成人式：着物禁止の「決まり破った女性が悪い」　大分・姫島村…3

1 ：トコノイタンハφ ★：03/02/12 13:30 ID:???

ｿｰｽ
Mainichi INTERACTIVE　ジャンル別速報
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030212k0000m040055000c.html

前ｽﾚ
【社会】成人式に着物で出席出来ず　島民「決まり破った女性が悪い」大分・姫島★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044981401

2 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:30 ID:W57aYHUM

２

3 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:30 ID:rR9nmBxU

4 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:31 ID:IE1MBzgZ

5 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:31 ID:yDLNIegC

小さな集団を利用してその集団の中では自分達の都合の良いようにする。
正しいべき考えも否定する訳か。

6 ：ココ電球：03/02/12 13:31 ID:vX4xNKOh

削除依頼出してくる。
トコノイタンハφ ★は死ね。

7 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:33 ID:oqQn7GVk

うん、成人式で酒禁止はおかしい！！

8 ：１００１：03/02/12 13:34 ID:FFI5gguP

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:34 ID:qVgLQh4H

　なんでココ電球はそんなに必死なの？前スレ埋め立てようとしたり。

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:35 ID:ug5Br1xX

大分・姫島村か覚えておこう。閉鎖的でＤＱＳな島があったことを。

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:36 ID:wPrnYlIn

まだやんのかよ

議論逝けや

12 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:36 ID:YeVEoU3t

このスレッドはココ電球を超えました。
もう新スレなので、新しい粘着先を探して下さい。。。

13 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:38 ID:zE8diocP

田舎はなぁ、裁判で勝てても、村八分だからなぁ。
ところで、親はコテコテの島民だよな。どう思って、着物姿を見送った
のだろうか。

14 ：まじめに考えました：03/02/12 13:39 ID:wYnhbmvi

くだらない
くだらない
くだらない

15 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:39 ID:qVgLQh4H

>>6ドゾ

newsplus：ニュース速報＋［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027164993/

16 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:41 ID:lgVLRDWj

なんでそんな決まりがあるのかおかしく思わないのかその中学生は

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:43 ID:M8TuzOvy

新スレ立ったからちょっとだけ。

前スレで出された法的根拠が
＞行政の職権濫用
なことにちょっと萎え。
そんな曖昧な法律違反なかろーもん。。。

18 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:44 ID:MycOte+E

成人式はいいが１９歳で酒を飲んでいいのかと・・・
思うのだけど注意されないよな・・・
成人式だからか？それとも２０歳って成人式を境に
誕生日関係無しに飲めるのか・・・

19 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:45 ID:YHL+6Ir8

>>16
実はその子は戦前生まれなんです。
だから固定概念に凝固まっていて今存在しているものを否定できないのです。

20 ：ぱそねこ出品者φ ★：03/02/12 13:50 ID:???

まだやってんのか

21 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:57 ID:bNC7Rv04

なんだパート３出来たのか。

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:58 ID:iDwZskrE

貧しい着物を着るのは恥ずかしい行為ですか
貧しきことを誇りに感じることは許されないのですか
イイじゃないですか、豪華な服の中で
一人貧しきことを質素な服を誇りに思う物がいても
金持ちを甘たっれと看破し、清貧の中に美を感じるのも日本男児の一つの形です
貧しきことは卑しく、貴なることは尊いと決めつける行為こそ
日本男児にとって最も恥じるべき行為ではないでしょうか

23 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:03 ID:gkE4NqUl

着物を着た女が気に食わないなら
とっととその女を押さえ付けて身ぐるみ剥いじまえば良かったのに。
そういう努力もしないでぴぃぴぃぱぁぱぁくっちゃべるんじゃねえよ。

24 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:07 ID:3ab5aif/

ｽｶﾘｰたんが起きるまで
このスレは漏れが守る！

25 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:16 ID:tpjmbXez

>22
「金金イー金貧日」
うむ、なるほど。

26 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:33 ID:y0jc4vlR

成人式なんてアホが行くところだと思ってた

27 ：ソースくらい貼れﾊﾞｶ：03/02/12 14:42 ID:Tf4DrSPd

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030212k0000m040055000c.html
　大分県の離島・姫島村の今年の成人式に、着物を着
ないという「島の決まり」を破った女性が出席できなかっ
た。島には疑問の声が殺到したが、島の世論のすう勢
は「決まりを破った女性が悪い」。３０年以上続く慣習に
女性の戸惑いは消えない。　【船木敬太】

　女性は１月１２日の成人式直前のリハーサルに親せき
の手作りの振り袖を着て出席。村幹部からスーツに着替
えるよう求められ、出席を見送った。島外からは批判が
殺到。村のホームページの掲示板は大量のメールが届
いて閉鎖された。

女性は「村が悪く言われるのが辛いので取材に応じた
くない」と断りながらも、「私にはスーツを新調する方が
負担だった。着るものは自由。約束事を見直すため一石
投じたかった」と明かす。

28 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:44 ID:De55+fS6

もう議論尽きたろう。

あとは、同じ論旨のﾚｽがループするだけ･･･

スレッドの無駄遣い！！

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:37 ID:KUFHxSH1

これで来年からは特攻服での参加を断ってる
自治体主催の成人式において
DQNがどんな服装で参加しようが自由だろがゴルァと
騒ぎ出すに３ﾍﾟﾘｶ

30 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/12 15:48 ID:MM6O6X7U

>>18
今の成人式は満年齢でするから、必ず２０歳になっているよ

31 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:51 ID:MBx8HAMe

「しきたり」を絶対みたいに言う島民みたいな奴が
前スレにもいたな。

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:10 ID:8c5KkAwK

何てどうでも良いしきたりなんだ・・・。

33 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:13 ID:djD0FNch

スカリーたんのお話が大輝君とのセックスに
いたるまで、あとどのくらいの時間がかかりますか？

34 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:14 ID:qZfyq3U0

スーツも着物もおなじだろ？新調すればカネかかる。

35 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:15 ID:yZ35kash

着物の中の人も大変だな

36 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:16 ID:/soFv6To

>>27
たった30年でしきたりって言えないだろ（ｗ

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:23 ID:djD0FNch

伝統でなんでもすまされるなら、
レイプまがいの夜這いも伝統。
ぶっちゃけると、イスラムの自爆テロも伝統

38 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/02/12 16:25 ID:tqHZKTF9

絨毯爆撃開始です

39 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:29 ID:3xIQK52t

＞女性は１月１２日の成人式直前のリハーサルに親せきの
＞手作りの振り袖を着て出席。

親戚が一生懸命作ってくれたものなのに批判されるのね。
かわいそうに。

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:30 ID:cs7Tq+YY

公共団体である村が公的式典である成人式から、個人を排除するなら、
それは法によらなければならない。で、明文化された法がないのだから、
慣習法ということになる。そこで、「この決まりが慣習法として認められるか」
が問題となるだろう。慣習法として認められないのであれば、村の行為は違法。
で、慣習法と認められたとして、「個人の服装の自由を制限する合理的理由があるか」
が問題となる。この理由は、「着物を買えない貧しい家庭を考えて」ということだが、
着物が必ずしも高く、スーツが安いというわけではない。
この女性のように親戚から着物をもらえばタダであるし、スーツであっても
高級ブランドであれば高い。着物であるというだけで一律に禁止するには合理性を欠く
と言えるであろう。

ココたんはこの決まりに合理性があるという理由を述べてくだちい。

41 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:34 ID:qZfyq3U0

しかし腐った古い青年団のしきたりを縦に、一生に一度の
成人式に参加させないとは、どいつもこいつもこの村の奴らは
ケツの穴の小さい奴らだな（ｗ
ふつうまともな頭があっていい年してたら「しきたりはしきたりだが
一生に一度の門出に参加させないわけにはいかない」と
年配者で言う奴がいてもおかしくないだろ。

揃いもそろって村中ちんけな奴ばかり

42 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:36 ID:r7+Lwye7

>>40 主宰者は村、出席者は客

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:37 ID:al2PtlNZ

普通に邑から出て行けば解決

44 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:38 ID:cs7Tq+YY

>>42
？

45 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:40 ID:oqQn7GVk

>>43
渋い！！「邑」

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:42 ID:EAgY02qF

着物じゃない人の為に禁止しなきゃいけないってことは、
以前は着物でないと陰口きかれたりした訳ですか。
今は着物だと除け者にされますか。
恐しい所ですね大分・姫島村。

47 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:44 ID:bycwqc42

>>40
制服の着用が義務づけられている学校で、なぜ私服で登校を禁止しているのか合理的理由を
述べてくだちい。

48 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:48 ID:gX4dAw07

学校と同レベルにされる村って一体。。。

49 ：28：03/02/12 16:51 ID:hPrMtVVJ

ほらループしてる・・・

50 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:51 ID:SiJ35EOy

＞私にはスーツを新調する方が負担だった
これでおれは結論出た

51 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:52 ID:cs7Tq+YY

>>47前スレ見てくだちい。

52 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:52 ID:Wwo5tPM4

こんな島いらね
本土と繋ぐ　電話ケーブル　電力ケーブル　水道　皆切ってまえ！

53 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:53 ID:d/V4kk+c

エプロンだけ（萌え～

54 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:55 ID:bycwqc42

見栄のために晴れ着を新調するバカが出てくるのは必定だ。
ただでさえ貧しい村なのに、息子・娘に「○○ちゃんところは去年は△△の晴れ着を着て
すごく綺麗だったよ～」と言われる親としてはたまったものじゃない。
この村の指導者達の英断および「しきたり」は素晴らしいと思う。

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:56 ID:gX4dAw07

自分は東京人だからよく分からないが、
日本にはこの二十一世紀の時代でもまだ
こういう地方がいっぱいいっぱいあるんだろうな。
選挙がくればもちろん自民党だし
こういうとこの住民ってテレビとかも見てるのか？と

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:57 ID:bycwqc42

>>51
めんどくさいから、概要と結論を書いて。

57 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:59 ID:W4ksICSV

ループばっかだな。　新しい情報はないの？この娘さんが村八分にあってるとか
村で成人式のあり方について検討してるとかいう「ニュース」がない事にはこの
板で扱ってもしょうがないような気がする。

58 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 17:06 ID:Pt/8ITtZ

私せっかく徹夜して小説書いたのに誰も読んでくれないことで悩んでる・・・死にたい

59 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:08 ID:cs7Tq+YY

>>56　自分で見てこいょ。
高校は義務教育じゃない。制服着用義務があることを承知して入学してる。
公立の義務教育は制服ではなくて標準服。強制ではない。
だってさ。

>>ｽｶﾘｰ　　読んでるよ。

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:08 ID:80NdQ/dY

よーし燃料注入だ。
＜姫島概要＞
男　１，３７５人　女　１，５１８人　世帯数　９６１戸

デポジット制度・粉石けん使用運動
村民一斉清掃等を推進し村民が一致団結して、
村内の美化に努めています。
特に、空き缶散乱防止を目的に昭和５９年に始められた、デポジット制度は現在では
村内にすっかり定着し、回収率は約９０％を誇っています。

藤本熊雄（1911～1984）
藤本熊雄翁は、旧制国東中学、明治大学を卒業、満州国官使となり、戦後、
姫島に引き揚げ、昭和26年村議会に初当選、議長に就任。
同35年無投票で村長に初当選。以来7期連続無投票当選され、
この間「光・水・医療」という、離島の直面する問題を解決したのをはじめ、
姫島の興隆・発展に尽くされました。
昭和62年3月12日　名誉村民に推挙

西村英一（1897～1987）
西村英一先生は、旧制大分中学から七高を経て東北大学を卒業、
鉄道省に入省、運輸省鉄道総局電気局長を最後に退官。
昭和24年衆議院議員に初当選。以来28年の永きにわたり国政に尽瘁され、
その間、厚生大臣・建設大臣・初代国土庁長官・行政管理庁長官等を歴任、
自由民主党にあっては副総裁の要職につかれました。
先生は高邁な識見と不動の信念をもって国政の伸展と郷土姫島発展のため
に尽くされました
昭和62年3月12日　名誉村民に推挙

61 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:10 ID:80NdQ/dY

http://www.oec-net.or.jp/~himesima/index.html
姫島村のサイト

よさそうな島だよ｡

62 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:13 ID:EAgY02qF

マジ田舎って>54みたいなとこなんだろな～
一生住みたくね-

63 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:14 ID:fCThxpeL

とりあえず姫島村には絶対行かないと決めた
決めなくてもどこにあるかしらんから行く気は毛頭無いけど

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:15 ID:YXp9Jlwp

しきたりが古いとか何とかじゃなくて、
人口が少ない孤立した地域は日本じゃなくて皆同じ。
今からそういう場所を作っても、同じ空気になるだろうよ。
人間の馴れ合いとはそんなもん。

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:18 ID:RcDo3qv0

これに対して文句言っている奴は
高級レストランにジャージ姿で行ってみろ。
追い出されたら文句を言ってみろ。

66 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:19 ID:emey0Rxf

島民による殺人事件があっても、きっと事故で処理されるんだな。

67 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:21 ID:cs7Tq+YY

>>65
いい加減に私企業と公共団体を一緒にするのは飽きた。
前スレで「レストラン」「ディスコ」あたりで検索してこい。

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:22 ID:bycwqc42

>>59
>高校は義務教育じゃない。制服着用義務があることを承知して入学してる。
成人式参加は義務じゃない。ここの村民は成人式では晴れ着着用禁止を承知して出席する。

>公立の義務教育は制服ではなくて標準服。強制ではない。
その標準服とやらを着ないで私服で来ても注意されないのか？
よその学校じゃどうか知らないけど、俺の卒業した学校だと特攻服みたいなのを着てきたら即停学ﾀﾞﾀｰﾖ。

69 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:22 ID:BWzz1Vrm

>>65
レストランで飯食うのは契約だろ？
慣習とごっちゃにすんな

70 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:23 ID:oLwo7GeM

>>67
村の伝統はお前ら部外者には関係ない。
お前はアメブタか・・
文化も伝統もない下等な生き物が干渉してるようにしか思えん。

71 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:27 ID:Wwo5tPM4

どうも気にくわない島民どもだな
エキノコックス野鼠でも放してやっかあ？

72 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:28 ID:cs7Tq+YY

予備校行ってくるよ。帰って来てこのスレがあったらレスする。
学校の制服着用義務に合理性がなかったからといって、
合理性のない決まりで個人の自由を制限していいことにはならない。
学校の制服着用義務を廃止するほうが正しい。

>>70
確かに部外者だが、その村が日本国内である以上、
文化・伝統より憲法が優先するのは当たり前。

73 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:29 ID:r7+Lwye7

このスレの着物賛成派の奴と手作り卒業式万歳と言ってる奴が同じにしか思えん。
金が有るなら自分達で勝手にやれよ。

74 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:32 ID:5caKaoka

村ぐるみで日本中に貧乏根性をさらしてどうする部落民

75 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:33 ID:oLwo7GeM

で、いつこの事が違法という結果になったの馬鹿（ｗ
あ、ごめん、　バ　カ　だ　か　ら　

予備校なんていってるんだな

76 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:33 ID:Zp48KC/B

村が晴れ着支給してやれよ・・・

77 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:36 ID:yRYlM5He

掲示板に届くメール....。

78 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:36 ID:2w8HvhVw

ドレスコードがあれば守る。

社会人のルールであり、基本的マナーである。
出席義務はないのだから、嫌なら不参加でよい。

どうしても着たいなら着物ＯＫの式を自ら主催するべきでは？

79 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:36 ID:15PWGlt7

着物レンタルする金が無くて、成人式参加出来ませんでした･･･

80 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:39 ID:bycwqc42

>>72
あなたは憲法違反じゃなかったら何しても良いと思っているアフォですか？
ここでは、そんなことを言いあってるんじゃないぞ。

ちなみに日本国憲法には環境のことやプライバシーのことは書かれてない。

81 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:41 ID:ug5Br1xX

何を着たところで資本主義の世の中で平等などありえない。
それとも個性を消し去るのが島民の狙いか。暗いな。

82 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 17:41 ID:Pt/8ITtZ

私と大輝は手分けして会場中のテレビとステージ上の巨大ディスプレ＆スピーカーに細工をしました
二人が家に帰ったのは午前3時を過ぎていました、いよいよ明日は決戦の日です
その日の午前10に私は目覚めました、私は母のミシンを借り、先輩から
かりた着物に細工をしました、もう、お金のことなんていってられません、みーちゃんを
殺し、憧れだった大輝のお姉さんを糞ｽﾚの>>1にしてしまったこの島を許せなかったのです！！
あっという間に日が落ちて、夜は更けていきました

いよいよ今日は成人式当日です。私は地味なスーツに身を包みました
私は家族に大事なものだけを持って、発着所の岩陰に隠れるように支持しました
誰もなにも言わずうなずいてくれました、私は台所に行き換気扇を止め、窓も全部塞ぎ
ました、そしてコンロのガス線に小さな穴を開けました、ガスが音を立てて漏れ増しました
これくらいの大きさの穴なら全部抜け着るのは午後5時半ごろ、それはちょうど成人式が
終わる時間です、そして私はポケットから携帯電話をとりだしました、台所のコンセントには
充電器をｾｯﾄしてありますそしてシンクに水をため、携帯の目覚ましを5時半にｾｯﾄし、最後に
家中に灯油を撒き、家をでました・・・・もう引き返せない・・・・私は自分に言い聞かせ、紙袋に
着物とデジカメとノートＰＣを入れ会場に向かいます。

83 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:41 ID:TIbnXfvm

全裸で出席すればよかろう

84 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:41 ID:bycwqc42

>>79
この姫島村では、少なくともあなたのような人はいない。他人と比較されず参加できる。
素晴らしいことだ。

85 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:46 ID:djD0FNch

>>８４

共産党員か？
平等万歳、自然万歳ってか？

86 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:47 ID:bycwqc42

>>85
みんなで決めたことにみんなで従う。これが民主主義ではないのか？

87 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:48 ID:3AHXRDIq

高校野球の部員が意味もなく坊主にしてるのと一緒の考え方だな。

88 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:50 ID:TIbnXfvm

ほんとにループばっかりだな・・・
なんで３スレ目なんか立てたんだ

89 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:53 ID:zr27kZgM

>>86
そりゃそうなんだけど、その決めたことの内容とかにもよるべ。
あと多数決にそぐわない場合ってのも事によってはあるんじゃない？

90 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:53 ID:c8pqAm5O

>>88
　ココ電球が必死で前スレ埋め立てて記者にまで「バカ。たてんな」て
かみついたからｗ

91 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:55 ID:YM8+CNWO

島の中にいる人はそんなに不自由に感じてないんじゃないかな？
閉じられた世界なら「そう言うもの」で終わりだとおもうが。
自治ってこんなもんだろ。

92 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:56 ID:ug5Br1xX

出席を拒んだりする役員の方々には毎年のことでも
成人式を迎える人には一生に一度のことなのだが。

93 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:56 ID:rR5OcHdp

過疎化していく島なんだからほっとけよ

なんで島民が出て行くか、過疎化していくかも分からない閉鎖的な島なんだろ

94 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:58 ID:bycwqc42

>>89
おかしいと思ったら、みんなで議論して変えればよい。
いいか、民主主義の原則は多数決ではないぞ！話し合いだ。

95 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:58 ID:lDJPXqa9

>>86
テメエの勝手をカネの力でゴリ押すのが
資本主義的民主主義。

96 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:02 ID:1FUqfuRK

さんざん既出だろうが、実際たった一人だけ豪華振袖羽根マフの
気張ったカッコで行ったら違和感あるだろうね。
地元の子なら先輩や友達や親から聞いて知ってただだろうに。
写真撮るにも一人だけ異色になるのに、
それでも敢えてそのカッコで出席して騒ぎを起こすあたり
地元に友達や先輩や仲良くやろうとする仲間が居ない娘なんだろうな。
家族も地域付き合いしてない家族なんじゃないのか。

親戚に貰った着物は友達の結婚式でも何でも他に着ていく
機会はあるだろうに。地元に波風立てることを選んだアホだと思う。

97 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:02 ID:bycwqc42

>>92
そんなに晴れ着を着て成人式を挙げたかったら、誰かも書いていたがそういう連中で
主催して別に成人式やるか、予め村外に住民票移しとけ。
前から村の成人式は晴れ着禁止って知っていたんだろ？

98 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:09 ID:bycwqc42

>>95
金を持って傲慢になったのぉ～。我が民族は礼節の民だったのだが、制度が悪いのか。
ところで晴れ着賛成派は資本主義的民主主義賛同者か？

99 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:09 ID:GBCDEYze

村長が着物拒否の村として村おこしを考えていたりして。

100 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:14 ID:OSAeT9qI

>>98
＞我が民族は礼節の民だったのだが、制度が悪いのか。

とりあえず今までのおまえのレスを読んでみたが礼節のかけらも感じなかった。
おまえはどこの民族だ？

101 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:15 ID:bycwqc42

>>100
○○にはそれなりの対応をしないと。(w

102 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:15 ID:Gx+sOoRX

>>96
誰かが波風立ててこそこういうあほな風習を変えていこうって考え方にもなるんだろ。

103 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:18 ID:gX4dAw07

>>94
>いいか、民主主義の原則は多数決ではないぞ！話し合いだ。

違うと思う。そういう考えでは、声の大きいもの、権力を持ったものが
ゴリ押ししやすくなる駄炉。

104 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:20 ID:otxfxpZX

村八分か・・・

105 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:20 ID:bycwqc42

>>102
おまえが自分の中で持っている常識や習慣が、第三者の目から見てあほな事に映らないとは限らない。
深く考えもしないでたやすく他の風習をあほ扱いするな。

106 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:25 ID:sNA+IxmF

宗教の教義と一緒だね。イスラムやキリストの教えでおかしいと思ったこと
でも盲目的に信じざるを得ないのと一緒で。

107 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:26 ID:bycwqc42

>>103
話し合いもせず多数決か？危険だな。
声の大きい者、権力の持った者の意見にまとまるというのは民主主義が未熟な証拠。
君主制に戻るか？
君主制は前代の制度だが、市民が馬鹿な時な有能者が責任を持って統率するという
有効な制度だ。

108 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:26 ID:c8pqAm5O

>>103
　つまり今回の件は権力を持った村が民主主義の根幹である自由権を
侵し、法治主義を蔑ろにした事例といえます。

109 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:27 ID:gX4dAw07

>>105

つうか、本人が傷付くの覚悟で決死の決心でやることなら、
折れならその勇気に敬意を払うね。
折れには出来ないもん。村八分が恐くて出来ない香具師が大半だろ？

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:29 ID:c8pqAm5O

　ごたごたいっているがこの女性は単にただ書いてあるだけのとっくに忘
れ去られた決まりだと思ったんだろ、深く考えずに。
　よくあるじゃない。全く意味の分からないルールが定めてあってしかも誰
も制定者側でさえ気にしていないの。

111 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:30 ID:gX4dAw07

>>107

その通り。まだ民主主義とはいえないんじゃないかな。
長老を中心にしたムラの集会レベルなんだろ
村民が自立してないんだよ。

112 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:30 ID:NVUQdVss

晴れ着って今じゃレンタルの方が多いだろ？ってても１０万円近くするらしいが、
見合い写真と兼ねて記念撮影する人も多いって聞いたぞ。
ましてや娘を持つ両親は娘に晴れ着姿で一緒に写真を撮るのが幼い頃からの夢
だという。

113 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:32 ID:bycwqc42

>>109
議論を投げかけたという点では称賛に値するが、マスコミを使って扇動したという点では
愚かと言わざる得ない。
村で賛同者を集めて、この風習はおかしいという議論からスタートするべきだった。

