【行政】県職員給与７～１２％カット・都道府県では最大＝長野県[030201]

1 ： ◆GEDO1w.2/2 ＠外道φ ★：03/02/01 13:12 ID:???

長野県：
職員給与７～１２％カット　都道府県では最大

　長野県と職員関係４労組は１日早朝、教員や警察官を含む県職員給与を４月から
３年間、５～１０％カットすることで妥結した。同県などによると、職員給与のカット率は
都道府県では最大。すでに妥結している県人事委勧告の０２年度以降２％引き下げを
含めると、当面は７～１２％のカットになる。対象は約２万９５００人で、これらにより
約１９０億円の経費節約になる。

　田中康夫知事ら県側と労組の交渉は、３１日夕から徹夜で断続的に行われた。

　同県は「財政再建団体」転落寸前の危機的な財政状態で、公共事業費などの
大幅な削減で財政再建を進めている。田中知事は昨年１１月、人事委勧告の職員給与
２％カットに上乗せして、さらに部長級１０％▽課長級８％▽一般職６％のカットを
組合側に提案。人勧分は先行して妥結し、上乗せ分の交渉を続けていた。
（後略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/01/20030201k0000e040039003c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE（http://www.mainichi.co.jp/）2003/02/01配信

2 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:12 ID:HgtiY7+z

ウェー、ハッハッハｑ

3 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:13 ID:QgR16dj0

ikeruka2

4 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:13 ID:7QaqLZ9v

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

5 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:13 ID:ZeEx1yAZ

ヤッシィー！

6 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:13 ID:VLXE6BY2

でふれ

7 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:14 ID:EuGHixFL

我県も長野県に続け！！

8 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:16 ID:t5QzVS7f

省の官僚とか東京都の職員だってんならあれだが、長野ぐらいの県職員の給与…
かわいそうじゃねえか？

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:20 ID:7FaUBuEE

そもそも公務員とは何なのかと小1時間。
190億円。

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:26 ID:mNeKdCeO

よいぞよいぞ

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:26 ID:c3Ht5tYc

長野県職員試験落ちてよかったぁ

12 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:28 ID:DRWi94Cs

給与削減の後はやはり思い切って人員も削減してください

13 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 13:30 ID:Mt7gVkYG

庶民の味方だろうが
力ある人を敵に回しすぎ
正直心配。

何かを生み出す産業もどんどん力をいれないと
無駄を省くだけではいずれしめられるんじゃないか？

14 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 14:01 ID:KVyXN4Wx

職員には田中信者も多いから、彼らも喜んでるでしょうね

15 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 14:42 ID:dIAETujB

で、他の県はどうした

16 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:06 ID:6BF4bSOy

これがきっかけになればいいが・・・・・

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:07 ID:9yNAipI1

【社会】♪ティロリ～車から牛乳ー http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10228/1022812010.html
27 ： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ ：02/05/31 11:34 ID:???
>>24
真面目にやってるだろ！
それと「ティロリ～」が標準だろ！

《国際》あやわ核戦争。パキスタンが99年に対パミサイル準備
42 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日：2002/05/15(水) 23:51 ID:???
>>41
あわや？あやわだろ？
46 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日：2002/05/15(水) 23:52 ID:???
危ないところだったとかいう意味で使わないか？
42 ： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ ：02/05/29 19:52 ID:???
>>35
猫殺しを肯定？いつどこで何時何分何秒地球が何回周った時に肯定しましたか？

544 名前：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟ ◆RAGE5ze. 投稿日：02/05/29 20:02 ID:M1G7667i
>>543
これ以上名前どこに売れと？

427 名前：　投稿日：02/05/29 20:56 ID:SXwdKngc
がらすきもたまには
誠意あるレス返せや、ワレ。

432 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日：02/05/29 20:57 ID:???
>>427
知るかボケ

↓猫虐待スレにて
40 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日：02/05/29 19:22 ID:???
虐待ってあれだろ？キャベツみたいな野菜　　　　　　　　　　　　

18 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:07 ID:OV/6QIdN

長　野　発　給　与　ﾃﾞ　ﾌ　ﾚ　

給与は世界標準(中国)を目指す!

