁

>812
うむ。
個人サイトでもフレーム内表示など
引用として認識できない形で表示したりするなら問題だろうな。

ってか今回の問題は著作権云々よりはメインはバナー広告なんだろ
だったら、バナー広告なんてあと数年もすれば廃れるんだから特に問題ないんでは？

>>824
イ　ザ　と　な　っ　た　ら　F　5　で　逃　げ　る　。

>>823
807に通報されるのは嫌だけど、823ならかわいいから許す。
名前とメール、電話は、連邦が許可の上で出してるから今さら。

>>814
> TVやラジオなんかの公衆送信をしてきた仕事だと
これについては、これなんかどうよ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/13/nebt_01.html
金の儲け方が良く分かってるイイ例だと思うんだがな。ABCはあまり好きじゃないが(ﾜﾗ。

>>826
> ってか今回の問題は著作権云々よりはメインはバナー広告なんだろ
今回の問題はガイキチ伊藤が暴走しただけです:)

オタクって卑怯者だな。実名を出して匿名で中傷かよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　 　　　　　/　　　:
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ : 　　←　必死に煽ってる人
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~

＿＿＿ﾊﾟｼｬｯ ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／|　　　
　　　 　 ∧_∧ .ﾊﾟｼｬｯ／　｜
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ　／　　 ,ﾉ　　 釣れてますかー？
.　 　 　/　 /┘　／　　 ,ﾉ~
　　　 ノ￣ゝ　／　　 .ﾉ~

つうか、産経叩いてるやつってブサヨクかチョンだろ。

産経の記事書いている奴は在日なんだけどね

>>830
伊東繁も卑怯だよな。肩書出して法的根拠も無いのに脅迫かよ。

お前もうちょっと電波っぽさを演出しろって。
ただの煽りじゃ最早俺は満足できない。

>829
あぁ、良い感じ。
そういえば日本でも小泉人気で国会中継の視聴率が上がったりしてたよな。
あの時、そういう配信やってたらスゲェ儲かっただろうなぁ・・。
まぁ、メインディッシュは真紀子とムネオだったが。

産経叩いてる奴、中身見ないで叩いてるだろ

つうか、必死で２ちゃんねら叩いてるヤシって３ヶ月くらい家から出てないだろ。

>>836
伊東さん事件を見て、それを叩いてるだけだよ

ガイシュツかも知れんが「みかか」のトトロ大嶋氏のとこでも
この問題取り上げてるな

ttp://www.hamstar.gasuki.com/deeb/

>>産経新聞騒動の中心人物連邦さんの中の人と一番大騒ぎになっていたときに
>>電話でお話ししたのですが、そんな話は３分も出ず「ザクレロ」について小一時間の
>>吉野トークを聞かせていただきました。器が違うという日本語の意味がよくわかりました。

漏れも伊東よりブラブロの話を聞きたいな（藁）

ID:H7ovuO3K
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=H7ovuO3K
イラン人はいらん　ぷっ　って・・・((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部の皆さんも固唾を飲んでカキコを眺めるより
積極的に書き込めば良いのに。別に誰も何も言わないでしょ。（笑

ザクレロは良いねぇ

>>841
散々書いてるから

>>829
有料コンテンツにして儲かるものもあるけど、
新聞サイトは有料だと誰も見ないからだろう。
日経のように特化した記事だと別だけど。

朝日読売毎日が販促もかねて無料で公開している中で、
産経はWeb部門で収益を上げようとした、その時点でもう負けてる。

>830
本人？

　＼＼　 　俺様六法ワッショイ！！　　／／
　　　+　　　+　＼＼　　著作権ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　　+　 　 ／伊＼　 ／藤＼　 ／繁＼　　+
　　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

まあでも、こことか個人ニュースサイトにおいて
今後一切、産経Ｗｅｂからはリンクと転載はしない。
というふにしてもあんまり実害ないんじゃない？

>>843
ic2muaW5
BAXzSfav
とか？

>>844
ハゲドー。でも新聞社だってやりようによっては儲けれると思うんだけどな。

// どうでもイイが、個人的に日経(･∀･)ｲｲｯ。

>844
何か特化した記事とか特集とか無いと見る意味がないよね。

多分、伊藤氏はザクレロの情報圧縮能力についても知らないに違いない。
今後の報道機関のあり方に多大な影響がある技術なのにな。

>>847
２ちゃんや個人サイトには実害はないが、一番困るのが広告の減る産経。
なお、zakzak は惜しいという２ちゃねら多し。

>>844
　共同通信や読売や朝日comあたりに新聞に載るような記事はほとんど載ってるのに、
産経の有料web新聞では、それ以上に何を載せてるというのだろう。
産経信者がお布施として契約するくらいしか、取る奴いないようなｗ