114 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:34 ID:gX4dAw07

＞村で賛同者を集めて、この風習はおかしいという議論からスタートするべきだった。

それが無理ポと思ったからじゃん。何言ってんの。。

115 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:35 ID:bycwqc42

>>114
であれば、>>97 の手段を取ればよい。そういうしきたりの村なんだから。

116 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:36 ID:DKlEqmsw

この程度のルールを守れないような奴は「成人」してない。

117 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:39 ID:gX4dAw07

>>115

違うんだけど、君には多分理解できないだろうね。
これはこの問題に限らず、日本人の意識の問題。
特に田舎にまだ脈々と息づいている
少数派の権利が著しく軽んじられるんだよ、この国は。

118 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:40 ID:bycwqc42

>>111
そうなら、長老に従うべきだと思うが如何か？

119 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:40 ID:c8pqAm5O

×しきたり
○ある目的を実施するために定められたルール

　その目的を達成するために現在でもそのルールを定めておくことが
合理的かどうかが問題。

120 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:43 ID:OSAeT9qI

憑き筋の家系とか残っていそうだな。こんな島絶対住みたくねえ。
中島みゆきの歌を思い出したよ。

121 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:43 ID:bycwqc42

>>117
守るべきルールは守れ。例えそれが愚かしく思えても、みんなで決めたことをみんなで決めなおすまで。

122 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:45 ID:c8pqAm5O

>>121
「悪法もまた法なり」は現代では否定されていますよ。

123 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:45 ID:bycwqc42

それと少数派の権利を守るために大部分の権利が阻害されてはならない。
それが社会制度というものだ。

124 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:46 ID:c8pqAm5O

>>123
　この女性が着物を着る権利を行使することによって失われる他者の
利益についてのべよ。

125 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:48 ID:YM8+CNWO

批判しにくいことを持ち出して、
権力とか権威をやりこめたいって心理が働いているじゃないのかね。

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:50 ID:OSAeT9qI

>>121
ソクラテスを気取るな、馬鹿。
単純にくだらないことはくだらないだろ。

127 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:52 ID:xZBhZy2J

　　　なかなか続くの～姫島が今若者の心をわしづかみじゃ。

128 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:52 ID:bycwqc42

みんなが好き勝手なことをするからルールが必要になるだろ。
この制度は貧しい村の、見栄による経済圧迫への救済措置。
一度晴れ着着用（例外）を許せば、年々エスカレートしていくのは目に見えている。
他の自治体の成人式ＶＴＲを見れば判るだろ。

129 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:53 ID:uCum143h

>>97
ハァ？

130 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:53 ID:u+l6DLVn

くだらん決まりだが、この女性は問題になる以前に役場や村民に働きかけたり主張したりは
しなかったのだろうか。それをせずに文句をいうのは単なるわがままなわけだが。

131 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:54 ID:c8pqAm5O

>>128
　だから何でドレスは良くて着物はいけないんだよ。そこが合理性がな
い、といわれるんだろ。

132 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:56 ID:bycwqc42

>>126
くだらないと思ったらルールは破っても良いのか？
俺は電車内で携帯の電源を切ることによる心臓ペースメーカへの影響について
極端に近すぎなければ問題ないと思っているが、ちゃんと守っているぞ。

133 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 18:58 ID:FlyuXiDo

この問題は、

日本国憲法第十三条【個人の尊重と公共の福祉】
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由および幸福追求に対する
国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
最大の尊重を必要とする。

に抵触しているような気がするんだが、どうなんだ。

134 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:58 ID:c8pqAm5O

>>132
　最近は「車内での携帯電話のご使用は周りのお客様に迷惑に……」
と聞くことが多いが。

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:58 ID:7R+mBMsv

>>78
同意。これはドレスコードの問題だよな。
女性はマナー違反だと思う。

136 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 18:59 ID:WqnzBUMF

やはりな　基本的に洋装が安い
女物のスーツなんて８０００円ぐらいからあるじぇ

着物はけっこうするぞ　

137 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:00 ID:oqQn7GVk

来年から、みんなジャージ。

138 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:00 ID:c8pqAm5O

>>133
　私はまず21条に抵触するものと思います。その上で13条、公共の福祉
に反するかどうかが問われるかと。

139 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:00 ID:gX4dAw07

決めたことに柔軟性がないことが一番の問題だと思うのだが。
60年代と今は時代が全く変わったのにルールはルールだなんて、
アホ臭いと思うのはとても健全な感覚だと思う。

140 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:00 ID:bycwqc42

>>131
理由は簡単だよ。しきたりが出来た当時には成人式にドレスを着てくる馬鹿は居なかったため
にしきたりにドレスは禁止という項目はなかったからさ。で、後にしきたりには反しないといこと
でドレスを着てくる馬鹿が現れただけ。
みんなでこのしきたりにドレス禁止も加えるべきだね。

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:01 ID:c8pqAm5O

>>135
　なんで洋正装はよくて和正装はいけないのか？

142 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:02 ID:v/1yFjRF

>>9
ココ電球は村の関係者だからだろう。
違うというなら、何で回覧板なんて話が出てくるのか >ココ山岡

>>97
晴れ着禁止というのが行政の裁量権逸脱であり不法行為という観点からすれば、
97の意見は、加害者と被害者をすりかえるものである。

>>98
資本主義によらない近代民主主義なんてないぞ。
礼節に反資本主義にウリの民族って、もしかして98は北朝鮮の人か？

143 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:02 ID:DSeTciqM

だからー、青年団の掟ごときに拘束力はないし、着物以外OKのドレスコードなんて
見識を疑われてみっとももないだけなんだよ！！

144 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:02 ID:c8pqAm5O

>>140
　スーツまたはパーティードレスで参加するように定めていたんでなかったの？

145 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:02 ID:gs93n7OK

村長が女性は「ブルマ」で参加と言えば全員ブルマでよろしいか？

146 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:03 ID:Pt/8ITtZ

ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿

147 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:03 ID:8wf6Zh8/

大分・姫島には治外法権があるんですよ

148 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:03 ID:bycwqc42

>>139
昭和21年に決められたルールはアホ臭いとは思わないんですか？

149 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:03 ID:c8pqAm5O

>>145
　異議あり。ブルマでは萌えません。

150 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:04 ID:7R+mBMsv

洋正装より和正装の方がぐんと値が張るのだよ。

151 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:04 ID:zr27kZgM

この女性の場合は親から貰うから只だったんだべ？
８０００円の方が高いべさ。

152 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:06 ID:+OVCPdWA

でもこの島の役場の閉鎖された掲示板では

着物禁止逝って良しの島民の意見が主流だったんだけどなぁ

情報操作って奴ですね

153 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:06 ID:bycwqc42

>>144
すまない。あんまり詳しくないんだ。

154 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:06 ID:c8pqAm5O

>>146
　どうした？

155 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:06 ID:Pt/8ITtZ

ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿

156 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:06 ID:FlyuXiDo

>>138
21条というと・・・・「集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密」ですか。
少なくとも、「村のルール」の方は「公共の福祉」とは微妙にずれてるかんじだしなあ。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%F8%B6%A6%A4%CE%CA%A1%BB%E3&sw=2

157 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:07 ID:gX4dAw07

>>148

基本的には思わないけど。
決められ方には疑問があるけどね。
だから、論争は良いことだと思っている。
ルールはルールと言って議論さえしようとしないのはあの人たちですが、
ひょっとしてあなたもそっちの方の人ですか？

158 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:08 ID:Pt/8ITtZ

ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>123の質問に答えろよ（稿

159 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:08 ID:J46Z6Fb8

>>152
＞着物禁止逝って良しの島民の意見が主流だったんだけどなぁ
それは凍害からのカキコだろ。

160 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:11 ID:DAWwSP5V

　大分県の離島・姫島村の今年の成人式に、衣服を着ないという「島の決まり」を破った女性が出席できなかった。
島には疑問の声が殺到したが、島の世論のすう勢は「膜を破った女性が悪い」。
３０年以上続く慣習に女性の戸惑いは消えない。

161 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:11 ID:c8pqAm5O

>>158
　>>123は質問になっていないぞ。

162 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:11 ID:Pt/8ITtZ

その女の人はそんなに着物が着たいんだったら役所に提案すればいいじゃん
　　　↓
そのﾕﾀﾞﾔ人はそんなに生きたいんだったらヒトラーに提案すればいいじゃん

163 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:12 ID:7R+mBMsv

>>141
和服ははっきり言って高くつく。
生地代だけで10万なんてざら（対して和服の縫製は簡単。器用な女性
なら素人でもできる)。他に帯代、結髪費、襦袢に草履…いいものを
張り込めばきりがない。
安物はすぐわかるので(浅草のお土産やで売ってるキモノなんて
素人目にも解るくらいすんごく安っちぃでしょ)ごまかしもきかない。
対して洋装は和装ほど貧富の差が目立たない。
靴をわざわざ新調しなくてもいいし、美容院に行く必要もない。
スーツを新調したって、後でいくらでも着回せるよね。
振袖なんか下手したら成人式一回きりでしょ。

つまり、この村の成人式の決まりには
「生活の合理化・虚礼廃止」という意味があるんだよ。
これ、悪いことか?
華美に走らず、質素にお祝いをするって立派なことだと思うぞ。

164 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:12 ID:+OVCPdWA

>>155

>>123

は

「質問」の形を取っていません
ただの意見です。

日本語の不自由な方がいらっしゃいますね

165 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:13 ID:Pt/8ITtZ

ｽﾏｿ、>>123じゃなくて>>124ですた・・・・
ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿

ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿

166 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:14 ID:Pt/8ITtZ

ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿

ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿
ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿

ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿ﾀﾞﾚｶ>>124の質問に答えろよ（稿

167 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:14 ID:c8pqAm5O

>>163
　この女性の場合（以下ループ

168 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:14 ID:YM8+CNWO

みんな平等的ないやな規制ではあるが、決まりは決まりだな。
変えるなら手順を踏むべき。
村落全体の団結が揺らぐのは好ましくないよ。

169 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:15 ID:+OVCPdWA

>>163
＞洋装は和装ほど貧富の差が目立たない。

目立つよ。

つるしのスーツとか一発で見分けつくだろ

170 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:15 ID:+OVCPdWA

>>165
ﾏﾁｶﾞｴﾀﾉﾆ

多重カキコｶｺﾜﾙｲ

171 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:16 ID:Pt/8ITtZ

>>168
その女の人はそんなに着物が着たいんだったら役所に提案すればいいじゃん
　　　↓
そのﾕﾀﾞﾔ人はそんなに生きたいんだったらヒトラーに提案すればいいじゃん

172 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:16 ID:c8pqAm5O

「平服で参加」なら問題はないけどね……

173 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:16 ID:+OVCPdWA

　この女性が着物を着る権利を行使することによって失われる他者の
利益についてのべよ。

誰も述べる事が出来ない場合はド田舎者島民逝って良しということで

議論は決着を見るわけですが

174 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:16 ID:DAWwSP5V

>168は村人

175 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:17 ID:VrbuQL1i

ルールを守らない勘違い馬鹿女

176 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:18 ID:Pt/8ITtZ

>>168の言い訳まだ～？

　　　　　　ﾁｿﾁｿ☆

177 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:18 ID:zr27kZgM

まあとりあえず
「私はこんな貧しい服しか着られないのに、あの子はあんないい服着て、
ｼｮﾎﾞｰﾝとさせられて傷ついたわ！」

ってなところが妥当かと。

178 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:18 ID:oqQn7GVk

よーーし、良い案配になってきたぞ。

179 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:18 ID:7R+mBMsv

>>124
この女性が在日韓国人だったとする。
で、彼女がチマ・チョゴリをを着る権利を行使することによって失われる
他者の利益についてのべよ。

何もない。

しかし、チマ・チョゴリを着て出席したらお前らが黙っちゃいないだろ。
それとも、彼女を賞賛できるか?

それが答えだ。

180 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:19 ID:+OVCPdWA

>>168
そもそもそんな決まりは明文化されてない紳士協定の域を出ない

条例なり法律なり手順を踏んできまりを明記してから

規制すべき

つーかこの村落全体は着物以外にもいろいろなことで分裂してるわけだが

181 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:19 ID:+OVCPdWA

>>179

賞賛する必要性も感じなければ避難する必要も感じない

182 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:19 ID:7LQh5vve

村社会＝２ちゃんねる

183 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:20 ID:7R+mBMsv

>>180
なぜ非難する必要を感じないんだ?

184 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:20 ID:Pt/8ITtZ

>>179
別に黙ってますがなにか？（藁

185 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:20 ID:AqN1rGHm

成人式なんか最初から行かなきゃ良かったろうに
もし出席が許可されても、顰蹙買うくらいなら休んだほうがマシだろうになあ
そんなに着物が見せたかったのかなあ、それとも正義の怒りに燃えてたのかなあ

186 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:20 ID:gX4dAw07

>>163

ダカラ、、、、！
今着物のレンタルなんて普通にあるんですが？

http://www.ichida.co.jp/princessclub/shoppage/01kyuusyu/marusan/marusan.html

187 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:20 ID:c8pqAm5O

>>179
　謝罪と賠償を求めてこない限り黙っていますよ。

188 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:22 ID:ayn3BgD9

まず間違いなくこの村は高齢村つまり税金を消費する側
国や県、さまざまなレベルで補助金等を受けているはずだ

つまり「わしらの勝手」を押し通せる立場ではない

分際を知れ分際を

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:22 ID:TvMxw2o4

着物で出席させて悪目立ちさせてやればよかったのに。

190 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:23 ID:FlyuXiDo

>>163
(　´∀｀)ノ　>>1のリンク先に「私にはスーツを新調する方が負担だった」とありますが。

191 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:24 ID:+OVCPdWA

>>179
在日韓国人が韓国での成人式に韓国の伝統衣装を着る

別に非難すべきことでもなければ賞賛すべきことでもない

日本人が日本での成人式に日本の伝統衣装を着ると非難されるのは何故か

まさかこの島が日本の領土じゃないというわけでもあるまいに。アルマーニ

192 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 19:24 ID:Pt/8ITtZ

>>179が「チマチョゴリ」って書くときに「チマ」と「チョゴリ」の間に
「・」を入れるのになにか普通じゃないものを感じるのは私だけ？

193 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:24 ID:Rf4eN7Rz

３０年続いてんだから

北海道のDQN大集合のYOSAKOIより　

まともな伝統だと思われ。

194 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:25 ID:+OVCPdWA

着物は数百年続く伝統ですが

195 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:25 ID:FlyuXiDo

>>185
(　´∀｀)ノ　＞女性は１月１２日の成人式直前のリハーサルに親せきの手作りの振り袖を着て出席。
　　　　　　　＞村幹部からスーツに着替えるよう求められ、出席を見送った。

196 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:27 ID:7R+mBMsv

>>124
しょうがねぇな。
答えを言うよ。

この場合、他者は損をしないが、女性本人が損をするんだよ。

この女性は「協調性がない」「ﾙｰﾙよりも自分のやりたいことを
優先させる」という性格であることを内外に宣伝してしまったんだ。

こういうレッテルを貼られた存在は、集団の中ではあらぬ誤解や
偏見を生みやすいということはわかるだろ?

誰も一人じゃ生きて行けない。
今後も村で生きるつもりなら、村のルールくらい従っておけ。
「和服禁止」なんて大して厳しいルールではないじゃないか。

197 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:28 ID:+OVCPdWA

>>196
つーか村自体が日本という集団の中で
あらぬ誤解や偏見を受けるわけだが

198 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:28 ID:c8pqAm5O

>>196
　3.26点。

199 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:29 ID:7R+mBMsv

>>186
レンタル代と着付け代、美容院代で全部でいくらすると思ってるの。

200 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:29 ID:YM8+CNWO

>>173
条例ですべてを規制できる訳でもないから地域の申し合わせという規範も有効。
これは主催者の裁量にまかされる部分だと思うけどね。

201 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:29 ID:+OVCPdWA

>>199
おまいが金出すわけじゃねーだろが

202 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:30 ID:oqQn7GVk

もっと必死で逝こう！！

203 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:30 ID:7R+mBMsv

>>201
私は女なんだよ。他人事じゃねぇんだよ。

204 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:30 ID:zr27kZgM

そもそもこの和服の禁止つーのは「高価な洋服を着ることの禁止」っていうことで、
和服を禁止したのに、「和服の禁止」と言うルールが先行して本来の目的である
「高価な～」が形骸化してることに問題があるわけでしょ。

ってさんざんｶﾞｲｼｭﾂッスね。

205 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:30 ID:VrbuQL1i

ルールを守らない馬鹿女

こういう馬鹿女は自分の間違えを認めず正当化する馬鹿です

206 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:30 ID:Ey44Od/p

祭りだワッショイ

207 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:31 ID:+OVCPdWA

>>203
じゃあお前は着物着なきゃいいだろ
だれも着物着ろなんて強制してねーよ

208 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:31 ID:Ey44Od/p

http://www.oec-net.or.jp/~himesima/

209 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:32 ID:VrbuQL1i

この馬鹿女の実名と住所キボンヌ

210 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:32 ID:FlyuXiDo

>>199
>>203
(　´∀｀)ノ　和服の代金は親戚のおくりもので「タダ」です。

211 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:33 ID:Ey44Od/p

姫島村のHPをF5で潰そう

212 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:33 ID:OSAeT9qI

>>209
馬鹿のくせにネットだけでいきがるな。

213 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:33 ID:gX4dAw07

>>203

そうそう
そんなことまでお上に決めてもらわないとダメなの？
情けない

214 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:34 ID:FlyuXiDo

>>207
(　´∀｀)ノ　むしろ、タダで済むところを
　　　　　　　洋服を買うように強制されてます。

215 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:34 ID:7R+mBMsv

>>207
そうかそうか。じゃあおまえは成人式に和服を着ろよw

何なら入社式にも和服を着るといいぞw

>>204
あ、その見解には賛成。村に問題がないとは言えない。
(でも、昔はわざわざ言わなくともわかることだったのにね～。
言わなきゃわからない時代になってるってことなんだよね)

216 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:34 ID:+OVCPdWA

>>209
西村　ひろゆ子

東京都赤羽以下略

217 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:34 ID:+OVCPdWA

>>215
なんでそんなこと強制されなきゃなんないんだ？

正装する際どのスタイルを選ぶかは個人の自由だろバカ

218 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:35 ID:LQMBmU9X

「高価な着物を買えない家庭を考えて」
「高価な着物を買えない家庭を考えて」
「高価な着物を買えない家庭を考えて」

アホ公務員の給料、村議員、村長の給料も考えて最低限の給料にしてから物事言えや！！
大分県姫島村の愚民たちよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

219 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:35 ID:FlyuXiDo

>>215
(　´∀｀)ノ　で、できたらおいらのレスに対しての意見もヨロ。

220 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:35 ID:c8pqAm5O

>>211
レンタルサーバー会社……困る
村のHPにアクセスする人間……いない
同一経路上の多彩とにアクセスする人間……困る
村……HP？そういえばそんなものあった気が……

221 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:36 ID:+OVCPdWA

つーか着付けなんて一万円くらいだけどな

222 ：：03/02/12 19:37 ID:7W/9k9/6

この事件、「和服」の部分が「チマチョゴリ」だったとしても、同じ理屈を
言い張れるんかね？
差別ニダ！謝罪ニダ！！賠償ニダ！！ってやられても、島民は同じ事言えるんかね？
すげぇ興味ある。

223 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:37 ID:7R+mBMsv

「タダ」でねぇ…自立してねーじゃん＜その女性
本来成人式の衣装なんて自分の稼ぎで買ったものを着るもん
じゃないの。
今の新成人は学生ばかりだからピンと来ないんだろうけど。

224 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:37 ID:+OVCPdWA

>>223

バカ

225 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:38 ID:Rf4eN7Rz

小さな島じゃん。
本州のように、
「ブロードバンドえでぃーえすえる、早いですよー」って
白いジャンパー着て金髪、バカ面て絶叫してるだけで
時給１０００円もらえるほどの仕事はないんだぞ。
それも３０年前から続いている。
当時はどれほど貧しかったら想像できないな。
今でも
つうか着物って軽自動車と同じぐらいの値段がするんだよ。
レンタルでも原付が３台は買える値段だ。
スーツがそんなに高いのか、こら。
馬鹿か、煽ってる連中。

226 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:38 ID:+OVCPdWA

223 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/02/12 19:37 ID:7R+mBMsv
「タダ」でねぇ…自立してねーじゃん＜その女性
本来成人式の衣装なんて自分の稼ぎで買ったものを着るもん
じゃないの。
今の新成人は学生ばかりだからピンと来ないんだろうけど。

223 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/02/12 19:37 ID:7R+mBMsv
「タダ」でねぇ…自立してねーじゃん＜その女性
本来成人式の衣装なんて自分の稼ぎで買ったものを着るもん
じゃないの。
今の新成人は学生ばかりだからピンと来ないんだろうけど。

223 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/02/12 19:37 ID:7R+mBMsv
「タダ」でねぇ…自立してねーじゃん＜その女性
本来成人式の衣装なんて自分の稼ぎで買ったものを着るもん
じゃないの。
今の新成人は学生ばかりだからピンと来ないんだろうけど。

227 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:38 ID:7R+mBMsv

>>219
>>223の答えでいいかな。

228 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:38 ID:+OVCPdWA

>>225
スーツがそんなに高いのか、こら。

俺のは25万した

229 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:39 ID:7R+mBMsv

>>217
で、お前さんは成人式にｼｬｰｼｬｰと洋服を着ていくわけだW

230 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:39 ID:Rf4eN7Rz

>>228
着物は
レンタルで３０マソですが？なにか？

231 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:39 ID:+OVCPdWA

>>229
何か問題でも？

別に「洋服着るな！！」とは主張してませんが何か？
「着物を着るべき！！」とも主張してませんが何か？

232 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:40 ID:+OVCPdWA

>>230
ピンキリですが何か？

233 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:40 ID:zr27kZgM

>>221
つーか親戚で貰うくらいだから、親戚のなかに着付けできる方もおるだろう。
よって只だと思われ。せいぜい美容院で髪セットぐらい。でもそれは洋装でも同じでしょうな。

234 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:41 ID:+OVCPdWA

貧乏で着物買えないレンタルできないなら

着物着なきゃいいだけだろ？

着物買えるレンタルできる資力余力スポンサーが居る奴が
着ようがどうしようがそいつの勝手だろ

235 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:41 ID:c8pqAm5O

　さあおもしろくなってまいりますた！

236 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:41 ID:7R+mBMsv

>>231
成人式に和服を着ない奴に、成人式に和服を着ていくことの意味が
わかるのかなぁ？　あーん?w

237 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:42 ID:+OVCPdWA

>>236

他人に偉そうに何を着ろ何を着るなと指図できるとは

この村のヤシらもお前もずいぶんお偉い方のようで

238 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:42 ID:FlyuXiDo

>>227
(　´∀｀)ノ　親戚の手作りの振袖は全否定ですか。
　　　　　　　さっきまで値段がかかるのは他人事じゃないといってたのに

　　　　　　つか、きいていい？　ホントはネカマでしょ。

239 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:43 ID:c8pqAm5O

>>236殿

　貴方は「成人式：着物禁止の「決まり破った女性が悪い」　大分・姫島村…3」
のスレッド活性化に大変貢献したのでここにその栄誉をたたえ表彰いたします。

240 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:43 ID:YM8+CNWO

贅沢なものは着てくるなってのが本旨であり表現として当時着物（晴れ着）となったのであろう。
着物が個別の事情でタダなどと言っても合理化は出来ないよ。

241 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:43 ID:+OVCPdWA

>>238
ネカマです

242 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:44 ID:Rf4eN7Rz

>>232
スーツは３万から買えますが
着付け含めて着物も３万から借りれるんですか？

お前童貞か？彼女や嫁さんがいれば
成人式にいくらかかるか分かるだろ？

243 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:44 ID:+OVCPdWA

贅沢なものを着るなって考えがイカレてる

244 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:44 ID:qB1RrwNg

>>223
あんた、将来娘が生まれたら振り袖買ってやらずに娘の働いた
金で買わせろよ。
レンタルで３０万新品で１００万か？
ま、援助交際で買うんだろうけど。

245 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:44 ID:FJ0yrK0P

先ほどから必死になってる

　　　　　　　　　 ID:7R+mBMsv

が、降臨されてるスレがここですか。

246 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:44 ID:FlyuXiDo

(　´∀｀)ノ　あ、ちなみにオイラは
　　　　　　　服に金をかけるのがもったいなかったので、成人式には行きませんでした。
　　　　　　　寝てた。

247 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:45 ID:+OVCPdWA

>>242
スーツと着物を比較する意味がわかりません

248 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:46 ID:3ab5aif/

朝がたにチマチョゴリのねたレスをやった者だが、
一言言わせてくれ。

ｽｶﾘｰたん、　あ　い　し　て　る　Y　O　！

小説がんがってくれYO！

249 ：とろろそば ◆JDBG/PcnVM ：03/02/12 19:46 ID:aXbPPOnG

　　　／　　　　＼
　　 /　　　　　　＼　　／￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　 |　＜　こんな成人式出っことねーよ
　　|　　　　・∀・　　|　　＼＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

250 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:47 ID:VlhIvG4O

>>242
だからさぁ、そんときは洋服でいいじゃんか。
着物を着てるから凄いっていう感覚が時代遅れってことだろ。

251 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:47 ID:7R+mBMsv

>>233
おっとっと、和服の着付けは金額以外に、時間も食うことを忘れちゃいけねぇ。
着慣れていても30分、慣れてなけりゃ2時間。
勿論、着付けと結髪は同時には出来ない。

お金だけでなく時間も無駄にする。それが和服というものだ。

(余談だが、個人的には、最近の十代が自分流に浴衣を
着こなしているのなんかは非常にいいことだと思う。
あれは合理的に和服を生活に取り入れているね)

252 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:47 ID:vPC584Ec

まだやってたのか…。
姫島村ってのがｲﾅｰｶなのはよく分かったから、もういいよ…。

253 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:47 ID:gX4dAw07

>>240

そういう本旨ならシンプルに
華美な服装は不可と条例文を書き直せばいいのにねー

でも本質の問題は日本人の付和雷同する性質のような気がする。
田舎ほどそれが純粋培養される。

254 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:47 ID:y3Gio/gI

貧乏人は麦を食えばよろしい。
大事なのは、努力すればなるべく均等に報われて
麦を食う貧乏人もコメを食えるようになる社会。

貧乏人が見栄を張ってコメを食う必要はない。

255 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:48 ID:+OVCPdWA

>>242
＞着付け含めて着物も３万から借りれるんですか？

親戚に作ってもらえばタダです
ばあちゃんやかあちゃんから譲ってもらったものを親戚に直してもらえばタダです

友人の美容師やそのた着付けできる奴に着付けしてもらえばタダです。
なお、ちゃんと御礼は忘れないようにしましょう

そんな都合のいい親戚や友達居ないという奴は
テメーの人脈のなさ人望のなさを恨みましょう
他人に着物を着るなと偉そうに指図できるとは
どこの何様かは存じ上げませんがずいぶん偉いお方なんですね

256 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:48 ID:+E0zbK4u

>>251
ラブホで覚えたのか？

257 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:48 ID:k7rwPxnu

ただ規則としていかんとされてることを無理にやって騒ぐバカ女がイカれてるだけだろ。
不満があるなら最初から新聞社に投書するなりすればいいわけで。
なぜこんなことが騒ぎになったのか。

258 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:48 ID:3ab5aif/

おめーらいいかげんにしろ。
ｽｶﾘｰたんの小説が埋もれてるじゃねぇか!!