19 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:08 ID:nRIsQRg9

税金に巣くう蛆虫のエサ代は３０～４０％カットが妥当

20 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:09 ID:OV/6QIdN

時給100円ショップとか?

21 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:11 ID:7XVpG0w8

田中に反発、対抗して賃上げする都道府県の登場キボン

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:13 ID:aD0JW0CG

>>19
で、蛆虫からえさを貰っていた、人間の家族が自殺と。

23 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:14 ID:EFxlnAiS

民間なら、あたりまえのことだが、それをしっかりやっていく
田中は偉い。小泉も口ばかり、丸投げ専門から、少し田中の
つめの垢でも煎じて飲め。

24 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:15 ID:pHh/JI7j

通りすがりのモンだが．．．このスレみて思ったこと。

あんたら。長野県職員に限らず。

商社マン。銀行員。政治家。医者。弁護士。教師・・・
なんでも，他のやつらの給料が下がるのが嬉しいだろ？
マジでさ。

もし，自分だったらと考えてみな。
１２％ってのは，どんなにつらいかさ。

さもしいぜ。

25 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:15 ID:E8FN1S34

さすが長野だ。
追従する市町村はあるのか？

田中はん、さされんどいてくれや。

26 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:18 ID:9ooCY6S7

>>24
給与削減せずに日本がこのまま終焉を迎えるよりマシだろ

27 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:20 ID:3LCPa2qI

県職、大卒1年だったとしたら
１０％ダウンで17万引く1万7千で15万3千か…
残業が１５０時間越えるくらいでつき始めて最大16時間が
平均だから、折れだったら車のローンが最高に厳しくなるなぁ。

28 ：：03/02/01 15:21 ID:7QaqLZ9v

>>24
公務員以外は既に下がってる

通りすがりなどと言い訳をするな

日本の醜態はお前のせいだ

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:22 ID:clbNJeYn

不景気だからって、安易に給料下げるのは、デフレを加速させないかい？

30 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:23 ID:kYMydI5J

こういうのが続いていくのがデフレなのですか?

31 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:24 ID:pHh/JI7j

>>29
あんたが正しい。

給料減が正しいと叫ぶの者は，自分の首を絞めていることを知らぬ
愚か者か，経営者だけだ。

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:25 ID:3b/IVOFe

少なくとも・・・これで公務員には家具売れないよなあ・・・

33 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:25 ID:OwRIBnL2

長野県職員の給与は、県民の平均給与に比べてどのくらい？

34 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:25 ID:GBaUvrQk

表向きそうしてるだけで賞与で上乗せするんじゃねぇのか？
オンブズマンに監視させろ

35 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:27 ID:9o434lyX

別にどうでもいいな。ゲームして寝ようっと。

36 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:27 ID:dOjEE+pt

リストラできないんだかったらしょうがない

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:30 ID:Lq7iiqw0

これが全国的規模で広がってくれないかな。しかしまだ足りないよ。
３０ぱーせんと下げてもらんと国民は納得しないな。

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:31 ID:1+NYgQl5

民間の仕事密度に較べたら職員は１／２でも大丈夫だろ。
さすがにリストラ出来んだろうから給与を１／２に減らせ。
ワークシェアの先駆けにもなって丁度良い。

39 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:32 ID:NlWGAvp6

俺の会社は2年前から給料10％カットだよ。

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:33 ID:ZVqOXRlX

別に給与下げなくても、公務員税でも作ったほうがいいよ

41 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:33 ID:nRIsQRg9

>>38
賛成。新規採用を非常勤でまかなうとなお良い。

42 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:34 ID:3OxXV1Py

>>24
30パーセントﾀﾞｳｿですが何か？

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:36 ID:3LCPa2qI

非常勤は民間の同年代の給料にあわせた金額で雇用するから
新規採用よりたかくなるし、給与計算とかも別になって余計コストかかるよ。
大体20歳で、民間だと一人月30～40万で、公的機関だとそれより1割増しくらい。

