一九八六(昭和六十一)年春、名古屋市熱田区役所を一人の父親が女児の小学校
入学を求めて訪れた。親の事情で女児には戸籍がなかった。区役所職員は戸籍が
ないことを理由に入学はできないと答えた。戸籍がなくても仮入学を認める制度が
当時確立されていたが、担当課職員はそれを知らなかった。ミスに職員が気付いた
後も対応が不適切で、女児は小学校にも中学校にも通えなかった。
女児が無戸籍だった理由は、出生時にさかのぼる。当時、山形県で同居していた母
親が実は戸籍上は別の男性と婚姻関係が続いていた事実が出生直後に発覚。戸籍
法上、そのまま出生届を出せば女児は書類上の母親夫婦の戸籍に入る。実の父親
の戸籍に移すには「家庭裁判所で書類上の夫と女児は親子関係がないと認定しても
らうのが一般的」(名古屋法務局)。しかし父親は煩雑な作業を嫌い、出生届を出さな
かった。…
長いので続きはリンク先へ…
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030208/mng_____sya_____005.shtml
2 :
:03/02/08 23:34 ID:ObdXmJDH
今こそ2
3 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:34 ID:PZB338VY
2
2
5 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:34 ID:p73vOUXr
そりゃたいへんだったな
6 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:34 ID:nXpewD2e
ぬう
7 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:35 ID:X7d5A/KB
Bでは無戸籍とかあるの?
8 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:35 ID:n3+UCQTs
馬鹿親と馬鹿役人のせい。
9 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:36 ID:7Ph9Ewp+
10 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:36 ID:KN3SEIZq
要は親父が悪いわけだが
11 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:36 ID:X7d5A/KB
煩雑な作業を嫌い…って一家の大黒柱の資格無しだな。
12 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:36 ID:io8Qv+Z4
親のせいでしょ。
13 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:36 ID:X7d5A/KB
かわいそう
煩雑な作業さえ嫌わなければ
16 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:37 ID:RMjtVRQh
無戸籍=無国籍 になるのか?
17 :
州´┏⊇┓`・川■麻原:03/02/08 23:37 ID:slbA0YJ3
子供はね、これは
国の宝です。
泣かせてはいけない
18 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:37 ID:2xl5qMAf
父親・母親両方だろ。母親が前の旦那とケジメつけずに新しい男との間に子供つくちゃったんだろ?
んで手続きめんどいからやめたと。
19 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:37 ID:GI3DFHlC
4が2ゲットしたので4は死にます
20 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:37 ID:jwWQU3Y0
なんだか複雑な事情・・・
つーか、その子供はその間なにやってたんだろ?
21 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:37 ID:Hjgqs/6n
コナンも戸籍ねーな
22 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:37 ID:Kc8CPA/Z
日本人なのですか?
また山形人が原因か!
24 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:38 ID:TC3421IY
馬鹿親の被害を受けるのはいつも子供
馬鹿親紫ね
25 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:38 ID:lE1n9l+X
義務教育は受けさせてやれよ
26 :
北海道愚民:03/02/08 23:38 ID:/8PFs/og
区役所の落ち度と親の落ち度
大差ナーイ
27 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:38 ID:7Ph9Ewp+
>>13 わかった。いろんなスレにこの文字が出てくるもんだから・・・。
28 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:38 ID:b7KFouMJ
>>7 あるわけねーだろ
戸籍がなかったら役所に支援金せびれねーよ
29 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:38 ID:2xl5qMAf
病院から出生証明もらうだけもらって、あとは公的な手続きは放置。
んで小学校いく年だー、ってなったら門前払いくらったんだろ。
30 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:39 ID:io8Qv+Z4
手続きがめんどいと親が感じた時点でもう親としての資格を失ってるでしょう。
子供は施設に入れて、そこから学校に通わせるべき。
31 :
州´┏⊇┓`・川■麻原:03/02/08 23:39 ID:slbA0YJ3
夜間中学というのがあります
費用はかかりません
てっきり不法入国関連のニュースかとオモタ
33 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:39 ID:Ld+i/4zb
一言
だ か ら ?
という事件だな。
ヘタな前例作るとキムチ臭いのが押しかけて来るぞ。
34 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:39 ID:QjHP343f
親DQN -> 子DQN -> 孫DQN
無 限 連 鎖
35 :
:03/02/08 23:39 ID:e83YE3B3
物臭親父が悪い
今朝新聞読んでそう思った
36 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:40 ID:jwWQU3Y0
今さら部落だからって役所で差別されることはないよ。
住民の間で慣習的に差別やなんかが残ってるんだろ。
37 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:40 ID:Kc8CPA/Z
なんにせよ両親は生きている価値がないね。
38 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:40 ID:2xl5qMAf
道義的に見ても、前の旦那と切れてなかった母親が駄目だと思うが。
子供にしちゃ災難以外のなにものでもない。
39 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:40 ID:mNgKAOzz
中国なんて2人目の子供はみんな戸籍無いから大変だぞ。
40 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:40 ID:RW05NWtD
つか、戸籍制度は要らん。
41 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:41 ID:tpzRXc9X
>>17 そうだにょな。レート的には
子供:40代:老人=1:3:13
42 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:41 ID:io8Qv+Z4
43 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:41 ID:GvdnIb+f
つーかよ、親の事情って何だよ?
キナ臭いにおいがぷんぷんするんだが。
迷い家で番人をすればいいのさ
役所の職員も、無戸籍である事と、女児が義務教育受けられなくなる事の
どちらが重要なのかくらい考えてもらいたいもんだ。
46 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:41 ID:LCYHnRpB
>ミスに職員が気付いた後も対応が不適切で
区役所職員では仕方ないよ。ミスはみんな隠すよ。
47 :
州´┏⊇┓`・川■麻原:03/02/08 23:41 ID:slbA0YJ3
子供は国つくりの材料です。
兵隊なんです。
無理やりでも教育を受けてもらわねばなりません。
48 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:41 ID:WPbl8jiP
子供は親を選べんからなぁ。
生殖まで公的機関が管理せにゃならんのか?
49 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:41 ID:2xl5qMAf
50 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:41 ID:/hNDz9Pn
何はともわれ「しかし父親は煩雑な作業を嫌い、出生届を出さなかった。」が発端じゃん。
責任転化する暇あるなら出生届けだせ
51 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:42 ID:Bff9vF8O
こういう場合、戸籍をつくったらどうなるの?
0歳から再スタート?
途中の年齢から?
ラチは戸籍の復活だから、途中から見たいね
52 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:42 ID:5GhA6C/4
53 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:42 ID:fIhxWIks
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
子供かわいそうだな。
学校を知らず22か。
55 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:42 ID:hBXj7f7W
>>1 さらに「母親が子育てに意欲を示さなかった」といい、父親は生後一カ月の女児と家出。
全国を転々とし、その間に母親も消息不明になった。父娘は八五年になって高知市から
名古屋市西区に転入。八六年三月に熱田区に引っ越したが、出生届は出さずじまいで
戸籍は作られなかった。
世間には家庭の事情で戸籍がない、借金取りから身を隠すため住民登録をしないなどの
ケースがある。そのため保護者が申請すれば認める仮入学制度があり熱田区でも当時、
無戸籍で仮入学を認めている事例があった。
当時対応した市民課職員によると、ミスに気付いて四月中旬、父親の家を訪ねたが留守で、
通学の意思があれば小学校に出向くよう伝える紙を郵便受けに入れて帰った。しかし後日、
家を再訪問したり、本人に会って意思を確認したりする試みは一度もしなかった。
「紙はなかった」という父親は以後約十年間、市長への手紙を計四十九通書き、
入学問題を訴え続けた。内臓の難病で一日おきに通院し、相談する身寄りもいない。
「拒まれた区にはもう聞けない」と、ほかの方法は考え付かなかったという。
真意は伝わらず、市の回答はなかった。
当時の熱田区市民課長、市教委の学事課長は既に定年退職。
ともに「記憶に残るトラブルはなかった」と振り返った。別の職員は
「本当に入学させたかったなら、親はもっと熱心に動けたはずだ」とさえ話した。
女児は父親が本屋で買った教科書を使い、家で自習を続けたという。
今、二十二歳になる。母親の所在が分かり、三年前、家庭裁判所の手続きで
父親の子と認定され、戸籍もできた。しかし履歴書は白紙だから就職もできない。
女性はアパートで父親と静かに暮らしている。
また部落か
山形の人間は犯罪するためにいるのか
57 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:42 ID:/nIV64k8
もう、アナーキーに生きろ!
それを許す。
いいじゃないか。
文書にて存在が許されない者が
この世に在ったとしても。
58 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:43 ID:2xl5qMAf
>>51 出生証明からたどってつくるんじゃないの?
> 当時の熱田区市民課長、市教委の学事課長は既に定年退職。
>ともに「記憶に残るトラブルはなかった」と振り返った。別の職員
>は「本当に入学させたかったなら、親はもっと熱心に動けたはずだ」
>とさえ話した。
つまり熱田区の職員は入学させたくなかったから熱心に動かなかったわけですね。
ひどい話だな…
この子はどうなるんだろう。
61 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:44 ID:hrWI3/1I
>>49 ソーシャルセキュリティ番号で、納税でつ!
63 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:45 ID:2xl5qMAf
64 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:45 ID:VZqZ/zRF
就職できなくてかわいそうだったら中日新聞がやとってやれや。
65 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:45 ID:JbHnM9Xr
男手一つで育てた父親は偉いが戸籍くらいちゃんと取ってやれよ
66 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:45 ID:io8Qv+Z4
67 :
州´┏⊇┓`・川■麻原:03/02/08 23:46 ID:slbA0YJ3
「学校」という山田洋二の赤い映画を思い出したね。
強く生きて欲しい
68 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:46 ID:Kc8CPA/Z
どのみち根本的原因は両親にあるだろ。役所を責めるのは筋違いだ。
69 :
聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk :03/02/08 23:47 ID:E+EWEk9+
・・・・なさけない。
70 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:47 ID:mPRbxdUt
つーか、親がDQNなのだから、淘汰されて当然と
いつもこの板でみんなが言っているが。
71 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:47 ID:k0ahf2Ax
父親も父親なら役所も役所。
DQN大杉。
73 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:47 ID:LA8eAMEL
おらおらとっととまとめて北に帰れ。二重人格、偽善者野郎
小 中 大 松 梅 桜 柳 石 岩
林 藤 長 東 西 南 北 福 富
高 安 平 黒 白 赤 青 矢 飯
町 朝 光 辺 仁 池 江 入 出
東京都、(神奈川県鎌倉)以外周囲の県全て。
足立区、江戸川区、江東区、墨田区など北部、東部。 大田区、品川区。
23区以外のほとんどの市。
この子が以上に賢く、独学で超一流院卒レベルとかだったらいいな。
そしてメガネっ子。萌え。
75 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:48 ID:2xl5qMAf
>>61 よく映画やドラマで出てくる社会保障番号ってやつか。
それで管理してるのね。勉強なった thx
76 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:48 ID:ohInvc+Z
70げっと
77 :
:03/02/08 23:48 ID:763KnUZq
公務員にすりゃいいだろ。
別に学校でてなくてもできるだろうし(w
78 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:49 ID:EJB74fM1
このまえ、転入届だしにいった役所に
「国籍はひとつにしましょう」ってポスターあったな。
たくさん持ってる人もいれば、
ひとつも持ってないひともいるのか。
戸籍がないってことは国籍もないってこと、でいいんかな??
79 :
ななしさん:03/02/08 23:49 ID:ln7sv8Tm
この子が美人だったらいいんだろうけどねえ。
80 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:49 ID:69JSrz5U
かわいそうに・・
81 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:50 ID:YmMLrf84
>>59 そうじゃなくて「どうしても入学させたいわけじゃなかった」って
だけでしょ。
父親は無学で貧乏で相談できる人も身近にいなかったんだろうね。
創価か共産系の組織に属していればどうにでもなることなのにね。
親が池沼、
んでもって娘は影響されて池沼ぽくなってしまった。
84 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:50 ID:qmte2c/J
戸籍制度見直しが必要。
でも、この親ははっきり言ってバカですね。
子供が可哀想です。
85 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:51 ID:LGmu6SC4
86 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:51 ID:7RIuWfbB
半島の人だったんでつか?
87 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:51 ID:2xl5qMAf
近所の人が気づかなかったのかな? 全然学校いってる風じゃない、って。
88 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:51 ID:io8Qv+Z4
…俺の親、ここまでDQNじゃなくて良かったよ。
世の中には俺より不幸な人が居るもんなんだな。
89 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:52 ID:E259P7wL
市長には手紙は届かなかったようだなあ。
どこで握りつぶしていたんだ?
殺し屋ジョーみたいなものですか。
>>84 見直しっていうか、その前にこの「両親」の行動に
問題はなかったと思わないっすか。
エロが全ての原因っす。
実際には市長より市議会の野党議員の方がこういう問題には有用なわけだが
93 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:54 ID:TzJAbdNL
>しかし履歴書は白紙だから就職もできない。
これどういうことだよ。役所の職員キモすぎだし。
まあ役人は馬鹿ってことで
市の不手際、ってネタにできるからか
普通なら市役所側も「戸籍がないから入学のためにまず戸籍を入れてください」
と言いそうなものだが、なにか裏がありそうな気がする。
97 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:55 ID:hBXj7f7W
職業はやっぱ風俗かな?名古屋だし。
この女性の中の冴羽獠も大変だな。
99 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:57 ID:d9M+woY8
100 :
州´┏⊇┓`・川■麻原:03/02/08 23:57 ID:slbA0YJ3
共産党は、これは当然現在美談になる
脚本を書いているでしょう。
101 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:57 ID:lT8Ev7kl
親の責任を1としたら
役人の責任は999
無能な役人多すぎ・・・
無能だから役人になるのだろうが
親も役人も馬鹿
103 :
ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ :03/02/08 23:59 ID:9xK6c1/4
>別の職員は「本当に入学させたかったなら、親はもっと熱心に動けたはずだ」
>とさえ話した
いかなる理由であれ児童を義務教育に就けることは
最終的に国側(あるいは自治体)の責任では?
親はDQN、役所はもうちょっと気を使ってれば防げたかもしれないのに。
ってレベルだろ
105 :
名無しさん@3周年:03/02/08 23:59 ID:YmMLrf84
106 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:00 ID:h33UY4rP
子供に義務教育をうけさせる責任は憲法上親ですが
108 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:00 ID:DRydGwbL
>>101 出生届さえ出してれば役人はちゃんと仕事しただろ。
産みっぱなしの親が悪い。
すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負う。
これね
110 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:01 ID:JjS8woU8
>>106 憲法違反?
この世に、憲法違反していない国民が存在するのか?
条文を前文含めてじっくりよんでみ。
111 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:01 ID:jYkEA5Nb
つまり亭主持ちと不倫して子供を産ませちゃうような父親なわけだろ…。
まさかとは思うが、この親父、娘を…。そのために積極的に手続きをしなかった
わけじゃないだろうな。役所の担当者の大ボケだけでは済まないような気がする。
>>110 憲法違反できるのは、基本的に公務員だけっすよ。
113 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:04 ID:g9/FyLmH
親が間抜けすぎ
114 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:04 ID:JjS8woU8
「無戸籍で学校に通えない子供がいる」という事実を知りながら、一回家に行って
留守だったのでそれで終わり、というのはいかにもお役人のアリバイ工作のような
気がする。
22歳か。まぁ、登校拒否したと思えば一般人と変わりない。
フリーターだったら、学歴は大した障害にならないでしょ。
117 :
ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ :03/02/09 00:04 ID:P7aSv30A
事実を知りながら適切な対応をとらなかった当時の担当者の責任は重すぎ
118 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:05 ID:7aBtD3WA
今は中学を卒業してなくても、高校、大学とも校長裁量で受験資格が出るはず。
あと、中学卒業資格検定ってなかったっけ?
>>93 市販の履歴書の場合、見本には中学卒業から書くようになってるはず。
119 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:05 ID:7XxrhVIW
>101
親父
出生届未届け(35)・猥雑な作業は面倒(20)・「市長へ手紙」以外の手段とらない(20)
職員
仮入学認める事例を不知(15)家を再訪問しなかった(10)
責任は75:25
120 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:06 ID:JjS8woU8
>>117 看過した親の責任の方が遙かに重大だと思うがね…
121 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:06 ID:Pw/X1p1/
(・∀・)ホンギルトン!
正直、この親父は禁治産者レベルのDQNのような気がするが、だからこそ
公的機関が娘を救済しないと。
123 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:07 ID:fu2gLgOl
>>100 最後に一言
何々ちゃんは「小学校でたくさん友達もできました。学校にいけてよかったです。」
これで決定
124 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:07 ID:9jKp5oQU
でも、社会と一切かかわらずに生きてこないと、
ここまで放置されないよね。不思議だ。
特異な経験をしちゃったわけだから、
本書いたりしたら売れるかもしんないね。
考え方とかが独特だったりしたらだけど。
125 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:07 ID:g9/FyLmH
親が間抜けな分とりあえず事実を知ったら役所は戸籍入れる手続きはしなくちゃな
126 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:08 ID:JjS8woU8
親父が拒否しそうな予感…
127 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:09 ID:DRydGwbL
小中学校通ってなくて、親以外ろくに人付き合いもしてないってのは
もうこの社会で生きていけないんでは?
つうかこの親父、子供に最低限のことは教えたんだろうか?
「言葉はテレビで憶えました」なんて言われたら目もあてられんぞ。
128 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:09 ID:/GB93HYV
う〜ん・・予防接種とかどうしてたんだろう・・
病院にも10割でかかってたのかな
129 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:10 ID:7XvUofg8
父親が明らかに馬鹿。直接小学校に行っても解決したはず。
130 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:11 ID:7XxrhVIW
>127
「言葉は2ちゃんで憶えました」って言われる方が怖い。
年齢的にこの子(っていっても22歳か)は大丈夫だろうが。
131 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:12 ID:7HES/tRM
22歳ならおらの嫁にしてやるさ。就職しなくても可。
男じゃなくてよかったね。
132 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:12 ID:tKCBz/cO
>127
父親が教科書を買い与えてはいたらしいよ
133 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:13 ID:9jKp5oQU
134 :
信長弁当 ◆BENTOcow2k :03/02/09 00:13 ID:hkw4T57p
2ちゃんねるデビューを果たすに一票
135 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:13 ID:MPXRPaZv
文盲は日本じゃ知障。政府は責任とって障害年金を給付せよ。
136 :
:03/02/09 00:13 ID:wYjv28PM
教育を受けさせないことは虐待に含まれているので
たとえDQN親がゴネたところで、児童相談所(=自治体)が
女児の養育権を家裁で要求すれば、親元から離すという決定がされるはず。
役所が裁判する手間を面倒くさがって先送りにしてた、ってことだね。
137 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:14 ID:OLRCBOnv
バカな親持つと大変だな
138 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:14 ID:qtKOQPCF
以前小学生らしい子供が川で溺れて死んで
全国の小学校には行方不明の子供はいないということで
無戸籍の子供がいたけど結局親は名乗り出てきたのかな?
139 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:15 ID:JuChmibF
これ、区役所からしてオレの知ってる林木一家かも。
母親は中国広東省出身、父親は済州島出身の在日2世。
違う人ならスマソ。
裏があるね。。。
親が意図的に行かせなかったな。
馬鹿同士、勝手にやってろ
142 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:16 ID:VExdZSgl
在日のくせにと席を取得しようなんて生意気すぎる。
>139
それじゃ戸籍どころか日本国籍がないんじゃん。
144 :
:03/02/09 00:16 ID:mw1cnzsF
頃は昭和末期・・・とか書け、スレタイに
145 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:16 ID:9jKp5oQU
>>136 なんか、「教育を受けさせる義務」ってあったよね。
親は、今さらながら罰則受けるのかな?
146 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:16 ID:g9/FyLmH
不倫したまま産んでしまう母親も母親だな
どうしたかったんだろう
他男性と結婚したままその不倫相手の父親の籍に入れる事ができるとでも思ったのだろうか
147 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:16 ID:X1D7CemD
>>98 わざわざその字出したのか?
地方公務員あたりに就職させれ
148 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:18 ID:7KLD74dE
149 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:18 ID:0c0GCxwI
やはり,山形というのは未開地なんですね
もしかしてさあ…俺が知らないだけで日本のどこかに馬鹿だけが住む
馬鹿の村ってのがあって、この親父も行方不明の母親も馬鹿の村の
出身だったりするのかなあ…。そうとでも考えないと納得できないよ。
151 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:19 ID:hzDh6C/F
天皇陛下といっしょだな。
152 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:20 ID:7KLD74dE
153 :
信長弁当 ◆BENTOcow2k :03/02/09 00:20 ID:hkw4T57p
>>145 勤労の義務が守れてないやつがたくさんいるのに
罰せられるわけないだろ(w
154 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:20 ID:eqdBNqmc
142 名前:名無しさん@3周年 :03/02/09 00:16 ID:VExdZSgl
在日のくせにと席を取得しようなんて生意気すぎる。
・・・と席? 戸籍のこと・・? それとも2ch用語?
155 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:20 ID:Ea9EOCZZ
>しかし父親は煩雑な作業を嫌い、出生届を出さなかった。…
このオヤジに根本的な問題があると思うが、どうか?
156 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:21 ID:ftmHC2GN
要するに無戸籍のガキと物臭親父と肉便器母親の3人を殺せば解決するって事?>>ALL
在日とかBだったら逆にここまでならん気もするが。
158 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:22 ID:9jKp5oQU
>>148 わかんない。義務っていうくらいだから、
なにかしらペナルティがあるのかなと思っただけでした。
159 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:25 ID:NZuQww39
放置しろ
160 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:25 ID:5N6xGlSD
おまえら少しはソース読め。
>名古屋市熱田区役所を一人の父親が女児の小学校入学を求めて訪れた。
>父親は以後約十年間、市長への手紙を計四十九通書き、入学問題を訴え続けた。
市に訴えた時点で最低限だが親は責任をはたしている。
知っていて行動していない市に全責任がある。
親父が10年間無駄な努力をしつづけてきたというのが切ないな。
一応娘の将来を考えて行動しているのだからDQNではないのだ
ろうが、悲しいまでに馬鹿で世間知らずだ。
162 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:25 ID:1uGO8hdS
つーか今更ほじくり返す意味あるのか?
163 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:26 ID:VExdZSgl
>>154 ただの変換ミスにいちいちかみつくなよ。
164 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:27 ID:154hUfuT
どういう女性なんだろ?
一応、買い物とか公共交通機関を利用するとか、そういうことは出来るよな?
性格はどんなんだろ。ノイズにさらされてない分、案外素直かな?
なら嫁にしてやってもいいが。
165 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:27 ID:ftmHC2GN
>>162 同じこと思った。
要するに世間の同情をかって国に金をたかりたいだけだと思う。
要はチョンと同じ
166 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:27 ID:DRydGwbL
167 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:27 ID:g9/FyLmH
で、手続きしたらこの22才女性どうするんだろう
168 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:28 ID:NZuQww39
訴えるなら法務省だろ
169 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:28 ID:a94t0nqr
人生にとどめ刺したこの公務員は今ものうのうと生きてるのか?
170 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:29 ID:9jKp5oQU
>>153 なっとく。
>>160 入学問題を訴えつづける努力はいいけど、
その努力でなんでもっと早く戸籍を取らなかったんだろ。
>父親の日記によると四十九通出した手紙のうち、市の文書係が「受取辞退」と記して
>九十四年三月、父親に返送してきた一通がある。「判読不能」と判断したからだ。
>「西尾武喜悪徳市長へ」「娘に謝罪しなさい」「数々の悪行」「仮入学拒否の責任を取
>って辞職しなさい」。封筒は表書きから中の手紙にまで”お経”のように文字でぎっし
>り埋まっていた。
手紙っつてもこれだぜ。
172 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:30 ID:TU1OCJvJ
これって、国家賠償請求の対象になるのかな。
173 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:30 ID:7KLD74dE
>171
手紙を読んだ時点で親父の措置入院を検討すべきだったな。
そうすれば娘は助かった。
175 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:31 ID:9jKp5oQU
>>163 いちおマジレス。
ほんきで言ってるの?