259 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:48 ID:TCcXr5yM

村八分
えんがちょきった
おしん

260 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:48 ID:7R+mBMsv

>>246
実は私も(笑)。写真だけ撮ったけどね。
学生だったし、成人した実感なんかなかったな…。

どうして皆成人式に金かけたがるんだろうね?

261 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:48 ID:wr75VtF7

>>36
こういうこと言う人が多いね。
でも浅はかなんだな。そんなに浅い考えでは何にもならない。
この場合のしきたりというのは３０年続けてきた成人式の方ではなくみんなで決まりを作って遵守しようとする方のこと

262 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:49 ID:+OVCPdWA

↓ここからループ

263 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:50 ID:WkRPurq3

着物は、日本人の民族衣装であり正装だよ。このことは法律に規定されていないから、
慣習法（しきたり）の一種です。村主催の公式行事の参加者に和正装不可のしきたりに
従う姫島村は、日本国の習慣法を無視したことになるね。
村独自のしきたりに固執するなら、地方交付金などの外部からの援助を一切受けず
村民だけで村を運営したら良かろう。村のしきたりと言う事で、村民税の税率を
あげ、地方消費税の村税部分を増税するのも自由だ。

264 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:50 ID:s9WGFEHa

>>251
だから、何？
時間がかかるから、和服はダメなの？

って、アンタの発言は詠んでてｲﾀｲのでsageてやってくれ。

265 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:50 ID:wr75VtF7

>>262
君の書いていること面白くないね

266 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:51 ID:7R+mBMsv

>>264
ダメとは言わないが、非常にムダが多いんだよ。

267 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:51 ID:Rf4eN7Rz

>>243 がらすき
たった一回で数十万から百万だ。

今の時代の都市部で貯蓄があり、
普通に生活できる水準の家庭なら
２０年育てた娘の晴れ姿を見るのは安いもんだろうよ。
でもな世の中か全部そーじゃないんだよ。
島で暮らすってことは産業もないし生きることに
みんな精一杯なんだよ。
本人の問題じゃない。
「着物すら買ってあげられなかった親の気持ち」を
配慮して、着物を３０年前から禁止してるんだよ。
周りが晴れ着を来て、自分の娘だけがスーツだったら親としてどうする？
「買ってやれなかった」気分は？

268 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:51 ID:FlyuXiDo

>>251
(　´∀｀)ノ　そろそろ電波が強くなってきました。

　　　　　　　着付けに時間がかかるのが和服のデメリット。
　　　　　　　で、それがこの件とどんな関係が？

269 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:52 ID:qB1RrwNg

私だって綺麗な振り袖着たかった。
それまで着物なんて着たことなかったし。
成人式くらいじゃないと着るチャンスないし。
でも家が貧しかったから安いドレスで済ませたよ。
でも周りは皆綺麗な新しい振り袖に髪の毛綺麗に結い上げていて
記念写真撮ってた。
私は肩身狭くてすぐに帰ったよ。
当時学生で勉強の合間にバイトしてたけど月４万位しか稼げなかった。
お小遣い貰ってなかったからバイトのお金はすぐ消えたよ。

270 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:52 ID:+OVCPdWA

>>267
自分を恨むべきで他人に指図すべきじゃない

271 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:52 ID:+OVCPdWA

>>266
お前に迷惑がかかるのか？

272 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:52 ID:m9J08vc8

>>103

ｻﾝｾｰ
94のいうのはどっちかというと共産党スタイルだな

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:53 ID:wr75VtF7

問題はお金とかなんとかそういうもんではないの。
決められたこと（それが不条理だろうがなんだろうが）を村の偉いさんが強制する。
それを破ろうとする人も当然出てくる。
そういう人を排除する力が働く。

そしてこういうことが必ずしも時代遅れで悪でしかない、ということはないということ。

274 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:53 ID:r7+Lwye7

>>271 お前に迷惑がかかるのか？

275 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:53 ID:+OVCPdWA

そもそも村民全体の話し合いで決めたわけでもないけどな

276 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:54 ID:k7rwPxnu

>>273
上4行は激しく同意。
だがＤＱＮ女のやったことは非難されるべき。

277 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:55 ID:OSAeT9qI

>>267
ぼろいスーツしか「買ってやれなかった」気分はどうなるんだ。
スーツすら「買ってやれなかった」気分は？

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:55 ID:OBNkI750

Ｂなのか？結局

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:55 ID:J46Z6Fb8

着物なんかどうでもいいんだよ。
姫島村なんて、田舎なんだから、
みんなでよってたかってバカにすればいいんだよ。

280 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 19:55 ID:FlyuXiDo

>>267
(　´∀｀)ノ　親戚から、おそらくは成人式のその日のため
　　　　　　　手作りの晴れ着をいただいたのにもかかわらず
　　　　　　　着ることのできなかったこの女の人の気持ちは？

281 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:55 ID:7R+mBMsv

>>271
同じ女としては非常に迷惑だが、何か?
ああいう重い着物は現代の日本には合わない習俗だと思うぞ。
早く廃れて現代のライフスタイルに合った新しい和服になって欲しい
もんだ。

ま、自分で着物も着たことのないような香具師に何言ってもﾑﾀﾞだよな。
ﾋﾟﾝと来てないっぽいもの。

282 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:56 ID:ggOVHK35

車エビ料理がおいしい店教えれ！

283 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:56 ID:wr75VtF7

>>276

いや、わかりにくい書き方になったかも知れないけど僕も同じ考え。
この女性が悪いと決めつけるのも酷だとは思うけど、この女性が排除される社会があってもいいと思う

284 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:56 ID:+OVCPdWA

>>281
おまえが女の代表であるかのような発言ですね（ｗ

285 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:57 ID:r7+Lwye7

日本の伝統はちょんまげだからちょんまげで学校や会社に行こう。

286 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:57 ID:3ab5aif/

マジレスすると、
お前ら八墓村スッドレでも逝けよ。

287 ：田嶋陰子：03/02/12 19:57 ID:c8pqAm5O

　着物は封建社会の象徴！女性差別！

288 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:57 ID:wr75VtF7

>>284
そう感じるのはお前“だけ”

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:58 ID:6ZDbKjJZ

ID:7R+mBMsvは痛いですね

290 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:58 ID:VlhIvG4O

>>281
だから、あんたは着なくていいよ。
着たい人には着てもいいよと言ってあげるべきじゃないのか？

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:59 ID:Rf4eN7Rz

>>282
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BB%8A%E3%81%88%E3%81%B3%E3%80%80%E3%81%86%E3%81%BE%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E3%80%80%E5%BA%97&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:59 ID:wr75VtF7

>>287
ネクタイもそうじゃないの？
隷属されることを望んでいるようなものでしょ？

293 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 19:59 ID:+OVCPdWA

>>281
＞同じ女としては

そもそもこいつは周りから女と見られているのでしょうか

294 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:59 ID:CPWCjJaQ

島の成人式に出たかったのなら、決まりを守ればよかったし、
一石を投じたかったのなら、事前に青年会などに申し入れをして
見直しをする論理的な根拠をあげるべきだった。

この女は目立ちたがり屋のアフォだ。
着ていくスーツがなければ、普段着でいけ。

295 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:59 ID:Gcg0OARQ

百姓や漁民は分相応な晴れ着を着ればよろしい。
せいぜい庄屋名主階級出身の男衆が紋付を着れればそれでよい。
ほかは、領主の家紋が入った半纏でも着れれば贅沢ってもんだな。
いずれにせよ寒村の百姓や漁民風情が分不相応な服を着て競い合うことは
社会風紀を乱すことはなはだしい。
そういう理由からならば、富農すらいないような寒村では振袖などを着ないこと
を強制することも十分合理的だ。
そういうわけで、百姓や漁民の男子の印半纏を強制汁

296 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 20:00 ID:FlyuXiDo

>>281
(　´∀｀)ノ　だから、この件は、「スーツにしたい」「和服にしたい」
　　　　　　　という選択の自由が奪われているところが問題なの。
　　　　　　　あなたがそんなに嫌ってる「和服」を、でも
　　　　　　　「村のしきたりだから」で強制させられるのはいやでしょ。

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:00 ID:gX4dAw07

つまりこうだ
島はこのしきたりのおかげで日本が豊かさを享受してきた時代にも
貧富の差などないかのように偽善的に臭いものに蓋をして来れたわけだが、
（以下略

298 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:00 ID:VlhIvG4O

>>294
> 事前に青年会などに申し入れをして

やってるようだけどね

299 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:00 ID:k7rwPxnu

>>290
だから着ちゃいかんっていうとこに着ていくアホは消えろってこった。
権利ばかり主張して論理に基づいた行動の出来ない行動の伴わない典型。

300 ： ◆gqoasEWJ0M ：03/02/12 20:00 ID:w1SNtkG2

301 ： ◆rLtFOVg2HI ：03/02/12 20:00 ID:w1SNtkG2

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:00 ID:Rf4eN7Rz

>>290
着たい人が多数派になったときに
出席できない事情の人が増える

303 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:01 ID:+OVCPdWA

>>299
脳内妄想で

＞権利ばかり主張して論理に基づいた行動の出来ない行動
とか全然なってない文章をひねり出すアホは消えろってこった

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:01 ID:k7rwPxnu

ごめｎ、
意味不明なこといってたｗ

だいたい分かると思うしどうでもいいかも知れんけど揚げ足取られるとアレなので補足。
行動の伴わない⇒×

305 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:01 ID:+OVCPdWA

>>302
増えねーよバカ

306 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:01 ID:7R+mBMsv

>>296
イヤだけど、わざわざ反抗して洋服着ていくことなんかしないなぁ。
物議を醸すのは解りきってるもの。

つーか、和服着用義務付けられている成人式なんか出ないW
義務じゃないし。

307 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:02 ID:wr75VtF7

>>296
選択の自由が奪われてもいいんだよ。
少しぐらい。
そういう田舎が残っているのもいいんだと思う。
社会システムも「多様で」いいんだよ。
それこそ一律に押しつけるのはよくないよ

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:02 ID:jjOrXf1P

>>295
半纏？

309 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:04 ID:k7rwPxnu

あ、もう先手取られてたな。
そうやって物事の本質に一切触れようとせず、
反対者の些細な間違いを指摘するので精一杯だから話が進展しないんだよな。

というか名無しなら良いんだが、そういう揚げ足とりに必死な人間が固定を名乗るのは恥を晒す広告塔のようなものか？

310 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:05 ID:c8pqAm5O

　みんなで決めた決まりは守るべきだ
　みんなで決めた(事になっている)憲法は守るべきだ

　着物を着たいのなら事前に話し合うべきだ
　着物を禁止したいのなら事前に憲法を改正すべきだ

311 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:05 ID:gX4dAw07

>>307

そういうところは特殊地域としてほしい。
そんなところに好き好んで残るようなやつってどんな椰子？
まあ間違いなく年寄りしか残らないだろうな。

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:06 ID:+IqHAS2h

>>307
＞選択の自由が奪われてもいいんだよ。
＞少しぐらい。
＞そういう田舎が残っているのもいいんだと思う。
＞社会システムも「多様で」いいんだよ。
＞それこそ一律に押しつけるのはよくないよ

和服はﾀﾞﾒって押し付けてますが何か？

313 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:06 ID:Rf4eN7Rz

>>305
おまえ学生か？貯金したことある？３０万ぐらい？

314 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:06 ID:MCnmXm/b

>>148
相当な合理性があり、司法判断で違憲とされない限り、例え百年前の法でも、
立派な法である。

>>163
生活合理化運動て言うと、20年前に流行った、アカが主体になった市民運動だ
な。まあ、アカの運動でも、虚礼廃止は結構な事だ。
しかし、これを自治体が強要したら、憲法19条（思想良心の自由）に違反する
訳だよ。服装は個人の思想を反映するものだからな。

315 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:06 ID:OSAeT9qI

>>307
何を着ていくかも多様でいいのでは？

316 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:07 ID:ioiGHCLt

関係ないけど
漏れは最近の成人式の着物は嫌いだよ
妙な蛍光色のファーとか、
どこをどー見てもケチくさくて安っぽくて
欧米の有名ブランドのコピー商品ばっかり出してるような馬鹿メーカーが
商売のために何の心もこめずに作りましたってかんじで…

317 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 20:07 ID:FlyuXiDo

>>307
(　´∀｀)ノ　でも、この女の人はスーツ着用を押し付けられてますし、
　　　　　　　この女の人もまた、社会の一部であり、
　　　　　　　「約束事を見直すため一石投じ」るのもまた
　　　　　　　この姫島村の社会システムの自浄作用の一部、であると考えられますよ。

318 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/02/12 20:08 ID:I/hifP36

>>311
掟の良し悪しはともかく、自治体の方針としては間違ってるな。

319 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:09 ID:+OVCPdWA

>>313
社会人ですが何か？

320 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:10 ID:+OVCPdWA

>>314
紳士協定は法ではない

321 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:10 ID:Q88X+v6m

大分県の離島・姫島村1に未来派はないな。
若者の流出が進み、30年後には村の存続はないだろう。

322 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:11 ID:c8pqAm5O

>>320
　双方が暗黙でも良いから受け入れていれば合理的な限り法に優先する。

323 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:12 ID:8n4Yu/Cr

>>281

＞281 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/02/12 19:55 ID:7R+mBMsv
＞>>271
＞同じ女としては非常に迷惑だが、何か?
＞ああいう重い着物は現代の日本には合わない習俗だと思うぞ。
＞早く廃れて現代のライフスタイルに合った新しい和服になって欲しい
＞もんだ。

以上の点に付きまして現在21歳社会人の妹に電話で「着物着るのって嫌い？」と確認しましたところ、
「嫌いじゃない。むしろ好きとの事です」
また、現在19さい学生の彼女に同じ質問をしましたところ
「日常的に着るのは嫌だけど初詣とかは着物着たい」

との事でした

324 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:12 ID:8n4Yu/Cr

>>322
片方は受け入れてませんが何か

325 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:13 ID:c8pqAm5O

>>324
　別に何もいうつもりはない。

326 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:13 ID:7R+mBMsv

>>317
まぁ、彼女の勇気は普通に認めるよ。あんなこととてもできない。

でも、約束事を見直すための一石を投じるほどの覚悟が彼女に
あったのかどうかはちょっと疑問だな(笑)。

327 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:13 ID:m9J08vc8

>>322
「合理的な限り」な。
合理性がない事については散々がいしゅつ

328 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 20:14 ID:FlyuXiDo

>>326
(　´∀｀)ノ　来年以後も話し合いを続けるらしいですよ、彼女。

329 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:15 ID:r7+Lwye7

　だからー服装が自由でないのがあらかじめ分かってて来たら主宰者は普通出席
を断れるの・・常識だから恥かくなよ・・

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:15 ID:7R+mBMsv

>>323
ｵﾏｴの妹や彼女の話はいいから

オ　　マ　　エ　　は　　ど　　う　　な　　ん　　だ　　っ　　て　　ば

所詮他人事なんじゃん。

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:15 ID:ECgLm0gM

悪い習慣なんだから、変えればいいのです。
「成人式には何着てきても自由です」って言えばいいだけ。
たったそれだけ。

表ざたになることによって外からの意見が入ってきてるんだから
考え直すぐらいの発言は出てもいいと思うのだが。

332 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:15 ID:wr75VtF7

>>311
田舎は総じて特殊地域だよ。
２ちゃん的に言うＤＱＮも多いし。
普通に考えて住みたくもないだろう

でもな、そういう田舎は田舎で、いいところもあるんだよ。

333 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:15 ID:JmxGoIKj

>>321
そんな気がする
こんな島に好き好んで入植するバカはいない

334 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:16 ID:Bcq6LQO6

まあ、つまらん決まり事だよな
なんかの故事に由来するわけでもなければ
合理性もなし
こんなものを後生大事に守るなど、馬鹿馬鹿しいにもほどがある

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:17 ID:VlhIvG4O

>>330
323は男なんだろ

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:17 ID:c8pqAm5O

>>329
　行政にその理屈は通用しません。

337 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:17 ID:7R+mBMsv

>>328
へーぇ。知らんかった。
しかし何だかそれも凄い話だなぁ。

338 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:17 ID:8n4Yu/Cr

男の成人式の正装は
http://anthro.palomar.edu/language/images/Papuan_with_penis_sheath.jpg
以外は認めない

スーツなどは華美なので禁止

339 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:18 ID:3ab5aif/

>>332
　祟　り　じ　ゃ　～　！！

漏れの親戚のばぁさんは、狐つきをマジで信じておりますた。

340 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:18 ID:8n4Yu/Cr

>>330
＞同じ女として

とかほざいてんじゃねーよ

女がみんなお前と同意見じゃねーんだよ

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:18 ID:5KRWV9zF

>>200
法例第二条（慣習法）を読め。憲法はじめ諸法令に抵触する慣習法は無効だ。

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:18 ID:c8pqAm5O

>>331
　田舎というのは正しいことでも通らない、外から誤りを指摘されると意
固地になる、そうあの町長のように……

343 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:18 ID:8n4Yu/Cr

>>341
ｼｰｯ!

344 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:19 ID:ECgLm0gM

>>338
せめて、Tｼｬﾂぐらい着たいです

345 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 20:19 ID:FlyuXiDo

>>329
(　´∀｀)ノ　どうした？　女の人が参加したのはリハだよ。
　　　　　　　本番は断念。

>>330
(　´∀｀)ノ　おちつけ。
　　　　　　　趣旨が変わってきてるよ。
　　　　　　　>>323は「同じ女として」と全女性の代表かのようにとれる発言に対して
　　　　　　　いや、そう思わない女性もいるよ、と指摘しているだけだって。

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:20 ID:m9J08vc8

>>338
（･∀･)ｲｲ!!・・・かも

347 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:20 ID:c8pqAm5O

>>344
　Ｔシャツを買えない家のことを考えろ！

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:20 ID:OSAeT9qI

>>330
おまえが着物を着たくないのは分かった。っていうかどうでもいい。
人にまでその意見を押し付けるな。

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:20 ID:wr75VtF7

>>339
漏れの田舎は山の神信仰も強くてね。
山の神は女だから女人禁制の場所なんていっぱいあった。
漁師町でもあったから思いっくそ男尊女卑だったしね（笑）

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:22 ID:r7+Lwye7

>>331 服装を指定された個人的なパーティーに招待されたのに「服装は自由だ」
なんて言って君は行くのか?違うだろ。別に相手が公人だから無視していいなんて
有り?