44 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:39 ID:FB74gMUh

公務員の仕事量なんて
民間の1/2～1/10くらいだろ
給料もそのくらいでいい

45 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:39 ID:W96iCSmb

なんで分からないのかなぁ？

いいかい。
公務員の給料って，そんな高いもんじゃない。
同じくらいの年齢の中堅以上の企業に勤めている人間と比べてだ。
オレの勤めている会社の給料も，実は下がっているが，それでも，公務員
よりはまだましだろう。
ただ，オレの会社の給料は，公務員の給料を参考に決めてるんだ。
これは，多くの企業でそうだ。

堅実な公務員の給料が下がるってことは，経営者に，賃下げの理由を作らせる
ってことになるんだよ。

「公務員さえ下がっているんだから，当然，我が社も」ってことになるだろ？

いったい，何を喜んでるんだ？？？

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:45 ID:fYd78Q9V

自分に火の粉が降り掛かるとなると、必死だな

47 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:49 ID:tnAV/LRl

仕事内容考えれば当然だ罠、石原も見習え。

48 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:50 ID:sKLDprIu

給料減って、消費落ちて、物価下がって・・・
結局デフレで得するのって元から金持ってる奴だけだよな

しかもそういう奴に限って金使わない。
過剰に自分の先のことを不安視する老人ばかりだから。
鉄橋を叩いて叩いて結局渡らないといったとこ。

同じ公務員でも給与減どころか財産没収でも構わないような香具師が他にいるんだがな

49 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:51 ID:LiJA/aE9

金融商品はリスクを取らないものほど利率は低い。
同様に公務員は身分保障があるから民間より低賃金であるべきなんだ。
その県の最低賃金を参考に公務員の給与を決めるべきだろう。
不満な職員は退職して他の職に就けば良いだけ。
田中知事の決断は当然のことをやってるだけだ。
財政の苦しい都道府県、国は長野にならって公務員の高すぎる給与、退職金、
年金を思い切って考え直すべきだ。

50 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 15:53 ID:9yNAipI1

204 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69) ：02/07/22 19:43 ID:7U4ix9o7
キャップ剥奪されても過去のポテンシャルの証明になるんだよバカ
悔しかったら一度記者になってみろ

210 ：　　：02/07/22 20:12 ID:Di39xiOw

過去のポテンシャルって何だ？

51 ：(-m-)” ◆NNAviVah02 ：03/02/01 15:57 ID:qOIvf0I/

ポックンの会社なんだけど、３０前後で手取り１７万くらいって、高いほうでしか？
　　・・・公務員に負けてない？？？

52 ：長野県民：03/02/01 16:00 ID:qGi06t6B

３割カット、激烈キボーン！！！！！

53 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:00 ID:4osAiNq3

>>45

＞ただ，オレの会社の給料は，公務員の給料を参考に決めてるんだ

すげー主体性のない会社だな。３セクか？

54 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:02 ID:4osAiNq3

>>51

30前後だと、独身でも手取り30万はもらってないと
あかんと思われ。

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:04 ID:SqAFmcOF

実際今回の削減で国家公務員・都職員・他県職員との比較額しりたい
ニュースでは何％削減だけで初任給など教えてくれない

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:08 ID:3LCPa2qI

初任給は
キャリアで20万
大卒一般で17万
高卒で15万
これから、税金とか年金とかで2万くらいひかれる。
あと家賃が手当てでカバーされても3万くらい地方の場合いくから
手取りは10万いけばいいほうかな。

57 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:08 ID:5t7F/Xfe

>>38
>さすがにリストラ出来んだろうから給与を１／２に減らせ。

反対。仕事できない奴、いらない奴は片っ端から首をきれ。
ワークシェアリングなんて仕事できる奴が迷惑を被るだけだ。

58 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:13 ID:5otgO9A4

7-12％カットじゃなくて、クビにしろ。

59 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:14 ID:SqAFmcOF

賃金下がらないのはＴＶ業界だけか（下請け製作会社除く）

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:14 ID:9yNAipI1

61 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:17 ID:jIggruJI

>>56
一般的に家賃は手取りに含まれると思われ。

62 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/02/01 16:17 ID:Rw4oyxzT

>>59
新聞屋のリストラも聞かないな。

63 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:20 ID:ZNPGq3R+

どんなに頑張っても給料が下がるってのはやりがいをそぐね。
まして公務員なんか能力給じゃなくて年功序列だし。

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:21 ID:LiJA/aE9

公務員って給料ぱっとしなくても退職金、年金がウハウハだからね。
退職後に民間を大きく引き離す。

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:23 ID:mUPYzkZx

たった３年間だけの限定で協力してくれれば
退職金や恩給にはいっさい手をつけない。
食料費等の不正支出にも目をつぶろう。
って裏取引してないよね、それじゃ焼け太りだもんね、ね？