戸籍は「とせき」と読まないよ。
>>171 >数々の悪行
この言葉を使われると、どっかの筋の人かと思ってしまうのは間違い?
176 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:31 ID:g9/FyLmH
市長に手紙書いても複雑な手続きはしなくちゃならないんじゃないの?
家庭裁判所からの出頭命令書が来ても無視してたんじゃない?この人
177 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:31 ID:DRydGwbL
>>167 とりあえず親から引き離して施設に入れられるのでは?
特例で施設内で教育受けさせるか…
もっと年齢低かったら普通小中学校通ってよかったと思うけど22歳だから難しいな。
178 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:32 ID:ByO1AbmY
親がクソ
以上。
179 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:32 ID:5N6xGlSD
>>166 こんなのが役人になると同じような事をしそうだな
「訴える場所間違えてるからオレは知らない」とか言って
180 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:32 ID:OLRCBOnv
>>171 うはー。そりゃ無視されても無理ない罠w
181 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:32 ID:7uipDEKh
父親DQNでファイナルアンサー?
182 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:32 ID:GN9qdELK
>>163 「と席」は突っ込まれるだろ。
「戸籍」を「とせき」って読んでるのがバレる。
>178
親がクソだからこそ、公的機関が娘を救済しないとだめだろ。
184 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:33 ID:DRydGwbL
185 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:33 ID:jI6D4XA6
このオヤジがどう言おうと、小学校に入学すらさせていないことを知りながら
漫然放置した市の対応には明らかに誤りがある罠。
子供に教育を受けさせないのは虐待なんだから。
まあ、昭和61年あたりは公務員のアタマが一番悪かった時代だから
無理もないけどね。
186 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:33 ID:ZT4amtP0
自治体に落ち度があるとするなら、
早期にこの親父を拘束しなかったことだろう
187 :
はぁー:03/02/09 00:33 ID:dz8tHG7F
プロ市民はさっさとこの子に親と市の両方を訴えさせろよ(w
188 :
:03/02/09 00:33 ID:wYjv28PM
>>153 子供に対して教育を受けさせるように努力する義務が親にはあるわけで。
本人が義務教育を受けていなくてもいいが、子供に対しては責任がある。
で、「子供の世話をしない」というのは「幼児虐待」に抵触してるんです。
食事をさせない、とか学校に行かせない、とか、虐待の定義に含まれてます。
学校にいくための手続きをしないのは子供を虐待してることになるので
この親は「幼児虐待」であるなら、長期にわたり、出生届すらしてないとなると
女児が人間として本来享受できてたはずの、例えば医療とか行政サービスとかの権利も
阻害していたことになるため、虐待(人権の侵害)になっちゃうのです。
189 :
信長弁当 ◆BENTOcow2k :03/02/09 00:35 ID:hkw4T57p
こんなことがあっても娘が頭良かったら笑える。
190 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:36 ID:uDaxgCm0
しかし、ミスに気づいて文書を郵便受けに入れていた
というのが本当だったら、役所はちゃんとやるべきことは
やったといえるのではないか。
父親がよほどずさんだとしかいえない。
191 :
→誤った認識 ◆GONINPYofg :03/02/09 00:36 ID:dTAKUk8F
まずすべきことは
DQNスパイラルの阻止。
かわいそうだが子宮抜くしか。
192 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:37 ID:TU1OCJvJ
193 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:37 ID:9jKp5oQU
>>145 自己レス。
さっき調べてみたんだけど、
家で勉強教えてたら学校に行かせなくても、
教育を受けさせる義務は果たしてることになるらしい。
知らなかった。
194 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:38 ID:JYHj9he2
この記事だけでは役所の対応に
どれだけ問題があったかは良く分からん。
それでも教育の権利と義務は重いからなあ。
父親がDQNなのはその通りだが本人は哀れ。
少なくとも何らかの救済措置を市や教育委員会に求める事は
できると思う。
195 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:38 ID:0+56SikK
想像してみてよ
自分のミスで出生届が出せずに6歳になった子供。
自分はダメな親かも知れないが、せめてこの子には小学校には行かせてあげたい、
何とかしてあげたい。そう思って尋ねた区役所。
区役所の人に「戸籍がないのでダメです」と言い放たれたときの失望感。
ああ、よくわからんが難しい法律でそうなってるからダメなんだろうな…
俺のせいで…この子の人生までダメになるのか…
それでも、それでも何とかしてあげたい。でもどうすればいいか分からない…
誰に聞いたらいいかさえも分からない…。周りは知らない人ばかりだし、
ただでさえやっかい者扱いなのに、こんな相談できるわけない…
そうだ!一番えらい人なら、きっとなんとかできるのかも知れない!
名古屋で一番えらい人にお願いすれば…この子だけは…
…そして10年に渡って送り続けた、返事のない市長への手紙。
>>190 役所も親父がキチガイだという前提で動いていれば手紙一枚で済ますことも
なかっただろうに。キチガイに常識を当てはめようとしたのが間違い。
197 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:39 ID:VExdZSgl
198 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:39 ID:DRydGwbL
199 :
信長弁当 ◆BENTOcow2k :03/02/09 00:39 ID:hkw4T57p
>>188 突き詰めればそういうことになるが、
俺が言いたいのは憲法の国民の三大義務を守らなかったということで
罰せられるかどうかということ。
刑法や民法とは違うんだから。
200 :
→誤った認識 ◆GONINPYofg :03/02/09 00:40 ID:dTAKUk8F
>>195 市長からすれば
「ああ。またデムパクレーマーからの怪文書だよ」
ってトコだったんだろうな
201 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:40 ID:bA/RTtkT
戸籍がないので、どんな犯罪をしても平気。
訴えられないし、逮捕状も取れない。
202 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:40 ID:fs58kNWa
>>163 の発言により変換ミスではなく天然だとわかったので、「と席」という新たな2ch語が
生まれました。
ところで
>女児は父親が本屋で買った教科書を使い、家で自習を続けたという。
>今、二十二歳になる。母親の所在が分かり、三年前、家庭裁判所の手続きで
>父親の子と認定され、戸籍もできた。しかし履歴書は白紙だから就職もできない。
>女性はアパートで父親と静かに暮らしている。
性教育はどうしたんでしょうか(;´Д`)ハァハァ
203 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:40 ID:GN9qdELK
204 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:40 ID:aWyGVOan
これは親の責任だろ!
しかも、門前払いくらった後も、めんどくさいから放置してたんだろ。
205 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:40 ID:k1uvy4T2
これより酷いのが昔あったよーな
東京で無戸籍の男(の子?が
生まれてからずっと自室のアパートの中で生活
一歩も外に出たことない
家でテレビだけ見る生活
で母親がホステスやってて何か知らんけど発覚して
息子が二十歳くらいっていってたな
こいつこれからどうやって生きていくんだろーかと思った
昔nhkでチラッとニュースで聞いただけなんでそれからどーなったのやら
206 :
一手夜師:03/02/09 00:40 ID:zDP6esUw
夜逃げして、住所発覚を恐れて行き潜めてる連中も沢山利用してるから
借り入学の制度知らない訳が無いのにな...
207 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:40 ID:NZuQww39
208 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:40 ID:uDaxgCm0
>>196 基地外だとしたら、父親をどこかに収容して
娘と引き離すべきだったということだな
209 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:41 ID:9jKp5oQU
>>195 あんたやさしいね。
私のイメージでは、親父さんは、
ゴミ屋敷を作ってしまうタイプの人になってる。
210 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:41 ID:TU1OCJvJ
>>193 子供が登校拒否をしているような場合じゃ無くて、
単に親のミスで学校に行けなかったようなときでも、
家で勉強を教えれば義務を果たしたことになるとは思えん。
211 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:41 ID:uDaxgCm0
>>195 郵便受けに文書がはいっていた(のが事実だとすれば)のに
無反応だったことにも触れないと。
212 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:42 ID:ocTUeoq3
>>186 親父さんは病院通いで大変だったみたいだぞ。
DQNなら学校に行かないで働けって言うところを、市長に20回以上も手紙で入学を訴えてたし。
他にも諸事情があるのだろうけど、同世代の99.9999%が学校に通ってたのに・・・
就職しても「小学校はどこだった?」「クラスの男の子に告白したことある?」などの話題になったら辛いだろうな。
想像しただけでも俺の方が泣けてくるよ
213 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:42 ID:7XvUofg8
>>189 美人でおとなしく頭が良かったたりな。
しかし、22歳で自分の戸籍もなく学校にも通ってないのに何もおかしく感じていないんだったら…。
214 :
40男:03/02/09 00:43 ID:1lbIs/Yp
俺、この子が美人だったら引き取って結婚してあげたいよ・・・
215 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:43 ID:v9a4hnMI
>>別の職員は「本当に入学させたかったなら、親はもっと熱心に動けたはずだ」
とさえ話した。
「とさえ」って何だよ。普通は誰でもそう思うだろ。
ただ市長に40通も書いた手紙を無視した市長は可笑しい。
216 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:43 ID:uDaxgCm0
市長に10年手紙を書きつづけて反応がないんなら
もう一度役所に押しかけて何か騒ぐくらいの発想は
なかったのか
217 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:44 ID:g9/FyLmH
デムパ環境で育った子は香ばしいデムパに育ってるだろうな
218 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:44 ID:fpKnVGBP
>別の職員は「本当に入学させたかったなら、親はもっと熱心に動けたはずだ」とさえ話した。
もともとは、役人のミスが原因なのに、責任を父親にすべて被せるとは・・。
219 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:44 ID:DRydGwbL
220 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:45 ID:ocTUeoq3
>>213 アメリカでは学校に行かせないで親が直接教育するって制度が広まっているそうですね。
暴力や麻薬、SEX、イジメで荒廃するアメリカの教育。
親が子供を心配で行かせられないのが原因のようです。
221 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:45 ID:1uGO8hdS
直に小学校の校長に連れて行け
終了
以下
親父は密室の年頃の娘に手を出したかというスレになります。
↓
222 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:45 ID:9jKp5oQU
>>210 そだね。
どっちかっていうと、役所側に有利に働くのかな。
役所のいいわけ例
「学校には行かせず家で勉強させる方針かと思いました」
223 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:45 ID:+z/OxW88
おいおい、みんな誤解しちゃ困るよ。
まず、如何なる理由が在ろうとも 親が義務を果たさなかったのだ。
当時0歳児のこの少年Aに回避する手段も義務も無い。
よって市民である親の粗相を国が補償するのは自明の理ではないか。
役所は対応を間違えたとしか言いようが無い。そうだろ?みんな!!
224 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:45 ID:uDaxgCm0
この事件は、
×「父親はかわいそうな人だったのに、役所が冷たくて、娘が
犠牲になった」
〇「父親は異常者だったのに、役所が甘くて、娘を父の異常ぶりから
引き離そうとしなかった」
という問題
225 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:45 ID:B5bxBDYZ
娘を今から小学校に入れる、で、なんら問題ないのでは?
>216
役所に1回拒否されただけで市長宛手紙作戦に切り替えたのに、市長から
何の反応もないのに10年続けるところが馬鹿の本領発揮と言えよう。
227 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:46 ID:uDaxgCm0
>>218 最初のミスは役人だが、そのあとは父親がわるいとおもうよ
229 :
:03/02/09 00:46 ID:wYjv28PM
>>192 罰則あるよ。虐待でも肉体的なヤツだと懲役ついてるニュースがあるでしょ。
傷害罪に相当の罰則になるし、
殴らなくても「子供を放置して外出し、子供グッタリ」みたいな怠慢(ネグレクトという)も
直接手を出さない暴行と考えられてる。もちろん執行猶予でまた子供と一緒に生活ってのもある。
今回の場合は一応父親なりに努力っぽいこともしてるし、
いかんせん女児がもう成人してるので、どうなるのかな。
230 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:46 ID:ocTUeoq3
本当なら市役所が父親から子供を奪い取っても学校に行かせるべきなのにな。
本当に可哀想だよ。
231 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:47 ID:3FNVLLI5
親権剥奪出来ないの?
父親が悪いし。
233 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:47 ID:uDaxgCm0
過去はともかく、今後どうするか、だ。
この女性に何らかの公教育の修了の資格を
与える手段はないのかな
234 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:47 ID:fs58kNWa
そういえば、前にチョンが「ミンジョク学校卒業者にも大学入学させるニダ」と騒いだ結果、
大検の受験資格から「中学校卒業以上」って条項をなくして「相当な年齢に達したもの」
に変わったはずだが、この子もがんがって勉強すれば大検受けて大学に通うことが
できて社会復帰できるのではなかろうか。
どうせ日本の社会では「最終」学歴しか聞かないし。
235 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:47 ID:0g2xBIYD
娘がどう育ったのか知りたいな。
236 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:47 ID:DRydGwbL
>>230 そもそも出生届出されてないので、「いない人」を救出することになりますが。
237 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:48 ID:g9/FyLmH
戸籍には入れたいのかなこの父親
それとも戸籍手続きは嫌で学校だけ行かせかったのかな
名古屋のDQN地帯
熱田区、南区、港区、中川区、、中村区南西部、西区北西部
239 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:48 ID:uDaxgCm0
娘は被害者だが、
父親は被害者ではなく直接加害者or第一次加害者。
役所は間接加害者or第二次加害者。
まずは父を責めるべきだろう。
子を虐待したりパチンコ屋駐車場に放置したりする親と
本質的には同じ。
240 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:49 ID:4FeuAZib
241 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:49 ID:+z/OxW88
>>236 かなりのレアケースだから、例外的に対応すべきかと。
難民でも何でも無い日本人だと判っているからニュースになったのだから。
242 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:49 ID:fs58kNWa
>>240 「親子」って、この娘にはなんら罪は無いだろ。
243 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:50 ID:2qBp/nNQ
病気とか罹ったときはどうなってたのかなあ、
税金は払わなくてよさそうだが・・・
244 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:50 ID:HMVki0Za
そもそもきちんと戸籍の手続きをしなかったのがいけないんだろ
手紙をしつこく出したっていうんなら、どうして戸籍は手続きしなかったんだよ
交通違反で追いかけられて事故を起こし、警察訴えてるのに近い
245 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:51 ID:5N6xGlSD
>>218 だからそれが役人ってやつなんだって(w
やつら常に言い訳を考えている
自分で責任をとらない
246 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:51 ID:poslL8HL
こないだも中日新聞に名古屋の公立学校が滞在届の出ていない
外国籍の子を受け入れるようにしたってニュースがあったな。
247 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:51 ID:TU1OCJvJ
248 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:51 ID:g9/FyLmH
大元は不倫したまま相手の子を産み捨てした母親が悪い
馬鹿な役人と馬鹿な親とのコンボで子供が受けるべき教育を
受けることが出来なかったということか。
やるせないニュースだな。
250 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:51 ID:poslL8HL
本番ありの和炉ビデオに出てる子ってこういう境遇なのかな
251 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:51 ID:VGtdEm7b
知ってる?
小学校に通わせていない親が結構いる事。
252 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:52 ID:TU1OCJvJ
ミスった。
>>229 なるほど。
暴行罪で罰することができる場合がある、ということだね。
親も駄目駄目だが役所も役所だなって感じだな。。
もう少し気を付けてやって欲しかった。
254 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:52 ID:fDU2RaVR
おらおらとっととまとめて北に帰れ。二重人格、偽善者野郎
小 中 大 松 梅 桜 柳 石 岩
林 藤 長 東 西 南 北 福 富
高 安 平 黒 白 赤 青 矢 飯
町 朝 光 辺 仁 池 江 入 出
新 古
東京都、(神奈川県鎌倉)以外周囲の県全て。
足立区、江戸川区、江東区、墨田区など北部、東部。 大田区、品川区。
23区以外のほとんどの市。
255 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:52 ID:hT0OyRrk
256 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:52 ID:+z/OxW88
この女性(22歳)の容姿がどうなのかによって、
今後、スレの流れは大きく変わる!!
257 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:52 ID:DRydGwbL
出生届を出してない時点で親が子供を人間扱いしてないんですよ。
258 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:52 ID:poslL8HL
>>251 知ってるよ。
>>1みたいなDQNから「日本の教育機関は信用できない」と言って
通わせないキチガイ確信犯まで理由はさまざまだけど
>>240 在日新聞より抜粋って、この親父やっぱり在日なのか?じゃ戸籍じゃなくて
外国人登録すべきだったってことか?
260 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:53 ID:X1D7CemD
「と席」がいい感じで無視されてる。よかったね>ID:VExdZSgl
261 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:53 ID:1uGO8hdS
直に小学校の校長に連れて行けば良かった
終了
以下
親父は密室の年頃の娘に手を出したかというスレになります。
↓
262 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:54 ID:uDaxgCm0
>>240 リンクもないが、在日新聞ってどこの新聞だよ。
>>1の中日の文章とは違うな。
ほんっと、小役人ってムカツクな!そんなに仕事が嫌いなら市ね!
264 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:54 ID:5N6xGlSD
240はいいこと言った
265 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:54 ID:cFGtO119
父親がDQNなら母親もDQN。役人までDQNの総DQN物語。
可哀想なのは生まれ落ちたら何故か周りがDQNだらけだった娘さんだな。
267 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:54 ID:bLyoYXH+
>しかし父親は煩雑な作業を嫌い
はっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
268 :
森の妖精さん:03/02/09 00:54 ID:Q3T85ZRL
この女性(22歳)の学力がどうなのかによって、
今後、日本の教育の流れは大きく変わる!!
269 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:54 ID:poslL8HL
>>251 そういえば確かオウムの麻原も自分の娘を小学校に
通わせて無かったような。
270 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:54 ID:ASbnN1wk
この女性には罪はない。
夜間中学などに通っていただくとか、
市はなにかすべきだ。
271 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:55 ID:fs58kNWa
>>261 出しました
=終了=
以降はこの娘はかわいいのか? うp神キボンヌ という一番重要な問題になります。
↓
要するに小役人は仕事の本質を理解できないバカ。
手紙を無視した市長のコメントほすい
275 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:56 ID:g9/FyLmH
家庭裁判所通うお金なかったのかな
不倫した子を元夫ではなく現夫の子とする手続きは裁判所行ったりかなりめんどくさいから
父親が手続き逃げてたんだな
276 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:56 ID:poslL8HL
手を出していようがいまいがそんなのは大した問題じゃない
こういう人達の間では日常風景だから
と言ってみるテスト
277 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:56 ID:NZuQww39
278 :
:03/02/09 00:56 ID:GOVrSQUK
役所叩き必死だな。
同考えても父親が悪いだろ
280 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:56 ID:X1D7CemD
ヤマギシに行かなかっただけずっとまし
281 :
ヴァカ大卒:03/02/09 00:56 ID:eOOqkIyZ
公務員試験通った方に聞きたいんですけど、
例えば、中学なんていかなくて良いと言い張る
アホ親から、首に縄つけてでも子供を学校に行かせるのも
役人の仕事ですよね。
この場合、かなり親がアレだけども、行くかせる意思は
あったわけで
>>238 北区の庄内川より北のがトップだろ、
如意の団地の連中が、規制のゆるい春日井氏に
ゴミを夜中に捨てにくるぞ。
282 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:57 ID:+z/OxW88
父親が手紙を送った証拠は残っているのかな。
超メンドクサガリヤサンらしいから、多分無い予感。
283 :
:03/02/09 00:58 ID:wYjv28PM
>>231 できたはずだよ。
親権って血縁以外が得るのは法的にものすごーーく難しいのだが
唯一他人で認められるのが児童相談所、その場合、子供の親権者は自治体長になる。
要するに施設で保護して養育することなんだけど。
ただ、手放すのを嫌がる親も多いうえに、
児童相談所でもtopはお役人なので、トラブルは嫌う傾向がある。
ひとりお節介気質な相談員なんかがいたら、
役所経由で児相や家裁と解決が早まってたのに、と思うよ。
284 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:58 ID:3nUyjP1Q
ヒガシマルは外道と一緒で相変わらず文章纏めるの下手くそだね。
本当に下手くそ。
東京なら役人側から学校通わせろというアクションが
286 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:58 ID:fpKnVGBP
>当時対応した市民課職員によると、ミスに気付いて四月中旬、父親の家を訪ねたが留守で、
>通学の意思があれば小学校に出向くよう伝える紙を郵便受けに入れて帰った。
これ、役人の作った作り話だと思う。うそ、大嘘だと思うな。
287 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:58 ID:c0EUFmqM
明らかにキチガイ親父の責任だが、ネタ記事が行政批判の立場に
たってるから、役所の責任に思えるんだろうな。
288 :
森の妖精さん:03/02/09 00:58 ID:Q3T85ZRL
小学校も中学校もいらんだろ。ゴミのような日教組の洗礼を受けさせる
くらいなら、通わせない方がマシ。
289 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:58 ID:5N6xGlSD
無責任な役所関係者がまじっているようです
290 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:58 ID:poslL8HL
>>280 禿同
>>281 いくら役人でも個人の家庭に入り込むのには限度がある
向こうが頑として拒否したらそれ以上は干渉できない。
だから虐待から子どもを救うのは難しいんだよ。
291 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:58 ID:1uGO8hdS
>>271 仮に元が良かったとしても磨けなかった可能性が高いのではないだろうか?
化粧もファッションも駄目
下着は買えたのか?
292 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:59 ID:HMVki0Za
手紙がどんなだったか見たい
お経みたいだったのか?
マルチーズが殺されたとか何とかいう電波みたいな手紙だったら読まないだろ
そういやあの電波チラシまた見たいな
>>279 ハァ?親の責任と小役人の怠慢は別物だが?責任逃れだけは努力するのが小役人。
294 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:59 ID:poslL8HL
9年2カ月監禁されてたのと大して変わらないような
296 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:59 ID:JSpLpPvp
このオヤジ朝鮮人だろ?
297 :
名無しさん@3周年:03/02/09 00:59 ID:+z/OxW88
どっちも口だけで証明出来ない水掛け論なら、最初に義務を怠った親が不利。
298 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:00 ID:DRydGwbL
>>293 親の方が「めんどくさい」とかってふざけた責任逃れしてますが。
299 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:00 ID:tS8se88T
山形県だろ?あそこにはこんなのが沢山いるだろう。
子供の出生時に父親が無知だったてのには同意するけど、
実際問題、「出生届を出せなかった子供の戸籍を回復する方法」とか
「戸籍のない子供を学校に通わせる裏技」なんて
役所が教えてくれなきゃ身寄りのない人間には分からないと思いまつ…
301 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:01 ID:3nUyjP1Q
>>281 >アホ親から、首に縄つけてでも子供を学校に行かせるのも
>役人の仕事ですよね。
↑都合のいいことばかりいうDQN。
こういうヤツが親になるとホント大変だよ。
DQNがDQNを産む。
302 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:01 ID:sVJidJ4T
一生掛けて教育しますだに
303 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:02 ID:fpKnVGBP
>>278 名古屋市職員。元職員か、元職員の親族だな。
304 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:02 ID:poslL8HL
役人叩くの結構だけど・・・
公務員なんて完璧なタテ社会に生きてるから、個人の情よりも
上からのお達しに意見一つ挟まずに淡々と従うことが
何より優先されているんだよ。
チト古い例だが杉原千畝みたいなのは公務員内部から見たら
懲戒免職モノの大失態。
305 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:02 ID:3nUyjP1Q
>>293 親は責任どころか義務教育放棄しているわけだが?
小役人の怠慢で何人もの子供が死んでる。いっそ、代わりに小役人が氏ね。
ダニより将来ある子どもの方が生きる価値がある。
307 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:02 ID:abJ+R8y0
子は親を選べないからなぁ。
役人が救済制度について知らなかった何て論外だな。
仮にそういう制度が無くても相談に乗ってやるのが人の道つーもんだろ?