351 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:22 ID:ECgLm0gM

>>347
じゃあ、成人式は制服にしましょう。その町ごとで決めて、お金は町で負担。
兄弟がいる家庭は、「おさがり制度」導入。

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:23 ID:VlhIvG4O

>>350
公的機関だからね、今回は

353 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 20:23 ID:Pt/8ITtZ

途中で合流した大輝も私と同じように紙袋を持っています、私たちは何も言わず歩き出しました
そして会場の少し前で、「作戦通りに」とだけ言い合わせ会場に入りました。
渡私たちは会場に入ると何食わぬ顔で席につきました、しばらくすると
公民館の出入り口の鍵が閉められていることに気づきました
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
私は少し緊張しはじめました。
すると突然「ただいまより服装検査をはじめます。」と言うアナウンスが流れ、数人のおばさんが
ホールの入り口から入ってきて次々に新成人の服装をチェックしています、
私は着物の入った袋の中身がそとから見えないことを確認しておばさんがくるのをまちました
私のところにきたのはチラシおばさんでした、彼女はいつも以上の舐めまわすようなめつきで私の
身なりをチェックしていきました、安心したのかがっかりしたのかはわかりませんが彼女はなにも言わずに
わたしから離れていきました。私は服装検査が終わると急いでトイレに向かいました、大輝も一緒です。

354 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/12 20:24 ID:8n4Yu/Cr

>>347
ペニスサックが買えない家庭の事を忘れてた

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:24 ID:ECgLm0gM

>>350
＞服装を指定された個人的なパーティー

そうですか、成人式は個人的なものですか・・・・

356 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:25 ID:5KRWV9zF

>>350
公金で行われた式典というのが問題な訳だよ。

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:25 ID:7R+mBMsv

>>345
いや、がらすきﾀﾝはそもそも和服着用の煩雑さ・不便さについて
何を知ってるのかと思ってさっきから尋ねているんだけどね。

「そう思わない女性もいる」だとホントに女だけの問題になっちゃう
じゃないすか。
このスレにはただの和服萌えも棲息しているようだし、この際
男にも、実際に和服を着たときの着心地や運動性などを実感して
もらいたい訳よ。

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:26 ID:c8pqAm5O

>>350
　ふ～ん。

359 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:26 ID:ayn3BgD9

こういうときには人権団体は出てこないんだな

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:27 ID:5KRWV9zF

>>352
しまった･･･ｹｺｰﾝしよう。

361 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:27 ID:Rf4eN7Rz

姫島村の平均所得に対して、着物を使用した成人式は
相当な負担になるから禁止なんだろ。
だから今まで異論が出なかったんじゃないの？
隣近所知り合いだし
暗黙のローカルルールだったんだろ。
こういう特殊なコミュニティでは、
西洋型機会平等主義は万能ではないと思うが。

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:27 ID:Bcq6LQO6

せめて、３０年前に成人式を迎えた香具師らが
貧乏で晴れ着を買えない友人に惨めな思いをさせないためにと
晴れ着で参加が常識だった成人式に
親や親類が止めるのも聞かず
我も我もと普段着で参加した
というような感動逸話でも残ってるなら別だが
どうせサヨクかぶれの役人が適当に決めたんだろ
いまだにこんな決まりを守るべきとか言ってる連中は
自分たちが成人式に晴れ着を着たかったのに着られなかったんで
嫉妬してるんじゃないかねえ

363 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:27 ID:wr75VtF7

>>359
特にフェミ系のね。
「着物着せろ」だから動きづらいのかなあｗ

364 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:27 ID:3ab5aif/

>ｽｶﾘｰたん
待ってました！！！！

365 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:29 ID:slelwDbE

着物を買えない子供がいるのなら

成人式は、全裸でやれば良い。

どうして、全裸で成人式をやろうといわないのだろう。これこそ真の平等
ではなかろうか？

366 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:29 ID:dcLAPect

　帰　る　べ　き　北　朝　鮮　を　姫　路　に　作　っ　た　ん　だ　ろ

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:30 ID:c8pqAm5O

>>365
　サイズの違いが現れるのでダメです。

368 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:30 ID:dcLAPect

>>366
姫島だったなｽﾏｿ。

>>365
太り具合で貧富の差がでる。

369 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:31 ID:wr75VtF7

>>362
「着物禁止」「平等主義」ということで「サヨクかぶれの役人が・・・」という発想になるんだろうけど、それはどうなのかなあ。
もちろんその可能性も否定はできないとは思う。３０年前、時代も時代だし。

ただ僕の田舎で考えても自然と全員が同じことをしたがる、半ば強制的にそうするようになる、ということはあるよ

僕の田舎は小学生の男の子は全員坊主頭だった。
半ば強制的だったぞ

370 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:31 ID:VlhIvG4O

>>362
着物について全国的な流れはここの冒頭部
http://homepage3.nifty.com/cafeteria/wwwboard.html

371 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:32 ID:m9J08vc8

悪平等人民服指向のサヨクはいってよし
日本の民族衣装を推進すべし

372 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:33 ID:5KRWV9zF

>>365
刑法174条違反な罠。つうか、提案した時点で、重大な心身の故障として免職。

373 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:33 ID:r7+Lwye7

行政が服装の制限をしてはいけないなんて余程の理由が無い限り有りません。

374 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:34 ID:wr75VtF7

>>371
その発想は短絡的。
田舎、部落（いわゆる、じゃないが）は別だってば

375 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:35 ID:3ab5aif/

376 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:36 ID:Rf4eN7Rz

こういうコミュニティ内のトラブルを避けるために
不文律のルールが存在していたのが成人式だったのに
全国規模のトラブルになったな。

まあこの娘の親御さんは、村にはもう住めないだろう。

村ってそんな感じで成り立ってるような。

377 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:36 ID:slelwDbE

>>372

公然猥褻物陳列罪適用されるくらいなら、着物で猥褻物を覆い隠しても
　良いと思うが .....

378 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:37 ID:VlhIvG4O

>>373
余程の理由があれば行政が服装の制限をしていい、ってことね。
で、これには余程の理由ってのが認められるかどうかだが。

379 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 20:38 ID:FlyuXiDo

>>357
(　´∀｀)ノ　それはもう、完全にスレの趣旨からはずれてますがな（ｗ

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:38 ID:iDwZskrE

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:58 ID:iDwZskrE
貧しい着物を着るのは恥ずかしい行為ですか
貧しきことを誇りに感じることは許されないのですか
イイじゃないですか、豪華な服の中で
一人貧しきことを質素な服を誇りに思う物がいても
金持ちを甘たっれと看破し、清貧の中に美を感じるのも日本男児の一つの形です
貧しきことは卑しく、貴なることは尊いと決めつける行為こそ
日本男児にとって最も恥じるべき行為ではないでしょうか

381 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:38 ID:wr75VtF7

なんかこの島の出来事すごく普通のことにしか思えないのは、僕が千人ぐらいの町でしかもそのうちの８割が同じ名字とかいう特殊な町で育ったからだろうけど。
でもだからこそ誇れるような伝統的な祭りが残っていたりもして。
そういう部分はわかって欲しいな。無理だろうけど。

僕もそういう町が嫌で嫌で仕方がなかったけど（そこそこリベラルな考え方だったから）、都会に出て振り返って、まあ故郷だからというのもあるけどそういう閉鎖的な町の良い部分がとても見えてきたわけです。

個人の感想にしかなってないからそういうつもりで聞いてくれたらいいけどね（笑）

382 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:39 ID:r7+Lwye7

手作り卒業式の次は手作り成人式かよ。

383 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:39 ID:5KRWV9zF

【社会】ナースキャップ廃止へ＠日本医師会
てスレをたてたら、合理的廃止論者と感情的存続論者で祭りになりそう
な気がしてきた。
いや、全然関係無い話なんだが。

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:39 ID:m9J08vc8

>>374
田舎もんの「なんでも話し合いで決めましょう。決まったら一切反論不可」って
やってる事は実質共産党と同じ

385 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:40 ID:PcF0isxa

何、着たっていいだろが。

386 ：　：03/02/12 20:40 ID:ALar+B94

村で格安で着物の貸し出しすればいいんだよ！どうせ数なんて知れてるし
毎年必要とされるし。

387 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:41 ID:NrMKTsuG

こういう村は徹底的に排除したほうが・・

388 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:41 ID:c8pqAm5O

>>383
　本来の機能を持つように改良して存続させるべき。

389 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:42 ID:wr75VtF7

>>384
「共産党」と「共産主義」は全く同じじゃないじゃん。（揚げ足取らずに理解しようとしてね。上手く説明できてないからｗ）
小さなコミュニティー、田舎なんかではそうやって分け合ったり自由を制限してでも共産的に運営していく方が上手く行くこともあると思う。

390 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 20:43 ID:Pt/8ITtZ

私は急いで服を脱ぎ着物に着替えました。本来、着物は着るのに時間がかかりますが、昨夜徹夜して仕上げた
特別仕様の私の着物には関係ありません、そして打ち合わせ通りに大輝はステージの裏へ私は着物を着たまま
式が開かれているホールにむかいました。
私はさっき始めてここに入ってきたときと同じようにホールのドアをあけ席につきました、すると私の席の隣の男の
人が私の服装にきずきました、彼の顔は途端に変貌しました、なにか恐ろしいものを見るような目で私の着物を
見つめています、すると突然後ろの方で「ｷﾞｬｰｯ」と言う悲鳴が聞こえました、私があわてて振り返ると
そこには女の人が倒れていました、どうやら彼女はは私の着物を見て失神してしまったようなのです。
パニックはすぐに会場中に広がりだし、会場中から悲鳴や怒鳴り声が聞こえてきます。私はあっと言う間に
群集に囲まれてしまいました、中には折りたたみ椅子を振りかざしてる人もいます、予想以上の反応に
私は「ﾔヴァイ」と思い逃げようとしました、しかしその瞬間に私の両腕は押さえつけられていました、
「もうおしまいだ」そう思った瞬間、ﾋﾞｰｳﾞｰﾎﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾓﾃﾞﾑの音がスピーカーから聞こえてきました、生まれてこのかたﾓﾃﾞﾑの音など聞いたことの無い島の人々は
パニックに陥りだしました、いたるところから「ﾀﾀﾘｼﾞｬｰ！！」「ｷﾞｬｰ！！」ホラー映画さながらの声が聞こえて
きます、

391 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:44 ID:xZBhZy2J

　　　　　　　　　　ささいな事でも　約束は守ろうよ。

392 ：なんだ、韓国と関わってるのか：03/02/12 20:44 ID:bdmlCepE

韓国の血が混じってるみたいだな、この島って

ttp://www.oita-shokokai.or.jp/47nokao/himesima/midokoro.html
比売語曽社
今の韓国の王子が白い石から生まれた姫と、
結婚しようとしたがそれを逃れ、姫島に上陸し
神となった。姫島の名の由来はここからくる。

393 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:44 ID:nzJLoC2k

先月位前は商工会の掲示板が荒らされていたけど、いまはどうなってるの？

394 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:44 ID:/n73LDzZ

>>381
俺の所も同じ名字の連中が至る所にいた。
で、一族が・・・身内が・・・とか反吐が出るような光景を散々見た。
社会人になって都会に出て振り返って、いまだに出ていって正解だと思う。

個人の感想にしかなってないからそういうつもりで聞いてくれたらいいけどね（笑）

395 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:45 ID:slelwDbE

>>376

多分、民俗学的には、農村では
　自己主張をし始めてそれぞれが勝手なことを始めると、農作業や治水作業自体
　が成り立たなくなるので、昔から、共同体が崩壊しないように村の掟が
　脈々と続けられていた名残だと言いたいわけね ....

　それが、現在だと、たまたま着物禁止という形で表現されたと....

396 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:45 ID:wr75VtF7

>>392
君が右翼だとしたら墓穴掘らないようにな
天皇も「祖先が朝鮮人だ」って自分で言っちゃってるわけだし

397 ：そのクセ、こんな怪しい格好してるぞ：03/02/12 20:45 ID:bdmlCepE

http://www.oita-shokokai.or.jp/47nokao/himesima/

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:45 ID:5KRWV9zF

>>389
しかし、この島の場合、社会主義の弊害とも言える、教条主義に陥っていると
思慮するのが妥当な訳で、社会主義的施策の利点のみ強調する訳にはいかない
ような。

399 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:46 ID:NrMKTsuG

とある村では
「レイプした女性は自分のものに出来る」
風習があったそうだ。

この村もそれと同じなんだよね。

400 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:46 ID:3ab5aif/

　　　　　　 {￣} {￣}　　　　ｵﾄｺﾊﾊﾀﾞｶｶﾞｲﾁﾊﾞﾝ！
　n　　　　　〉〈　〉〈　　　　,n
∈ヽ　　　〈　）（　〉　　 / ∋
　ゝ　＼　　∧＿∧　　／ノ
　　ゝ　⌒（ ´Д｀）⌒　ノ　＜　ｽｶﾘｰたん！「祟りじゃー！」を使ってくれてありがとう！
　　　ヽ、_＿_,-､＿__ , '

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:46 ID:wr75VtF7

>>394
あんまり面白くないね

402 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:47 ID:yyUfGCyR

>>394
正解も正解
大正解

403 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:47 ID:9F1qVJ9B

鎖国すんなよ

404 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:47 ID:3ab5aif/

>>399
「夜這い」は村社会ではかなり一般的な文化だぜ？

405 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:48 ID:wr75VtF7

>>398
僕はその弊害と利点は不可分だと思う。
だからこそ「こういう島があってもいい」と思うわけで、日本がこうあるべきだとは全く思わない。

406 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:48 ID:m9J08vc8

>>397
（･∀･)ｶｺｲｲ!!

407 ：?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N：03/02/12 20:48 ID:wr75VtF7

>>399
普通だな。夜這いは。

408 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:48 ID:PcF0isxa

>>396
「祖先が朝鮮人だ」とは言ってないよ。

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:49 ID:NrMKTsuG

>>404
だから所詮村なんだよね（Ｗ

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:49 ID:Oo7xtKm1

実名晒しているDQNﾊｹｰﾝ
その学校
http://www.nishi.or.jp/~kurakuj/

殺人依頼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1045045227/l50

411 ：なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik ：03/02/12 20:49 ID:FlyuXiDo

>>396
(　´∀｀)ノ　「ゆかりがある」としか言ってないって（ｗ

　　　　　　　でもこの王子の話しは、いつの時代のことなんだろう。
　　　　　　　ちょっとおもしろそうだな。

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:49 ID:yyUfGCyR

>>404
読んだ事あるけど夜這いじゃなくて
拉致監禁強姦（犯人複数だったかも）ですた

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:49 ID:5KRWV9zF

>>397
これだ(ﾟ∀ﾟ)！

414 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:50 ID:/n73LDzZ

>>401
マジなんだがね。　大分に限らず九州ってこんなものですよ。

415 ：神話の時代から、韓国人はストーカー：03/02/12 20:50 ID:bdmlCepE

韓国のバカ男に無理やりやられそうになったお姫様が
海を渡って逃げてきたのがこの島のようだ。

神話の時代から韓国人はストーカーだったのか。

http://www.oita.isp.ntt-west.co.jp/emati/kanko/hime_1.html

416 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:50 ID:VlhIvG4O

>>396
百済の姫のこと言ったんじゃなかったっけ？

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:50 ID:wr75VtF7

>>410

苦楽て・・・
これまたﾄﾞｷｭﾝな校名やなあｗ

418 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:52 ID:c8pqAm5O

＞・銅像まつり（10月下旬）

　あやすぃ……

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:52 ID:wr75VtF7

やっぱり職業右翼のｽｸﾂかここも。
マジメに話して損した～。かえろ（笑）

420 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:53 ID:c8pqAm5O

>>419
　職業サヨクがお帰りになられまつ。

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:53 ID:PcF0isxa

>>417
苦楽園。
結構、高級住宅街なんだよ。

422 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:53 ID:bdmlCepE

>>399　なるほど・・・早い者勝ちなのか。

弱肉強食の世界だな

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:54 ID:KYWzs3M5

馬子にも衣装は
ｶﾞｲｼｭﾂですか?

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:54 ID:bdmlCepE

なんだ、姫島掲示板で、既に祭りが始まってるじゃないか

乗り遅れた・・・

http://www.junlab.com/forums/ooita/16/

425 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:54 ID:5KRWV9zF

金田一耕介でも派遣したら良いんじゃないかと思えてきた。獄門島な。

>>405
ドキュソ島でも日本の一部なわけで、切り離して考えるのはどうかと。

>>412
待て。結婚目的略取・強姦なのに、犯人複数では、女性の取り合いから
別な事件になるんじゃないか？

426 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:55 ID:96q4oxTT

>やっぱり職業右翼のｽｸﾂかここも。

職業右翼＝街宣右翼＝朝鮮韓国人

427 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:55 ID:nzJLoC2k

この村はいつ「トリック」の舞台（ネタ）になるのですか？

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:57 ID:slelwDbE

この島は、世界ＤＱＮ遺産に指定されますた

429 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:57 ID:NrMKTsuG

>>425
結婚したい男に協力してお礼としてやったんだと。

430 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:57 ID:bdmlCepE

>>424の掲示板で、既に村役場のメアドや電話番号が
晒されてるぞ

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:58 ID:3ab5aif/

>>425
男達が皆、共同体の一員であることを確認するため
皆で一人の女性を輪姦するってのもあったと伝え聞く。

432 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:00 ID:Xab2H9t+

大学の入学式は黒か紺のスーツ指定だった。
追い出し覚悟でゴールドベージュの着ていったけど、何も言われなかった。

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:01 ID:XUm9VQxv

ルールを破ったんだからそれ相応の被害を被っても自己責任じゃないの？
ルールを破って無効にしていく強硬派じゃなくて話し合いで変えていく
穏健派のほうが平和でいいと思う。小さな島ならそれも出来るはず。

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:03 ID:w4gqLPlG

>>420
お前痛過ぎやな

435 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:04 ID:slelwDbE

>>433

田舎でロジカルな話し合いは無理

436 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:04 ID:/n73LDzZ

>>419　意にそぐわぬ内容はスルーか右翼扱いですか、とっとと故郷に帰ったら？

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:05 ID:Oo7xtKm1

実名晒しているDQNﾊｹｰﾝ
その学校
http://www.nishi.or.jp/~kurakuj/

殺人依頼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1045045227/l50

438 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:05 ID:m9J08vc8

>>433
もう散々ループしてるし、ログ嫁

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:06 ID:5KRWV9zF

>>429
(´д｀)･･･

>>431
よーし、お父さん、２ちゃんねるの一員であることを確認するため、姫島の小
学校に行ってょぅι゛ょを･･･;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:06 ID:NrMKTsuG

所詮「村」。

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:07 ID:w4gqLPlG

>>436

つまらない言い逃れしてる職業右翼やなあ(笑)
まあ、在日だろうけどな。だから在日の星を神と拝むわけだﾜﾗ

442 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:10 ID:wr75VtF7

帰る前にログ読んでたら>>395とかに僕が言いたいことに似たこと書いてる人がいますた。
また帰ってきてｺﾞﾒﾝなさいｗ

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:12 ID:3ab5aif/

>>439
そうそう。2chの一員であることを確認するため、
皆で特定のHPに荒らしに繰り出すのと同じ。
お前らも漏れも、2chと言う村社会に似た共同体の一員なわけで。

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:12 ID:/n73LDzZ

>>441
俺の書き込み見てから書いてね。厨房君。
右翼とか左翼でこのスレをミスリードさせないでくれや

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:15 ID:w4gqLPlG

>>444
自分に問いかけろよ
お前はオヅラか？ﾜﾗ

446 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:17 ID:wr75VtF7

>>445まあまあ。

>>392が言い出したわけだし、その件についてはもう無しｗ

447 ：ココ電球：03/02/12 21:18 ID:EGcsIhEN

お前ら馬鹿。
自分から濡れた服を着るなんて。

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:20 ID:wr75VtF7

>>447あんたもコテハン名乗ってるくせに主旨変えすぎｗ

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:26 ID:3ab5aif/

またキタ―！！

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:27 ID:w4gqLPlG

まあ444はプロ市民てことでよろしいかと

451 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:29 ID:PcF0isxa

こんな村、島ごと北朝鮮に譲ったらどうかな?

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:31 ID:wr75VtF7

>>451
正直、在日に支配されない日本の伝統的な文化みたいなもんがこういう島社会に生き残ってるんだと思うね
君のようなのこそ売国奴

453 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:31 ID:mFx1cpEM

まだウヨの話をしたい奴がいるな、村民か？

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:32 ID:QUZKpnvI

しかし、このスレもよく続くな。
村意識はその昔、農業する時や国の統治が行き届いてない時に、
防災・防犯・秩序の形成とかが目的で、出来たものなんだろうけど、
今のこのご時世に、そういった一地域の閉鎖社会は害悪でしかないんだよな。
地域の団結力が強いのは悪い事じゃないが、あまりにもやり過ぎ。
この件をきっかけに、姫島の連中はちょっと東京か大阪でも見てくるべき。

455 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:32 ID:96q4oxTT

しかしチョンの強姦魔から逃げた姫様が神の村とは･･･２ちゃんねると
何かのつながりを感じる！

456 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:33 ID:w4gqLPlG

451
戻すな話を
白痴か？

457 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:33 ID:VlhIvG4O

>>455
DQNでﾋｷｰってこと？w

458 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:33 ID:QUZKpnvI

>>452
在日に支配されてるかどうかはともかくとして、
貧富の差を大人でも認めないのは、全体主義の証拠。
明らかに日本の伝統ではなく、共産主義。

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:34 ID:wr75VtF7

>>454
大阪や東京に合わせる必要ないんだってば。
特に大阪なんて朝（ｒｙ

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:36 ID:wr75VtF7

>>458
＞日本の伝統ではなく、共産主義。

ん？よくわからない。
日本の伝統社会は共産主義的だと思うけど。
経済システムとして。農村社会は総じてそうじゃないかな？原始共産主義みたいなもんだけどねｗ

461 ：ウンコ電球：03/02/12 21:37 ID:w4gqLPlG

>>458
浅いねえ

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:38 ID:mFx1cpEM

いつのまにか朝鮮スレか好い加減ﾖｿでやってほしい

463 ：ウンコ電球：03/02/12 21:39 ID:w4gqLPlG

>>462
おまえが言い始めたんだろ？

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:40 ID:VlhIvG4O

漁業でも、養殖かなんかで利益拡大案を出したら、老人達に潰された経緯があって、
どうも貧富の差が出てくることはやらない方針だったようだ。

今では、このままだとヤバイってことに気付いて、新しい漁業を目指してるようだし、
以前は島に来る人を拒んでたけど、最近やっと観光に力を入れだした。
所得が増えれば、着物賛成派も増えていくんじゃないかと思うんだが。

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:42 ID:slelwDbE

>>460

この話は突き詰めると　柳田國男のような民俗学の話になってくるな...

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:45 ID:wr75VtF7

>>465

だね。
僕がここで話しているのもそういうことを頭に置いてる気はする。
大阪の豊中市の成人式で派手な着物来た人が入場拒否された、とかいうのがあったとしたら全く反対の意見になったでしょう。

467 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:46 ID:5JRqgxlH

この際ハダカにしましょ　　ハ　ダ　カ

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:47 ID:wr75VtF7

>>467
成人式の後にみんなで混浴ぐらいにしとけ

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:48 ID:hXbM6b3D

つーか、成人式なんて止めろよ。
税金の無駄使い。

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:49 ID:ZhLpL/Uo

ユニクロTシャツのみ
貧富の差もありません

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:55 ID:5KRWV9zF

>>460
同意。が、資本主義の精神を放棄して、従来のムラ社会に甘んじ、島外の声も
憲法も関係無いと言うなら、補助金や交付税を拒否しろと声を大にして言いた
い。これじゃ正ちゃんと同じだよ。

472 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:00 ID:slelwDbE

>>471

　日本のどこで資本主義が機能しているのか？と小一時間
　マックス・ヴエーバでも読んで出直しておいで。

473 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/12 22:04 ID:j5lQSIIS

成人の日は国民の祝日にもなっている。つまり皆で成人する人を祝って
あげましょうという事だ。しかも税金を使って式を行うのに参加拒否するとは
大げさに言えば憲法違反じゃあないのか？
テレビで取り上げられたら　島の人も意外と本音が出て、禁止解除になるような
気がするが・・。

474 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:05 ID:wr75VtF7

>>471
まあでも、そんなにさ、極論で責めて立てないでも、いいじゃない。
都会の人は「田舎を飼ってやってる」くらいの気持ちでもいてくれるといいのに。
と田舎出身の私は思うわけです。

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:11 ID:RbnAt4m6

此の島民はエキノコックスにやられてるんじゃねーの
やられてないなら　キタキツネを移植してしまえ　
クルクルパーである事では　変わらないんだから

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:11 ID:01AcDdRP

部落島？

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:35 ID:cs7Tq+YY

はい、７２です。
>>80
どう読めばそうなるのやら・・・。

478 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:37 ID:tY80q7tO

成人式の女の普段着は目立つな、男の袴はイチビリでカッコ悪ｗ

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:37 ID:R7qQoYVn

>>474

飼っているメリットがまるでないので　叩かれているわけで

480 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:46 ID:wr75VtF7

>>479
まるでないというのはただの奢りだと思うよ。
あんたもかっぱえびせん食べたことあるだろ？
あれはこの島の蝦を使ってるわけだ。
わかったかい？ｗ

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:47 ID:eLeUcTj8

かっぱえびせんのエビは輸入物だと思われ

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:48 ID:6zdsj5r2

いっそ「ぼろぼろの服を着て来い｣という慣習にして
この村の若者の従順度と｢ボロボロ｣の標準を見てみたい。

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:49 ID:wr75VtF7

>>481
真偽は確かめようないけど
でも袋の裏には姫島って写真入りで載せてあった

484 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:56 ID:GgsrCByV

　ムラ社会そのものをいかんとは思わない。
　この村の場合、ムラの掟の「硬直性」が問題なのでは。
　
　この掟のもともとの「心」は、貧富の差への配慮でしょ。
　30年間の後、着物禁止という掟の「形」が
　その「心」にそぐわなくなっていている事例が発生した、ということでは。

　そんな変化に柔軟に対応できるムラ社会ってのは矛盾なのかな？
　本来の「心」に目を向けて、「形」の再生を図れるような。
　ムラ社会＝硬直した形式主義社会、というのは違うと思う。
　その意味で、この島は「硬直」しているように思われる。

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:03 ID:mdZC6K6a

３０年前という昔に決められた悪しき慣習は改善されて当たり前
今回の女性は残念だったが、来年以降変化があれば意味はあったと思う
しかし、このような村が日本にたくさんあって、国政に影響してるとしたら恐ろしいね

486 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:15 ID:cs7Tq+YY

見直しには消極的らしいけどね

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:17 ID:dH/OAWCs

なにやってもいいけど自前の金でやってね
交付税にたからないでね＞離島土民

488 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:18 ID:hmTH1xR+

この島に子どもができない夫婦がいたりしたら他の島民もその夫婦の
ことを気遣って子どもを作るのをやめたりするんだろうか？

489 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:19 ID:cs7Tq+YY

>>488
ｶﾞｲｼｭﾂ（ﾜﾗ

490 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:23 ID:r7+Lwye7

村の事は村で決めるべき

491 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 23:30 ID:Pt/8ITtZ

>>489
ﾋｯｼｽｷﾞ(ﾜﾗ

492 ：ｽｶﾘｰ：03/02/12 23:31 ID:Pt/8ITtZ

>>489のＩＤが染色体みたいでｲｲ!!