66 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:28 ID:FdaZSQmm

「たった３年間だけの限定」
在任中だけってことか・・・・らしいなぁ。

67 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:30 ID:eDnSzCkQ

　　　田中知事！次はラスパイラル指数日本一の大阪市の市長になってください！

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:35 ID:5t7F/Xfe

>>64
とすると、恩給(退職共済年金)の廃止からですな。
つーか、民間ふくめて年金制度自体破綻してるだろ。
とっとと廃止してくれ。

69 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:36 ID:c05HeI7v

次の知事戦、逮捕される役人が多そうだな。

70 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:43 ID:e3wqa0Fg

おいら３％下がったよ
市役所で津

71 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:46 ID:fOQYInv6

>>67
剥げ同！いや、大阪府の知事になってください！

72 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:51 ID:YTeMCBqG

>>53
＞すげー主体性のない会社だな。３セクか？

あんた。バイト？
常識だろ。恥ずかしい質問はすんな。

普通，そういう会社が多いよ。
ただし，本物の大企業は別だ。

73 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:54 ID:xlkU2iid

共済年金に税金投入されてんの？

74 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 16:55 ID:E0BS6W1h

まあ、あれだ。勃起んきんの仮性包茎が急激に
縮むとチンチロ毛を巻き込んで痛いってことだ。
昔は栄えてた枯れた国――へ至る通過儀礼だな。

75 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:00 ID:YTeMCBqG

このスレを見て，真理を発見したっ！

（だからといって，オレを公務員呼ばわりをするのは別にかまわんが，
一応言っておく。信じなくてもいいけど，違うよ）

公務員より高い給料をもらっているヤツ。
＝鷹揚（公務員など，相手にしてない）

公務員より低い給料をもらっているヤツ。
＝必死で公務員叩きをしまくる
　擁護するやつも，コームイン呼ばわりをして，自分を慰める。

じゃん？

76 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:02 ID:4osAiNq3

>>72

役職者の発破や冗談ではなく、実際に事務的に
行われてるのならすごい会社だな。

普通そんな会社ねぇよ。

77 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:03 ID:fOQYInv6

>>75
真理って何？

78 ：>>53ぢゃないけど：03/02/01 17:05 ID:PNrEThfK

>>72
そうなの？公務員が民間の給与（中の上くらい？）から、
算出してるんじゃ無かったっけ？

うちは小さいが年俸なんで関係ない話だが。

79 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:05 ID:FB74gMUh

　これで健全化すりゃいいんだけどね、やらんよりまし程度でしょ。
どうせ駄目になるならあと数年くらい今のままの待遇で勤めさせて
あげればいいのに。今は潰れない努力でなんとか取り繕うとするやつは
抵抗勢力だよ、もうこんな国潰れちゃえ。

80 ：会社社長：03/02/01 17:08 ID:eVAVzJvx

公務員の給料が下がったんだから、
うちの社員の給料をもっと下げるとするか…

81 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:08 ID:SKk7SmYk

>>72
ウチは多少は世間を見るが、公務員を参考にはしないよ
参考にならないから

82 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:09 ID:MJgWmusM

いいな～長野。
寄生虫にはそのぐらいしないと。

83 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:09 ID:H2zpypgp

>>45

必死ですな
退職金と年金をお忘れなく。
公務員のリストラって話になると
なんでそういった意味のない話ししか出んのか
これだけの仕事してるから見合った給料を貰っているっていう
正論が出てこないのか？

84 ：>>53ぢゃないけど：03/02/01 17:10 ID:PNrEThfK

自社の売り上げ等々から算出しろよ。。。

85 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:12 ID:I6K0Zlfz

>>83
土曜日なので公務員確率が高いからかと...