この役人は外道だな。
所で何故22歳になった今 事が発覚したんでしょうか
>>284 下手にまとめて更にうんこになるよりマシでしょ
310 :
:03/02/09 01:02 ID:GOVrSQUK
>>300 市役所かどっかに相談センターとかあると思うんだけど。
直接窓口行くんじゃなくて、他にも行くところはあると思う・・・
311 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:03 ID:wcAIBDM1
>>301 どこが都合いいんだ?
子供を保護するのも行政の仕事だろ
312 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:03 ID:poslL8HL
国民の三大義務
・納税
・勤労
・義務教育を受けさせる
313 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:03 ID:1uGO8hdS
>>295 女友達作れた環境だったのかによる
生理その他下着党のは同性の影響がかなりでかい、
本では読みとれない生の情報
父DQNでそういった物の配慮は出来たとは考えられない
収入もほとんど無いだろうし
314 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:03 ID:LYV3TuM/
いずれにしても被害者はこの娘。どんな思いでこれまで生きてきたんだろう。
315 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:04 ID:+z/OxW88
>>307 その隙を見せると<`∀´ >がつけ込むのが怖いのかも
316 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:04 ID:5N6xGlSD
306と307はいい事言った!
317 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:04 ID:DRydGwbL
>>310 まず福祉課だろうけど、親があえて子供に戸籍を取らせたくないとか、
親権剥奪されたくないと思っていたら行けないでしょうな。
318 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:04 ID:fpKnVGBP
>>305 義務教育受けさせない親を告訴する義務も有るんだよ。公務員には。
国民の三大義務をはたそうとした親を拒否した小役人。市ねよ。
320 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:05 ID:poslL8HL
>>310 役所も部署が細かく分かれ過ぎていて
たまたま窓口にいたヤシが無知だとタライ回しの危険性がある。
名古屋の場合、14年度から住民登録の出ていない児童であっても
市が存在を把握or親からの希望があれば公立学校に
通わせることは可能になったが。
321 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:06 ID:8VL/K3w1
DQNのDNAは遺伝する。
よって、学校いっててもいかなくても大した違いはない。
322 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:06 ID:9jKp5oQU
>>300 いくらあんぽんたんな職員だったとしても、
戸籍の作り方くらい教えたと思う。さすがに。
ただ、
要求をかなえられないことを伝える→
そのためになにかやれば要求がかなうと言う→
でも、もう頭に入らなくなってしまう。→
最初に否定されたことによって、全て拒否されたかのような錯覚を持つ。→
「もういいよ」と言い捨てて帰ってしまう。
こういうやりとりを想像した。別に役所関係者じゃないよ。
323 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:07 ID:uDaxgCm0
324 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:07 ID:poslL8HL
確かに熱田区って珍走多いしな
友人の家の近所のアパートにも不法滞在?のフィリピン人一家が住んでて
夜中までギャーギャー騒いで五月蝿いそうだ。
325 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:07 ID:1uGO8hdS
話をまとめると親がまともだったらこれは問題化しなかった
ということでよいか?
親は実際に窓口に行った。これが事実なら完全に小役人の憲法違反。市ね。若しくは北朝鮮へ行け。
327 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:07 ID:PAf9d4PT
奥菜恵 ⇒ 三桝貴恵
小室等 / 小室哲哉 早坂好恵 ⇒ 平田好江
小橋めぐみ 原田 龍二 ⇒ 平井雅章
相原勇 ⇒ 小原靖子 浅茅陽子 ⇒ 福泉みや子
赤木春恵 ⇒ 小田章子 木内あきら ⇒ 福田孝江
鳳啓助 ⇒ 小田啓三 貴水博之 ⇒ 福田博幸
叶恭子 ⇒ 小山恭子 渡辺.めぐみ ⇒ 福地孝子
斎藤由貴 ⇒ 小井由貴 飯島愛 ⇒ 石井光子
佐木隆三 ⇒ 小先良三 一路真輝 ⇒ 石川いずみ
ショー・コスギ ⇒ 小杉正一 毒蝮三太夫 ⇒ 石井伊吉
墨田ユキ ⇒ 小松由紀子 伊集院静 ⇒ 西山忠来
田中好子 ⇒ 小達好子 小野みゆき ⇒ 西野.美雪
夏目雅子 ⇒ 小達雅子 桂文珍 ⇒ 西田勤
穂積ペペ ⇒ 小山正幸 北川えり ⇒ 西川由美
ヒロミ ⇒ 小園浩己 由美かおる ⇒ 西辻由美子
ヨネスケ ⇒ 小野五六 オール巨人 ⇒ 南出繁
GLAY TERU ⇒ 小橋照彦 南こうせつ ⇒ 南高節
TRF etsu ⇒ 小出悦子 南らんぼう ⇒ 南寛康
あおい輝彦 ⇒ 青井輝彦 井上晴美 ⇒ 北村仁絵
天地真理 ⇒ 青木真理 トミーズ雅 ⇒ 北村雅英
江口ともみ ⇒ 青木ともみ 西川のりお ⇒ 北村紀夫
桂小枝 ⇒ 青木善伸 宝生舞 ⇒ 北村麻衣
倉木麻衣 ⇒ 青野真衣 三波春夫 ⇒ 北詰文司
つまみ枝豆 ⇒ 青木隆彦 都はるみ ⇒ 北村はるみ
遠野凪子 ⇒ 青木秋美 trf YUKI ⇒ 北村夕起
328 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:08 ID:PAf9d4PT
細木数子 / 本木雅弘
安西ひろこ ⇒ 安西紘子 西城秀樹 ⇒ 木本龍雄
由紀さおり ⇒ 安田章子 TRF chiharu ⇒ 村木千春
安田成美 春風亭小朝 ⇒ 花岡宏行
忌野清志郎 ⇒ 栗原清志 森口博子 ⇒ 花村博美
草笛光子 ⇒ 栗田光子 春一番 ⇒ 春花直樹
堺正章 ⇒ 栗原正章 岡本夏生 ⇒ 金村幸子
扇千景 ⇒ 林寛子 桜庭あつこ ⇒ 金成亜希子
江角真紀子 / 江成和己 白木清か ⇒ 金子清か
岡江久美子 / 大江千里 ぜんじろう ⇒ 金谷善二郎
江頭2:50 ⇒ 江頭秀晴 つかこうへい ⇒ 金原峰雄
京極夏彦 ⇒ 大江勝彦 浜美枝 ⇒ 金子三枝子
黒木瞳 ⇒ 江上昭子 ビートきよし ⇒ 兼子二郎
玉袋筋太郎 ⇒ 赤江祐一 藤谷美紀 ⇒ 金谷満紀子
徳大寺有恒 ⇒ 杉江博愛 松本莉緒(恵) ⇒ 金野恵
中江有里 ⇒ 中江幸恵 和田アキコ ⇒ 金海福子
水野真紀 ⇒ 江野脇真紀 サエキけんぞう / 佐伯日菜子
華原朋美 ⇒ 下河原朋美 白都真理 ⇒ 白木真理
木ノ実ナナ ⇒ 池田鞠子 車だん吉 ⇒ 白沢力
ラッキィ池田 ⇒ 池田新一 水前寺清子 ⇒ 林田民子
倉本聰 ⇒ 山谷馨 YOSHIKI ⇒ 林佳樹
メグミ ⇒ 山野仁 舘 廣
黒柳徹子 / 小柳由紀 鈴木紗理奈 ⇒ 宗廣華奈子
aiko ⇒ 柳井愛子 松原のぶえ ⇒ 廣原伸恵
ベンガル ⇒ 柳原晴郎 広末涼子 ⇒ 廣末涼子
329 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:08 ID:6zeVAa/S
確かに親が悪いで片付く問題かも知れんが、困窮している親に裏で舌なめずり
しながら偽りの笑顔で迫って来る宗教団体や人権、政治団体も困り者だな。
330 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:08 ID:rLiE1qxo
しかし、もう22歳か・・・
履歴書書くにも、何も書くものがないというのはかわいそうだな。
小学校、中学校と義務教育をでていなくても大検って取れるのだろうか?
もし取れるのなら、一生懸命勉強して大学行くって手もあるが・・・
331 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:08 ID:g9/FyLmH
親が一番悪いのはみての通りだけど
福祉科とかにまわせばよかったのにね
332 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:08 ID:PAf9d4PT
谷隼人 ⇒ 岩谷隆広 雪村いずみ ⇒ 朝比奈知子
岩城滉一 ⇒ 岩城光一 泉麻人 ⇒ 朝井泉
岩本恭生 ⇒ 岩野恭一 井川遥 ⇒ 趙秀恵
椎名桔平 ⇒ 岩城正 一色紗英 ⇒ 畠山紗英
千秋(藤本千秋) やくみつる ⇒ 畠山秀樹
見栄晴 ⇒ 藤本正則 彦摩呂 ⇒ 原吉彦
いっこく.堂 ⇒ 玉城一石 梨花 ⇒ 根中千恵子
叶美香 ⇒ 玉井美香 力道山 ⇒ 百田光浩
YUKINARI ⇒ 玉城幸也 杏里 ⇒ 川島栄子
白竜 ⇒ 田貞一 工藤夕貴 ⇒ 川島夕貴
未唯 ⇒ 佃美鶴代 TOSHI ⇒ 出山利三
布川敏和 / 布施博 IZAM ⇒ 日根良和
布施明 ⇒ 布施晃 ISSA ⇒ 辺土名一茶
諸星和己 maiko(ZONE)⇒ 栄舞子
いしだ壱成 ⇒ 星川一星 網浜直子 ⇒ 秦直子
星野知子 ⇒ 星野路子 柴咲コウ ⇒ 山村幸恵
松坂慶子 浅野温子 ⇒ 魚住温子
五木ひろし ⇒ 松山数夫 TRF SAM ⇒ 丸山正温
浅野ゆう子 ⇒ 赤沢裕子 美輪明宏 ⇒ 丸山明宏
333 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:08 ID:DRydGwbL
そもそも、出生届ごときで煩わしいと思ったら他の手続きをするなんて無理だろ。
元ガングロ汚ギャルDQN母ですらできる事をこいつはやれなかったわけ。
334 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:08 ID:JYHj9he2
>>278 こんな事例叩くに決まってるだろ。
毎年毎年、結構な額の市民税をちまちま取りやがる癖に
すべき仕事を行わないのだから、叩きたくもなる罠。
335 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:09 ID:c0EUFmqM
336 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:09 ID:W5UYby/G
うちの親・・・終戦直前に満州で生まれたんだが、
何でか知らんが小三になる直前まで戸籍入れなかったらしい。
でも、学校にはちゃんと他の子と同じように通ってたそうで。
忙しくて戸籍に入れられないってことは実際にある。
二年放置しても良かったんだから、出生届云々は理由にならない。
正直言って、役所の責任の方が重いと思う。
名古屋は陰険DQNだからな。
親がまともじゃなかったら余計に保護しなけりゃならんだろう。
それで、今まで何人の子供を殺してきたんだよ!反省できない小役人はサル以下。
338 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:10 ID:pL7VhaFo
DQN馬鹿親父は、なにするかわからないから
役所は配慮してくれないと
339 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:10 ID:NZuQww39
措置入院させるべきだったな
340 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:10 ID:poslL8HL
親がどうしようもない位の文盲だったのか?
でも今から17年前って事はまだ途上国からの外国人移民も
少なかったし、日本語が理解出来ない人への対応に役所が
慣れてなかったのかもね。
341 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:11 ID:g9/FyLmH
不倫の子を不倫相手の子と認める手続きは面倒なんだって
本当に
裁判所いかなきゃならないから
342 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:11 ID:N9Wl8N1O
343 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:12 ID:xZXE3pGs
>>337 殺すのは親なり別の人間だろ。
熱くなり過ぎ。
つーか、働かないくせに税金泥棒する奴は市ね。
今から大検受けて大学行く気ないのかなあ・゚・(ノД`)・゚・
346 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:12 ID:5AHGj3Fq
>>341 なるほど。
裁判費用出すくらいなら子供を手前で教育した方が
安上がりだったってワケね。
347 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:12 ID:uDaxgCm0
父親自身は住民票を名古屋に移していたのかな。
そうでないとすれば、父親は名古屋市民じゃないよな。
348 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:12 ID:ioGbrrXG
最初は役人がダメじゃん、と思ったが。
>>171より
>父親の日記によると四十九通出した手紙のうち、市の文書係が「受取辞退」と記して
>九十四年三月、父親に返送してきた一通がある。「判読不能」と判断したからだ。
>「西尾武喜悪徳市長へ」「娘に謝罪しなさい」「数々の悪行」「仮入学拒否の責任を取
>って辞職しなさい」。封筒は表書きから中の手紙にまで”お経”のように文字でぎっし
>り埋まっていた。
こんな手紙、現物を見なくても電波が伝わってくるよ!(w
こりゃ父親が壊れてたせいだ、役人の過失は極少。
349 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:13 ID:VdW4cFCB
役人に何か恨みでもあるのか?言ってみろ。>>T+DjNaYd
もういいや。小役人はコンピューターと変われ。小役人は要らねーよ。
351 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:14 ID:bLyoYXH+
何か出自スレっぽくなってきなー
T+DjNaYdは公務員試験7年連続落ち
今年で29歳。タイムリミット。
353 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:14 ID:+z/OxW88
もう責任云々を言っても遅いだろ。これからこの美少女がどうするかだ。
ねえ、お前等はどうしたら良いと思うの?
354 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:14 ID:RskX8D2e
父親、ずっと病院通いだったんだろ?
普通だったら、生活保護が何か、受けていないか?
生活保護の面倒を見ていたくせに、娘の存在を失念していたというなら、
市役所の怠慢も相当なもんだ。
(生活保護を給付している香具師には、自立援助のサポートをする義務が
あるだろうが!)
生活保護も受けないで、今まで父親が何の問題もなく生活していたのなら、
その金の出所はどこだ? ・・これは警察の怠慢だな。
355 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:14 ID:DRydGwbL
>>347 ……どうだろう、生活保護は受けてたらしいけど?
つーか、最悪だよ父。
356 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:15 ID:uDaxgCm0
>>240のリンク先
>117 名前:在日新聞紙面より抜粋 投稿日:03/02/08 22:56 ID:lP3EzeMf
>行政の縦割り主義。淡々と仕事をする中で「市民のため」の意識は十分だったか。
「市民のため」というが・・
この父親は「名古屋市民」だったのかなあ。
(娘のは無いとして、自分の)住民票を移していなかったのなら
「市民」じゃないよね。 ただの流人と同じだ。
357 :
ヴァカ大卒:03/02/09 01:16 ID:eOOqkIyZ
>>348 親が終わってるのはわかる、
そういう親からこそ、役人は引き離してでも
通わせねばいけないのでは??
>>353 小役人の退職金返還させて、それを賠償に当てろ。税金は一銭も使うな。
359 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:16 ID:fpKnVGBP
このスレ顔面蒼白の名古屋市職員達が話をぼかそうと必死だな
360 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:17 ID:W5UYby/G
>348
94年とか言ったら、最初の相談から八年後じゃないか。
それだけ訴え続けてもダメなら誰でもキレるって。
もう少し早い時期に市が手を打つべきだったと思う。
義務義務うるせー!!
つーか、この女足し算できるのか?
窓口にコンピューター置いとけよ。人件費以下で良いシステム作れるだろ。
役立たずの小役人は要らねー。
363 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:18 ID:uDaxgCm0
ただ、仮入学制度を最初にちゃんと教えられなかったこと自体は
公務員の過失以外の何者でもないな。
法令をちゃんと知って説明できない公務員なんて、
走らない自動車と同じで、機能が欠けているだけではないか。
ただ、そのあと、郵便受けにフォローの訂正文書をちゃんと入れたというのが
本当だったなら、役所の過ちは、治癒したことになる。
>>356 役所というのは「住民票を移していない・移せない人間、住所不定の人間は住民ではない」
と定義するのでつか?
365 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:18 ID:abJ+R8y0
親がどうしようもないのは否定できない。
でも、子供に罪はない。
役人は、この子供を救ってやれる立場にあったのに、
それをしないどころか当たり前の義務すら果さなかった。
これは公務員だからとか関係ない。人間として御粗末。
366 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:18 ID:8cfom7Wy
コンピュータならなんでもできると思ってるわけだ。夢があっていいねえ。>>T+DjNaYd
367 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:19 ID:uDaxgCm0
>>357 住居にふみこんで、物理的強制力で親から引き離す権限まで法的にあるかどうかだね、
問題は。
>>360 放置プレイに切れるのはまあいいとして、娘が可愛いなら他の手段を考えなきゃ。
民生委員や児童委員が何をしてたのか、ちょと気になる
371 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:20 ID:DRydGwbL
父親は職無し、金無し、でも親権にはしがみついてたとみていいのかな?
372 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:21 ID:fpKnVGBP
>>357 >通わせねばいけないのでは??
いけない、でなく、親を告訴してでも通わせなくてはいけないんだよ。
告訴義務が有るです。
373 :
:03/02/09 01:21 ID:GOVrSQUK
この人の家は近所付き合いもないのかなぁ。
しかし、日本全国同じような小役人の怠慢の横行は病気だよ。ほんと小役人の怠け癖は病気。
375 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:22 ID:g9/FyLmH
デムパに育てられたんだからそれそうおうの施設入所だろうね
娘は
376 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:22 ID:uDaxgCm0
まあ、確かに法令を知らなかったほどの小役人なら
コンピュータに記憶させてたほうがマシだというのはわかるが
役人と同時に、この父親も、別なものに役目を代わってもらってたほうが
良かっただろうな
>373
市長への手紙の内容が本物なら、近所から村八分状態の可能性あり。
378 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:22 ID:+z/OxW88
ソースからは親の実体像が今一掴めない。
子供の将来でさえ面倒だと嫌う人。他の知識人から何か助けて貰える要素は無かったのか。
日本で唯一だろうな
2 0 代 の 文 盲
天然記念物age
380 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:22 ID:W5UYby/G
>>356 生活保護受けるには何らかの手続きがいるだろう。
住民票くらい取ったんでは?
381 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:22 ID:WJsT7mOj
>>240 のリンク先は中日新聞のWeb版では省かれた紙面の記事です。
さっき実際に確認しますた。
中日のことだから在日関係かな?と思ったんですけど、
戸籍だから日本人ですね。在日は特別永住外国人登録みたいですので。
382 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:23 ID:K8yiA6hO
>>358 同感。役人だけでなく、歴代市長にも金を出させろ。
つーか、その女性を市役所の職員に雇用しろ!
職員として使い物になるまでの教育費を、すべて役人・歴代市長が
賠償しろ。
ちなみにその女性が、かつて自分が義務教育を受ける事ができなくなった
原因を作った役人と同じような失敗をした場合は、市役所職員を解雇
してよし。
383 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:23 ID:uDaxgCm0
>>379 自分で勉強したそうだから文盲じゃないんじゃないの?
384 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:23 ID:9jKp5oQU
22年間も家に閉じこもってたら、
本とかいっぱい読んでると思うけどな。
385 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:23 ID:5N6xGlSD
さて8cfom7Wyは小役人と決定したわけだが
386 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:24 ID:DRydGwbL
>>376 実子じゃないんだろ?親権も無いはずだ。
婚姻関係が詳しくワカランから断定できんが。
そんなジジィと子供を放置してた小役人は何仕事してるの?
388 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:25 ID:IglBgbYM
究極のお役所仕事だな
何のために税金から給料が支払われていると思ってるんだか
389 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:25 ID:1uGO8hdS
おまえら親戚はなにしていたかとか疑問に思わないのか?
隣近所の人間とかも
390 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:25 ID:uDaxgCm0
>>386 記事みた限りの印象では「文盲」じゃないんじゃないの?
ただ、自学するにしても、最初の基礎部分を学校で
鍛えられなかったというのは、痛いだろうな
391 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:25 ID:g9/FyLmH
お金や本を父親から与えられてたかも疑問だね
392 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:25 ID:+z/OxW88
393 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:27 ID:7L/2JPb3
役人は5時以後働かないからな。
俺は真夜中でも取り立てに行く。
394 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:27 ID:ouI3dE8w
>>391 父親は、ちゃんと学校の教科書を買いそろえて、娘に与えていたようだ。
395 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:27 ID:8y8/K/W1
>>391 性教育は父親からしこまれてただろうな。
396 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:27 ID:NZuQww39
397 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:27 ID:9jKp5oQU
>>387 実の子だと思うよ。
ただ、うまれたときに、奥さんが、他の男と婚姻状態だったから、
戸籍に入れなかったんでしょ。
この段階で出生届け出すのはめんどくさくないはず。
意地はって入れなかったのかな。
398 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:28 ID:g9/FyLmH
不倫だから親戚にも内緒かもね
子供が引き籠りだったら気付かないかも近所の人
>>393 知ってると思うが、夜中は一応違法なんだがな。
401 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:29 ID:ioGbrrXG
電波な生活保護受給者の家庭に踏み込んでも
ロクな事にはならないからな〜
放っておこう<近所の人の声
402 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:29 ID:DRydGwbL
>>390 そうかなー?
難病を抱えたDQN父と二人暮しで食って行くのでやっとなんじゃないの?
>>391の言うのもあるし、あとさ、勉強するって習慣も無しに独学、自習だよ?
答え出しても褒めてくれる人もなく、間違いを指摘する人も居ない。
403 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:29 ID:g9/FyLmH
教科書だけで読み方とかわかるのかな
404 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:30 ID:1uGO8hdS
>>398 20年以上近所の人間気づかないはずないし
親戚も気づくだろう。というか推定する親の性格上
不満を親戚にぶつけると思うね。役所の悪口言いながら
>>402 だよな。教科書みるより、ポンキッキみてる方がたのしいよな
>>397 母親が重婚だっただけで、実質的な性交渉は、このジジィとだけだったって事?
重婚じゃなく、ジジィは内縁で、前の旦那が戸籍上正式な夫婦だったのかな?
407 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:31 ID:sT5HRxPy
つまり、DQNだから、役所でも虫された、
ということですか?
408 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:32 ID:+z/OxW88
>>403 あー、それ判る。独学だと変な覚え方するよね。
俺の友達も指摘するまでヒエラルキーをヒラエルキーと読んでいたし、
国木田独歩を「クニキダドクホ」と。
しかし、独学で学んだってえらいな。人間の知に対する欲求ってすごいね。
小役人は人間じゃないのかな?法令知らないって・・・(呆
410 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:33 ID:g9/FyLmH
親戚も
「市長に手紙書きなさいよ」
って言ってりしてw
22年監禁してたんだろうね〜あの監禁事件だって気付かなかったんだし
411 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:33 ID:9jKp5oQU
>>406 出生後に、奥さんが他の男と結婚状態だってことが発覚してるくらいだから、
法律上の男とは終わってたと想像。
それに、他の男の子どもだと確信してたら、
20年間も育てられるもんじゃないと思う。めんどくさがりなんだし。
紫色の小役人か?
413 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:35 ID:8y8/K/W1
つーか、この女自体、ネタだろ?
母親と役人が2ちゃんの存在を予知したとしか思えん。
414 :
→誤った認識 ◆GONINPYofg :03/02/09 01:35 ID:dTAKUk8F
不幸
416 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:37 ID:Z3XOZHJQ
いいペースでスレが消費されてるな。
417 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:37 ID:uDaxgCm0
近所の人とかの証言も聞いてみたいな
どんな状況で暮らしていたのか
ネタ切れ。
419 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:38 ID:DRydGwbL
>>416 そろそろ ID:T+DjNaYdが飽きるころだから失速すると思われ。
何故今発覚したか 記事になった経緯を知りたいのですが
421 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:39 ID:+z/OxW88
=================================終了====================================
>>411 まあ、仮に重婚だとしてみよう。
この場合、推定は働くから摘出子としてスンナリ戸籍に登録できただろうに。
内縁だと、話は変るな。
でも、事実上の夫と完全に別居して他の男と暮らしてるなら、推定は働かない。
ジジィが認知すれば良いだけの話だろ。
この程度の説明も出来なかったのか?小役人は。
423 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:39 ID:1uGO8hdS
>>423 プロ市民じゃなくてもムカツク話だよ。小役人の怠慢にはもうみんな限界だろ。
>>422 役人が説明してもジジイが理解できなかったら…
426 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:45 ID:IglBgbYM
無能役人逝って良し
427 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:45 ID:g9/FyLmH
認知したとしても裁判で親権について手続きしないといけないよ
そういう知り合いいたから知ってる
428 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:48 ID:tbGvafWB
>>424 >>426 その女性を市役所の職員に雇用しろ!