>>846
　司法試験の伊東塾ｗ

連邦って何？昔やってた裏ニュースか？

私は２ちゃんでzakzak知りました。

情報は独占したいというメディアの本質が丸出しになっただけだろう｡
産経のようないまだに全国に配れないような弱小新聞社はWEBの客も大切にしたほうが良いと思うのだが｡

裏ニュースだよ。
裏ニュースの裏情報もキボンヌ。

>>855
正解

>>820
http://renpou.com/getnews/indexr.html
こんなにリンクして、連邦のアクセス数が多いのだから問題にして当然と思うが？

>853
産経の有料の奴、アレWeb新聞じゃなくて
普通に発行してる新聞がPC上で閲覧できるって奴みたいよ。
過去のもデータベース化されてるみたい。
それについては評価できるな。
国会図書館で電子図書化が進んだら要らなくなっちゃうけど。

>>847
まあ　まともに読んでる人は居ないだろうな

伊東氏に分はない

大怪我になる前に巧く収束できるかどうか
すでに手遅れかもしれないが

アクセス数で全てを語りますか・・・（藁

そのうち、産経の社説に２ちゃんねるまたはインターネットサイト糾弾が載る日も近いな

2chのＤＱＮに絡まれてる伊藤さんに励ましのメールを送ろう

産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長
　　　　　　　　　伊東　繁

　　　　　　電話03-3243-8369
　　　　　　fax 03-3275-8862
　　　　　　e-mail:[email protected]

>>865
オズラが先

>>861
普通の図書館とかの著作権とかはどうなってるの？
営利目的じゃなくて貸し出すぶんには著作権は関係無いの？

そもそもアクセス数神話がオ�hル。
今度IRIAとかで産経のTOPをRefにして広告バナーをDLしまって
クリック率を一気に下げ広告価値が激減させるか。

>>869
その発言は捕まる可能性があるよ。
犯行予告みたいにとられると。

>>860
まあ、100件のリストで多いと感じる人もいるのかな。
Newsbooster のように、3000のニュースサイトに分刻みアクセスして
データベースにするのと、ゲットニュースでは全然違うというのが
私の価値観。たぶん、あなたとは考えが違うのでしょう。

>>868
図書館はまた法律があるよ。
ハリー・ポッターとかベストセラーを買う傾向が
あるので、それは最近批判されている。

>>869
偽計業務妨害

>>872
http://www.toyama-u.ac.jp/tya/library/liblaw.html
運営に関しては書いてあるけど
著作権についてはどこに書いてあるのかわからない。

自分の本が売上が減るから図書館に置かれるのはいやだ
って言う人がいたら何の法律を根拠に闘えばいいんだろう？

こいつが元凶
小林 静雄


http://www-6.ibm.com/jp/e-business/industries/report/200201/snki/1.html

とまぁ、そんな感じにアクセス数を基準とした広告モデルは
既に崩壊しておるわけです。
クリック(実際の周知)に応じてとか実際の収益に応じて広告料を
払うって形になってくでしょう。
そうでないと興味を引くための努力もせずにリンクするなとかいうメールだけで
何とかしようとする会社ばかりになってしまいますからな。

まぁ、アダルトとかだと詐欺会社ばっかりで金振り込まないから
広告会社は損しませんが。

>>853
　あ、なるほどなあ。まあ、普通に発行されてる新聞のPC版は、それなら
紙の方を取るのではと思うが、データベースはいいかも。確か朝日もやってたな、
有料記事検索とかいうやつ。リアルタイムの情報は無料、過去ログ検索は有料って、
そういやひろゆきが２ちゃんを将来的にそうするかもとか言ってた内容に似てるかも、
２ちゃんやZAKZAKの検索なら金払っていいかなと思うｗ

発言直後の否定が場合、心象が悪くなりますよ。

訂正：否定がない場合

>874
著作権法の38条、営利を目的としない利用なり。

>>875
親玉発見！！

>879
んじゃ否定しときます。うむ。

上記はアクセス数を元にした広告モデルが破綻していることを
示すための例に過ぎません。

次の香ばしいネタ登場までは、からまれ続ける運命か。（ｗ
お気の毒。次長さん。
あんな文面のメールまいちゃうから。
もうちょっと企業人としてまともな文面ならここまで大騒ぎ
にならなかったかも。