86 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:12 ID:/JK/Ehwq

給与削減うんぬんよりも、しっかりと職員の能力を査定して
それを給与に反映できるシステムを作れればいいんじゃない。

87 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:13 ID:4osAiNq3

要するに国の基準とするモデルが崩れてきてるんだって。

税金も20代で結婚して嫁さんは専業主婦で子供は２人、という
家庭をモデルにしている。そんな家庭いまどき少ないっつーの。

高度成長化時代の民間企業のの賃金を基準に設定している
公務員の給与の見直しはあたりまえの話。

88 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:15 ID:FPXo2Kyz

親父の病気の為田舎に戻って来たところ、
収入が４０％以上落ちそうですが何か？

89 ：朝まで名無しさん：03/02/01 17:15 ID:4b9kv2Dy

民間と同じ給与を求めるなら、終身雇用やめれ。
ボーナスも査定を入れろ。

90 ：チンチロ毛：03/02/01 17:15 ID:E0BS6W1h

>>75
近所や親族のDQN率が高いと、自分や家族が下級公務員になっただけで
自慢したり嫌味を言われたりってのはあるよな確かに。
まあ、ここら辺の階層は今後「労働者階級」に色分けされて行くんだろう。
おれはおれでその気疲れしない階級をマターリ愉しむがな。

91 ：起債制限比率：03/02/01 17:16 ID:QCh0AUA0

起債制限比率（県の借金）は岡山県、長野県、秋田県
が全国ワースト３でいずれも警戒ライン突破。

岡山県と秋田県も、大幅に県職員の給与カット
が必要ではないか？県合併で借金を（起債制限比率
が低い）他県に押し付けて、乗り切る計画は
本末転倒ではないか？

92 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:16 ID:fOQYInv6

>>88
それが何か？

93 ：88：03/02/01 17:44 ID:D9GWryF2

>>92
Σ (ﾟДﾟ;）...

94 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:45 ID:lb9JANiz

田中康夫長野県知事、朝鮮学校を訪問
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm

　田中康夫・長野県知事が５月２８日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。知事が同校を
訪れるのは、１９６９年の創立以来、初めてのことだ。今回の訪問は、学校行事に
参加するといった儀礼的なものではなく、授業を参観し、生徒、学父母らと交流する
ことを目的としたもので、４時間にも及んだ。その間、生徒たちと昼食をともにし、
記念写真を撮るなど終始、和気あいあいとした雰囲気に包まれた。曺正雄校長は、
今回の訪問について、「行政に民族教育への理解をさらに深めてもらう良い機会に
なれば」と話していた。（金美嶺記者）

　教員、生徒、学父母、総聯本部関係者らの歓迎を受けた田中知事は、校長室で曺校長
から同校の歩みについて説明を受けた後、総聯長野県本部の李光相・委員長、李盛吉・
長野朝鮮学園理事長、朴遵香・女性同盟県本部委員長、朴喜洙アボジ会会長、朴玉子
オモニ会会長、李源文・同校新校舎建設委員会委員長らとあいさつを交わした。

　長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年４月
から私立外国人学校振興費補助金として年間１人あたり、１万６３２０円が支給されるようになった。