職員として使い物になるまでの教育費を、すべて役人・歴代市長が
賠償しろ。
ちなみにその女性が、かつて自分が義務教育を受ける事ができなくなった
原因を作った役人と同じような失敗をした場合は、市役所職員を解雇
してよし。
429 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:48 ID:1uGO8hdS
>>424 別に親父にむかつくだけで役人はこの場合むかつかん
むかつく順 親父>近所の住人>親戚>その他
430 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:49 ID:DRydGwbL
なぜか役人を叩いてるヤシってこのDQN親父には甘いのな。
431 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:50 ID:+z/OxW88
>>430 そりゃ自分がDQNだから役人の責任にして満足したいからでしょう。
432 :
小中大石岩松梅福富 森林 矢 柳 飯 池 平 安 辺 仁 藤:03/02/09 01:51 ID:T7UjkURh
似てるのは何故? 恋愛、派閥、族の法則
■ 小室哲哉 ― 知念里奈― 渡辺めぐみ(福地孝子)―うつみ宮土理(内海三重子)
五木ひろし(松山数夫) ― つまみ枝豆(青木隆彦)― 大黒摩季(紀)― 叶恭子(小山恭子)
■ 岩城滉一 ― 鄭夢九(現代自動車、FIFA)― 渡辺久信 (元西武)
矢沢永吉 ― 加藤和也 ― 美空ひばり ― 浅茅陽子(福泉みや子)
草笛光子(栗田光子)― 美輪明宏(丸山明宏) 細木数子 麻丘めぐみ(藤井佳代子)
穂積ペペ(小山正幸) ― 中田英寿 ― 松山千春 ― 石塚(アリ・キリ)― ソニン(成膳任)
■ 中井美穂 ― 石井久子( オウム ) ― 飯島愛 (石井光子)
池田政典 ― ラッキィ池田(池田新一)― やるせなす・石井 ― 柳沢慎吾
― 石井浩郎 (元 巨人) ― 石原慎太郎 ― 安明進(元工作員) ― 芸能レポーター石井
岡本麗(戸塚あけみ) ― 岡本夏生(金村幸子) ― 林真須美
南野陽子 ― 福原愛(卓球)― 金賢姫 ― 白島靖代 ― 安原麗子 ― 小田茜
■ 舛添要一 ― 中島誠之助 ― 飯星景子― 奥菜恵 (三桝貴恵)
TRF SAM (丸山正温) ― 大島智子 ― 大仁田厚 ― 西城秀樹 (木本龍雄)
ぜんじろう(金谷善二郎) ― 石井和義 ( K1館長 ) ― 木ノ実ナナ(池田鞠子)
あおい輝彦(青井輝彦) ― ゴルゴ松本(熊谷出身) 安西ひろこ(安西紘子) 田辺誠一
むかつく順 中日新聞の記者>母親>父親>役人
父親が法規や行政に無知なのは父親の責任ではないけど
役所が法規や行政に無知なのは役所の存在理由自体を否定することだから
435 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:54 ID:1uGO8hdS
>当時対応した市民課職員によると、ミスに気付いて四月中旬、
>父親の家を訪ねたが留守で、通 学の意思があれば小学校に
>出向くよう伝える紙を郵便受けに入れて帰った。
この時点で行けば良かったしその前に
小学校校長と直接相談するという考えは欲しかったな
その時点でこの問題は終了する
436 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:55 ID:V9r2iKuO
お前等は
2ちゃんに書き込む→祭りになる→企業や組織が慌てる→企業や組織が改善する→
自分の意見が社会を動かした→自分もなかなかの力を持ってるなあ!
という妄想ストーリーを持っているんだな。
日常生活では完全に無視されているお前等貧乏バカ共が
「こんな自分の意見でも2ちゃんに書けば社会に影響力があるんだなあ!」と
思うことで日ごろのフラストレーションを晴らしているんだろうな。
はっきり言おう!
それはお前等の思い込みであり錯覚だ。オズラが何を言おうがお前等の書き込みなぞ
屁のツッパリにもなりゃあしない。誰も気にしてないから。
悪い事は言わん。早く夢からさめて、辛いだろうが現実に戻れ!
カネは一生貯まらないだろうが、まっ、楽しく生きれや。いいじゃないか。誰もお前の存在を認めてくれなくっても。
で、ごめんな。本当の事書いちゃって。
437 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:55 ID:fTqxhJBw
438 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:55 ID:g9/FyLmH
不倫(・A・)イクナイ!!
>>435 小学校より役所の方がエライと考えるのは自然な話であって
役所で断られた人間が小学校に直談判するのはなかなかに難しいと思いまつ。
441 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:57 ID:hS4GwyWg
ヒッピーは学校にくるな!!!
>>437 父親は責任能力がないと認定される可能性大。
443 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:59 ID:g9/FyLmH
>>436 そう思ってると思い込んで妄想してるあなたが痛い
444 :
名無しさん@3周年:03/02/09 01:59 ID:fgZrRWmt
>>422 こどもが生まれたときに出生届を出していたら、
法律上の夫婦の方のこどもとして取り扱われたと書いてあるよ。
>>1 その後、いろいろやらないと自分の子供と法的に認められないのを
知って、この親父さんは、めんどくさいから出生届けをださなかったんだよ。
あんたは、出生届のときの小役人も非難対象なの?
445 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:00 ID:+z/OxW88
これは娘。に問題があるな。
父親が届けを出さないからと云って自分も出さなきゃ話にならないぜ。
役所がOKしてくれなくても勝手に登校してクラスメート面する位の気概を見せて欲しいよ。
446 :
名無し募集中。。。:03/02/09 02:00 ID:2lqhvs5m
今頃その役人は市の関連施設の管理人になって毎月給与もらって
退職金もらって2回ぐらいぐるーっと回り、法外な年金もらって
優雅に暮らしてんだろうーナー。いい社会だまったく。
447 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:00 ID:DRydGwbL
具体的には父娘ともに施設に送って終わりでしょ。
448 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:02 ID:7hBjDpzV
>>443 お前は
2ちゃんに書き込む→祭りになる→企業や組織が慌てる→企業や組織が改善する→
自分の意見が社会を動かした→自分もなかなかの力を持ってるなあ!
という妄想ストーリーを持っているんだな。
日常生活では完全に無視されているお前等貧乏バカ共が
「こんな自分の意見でも2ちゃんに書けば社会に影響力があるんだなあ!」と
思うことで日ごろのフラストレーションを晴らしているんだろうな。
はっきり言おう!
それはお前等の思い込みであり錯覚だ。何を言おうがお前等の書き込みなぞ
屁のツッパリにもなりゃあしない。誰も気にしてないから。
悪い事は言わん。早く夢からさめて、辛いだろうが現実に戻れ!
カネは一生貯まらないだろうが、まっ、楽しく生きれや。いいじゃないか。誰もお前の存在を認めてくれなくっても。
で、ごめんな。本当の事書いちゃって。
449 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:03 ID:DRydGwbL
450 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:03 ID:jQwN/eL+
自分の出生届を出しにくる6歳の娘。それはそれでニュースになるな。
>>445
451 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:03 ID:uDaxgCm0
まあ、ただ、入学できる制度を知らずにその場で
ちゃんと説明できなかった、という一点だけは
役人のミスとして言い訳しようがないだろう。
自分の管轄する分野の法令をちゃんと知らなかった
っていうのは致命的だよ。
ただ、そのあと文書を家の郵便受けに入れたのが事実なら
そのミスは償われたことにはなるが。
(うそでなければ)
452 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:03 ID:/8Ai+LiO
まず、我が子の書類を「煩雑だ」として書かなかった父親は死んでくれ。
453 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:05 ID:MfUF/I/b
サンカかとオモタ
454 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:05 ID:+z/OxW88
>>450 スマン。誰も娘。を叩かないのでとりあえず叩いてみただけさ。
お詫びにとっておきの裏技を教えよう。
「O」「S」のキーを交互に連続で素早く連打すると
osososososososososososososososososososと表示される
455 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:05 ID:Hy82hMs9
つまり親父が悪いってことでいいんだろ?
456 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:05 ID:g9/FyLmH
そんな父親の元に産まれてしまったのはかわいそうだったな
457 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:05 ID:cAf4CVtv
>>389 引き篭もりの2chねらがそんなこと思う訳ないだろ(w
という結論を導きたいのかおのれは(藁
458 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:06 ID:1uGO8hdS
>>440 いや関係先に聞きに行くのは基本
どっちも普通は行く
459 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:07 ID:g9/FyLmH
この父親は普通じゃないから
460 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:07 ID:nyyzyG/Q
面倒だなんだつってやらなかったせいで不利益こうむって
後から文句言ってもねぇ・・・まぁ、娘は馬鹿な親もって災難だったですね。
461 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:08 ID:5N6xGlSD
462 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:08 ID:abJ+R8y0
父親がDQNなのは明らか。
だが、それを理由に役所の怠慢が許されるはずがない。
すぐ過失割合について言うヤシいるけど、
仮に、この役人の過失が父親の半分だとしても、
悪い事には変わりはない。
463 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:09 ID:LMfmguzI
父親と二人で放浪、なんて、「砂の器」みたい。
結婚して専業主婦って手もあるのでは。
学歴なくてもできる仕事はあるけど、社会そのものを学べないでいるのかな。
464 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:10 ID:1uGO8hdS
>>462 一・二度会っただけで父親がDQNか判定するのは神じゃなきゃ無理だな
465 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:11 ID:+z/OxW88
466 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:12 ID:DRydGwbL
で、父の「難病」ってなに?
泣ける話。。。
468 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:14 ID:UUm+3DrB
469 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:15 ID:g9/FyLmH
手続きめんどうっつってしなかった時点でDQN
>>463 「法医学教室の午後」って本で、
年頃の娘で恋人がいたんだけど、自分の戸籍がないのに気がついて
結婚出来ないと悲観して自殺した、って話があったなあ。
小学校は父親が頼みに行ったら入学できたんだと。
471 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:16 ID:ARvJPMJz
役人の仕事も確かにいい加減だろうが、これはそれだけではないみたいだ。
自分の子供が小学校に入学できない、なんて異常な状態が続いているなら、
親は手紙で訴えるだけなんて悠長な事やってないで、もっと有効な手を
打つだろう、ふつう。
想像するに、不倫相手(母親)の旦那と揉めるのが嫌だったんだろう。
母親の籍に入れるにしろ、親子関係不存在の裁判を確定して自分が認知
するにしろ、母親の法律上の夫に多額の慰謝料をふっかけられてしまいかねない。
子の戸籍を作らずにいれば、民事上、そういう面倒は曖昧にしておけるわけで。
相手の旦那の介在抜きに、娘の戸籍を作れないかと考えた結果なのでは。
472 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:17 ID:DRydGwbL
>>468 人のコピペをさらに同じスレに貼るのがウザイって言ったんだよ厨房。
473 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:17 ID:g9/FyLmH
443と449はイコールではないですが?
「法医学教室の午後」って本だったか似たような話があったな。
無戸籍を理由に自殺した女性の話だったかな。
その女性は小学校や中学には親父が頼んだら入れてもらえたらしい。
476 :
470:03/02/09 02:18 ID:X3sJtYLy
477 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:19 ID:1uGO8hdS
>>469 父親はそういった理由を言わなかっただろうな
少なくとも「手続きが煩雑だったから」とは言わないだろう
経緯が分かっているのはこれが取材記事だからだよ
478 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:19 ID:ZYdFfJAZ
昔は住民票届けないと入学できなかったけど
この頃はどうだったんだ。
479 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:21 ID:ARvJPMJz
>>470 棄児(捨て子)は往々にして成長してからそういう事で
苦しむ場合があるらしい。出生届がすでに何処かで
出されていない事が確認できないと、戸籍を作る事ができないから。
480 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:21 ID:FWEsRvY9
市長室は手紙を保管しているのかな。
481 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:21 ID:abJ+R8y0
いずれにしても、行政は何らかの救済をすべきだな。
タマちゃんに住民票交付出来るくらいなんだから、
何か出来るだろ。
482 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:22 ID:pRt+rFHm
親の事情により、無国籍者にされているのは、子供の人権侵害になる。
国はそのような状態を放置してはならない。捨て子であっても、
学校には通うことができるのにだ。
483 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:23 ID:g9/FyLmH
煩雑と言ったと思うよ
正直煩わしい位の手続きだもの
484 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:24 ID:8TwSjNHi
>>481 しかし今さら小学校通えないし
大検でも受けるしかねーんじゃねーの
そのような状態があることを認知することが困難でした、と言うであろう。
>>482
>父親は煩雑な作業を嫌い、出生届を出さなかった
父親がワルイ。
「市長への手紙を計四十九通書き」
投函したのだろうか?
どう考えてもこの親父がずぼらすぎ。
488 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:26 ID:FA6DKUJZ
父親自身は「煩雑」という日本語を知らないと思われ。
めんどうだからとか言ったんじゃないか。
489 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:27 ID:uDaxgCm0
もう1つの「在日新聞」名で引用されていた署名入りの中日の記事は
(ニュース速報板)
かなり記者の個人的解釈というか感想というか詠嘆がまざっていて
読むのがうざい
490 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:28 ID:+z/OxW88
親は娘。の初潮が始まった頃から男と女の関係になっていた。
正当な籍を拵えると娘。を取り上げられる事になり、性欲を満たせない。
だから何が何でも娘。を手元に置きたかった。違うか?違うと云えるのか?!
491 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:30 ID:8UJEACmC
可哀想に、、もう体売るしかねえのかな・・・・・と、年上に向かって言ってみる
492 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:30 ID:s0NMpSza
流星街出身なのか
>>481 たしかに、アザラシ以下というのではあんまりだね。
494 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:31 ID:lB212vKu
495 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:33 ID:hVCUvAxB
名古屋って本当に駄目な所なんだな
496 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:35 ID:l8UWjVfH
小学校の入学時にのみ揉めただけなら「役人仕事ってやつは・・・」
でなんとか許せるけど、就学を希望しているのを認識していたのに、
9年間の義務教育期間知らん顔して放置プレイしていたんでしょ?
で、入学を拒否した区役所職員は「そんな子いたかなぁ?私の在任時にトラブルはなかった」
と言ってすっとぼけているじゃん。なんとこいつは事実を否認してるぞ!?
親父が無知で要領が悪いのは大問題だけど、こいつの仕出かしたことに比べれば・・・
497 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:37 ID:/tIIHJhz
親が在なんじゃないの?
498 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:38 ID:ZJo27k8T
無知も極めると犯罪だな。
子供を捨てなかっただけ感心。
と言いたいとこだけど、捨ててリャ子供の方はそれなりに保護されただろうに。
499 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:39 ID:1uGO8hdS
500 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:41 ID:498m1SrB
お隣の国 中国では無戸籍人口が2億人 文盲人口も2億人
501 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:42 ID:DRydGwbL
502 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:44 ID:HMVki0Za
これって本当は誰の子かわかんないじゃん。
母親がこの父親の子って言っただけだし、法律上は婚姻関係があるほうの子供だし。
それに話に母親が出てこないけど、なんでだよ。
そのへんから赤ちゃん誘拐してきて、俺の子だって言ってるのと同レベル。
>>500 そのままでいて欲しいね。中国には。
そうでないと人件費上がっちゃうしさ。
504 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:48 ID:kXyH7QJr
>>502 それすら確認しなかった役所も問題でしょ。
505 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:51 ID:DBq6Bw2Y
役所の人間なんてほとんどそんなもんだよ。ろくな仕事してない
連中がほとんど。
506 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:53 ID:g9/FyLmH
だから出生後の裁判とか手続きが煩雑で父親が手続きしてなかった
母親は行方不明なんじゃないの?
507 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:53 ID:wdvok/3V
ソースの締めの文章…
>しかし履歴書は白紙だから就職もできない。女性はアパートで父親と静かに暮らしている。
せつない…。
508 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:54 ID:DRydGwbL
子供を学校に通わせたいけど戸籍要らない、
てかまともに子供育ててないし育てる気も無いし実際育てられないんだけど
親権だけは欲しいっつーか、いろいろ楽できるんで子供は手元に置いておきたい。
てか俺は病気だ眠いんだ、役所の面倒臭ぇ手続きなんかできるかよ、
市長への電波手紙書くので精一杯だ。
親父、これって法を超えた措置をしてくれってこと?
…無理。
509 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:55 ID:2HIwF7Me
混乱してる人もいるけど、記事の「役所のミス」は、
この女性が無戸籍での入学を認められなかった事についてだね。
戸籍が作られないままだったのは、役所仕事の怠慢より
両親の勝手が原因としてずっと大きい。
510 :
名無しさん@3周年:03/02/09 02:57 ID:HMVki0Za
>>504 どうやって確認するんだよ
確認する義務なんか無いだろうし
511 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:02 ID:g9/FyLmH
大体病院で産んだかどうかも怪しいよ
病院で産んだら保健所から保健婦とかの家庭訪問とかあるだろうし
512 :
サヨっ茶マン:03/02/09 03:03 ID:NBhUuooR
役人のミスは大きいけど
この女児の父親も大変なバカ者で子供の将来はまるで考えない奴だった。
義務教育すら受けていないということは将来就職そして生活すらできない
くらい考えてもいいのだが・・・。
513 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:03 ID:HMVki0Za
赤ちゃんの時に誘拐したんだったらどうするんだろ
全部作り話で。
514 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:04 ID:kXyH7QJr
>>510 役人ですか?
戸籍がないんでしょ?しかも義務教育もうけられないんでしょ
日本人なら憲法で保障されてる権利を剥奪されるんでしょ?
そんな重大なことを戸籍の確認もとらずにすませるなよ。
事情説明されたら、せめて母親の戸籍くらいあたれるでしょ。
あるいは、児童福祉関連の施設に問い合わせくらいできるでしょ?
電話かけるのに何時間かかるってのよ。
515 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:10 ID:MkHVer55
516 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:11 ID:ju0f1t6j
義務教育ってさ、子供に学校への就学義務があるんじゃなくて、
保護者(親)または国(行政)が子供に教育を施す義務があるってことでしょ?
その義務を結果はたせなかった親が悪いのか、
子供の教育は義務だという思考がすっかり抜け落ちている役人が無能の役立たずなのか、
それとも、何だかんだ言いながらそんな公務員連中の存在を受け入れてしまっているオレらがいけないんだろうか。
517 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:11 ID:7XvUofg8
>>507 中日新聞なんかのわざとらしい記述を鵜呑みにするなよ。
実際は気味悪い三白眼でブツブツ言ってるような娘かもしれん。
憲法いぜんに人情的に冷たい役人だなぁ
519 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:14 ID:ntmeTnyi
>>514 気持ちは分からんではないが、ま、餅つけ。
戸籍が無いという事は(法的には)日本人ではないのだ。
日本国籍を取得できない外人の子でも、日本国内で生まれた場合には
出生届を出す必要がある。それさえもされていない子の為に役所が
積極的に動く義理はないのだ。(法的には)何処の馬の骨とも分からん
のだから。まず最初の一歩(出生届)をしない親の側の非が大きいよ。これは。
520 :
飯島:03/02/09 03:14 ID:SQC528tt
おれは小学校は高学年になってか殆どいってないし中学も不登校だけど、
今は立派にチーフをやってる。大丈夫だ。
521 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:17 ID:A80lRih5
民生委員は何やってたんだろう。
つかえねえ。
522 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:17 ID:g9/FyLmH
まあ親も親だけど
そんな人来たらその場に相談員とか福祉課とかの人に来てもらうよな
523 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:18 ID:HMVki0Za
>>514 母親は小学校入学のころはもういっしょにいないんだから
どうやって母親の戸籍をあたるんだ
言ってること全然意味不明。
524 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:22 ID:fvk3kAbm
ちょっと他人事じゃないんだな。
俺の家の近所の家がこんな感じで子供を学校に
行かせてない。一番上の中学校の子は夏休み明けから
学校に行かせてもらってないそうだ。
強制的に親から引き離すという政策も必要なんじゃ
ないかな。
525 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:23 ID:+z/OxW88
>>524 何故お前が育ててやらないんだ。
それでも人間か!
526 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:25 ID:g9/FyLmH
>524
通報シル
527 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:25 ID:kXyH7QJr
>>523 見知らぬヒトと連絡をとろうとしたことないのか?
そもそも、父親が母親の名前くらいしってるでしょ?
まずそこからあたることはできる。
また、もし母親の親の本籍がわかればそこからたどれるんでは?
住民票を移動してたにしても記録はのこってるはずだし。
出産日時がわかれば病院に問い合わせることだってできる。
なんぼでも手はありそうですが。
528 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:26 ID:7XvUofg8
>>525 なんてどうでもいい放言をするんだ。
さては知障か!
529 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:26 ID:+z/OxW88
その娘がかわいいかどうかが問題だ。
531 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:29 ID:7XvUofg8
532 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:29 ID:HMVki0Za
>>527 昭和61年に母親の名前だけで本籍検索できるんだ
すごいね
533 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:31 ID:FKWbRQAz
20年くらい前かニュースで聞いたことあるのに,娘が小学校入学の歳になって近所の
家には入学案内が来ているのに自分の所には来ないからと悲観して一家心中というのが
あったと思う。真新しいランドセルが家に残っていたというのが物悲しくて覚えていたの
だけど,理由が娘の出生時に親が役所に出生を届けなかったから,だったらしい。
子供が生まれたら届けることくらい常識だろうし,入学案内が来ないならば役所に
聞きに行けば済むことなのにと,不可解に感じた。
534 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:32 ID:fvk3kAbm
>>525 >>526 だからどうしようもないんだって。一番上の女の子は
夏休みまで学校に行ってたから学校の先生がよく来てたし,
市役所かどこかの人が何回かその家を訪れたんだ。
でもその親が頑として子供を学校に行かせる事に
反対したそうな。周りの人は心配してるけどどうしようもないだろう?
535 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:32 ID:+z/OxW88
あのですね、姉妹行方不明事件で思い出したんですけどね、
もう10年以上前になるんでしょうか、いとこ達と川の字で寝てた
時に一人だけ連れ出され(?)て、そのまま行方不明になっちゃった
女の子いるでしょ。よく捜査特番にお母さんが出るやつ。
いつだったかの特番で、超能力者がいろんな未解決事件を霊視する
とかってのがあったんですよ。で、この事件はダウジングの人が担当した
んだけど、どっかの池のほとりかなんかに反応があるってんで、
スタッフがその地点をスコップで掘ったんですよ。すると、麻袋に
入れられた大型犬の死体が出てきて、そのダウザーは、この死体の
発する気に反応した、とか何とか言って、結局その犬の死体は埋め戻した
んですよ。
もう気がついた人がいると思うんだけど、昔から言われる話で、
人殺しを仕事にしている人達は、犠牲者の死体を埋める場合、ニオイなどで
不審に思われたときの対策として、死体を埋めた上に少し土をかけて、
その上に大きな犬などの動物の死体を入れ、それから土をかぶせるんだってね。
今思えば、大型犬、しかも、麻袋に入ってるって、なんか不自然な気がするんですよ。
もういちどあそこを掘ってみると、なにかわかるんじゃないでしょうか。
いまだに気になってます。
536 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:35 ID:kXyH7QJr
>>532 つまらん揚げ足だな。
そこは出発点だってかいてるだろ?
537 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:36 ID:HMVki0Za
538 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:36 ID:g9/FyLmH
自宅分娩で一人で産んだなら出生届けの出し方知らなかったのかもね
病院だったら出生届け用意してくれて説明してくれるもの
自宅分娩助産婦なしでするような家族に役所行く知識もなかったんだろうね
539 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:37 ID:vTtlQyzT
>>534 その親,宗教か何かに騙されてるのか?