>>874
図書館は図書館法で権利を保障されているし、
またそれゆえの制約もあります。

>まぁなんつーか体調不良の上に何を書いているんだかよくわいらない
>当方が何が言いたいのかといいますと、「マジ疲れたよ」って事であって、

連邦の人、疲れた疲れたと人前で連呼するのも社会人としてどうかと思いますよｗｗｗｗｗｗ

>>875
産経新聞 東京本社 デジタルメディア局 局長(兼ニュースビュウ開発室長)
小林静雄氏

良く覚えておきますよ(w

産経は、アクセス制限かけて、有料にすればいいだけだろ。
馬鹿じゃなかろうか

>>885
もう、疲れたよ･･･

　

産経と２chは長く蜜月の関係にあったが、ド素人の伊東のリンク事件でそれも終わった。

長期の海外出張のときなら、とってもいいかな。
産経新聞電子配達版。

>>887
それいい案。
完全有料にしてみて、どれくらいアクセスあるかやって
みればいい。

>>880
読んだけど良くわからん営利目的じゃなかったら
勝手にコピーしたりして他の人に貸していいよ。
みたいな事が書いてあった。

じゃーネットで営利目的じゃなくて配るのもOK！？

>>885
ですよねー。ちょっとグチっぽ

んなことよりスレッドのタイトル短くしてくれよ・・・
かちゅだと切れるし携帯だと大変なことに

>>875
>“e”の飛躍　〜企業革新を継続するために〜

　 ↑　顔文字に見えた（；´Д｀）　

そんなにトップのアクセス数が欲しいなら
田代砲かましたら大歓喜だろうて

（“e”）＜私が支持しましたが何か？
小林 静雄

>>891
　あ、そういう時はいいかも。でも、PDFとかで配布されるんだろうか、普通にHTMLテキストじゃ、
ニュース自体は日本の新聞社のHP見れば見れるし、見た目も紙新聞のようなレイアウトで
見れるとかじゃないと、あまりお得感がないかも。

900

>893
漏れも良くわからん。
ネットでこの話が出た試しがない。

教えて偉い人！！なんで図書館は良くて！！
ネットで営利目的じゃなくて配るのはダメなの！？

　しかし、産経の社員がこのスレ見たら仰天するだろうな、見てるのだろうかｗ
見てたら伊東さん、３０代なら再就職はなんとかなります。

>>875の
>　「コンテンツ加入者は順調に伸びています。しかし、確かに月額1,995円という金額は、
>インターネットユーザーにとっては非常に高い印象があると思います。日本でインターネ
>ットが始まった時に、インターネットの情報はタダである、という認識で広まったものだ
>から、たとえ100円、200円でも“なんだ、カネ取るのか”となる。有料になると逃げてし
>まうのです。インターネットビジネスがどこももうからないというのは、情報はタダであ
>るという先入観のせいだと思います」と、現状を分析する。

>　「しかし、新聞の情報というのは、取材、制作、印刷、配達とすべてに多大なコストが
>かかっています。こんなにカネがかかる情報をタダで人に見せてしまう手はないですね。
>少なくとも、印刷された紙の新聞は朝・夕刊で4,000円ぐらい取っている。だったらイン
>ターネットで見せても、配達方法が違うだけなのだから、カネを取ってもいいではないか。
>でもインターネットだから紙代や印刷代もかからないし、半額ぐらいで出そうということ
>で、この価格設定にしました。ブロードバンドコンテンツとしては妥当な値段だと思っています」

書いてあるままではないだろうけど、前半の御立派な講釈と
後半の価格の付け方のギャップにﾜﾗﾀ

>>902 図書館も制限するか、という話まで来てる

突然ですが
親戚が我が家に来ることを国語の単語でなんと言うのでしょうか？
マジスレなので教えてください

↓産経の工作員さんが答えます。

何か？

>>906
敵襲

>>906
敵機直上急降下

>>906
【厄介】

↓産経の新聞記者さんはアホで答えられなかったので朝日新聞の方が答えます。

次のｽﾚﾀｨ､どぅしょぅ…｡

>>913
気軽に立ててください
よろしく

>>904
　まあ、最低限、テキスト配信がブロードバンドコンテンツってのは、笑えるような。
まあ、HTMｌじゃなくてPDFや下手すると画像データで送るとか、見る見ない関わらず
すべての記事をメールか特殊なブラウザか何かに送信とか、そういう事でもない限り、
テキストならダイアルアップでも十分見れるような。まあ、PDFやらなら、わざわざ
そんな重いのより普通のｗｅｂブラウザで見れるＨＴＭＬの方がいいし、すべての記事を
毎度毎度、全部一旦送信してくるなら、常時接続の意味がないし、第一非効率なような。
一体1995円というブロードバンドコンテンツは、どんなものなのだろう、見てみたいｗ