493 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:35 ID:eJle74uF

>>488　そんな厨房の言いかがリみたいな極論出さなくとも（藁
結局、この女は自分が総代に選ばれ、喜んだ親戚から着物ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄされて、
舞い上がって村役の事前の注意事項聞いてなかったんだろ。
一石投じるなら当日キャンセルで大騒動なんて２０歳にもなって大人気無いことするなよ！
お前は満足でも、他の２０歳の奴らはもう２０歳の成人式はないんだぞ！
島の他の同級生達に謝れ！

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:38 ID:Rf4eN7Rz

毎日毎日同じ連中と過ごしていたら
理不尽ながルール、会社でも学校でもあるだろう。
それが仕事上だったり、学校生活の一部あったりすると
自分の生活の根幹にかかわることだったりする
でも変えようとしない日本人が多いでしょ。
「まっ、いいかなぁ、特に不満はないしー」ってなぁ。
ここでは成人式もそんな感じで３０年着物禁止で過ごしてきたんでしょ。
それがこの村の掟みたいなもんで、
お互いを知ってる知られてるっていう日常であり
生活の根幹を助け合いとか生きてる人ばかりでしょう。
そこでいきなり着物で参加しても人権とか選択の自由だとか言っても
この時代に賃上げストライキをしている会社員みたいな冷笑で見られると思うな。
島みたいなコミュニティで発言するのは
２ｃｈみたな匿名掲示板じゃないんだよ。
何を言うのにも「どこどこのなになにさんが何をいった」って
あっさり特定されます。ここだとそういう空気が読めなくて
人と人のリアリティがない連中が権利とかわーわー言ってるような気がするな。

495 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:39 ID:gX4dAw07

総代に選ばれたってなに？外出？

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:41 ID:gX4dAw07

あげとく

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:43 ID:PcF0isxa

姫島村に苦情するのはどうすればいいの?

498 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:44 ID:bfNv//Ev

　　着物禁止かぁ・・・。裸の成人式だね。地方愚民は動物だね。

499 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:44 ID:LLxYON+f

姫島で平均給与が高い会社等は、どこでしょうか？
おそらく、役場・教員等の公務員だと思うぞ。

高価な着物＝＝＝＝＝＝役人の娘
安い着物＝＝＝＝＝＝＝一般人の娘

500 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:46 ID:wr75VtF7

>>464
同意
ありがと

501 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:46 ID:6zdsj5r2

村の若者が「和服禁止」を「なんか変｣と思っており
「誰が和服着ようと劣等感など持たないが」と感じており
さらに「でも村八分がコワイ」ならこうすれ。
みな質素な和服を着てく。
みなおとなしく追い出される。
しかたないので別の場所でおのれらで祝う。
村主催の成人式事実上消滅

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:47 ID:QCQVbsS4

新スレなんぞ立ってたとは……
しかも議論がループどころかスタートライン以前に戻ってるし。
もうｳﾞｧｶだけで好き勝手言ってればいいよ。

503 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:47 ID:gX4dAw07

田舎ものはどこも排他的
映画「ショコラ」観た？

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:48 ID:oDXLpK6n

激しく個人の権利を侵害しているだろ。
この村は、憲法の枠外の治外法権かよｗ
村の長老死んどけ！

505 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:48 ID:vUkRrbyc

まだやってたのこの話題　大分ってなんもないからなぁ・・・
酒樽持ち込む馬鹿成人式よりはマシだけどさぁ
正直島民意外の人には関係のない話しだよねぇ　ぶっちゃけ
ここは真剣20代しゃべり場ですか？

506 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:48 ID:KVoMojc3

島の決まりがスーツかよ。
民族衣装とかならまだいいのに。

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:49 ID:R7qQoYVn

>>502

またあふぉが懲りずにもどってきたか

508 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:50 ID:ei1s61XM

この村は平成の大合併でなくなったりしないのかな？
どこかの市町村と合併したら、こんな慣習なくなっちゃうでしょう

509 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:51 ID:gX4dAw07

>>506

おめー。。日本の民俗衣装を知らねえか？

510 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:53 ID:rnsw0C/8

大分の姫島村は車えびの養殖で団結している離島。
そりゃ村の掟の方が大事だ。

511 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:53 ID:6zdsj5r2

>>509
スーツとドレスでしょ？

512 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:54 ID:hByHlReK

女は裸で

513 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:55 ID:r7+Lwye7

　成人式なんてたかが行政のサービスだよ、サービス。本当に変えたいならもっと
人数集めないと。

514 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:55 ID:QCQVbsS4

>>507
俺ごときのｱﾌｫではもうここの話にはついていけないので帰りまつ。

515 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:56 ID:bdmlCepE

>>512
> 女は裸で

それが一番だよな

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:56 ID:vUkRrbyc

お歳暮でもらったけど　車えびは美味いよねぇ　生きてたし

しかし、まちBBSでも大分って酷いよねぇ　ありゃ病気だよ病気

517 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:57 ID:6zdsj5r2

行政か。じゃあ全国の成人式に行政なりの掟を作って
各市町村に罰則つきで守らせたら？
「何を着てきてもよいが､日本の伝統的服装ー和服ーを禁じてはいけない」

518 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 23:58 ID:mQNbXgME

野暮な決まりだな
田舎もんってホントにやだな

519 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:12 ID:owo5eCS9

こんな小さな島の成人式なんかごく少数でしょう。
たぶん残ってる人達って、親の仕事（漁業）を継ぐために残ってるんでしょう。
残った彼らの中には都会に出たかった人だっていると思うな。
でも、故郷が好きだから残ってそこで成人式に出席したんでしょう。
その成人式がきっかけで、日本中から罵声を浴びせられて惨めな思いを
していらっしゃるかたがかわいそうでなりません。
>>493は当事者かな？故郷を誇りに思って、
これからも生きてください。

520 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:14 ID:KmK6DING

>>464

見落としてた
そういうところだったんだね。

521 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:16 ID:w9gz80q+

事実
「女性は、決まりを破ってはいない。」

・決まりを破った罰として、出席を拒否されたのではない。
・決まりに従って、欠席したのである。

よって、この女性は悪くない。

違反していない人間を、違反者呼ばわりする島民の反応は、明らかに問題である。

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:21 ID:H5Q2NkKc

>>493

成人式がなんぼのもんじゃ

あふぉか

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:22 ID:w9gz80q+

>>493
当日は出席を見送ったのだよ。当日に追い返された事実などない。

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:28 ID:vegcH9ph

着物で出席して欲しくなければ、夏に成人式すればいいのに。

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:33 ID:YFXyULHR

>>しかも議論がループどころかスタートライン以前に戻ってるし。
今回は冬眠が多いから。

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:39 ID:O8MXbpiq

考えるとリハに着物で行くってその時点で完璧にDQNだよな･･･

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:41 ID:eM+GThqy

「なんでもみんな公平に」という社会主義的傾向が見えるという罠

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:43 ID:aocgXlpB

>>527
着物＝古臭い因習という発想もありそうだな。

529 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:44 ID:N+e0xN3l

>>526
その考えに至るまでの過程が気になる。

530 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:45 ID:w1T/69L8

>>493
明らかに間違った対応してる、村の成人式に出席しなかっただけだろ。
どっちかって言うと、この女の子に成人式を返してやれよ、姫島島民。

531 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:45 ID:7ACsvheR

スーツ着用ったってさー、
成人式に8000円のスーツ着る香具師なんかいねーだろ？
それにスーツなら何度でも着られるなんていったって、
仕事用以外のスーツなんて、一体何度着るきかいがあるよ？特に女の場合。
ばかばかしい。

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:46 ID:UtCxE58O

村の慣習が悪い
と短絡的に考える奴は素人ってことで。

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:49 ID:KmK6DING

素人って何の？
ムラ社会の素人ならそのとおりですね（＾∇＾）

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:50 ID:ZdOs/Y/Q

この女の子が決まりを破ったからどうとか
成人式に何を着ていくべきかとか
そういうことはどうでもいい。
こういう掟を作るような田舎があることが気持悪い。
一生行くこともないだろうが。

自分とこは「式は出身の市立中学で」という決まりで
国立中だった自分は成人式は無かったんだよなあ。
代わりに地元一の高級料亭で同窓会やったさ。ﾊﾞｰﾔ

535 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:52 ID:O8MXbpiq

>529
第二月曜が本番の式つまり13日が成人式
んで、この女が着物着ていって追い出されたのが12日の直前リハ
おれ日にち間違えてる？
何でリハに着物で来るの？
ただの目立ちたがり屋のDQNにしか感じませんが
だからDQNと思ったまでですがなんか間違ってます?

536 ：534：03/02/13 00:53 ID:ZdOs/Y/Q

でも本当は金色の袴で市長にクラッカーとウンコとか投げてみたかった。

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 00:58 ID:4ByiwbiR

人口三千人にも満たない離島の小村など
若者に喧嘩売って過疎化が進んで廃村になってしまえ。

538 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:01 ID:w9gz80q+

>>535
そりゃ、本番でＯＫかどうか、確認する必要があったからでしょう

539 ：うお：03/02/13 01:07 ID:QZl48eA8

まるでアメリカの女性人権団体が、アフガニスタンの女性に対してブルカを脱ぐこと奨励して様なもんだな。

540 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:07 ID:O8MXbpiq

>538
聞けば済む話だろ

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:07 ID:Se89a49i

>>535
12日が成人式だったんだよ。

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:10 ID:AdIhLHuq

外野がガタガタいうな。

543 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:11 ID:O8MXbpiq

>541
あ・・・ほんとだごめん読み間違えてた･･･鬱

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:11 ID:3pZWSFsa

まだ続いてんのかよ
この村の掟は現代の常識から見ればおかしいが
破ってから世論に頼るこの女はDQN
成人式の前に行動起こせよ
リハで追い出しくらったから諦めて世論に頼るんですか。ｵﾒﾃﾞﾃｰ

545 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:13 ID:H5Q2NkKc

地方愚民ども　必死だな

546 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:14 ID:wsGY9K5k

♪貧しさに～負けた～

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:16 ID:7M5ASGUf

>>544
何度も議論されているんだが、成人式会場に着物で出席させてくれと懇願し、
断られて引き下がったんだから、彼女はルールに疑問を投げかけただけで
あって、ルールを破った訳じゃない。

548 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:20 ID:KmK6DING

>>544

いつこの女性が無理矢理規則を破って式に出ました？
洋服に着替えて出るか、どうしても和服なら出ないように。といわれて
出ない方を選んだんです。DQNはどう考えても叩いている方だと。

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:20 ID:dLY9HUCR

ｽｶﾘｰ続きまだぁ？
早く怒り狂って家に殺到する村人たちが
散華する描写が読みたいﾖｳ！
読まないとﾈﾑﾚﾅｰｲ!!

550 ：ｽｶﾘｰ：03/02/13 01:21 ID:TitcMlip

こうなったら「姫島村に着物を送ろう!!」とか言うサイト立ち上げて
街頭で募金呼びかけたり、胸にリボンを付けてがんばっちゃうわよ！！

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:25 ID:KmK6DING

今までのはどこで読めるの？このスレ昨夜はじめてきたもんで、ｽﾏｿ＞スカリーさん

552 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:25 ID:FO8bedYJ

>>544
誌ね、低能。事件の概要も理解せずにくちばし突っ込むおまえのほうが
どきゅんだ。

553 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:28 ID:NtVXPwS1

「決まり破った女性が悪い」ソノトオリ！！！

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:30 ID:wsGY9K5k

法を犯したわけでもないのに　一個人がここまで標榜されるのは
如何なものか？
マスコミにも配慮がまったく感じられない　
その村の中で解決すればいいことだと思う。
夏の成人式でこの女性をこっそり招待する自治体がないのでしょうねぇ？

555 ：544：03/02/13 01:31 ID:49Wq0ygL

>>547-548
だからさぁ…
誰も本番にまで着物で行ったからDQNとは言ってねーだろがボケ！
リハは着物で本番自粛なんだろ？
俺が言いたいのはリハに着物で行く前に行動起こせって言ってんだよ
昔からの風習だろうがおかしいものはおかしい
だからってリハに着物で行って追い返されたから世論に頼るのは我儘すぎるんじゃねーか？
そういうのはリハ前にやっとくべきだろ？
抗議の行動起こす時期間違ってるからDQNっつってんだよ

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:31 ID:fFgL1AqR

１５年前ジーパン姿で式に参加した私は
どんな罰を受けるのでしょうか？

557 ：544：03/02/13 01:34 ID:UhEDTeS+

>>552
お前が死ねよ…屑

>>556
本年度ベストジーニスト賞

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:34 ID:Se89a49i

>>555
抗議や申し入れは事前にやっていたようだが、
君はその期間が短かったと言いたいわけだね？

559 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:35 ID:KmK6DING

いや、誹謗されてるのは女性じゃなくてムラの方だと思う
ついでにヒョウボウじゃなくてヒボウね。

>>555
重箱つつきの揚げ足だな。とにかく勇気を持って行動したんだから細かい小姑みたいなけちつけんな

560 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:36 ID:/WTFUGoz

>>557
つまんね　本年度ベストジーニスト賞だって（ｷﾞｬﾊ!!

561 ：ｽｶﾘｰ：03/02/13 01:36 ID:TitcMlip

>>551
一応このｽﾚに全部書き込んだけど・・・私も番号まで把握してないわ・・・
「ｽｶ」で検索して見れ

562 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:37 ID:dLY9HUCR

>>551
そのIDｲｲ！
MMORPG板に行くと熱烈歓迎される予感だぞ！

563 ：ｽｶﾘｰ：03/02/13 01:37 ID:TitcMlip

ﾓﾃﾞﾑの音がスピーカーから聞こえてきました、生まれてこのかたﾓﾃﾞﾑの音など聞いたことの無い島の人々は
パニックに陥りだしました、いたるところから「ﾀﾀﾘｼﾞｬｰ！！」「ｷﾞｬｰ！！」ホラー映画さながらの声が聞こえて
きます、しかしﾓﾃﾞﾑの音は直にやみ、会場はいったん平静を取り戻しました
周りからは「ｺﾛｾｰ」「ヤレー」という声が聞こえています、
私は不意をついて駆け出しましたそして大輝が待機してるステージ裏へと駆け込み危機一髪のところで鍵をしめました
PCを立ち上げて昨日立てたｽﾚを覗いて見るともうパート２が発っています、私は思わず「記者ﾀﾝありが㌧♪」とｲってしまいました
私がPCを覗いている間にも大輝は打ち合わせ通りに作業をすすめています、しばらくすると大輝が「いいよ！できた」
といったので私も打ち合わせ通りにPCのｴﾝﾀｰｷｰを押しました、すると予定通りホール中のすべてのｽﾋﾟｰｶｰから
お経のような声が大音量で流れだしました、それと同時にホール中に配備されてるTVモニターとステージ上のプロジェクター
に私が昨日立てたｽﾚが映し出されたのです、お経のような声はテキスト読み上げソフトによるレスの朗読です
「ｸﾞｷﾞｪｯﾂ！！ｳﾞｫｷﾞｬｧｧｧｯ!!」
「ぐぇえぇぇえ！！！ﾎｪｪｪｪｯ！！ﾔﾒﾛ!!島の悪口言うのは！！！」
「なんだこの最低のパソコン通信は!!!!!!!!!!!!ﾔﾒﾃﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！」
「みんな見るなーーーーーーーーーーーー!!!!はや具消せ~~=ｵthk-E9hrついぇ9ひぇ「えｙ！！！！！！！！！！」

564 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:38 ID:KmK6DING

>>561
このスレだけなら楽だﾈ
検索してみる
>>562
なんで？

565 ：544：03/02/13 01:39 ID:3pZWSFsa

>>558
時期が遅いのもあるが行動事態がおかしい
抗議意義申し入れ→却下→リハに着物→マスコミ助けて
バカかこの女は？

>>559
村が悪くないとは一言も言ってませんが何か？

めんどい、寝る
ID変わってんのは携帯からだから気にしないでくれ

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:40 ID:Zaog6XSg

日本もまだまだ後進国って思えるニュースだ

567 ：554：03/02/13 01:41 ID:wsGY9K5k

>>559
標榜したから誹謗されたんですよねぇ
漢字間違えてました　すんま村

568 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:45 ID:7M5ASGUf

>>565
抗議は色々な方法があると思うし、
個人での限界を感じたなら世論に訴えるのも又問題の無い行為だと
思います。

569 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:45 ID:H5Q2NkKc

>>565

ただのチキンか

570 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:47 ID:KmK6DING

565的には、ムラの一員なのによそものを巻き込んで、、って感じなのかな

571 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:47 ID:7M5ASGUf

加えて言うなら、悪い風習を否定する人間が清廉潔白で非の付けどころの無い人間で
無ければならないという理由もない。

572 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:53 ID:7M5ASGUf

http://www.junlab.com/forums/ooita/16/index.html

ニュー速でスレ続けるのもなんだから、↑に移らない？

573 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 01:58 ID:SsvFp5o0

議論を続けるんなら、

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1043132891/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042611502/l50

あたりでやればいい

574 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆w5fK5qPD2k ：03/02/13 02:04 ID:ikQmgdpl

(　´ⅴ｀)ノ＜所詮島人は島人れすよ（ﾌﾟ

575 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 02:15 ID:hmZa7yTT

村の扉を開けて、たまったにほひを全国に向けて「空気抜き」したわけだ
この女性は。
反響のでかさを考えれば、結果的にこのやりかたは正解だったね。

576 ：鳥肌実：03/02/13 02:17 ID:kCChcK6d

破綻する村人社会→グローバル競争社会へ

577 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 02:18 ID:hmZa7yTT

次の世代の村民が
「一村民」としてだけでなく
「いち国民｣として村の常識を考え直す
いいきっかけになっただろう。
全国から寄せられた貴重な声を記録しておくべし。

…絶対しないだろうけどな。

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 02:25 ID:PtcLgkI2

田舎は怖いな。
本番に着物着て行ったら、会場に着く前に神隠しに遭ったんじゃないか。

579 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 02:28 ID:UqGJCLwk

家が貧乏なので会社の募金活動に協力しなかったらいじめに遭いました。そちら
もおねがいします。

580 ：ｽｶﾘｰ：03/02/13 02:30 ID:TitcMlip

ホールからは悲鳴が聞こえてきます
「よし、早く逃げよう、ここもそろそろ危険だ！」大輝が言いました
私はうなずきました、そして大輝にステージ上に仕掛けておいたビデヲカメラを
とるようにたのみました、大輝は脚立にのぼり、上においてあるカメラをとりました、
次の瞬間「あっ！！」大輝が叫びました、大輝はステージの表側から入ってこようと
した島人に腕をつかまれて今にも引きずり出されようとしていたのです。私は大輝と向かい合うよ
なかたちで脚立にのぼりその島人の頭を殴りましたしかし、その人は大輝を離そうとしません
私はその人の目にめがけて指を突っ込みました
つぎの瞬間その島人はさっきまで引きずりだそうとしていた大輝のことを押してきたのです
私たちはバランスを崩して脚立ごと転げおちました、
「大丈夫か！」大輝がいいました
「うん・・・」
そう言った後ふと手に違和感を感じ自分の手に目をやると、髪の毛が見えました
そしてその髪の毛の先に目をやると、そこにはさっきまで渡したちをつかんで離さなかった
島人の首があったのです！！
「！！」

581 ：ｽｶﾘｰ：03/02/13 02:43 ID:TitcMlip

「お願い！家族だけは助けて！」私は言いました
「ふ～ん、いい子じゃないか、」首はそう言い、こう続けました
「家族と一緒に逝かせてやろう、よし、全員○○家集合だ」
そう言い私たちは島人に連れられ私の家に向かいました。
「どうしてあんな事言ったんだ、あいつらに通用するわけないのに」大輝が耳元で
つぶやきましたが、「大丈夫、考えがあるの5時の鐘がなったら急いで海に走って」
私はそう大輝に言いました。
５：２７分、島人全員が私の家の前に集合しました、さっき私を抑えていた若い
島人を含む何人かが私の家に入って逝きました、しばらくすると家の中から
私の携帯着信音が聞こえてきました、「今よ！！」私はそういって島人の手を振り払い
大輝の手を握って１２メートル後ろにある崖に向かって走りました、
その時家の中では携帯の目覚ましが作動し、ﾊﾞｲﾌﾞの振動でシンクの淵からズレ落ちた携帯が
シンクの中にためた水に落ちようとしていました、
そして私たちは崖から10メートルしたにある海めがけて飛び立ちました
その瞬間、台所の携帯は水に落ち、携帯につながれた充電器がショート、コンセントから出た
火花がガスに引火し、私の家は大爆発をおこしました

582 ：ｽｶﾘｰ：03/02/13 02:43 ID:TitcMlip

>>580の次がこれね
「ｲｬｱｱｱ！！」私はおもわず叫んでしまいました
「見ちゃだめだ」大輝がそう言い私の目を覆いました、しかし・・・
「ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯ！！！ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!」
首の方から笑い声とも叫び声ともとれる声が聞こえてきたのです！
私と大輝が首の方を見るとその首の顔はさっきまでの顔ではなく
なんとチラシおばさんの顔になっていたのです！
「お前たちはシヌ！！」そう言い放ったチラシおばさんの首はまだ
生きている、というよりぜんぜん普通に生きていたのです、
私は驚きと恐怖にかられながら「ﾆﾝｹﾞﾝｼﾞｬﾅｲ・・・」そう叫びながら
腰を抜かしていました、私が腰を抜かしている間も
首だけのチラシおばさんは外にいる島人に指示を出しながら私に
「アマエラハコノシマカラデラレナイ、ココデシヌ」と繰り返し繰り返し
しゃべっています、私は大輝の力を借りどうにか立ち上がり走り出そうとした瞬間
ドアが破られ狂人化した大量の島人が流れこんできました。
一人の島人が大事そうにチラシおばさんの首を抱えました
他の村人が私と大輝を押さえ込みました、
「さぁ、さぁ、困った新成人だこと」

583 ：ｽｶﾘｰ：03/02/13 02:44 ID:TitcMlip

584 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 02:45 ID:ftamiWid

なんかこいつのせいで台無しだな

585 ：ｽｶﾘｰ：03/02/13 02:46 ID:TitcMlip

>>584
Are you talking about me?