その子は家から一歩も出られない状況なの?
540 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:38 ID:+z/OxW88
>>534 何なの?あんたは一体何なのよ!
どうして愛してやらないんだ?!可愛くないのか?子供の将来が心配にならない?
冷たい。あんたってさ、スゲー冷たいよ・・・・・くそぉ・・・・泣けてきた・・・
力いっぱい抱きしめてやるだけじゃんかョォ・・・・
山形って密度濃いね。
池沼っぽい人の。
542 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:39 ID:6qUJd7tf
小 中 大 西 東 北 南 石 岩
林 藤 平 仁 辺 江 池 福 富
高 安 長 赤 青 黒 白 入 出
朝 永 光 松 梅 柳 桜 新 古
矢 丸 玉 夏 春 冬 秋 町 飯
東京都13区、国分寺市、神奈川県鎌倉市 以外の関東全て。
13区=世田谷区〜板橋区〜中央区〜目黒区
543 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:39 ID:kXyH7QJr
>>537 負けそうになったらまた義務に逆戻りですか・・?
544 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:39 ID:g9/FyLmH
>534
なんで学校行かさないんだろうね
学校も福祉施設連絡したのかな〜
545 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:40 ID:DRydGwbL
>>538 なんか、本当に娘はどこかからさらってきた子みたいだ。
546 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:41 ID:HMVki0Za
>>543 負けそうって何?
誰も勝ち負けなんて競ってないし、間違ったこと言ってないと思うけど。
ID:kXyH7QJr は自分の頭がおかしいことをもうちょっと自覚したほうがいいね
547 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:41 ID:cFPq0pqM
名古屋市の教育を受ける権利を保証する行政の義務は、
「小学校に行け!」と紙切れを郵便受けに入れることだけ?
こんな義務放棄の役所に住民税とか納めるのがアホらしい。
「住民税」と書いた紙切れで済ませてやろうかなぁ。
549 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:45 ID:g9/FyLmH
>>545 その子もこのスレタイの子もさらわれ子なのかな
((((;゚Д゚))))ガクガクプルプル
550 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:45 ID:YmOrMz7n
ドキュソ親にドキュソ公務員
かわいそうなのは子供
551 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:46 ID:fvk3kAbm
>>539 なぜそうなったかのかはぜんぜん分からないんだ。
一歩も外に出ちゃいけないということでもないみたい。
ちょくちょく三人で空き地で遊んでいるところを
見かけるし。
>>540 だからどうしろと?先生や地域の顔役,市役所のひとが
何をいっても無駄なんだから。
+z/OxW88は気持ち悪いので消えて下さい。
お前、自分の書き込みが面白いとか思ってるんだろうけど
全然面白くないよ。
553 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:51 ID:+z/OxW88
554 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:51 ID:HMVki0Za
熱心に入学させたいと主張した父親が
どうして出生届けなどの手続きは面倒だったのかがわからない。
出生届けを出せなかった理由が何か他にあるんじゃないのかな
母親のことは作り話で。
555 :
名無しさん@3周年:03/02/09 03:52 ID:eOWpvk8w
>>533 やっぱ不倫がらみの負い目があったんだろうね。それが自殺の真の原因では?
556 :
nanasi:03/02/09 04:03 ID:98lWLWzM
この話で思い出したけど、オウム信者の受け入れ拒否の件って片付いたのかな?
信者の子供ってきちんと通学してるのかな?
557 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:08 ID:kXyH7QJr
>>546 たとえば、小学校への入学について問い合わせてくる
でも、戸籍がないから入学できないっていう
実際にはできるのに知らずに済ませてたって段階で
あれだが、仮にそうだとしても、戸籍がないだけで
ハイ・ソウデスカと つっぱねるだけが義務だと?
いや仮にそれが役人の義務のすべてだとしても、
まともな人間ならばどうすればこの子に義務教育を与えられるか?くらいは
考えるよ。人間の一生にかかわることだから。
考えていれば、どうだったか資料にあたるくらいはする。
資料にあたればすぐ間違いくらいには気づいていたはず。でも
四月中旬ってことは、すくなくとも10日間は資料すらみてなかったようだ
>>546 義務の範疇外だからそれでいいっていってるわけだろうが
税金はらってる人間としてはそんな輩に役人はやっててほしくないな
558 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:08 ID:g9/FyLmH
不倫で母親が他の人と結婚してたらその子の父親は一応法律では結婚相手になるから産んでから離婚したとしても不倫相手の子と認めるのは
裁判所で判決してもらっていろんな手続きしなくちゃいけないから
お金もなかったし本当に面倒だったんだと思う
559 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:09 ID:6Z5LK2dr
> 当時対応した市民課職員によると、ミスに気付いて四月中旬、父親の家を訪ねたが留守で、
>通学の意思があれば小学校に出向くよう伝える紙を郵便受けに入れて帰った。しかし後日、
>家を再訪問したり、本人に会って意思を確認したりする試みは一度もしなかった。
はぁ? 義務教育ってのは、本人の通学に意思に関わらず受けさせるものでしょーに。
こりゃ、役人が100%悪いだろ。 父親の住所は熱田にあったんでしょ? んなら、6歳になった
んだから、父親の住所地を学区とする小学校への入学手続きを完了するのが役所の責任。
こいつら、ほんとにどうしようもない。 償わなければならない。 懲戒免職くらいしろ。
当時の責任者は退職金の返金くらいせー、あほ!
560 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:12 ID:MFImkwq8
漏れは小学校受験の結果が出るのが遅かった&私立に通わせようか地元の
公立に通わせようかで親が相当悩んだ挙句、危うく小学校入学が遅れそうになったらしい。
市立小学校から入学通知が来てだいぶ経ってから役所に行ったので「もう遅い」
という訳の分からん理由で手続きを拒否されたんだって。
しょうがなく直接地元の小学校に行って事情を説明したら、校長先生が直接市と話し合って
入学が無事決まったらしい。
時期は、この事件と同じぐらいの昭和59年だよ。この頃の役人ってものすごく馬鹿だったと
思われ。
561 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:14 ID:FKWbRQAz
>>555 そういうんだろうなあ。当時自分が小学生くらいであまりに理不尽な事件なので,
自分は大人じゃないからこのニュースが理解できないのだろうか,と思った。
ある意味その通りで,なんかその手の裏事情が大人ならば読み取れる事件だったの
だろう。
562 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:15 ID:6Z5LK2dr
こりゃウクライナの子供の人身売買の件の次くらいに腹の立つ事件だな。
はよ、懲戒免職にせーや。 人の人生台無しにしたんだから、担当者の
人生も台無しになれ。 これ道理。
>>558 社会的に自分の子供として明らかにする
…それを面倒だというのがわからないよな?
自分の子供には戸籍がない、というのは
後々その子にどんな影響を及ぼすか
考えなかったのだろうか?
この親は、本気で子供の事を考えてなかったんだよ。
変な手紙書いてる場合じゃなかったのに…
564 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:37 ID:6Z5LK2dr
>>563 残念ながら、お子ちゃまのお前にはわかんねーよ。
母親が子育てする気がなかったから、親父が一人で育てたんだろ?
子供のこと考えてねー訳ないだろ。 そりゃおめーみたいに子供育てた
ことが無いガキの言う台詞なんだよ。 無責任な人間なら、とっくに放り投げ
てるよ。わかるかい、くそガキ。
そりゃ親父は無知な人だったんだろうよ。 親父が手紙を書いたってのも
本当だろうよ。 それより、役人が家を尋ねたってのは嘘だろうな。
名古屋人ってのは、こういう馬鹿な役人放置して置くほど無能なのかね。
とっとと役所に抗議の電話でもしろよ。 役人の責任で就職出来ないんなら、
役所で雇ってやれよ。 永久雇用だよ。 当然だろ。
565 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:46 ID:Hf6sxF0G
親が馬鹿だと子供がこうなるんだな
子供の状態見れば親がどんなキチガイかよくわかる
566 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:46 ID:Ua163qTV
567 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:52 ID:ZsMqu1FD
泣けてくる・・・
568 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:52 ID:6Z5LK2dr
>>566 東京人は名古屋人よりはまともらしいな。
569 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:54 ID:EwWuZt6G
戸籍が無いのか・・・
ハングマンになれるな
570 :
名無しさん@3周年:03/02/09 04:54 ID:6Z5LK2dr
> 別の職員は「本当に入学させたかったなら、親はもっと熱心に動けたはずだ」とさえ話した。
めちゃ頭に来るな〜 ほんと。 この役人の発言から読みとれないか? 今でも熱田区の担当役人は
昭和61年当時と何ら考え方が変わってないと言うこと。
つーか役場で働いている公務員の7割以上はえらくも何ともない下層の役人なんだから
制度がどーだとか(形式上の)義務がどーとかエラソーなことを言うなっての。
少なくとも給料分の仕事はしろよと。
>>566 かの国は障害者への差別が」ひどいらしいからな・・・。
573 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:00 ID:saVxkd6n
内田哉也子がアメリカンスクールから、普通の小学校に転校しようとしたら
そのアメスクが無認可だったので「1年生からやり直さないとダメ」って学校側に言われたってのを思い出した。
うろ覚えだけど・・
574 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:02 ID:6Z5LK2dr
>>571 それ、確かにあるな。 自分仕事の管轄内でも知らないことばかりらしい。
漏れも仕事柄よく役所に行くが、たまにタラタラされて「おまえ、ええ加減にせーや。あよやれ。ぼけ」
と言ったら、よく動くけどな。
575 :
560:03/02/09 05:02 ID:MFImkwq8
>>566 仕事で韓国にしばらくいたんだけど、向こうのTVで自閉症の子供が
行方不明になったと騒いでいた。
去年の12月ごろかな?
ひょっとして彼じゃないの?
576 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:02 ID:eBJioivJ
この子はもう何をしても戸籍は取得出来ないのか?
だれか教えてくれ。
577 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:04 ID:6Z5LK2dr
>>576 戸籍は3年前に取得したんだって。(記事によると)
578 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:06 ID:6Z5LK2dr
579 :
560:03/02/09 05:09 ID:MFImkwq8
>>578 (03・3208・1121内線245)まで。
連絡先はここですか。とりあえず、日中に施設へ電話してみます。
電話したらここに報告しますわ。
580 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:11 ID:VExdZSgl
チョンなら保護なんてしてないですぐに保健所に連れて行くべきでは?
581 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:11 ID:jI6D4XA6
日本人は分相応という美徳を忘れてしまったのだろうか。
決して身分差別をするつもりはないのだけど、
社会には偉い人と偉くない人が確実にいて、偉くない人が一丁前のクチをきくためには
ゴミみたいな仕事でも一生懸命やらなければならないんじゃないかと思う。
医者はちょっとくらい横柄でもいいが、看護婦や事務員が真似をしてはいけない。
一般市民と接触しない上級の役人は大衆を見下したっていいが、窓口の下っ端が同じ意識ではいけない。
親は教師を監視してもいいが、ガキがいい気になってはいけない。
そーいうのって大事だと思うんだけど、やっぱ教育が悪いのかねぇ。
582 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:12 ID:VExdZSgl
>>581 おまえ、誰に向かって説教たれてるんだ?
583 :
560:03/02/09 05:14 ID:MFImkwq8
>>580 処分してどうする(w
まあ、向こうでは本気で障害者を処分してるからなぁ。
584 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:16 ID:ynZtcOGF
>>582 鬱陶しく感じた582に向かってじゃないの?w
586 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:16 ID:FKWbRQAz
>>560 してあげればもちろんいいと思うししてほしいけどさ。
もし仕事でしばらく滞在した(外国人の)560が知っているような行方不明児が
その子だったとしたら,韓国大使館って・・・って気にはなる罠。
ま,日本の大使館もその程度のような気もするが。
587 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:17 ID:VExdZSgl
>>585 口の利き方も知らないのか、生意気だな。
588 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:18 ID:ynZtcOGF
まぁ、VExdZSglは581以上の発言が期待されてしまうわけだが
589 :
560:03/02/09 05:19 ID:MFImkwq8
>>586 俺的には、韓国大使館の対応は「予想通り」の反応。
韓国では障害者には人権も、人間としても価値をも与えてくれない。
未だに障害児を山に捨てたり値引きして養子に出しちゃう国だから。
590 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:20 ID:6Z5LK2dr
>>581 確かにそういうのは有るね。 今の教育は「国民は平等」って感じだから。
ただ、「みんな平等じゃないのよ」って子供に教えるのは問題があるからね。
社会に出てからじゃないかな〜 普通の知能を持った人間なら「平等じゃない」
ということを悟るのは。 残念ながら役人は違うみたいだけれどね。あ、これ、
教育者も同じだけどね。 腐ってるから。
591 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:21 ID:VExdZSgl
出自に関係なくチャンスは平等だろが。
592 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:22 ID:ynZtcOGF
「能力に応じた機会は平等」なんだよね。
そこんとこ拡大解釈の限りを尽くしてるよな。
能力任せに収奪の限りを尽くされることへの
嫌悪感が下地にあるのだろう。
593 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:24 ID:6Z5LK2dr
>>591 いや、平等じゃないよ。残念ながら。例えばさ、頭の良い人、悪い人ってのは
確実に存在する。 例えば、1度本を読んだだけで全てを理解できて、何か覚えたり
するのに苦労しない人と、何度も繰り返し読んでもなかなか理解できない人。
結局、後者は前者には絶対に追いつけないんだよな。
594 :
560:03/02/09 05:24 ID:MFImkwq8
>>591 この家族にも今まで数え切れないほどのチャンスはあったと思われ。
俺の親みたいに直接地元の小学校に相談するとか、もしくは近所の民生委員
に助けを求めるとか。
だが、役所以上にこの親が馬鹿で世間知らずだったので、子供はこの親と
馬鹿役人の犠牲になった、と。
>内臓の難病で一日おきに通院し、相談する身寄りもいない。
医療費はどこから出てるんだろうか。もしかして、生活保護?
596 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:26 ID:6Z5LK2dr
>>594 確かに子供は無知な親と馬鹿な役人の犠牲になったのだと思う。
ただ、漏れは親を責めないな。 無知なのは悪ではなくて、哀だからね。
今回の件は100%役人が悪だな。
>>587 誰にだって偉くなるチャンスはあるが、偉そうな態度をとってよいのは偉い人だけ。
こういう時にしゃしゃり出てくる民生員とかぱったり出てこないけど、、、
599 :
560:03/02/09 05:28 ID:MFImkwq8
>>597 偉いからって偉そうな態度を誇示するのもどうかと思うぞ。
600 :
560:03/02/09 05:30 ID:MFImkwq8
>>596 困ったもんですね。役人の他人事のような非常に消極的な対応。
面倒だからといってずっと戸籍問題を放置した保護者。
俺はどっちにも同情できないなぁ・・・。
601 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:31 ID:ynZtcOGF
この人はこれから義務教育に通うわけだ。
親はともかく国の責任放棄という側面を否定できない
名古屋ぐらいの都市規模になれば、色々と手はあるだろう。
602 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:31 ID:6Z5LK2dr
しかし、今回の件のようなアホな役人の尻拭いするのに、
中学入学資格検定試験 と、
高校入学資格検定試験 って制度作った方がいいと思うな〜
勿論、全員合格だけどね。 帳尻あわせが必要だ。
603 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:32 ID:ynZtcOGF
通信制の中学は知ってるけど、小学校は知らないな・・・
しかし近所もよく長年の間、放置できたよな。
604 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:34 ID:bdgMnq3t
名古屋市熱田区役所職員の実名きぼーん!
605 :
560:03/02/09 05:37 ID:MFImkwq8
しかし、これはある意味新潟の少女監禁よりも子供がかわいそうだったな・・・
606 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:38 ID:jI6D4XA6
>>599 偉い人というものは大抵部下を持っているわけで、一般の人々が接触するのは部下の方々なのですよ。
部下の方々が分を弁えて一生懸命仕事をすれば、一般大衆も偉い人も、どっちも笑顔で暮らせる仕組みになっているというのに、
彼らが勘違いして妙な態度をとったりすると、みんなが不幸になるので困りまくり。
まあ偉い人がエラソーな態度を取ると人格を疑われますが
偉くもないのにエラソーな態度を取ると仕事にならん(仕事したことになってない)っつーわけです。
607 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:39 ID:nUW1VfR/
>>560 自分(というか親)にもかなりの非があることを認識しているか・・・?
608 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:42 ID:6Z5LK2dr
>>605 ほんと、こういう事件っていうのは、新潟の少女監禁事件のように刑事事件にはならないし、
かえってたちが悪い。 このボケ役人がやった事は、監禁事件の容疑者と大差ないと思われ。
>>604 漏れ、ついでに「親ももっと積極的に・・・」って言った現役職員の実名もきぼーん!
609 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:42 ID:p825oY3g
なんか悲惨な家庭だな。
母親もDQNなんだから遺伝子引き継いだガキもDQNに成るんだろ
勉強なんてしても無駄なような気もするがな。
610 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:42 ID:bkBkMvMq
611 :
560:03/02/09 05:43 ID:MFImkwq8
>>607 どういう非があると?
遅れたとはいっても、1ヶ月ぐらいの猶予はあったらしい。
手続き期限からちょっとだけ遅れただけなのに、「遅すぎるから
入学資格が無い」と追い返されたらしい。
612 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:43 ID:w+mly5SM
とりあえず夜間高校に通わせられるようにしろよ
高校出ちゃえば高卒だろ
613 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:44 ID:L0cNupI+
自分の子供のことなのに、よくもまあ放っておけたもんだ。
614 :
560:03/02/09 05:45 ID:MFImkwq8
>>610 新潟事件のときは、ある程度は小学校に通っていた時期があった。
今回の件は親や役所がもうちょっとしっかりしていればなんてこと無かったのに、
ちょっとのタイミングの差でこんなことになってしまった。
あ。でも、新潟の場合は監禁されている間は勉強も外出もできなかったのか・・・
615 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:46 ID:6Z5LK2dr
605の親には非はないだろうに。 手続き期限もくそもねーよ。
義務教育なんだから。
616 :
560:03/02/09 05:47 ID:MFImkwq8
てか、当時の役所馬鹿すぎ・・・
なんであの時期の役人ってあんな馬鹿だったのかね?
617 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:48 ID:bkBkMvMq
>>614 視点がせますぎ。
家に変質者に監禁されてるほうがよっぽど悲惨だろ。
618 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:48 ID:ynZtcOGF
>>611 受け入れ態勢側にも都合はあろうかと。
でも普通そんなこといってたら、三月二十日に転居だ転校だ!なんて
事態に対応できんわな・・・
>>612 高校入学資格がない。
下駄を履かせることは出来ない。
619 :
560:03/02/09 05:49 ID:MFImkwq8
>>617 だから、「ある意味では」って言ってるでしょ?
今回は、いくらでもチャンスがあったのにことごとくそのチャンスを逃していた。
620 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:51 ID:nUW1VfR/
>>611 >公立に通わせようかで親が相当悩んだ挙句
>手続き期限からちょっとだけ遅れただけなのに
十分非があるだろ。。。
621 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:53 ID:DA8r0s2X
北朝鮮=北朝鮮
南朝鮮=韓国
東朝鮮=千葉
西朝鮮=大阪
622 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:53 ID:6Z5LK2dr
>>617 形は違うけど、悲惨なのは似たようなものかと思うな。
この件の子供って、今は22歳で、幼い頃から「あの子、学校行ってないのよ。へんなの」って
後ろ指さされて生きてきたんだろうからね。
623 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:55 ID:6Z5LK2dr
これで、担当者処分しなかったら名古屋人は無能確定でしょう。
624 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:56 ID:jI6D4XA6
>>620 つか義務教育は子供のために施してやるモンなんだから
親に非があるから受けられないって理屈にはならんでしょ。
本人には非がないんだからさ。
625 :
名無しさん@3周年:03/02/09 05:58 ID:ynZtcOGF
>>624 単に事務上の面倒くさがりだと思う。
役所を非難してよし。
でもまあ三月三十一日に申し出るのは止めようなw
名札とか名簿とか用意した先生が可哀想だ。書き直し。
626 :
560:03/02/09 06:00 ID:MFImkwq8
>>625 記憶が正しければ3月上旬だったと思われ。
627 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:00 ID:nUW1VfR/
>>624 受けるなとも、役人に非がないとも言ってない。
親にも非があることも認めたらどうだと。
あと親には義務教育を受けさせる義務がある。
628 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:01 ID:L0cNupI+
>>624 本人に非が無いったって、ガキの保護者である親が手続きをしてないんだから
しゃーない。
629 :
560:03/02/09 06:03 ID:MFImkwq8
>>627 たしかに俺の親の決断力がトロかったのは親のせいだが、
だからといって親が全面的に悪いというわけではないし、
ほんの僅かな遅れで突っぱねるような対応もいかがなものかと
言いたかったんですけど。
630 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:05 ID:6Z5LK2dr
>>629 親が自分の子供のこと真剣に考えて、どこに入学させるか迷ってたんでしょ?
そりゃ考えるよ。普通の親なら。 だから、あんたの親悪くないよ。 これも、
役人が100%悪い。 期限もクソもない。 義務教育とはそういうもの。
631 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:05 ID:L0cNupI+
期限まで十分に考える時間があるのに
なぜに遅れるのかってーの。
632 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:07 ID:6Z5LK2dr
631って役人か?
633 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:08 ID:jI6D4XA6
>>627 親に落ち度があるのは明らかでしょ。
でも、まあ「それがどうした?」って話だ。
親が頼りないんだったら、なおさら
役人が動かなきゃその子供を保護・救済できないでしょう。
そしてそのガキが教育を受けられるよう取り計らうのが困難でない以上、
放置しちゃダメじゃん。
634 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:08 ID:L0cNupI+
締め切り過ぎて書類持ってきて
「おまえたちが悪い!」なんて言われる役人の立場って・・・
完全に逆ギレだろ。
635 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:08 ID:nUW1VfR/
>>629 >どういう非があると?
などというものだから、非がないと思ってるのかと思いまして。
でも校長が話しつけて何とかなるぐらいなら初めから
柔軟に対応してほしいというのはわかる。
636 :
560:03/02/09 06:09 ID:MFImkwq8
>>630 そうです。自律神経失調症になったくらい悩んだそうです。
しかも国際結婚で日本に来て間もないから、そういう役所の手続きには
慣れていなかっただろうし。
>>631 560をちゃんと読んでね。
637 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:10 ID:6Z5LK2dr
>>634 最初から悪いとは言ってないでしょーに。期限を理由に放置するのが悪いのよ。
なんとかしましょ、と受けるのが役所の仕事。
638 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:11 ID:6Z5LK2dr
大体、役所なんてもんは、市会議員や県会議員から言わせれば、
めちゃくちゃな要求も通るような場所なんだから、これくらいのことは
出来るでしょうと、いうこと。
639 :
560:03/02/09 06:12 ID:MFImkwq8
>>637 そうそう。もうちょい柔軟に対応してくれればいいのにっていうことでつね。
640 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:12 ID:ynZtcOGF
<締め切り>を言ってる奴は、それが単に事務上の都合だって事を忘れてないか?