>>913
janeでスレタイ最後まで表示されませんが。

突然ですが
親戚が我が家に来ることを国語の単語でなんと言うのでしょうか？
マジスレなので教えてください
マジでお願い

>>906
キター（・∀・）ーーーーー！！

連邦ってただの個人日記サイトだろ？
吉野氏のコメントは日記の内容ってことだから
「疲れた」とかは別に書いてもいいと思うんだがね。

日記を公開してる数少ない人だよな。
仮に産経新聞編集長の日記をネット上に公開すれば
おもしろくなるんじゃないのか？

ちがう？

ここはすぱっと短く


「伊東繁 pert10」


だろ、やっぱり。

>　他社に先駆けて、常に一歩先を行く取り組みを見せてきた産経新聞社。
>十分に、革命の風を起こす余地はありそうだ。
http://www-6.ibm.com/jp/e-business/industries/report/200201/snki/2.html

>>917
×マジスレ
○マジレス

◎スレ違い

>>917
急襲

所詮２００万部さ

>>917
無心

　　　　　　　　「いっぽん伊東くーん　（ｗ　１０リンク」

長スレタイが不評だったから「伊東繁」だけでいいんじゃない？

日記を公開してる数少ない人って…

20行ルールは守ってくださいね。

産経リンク問題★10「どうする伊東繁の巻」

>>917
　無理に二字熟語にしなくても、普通に「親戚がうちに来た」でいいのでわ。

>>915
(“e”)＜「まあ」が多いな

新スレッド・伊東繁の司法試験塾「直リンは著作権違反である」

ttp://www.so-net.ne.jp/URL-TODAY/

下野宏 氏が今回の事件について良いこと言った！

>>915
は、田中角栄。

>>932
　なんか、くせで、まあｗ

理系全般板にて

962 名前：Nanashi_et_al. 投稿日：03/03/15 18:05
あのすいません
　突然ですが　
親戚が我が家に来ることを単語でなんと言うのでしょうか？？




963 名前：Nanashi_et_al. 投稿日：03/03/15 18:09
ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬ(w
何語だ?親戚と来訪を1語で表すのか?


964 名前：Nanashi_et_al. 投稿日：03/03/15 18:10
>>963 “我が家に”もな（ｗ


965 名前：Nanashi_et_al. 投稿日：03/03/15 18:19
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047654315/906-
しかし訳のわからないところにマルチポストしてんな。

産経新聞社電子営業部企画担当伊東繁次長･かく戦い、かく敗れたり　第十戦

産経はとことんクソだなw

伊東家

【時代錯誤】産経新聞・伊東繁インターネットに物申す★10

>>935
　いえ、マキコﾀｿの隠し子でつｗ

「親戚が家に来る事を単語で　pert10」

「伊東家は嘱託（社員）」で

今、事件の主要人物

●上司

産経新聞 東京本社　デジタルメディア局
局長(兼ニュースビュウ開発室長)

小林 静雄氏

●容疑者

産経新聞 東京本社　デジタルメディア局電子営業部企画担当次長

伊東繁

●被害者

連邦管理者･吉野健太郎

直リンイトりん大暴走　pert10

さーて、次回のスレタイは

「３K伊東家の直リン10」
です。ウンガホホ

〜　や　ら　な　い　か　〜　ｻﾝｹｲリンク問題10

「産経」が入らないと検索でひっかかりにくい

吉野家

衝撃！産経新聞の闇の顔！インターネットと伊東繁★10

pertってナンだよ

>>945
まだ20行には足らない

【著作権】産経リンク禁止メール【違反？】10通目

初めての人も分かるスレタイをキボンヌ

>>917
親戚が我が家に来る＝「来戚」（ライセキ）だよ、ウザイから消えろ！

さーて、次回のスレタイは

「産経 伊東さんを想う会 10」
です。ウンガホホ

【産経】さんけいさんけい　part10【ｲﾄｳ】

1000

産経が吉野家でつゆだく注文10杯目・素人はリンクはずしてな

産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部企画担当次長･伊東繁★10

(“e”)＜part10

↑これで

「伊東繁」はフルネームで行かないと伊東ちゃんに失礼だよ。

伊東の名前は入れ溶けよ

>>955
＞初めての人も分かるスレタイをキボンヌ

それだ！
分かりやすく20行のスレタイで！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾃｰ ﾙﾊﾟｰﾝ
　　 　　 (ﾟдﾟ )　　　　　　　　　 ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ
　　　　　| ?V |　ミ　　　　　　　　　| 銭 |　ミ