586 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 03:07 ID:ecCSxFth

この小説読むためだけにこのｽﾚ見てる。

587 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 03:35 ID:dLY9HUCR

>>586
俺もだ。
だがチラシおばさんの正体に戸惑っている。
584もきっとこの妖怪について言っているのだ。

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 03:40 ID:ecCSxFth

続きが気になる。が、眠い。

589 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 04:39 ID:9DWB/vUj

ｽｶﾘｰがむばれ！！age

590 ：ココ電球：03/02/13 04:50 ID:v4VuddAC

まだやってるのか？
村の規定は現代の常識の範囲内だ。

村を叩いてる奴は釣りで言っているのだろうが、
本気で言っているとしたら他人への気遣いが全く出来ない人、人間失格としか言い様が無い。
公共の場と個人の場の意味も判ってないとみえる。
民主主義もわかってないし。

591 ：ココ電球：03/02/13 04:52 ID:v4VuddAC

村を叩いている奴がいかに間違った人間であるかは、
村の掲示板を見れば一目瞭然だ。
なんだかんだと屁理屈をつけて荒らしたいだけ。

592 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:03 ID:RYoWelFx

ｺｺﾃﾞﾝｷｭｰが必死すぎておもしろいです。

削除以来出すっていっていたけどでてないみたいですよ？

593 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:03 ID:AnuURtTN

俺は>>487が結論でいいや

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:04 ID:RYoWelFx

容認派を叩いている奴がいかに間違った人間であるかは、
２ちゃんねるのスレを見れば一目瞭然だ。
なんだかんだと屁理屈をつけて荒らしたいだけ。

595 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:06 ID:jdd4sZ9i

ココ電球＝電波＝島民

596 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:09 ID:rnEkLBHV

手を繋いでゴールみたいな

597 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:09 ID:XfwXcB9z

島民の数
http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php

598 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:13 ID:nQCOjQ1R

村長とスーツ店との癒着はいつ明らかになるのだろう？

599 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:21 ID:vrWNXFo1

　　　　　　　大分・姫島村・・・ぷっ

600 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:28 ID:17/xCIxg

世界は一つじゃないし日本も一つじゃない。
成人式は自己主張の場じゃない。

601 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:32 ID:SsvFp5o0

>>592
電球はﾍﾀﾚ
自分がﾄﾞｷｭｿと分かってるからリモホを晒すのが怖いんだよ（ﾌﾟ

602 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 06:48 ID:qW2rKRR0

まずココたんは人の書き込みを読んだほうがいいね。
村の規定に合理性がないことを訴える書き込みには返答せずに、
ただ「合理性がある」「常識の範囲内」なんて言ってもねぇ・・。
それに、ここにいる反村派の人間全員が村の掲示板を荒らしているわけでは
ないだろうに。
２ちゃんねるから犯罪者が出たら、２ちゃんねら全員が犯罪者予備軍かい？

603 ：ココ電球：03/02/13 06:52 ID:v4VuddAC

所得差を顕わにしない為と理由を述べた。
他の反論も全て退けた。
よって合理性が有る

604 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 06:52 ID:6OKRAKb6

自分達が着物着れなかったからといって、子孫代代まで着る事を許さんとは…
自分が幸せじゃないから、お前も不幸になれと…同じじゃねーか？

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 06:56 ID:p6JLvLFe

東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ！

606 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 06:56 ID:p6JLvLFe

607 ：ココ電球：03/02/13 06:56 ID:v4VuddAC

>>604
だから何でそんな事実ではない事しか言わんの？
荒らし目的のニュー速厨房としか思えないだろ。

608 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 06:59 ID:6OKRAKb6

>607
俺がその島にいて、娘がいたら、
まず、島から出る事を考える。

609 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 07:14 ID:SU6Nhp0o

落ちこぼれの村

610 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 07:15 ID:qW2rKRR0

>>ココたん
全然退けてないじゃん・・・
・式のあとで晴れ着に着替えて挨拶回りしてる人がいる。
　「所得差を顕にしない」という目的は達成できていない。
・必ずしも着物が高いとも限らない。
　着物というだけで一律に禁止するのは合理性を欠く。
　高級ブランドスーツは良くて、親戚にもらった着物はダメか？

「所得差を顕にしない」という目的には納得できるが、
その方法としては合理性を欠いているため不当と思われる。

611 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 07:18 ID:fSD3DI1q

大分らしいと言うより、九州らしい話題だ。　俺も九州出身だからよく判る。
村の規則うんぬんの問題じゃないんだよ、少しでも異質な物があれば一族で排除する村意識。
とっとと出ていくのが正解だ。

612 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 07:22 ID:0MP4vBDq

>>電球
こいつ、体罰スレでも電波飛ばしてたな

613 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 07:22 ID:cvzS7Xll

ここではきものをぬいでください

614 ：離党したのは鈴木無念ヲ：03/02/13 07:22 ID:muE+5LKJ

財団法人日本離島センター（東京都）に就職したいんですがどうすればいいんでしょうか？

やっぱり東京都の公務員になって定年まで勤め上げて天から入らないと
だめなんでしょうか？

どうしても生活の便利な東京でくらしつづけてたまに
離島に研修旅行もしたいんですが....

615 ：日本離島センター就職希望：03/02/13 07:40 ID:muE+5LKJ

というかここで着物禁止の妥当性を議論しているやつはばかか。

着物を着たことが問題じゃなくて「島のきまり」を破ったことがアウトなんだよ。

ともれだったら離島センター試験で答えます。

616 ：つーか：03/02/13 07:42 ID:S0hhjd8n

島の掟＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本国憲法

どうやら日本じゃないらしいからしょうがなかんべ

617 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 07:43 ID:6OKRAKb6

>615
こちらも着物の事とか言ってないよ。
理不尽な｢決まり｣を何時までもグズグズと守り通す事がアウトなんだよ。

618 ：おまえはすでにアウト：03/02/13 07:46 ID:muE+5LKJ

>>617
あたまいた。

>理不尽な｢決まり｣

その理不尽なと言ってる時点でおまえはアウト。
理不尽な決まりは廃止して理尽な決まりだけのこせるとでも？

そもそも「決まり」があること自体，理不尽なんだが....

だから，きまり，おきてがあること自体が島にとって重要なんだよ。
理不尽かどうかと言い出してる時点はおまえはアウト。

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 07:53 ID:9BSkHHxq

そもそも「決まり」があること自体，理不尽キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　

620 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 07:56 ID:muE+5LKJ

>>619
せめてローカルルールとでもいいかえた方がいいな。

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 07:57 ID:GiXXozof

くだねえことにいつまでもこだわってる村がおかしいだろ

622 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:00 ID:muE+5LKJ

>>621
いやでも地方にいくとこんなところ多いよ。
人の入れ替わりがないし情報もすくないから.....
いままで批判されたこともなかったから...

結局地方切り捨て反対とか叫んでるけど住み難くして異物を排除する体質が
地方の衰退につながっていることに気づいていない。

まともなのはみんな都会にでていく。その地方がすきで住み続けたくても
嫌がらせをされて結局でていかざるをえない。

そしてdqnがすみつづける.....地方。

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:06 ID:yG3IUehl

こんな田舎じゃ若い者が出て行って当然だな

規則だから破るのが悪いっていう中学生（？）
規則がなんのためにあるのかさえも問えないぐらい鈍化させられている
田舎は終わっている

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:07 ID:NANiYR6R

島は特別だから特別扱いしろ、だけならいいんだけど、
都市住民は、その共産党みたいな悪平等で経済が衰退してく田舎から
交付税を毟り取られ続けてるわけで・・・

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:08 ID:yG3IUehl

>>622
だいたい残ってるのって低学歴ばかり
地元の名士とか旅館の息子やら、金持ちの跡取りなんかは
戻ってくるだろうけど

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:10 ID:NANiYR6R

ココは都合が悪くなると居なくなるな（だからこそ延々ループしてるわけだが）
ねえ>>610の返事はぁ～？(ﾟ∀ﾟ)

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:14 ID:lo73owF2

要するに、都会の小学校の染髪ガキと同じやね。

「何が悪い！個人の自由だ」と居直られたら打つ手なし　なところ

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:14 ID:w9gz80q+

私の主張要約
・島の掟にとやかくは言わない
・女性の行動に問題があるとは思わない
・女性を罪人扱いする言動は間違っている

629 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:15 ID:NANiYR6R

着物は日本の伝統なわけだが・・・

630 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:17 ID:w9gz80q+

３０年前、青年団が掟を作る以前は
島の成人式でも着物が着られていたのでしょ

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:20 ID:6OKRAKb6

>630
自分達の世代の申し合わせで済ませば良いのに、
子供達の世代まで押し付けるもんだから･･･
子供に着物買ってやる自信も気概も無かったのね。

632 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:27 ID:xnBuI0RO

理不尽だろうが何だろうが、集団の規則は守られなければ、集団の秩序が崩壊してしまう。

633 ：名無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/13 08:28 ID:O9rrKJxn

着物云々ばかりに目が行っていたが、この島って成人式のリハーサルやって
いるの？前の日に成人式のリハをするのって・・　初めて聞いたぞ。さすが田舎・・・。
部外者には根本的に理解出来ない世界なのかも。
でも着物が合理的じゃないとか　高いのに一回しか着ないからムダとか
着つけは時間がかかるから　時間もムダにしているなんて大きなお世話だよ。
着つけしている時間だって　本人には楽しい時間なのだから他人が決めるもの
では無いと思う。

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:31 ID:6OKRAKb6

>632
金さんですか？
理不尽な規則が集団の秩序を崩壊させると思うんだが？
まー、せいぜい崩壊が先延ばしになるように頑張れや。

635 ：名無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/13 08:32 ID:O9rrKJxn

>>632
だから北朝鮮国民も金ブタの決めた決りには、絶対従うべきってか？
崩壊したら周りが迷惑するもんな（W

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:35 ID:hT64nvDu

>>632
ほんきでいってるのかな？？

2chにこんな人がいるのは不思議だ。

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:44 ID:l2nx/Gfa

この村はこれからも、このしきたりを続けるの？
見直す気は無いのか

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:51 ID:GiXXozof

このスレで>618みたいなこといってる香具師は村の中の人だろ

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:57 ID:EIlCTgki

>理不尽だろうが何だろうが、集団の規則は守られなければ、集団の秩序が崩壊してしまう。

うむ、世界の定説ですな

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:01 ID:DYXrlFaM

ま、ここでの批判レスも
きっと、この独自の閉塞的な島の村意識には
影響を全く及ぼさないだろうな。

641 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:01 ID:WWTPtcD2

>>633
うちは都会だが、修学旅行のリハーサルやらされたよ。
体育館に集まって新幹線に乗る練習とか、「集合ー」って
先生が声かけてから規定秒数内に集合する練習とか･･･。

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:03 ID:kE3DZkel

まあ、成人式自体がただの集団儀式に過ぎないわけで別に出なけりゃ良いわけだが

643 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:03 ID:pgHRfTxM

大分・姫島村がおばかな島であると言うことは認識した。

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:05 ID:K3G9tMJX

>>640
着物着たら差別なんだから個人レベルでのネットは皆無だろうしな

645 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:08 ID:pPDR9v+f

決まりが悪いなら決まりを破る事でなく、決まりを変えるように働きかけるのが
当然。決まりがを破っておいて決まりが悪いからとはチョンの理論

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:14 ID:muE+5LKJ

>>625 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 08:08 ID:yG3IUehl
>>622
だいたい残ってるのって低学歴ばかり

そうそう。それで地元にまともな高校や大学がないのが...と文句をいう。
都会だってまともな高校に入るためには一生懸命受験勉強してやっと
はいれるのにね。....

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:44 ID:l2nx/Gfa

>645
そういう気概を持つ奴は>622の言う通り村を出ている訳で
残っている連中を説得するのは無理に近いだろ

648 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:45 ID:3NwAsRMu

頑固な爺つぁま婆つぁまが権力者か？

649 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 09:50 ID:4nJ+ts7q

まだループやってんのか?
ていうかいま書き込んでるやつらって前スレ、前々スレなんて
読んでないだろう？

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:10 ID:6OKRAKb6

>649
こんなループスレを頭から読めと言うのか？
>647
村に残った数少ない｢気概を持ったのひとり｣の娘が今回叩かれたのね。
可哀想だ。

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:14 ID:3VzoYt2R

>>596
こういう短絡思考しかできない人間がいるので話がややこしくなるのだが
しかしこいつ自身はこれで自己完結できるんだから幸せなんだろうなｗ

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:17 ID:zgEUXLfr

「ここではきもの禁止」
て書いてあったので履物禁止だと勘違いしただけだろ？

653 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:20 ID:SsvFp5o0

>>652
くぅ～～～～、おのれおのれ一休！

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:20 ID:31qtY0ge

バカ島民

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:23 ID:3VzoYt2R

>>622

地方の衰退ってなんだよ？
もちろん過疎化し人口も減ってはいるが、なんでも都会化し、中身や外見も近代化することが必ずしもいいとは思わないんだよな、俺は。
そういう意味でなら俺は田舎は衰退していいと思うぜ。
アフリカや東南アジアの少数民族がテレビに写ってるのみると、その人達が化繊のＴシャツ着ていて悲しくなったりしたこと、ないかい？ｗ

多少の差はあるけどこの村には都会とは全然違うシステムとかがあるんだと思う。そういうのを無視して都会の「感覚」を押しつけるのは嫌なんだな、俺は。
もちろん「都会の感覚」なんて曖昧なもんじゃなくて「人権問題だ」とかまで言い出したいのかも知れないが、少しくらい人権が無視されても共同体の和やメンツが優先されるようなところが残っててもいいと思う。

もちろん、ここが「田舎だから」こういう判断をしているわけだけどね、僕は

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:25 ID:reIU9cWA

うむ、この島を韓国に割譲しよう

657 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:27 ID:sDB/3HBh

前の方で、「決まりを守らない女性が悪い」と言った中学生（１５）の
話があったけどさ（いろいろ言われてた様だけど）、彼は裏校則の様な
ものとして理解してたんじゃないの？

校則では「靴下はワンポイントなら可」でも、上級生の縛りで1年２年は
白無地ＯＮＬＹとかっていうの。

658 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:32 ID:lE9Hu9wN

こんな島いらないな。
ウザイからインフラ全部止めてやれよ。

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:32 ID:aaXQ8XKw

ここの島って
ムチャクチャ全国の税金を搾り取った金で
贅沢三昧らしいよ。
もしかして、それを隠すために
晴れ着禁止なのでは？

660 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:53 ID:4eT5l9fv

「しきたり」つったって
そのしきたりの源にあったものによっては守りたくないよな。

どっかの地方では昔殿様が若い女人の裸が見たいというだけで
村の未成年を裸に近い格好で踊らせたりする「行事」があったからな。

そんなくだらんものを歴史があるというだけで現代まで続ける国は
かなりの行進国だぞ。

今でもアジアの辺境では村長が好きな女性と性交してよいという
しきたりがあって13歳位の娘がさっそく喰われたりしているそうだし。

文化を見直して論議をする程人間が発達しきれてないんだよね。

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 10:54 ID:muE+5LKJ

>>655
地方の衰退，はやくいえば滅亡ってことだよ。活力がなくなること。
まぁ都会で働いている人から金を恵んでもらってエサをくらうだけの
生活に陥るとホームレスや創価学会と同じで人間だめになる。
はたらかなくて生きていけるってあるいみ生き地獄だよね。
ああはなりたくないものだ。

でそうなるとある意味楽しみは仲間はずれやいじめだね。
中学校とおなじだよね。楽しみないうさばらしにいじめって。

衰退した田舎＝中学校化といえるだろう。
まぁ中学校はばか教師以外は３年でおさらばだが田舎はへたすると一生もの。おおこわ。

原住民の近代化となにが関係あるのか不明。しんでもいいかも。

662 ：大覚ｱｷﾗ：03/02/13 10:55 ID:FprUjzb+

ま　　　た　　　海　　　外　　　か　　　！

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:08 ID:FYEiwO6l

　　成人ならどんな些細な約束でもちゃんと守りましょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供じゃないんだから

664 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:19 ID:muE+5LKJ

というかたったこの３０年のきまりを絶対だとおもうやしが....まぁ日本人のレベルはこの程度なんだろうね。

人類の歴史なんて考えたことないんだろうね。

665 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:21 ID:SsvFp5o0

>>663
どんな些細な約束でも、おかしな事をおかしいと言える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが成人でしょ

666 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:28 ID:/hbz+A+b

沈んでしまえそんな島

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:30 ID:DQforrqR

>>665
胴衣。生活がかかってる会社とかは別にしても、
行政には文句を言っていいな。民間じゃないんだから。
ま、税金払ってるかどうかが問題だが、
この女は扶養されてるんだろうから文句言う権利はあるな。

668 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:31 ID:FYEiwO6l

>>665
お約束を破った彼女以外は成人じゃないとでも言いたいの？

669 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:33 ID:DQforrqR

>>668
その約束は彼女が同意して作ったものじゃないぞ。

670 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:34 ID:uM00df62

大事なのは｢ルールを破った｣と言う事だけ
それが不満だったなら仲間を集めて抗議するなりすれば良かったのにそれすら

671 ：つーか：03/02/13 11:34 ID:S0hhjd8n

ミサイルの模擬目標でいいよ（ｗ

672 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:36 ID:FYEiwO6l

しかし、その日に成人式があることを知っているという事は
どのような形式で成人式が行われるかも知ってたはずだよね
つまり事前に抗議や確認もせずに彼女は着物を着ていった訳だ。
少なくとも事前に確認か抗議をするべきだな。

673 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:36 ID:3VzoYt2R

>>661
＞衰退した田舎＝中学校化といえるだろう。

ﾊｧ？（´Д｀）
ほんと、君しんでもいいかもねｗ

674 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:38 ID:DQforrqR

>>672
> 少なくとも事前に確認か抗議をするべきだな

してたみたいね。

675 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:39 ID:tTP3a97j

女性→村の風習にしたがわなかった
村→日本国の風習にしたがわなかった

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:39 ID:b8k4TCWj

大事なのは｢ルールを破った｣と言う事だけ
それが不満だったなら仲間を集めて抗議するなり実行委員になるなりして変える努力をすれば良かった
｢取り決め｣に従わず｢変える努力｣もせずに｢権利｣を主張するなんざ唯の幼"恥"園児のやる事だよ

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:39 ID:FYEiwO6l

>>674
　　　それができて成人だよ、間抜けな娘じゃなくてね

678 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:40 ID:3VzoYt2R

>>664
そんな国だから仕方ないさ。
つい最近始まったバレンタインやクリスマス、巻きずしかぶりつきでどれだけ踊らされてると思ってるの？ｗ
つい４，５０年前から始まった年賀状出す風習（郵便局の策略）がどんだけ広まってると思ってるの？

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:41 ID:DQforrqR

>>676
そのルールってやつだけどさぁ、認められるだけの正当性ってあるかなぁ？

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:41 ID:HGGc3NRI

そもそもルールとして認められないけどな

681 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:42 ID:HGGc3NRI

しきたり

じゃありません

江戸時代から続くならともかくたかだか1969年からだぞ

因習です

682 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:42 ID:e6law69U

>>678
巻きずしかぶりつきシャクハティ風習は関西圏だけな。

バレンタインやクリスマスは死ぬ程昔からあるにはあるけど、
まぁ日本的なのは確かに最近だな。

年賀状は有史以来存在しますが？
今の形になったのは最近かもしれんが、伝統は伝統だぜよ。

683 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:44 ID:HGGc3NRI

>>682
年賀状を郵便で出す省略式は最近広まったものでも
「年賀状」もってくこと自体は昭和30年代までは健在だったぞ

684 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:44 ID:DQforrqR

>>677
なんか話が噛み合ってないみたいだけど・・・

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:46 ID:cE/9xLU/

作られた当時は良いルールだったのかもしれないが、今じゃ時代遅れのナンセンスなルール

686 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:47 ID:3VzoYt2R

>>682
俺はそういう比較をするなら「田舎が和を乱すことを嫌う」ということとの
比較だと思うな。

それとじゃあ君らは「成人式」を３０年そこらでとか言う奴には元服式まで遡れば充分伝統だと言わないのか？ｗ

687 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:47 ID:FYEiwO6l

他の約束通り着物を着てこなかった娘の気持ちを考えると
入場させられないだろ。悲しくなるぞ。

688 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:47 ID:D6ODqTye

>>678
新年の挨拶を手紙で行う→画期的
バレンタインデーにチョコを渡して女の子が告白→楽しい。ドキドキ。
別にクリスチャンじゃないけどクリスマスは大事な人とすごす→楽しい。

必要に応じて＋企業の利益とマッチして定着したイベント。こんな田舎の
訳のわかんない団結、まさに気違い島国根性といっしょにしないでほすぃ。

大分・姫島村。覚えておくよ。

689 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:48 ID:FelsCLP/

>>686
成人式は伝統ですが

成人式に着物を着ないという因習はここ30年そこらで
しかもこの村だけです

このムラが日本全体の和を乱しているといえるでしょう

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:48 ID:3VzoYt2R

>>688
そこまで電波飛ばしてくれるなら楽しいよｗ

691 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:48 ID:bhR6SEyy

>>687
お前は手錠を自慢する奴隷

692 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:48 ID:D6ODqTye

なんにしても、人生に一度の成人式を、服装だけで参加させなかった
村側は猛省するべきだ。彼女の成人式は二度と帰ってこない。

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:49 ID:FelsCLP/

>>688
おい！昔から年賀状あったぞ

昔は相手の家に行って玄関のお盆に置いてきたんだ。

それを省略して郵送で送るようになったんだ

694 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:49 ID:Y+VS0zMP

そもそも　着物を着て成人式に出席したからって
輪が乱れる　村ってどうなのよ。

695 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:49 ID:bhR6SEyy

老人は氏ね

696 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:50 ID:D6ODqTye

>>693
知らなかった。勉強になりました(´・ω・｀)

697 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:50 ID:lE9Hu9wN

この島何処にあるのか知らないけど
米軍の夜間離発着練習場に提供してやれよ。
その位しか使い道無いんだから

698 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:50 ID:3VzoYt2R

>>689
だから着物がどうとかいう話ではないのだけどな。

699 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:51 ID:3VzoYt2R

>>694

それは激しく認識不足。
すごい田舎の村や町なんてそういうもの

700 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:51 ID:Cey6TM2Y

ま、ハロウィンとかぶりつき寿司は定着しないで欲しいな（ｗ

701 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:52 ID:FYEiwO6l

>>692
姫島は有名ななお祭りが有るから島を離れた若者が
お盆のほうが集まりやすいんだよ。

702 ：大覚ｱｷﾗ：03/02/13 11:52 ID:FprUjzb+

村ごと村八分じゃ！

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:52 ID:i0vG6Tjs

>694確かにそれはいえるな。ｗ

704 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:52 ID:3VzoYt2R

>>700
京都の寿司屋のおっさんがやり始めただけらしいしね

705 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:53 ID:4eT5l9fv

1969年といえばジョンレノンがオノヨーコと結婚したり
「Yellow Submarine」「Abbey Road」がでた年だね。

その頃極東の日本の小島ではこんな下らない因習が生まれていたなんて

や　っ　ぱ　り　日　本　人　は　づ　か　し　い　か　も

706 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:54 ID:3VzoYt2R

>>703
まじめにそう言ってるとしたら脳味噌疑うわ。

707 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:54 ID:Y+VS0zMP

>>699
は？　認識不足？
あほか、認識不足は村だろ？
今は、何時代か認識しとるのか？

708 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/13 11:54 ID:JXUk7DhE

恵方巻きの恵方って誰が何時何を元に決めてるんだ？

709 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:55 ID:SsvFp5o0

>>698
着物がどうとかいう話じゃなかったら一体何の話なんだよ？
問題は「成人式に着物で出席させない」という村の決まり（が公的行事において行政によって強制されること）
が現代において合理的なものか、という一点のみだろ。