641 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:13 ID:L0cNupI+
560のように行くところに行けばさっさと片が付くのに
スレタイの親父は行かなかったんだろ。
親父がわるいんだよ、役人が何でもしてくれるわけないじゃん。
642 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:13 ID:jtGnGe6S
>>624が大正解。
これは親がどうだろうと、教育を受ける権利があるのは
憲法に書いてある。
戸籍が無いから把握できない、という例のために
わざわざ仮入学制度まである。
逆に言えば、こういう制度があるということは
とにかく学校に入れるようにすべきだったのだ。
窓口がその一存で、未就学児童の入学拒否をしたというのが信じられない。
無条件で許可すべきケースであり、例外が無い。
小役人は、あまりに職務を軽視していたと思われ。
とてつもなく高慢で無知でいい気になっている
窓口担当者が思い浮かぶ。
こんな連中のために市税を払ってるかと思うと腹が立つ。
643 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:14 ID:bkBkMvMq
>>619 親の無知と役人の怠慢で学校にいけず家で自習
変質者に監禁され外に一歩もでれず。
いくらでもチャンスがあったというならどっちだってチャンスは
あったんだろ。後から評論家ぶってなんとでもいえる罠。
どっちも悲惨だけど境遇考えるとどう考えても後者が悲惨。
644 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:15 ID:ynZtcOGF
22歳に<義務教育終了を認めるかどうか?>いうのも事務上の都合っぽいがな。
どんなにはしょっても通信制中学三年の履修は必須と思われ。
645 :
560:03/02/09 06:15 ID:MFImkwq8
>>643 だからさあ・・・「ある意味では」と言ってるじゃん・・・
646 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:15 ID:6Z5LK2dr
>>641 それは、あんたが世間を知らないだけ。
638にも書いたが、役人なんてもんは、ちょいと偉い人から言われるとホイホイ動く
くせしやがって、弱者には冷たい。 何年か前にもあったでしょ? 本当に食えなくて、
生活保護申請した母子家庭の親が「門前払い」されて、その親子が餓死したって事件。
役人なんてもんは、ちょいと偉い人から言われれば、法に触れるとわかっていても、
書類もボコボコ発行するし、本当に庶民の立場で仕事をしてはいない。
今回の件もその延長線上、ほんまメチャ頭にきた。
647 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:17 ID:YnfbGOjh
>642
確かにあの時代の役所の窓口は
そんな奴ばかりだったな。
648 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:18 ID:bkBkMvMq
>>645 その「ある意味」に説得力がない。
小2までいけてたことがそれ?
じゃあ家ででも自由に勉強できたことの方が「ある意味」幸せだったね。
649 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:18 ID:jI6D4XA6
>>638 あんまり言うとアレな人がソレなのでナニだけど
しやくその下っ端の役人は執行するだけが仕事なんだから後の辻褄合わせなんてどーにでもなる。
自分たちでどうにもできなくても、偉い人がどうにかすれば辻褄合わせはできる。
……ような気がする。
実は一般市民が生活上必要な最低限の要求を満たす程度のことならできないことなんて何もないんじゃなかろうか。
境界の事例では、可能かどうかよりも「やる必要があるかどうか」を重視して判断した方が、
結果的には間違いのない仕事ができると思うんだがな。
650 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:19 ID:ynZtcOGF
>>648 いい加減、粘着が傍目に鬱陶しくなってきた。
主観の問題に突っ込みすぎ
651 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:19 ID:L0cNupI+
なんでそんなに役人にコンプレックス持ってんのよ。
652 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:20 ID:bkBkMvMq
>>650 このスレは主観の問題しかないと思いますが何か?
653 :
560:03/02/09 06:21 ID:MFImkwq8
>>651 すいません。私も役人の一種ですが、何か?
654 :
かみゅ:03/02/09 06:21 ID:QxydlUK1
655 :
560:03/02/09 06:22 ID:MFImkwq8
>>648 そうですよ?
やっと分かったんですか?
656 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:22 ID:6Z5LK2dr
>>651 コンプレックスじゃなくて、事実だよ。 多くの役人がボケなのは。
657 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:22 ID:nUW1VfR/
>期限もクソもない。 義務教育とはそういうもの。
等といってる人間が
「世間を知っている」とは到底思えないわけだが。
658 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:23 ID:bkBkMvMq
659 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:24 ID:6Z5LK2dr
>>657 ま、ガキを相手にする気は無いが、哀なので1つだけ教えてやる。
「期限もくそもない」=役人・役所 これは紛れもない事実だよ。
ま、子供じゃあ役所に行く機会も無いと思うけど、大人になったら、
おいちゃんの言ったこと、よーく思い出して、活用しなさい。
660 :
560:03/02/09 06:24 ID:MFImkwq8
>>658 勝利宣言でつか?
別に私は貴方を説得しようとは思っていませんが?
661 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:25 ID:tqslolPH
義務教育って文字通り、親には子供を然るべき教育機関に入れて
教育する義務があるって事だよな?
その義務を放棄した事で罪にはならんの?>親
納税も国民の義務だけど税金払わなかったらアボーンだろ?
662 :
560:03/02/09 06:27 ID:MFImkwq8
>>661 家庭学習をした時点で、教育を受けさせる義務を果たしたことになるらしい。
スレの前半で誰かがソースを見つけて言ってた。
663 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:28 ID:bkBkMvMq
>>660 説得力ないレスは放置してほしかったかな。
悪かったな。
じゃあ放置で。
664 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:28 ID:nUW1VfR/
>>659 >「期限もくそもない」=役人・役所 これは紛れもない事実だよ。
あれ、そうですか?
役人・役所が期限に厳しすぎて
>>560が困っていたわけですが。
665 :
560:03/02/09 06:28 ID:MFImkwq8
>>663 捨て台詞でつか?
やけくそはいけませんよ。
666 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:29 ID:r37wJydK
かわいそうなのは子供だよなぁ。
漏れとひとつ違いの同級生か。
近くに住んでたら勉強教えてあげるんだけどなぁ。
667 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:30 ID:qr0JQcuf
668 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:30 ID:6Z5LK2dr
>>664 坊や、おいちゃんが1つ教えてあげようね。 役所が期限だと言ったら、
とりあえず、その場で怒鳴ってみようね。 きっと君の願いは叶うと思うよ。
あ、そうそう、ちょっと法に触れることだったら、政治家先生に相談してみると
いいね。 だから、日頃から、選挙運動とかには積極的にお手伝いしておこうね。
きっと、君は世渡り上手になれるよ。 うんうん。
669 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:31 ID:L0cNupI+
>>664 それは560の親が弱者だったために、期限もクソもあったんだよ。
560の親が偉い人だったなら、期限もクソもなかったんだって。
なんだ親が面倒くさがったのが原因じゃネーノ
671 :
560:03/02/09 06:31 ID:MFImkwq8
>>664 ですから、本当は期限も糞もないんだけど、単なる事務上の都合で
そんなことにこだわってるってことじゃないですかね?
親には子供に義務教育を受けさせる義務もあったと思うが
673 :
560:03/02/09 06:32 ID:MFImkwq8
674 :
560:03/02/09 06:34 ID:MFImkwq8
>>669 弱者というか、まだ日本のお役所特有のシステムに疎かった
というわけです。
675 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:34 ID:nUW1VfR/
>>668 >役所が期限だと言ったら、とりあえず、その場で怒鳴ってみようね。
おいちゃんごめん。こういう言い方もアレだが、一定の社会的地位が
あるものでこれはできない。
無国籍少女 参上!!
677 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:36 ID:6Z5LK2dr
>>675 坊や、大きくなったらわかるよ。社会的地位のある人ほど怒鳴るからね(藁)
もしそれが出来なくて、表向き「社会的地位がある」と思われてるような職に
ついたんなら、かわいそうだね。諦めた方がいいね。 自分の哀をね。
678 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:38 ID:H1IaOB2t
娘は何も悪くないのだから可哀想。
役人と親の双方が馬鹿すぎて起こった悲劇だわな。
通信教育みたいのもあるようだからそれで中卒の資格だけは与えるべきだと思われ。
少なくともそれまでは生活保護をして。
行政絡みで困ったらできるだけ大きく騒ぎ立てろってこった。
多くの人の目に留まる可能性が大きければ大きいほど解決に繋がる。
679 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:38 ID:L0cNupI+
>>677 つまり人生の先輩がおっしゃりたいことは「ゴネ得」ってことですか?
期限なんかくそくらえ、断られたら窓口で大声で騒げ!と。
これはまともな社会人として正しい態度なんでしょうか?
要するに、デカい声で相手の目を見てハッキリ物を言い、
理不尽なことがあったら机を叩き壊す勢いで恫喝するのが
しやくそにおける正しい立ち回り方なわけですかね
681 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:39 ID:6Z5LK2dr
ま、久々怒りがこみ上げるような事件だな。 やっぱ役所ってところの実体を
知っているから尚更だな。 漏れはアカは嫌いだけど、こんなことが続くようじゃ、
アカに一票投じたくなるな。ほんと。
682 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:39 ID:bkBkMvMq
だいたいどんな役所の締め切りでも期限はある程度ど
うにでもなる。特に末端の期限は上の期限に間に合うよう
に階層的に余裕もって適当にきめているから。
この件では、期限云々そのものが間違いだった訳だが。
>>673 大学教官かな?
俺もそう。
君のディベート能力やばそうだね。
レッテル張り最高
660 名前:560 投稿日:03/02/09 06:24 ID:MFImkwq8
>>658 勝利宣言でつか?
665 名前:560 投稿日:03/02/09 06:28 ID:MFImkwq8
>>663 捨て台詞でつか?
683 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:40 ID:iEg7es40
しかし父親は煩雑な作業を嫌い、ってトコに突っ込んでる典中いるけど
自分でなんだかんだと手続きした事無いっしょ?
何やるにも時間かかって半日とか当然のように使うし
それが1日で済めばいいけど大概何回か足を運ぶさ
これが仕事してるとなかなか行けない
当時だったら今みたいに休暇に関して甘くないから
役所に行くだけでも色々な面でしんどかったと思うよ
684 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:41 ID:iEg7es40
うわぁ典中ってなんだよ
連中ね
685 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:42 ID:6Z5LK2dr
>>679 ま、確かにまともな社会人として正しい態度とは思わないけれど、
大事なところでは「怒れ」「怒鳴れ」ということです。 そうすれば、
あなたの望みは叶うでしょう。 相手も人間です、面倒なことが嫌で
追い返そうとしているなら、こちらから面倒なことにしてやるってのは、
社会ではよく使われる手法でしょう(終)
686 :
560:03/02/09 06:42 ID:MFImkwq8
>>682 はぁ・・・
2ちゃんでディベート能力要求されてもなぁ・・・
単に俺はこの祭りに参加したかっただけだし。
687 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:43 ID:bkBkMvMq
>>685 怒鳴るべきところで怒鳴れない人間はだめだと思うがな。
688 :
つーか:03/02/09 06:43 ID:dz8tHG7F
怒ったり怒鳴ったりすることは大事なことだよ、、、
それをしないが為に隣国やら、、、
689 :
560:03/02/09 06:44 ID:MFImkwq8
>>679 ここぞというときにゴネる。これ、実社会で重要だよ。
690 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:46 ID:7Nq6PM7T
>>687 電車に間に合わなかったら電車のドアを蹴るという、うちのオヤジ(日本人ですよ)をどう思う?
朝も早よから痛い香具師がいるな
692 :
ごね得:03/02/09 06:47 ID:WvTVNT4F
市役所の方程式
市役所における「規定」は「例外」は認められないが
裁量権の行使による
「例外」は「特例」として許容される。
693 :
560:03/02/09 06:47 ID:MFImkwq8
694 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:47 ID:bkBkMvMq
>>686 ほほう。
なるほど2chでは能力の片鱗はみせないと。
ある意味アフォだな。
ある意味頭いいけど。
ある意味市ね。
695 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:48 ID:bkBkMvMq
>>690 いい味出してるね。
下品だけど。
どっかの中小企業の社長じゃないか?
696 :
560:03/02/09 06:49 ID:MFImkwq8
>>692に追加。
前例のない「例外」「特例」は認めるべきではない。
697 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:49 ID:jI6D4XA6
698 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:50 ID:nWn34t1e
かの国の人よ。知ってるなら完成させてくれ
小 中 大 西 東 北 南 石 岩
林 藤 平 仁 辺 江 池 福 富
高 安 長 白 青 黒 赤 入 出
朝 永 光 竹 梅 柳 松 新 古
矢 丸 玉 秋 春 冬 夏 町 飯
東京13区、国分寺市、神奈川県鎌倉市 以外の関東全て。
13区=世田谷区〜板橋区〜中央区〜目黒区
699 :
560:03/02/09 06:51 ID:MFImkwq8
>>695 そういう貴方もレッテル張りしていますが・・・
ま、オマエモナーということで。
695 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:03/02/09 06:48 bkBkMvMq
>>690 どっかの中小企業の社長じゃないか?
700 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:52 ID:6Z5LK2dr
しかし、大学教官にも色々な人がいるみたいだね(藁)
701 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:53 ID:L0cNupI+
一段落しました。
702 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:53 ID:bkBkMvMq
>>699 そうだよ。
レッテル張りといってる時点でレッテル張りなのは
重々承知。
だから「レッテル張り最高」と最初から宣言している。
703 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:53 ID:7Nq6PM7T
>>695 はぁ?俺が言うのもなんだが充分DQNだろ。
ちなみにオヤジは社長じゃない。
地位は知らん。こっちから聞いたこと無い。
704 :
560:03/02/09 06:54 ID:MFImkwq8
>>700 そうですよ。所詮、俺みたいに企業の雰囲気に馴染めない変人の
吹き溜まりです(w
教育関係者には大抵、ろくな香具師はいませんから。
705 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:54 ID:6Z5LK2dr
今回の件、ちゃんと処分してほしいもんだ・・・ それと、犠牲になった女性の救済も。
706 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:55 ID:6Z5LK2dr
>>704 少なくとも、私が知ってる教育者達よりあなたはまともでしょう。
なんか変な意味、ほっとした(爆)
707 :
560:03/02/09 06:56 ID:MFImkwq8
>>703 bkBkMvMqに絡むとややこしいことになるので
彼へのレスは程々にしておいたほうがいいと思います。
708 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:56 ID:FJ0/LyBN
で、この女性ってかわいいの?それが問題
709 :
560:03/02/09 06:58 ID:MFImkwq8
>>706 褒めてるんだか馬鹿にしてるんだか良く分からんな(藁
710 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:58 ID:6Z5LK2dr
>>709 心配しなくても、ちゃんと誉めてます(藁
711 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:59 ID:bkBkMvMq
>>703 間違いなくDQN。ただトップになる人にはDQN的要素も必要。
DQNだからトップになれる訳じゃないし、ただのDQNの可能性が
高いがなぁ。
712 :
名無しさん@3周年:03/02/09 06:59 ID:bkBkMvMq
713 :
560:03/02/09 07:01 ID:MFImkwq8
>>712 君、信号処理研究室のI君か?(藁
その粘着性といい・・
714 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:01 ID:L0cNupI+
一段落したところで、疑問を投げかけるが。
>>712のように >>○○○なんてのはよく見るが
これは一体ナニが言いたいのよ。
それとも単純にミスなのかい?
715 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:02 ID:bkBkMvMq
716 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:03 ID:7Nq6PM7T
>>711 うちのオヤジは世間が最も嫌がるタイプの「DQN」だよ。
世の中を知り尽くしていて、常に自分の信条を達成できる行動しかとらない。
ある意味ヤクザより厄介。
717 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:03 ID:6Z5LK2dr
信号処理って、どんなことやってるの?
718 :
560:03/02/09 07:03 ID:MFImkwq8
>>714 何か言いたいんだろうけど、言うとまたややこしくなるから
無言で返すんじゃないの?
俺もいい加減レスが面倒になるとああやってる。
719 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:05 ID:7Nq6PM7T
>>714 相手に何か言ってやりたいが、もはや具体的に言う気力も出ない時に使う。
720 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:06 ID:bkBkMvMq
>>714 これだけで会話がなり立つ場合もある。
みんなにこれを読めという意味かな。
ただここでは単にさらしあげてる。
>>717 ノイズまじったものから意味のある信号を取り出すという
こと。
721 :
560:03/02/09 07:06 ID:MFImkwq8
>>717 私は言語設計といってソフトでハードを設計するようなものをやっています。
同じ信号処理研究室でも、I君は画像処理をやっていたり他の香具師は
音声処理をやっています。
bkBkMvMqはなにをやっているか分からんが。
722 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:10 ID:J9Wy/mkG
原因は両親の怠慢だろ?
723 :
560:03/02/09 07:10 ID:MFImkwq8
話を戻すけど、出生届って、出さないと罰則があるんじゃなかった?
724 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:11 ID:bkBkMvMq
>>716 >世の中を知り尽くしていて、常に自分の信条を達成できる行動しかとらない。
有能なお父様じゃないですか。
725 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:12 ID:yWxi+Oag
親はバカだけど子どもがかわいそうだ。役人が悪い。
726 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:13 ID:nUW1VfR/
>>677 >>685 「まともな社会人として正しい態度」を取れない人物に「社会的地位」があるんだ。
おいちゃんとは価値観も生きてる世界も違うみたいだね。
一段落してるところで悪いけど。。。
娘の将来がかかってるのに「煩雑な手続きを嫌い」なんていってるDQN親は
同情できないね。
>>723 科料ぐらいだけどあったと記憶してる。
727 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:15 ID:fy8mT2FZ
悲しい話やないか。゚(゚´Д`゚)゚。ウワァァァァァン
728 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:16 ID:6Z5LK2dr
>>723 罰則が有るよね。 罰金5万だったっけ・・・今は。
>>720 その類のことって、米国がかなり先に進んでるから、日本でゴチャゴチャやるより
米国行った方がいいんでない?(藁
>>721 最近は大規模なPLDが安価に使えるようになって楽になりましたね。 試作器の
手配線が少なくて済むし(藁 画像処理系だけど、フラクタクル圧縮の大学生アルゴリズムを
自動化できたらノーベル賞もらえるかな。
このスレとは話題違いだった・・・(ゴメソ
729 :
560:03/02/09 07:16 ID:MFImkwq8
>>726 今調べたら、14日以内に届け出ないと3万円以下の罰金らしい。
軽いから、放置している文字通りの「隠し子」って、日本でも相当いるだろうね。
730 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:17 ID:6Z5LK2dr
>>726 実際に、裁判(家裁含めて)やったことのない人間にはわからないよ。
「煩雑」って言葉の本当の意味をね。 だから、あんたは坊やなんだよ。
わかった? 坊や。
731 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:18 ID:kqmTRthT
はたしてこの親父、子供を学校に行かせなかっただけなのか疑問。
732 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:18 ID:7Nq6PM7T
>>726 本当に煩雑な手続きを嫌ったかどうかは分からない。
新聞記者の主観かもしれない。
一方、役所の対応は具体的で私見の入る余地は余り無い。
734 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:19 ID:L0cNupI+
>>○○○だけなのは
S/N比をあげるためにやる場合もあるのか。
みんなセンキューセンキュー
735 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:21 ID:nUW1VfR/
>>729 いるだろうね。親にも教育を受けさせる義務があるのにね。
なんでもかんでも役所がやってくれると思ってるアホもるし。。。
736 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:23 ID:6Z5LK2dr
>>735 たぶん、こいつ役人だろうな。 確かにDQNだわ(藁藁
737 :
560:03/02/09 07:23 ID:MFImkwq8
>>728 ああ・・・PLDね。FPGAを良く取り扱っています。配線などは面倒なので、
論理設計したらあとは別に香具師に任せっきりです(w
中学校の家庭科で、婚姻届と出生届とアボーン届の書き方くらい
教えておいた方がいいと思うんだけどな。
コンドームの着け方なんてどーでもいいことばっか教えやがる。
739 :
560:03/02/09 07:25 ID:MFImkwq8
740 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:26 ID:ReStw5MJ
なんか随分昔の話ですね。つーか板違いでしょ。
741 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:26 ID:nUW1VfR/
>>732 だとしたらなおさら出生届を出さなかったことが。。。。
あとこの場合の役所を庇うわけじゃないけど
事実のみの具体的な記述であっても、構成などで記者の主観を反映させる
ことは可能かと。
742 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:27 ID:pUfrsKd/
少なくともこの家には電話はなかった
743 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:27 ID:y7w2ZV6n
無戸籍でも可っていうのが問題だろ。
区別はしないと、学校がドキュソの休憩所みたいになる。
認定作業は出す方も出される方も全然面倒ではない。
罰則云々と言われているがこの手の話には甘い。
こじれた結果に首つっこんで怪我をしてもアホらしい(友人談
744 :
560:03/02/09 07:27 ID:MFImkwq8
>>735 それとはちょっと違うと思うが・・・俺は、複雑な人間関係や
トラブル等で子供を認知させてあげられないことを言いたかったのだが。
>>738 漏れの学校では、マジでヤリかたを丁寧に教えてた。
あんなのは本能でできるものなのにさ。
745 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:29 ID:6Z5LK2dr
さてと、朝飯食おう・・・ んだば、またな〜
>>744 まったくだな。
2つは出す穴なんだから、消去法で行ける。
747 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:31 ID:54K1QMiS
ニシタマオには住民票とか戸籍作ってやるくせに、人間様には出生届が遅れたくらいでなんて
杓子定規な対応しか取れないんだ(゚Д゚)ゴルァ!!
748 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:33 ID:nUW1VfR/
>>744 なるほど。認知してもらえねい場合のことですか。誤解スマソ
749 :
チェルノブ:03/02/09 07:34 ID:Xn9jciwM
江戸川乱歩テイストな話だな。
750 :
560:03/02/09 07:35 ID:MFImkwq8
>>746 そのうち前戯も教えかねないな、最近の馬鹿教師は。
で、それらの「実技」を教えてしまって捕まる、教育熱心な
教師が多いわけだが。
751 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:37 ID:8Q4fc7b/
山形だ。
752 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:37 ID:QwUUIWAQ
親がDQNだということで決着でつね。
753 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:38 ID:ReStw5MJ
役員もDQN
754 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:38 ID:7Nq6PM7T
>>750 前戯のコーチ役にはぜひ新米の女教師をハァハァ(゚∀゚)=3ムッハー(氏
755 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:39 ID:y7w2ZV6n
>履歴書は白紙だから就職もできない。女性はアパートで父親と静かに暮らしている。
生活保護受給家庭ができました。しかも女だから餓鬼生むぞ。
756 :
560:03/02/09 07:39 ID:MFImkwq8
>>748 そうでつ。まあ、結局は親の責任だけどな。
757 :
754:03/02/09 07:39 ID:7Nq6PM7T
顔文字間違えたw
妙にさわやかな顔だなww
758 :
560:03/02/09 07:40 ID:MFImkwq8
759 :
560:03/02/09 07:41 ID:MFImkwq8
>>757 出すものを出しちゃったときのAAという感じですね。
760 :
754:03/02/09 07:42 ID:7Nq6PM7T
(;゚∀゚)=3 ムッハー
こうだな。
761 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:43 ID:2mTa+b1Q
>>1 の記事から
>>父親は以後約十年間、市長への手紙を計四十九通書き、入学問題を訴え続
>>けた。・・・
>>当時の熱田区市民課長、市教委の学事課長は既に定年退職。ともに「記憶
>>に残るトラブルはなかった」と振り返った。
本当に手紙を49通出したのだとしたら、父親も全く無策でなかったはずだ。
手紙を書いててなぜ、市の方が気がつかないのだ。
762 :
560:03/02/09 07:45 ID:MFImkwq8
763 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:46 ID:0+2T8h44
日本って人と違う事すると基地外扱いだからなー
764 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:48 ID:MwakMRu9
ガイシュツかも知れんが、誰か教えてくれ。
この親子どうやって食ってんだ?
765 :
名無しさん@3周年:03/02/09 07:55 ID:2mTa+b1Q
766 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:03 ID:gMOqi4vX
その町に物理的に生存してたら、すなわち行政上の「住民」だと思ってるDQN
が多すぎ。
住民票がなければ、その自治体には基本的には義務教育就学に関する実施責任
はない。ただ、例外的に「仮入学」とかの事実上の救済手段を設けているだけ。
役所側の不手際と父親のDQNぶりのコンビネーションが生み出した不幸な事実
ではあるが、役所側に「不作為責任」を問えるかといえば微妙なところ。
というか、こんな昔に端を発する事件がなんで今頃になって表にでてくるのだ
ろうか。こういうケースはお役所糾弾を生きがいにしてる圧力団体系の格好の
「材料」なのに。そいつらにも「発見」されずに今まで来てしまったのか?
そのほうが不思議だ。第一、近所でも話題になったりするだろ、未就学児童が
いたりしたら。まったく、どういう暮らし方してたんだか。
767 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:06 ID:2mTa+b1Q
>>764 内臓の難病と有るし、職業に就いて収入を得ていたのか?