　　;y=ｰ(ﾟдﾟ )･∵.　ﾀｰﾝ 　　　 ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ
　 　＼／| ?V |) 　　　　　　　　　　 | 銭 |



　　　　ｱﾊﾞﾖ-　ﾄｯﾂｧ-ﾝ
　　　　　△
　　　　(ﾟдﾟ )
　　　 　( ?V )　　　　　　　　　 　 ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ
　　　　 　)ノ　ミ　　　　　　　　　　　| 銭 |

20文字だろ
二十行のスレタイなんか誰も見たくないだろ

【産経】伊東の乱　part10【新聞】

いまだ970ｹﾞｯﾄｰ

【ネット】伊東さんが征く【侵害】リンク禁止の旅 10

スレタイだけで、すごい勢いだな

次スレ予想が当たった奴は神

産経リンク問題★10

伊東さん→(“e”)＜直リンだめYo！part10

パンチョの屈辱★10

>>654 のおかげで、スレタイで燃えるようになった

>973
やっとAA登場か。

伊東とか PART10

トコノイタンハはスレタイで必ず裏切る

産経Web　デジタルメディア電子営業部Part 10　 リンクの冒険

産経新聞伊東繁合法ﾘﾝｸを脅迫PART10

981

伊東繁の「次スレ予想行ってみよう」part10

>>976
今ひとつ萌えキャラには遠いがな

うぇ

トコノイタンハと伊東の魅惑のワルツ

1000げっとーと、初めて言ってみるｗ

ほぇ

伊藤リンクP10

産経×連邦…10
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047721200/

乙ｶﾚｰ

【画像】産経新聞・伊東繁★10【まだー？】

【IT】ITO【3K】10

ﾅﾆ

あら、意外にずれるな

fdasfasd

これで、パート10のスレタイがつまらなかったら、
トコノイタンハ血祭りが始まるな

(･∀･)ｼｬﾝﾃｨ♪

次ｽﾚ
産経×連邦…10
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047721200

げと

　　　　,:'　 ,　　,',' 　,'　　 ,,'　　 ,　l| ! 　 　 　 ヽ　　　（　おほほほほ♪
　　　,:'　　,' 　 l |　 l!　　 !!　　 ,' ,',' |　　 ', ,　 　':,　　（　両目が見えなくとも
　　 ,'　　 l　　.ll_!_,,.ｌ!,,...-::==､‐'-''､ﾉ! 　　 !l　!　 ',',　∠　余裕で1000ゲットですわ
　　 !　　 |　　 !'"´　　　 _　　　　　　｀ヽ､ |l　!　l l !　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　! !　　 !　,,;:'''"ﾞﾞﾞﾞヾ,　　 　　 , 　 ｀`ヽj　;リ:l 　
.　 ,' i　ﾚ'|　　 |. "　　　　　ﾞ　　 　 ｼ'"ﾞ'';,.　 ∧"＼ 　
.　,' ,'　|! |.　　 !　　　　　　　　　,　　　　 '! /ﾞJ!.／ 　
. ,' ,'　 |!､!　 l　! 　　　　 　 ,‐-.,　　　　,‐､{|!　l;　　 　　
,' ,:' 　 !!ﾞ'! 　 ! | 　　　　　 ,'　 ,'　 /^y'　/ h!　|;　　 　
, '　 　!l　!　　', !　　　　　 l.　,' 　/ ./　/　j i!　l; 　 　
　　　l !　!　 　':,|} ﾞヽ､　　 '‐'　 /　i'　 '　,'　j '´　　　　
　　 ,','　 |　|　　':i--‐ ｀= ､... ､ｲ　　　　 '　/|　　　　　
　　,','　　!　!　　　`､　　 ∧　y'　 　 　　 /｝ ',　　
　 ,','_.､､-| j　　　　 ）- -'| '-,'　　　 　 　 /　 ':,　　
-' ´ 　 　,リ 　　　 /　　Oﾞi .|　　　　　／　　 　':,　　
　ヽ､　　ノ / 　　,:'　　　　 ﾞ､{　　　　（ ｀`ヽ､　　 ＼　

【産経】伊東の乱　part10【新聞】

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。