710 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:55 ID:3VzoYt2R

おまいらどうせ
「全員が着物を着ないといけないという因習を破ってスーツで来た若者を村が参加拒否」
なら村側を肯定するんだろ？ｗ

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:57 ID:4eT5l9fv

「着物を着なくてもよい」ってきまりだったら
良かったんだけどね。

着ちゃ駄目ってんだからおかしくなるんだよな。

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:57 ID:DQforrqR

>>710
ｱﾌｫだろ。
> を着ないといけない
この考えがおかしい。

713 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:58 ID:Y+VS0zMP

>>709
同意。
そもそも、この記事が出てこれだけ騒ぎになってるのも
一般論、世間一般と違うから、ここまでニュースになってるわけだ
だとすると・・・（略

714 ：：03/02/13 11:58 ID:Y3Om0esF

>>705

たしかにな・・
でもまぁ日本が恥ずかしいと言うよりは、姫島が恥ずかしいわけだが。
さらに姫島の多くの人間がそれを恥ずかしいと思っていないということが恥ずかしすぎ。

なんか時代に取り残された人々って感じがする。
「パプア・ニューギニアの奥地に幻の部族を見た！」
みたいな感じ？でも彼らの習俗を（紹介した番組を）見ると、
誇らしげに見えるのだが。

姫島の人間を（取材した番組を）みても、
タダのバカにしか見えない。

715 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:58 ID:JoDVNgnY

服を着なくてもよいってきまりだったら
良かったんだけどね

着ちゃ駄目ってんだからなおよい

716 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:59 ID:3VzoYt2R

>>712
アホはお前だよ。アホというか、中学生か？
「着ないといけない」「こうい服装しかだめだ」なんて普通のことなんだよ、坊や

717 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 11:59 ID:SsvFp5o0

>>710
お前は何もわかってない。もう来なくていいよ。
煽ってるだけのつもりかもしれんが、それにしたってｳﾞｧｶ丸出しすぎる。

718 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:00 ID:Y+VS0zMP

>>716
君の言ってる事って　
単なる揚げ足とりにしか聞こえないのは
俺だけなのか？

719 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:00 ID:3VzoYt2R

>>717
逆ギレかよ（´Д｀）

720 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:00 ID:FYEiwO6l

成人式はやはり男女ともスーツか仕事着いいな、
それが堅苦しければいっそジャージとか普段着の方が良いね
ラメ入りの羽織袴や羽根の襟巻きは法律で禁止して欲しいね。

721 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:00 ID:DQforrqR

>>716
その普通ってやつを言ってくれ。
民間会社じゃないんだぞ。

722 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:01 ID:8REem7rh

日本なのに着物禁止ってーのはギャグにもならん。

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:02 ID:5d6R4ExK

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　訪問開始予定時間　　午後９時００分決行予定！
　総本部ＵＲＬ　　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

　(※注）あくまで「訪問」です。（笑）
　　　　物騒な事を書くと削除されちゃいますから。（←この意味わかります？）　　
　それから「訪問」の主旨と無関係ですが、各種「訪問道具」も取り揃えております。（笑）
　スレ汚し失礼しました。

724 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:02 ID:SPJ46Obc

>>716
おいおい、キチガイが入るぞ。
公権力によって服装を規正する正当性は何だ？
相手は厨房とかじゃなく、20の大人だぞ。

725 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:02 ID:3VzoYt2R

>>721
あちゃあ・・・

726 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:02 ID:3VzoYt2R

>>724
なんだプロ市民かよ（´Д｀）

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:02 ID:8REem7rh

>>716
やっぱ人民服がナウいよな。

728 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:03 ID:ywOR30hl

これだけは理解しとけ。おまえらがたくさんメール送っただろ？
その行為が女性にものすごーい迷惑になってるらしい

729 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:03 ID:SPJ46Obc

724は「入るぞ」じゃなく「いるぞ」ね。

730 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:03 ID:3O1pPt5j

馬鹿麦価のスレだな。　アホさ加減に辟易するゎぃ。
アホ娘が　「私はスーツの方が負担になる」とかいっているが、
おまえは和服で仕事をするノカー？　と小一時間罵倒したい。

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:03 ID:OJkxn3b3

>>718 >>721
お前らほんとにアホだな。ルールを守らないくず女がだめだけのことだろうが。
要するにお前らも権利は主張するが義務は行わないくずどもとかわらんという矢からだな。

732 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:03 ID:DQforrqR

>>725
それだけかよ・・・

733 ：：03/02/13 12:03 ID:Y3Om0esF

裸族！

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:04 ID:tDzZg/HV

ルールを守れない人の数↓
http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php

735 ：：03/02/13 12:04 ID:Y3Om0esF

>>730
裸で仕事するのかもしれないだろ！

736 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:04 ID:FYEiwO6l

　　　　　　水着の成人式もありか？

737 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:04 ID:i0vG6Tjs

だから、１９６９だったわけでしょ？
その時代背景を考えれば、ありえたルールだったのかもね。

738 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:04 ID:KemkJXCG

>>724
こういうプロ市民には何を言っても無駄
売国奴は北に帰れ！(・∀・)

739 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:04 ID:SPJ46Obc

>>726
公権力で人民服でも着させようというのかよw
「公権力」っていう単語だけで、プロ市民と直結する思考回路がおかしい。
やはりキチガイだな。それか単細胞か。

740 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:04 ID:8REem7rh

レンタル着物なら金かからんだろ。

741 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:04 ID:PyYk6Muk

724 慣習法

742 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:04 ID:DQforrqR

>>731
だからさぁ、そのルールってやつに正当性が認められるか？ってことだろ。

743 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:05 ID:4eT5l9fv

1969年っていったら日本でもサザエさんやムーミンがアニメで
やってたからね。月面着陸も中継してるし。
８時だヨ！全員集合も始まってたよ。

そんな頃にこの小島では「着物着てはいけません」だものね。

笑っていいとも！が始まったのは82年だけどね。

744 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:06 ID:SPJ46Obc

>>738
靖国賛成、日教組反対、再軍備且核装備支持、
北朝鮮への先制攻撃支持、
俺はこういう立場なのだが、
「公権力」という単語使っただけでプロ市民化よw

745 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:06 ID:8REem7rh

着物はブルジョアの証ってことかい

746 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:06 ID:3VzoYt2R

>>739
君、自分の読み返して単細胞と思えないのなら凄いと思うｗ

747 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:08 ID:SsvFp5o0

>>738
お前が北へ行けば、きっと何の疑問も感じず幸せに暮らせるだろうよ…

748 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:08 ID:SPJ46Obc

>>746
公権力によって服装を規正する正当性は何だ？
って言っているだけだろうが。
それへの反論もなく、公権力っていう単語に条件反射する人間は、
単細胞じゃないのかよw

749 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:08 ID:KemkJXCG

>>744
煽られて職業右翼自分でばらしてやんのﾌﾟ

ｱﾎ丸だし～焙りだし(藁

750 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:09 ID:3VzoYt2R

>>744

ワロタ

751 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:09 ID:FYEiwO6l

>>745少なくても
　　　　　　ラメ入りの羽織袴は志村ケンとお馬鹿な成人しか着ないだろ。

752 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:10 ID:SPJ46Obc

>>749
再軍備や核装備を取り出すと、
職業右翼とはまた短絡的な発想な＾＾；

753 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:10 ID:f7H7ir6l

>>746
おまえは自分の事を単細胞と思ってないようだな

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:10 ID:3VzoYt2R

744 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:06 ID:SPJ46Obc

靖国賛成、日教組反対、再軍備且核装備支持、
北朝鮮への先制攻撃支持、
俺はこういう立場なのだが、

755 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:10 ID:bhR6SEyy

おまいらどうせ
「全員が着物を着ないといけないという因習を破ってスーツで来た若者を村が参加拒否」
なら村側を肯定するんだろ？ｗ

756 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:10 ID:A3v8AUgS

:KemkJXCGの方がｱﾎに見えるのは気のせいか？

757 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:11 ID:3VzoYt2R

>>756

思想のせいでしょう。

758 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:11 ID:f7H7ir6l

>>755
そもそも

成人式にどの礼服を着ろどれを着るなと指定するのがおかしいって話なんだけどな

別にペニスサックで成人式きたわけじゃねーんだよ

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:12 ID:SPJ46Obc

>>754
話を戻すが、
公権力によって服装を規正する正当性は何だ？
これに答えてくれ。

760 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:14 ID:KemkJXCG

>>755

SPJ460bcなんてまさにそうだろうな藁

761 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:14 ID:3VzoYt2R

762 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:15 ID:SPJ46Obc

>>760
公権力が服装を規正するっていうのは、
着物であろうと、スーツであろうと、人民服であろうと、
服の種類には何の関係もない。
お前は日本語の読解力がないのか？

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:15 ID:3VzoYt2R

764 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:15 ID:IlwVCqAI

≫759 慣習法

765 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:16 ID:4eT5l9fv

1930年代半ば、日本帝国の植民地政策も変化する。
それまで、台湾ある程度「旧慣」を「温存」してきたのであるが、
このころになると、台湾総督府は「台湾総督府国民精神総動員実施要綱」
を決定し、台湾植民地住民の生活や内面に対して「皇民化」の名の下に、
干渉してくるようになる。
それは、これまで以上に台湾における植民地住民を帝国に協力させるためである。
具体的には家の建築様式や服装を規正することなどの
生活の場の管理、位牌更新、寺廟の改築、整理などによる信仰の場の管理、
「皇国民的」内容の演劇の奨励、日本歴史上の美談の奨励、「国語」の奨励の強化、
改姓などが挙げられる。

766 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:16 ID:3VzoYt2R

744 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:06 ID:SPJ46Obc

靖国賛成、日教組反対、再軍備且核装備支持、
北朝鮮への先制攻撃支持、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、
俺はこういう立場なのだが、

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:16 ID:SPJ46Obc

>ID:3VzoYt2R
議論できなくなって煽りの時間か？
低学歴の無能者には困ったもんだ。

繰り返すが、公権力によって服装を規正する正当性は何だ？
これに答えてくれ。

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:17 ID:SPJ46Obc

>>764
は？慣習「法」ってなんだよ。

769 ：　：03/02/13 12:20 ID:FelsCLP/

>>764
おまえはどこの国の人間なんだよ（ｗ

770 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:20 ID:XLyufoTg

姫島住人必死だな。（ｗ

771 ：　：03/02/13 12:20 ID:FelsCLP/

>>764
成文法主義も知らない素人の知ったかぶりｶｺﾜﾙｲ

772 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:21 ID:i0vG6Tjs

着物を絶対に着ないといけないというのもおかしい気が。

773 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:21 ID:SsvFp5o0

ここで「村のしきたりﾏﾝｾｰ」なんて言ってるﾔｼは、頼むから●でも何でも買って前スレ見てきてくれ…

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:22 ID:SPJ46Obc

>>772
んなこたー、誰も言っていない。

775 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:22 ID:DQforrqR

>>763
いいかげん、>759に答えたら？
そもそも、このルールの合理性が
認められるかどうかだろ、問題なのは。
慣習法ってのは、正当性がないと認められないよ。

この件は、民間会社の（まぁ役所でもいいが）服装規定や、
レストランの服装制限とは違って、公の機関が主催する行事で、
その成人式で着物を禁止することに正当性があるものか
疑問だと思うんだがね。

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:22 ID:XLyufoTg

>>768
憲法・法令に違反する慣習法は無効。そんなことも知らんのか。住民必死だな。

777 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:23 ID:4eT5l9fv

日本の国技である相撲では土俵に女性は上がれない。
これは女性蔑視だと思う？

778 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:24 ID:FelsCLP/

>>775
つーか日本においては
成文法に基づく判例が存在し
人々がその判例に基づいて行動するのが慣習となった場合に
判例が慣習法と見なされるわけですが

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:24 ID:3VzoYt2R

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:25 ID:SPJ46Obc

>>777
日本相撲協会は公的組織でも何でもないだろうが。
自前のルールで、好き勝手やれば良いだけの話。

781 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:26 ID:XLyufoTg

>>778
商法の場合は、かならずしもそうではないよ。

782 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:27 ID:SS/FyNAb

そもそも成人式ってなんだよ
そんなに行きたいもんなん？
俺は友人と海外旅行行ってた

783 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:27 ID:XLyufoTg

>>779
非常に結構な立場だが。そうでないお前は、売国奴だな。

784 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:27 ID:+hXKiVS6

金かけて主催してるのは相撲協会。
土俵に上がりたかったら自分で土俵作って上がっとけ

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:27 ID:SPJ46Obc

>ID:3VzoYt2R
俺はこういう立場なのだが、っていう部分をそんなリフレインせんでもw
公権力って用語を見て、即座にプロ市民ってレッテル張りしたのに、
全く逆だったのが余程悔しいと見えるなw

で、公権力による服装規制の正当性は？

786 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:28 ID:4eT5l9fv

なぜ土俵は女人禁制なのか？
それは、神道や仏教の中に女性の身体を
「けがれた」ものと見なす差別思想が存在していた。
大相撲は神道儀式としての起源を持っているので「女人禁制」の思想を
受け継いでいるのだ。

ここで考えなくてはいけないのが、この問題を一般的な性差別問題と同じように考えていいのだろうか？
なぜなら、女性を土俵の上に上げないという行為には悪意がない。

ただ、相撲の伝統を守るため昔からの慣例に従っただけである。
この問題は、一般的な性差別問題と相撲の伝統両方をはらんでいるのである。

787 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:29 ID:JoDVNgnY

オレ的結論
着物よりスーツの方が萌え

788 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:29 ID:FYEiwO6l

ラメ入りの羽織袴を着る時はパンチパーマをかけて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙサブロー北島

789 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:30 ID:SPJ46Obc

>>786
誰も土俵に女性を上げろと、このスレで言っていないのですが＾＾；；；

790 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/02/13 12:31 ID:iuEycxWY

なんか成田エクスプレスの時と似た状況に･･･。

791 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:31 ID:rNFEZcQ7

>>787
だから？

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:35 ID:l2nx/Gfa

>773
知っているなら今言え。でなければ消えろ

793 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:36 ID:i0vG6Tjs

>式の後、着物に着替えてあいさつ回りする人もいる

つーことは、式で禁止してもあんまり意味が無いような気が。
結局着るやつは着るんじゃん。

794 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:37 ID:4eT5l9fv

外からの意見を聞かず、慣習をかたくなに守る連盟の姿勢に、選手への配慮はない。

795 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:38 ID:ohfz5wxC

まあ、田舎で着物着てる奴はﾄﾞｷｭﾝだがな

796 ：元大分県人：03/02/13 12:38 ID:QrX2JXkn

姫島は漁業以外にこれといった産業が無い。更に娯楽もない。
だから姫島村～国見町間に就航しているフェリーに乗って出かける
必要がある。だがしょっちゅう車で乗り込んでいては相当な運賃が
かかることになるので、島側と九州本土側（国見町）の双方に車を
置いている家が大半である。それでも国見町側では当然駐車場代
を払わないといけないので、月の出費はバカにならない。元々
裕福では無い上に、更に離島民であるが故に余計な生活費がかかって
いるのである。そのようななかでああいった決め事ができあがったん
だよ。しょうがないことなんだよ。まあ、都会生まれの人間にはピンと
来ない話かもしれないが。

797 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:39 ID:6DGej3BX

ムラ社会ではレイプ（夜這い）も黙認されます。

798 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:40 ID:I2l/Fncs

＞選手への配慮はない

選手？？？

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:44 ID:ohfz5wxC

>>796
そういう事情なんて聞く耳持ってないだろうなあ。
ここで村を一方的に批判している人たちはね。
状況を理解しようとしないから議論に接点すら見つけられないのさ。

800 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:44 ID:OlmmTt3V

決まりに問題が有ると思うなら、決まりを変えるように働きかけるのが
当たり前。決まりを破った後で決まりが悪いなど子供の理屈。成人式に
は成人に達した大人が出席するそう言う意味でもこの糞女には出席の
資格は無い。

801 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:45 ID:DdEKWARf

この女性の家はカメラ屋さんだったんだよ
まあつまりそういうことだ
世の中金がすべて

802 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:45 ID:KsjV9tPZ

辞典や判例を漁ってみたんだよ。「法治主義に対する挑戦」(ﾟ∀ﾟ）ｺﾚﾀﾞ!
行政法は門外漢とは言え、何で今まで思い付かなかったろうかと。
姫島村役場は、法治主義に挑戦する国賊とｹﾃｰｲしました。

>>472
日本はお仕着せの改革だから、ウェーバーの様にはいかないな。
しかし、戦前に比べて後退しているが、日本型資本主義はあると思われ。

>>590-591
民主主義も分かっていないと思うが、それ以前に、法治主義の定義を勉強して
こい。

>>741
法例第二条（慣習法）と「事実たる慣習」という用語を調べてこい。

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:46 ID:3O1pPt5j

和服レンタル業者　必死だな(ﾌﾟ

804 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:47 ID:KsjV9tPZ

>>794
相撲か？あれは相撲協会か。

805 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:48 ID:6DGej3BX

村が一方的に悪いな。擁護のしようが無い

806 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:50 ID:ohfz5wxC

>>801 >>803
いや、もしそうなら話は違ってくる。
実家の商売のことを考えて行動をしたということでこの娘の行為は美談に変わるぞｗ。
いや、ﾏｼﾞで

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:51 ID:qW2rKRR0

村の行為を肯定する人はこのスレだけでもいいから読んでから書いてね。
書く前にその単語をこのスレ内で検索してからにしたほうがいいよ。
前々スレからループしてる。

808 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:52 ID:i0vG6Tjs

>>806
お、なかなか深い考えですね。

809 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:55 ID:DdEKWARf

HN:村民(36)
NO:22255
2003/01/27 18:58

姫島の成人式の詳細をお伝えしたいと思います。
まずはその年の成人者を集めて説明会を開きその時に今回問題になっている事を言われます。
そして、その時に彼女が異議を唱えたとしたら、
（その同級生達がそれに賛成だとしたら）
その場で大論争があったことと思います。
しかし実際そんな話は姫島に住んでいる私の耳には入ってきていません。
その後成人式前日に成人者主催の前夜祭が何年か前から恒例になり、今年ももちろんあったそうです。そんなに晴れ着を着たいのなら、なぜその時に着ていかないのでしょうか？わざわざ禁止されている場所に着ていく必要がどこにあるのですか？
それだけならまだしも、兄妹で結託して姫島のマイナスイメージを全国に広めて、姫島中を敵に廻すような事をして、お宅の写真屋が儲かると本気で思っているのでしょうか？はっきり言ってこんな下らない事で姫島を悪く言われて本気でムカついています。
これが姫島の大多数の意見だとはいいませんが、
同じ村民に対して、今回の件を謝罪して下さい。
あなたが本当に成人したならば・・・・・。

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:57 ID:4eT5l9fv

柏木ハルコ　「花園メリーゴーランド」　1巻

　田舎の風習や因習というのは、都会に住んでいる人間にとっては、
不思議で不思議でしょうがないものです。
けど、その土地に済んでいる人にとっては、それは日常であり、
私達が生活している世界の方が、＜異常な場所＞であったりします。
結局「住めば都」と（←なんか使い方が違うぞ）。
　とあるド田舎の隠れ里に辿り着いてしまった、一人の青年・・・。
その村には、なぜか女性が多く、
そして妙な因習が存在するものです・・・。
桃色というかは、実際にその場に居合わせたら、
これはかなり怖いような気がしますが、どうでしょう？
　はたから見れば、馬鹿馬鹿しい迷信であったり信仰であったりするわけですが、
人間の発散しがちな＜気＞を、ある方向に強烈に向かわせることにより、
精神的に色々なものを引き出すことが出来る・・・。
それが”信仰”と呼ばれるものの正体かと思います。
いや、効用と言った方がいいのかもしれません・・・。
そういうものが存在しない都会では、人々の心は分散し、
そういうものが存在する地方では、人々の心を”楽にさせる”為に、信仰や因習はとても大切なものです。”従っていればいい”、というのは、ある意味では屈辱の言葉ですが、ある意味では＜気が楽になる＞＜責任が軽くなる＞という面もあります。不思議と・・・。
　かなり思わせぶりで１巻は引きますけど、２巻ではどういう展開になってるんだろう・・・？

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:58 ID:H5Q2NkKc

>>809

誰？

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 12:58 ID:r0P52bw8

>>809
姫まそ（そしそん着そ事島こ同あ

縦読みｶｺｲｲ

813 ：８０６：03/02/13 12:59 ID:ohfz5wxC

>>809

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

814 ：キバヤシ：03/02/13 13:00 ID:d9D5x/Ke

市内に童話地域を抱えるわがまちでは
同じような決めごとがあるなぁ

815 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:01 ID:OlmmTt3V

お上に逆らうのが偉いの？幼稚なアホが多いな。晴れ着が着たいなら
死ぬまで６０年以上の期間好きなだけ着られるのに。たったの数時間
我慢できませんか？

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:01 ID:H5Q2NkKc

>>809

仮に本物だとしたら

地方愚民　ほんとに天然だな

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:01 ID:4eT5l9fv

姫島殺人事件
http://www.ai.wakwak.com/~cute/book/himezima.html

818 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:02 ID:ohfz5wxC

>>809
まあ結局、厳しく躾して子供にビンタ張り回してる親見て「児童虐待だ！」とか大騒ぎしているようなもんだったわけか

819 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:03 ID:KsjV9tPZ

>>809 村民(36)
>姫島中を敵に廻す

開き直るだけに留まらず、村八分の予告まで！　大分地検に告発しますた。

820 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:03 ID:ohfz5wxC

>>816

そうだろうね。
それで立派な都会の人間は親の躾を虐待だと騒いで訴えるわけだ

821 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:06 ID:KsjV9tPZ

>>818
限度を超えた懲罰は、不法行為であり、児童虐待だが、何か？

822 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:07 ID:H5Q2NkKc

>>818

当人のその意識がないのが　地方愚民

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:07 ID:ohfz5wxC

「限度を超えた」とか言い出して反論し出す自分が情けなくならない？

824 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:08 ID:pLyV9l4l

>821
うわぁ・・・

825 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:08 ID:uTO2EwTz

職場でも服装が決められているのは許せないと騒いでください。

826 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:10 ID:6DGej3BX

そりゃ虐待だろ。アメリカなら逮捕されるぞ

827 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:11 ID:KsjV9tPZ

>>823
別に。つうか、懲戒権に関する判例で判示された事だし。

>>825
労働契約下では、制服の規定は当然に合法ですが何か。

828 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:16 ID:uTO2EwTz

>>827
そんな契約は憲法２１条に違反すると騒ぎますが何か？

829 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:16 ID:lE9Hu9wN

>828
騒いでも全く相手にされません。

830 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:17 ID:+hXKiVS6

着物禁止なんてことは何年も前から知っていたはずなのに
成人式前にその規定を変えようと運動などしなかったのはなぜだろう

831 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:18 ID:i0vG6Tjs

仕事の制服は意味があるよね。

832 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:18 ID:uTO2EwTz

>>829
相手にされないと言い切る根拠は

833 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:18 ID:DQforrqR

>>828
最高裁でも出たんじゃないのかな?違ったらｽﾏﾇ

834 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:18 ID:ohfz5wxC

とうとうここもｵﾅﾆｰスレになってしまいましたとさ・・・

835 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:19 ID:uTO2EwTz

村の決まりには意味が無いのですか

836 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:19 ID:H5Q2NkKc

>>809

リアル島民　凶悪だな

837 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:21 ID:pLyV9l4l

>834
1スレ目の1からｵﾅﾆｰスレですが

838 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:22 ID:31qtY0ge

制服プレイにも意味がある

839 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:24 ID:OK56oJUk

そのまま晴れ着を着ていって、ズタズタに引き裂かれて半裸で公民館から放り出されたら。
凄くドラマチックやな～？

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:25 ID:uTO2EwTz

チーム全員が同じユニホームが気に入らないと騒ぎますが？
学生全員が同じ制服が気に入らないと騒ぎますが？

ホンの何時間か村の爺さんに合わせるのは屈辱ですか？

841 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:27 ID:ohfz5wxC

>>840
憲法問題らしいよｗ

842 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:29 ID:QBuTMX1s

>>828
富士重工事件で、労働者は労働契約により、企業秩序遵守義務を負うと判示さ
れている罠。要するに、賃金と引換に、自由の一部が企業により制約されると
いう事だな。憲法21条違反と言うなら、労働契約を締結しなければ良い話で。