この親娘は無慈悲な役所が生み出した被害者です!
支援をしたいので、住所、実名を教えて下さい!
娘の写真があれば尚良。
769 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:16 ID:72kfpXp8
>>766 そーだね。
どんなにこの親子側に贔屓目に見ても、父親側の責任が大きいと思う。
第一出した手紙が49通というけど、そんなこと覚えてるくらい几帳面な
親ならもっとどーにかなってただろう…
でも娘自体ドキュンじゃなければ、事情を話せば就職口くらいあると
思うが、やっぱむつかしいかな…。市で世話してあげたら?あくまで
ドキュンむじゃないならだけど。
770 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:17 ID:1Sx153+m
DQNはDQN親が作るw
771 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:20 ID:7qIF1fdY
>>766 >こういうケースはお役所糾弾を生きがいにしてる圧力団体系の格好の
>「材料」なのに。そいつらにも「発見」されずに今まで来てしまったのか?
「材料」ていうか、こういう人を保護するのが奴らの数少ない存在理由なんだけど
ひっそりと生きてたので誰にも気づかれなかったんだろう。
サヨでもカルト宗教でもいいから、何かと繋がりをもってればこうはならなかったはず。
772 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:24 ID:QsLAGnxG
773 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:27 ID:+StGFTtU
(・∀・)ホンギルトン!
774 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:29 ID:CmfJ62S3
また教師か
最悪の対応だな
しかも親のせいあつかいかよ
775 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:30 ID:QsLAGnxG
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|
>>777 さんに座布団一枚!|
\_ ________/ ∧_∧
|/ ∧ ∧ (´∀` )ヤッタモナー!
Λ_Λ イッテヨシ! (,;゚д゚) (o o) ∧_∧
( ・∀・) ヽ/ | ( )( ) (・∀・ )スゴイネ
( ⊃ (__∪∪) < ̄ ̄ ̄> (o o)
┏━━━┓ < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄> ( )( )
┃ 頂点 ┃ < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
776 :
名無しさん@3周年:03/02/09 08:33 ID:dsk4wSIv
父親が一番悪い。
/||ミ
/ ::::||
/:::::::::::||_____
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::||│ / ||
|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ
|:::::::::::::::||∀ ゚ )― ||
|:::::::::::::::||_/ ..||
|:::::::::::::::||│ \ ..||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩....||
|:::::::::::::::||. ゚∀゚ )/....||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩....||
|:::::::::::::::|| ゚∀゚ )/.....||
|:::::::::::::::|| 〈 ...||
|:::::::::::::::||,,/\」 . ..||
\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
\ ::::||
\||
779 :
UFO:03/02/09 09:40 ID:VnNQLy8P
かわいそうだが...肉便器くらいしか職業無いかも....
780 :
名無しさん@3周年:03/02/09 09:42 ID:X98QrT8y
同い年だ・・・
781 :
名無しさん@3周年:03/02/09 10:50 ID:JA+fxXXe
公務員さま必死だな。
世論誘導もほどほどに・・・鬼畜だよおまえらは。
782 :
名無しさん@3周年:03/02/09 10:51 ID:Y5FeZeG+
とうことはこの子が作った料理は無国籍料理か。
783 :
名無しさん@3周年:03/02/09 10:55 ID:XnMMmLdt
ようするに父親がアホだったと言うことだな。
「煩雑な作業を嫌い、出生届を出さなかった」ってあまりにもバカ過ぎる。
784 :
名無しさん@3周年:03/02/09 10:55 ID:RbQ2m4Ir
両親は確かにクソバカだが役所にしても無戸籍である事と女児が義務教育
受けられなくなる事のどちらが重要なのかくらい考えてもらいたいもんだ。
785 :
名無しさん@3周年:03/02/09 11:02 ID:XnMMmLdt
>>784 でもねー、役所で勤めている人間も所詮は会社員。勝手なことは出来ない。決まり
は決まりだし、元々このオヤジがぐうたらでなければこんな事にはならなかった。
例えばオレの会社に「わたしは怪しい物ではありませんがこの書類を受理していた
だけないでしょうか?」と来たら速攻で警備員呼んで帰ってもらうしね。
結局お役所も仕事で雇われているだけで勝手なことは出来ないんだわさ。ま、かと
言って学校にいかせないのはどうかとも思うけどね。そもそも小中学校に通えなかっ
た十年以上の間に戸籍をとろうともしない親ってのも凄いけどね。今更何泣き言
いってんだとも思う。10年以上なにもしなかったオヤジが。
786 :
名無しさん@3周年:03/02/09 11:04 ID:Pi+P/k2E
風俗があるさ。
787 :
名無しさん@3周年:03/02/09 11:07 ID:XnMMmLdt
>>786 それは良い就職先だ。月収100万とかも可能だし、戸籍なんか関係ない。
男と遊べば良いだけだし。楽しいな。
788 :
名無しさん@3周年:03/02/09 11:21 ID:gTkMg4Zi
>内臓の難病で
内蔵って脳味噌のことか?
市の対応も悪いけど、子供の最終的な責任者は親だろ?
いくら難病でも、通っている病院とか、知り合いのつてとか
自分の方法では市から無視されるというのなら
他の方法をあたってみるんじゃないの、普通。
結局、この父親って出生時に手続きを面倒くさがるような人なんだから
この父親が九割方悪いよ。
あと一割は、市が、父親の「虐待」を見抜けなかったことだろ。
親としての義務を怠るのは立派な虐待だぞ。
789 :
名無しさん@3周年:03/02/09 11:48 ID:x7PqTbn6
>>785 役所の人は告訴義務があるんじゃないの?
790 :
名無しさん@3周年:03/02/09 11:54 ID:KOt3BFCf
>父親の日記によると四十九通出した手紙のうち、市の文書係が「受取辞退」と記して
>九十四年三月、父親に返送してきた一通がある。「判読不能」と判断したからだ。
>「西尾武喜悪徳市長へ」「娘に謝罪しなさい」「数々の悪行」「仮入学拒否の責任を取
>って辞職しなさい」。封筒は表書きから中の手紙にまで”お経”のように文字でぎっし
>り埋まっていた。
>>171のカキコが事実ならこの親父は神だな
正直こんな電波チックな手紙を送られても対処に困る
791 :
名無しさん@3周年:03/02/09 11:56 ID:fcw9fcwB
だって名古屋だもの、しょうがない
792 :
名無しさん@3周年:03/02/09 11:56 ID:VMKJu1z/
小中学校卒業してなかったら履歴書の学歴欄には何を書くのか
793 :
名無しさん@3周年:03/02/09 12:00 ID:XnMMmLdt
>>790 それをみるとオヤジが全て悪いような気がするよな。
>>792 学歴=なし
職歴=なし
免許=なし
と言う究極の履歴書が完成する。
794 :
名無しさん@3周年:03/02/09 12:06 ID:vn2zXi53
大検は受けられないのか?
795 :
名無しさん@3周年:03/02/09 12:23 ID:Lc7flmJ2
796 :
「大天才様1号:03/02/09 12:34 ID:KY2o5Hmp
障害者を海外に捨てるのは、韓国の産業みたいなもんだからな。
797 :
名無しさん@3周年:03/02/09 12:50 ID:DTMfFI7N
十年くらい前に投書欄で見た、三十代の女の人も似たような話だったなあ。
未婚で子供産んだママンと二人暮らしで、ママンが無知なせいでその人は無戸籍のまま。
6歳の春に小学校に連れていかれて、ママンと先生達が揉めてるのをおめかしした
格好でランドセルしょったまま、ずーっと見てたんだと。
その日は入れてもらえなくて親子で泣きながら帰ったものの、後日お役所の人や
先生達が家に来て、ママンに戸籍やら必要な手続きを教えてくれたり、教材を
持ってきてくれたりしたんだそうだ。
結局、役所のはからいで一年だぶる事無く無事就学できました…って内容だった。
この投書を読んでたから、役所はどこでも無戸籍の子がいたらちゃんと
手続きしてあげるものだと思ってたよ…名古屋は違うのね…。
798 :
名無しさん@3周年:03/02/09 12:55 ID:UhU7323z
義務教育受けてない子供って結構いるんじゃないの?イジメなんかの理由で。
教育制度に疑問持ってる親もいそうだし。
ま、親が責任もって教育出来るなら、義務教育なんて行かなくてもいいような気もするが。
この親はダメダメだけどな。
799 :
名無しさん@3周年:03/02/09 12:56 ID:JjS8woU8
役所も保護者もやるきねーだけだろ。
一人の子供に対しての責任は、どう考えても親の方が重大。
>>797 そのママンは入学案内が来ていないのに入学式に乱入しようとしたのか?
普通事前に問い合わせすると思うのだが…。
801 :
名無しさん@3周年:03/02/09 12:58 ID:ynZtcOGF
いろんな人がいるということで。
面倒見切れんわ(役人談)
802 :
名無しさん@3周年:03/02/09 12:59 ID:1tiSyFyC
このオヤジが悪いってだけじゃないか・・・
めんどくさいとかどうでもいい、ということで粘着質な手紙を何十通も出すなら
ちゃんと処理しろよよいいたいし
制度を無視して滅茶苦茶やることを許すのは法治国家じゃないだろう。
803 :
名無しさん@3周年:03/02/09 12:59 ID:DvDKen6Y
ぁゃιぃ団体にいいように利用されそうな悪寒。
804 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:04 ID:JYDWUAd6
馬鹿な男女にかかれば子供の人生も見事にシュパッ
やるきねーおやだなしかし
805 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:05 ID:X98QrT8y
酷い親父だな。
806 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:06 ID:JjS8woU8
>>801 こういう事例みると、役所やら、学校やらの、
多数の人を相手にするような施設って結構
しんどい思いしてるんだなぁと思ったり。
807 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:09 ID:y7w2ZV6n
生活保護の手続きはできても、市長にドキュ臭漂う抗議文を出せても
出生届の手続きは煩雑で出来なかったわけですね。
808 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:11 ID:DTMfFI7N
>>800 そうでつ。
その投書によると、ママンは近くの小学校に自主的に行くものだと思ってたらしい。
だから問い合わせとか、入学案内なんて思いもよらなかったんでは。
周りからも孤立していて、元々無邪気な人だったから…と投書の主は
書いておられますた。
投書主もやる気のない役所の管轄に住んでたら、22歳の女の子みたいに
なってたかもねえ。
809 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:13 ID:rWOwL2JI
親父=DQN
810 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:15 ID:48JVotl7
ていうか、中日新聞で就職先は斡旋してやれよ。
これを市の責任とするのはちょっと無理。
>>808 うう・・無知って怖いな ウチのママンも受けられる福祉とかまったく知らず
離婚後 母子手当て受け損なって女手一つで働きまくっていたのだが・・
812 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:35 ID:RmbJ5JoX
普通に生活していれば、役所と揉めることなどまずないわなあ
可哀想
814 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:39 ID:0+56SikK
>>812しあわせですね。
でもこんな風にも言えるね。
普通の生活していれば、役所と揉めたときにどうすれば解決できるかなんてまずわかんないわなあ。
815 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:40 ID:kXyH7QJr
>>812 いや、こまかいことなら結構あるよ。 例えば、俺は税金をはらったあとで、給与所得にするか
事業所得にするかで電話かかってきたので、もめた。これで税金だいぶ違うからね。
で、税務署の指導員がそう逝ったんだっていってもなっとくしないんでやんの。
816 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:46 ID:ctCcwLia
>>814 普通に生活していたらもめた時は、弁護士に金払って相談するのれす。しかもここまで
挙げられた事例は普通に生活していたら起きないことなのれす。ついでにいうと問題が
解決したものはそいつらの努力ではないのれす。
817 :
名無しさん@3周年:03/02/09 13:52 ID:XnMMmLdt
現在22歳で履歴書が白紙だから就職も出来ないってのは可愛そうだが、戸籍
を取らなかったオヤジの理由が「面倒くさいから」だろ。
22歳になった今、全ての苦労に怒りが沸いてオヤジを殺したりしないだろう
か?義務教育も受けてないから大検も受けられないしなー。なんて小学校も卒
業してないんだし。しかも友達居ないだろ、学校行ってないから。すこぶる悲
惨だよ。テスト受けさせてさ、平均学力があれば小中学校卒業認定してあげて
もいいとは思うな。そして高校は定時制でもいいから行かせてあげてさ。
履歴書完全白紙ではこの先生きていけねーぞ。学歴職歴なしだし免許も無いで
はどうにもならない。なんか救済処置してあげた方が良い。
ま、今回は女性だから結婚して男が養えば問題ないんだけどさ。学歴なんて一
流企業でもなければ調べないから適当な学歴と職歴書いて面接に行けば良いん
だよ。オレなんて履歴書の学歴詐称して卒業4月とか書きまちがえて提出した
けどそのまま就職できたしどうにでもなるよ。実際履歴書なんて殆ど見てねー
よ。
>>816は日常生活で弁護士のお世話になってるの?
いわゆる「普通に生活」してるなら弁護士のお世話になんてならないし、
この父親のように「弁護士ってなんですか」状態でもなんら不思議はないよ。
819 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:02 ID:ctCcwLia
820 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:03 ID:snaungfw
そういえば最近、新聞が読めないとか
カタカナしか書けないお婆さん見ないな。
戦前ならこんな人でも生きていけたんだけど、戦後は超全体主義だから無理という悲劇
822 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:13 ID:UhU7323z
>>817 が言ってるように小中学校の履歴なんて適当に書いてても調べないよ。
不審な言動をすれば別だが。
スーパーのレジでも支障なく打てるレベルなら就職できんこともなかろう。
823 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:13 ID:snaungfw
>>821 そうだねぇ。
確かに普通免許持ってない女性を嫁に貰うのは不便そうでイヤだ。
でも指名手配犯やオウム信徒でも何とか生きてる訳だし…
>>823 オウム信者や赤軍メンバーは高学歴だからなぁ
社会性より学歴の方が日本では重要だったりする罠
(日本の学閥って中国の朋を批判できんよなー)
825 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:16 ID:R8LBDL7H
これって
さらって来た女をはらませて生ませた子供だけど、女が死んだから
学校でも行かすか。
とでも思ったの?
826 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:18 ID:+z/OxW88
827 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:19 ID:bEiZCKwn
美人であれば生きて行ける。
828 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:21 ID:R8LBDL7H
>826はブラクラ
829 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:21 ID:86fKmzds
>>824 オウムや赤軍だってことはたいてい隠してるだろ。
親がまともじゃなかったら余計に保護しなけりゃならんだろう。
それで、今まで何人の子供を殺してきたんだよ!反省できない小役人はサル以下。
>>829 オウムや赤軍を隠してる高学歴→就職口いぱーい&アパートも即貸してくれるっと
ほんっと、小役人ってムカツクな!そんなに仕事が嫌いなら市ね!
833 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:35 ID:aGzgNJtn
全然レス読んでないけど、この親はBかKだろ?
kichigai
836 :
名無しさん@3周年:03/02/09 14:57 ID:P84FxxXi
>>830 >親がまともじゃなかったら余計に保護しなけりゃならんだろう
その通り。
親でなくても告発者が出れば、役人も処分受けることは間違いないだろうな。
837 :
名無しさん@3周年:03/02/09 15:14 ID:1jO+AxXZ
俺好みの女ならケコ〜ンしてもいいな
戸籍が無いなら「結婚」成立しないねぇ
839 :
名無しさん@3周年:03/02/09 15:16 ID:tQNkwbf5
ちょっとアタマ足りない女の子・・・萌え!!
すごくいい!!
ものすごくアタマ足りない女の子は?
841 :
名無しさん@3周年:03/02/09 15:45 ID:jIHRQWSS
>>841 なんか凄くデンパ放っているページだけど、戸籍がなくても入学はできるってのは外出だよ。
この市職員が無知だっただけ。
843 :
名無しさん@3周年:03/02/09 16:21 ID:DTMfFI7N
>>841 そのページ、凄いな。奴隷簿か・・・
戸籍がなくても住民票があればっていうのは聞いたことがある。
就学のお知らせや選挙のハガキは戸籍じゃなくて住民票を元にくるし、就職も
提出書類は住民票か戸籍のどっちかを出せばいい所が多いだろうし。
しかし戸籍なしで住民票登録できるのかは知らないけどな。
844 :
→誤った認識 ◆GONINPYofg :03/02/09 16:26 ID:dTAKUk8F
>>841 >大陸侵略に当っては、創氏改名によって朝鮮の文化を、人々の気持ちを、踏みにじってきました。
(゚Д゚)ハァ?
845 :
名無しさん@3周年:03/02/09 16:57 ID:maOb4gXi
まずは父親を死刑だな。
面倒だから戸籍いれねー割には苦情の手紙は49通かよ。
変な努力だけはする。
846 :
名無しさん@3周年:03/02/09 16:59 ID:HxgaWcVI
>>847 半年前、矢印厨が大暴れしてた頃があってね、
その中の一人が「↓ 誤った認識、正すべき」とかいうのを書きまくっててね
それを何度も踏みまくっちゃったもんでやけくそでハンドルにしたのさ。
関係ない話なのでさげ
849 :
名無しさん@3周年:03/02/09 17:27 ID:maOb4gXi
>>837 激しいバカの可能性は否定できないぞ。友達も22年間居なくてかなり常識も
通用しないぞ。親がアレだし付いてくる可能性も捨てきれない。
知能レベルは恐らく中学生以下、家から殆ど出ないと考えればデブかガリが予
想され、ファッションや美容への興味もなさそうだからなー。
オレなら多分多少可愛くてもお断り。もしかしたら目が4つくらい有るかもし
んねーし。
850 :
名無しさん@3周年:03/02/09 17:32 ID:YRj8zlMU
かなしい話や。・゚・(ノД`)・゚・。
851 :
→誤った認識 ◆GONINPYofg :03/02/09 17:35 ID:dTAKUk8F
四つ目が通る?
>>849 知り合いに学校普通に通ってたけど19歳まで
友達できなかった女性がいる
今では立派な教師
853 :
名無しさん@3周年:03/02/09 17:50 ID:vTtlQyzT
49通の手紙の変わりに書類を何通か出してれば,数年遅れとはいえ,入学できただろう。
はっきり言おう。
日本において,「度を越えた無知は罪である」と。
854 :
名無しさん@3周年:03/02/09 17:54 ID:maOb4gXi
>>852 教師と言う職業が今時立派なのかも疑問だ。
855 :
名無しさん@3周年:03/02/09 17:56 ID:DNbHLll3
面倒くせえって理由で出生届出さなかったDQNだからして、
市長に出した49通の手紙ってのも相当DQNな文章で(粘着荒らしみたいな?)
まともに読めないシロモノだったのは容易に想像がつくな。
自分で教科書買って育てた努力は認めるが、努力の方向が見当違い。
娘と一緒に自分も小学校から勉強し直して、やっと3年前に戸籍を取る方法を知ったのかな。
856 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:01 ID:P+o586MU
>>855 もっと前のレスにどんな手紙だったか書いてあるよ。なんか凄いよ。
857 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:03 ID:B5bxBDYZ
昨今では、立派なと形容される職業も様変わりしているが
漏れが今いちばん立派で大変な職業だと思っているのが、ひとつある。
それは風俗嬢。
どんなクッサイおっさんのでも、ムカつく小僧のでも、
お客となれば、一変にっこりと笑ってチィムポくわえて
くれたり、穴るまで舐めてくれるし、場合によっては
中田氏とか。すげーよ。少なくとも漏れにはできねー。
858 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:06 ID:2orpp76t
これって損害賠償で訴えればいいんだよ。
1億円くらい。
仮入学精度を知りませんでした?ハァ?小役人は何がお仕事ですかぁ?そんなに仕事が嫌いなら市ねよ。
860 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:12 ID:2orpp76t
慰謝料で1億くらい払わなきゃならんだろう。
熱田区役所。
861 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:14 ID:2orpp76t
人権蹂躙だな。
862 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:17 ID:P+o586MU
>>857 有る意味確かに凄い職業だな。
オレみたいな客ばかりなら良いけどそうもいかないだろうし。
863 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:29 ID:civ6Xa8C
「本当に入学させたかったなら、親はもっと熱心に動けたはずだ」って
現在の職員が言ってるらしいが・・・こんなバカは首だ!
当時の担当職員の知識不足が原因でこんな結果になったので
責任は担当課にあるはず(仕事は組織で実施している)。
言い訳は仕方ないとしても、責任が担当課に無いような発言は
俺には許せないよ。
864 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:33 ID:GU0Ntgad
とりあえずタマチャソの市民権をやっとけ
865 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:33 ID:A/Wm+Nmr
思い出しけどうちのほうの役人は出生届に書いてある母親の名前
間違えたぞ。
遺産相続で採らなかったらわからなかったところだ。
戸籍作り直して貰いましたけど、あんときゃぶん殴ろうかと思った。
でもこの父親の場合は99%父親のほうが悪いね。
867 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:42 ID:kXyH7QJr
>>863 まぁ 4月上旬に親からもうしこみがあって
それから10日ほどたった四月中旬に間違いにきづいた
っていうんだから一応10日遅れではあるけどしらべることはしらべたんではない?
一応手紙も投函したみたいだし・・・あとはほったらかしみたいだけど
868 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:42 ID:Ox40rPHO
まったく役人というのはどうしようもねえな
869 :
名無しさん@3周年:03/02/09 18:44 ID:civ6Xa8C
>>865 出生届ってあなたが産まれたときの?
だったら、殴る相手は目の前にはいないはず。
でも、頭に来たんでしょう
・・で、他人事のように言い訳をしましたか?
「何十年も経っているに気づかなかったのですか?」
って言われたようなものでしょうね。
>>865 私の名前も間違えられて結婚で新しい戸籍できるまでは
修正線と印入った情けないモンですた 子と美って間違えようがないと
思うのだが・・普通に使うしムカ
871 :
865:03/02/09 19:00 ID:A/Wm+Nmr
>>869 書き忘れてたけど私じゃなく私の子供の母親の名前が
私じゃなく私の実母になってたんです。
見たときびっくりしましたわ。
役所に怒りの電話したら女の人が出て確認してああ市役所のほうが
間違ってますねで、ちゃんと謝らなかったんです。
しかも棒線2本で消してあって横に私の名前ですわ。
なんかこうもやもやするものがあって市町への手紙に書いたら
役所の人間が誤りに来て戸籍作り直しって事で落ち着きました。
872 :
:03/02/09 19:18 ID:3Sq3JR8G
親も親だが、役所の人間っていうのは何考えているのか。
子供が学校に入学できないなら、どうにか学校に入学させよう
と他の方法を考えてあげるのが仕事だろうが。余計な仕事は
したくないので、簡単に入学拒否か。その子が、学校に行けな
いというのを当時の役所の担当の人はどうにも思っていなかった
ってことだな。一応、親は市役所に相談しているんだし、役所の
人間にかなり非があっても仕方がない。非があっても責任逃れを
するのが公務員だけど。
873 :
名無しさん@3周年:03/02/09 19:18 ID:VFLZedlB
26歳で大学に入る意味はありますか?
しかも東大や一橋
874 :
あ〜やんなっちゃう :03/02/09 19:25 ID:z6iA2+j7
でも市長に手紙書いてたようだから、方法に問題があった
が全く権利の主張をしなかったわけではない。子供に教育を
うけさせる義務を果たす意志はあったと見なせるであろう。
これでは明らかに市の手落ちといわれてもしかたないのでは。
手紙が届いたかどうかの確認もしてないし。やる気がなか
ったのはむしろ市の職員の方。この父親が賠償請求するとも
思えないが、教育を受けられなかったことによる損害は当然
発生している訳で裁判になったら市は負けるんじゃないかな。
875 :
0o(^。^)y-~~ :03/02/09 19:25 ID:Lo0v7ISQ
>>865 なんで父親のほうが悪い?
担当した役所は、どのような手続きをすれば良いか
説明しなければいけないし、入学させる義務があると思うよ。
876 :
名無しさん@3周年:03/02/09 19:29 ID:civ6Xa8C
>>867 人間だから間違えもあるでしょうね。
私が、気に入らないのは、
「本当に入学させたかったなら、親はもっと熱心に動けたはずだ」
って言っているバカが現在の担当課にいると言うことです。
877 :
名無しさん@3周年:03/02/09 19:30 ID:ch9fnTvH
自宅とはいえ教育させた父親は立派だと思うが
878 :
名無しさん@3周年:03/02/09 19:32 ID:ch9fnTvH
確か義務教育をクリアーしてないと大検は受けられないはずだよ
879 :
0o(^。^)y-~~:03/02/09 19:36 ID:Lo0v7ISQ
こんな役所なら当然訴えてやるべきだ。
880 :
名無しさん@3周年:03/02/09 19:49 ID:dYSVkAtz
「小学校に出向くように」云々の投函の話があったようだが、
直接会って確認していないのであれば、後日確認して仕事完了だろ。
投函した、かどうかなんて確認のしようが無いものな。
その様な事実は無かったと取られても文句は言えまい。
完了確認を怠ったというか、完全に役人の怠慢だな。
少なくとも小学校に通うことが困難な人間が居る事を認識しておきながら
放置プレイ。
父親にも責はあると思うが、税金泥棒市ね!
882 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:03 ID:Lo0v7ISQ
女児を数年自宅に監禁していたやつがいたが、
考えようによっては、その役所の罪もそれくらいあるだろう。
883 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:13 ID:kXyH7QJr
ちょっと前に駅の障害者専用駅員が障害者を放置していたために
有罪になったって事件があったじゃない。
この親父もある種の知的障害者とかんがえるといくら相手が
厄介だったとはいえ、誤った説明を結果的に放置しておいた役人は
責任を果たしてないので有罪ってことになるのかな?
884 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:15 ID:ch9fnTvH
>>880 というか投函したってのは嘘だろうな。
普通配達証明なりするもんだし。
885 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:16 ID:/OyY/eAY
どうでもいいけど何で今頃になって報道されたんだ?
886 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:16 ID:LNcS9SW5
>>873 あると思うよ。オレは何歳になっても勉強することには意味があると思う。
18歳で入学して22歳で卒業しないと意味がないと考えているのは日本人
だけだよ。アメリカなんて普通に40歳の学生とかウヨウヨいるぞ。
それにオレはこう思う。勉強して無駄なことはない、と。自分に少しでも
プラスとなるのならやって損はない。年行ってから定時制高校に行くおじさ
んとかも居るだろ?無駄にはならないよ。目的を持てばいい。それにそれが
自分に対して自信に繋がるのならそれだけでも行く意味はある。仕事に直接
プラスになるかと言えば疑問は残るけど、でも自分が独立する時には大学で
学んだことが役に立つかも知れないし、新しい繋がりもできるだろうし、転
職なんかするときには学んだことが役に立つかもしれない。
887 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:19 ID:T+DjNaYd
>>884 内容証明郵便でないと意味ないね。配達証明すらやってないバカさ加減にはもう・・・
「投函しました」で済んだら、裁判所なんて要らないっつーの。
888 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:19 ID:ch9fnTvH
>>881 あら変わったんだ。
もう少し早く変わって欲しかったなァ
889 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:22 ID:/fSP13up
こんなアホ親の面倒まで見ないといけないと批判される現状
役所は万能じゃないぞっと。
890 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:23 ID:LNcS9SW5
>>881 それはあくまでも義務教育を終えてからの話。
そもそも大検ってのが何しに存在してるか知ってるか?
小学校すら出てないヤツには受ける資格すらない。16歳になっていれば
誰でも良いわけではない。それが許されたらだれも学校なんかいかねーよ。
891 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:23 ID:ch9fnTvH
892 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:26 ID:jquVlFrI
煩雑な作業を嫌いって…
あほか
893 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:29 ID:JxpF64Kx
ルーチンワークなんて仕事のうちに入らない
人間でなくてもできること。
こうした問題に取り組むことこそ本当の仕事だし
達成感も得られる。
894 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:30 ID:dYSVkAtz
>>886 いい事言うね。
>>885 今頃だからとも取れるし、娘が年頃だから?とも取れる。
まぁ嘘でも 「投函しますた」って言ったなら認知してなかっと言う
言い訳は却下だな。
時に、試験関係だと大抵「〜文部大臣の認定するもの」って下りが
在るじゃない。 って、認定されても怪しい履歴書になるしなぁ・・・
人一人の生き方を左右する事なのに、役所擁護の多いこと。
子供は親を選べないんだから、周りの人間が異常に気付いたら
なんとかすべきだろ。 まぁ、役人に限った事じゃないけどな。
少なくとも今回の件は、役所が知っていた訳だ。
何のために税金払ってると思ってんだ?
まともな国に住むために税金払ってんだよ。 改めて、腐脳役人は士ね!
895 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:31 ID:z+G+kxo9
>>886 日本だと小中高大で切り捨てていくシステムだからなあ
896 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:32 ID:stAbnlO3
うる星やつらのラムちゃんは異星人だけど学校に通っていたよ
897 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:34 ID:P84FxxXi
小役人のことを子役人とかくアフォがいるが、就学させない小役人以下だぞ!
898 :
名無し :03/02/09 20:34 ID:eZIB4ynD
親の問題は確かにアホだったで済むが、そんなアホ父に育てられている
子供だからこそ行政は もっと細かい対応をするべきと思う。
税金泥棒の役人は許せない。徹底的に責任追及するべき
899 :
スーパーマジレッサー2003 ◆gGsl/RM48E :03/02/09 20:37 ID:i+/edrGf
900 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:40 ID:LNcS9SW5
>>896 ラムちゃんは校長に数回マンコさせた後に入学させないと教育委員会に未成年者
とセックスした事を言うと脅した。もちろん実は教育委員会の連中ともセックス
はしていた。
901 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:41 ID:HMVki0Za
DQNにバカにチンピラ893キチガイ外国人
いろいろ文句つけてくる世の中なのに
ホイホイ言うこときいてりゃいいってもんじゃないだろ
役人は役人はって言ってるやつって、不特定多数の人間を相手に仕事したことないだろ
世間知らずのボクちゃんが正義派気取りだね
902 :
優しい名無しさんが好き:03/02/09 20:42 ID:SxEem9Sk
このオヤジは並んでラーメンが食えないだろうな。
903 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:44 ID:ZUtMrxHy
公務員も仕事に責任を持たされるべきだ。
社会人として責任があるのは当然の事。
市民の為に仕事ができないなら減給ものだろ。
904 :
名無し :03/02/09 20:46 ID:eZIB4ynD
901みたいな日本人もいるしな。
905 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:46 ID:dYSVkAtz
>>901 不特定多数の人間を相手にしてるから、仕事の完了には特に
気を使うんだよ。
なんなら、本人ではなく学区内の小学校に問い合わせすれば
どのような処理状況なのか確認できたはず。
放置プレイなんて一般企業では信用問題だよ。
怠慢役人は士ね。
906 :
築地 哲也:03/02/09 20:49 ID:abVkR91o
女性には同情するな。
子供に親は選べないとは言ったものだ。
907 :
猫煎餅:03/02/09 20:49 ID:Cev538vj
義務教育に反してる
>>896 転入届と編入願い出したんだろ
前の住民票と学校の証明があれば宇宙からでもできるんじゃないの?
少なくとも海外からはできるんだし(漏れ某国から転入って住民票に書いてある)
909 :
築地 哲也:03/02/09 20:52 ID:abVkR91o
>>101 反対だろう。
DQNって、自分じゃなにもしようとしないから酷いぞ。
910 :
名無しさん@3周年:03/02/09 20:52 ID:HMVki0Za
なんなら、本人ではなく学区内の小学校に問い合わせすれば
どのような処理状況なのか確認できたはず。
オヤジがな。
911 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:03 ID:dYSVkAtz
>>910 苦しいな。
>戸籍がないことを理由に入学はできないと答えた。
これ聞いたら、「入学は無理か」と思い込むのも多少の理解は出来る。
オヤジも戸籍を取るべきだったが、とり方とか教えてやったのかね?。
相談窓口とか無かったっけ? 昔だからちょっと ぁゃιぃ。
こいつが何者か知らんが、少なくとも他部署へ引渡しだろ。
>戸籍がなくても仮入学を認める制度が当時確立されていたが、
>担当課職員はそれを知らなかった。ミスに職員が気付いた後も
>対応が不適切で、女児は小学校にも中学校にも通えなかった。
>しかし後日、家を再訪問したり、本人に会って意思を確認したり
>する試みは一度もしなかった。
手前のミスから始まった事を、ケツ拭きも出来ないのね。
首だよクビ!将に税金泥棒。
912 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:05 ID:LNcS9SW5
過ぎたことの話より、22歳になって幼稚園卒が最終学歴のこの子の
今後について考えた方が良くないか?
かなり絶望的だぞ。
913 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:07 ID:MQR2t0LH
>>912 1986年に小学校入学ってことは、、、何年生まれだ?1980年?
914 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:09 ID:jI6D4XA6
915 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:11 ID:jtGnGe6S
今、NHKでやってるのと似たような家庭だったのだろうか。。。
・゚・(ノД`)・゚
916 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:13 ID:HMVki0Za
>手前のミスから始まった
まず戸籍とらなかったことからだろ。何言ってんの?
917 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:14 ID:MQR2t0LH
日本国内でも幼稚園卒という学歴の持ち主は数えるほどだろうな・・・・・・
新潟の拉致監禁で犠牲になった女性もひどいが、
今回の事件は、彼女の人生をここまで棒に振ったのには行政側に明らかな過失があるし
損賠したら億単位か?
918 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:15 ID:iSmJSguJ
このオヤジ、国民の三大義務はたして無いじゃん。
919 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:16 ID:HMVki0Za
女だから家事とセックスできれば問題ないだろうね
ほとんどの主婦は小学校程度の知識すら使ってないし
920 :
名古屋人(゜д゜)うみゃー ◆1dUMYAPSic :03/02/09 21:17 ID:C5RO0q/j
まず親父がめんどぐさがって戸籍変えなかったのと、
行政がきちんと対応していなかったことなど不幸が重なった結果だな。
921 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:18 ID:jI6D4XA6
この親父が生活保護を受けていたら全く同情できない。
923 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:19 ID:dYSVkAtz
結婚して終了の結末がとりあえず手っ取り早いだろうな。
読み書きそろばんができれば何とかなるだろうし。
子供との付き合い方はちょっと大変だろうね。
為せば成るという事で、力強くイ`。
そしてウンコ役人は腹を切れ!
>>916 ソース読んでますか?
>世間には家庭の事情で戸籍がない、借金取りから身を隠すため
>住民登録をしないなどのケースがある。そのため保護者が申請すれば
>認める仮入学制度があり熱田区でも当時、無戸籍で仮入学を認めている
>事例があった。
で、役人様のミスは棚上げですか? ミスは事実だろうが。
924 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:20 ID:iSmJSguJ
>>921 教育を受けさせる義務ってなかったっけ?
925 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:22 ID:Lo0v7ISQ
>>924 ばか?
だから役所がそれを怠ったんだよ。
926 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:23 ID:Lo0v7ISQ
邪魔をしたって言うほうが適切かな。
927 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:25 ID:HMVki0Za
>>923 親に全く落ち度が無かったわけじゃないから
同情できないね
赤信号で交差点に突っ込んで撥ねられて文句言ってんのと同じ。
928 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:26 ID:JA+fxXXe
>>924 ソースをよく読めよ。
一応この親父はDQNなりに義務を果たそうとしたのに、
役所が放置して、この子の教育を受ける権利を踏みにじったんだよ。
929 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:26 ID:ke8taFcl
役人はヴァカだが父親はキティだな
930 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:26 ID:LNcS9SW5
>>914 お前は幼稚園卒で一般レベルの学力がない女性と結婚するか?
しかもブスだったらどうするよ。
931 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:31 ID:/OyY/eAY
確かにブスだったら救われないな
932 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:33 ID:x5d/XLCN
特例で定時制高校でも行けないかな〜
まわりがDQNとヲタばかりでも社会勉強になるだろうしな
どうせ回りも大して勉強できる奴らじゃないだろうから
知識としては大差ないだろう
933 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:38 ID:9f0Qs5Q/
DQNな親を持つと大変だなあ。
勉強してないのも問題だけど、
大勢で過ごし子供なりの人間関係を学んでないのって、
どんな影響があるんだろ?
934 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:39 ID:ie9MQ2SA
さかなさかなさかな〜
935 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:41 ID:31YXyKUh
さかなーをーたべーると〜
936 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:43 ID:+z/OxW88
結局さ、顔はどうなの? 責任云々はまずそれらが明らかになってから。
937 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:47 ID:UBWJP3fN
役所に責任ない!というのなら
役人は何を目的に仕事しているのか?を問いたい。
義務的に訪問した云々と言い訳しているが、
実態をつかんでいて放置したのは紛れもない事実。
当事者が面倒がろうが何だろうが、例えば税務署だったら
相手の事情に関係なく、自らの任務を完遂しようとするだろう。
938 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:49 ID:kXyH7QJr
かわいいなら、 俺だったら
マイフェアレディを実践するな。
男のロマンだろ?
>>937 市には、子供に教育を受けさせる義務はないよ
>> 女性はアパートで父親と静かに暮らしている。
やられまくってるんだろうなあ。
941 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:52 ID:bH3BDzBR
900超えてなお、戸籍制度自体ほんまに必要か?
という論議が全然出てないという驚愕の事実。。。
実は戸籍制度は、世界中で
日本と(日本の旧植民地の)韓国と台湾にしか存在しない罠。
942 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:53 ID:jI6D4XA6
>>930 どうかね。一応小卒レベルの学力はあるんじゃない?
教科書買って勉強させてたみたいだし。
でも、このオヤジのdqnっぷりを考えると、
たぶんこの子も影響受けてるだろうと思われ、
激しく迷っちゃうね。
943 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:55 ID:ch9fnTvH
944 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:58 ID:NymZ6nlj
>941
納税者番号制度が完備されれば戸籍なんぞ必要なくなるだろうねぇ
>>941 出生届の問題だから、戸籍とは全く関係がないだろう
946 :
名無しさん@3周年:03/02/09 21:59 ID:dYSVkAtz
ID変わりますた(w
実はこの女性が義務教育を受けるに当たって、戸籍は
特に必要なかった。 という事実があります。
戸籍があれば特段の問題は無かったでしょう。
コレについては父親の責ですね。
行政は間違った回答をして門前払いにした挙句、後で
ミスに気付きながらも紙一枚で放置プレイ。
履歴書の学歴欄空白の女性の誕生です。
人の一生を台無しにしながら謝罪の言葉は一切無し。
さすがお役所。
こんな奴が税金で暮らしてるって言うんだから笑っちゃう罠。
947 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:00 ID:kXyH7QJr
>>941 あってもなくても義務教育を受けられるなら
このスレでは戸籍の是非は別問題でしょ。どうしても議論したいなら
自分でテーマをふったら?
948 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:00 ID:MQR2t0LH
行政には確かに教育を受けさせる義務はない。
が、戸籍がなくとも義務教育を受けられる条例があったにもかかわらず
門前払いした責任が、問われるべき。
949 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:03 ID:2OrFHPbD
責任をとる事を義務付けないと、仕事をしない
公務員が後を絶たないんじゃないのか?
>>941 この件で戸籍がないってのは単に出生届を出していない結果だけの話だからなあ。
戸籍制度が無い国は入国、国籍取得がシビアになっている。
日本で後者はどうなのかな?
国民総背番号制でばっちり?
953 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:05 ID:2OrFHPbD
>>948 じゃあ義務教育、って、誰が義務付けられているんだっけ?
国?行政の義務ではないの?
954 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:06 ID:2OrFHPbD
>>952 出生届を出してないなら国民総番号制にしても
どのみちしゃーないかと。
955 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:07 ID:jmW3H73G
小中の修了証明が学校行かないと
もらえないわけじゃないだろうら、
取得にかかる費用なんかは行政が持ってもいいかも。
ただ、これを足がかりに謝罪と賠償とかをこの父親が
いいだしたら、そっちを非難する。
残り50切ったのでそれなりに結論つけれ。
957 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:09 ID:Ntk4Q8Nd
>>948 行政は教育を受ける権利を保障する義務がありますよ。
門前払いして、放置プレイ・・・保証できて無いよぉ
ってかここの役人たちは人間として恥ずかしくないのか?
958 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:11 ID:2OrFHPbD
>>955 そうなのか?
国民が義務教育を受ける権利ってのは、
親の義務のみで行政は関係ないって本当に?
959 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:12 ID:owBJienZ
とりあえず教育を受ける権利の侵害だな。
960 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:12 ID:dYSVkAtz
行政はこの女性から 「良質な(w 教育を受ける機会を奪われた」
として裁判を起こされても仕方が無いんじゃない?
ただ、そこまでやると叩かれまくりの罠(w
最初に、大人の事情はあるにしろ詫びの一言でも入れろと。
少なくとも小学・中学卒の認定を行政の責で行うべきだな。
おまけで高校まで面倒見てやれ。放置プレイした奴の金で(w
961 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:12 ID:d4683PUs
個人的にここの役人の実名が知りたい
当然裁判起こすべきだろう。
2億ぐらい請求できるぞ。
親の問題でしょう
権利とか人権とか保障とかの問題は
日本国国民である証拠の戸籍があってこそ
964 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:16 ID:GBJV0PTx
965 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:17 ID:jI6D4XA6
>>960 2ちゃんのリア厨には叩かれるだろうけど、
正当な要求だと思うよ。
966 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:18 ID:2OrFHPbD
>>964 なるほど。サンクス。どうせだから貼り付けさせてくれ。
以下コピペ
中嶋哲彦・名古屋大学教授(教育法学)の話
親が就学の意志を明確にしていた以上、それを妨げた市の責任は重く、
最後まで連絡をとらなかったのは不十分な対応だ。
学校教育法では、教育や監護を放棄している親に就学を督促できるまでの
重い権限が市にある。今回はまれな例だが、憲法二十六条の教育を受ける
権利を保証する行政の義務を怠ったといえる。
967 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:19 ID:iDZoBynP
そうか、
出生届け出さなければ国民として認知されないのか。
おそらくそんな子供は他にも大勢いそうだな。把握されてないだけで。
968 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:20 ID:+z/OxW88
1作目の「高校教師」で云う処の、
父親:峰岸徹
子供:桜井幸子
こんな状態だったに違いない!!!
969 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:22 ID:Wv5hOgbM
市は子供には謝罪する必要はあるけど、
父親にはしなくてよくない?
970 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:22 ID:2OrFHPbD
子どもの事を考えるなら、親が連れてきた時点で
出生届を準備するまでの過程を職員が付き合っても
良かった思われ。
この女児が教育を受けられない事でどれだけ
苦労するか予測はついただろうに。
971 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:23 ID:2OrFHPbD
>>969 同感。
父親に謝罪する必要はないと思われ。
しかし子どもにはかなりの謝罪をする必要が
あると思われ。
972 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:25 ID:jI6D4XA6
>>963 本当に馬鹿だな。
親子といえども他人なんだよ。
人権を著しく侵害されている子供がいることを認識しながら
漫然と放置したこと自体に落ち度があるの。
父親の不手際の方がかなり強いと思うんだけどなあ
この件じゃ行政を非難する気にはなれないね
974 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:27 ID:fwPw7it6
この少女の現在が心配でならない。
顔はどうなんだろ?激しいブスで、知能は小学校低学年レベルで字は書けるが
文章能力がないんじゃないんだろうか?人と話考えないから考える力があまり
ないと思う。数学的能力もそうで、あまり考える力がないと思う。せめてアホ
オヤジがどれだけの学力あるのか知らないけどこんなアホが教えないで塾にで
も通わせていれば違ったんだろうけど、このオヤジから学んだとなるとまとも
ではなくて間違ったことを覚えているような気がしてならない。
現在では正直22歳にして社会では確実に風俗以外では使いようのない動く肉
状態だろうな。
そこで国としては救済しないと行けない。まずはこのオヤジに月々生活保障と
して30万円を支払い、22歳の女には3年間くらい小学校高学年から中学生
レベルの勉強をさせて、通信制か定時制で高校に行かせる。そして希望すれば
あとは働きながらでも勝手に大学に行けば良い。ただし学費は役所持ち。
これで解決だろ。
975 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:28 ID:ch9fnTvH
>>973 やるべき仕事をしないで金を貰ってんだから行政は非難されるべきだろ。
976 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:28 ID:jPGZzyLZ
放置プレイした香具師は、
「そんな子いたかなあ。私の在任時にトラブルはなかった。区史の編纂が忙しかった記憶はあるが・・・」
とすっとぼけているそうな。
現在は、手厚い公務員年金で貴族生活をエンジョイしてるってさ。
それに引換えこの子は白紙の履歴書かよ。
977 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:28 ID:jI6D4XA6
>>974 だがこのオヤジの傾向からすると
サヨク団体のイメージキャラクターになれるかもしれんぞ。
978 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:28 ID:2OrFHPbD
父親がかなりのDQNとわかった時点で行政はこの
子を保護する必要があったかもな。
当然出生届なりなんなりを面倒見てやる
べきだったと思う。
子どもには出生手続きだとか行政の事だとか
は何もわからなかっただろうしね。
979 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:28 ID:VxuX0+Gq
帰化は却下
980 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:30 ID:QcNT4LrZ
父親が一番悪い
981 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:30 ID:2OrFHPbD
第一仕事してこその給料だろ。
982 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:30 ID:N6DqWMWU
>戸籍がなくても仮入学を認める制度が
>当時確立されていたが、担当課職員はそれを知らなかった。
仕事サボって、退職金ウン千万円もらって、今は悠々と年金生活かい
983 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:31 ID:2OrFHPbD
あるいは、公務員の判断力はかなり低いのか。
984 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:31 ID:IYtxxRQT
だから、子供への生活支援は必要でも
親父に対して支援する必要はないだろ?
985 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:32 ID:DksziB7w
手紙の内容が、こうじゃなかったらまだ父親にも同情できるのだが
>父親の日記によると四十九通出した手紙のうち、市の文書係が「受取辞退」と記して
>九十四年三月、父親に返送してきた一通がある。「判読不能」と判断したからだ。
>「西尾武喜悪徳市長へ」「娘に謝罪しなさい」「数々の悪行」「仮入学拒否の責任を取
>って辞職しなさい」。封筒は表書きから中の手紙にまで”お経”のように文字でぎっし
>り埋まっていた。
これじゃやむを得ないよなあ
987 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:33 ID:1gqh/XQV
1000GET
てめぇらぼけ
988 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:34 ID:fwPw7it6
そろそろ次スレつくれ。
22歳、幼稚園卒とかさ。
989 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:34 ID:+z/OxW88
この父親が在日で無いと誰が云えるか
990 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:34 ID:1gqh/XQV
1000GET
てめぇらぼけ
おせぇんだよ!!
オヤジにも詫びの一言くらいわな・・・
戸籍の問題はあるにしろ、役所の間違った回答で娘の一生台無しだし。
口頭で「すんません」くらいでいいと思うけど。
>>986 それのソース見たいんだけど、リンク貼ってくんない?
それともネット版無し?
992 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:34 ID:2OrFHPbD
>戸籍がなくても仮入学を認める制度が
>当時確立されていたが、担当課職員はそれを知らなかった。
この時点で、新しいものを吸収する能力が
ないって事は証明されているわけだし・・。
まっとうに仕事が果たせなくても退職まで
居座れるっておかしくないか?
まっとうに責任を追及されて減給なり
やめるなり部署換えするなりの処置が
ないと、他にも沢山こういう手落ちを
続けてそうだ。
有能な、後に続く公務員の採用の妨げ
にもなるだろうし。
993 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:35 ID:1gqh/XQV
1000GET
てめぇらぼけ
おせぇんだよ!!
かえれや
996 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:35 ID:VxuX0+Gq
よいしょ
997 :
名無しさん@3周年:03/02/09 22:35 ID:1gqh/XQV
1000GET
てめぇらぼけ
おせぇんだよ!!
帰れや
はいっ!
うんこしてきていいですか?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。