>>830
民度が低そうだから、運動できない乃至は運動しても相手にされなかったんだ
ろうと。

843 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:29 ID:lrasvSwL

>>840
神社や村祭りならともかく、
村役場が主催の成人式だろ。行政が人の服装にとやかく言うなよ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:29 ID:SS/FyNAb

こんな日本に害ばかりなす村はいらない

845 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:31 ID:lrasvSwL

>>809
成人式の前日に人集めても、普通は集まらないだろ。
良くて代表が何人か行くくらいが関の山では？

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:31 ID:W1CKy5k/

村擁護派総敗北だな

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:33 ID:H5Q2NkKc

こんな島には　経済封鎖希望

交付税と補助金なけりゃ　干上がるんじゃネーノ

848 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:33 ID:wN4IjkC5

女性がむらの和を乱したとかしきたりを破ったとか騒いでますが

この村自体が成人式に着物を着てもOKよという日本国の和やしきたりに反してるわけですが

849 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:34 ID:QBuTMX1s

>>840
>チーム全員が同じユニホームが気に入らないと騒ぎますが？
ユニフォームがバラバラなら、試合に支障を来たすという合理性がありますが
何か？

>学生全員が同じ制服が気に入らないと騒ぎますが？
騒いだら良いんじゃないですか？

>ホンの何時間か村の爺さんに合わせるのは屈辱ですか？
論点がずれていますが何か？

850 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:37 ID:nXTxXvme

会社の面接にはスーツで来いと書いてなくてもスーツで行くくせに（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
逆らっても大丈夫なところでだけ自己主張ですか？

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:37 ID:wN4IjkC5

>>840
＞チーム全員が同じユニホームが気に入らないと騒ぎますが？

ユニホーム買うお金の無い家庭に配慮してユニホーム廃止しますか？

＞学生全員が同じ制服が気に入らないと騒ぎますが？

制服買うお金のない家庭に配慮して制服禁止しますか？

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:37 ID:wN4IjkC5

>>850
面接って行事？

853 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:38 ID:qW2rKRR0

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、私企業と公的機関は区別しなさい

854 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:38 ID:lrasvSwL

地方愚民って言う言葉がピッタリだな。
この女もやり方が下手くそだが、
だからと言って、村が正しいなんて話になるわきゃない。
この女が気にいらない→村が正しいとか言っている奴、
どうかしているんじゃないか？

855 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:39 ID:uwsx7Ntd

正しく村社会というわけか。

856 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:40 ID:QKnBTSx6

「一生に一度の成人式。きれいな着物着て祝いたいのもわかる。
　しかし、こんな小さな貧しい村で、そういう部分で競うことにでもなったらどうする。
　着物を買う親の気持ちだって考えてみろ。みんな、決して裕福じゃない。中には
　買えない家だってある。自分の子が着物着てなくて、他所の子が着てるのを見る
　時の忸怩たる心境。それは小さな事かもしれないけど、この小さな村ではそんな
　小さい鬱屈だってトラブルの元になるんだよ。
　だから、着物を着るのをあえて禁止しているんだ」

という魂の叫びが理解できん不感症のﾔｼが多いな。

857 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:41 ID:qW2rKRR0

式のあと晴れ着に着替えてあいさつ周りしてる奴がいるから
式だけ着物禁止にしても意味ないよ

858 ：元大分県人：03/02/13 13:41 ID:QrX2JXkn

>>844

君の望み通り、この村はあと数年で消滅する。国見町など、近辺の
過疎地域と合併するため。更に言えば、若年人口の急速な減少で
島内で成人式が行なわれるのもあと数年で終る。
現実は、君らが考えている以上に悲惨だって事。
要するに、このスレは無意味なスレってことだ。

859 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:42 ID:ohfz5wxC

>>856

自分が賢いと勘違いしてるもんだから、質が悪いよね
感受性が激しく欠如してるんでしょう。

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:43 ID:ohfz5wxC

>>850

「逆らっても大丈夫なところでだけ自己主張ですか？」は、かなり言えてる

861 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:44 ID:7iUtQl6I

村が全面的に悪いな

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:47 ID:nXTxXvme

おかしな決まりでも合わせてやっていくのが大人の知恵じゃないの
市営住宅の住民の参加の掃除は強制労働だと市を訴えるのか？

863 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:48 ID:DiIN06wv

市営住宅の住民の参加は合理的です

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:48 ID:lrasvSwL

>>859
日本は資本主義国家だ。
悪平等に耳を貸す必要は全く無い。
貧乏人でも成人式に参加出来るように、
フォーマルじゃなくても構わない、等の通達は意味があるが、
何々は禁じるって言うのは、激しく行政による職権乱用だ。

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:48 ID:DiIN06wv

何かが問題になると

だって○○はやってるじゃん
■■はいいじゃん

と関係無いネタ持ってきて論理すりかえるのは大人じゃない

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:49 ID:ohfz5wxC

杓子定規

867 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:49 ID:DQforrqR

「着物を着るのは凄いことなんだ。」「金持ちは着物で貧乏ならスーツを着るものだ」
っていう固定観念の奴が多いな。

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:49 ID:4yTF1hza

まぁ、変な決まりであってもあわせないと仕方ないよな。
嫌ならあらかじめ提案して話し合っておかないと。

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:49 ID:H5Q2NkKc

>>862

市に訴えるのは筋違い

掃除を主催する組織に異議を訴えるべきだろう

入居時の契約に入っていれば別だがな

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:50 ID:DiIN06wv

着物は禁止だが
着物じゃなきゃなんでもいいんだろ？

だったらチョゴリでもペニスサックでもキルトでもOKだな

871 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:51 ID:ohfz5wxC

>>865
そういうのを「論理のすり替え」とか言ってしまっては例を出して話せなくなるな
どっちかというとそういうのを楽しめない君の方が大人じゃない

872 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:51 ID:+UO5C/Kc

この程度の決まりならちゃんと守ってやれよ。
守ったからって損する訳でもあるまいに。
この程度の決まりで「自由の制限」がどうとか言い出すなよ。

873 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:51 ID:qW2rKRR0

村擁護派は「どんな決まりでも守るのが大人」だと思ってるのか・・・

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:51 ID:nXTxXvme

>>863

成人式でのスーツ着用は合理的です

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:51 ID:lrasvSwL

>>870
ウェディングドレスとかが良いかもしれん。
誰のが一番華やかか競い合うw

876 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:52 ID:qW2rKRR0

>>874
どう合理的なのか説明してください

877 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:52 ID:ohfz5wxC

>>873
＞村擁護派は「どんな決まりでも守るのが大人」だと思ってるのか・・・

>>872嫁

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:53 ID:nXTxXvme

>>870
ＯＫだよ着物を着るなと言う決まりだからね。

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:53 ID:6DGej3BX

この村、処女権あったりしてな。逆らったら村八分

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:53 ID:lrasvSwL

>>872
決まりなら何でも守れって言うのは、思考停止だろ。
しかも、行政の行事なのに、上位の法概念を逸脱しているんだぞ。

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:53 ID:DiIN06wv

>>874
スーツ着用は合理的ですが

着物禁止は不合理です

882 ：ちゅう：03/02/13 13:54 ID:uFsiLEad

着衣禁止　裸成人式にすりゃ、問題ないんじゃない？
全国から取材に来るぞ。

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:54 ID:nXTxXvme

>>876
863が答えたら答えます

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:54 ID:ohfz5wxC

>>878
どうせなら「着物」を着てはいけないのなら裸で行くしかないではないか！
ぐらいにしろよ

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:54 ID:+UO5C/Kc

>>880
「この程度の決まりなら守れ」と言っている。

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:55 ID:DiIN06wv

>>885
村全体の意志で決めたわけではない

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:55 ID:DiIN06wv

>>884
ここではきものをぬいでください

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:56 ID:6DGej3BX

ﾒﾝﾄﾞｸｾｰから全員前張りでイイジャン

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:56 ID:qW2rKRR0

「この程度」は人によって違うだろ。
ものすごく着物が着たかった人にとっては「この程度」とは言えない。

890 ：　：03/02/13 13:56 ID:DiIN06wv

つーか本当は
「成人式にはきものを着用しないで下さい」
で履物だったのを青年会が着物と誤解した予感

891 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:56 ID:4yTF1hza

>>873
嫌ならルールを変えろってことじゃないのか？
異議も唱えずいきなりルール違反したらやっぱりダメでしょ。

892 ：　：03/02/13 13:56 ID:DiIN06wv

一生に一度の記念の行事が
>>885
にとっては「この程度」

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:57 ID:Pc30xKj2

ストリップ成人式

894 ：　：03/02/13 13:57 ID:DiIN06wv

>>891
了解も得ずに勝手にルール作ったらやっぱりだめでしょ

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:57 ID:nXTxXvme

>>880
住民を虐殺せよとか幼女をレイプしろとか言う命令ならともかく
成人式でスーツを着ろぐらいの決まり痛くも痒くも無いだろ

896 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:57 ID:+UO5C/Kc

>>886
それはそうだ。
憲法だってそうだ。

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:57 ID:ohfz5wxC

結局こういうことだな。

>>872で「この程度の決まりならちゃんと守ってやれよ。」

と言ってるのに

>>880は「決まりなら何でも守れって言うのは、思考停止だろ。」

と都合良く相手の発言内容を改変して電波飛ばしているわけだ。
こりゃどうしようもない罠ｗ

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:57 ID:8V13YTDE

最近は振袖の値段も落ちてきてて新品でも10万もあれば
一揃えできるんだから経済差ってのはあんまり
関係ない気がすんだけど…

899 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:57 ID:qW2rKRR0

>>891
この女性の行動に間違いがないとは言い切れないが、
村の行為は間違い。

900 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:58 ID:H5Q2NkKc

波風たててなにが悪い！！

まあ田舎じゃ村八分になるだけで　なにもかわらんが

901 ：　：03/02/13 13:58 ID:DiIN06wv

>>895
＞「高価な着物を買えない家庭を考えて」と青年団が６９年に申し合わせた。

虐殺されたりレイプされるならともかく

貧乏で着物変えないぐらい痛くも痒くもないだろ。別に財布いたまないだろ。買わないんだから

とも言えるな

902 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:59 ID:4yTF1hza

>>894
そんなこと言いだしたら法律なんて国民全員に了解得てる？

だけど、今調べたらこの女の人は着物着用禁止に異議を唱えていたんですね。
でも、認められなかったのに着ていくのはやっぱり大人じゃないと思うよ。

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:00 ID:nXTxXvme

>>889
人生８０年の内のホンの数時間着物を着るぐらい我慢できるだろ。そんなに
着物がきたけりゃ死ぬまで着てろよ

904 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:00 ID:DiIN06wv

>>902
青年団の申し合わせは議会で決めた事でもなんでもありません

＞「私にはスーツを新調する方が負担だった。

おまえが負担軽減してやれるのならそういえよ

905 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:00 ID:MhTDlloX

新成人も村長もみんな裸で楽しくやればいいじゃねえか！

906 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:00 ID:PPvb+kbp

もう成人式なんて止めろよ

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:00 ID:H5Q2NkKc

>>903

いつも我慢して人の言うことを聞いているだけの

チキンがあらあわれたな

908 ：　：03/02/13 14:00 ID:DiIN06wv

>>903
ﾊｧ？着物を着るのを我慢するのか？

909 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:01 ID:ohfz5wxC

>>889

だからこの女性は「着物を着たかった」んではなくて「意義を唱えたかった」んだろ？
２ちゃんねらーならそのくらい理解しろよ（´Д｀）

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:01 ID:qW2rKRR0

>>903
時間の問題じゃないだろ？
一生に一度の「成人式」という場面で着たいんだよ。

911 ：　：03/02/13 14:02 ID:DiIN06wv

>>909
＞「私にはスーツを新調する方が負担だった。

と書いてありますが何か

912 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:02 ID:nXTxXvme

>>901
文章がばらばらで意味がわからないので。言えるかどうかの確証は無い

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:02 ID:Nw/onO1V

　平服で、と指定する合理性はあっても着物を禁止する合理性はない。

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:03 ID:DQforrqR

>>903
それはｽﾞﾚてるんじゃないかね。
着物を着てはいけないっていうのは
行政主催の成人式で認められるかどうかの話なのに。

915 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:03 ID:ohfz5wxC

>>911
だからそう言う低レベルの発言を聞きたいわけではないの、漏れは

916 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:03 ID:+UO5C/Kc

>>892
「この程度」だね。
だいたい「スーツ着用義務」に「何でもかんでも決まりを守るﾔｼはバカ」とか言うんなら、
「成人式に出席する奴」にも習慣だからと言ってあんな意味無い行事に出席するﾔｼもバカにしてやってくれよ。

917 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:04 ID:nXTxXvme

スーツは面接行く時でも仕事中でも着られるから一着ぐらい作れよ

918 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:04 ID:eNEEEU5Y

この村にはまだ庄屋さまが居るのでしょう

919 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:04 ID:qW2rKRR0

村擁護派は合理性の話になると逃げるな・・

920 ：916：03/02/13 14:04 ID:+UO5C/Kc

なんか日本語おかしい・・・

921 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:04 ID:+hXKiVS6

村の人の大部分は納得してるだからいいと思うけどな。
わざわざ外部の人間が熱く語るほどのことでもないだろ・・・

922 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:05 ID:Nw/onO1V

スーツ着用義務ではありません。
着物禁止です。
ドレスはよいそうです。

923 ：　：03/02/13 14:05 ID:DiIN06wv

>>915
高レベルな発言のできる方がいらっしゃいました

「何でもかんでも決まりを守るﾔｼはバカ」

なんて俺は言ってませんが何か？
ついに妄想が始まったか

924 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:06 ID:nXTxXvme

>>919
どこが、村の決まりを守れこれ以上の合理性が有るか

925 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:06 ID:LagfzqLM

社会人になったらスーツぐらいいるだろ、そんなスーツも買えない貧乏な
村なんだよ。わかるか？着物ひとつで惨めな思いした香具師が過去にいっぱい
いたから着物はやめようって事になったんだよ

926 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:06 ID:Nw/onO1V

憲法＞法律＞政令＞条例＞＞＞こえられない壁＞＞＞申し合わせ

927 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:06 ID:+UO5C/Kc

後ろ2行は違う人の発言に向かって言った。
解りにくくてスマンネ

928 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:06 ID:ohfz5wxC

>>919
逃げてるわけではないね
要するに君らみたいに頭がｶﾁｶﾁじゃないってこと
合理性だけで話できるような、そんなｻﾖ的な判断できないってことをいいたいわけ。

929 ：SORIMACHI：03/02/13 14:06 ID:49Wq0ygL

着たい服も着れないこんな世の中は～♪

930 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:07 ID:qW2rKRR0

>>924
その「村の決まり」に合理性がないと言ってるんだよ。

931 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:07 ID:+UO5C/Kc

927
は>>923

932 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:07 ID:9BGh10AN

>>916
「何でもかんでも決まりを守るﾔｼはバカ」

なんて俺は言ってませんが何か？
ついに妄想が始まったか

933 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:07 ID:H5Q2NkKc

>>921

３０年前はともかく

いまはそうでもないんじゃネーノ

外野は知りようがないけど

934 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:07 ID:Nw/onO1V

>>925
　スーツが買えない家もあるのでスーツ禁止にすべきです。

935 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:07 ID:nXTxXvme

そうかスーツで来いとは書いてないな。バカ女の議論のすりかえだな

936 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:07 ID:DQforrqR

>>924
合理性のある村の決まりを守れ、ならわかるがな。

937 ：　：03/02/13 14:07 ID:9BGh10AN

>>931
スマソ

938 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:08 ID:Nw/onO1V

>>928
　えー、この申し合わせものすごくｻﾖ的だと思うなー

939 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:08 ID:pLyV9l4l

村の悪習は廃止してしかるべき

女はおかしいと思うなら悪習を変える努力を最大限してから
着物着ろ新成人全員で嘆願書連名で書いて
村の人に送るぐらいできるだろ
そこまでせずに着物着て強行参加しようとしてリハではじかれて
本番自粛、マスゴミになきつくは大人のすることじゃねぇだろ･･･

もっとも波風の立つ方法をとったおんながDQN
変な悪習にしがみつく村もDQN
両方隔離でええやん

940 ：　：03/02/13 14:09 ID:9BGh10AN

>>935
＞女性は１月１２日の成人式直前のリハーサルに親せきの
＞手作りの振り袖を着て出席。村幹部からスーツに着替える
＞よう求められ、出席を見送った。

941 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:09 ID:+hXKiVS6

スポーツとかでも暗黙の了解のほうが
公式のルール以上の決まり事のような気がするけどな

942 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:09 ID:H5Q2NkKc

>>928

サヨは合理性がないのが性分

943 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:09 ID:LagfzqLM

>>934
十万でいい着物は買えないがスーツならかなりいい物が手に入る
それがわからないアホでつか？

944 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:09 ID:nXTxXvme

村の決まりを守るという行為自体に合理性があるだろ。
村の決まりを無視する事のどこに合理性が有るんだ

945 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:09 ID:As0xv4/B

>>896
憲法上諭に、日本国民の総意に基づき裁可するとあるんだが、お前は非国民か？

946 ：　：03/02/13 14:09 ID:9BGh10AN

>>941
メジャーリーグの暗黙の了解はオリンピックでは通用しない

947 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:10 ID:ohfz5wxC

>>938
ここで法律だの憲法だの人権だの持ち出して来る人達と比べても？

948 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:10 ID:Nw/onO1V

>>934
　十万のスーツが買えない家はどうするんですか？

949 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:10 ID:9BGh10AN

村の決まり自体明文化された法でもなんでもないタダの申し合わせ
守る義務は無い

950 ：　：03/02/13 14:10 ID:9BGh10AN

>>948
ユニクロのフリー巣でも着てなさい

951 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:10 ID:nXTxXvme

>>940
書いてないだろ

952 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:11 ID:4yTF1hza

>>904
青年団の申し合わせだったにしろ、長年守られてきた、つまり異論が出なかった
ということは一応みんな了解してたってことでしょ。

てか >>939 に同意。

953 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:11 ID:+UO5C/Kc

>>945
そんな憲法神学論はどうでもよろしい。

954 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:11 ID:+hXKiVS6

>>946
村の人達は日本全国でもこうしろなんて言ってないぞ
メジャーもオリンピックでもこうしろとは言ってない

955 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:11 ID:Nw/onO1V

>>947
　非国民。憲法12条国民の義務違反。

956 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:11 ID:Izduf0dD

なんでこんな田舎のことでみんな熱くなってるんだ？

957 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:12 ID:ohfz5wxC

>>948
裾の短いズボンでもはいとけ

958 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:12 ID:zqWEN9mF

まだやってるのか

959 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:12 ID:lrasvSwL

>>897
上位の法概念に反しているルールでも守れっていうのが、
「決まりなら何でも守れ」って言うのに繋がるのだが。
下位の慣習が上位の法に反しているのに、
「この程度の云々」と言う奴は思考停止だろ。

それを嬉々として取り上げるお前は、それ以上に思考不可能人のようだがw

960 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:12 ID:lE9Hu9wN

>>953は遵法意識のない（ｒｙ

961 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:13 ID:H5Q2NkKc

>>947

法律だの憲法だの人権だのはサヨクの専売ではないぞ

これらを持ち出すのを否定するなら　おまえの人権も否定されるぞ

962 ：　：03/02/13 14:13 ID:9BGh10AN

日本の伝統＞＞田舎の過疎村の伝統

963 ：あ：03/02/13 14:13 ID:3pZWSFsa

千

964 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:14 ID:As0xv4/B

>>953
じゃあ、リアリズム法学の観点から、現行憲法の妥当性を論ずるか。
激しく板違いにつき、何処かに新スレを設置キボン。

965 ：あ：03/02/13 14:14 ID:49Wq0ygL

千

966 ：あ：03/02/13 14:14 ID:52EjiJVU

千

967 ：あ：03/02/13 14:14 ID:iRyqXpZF

千

968 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:14 ID:LagfzqLM

>>948
成人式のために積み立てもできないほど貧乏ならでなければいいのでは？
着物３０万を積み立てるより五万や１０万のスーツのための積み立ては
できるだろ、それができないなら自分の持っている服で出席すればいいだけの
話

969 ：　：03/02/13 14:14 ID:9BGh10AN

・一旦決めたことはどんなことがあっても変えようとしない
・決め事を破る者はどんなことがあっても許されない

↑

合理的ですか

970 ：か：03/02/13 14:15 ID:iwVGa/tM

千

971 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:15 ID:nXTxXvme

>>948
三万円のスーツを買いましょう

972 ：　：03/02/13 14:15 ID:9BGh10AN

姫島は国東半島沖合の離れ小島ではなく、日本の一部、世界の一部ということを自覚しないといけない。

973 ：さ：03/02/13 14:15 ID:3pZWSFsa

千

974 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:15 ID:lrasvSwL

真っ当な人間は法律の枠内で生きている。
法を逸脱するのは、ウヨサヨと、珍走と、地方愚民に、DQNどもだ。

975 ：た：03/02/13 14:15 ID:52EjiJVU

千

976 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:15 ID:9BGh10AN

>>968
振り袖だけが着物じゃありません

着物＝高価と思う奴は素人

977 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:15 ID:N7AoGCbT

栓

978 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:16 ID:ohfz5wxC

>>972
それがわかってない人権屋にここは支配されてしまいました

979 ：は：03/02/13 14:16 ID:iRyqXpZF

千

980 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:16 ID:DQforrqR

北朝鮮産のスーツは安いらしいが、女物はないのかな？

981 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:16 ID:Nw/onO1V

>>968
　矛盾。

982 ：ま：03/02/13 14:16 ID:iwVGa/tM

千

983 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:16 ID:ohfz5wxC

１０００人斬り

984 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:16 ID:KUvVnW/Z

いやな島だ。
こんなところに住んでいたら息がつまりそう。

985 ：ら：03/02/13 14:16 ID:iRyqXpZF

千

986 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:17 ID:nXTxXvme

>>969
どこにそんな事が書いてありましたか。着物をきたければ決まりを
変えれば良い。決まりを破って良い理由にならない

987 ：１０００人斬り：03/02/13 14:17 ID:ohfz5wxC

１０００人斬り

988 ：か：03/02/13 14:17 ID:iwVGa/tM

撰

989 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:17 ID:As0xv4/B

２ちゃんねるの長年の申し合わせにより、952を隔離。

990 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:17 ID:Izduf0dD

うんこ

991 ：た：03/02/13 14:17 ID:DU+FJPdM

撰

992 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:17 ID:KUvVnW/Z

1000

993 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:17 ID:Nw/onO1V

>>986
　女性は努力している。第一上位の法に完全に違反している。もともと存在しないと同義。

994 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:17 ID:lrasvSwL

>>986
そもそも無効なルールは、守る必要は全く無いのだが。

995 ：さ：03/02/13 14:17 ID:iRyqXpZF

撰

996 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:18 ID:DQforrqR

千尋

997 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:18 ID:KUvVnW/Z

998 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:18 ID:Izduf0dD

［毎日新聞２月１１日］ ( 2003-02-11-20:14 )

999 ：１０００人斬り：03/02/13 14:18 ID:ohfz5wxC

１０００人の女性が着物を着れないことに抗議

1000 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 14:18 ID:o8M3sbxf

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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