95 ：田中康夫氏の退職金２３７６万円「高い算定法」で論議：03/02/01 17:46 ID:lb9JANiz

　長野県知事を１６日午前零時で失職した田中康夫氏（４６）に支払われる退職金が
約１年９か月の在任に対し、２３７６万円（税込み）に上ることに、県民の関心が
集まっている。同県の知事退職金は他の都道府県に比べ高い額が出る算定方式が取ら
れているが、田中氏の最後の議会となった６月定例県議会では、算定方法を改める気は
ないかとの県議の質問に、県財政の再建をよく口にした田中氏は、「貴重な税金で
県政運営していることを、胸に刻み、財政改革に取り組みたい」と、明確な態度表明を避けた。
　同県人事課によると、知事の退職金は、給料月額（１３５万円）に在職月数をかけた
金額の８割。月割でその月に１日でも知事であれば支給される規定のため、２０００年
１０月２６日に就任し１６日に失職した田中氏の場合、実際の在任期間は２０か月と
２０日だが、足かけ２２か月で計算され、２３７６万円となる。また、田中氏は今年１月
以降、県財政の悪化などを理由に給料の１０％カットを受けていたが、算定はカット前
の正規の給料をベースに行われる。
　他県に比べて大きいのは、最後に掛け合わせる「支給率」と呼ばれる数字。長野県では８割
だが、東京都では６割。総務省によると、全国で８割にしているのは長野県を含め２２府県で、
他の都道府県は８割未満。このため、支給率が６割である東京都知事（給料月額１６４万円）
と比べると、任期いっぱい務めた場合、東京都４７２３万円、長野県５１８４万円と上回ってしまう。
　田中氏は就任以来、「政治家は究極的なボランティア」などと公言、県議の報酬について
は高過ぎるとの認識を後援会の集会などで示したこともある。知事の退職金は田中氏以前
の知事時代から続いて来た制度だが、田中氏自身がその減額問題について発言することは
ついになかった。今月末に支給される退職金についても、返上か、受け取るのか明言していない。
　田中氏の支持者らでつくる「長野県議会チェックフォーラム」の野池元基発起人（４４）は
「知事も県議も退職金は仕事の内容に応じて判断されるものだが、一般論で言えば、
その金額がこの時代にふさわしいのか、議論の対象になるのではないか」と話している。 [7月16日12時39分更新]

96 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:53 ID:ztxjM2qC

>>77
まり。

97 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 17:59 ID:Z6504ayz

長野に投資する価値はいよいよ無くなってきたな
投資してもそれにみあった回収ができない

このまま沈んでくれ

98 ：名無しさん：03/02/01 18:24 ID:/yTka8Fy

俺の爺さんの若いころは、花形産業と言えば紡績関係。当時証券会社はヤクザの仕事
それが嫌なら公務員にでもなれと言われたそうだ。それから２０年程して自動車産業
などへ、人気が移っていたが、入社して退職するまで花形産業に居る事はあまり聞い
たことがないって言ってた。意外と今見向きもされない職種が３０年後はいいかも。

99 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 18:25 ID:Y89yhmI+

１００パーセントカットしたほうがいいﾔｼが山といるはず。

100 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 18:27 ID:Ko8VUUi6

知事は退職金モラータからいいのれす
＞県の知事退職金は他の都道府県に比べ高い額が出る算定方式が取ら
＞れているが、田中氏の最後の議会となった６月定例県議会では、算定方法を改める気は
＞ないかとの県議の質問に、県財政の再建をよく口にした田中氏は、「貴重な税金で
＞県政運営していることを、胸に刻み、財政改革に取り組みたい」と、明確な態度表明を避けた
ワロタ。自分の金は・・・・・・・・・？

101 ：富山県民：03/02/01 18:29 ID:2ud4uojx

こっちでもやれよ

102 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 18:49 ID:sKLDprIu

「給料に見合う働きをしてないから公務員は貰い過ぎだ」と言う。
この主張自体は特に間違ってる部分は見当たらない。

じゃあみっちりちゃんと働いている限りは「職に貴賎なし」なのかというとどうもそうではない。
「ブルーカラー」「低学歴ＤＱＮ」「正社員じゃない」

矛盾しまくりだな。
給料ドロを叩くなら（仕事のスキルが高くなくても）みっちり働いてる人間も
一緒に叩かれたり馬鹿にされたりするのはおかしいんだよな。
国民として一定の税金納めるために、また真っ当な社会生活を営むために定職にしがみついて何が悪い？
あるいは、身の程を弁えて能力相応の仕事で能力相応の賃金を貰って何が悪い？

結局、マスコミに操られるままにあっちへダーッ、こっちへダーッっと流されているだけ。
叩くにしてももちっと一貫性持ちなさいよ。嫌韓ではあんなに終始一貫してるのに（ｗ

まあ、末端の公務員みたいに背丈が違わない相手は叩き易いという事だろう。
ある程度強い、自分の力が及ばない相手だと諦観して従順することを考えるのみだから。
下の人間が憎しみ合うのは支配者階級としては願ったりですな。

103 ：国民の公僕の子：03/02/01 18:56 ID:yyS3bzwJ

父さんが給料減るっていうのは覚悟していたけれど、
給与カットはどのくらいの期間なのだろうか？
本当に３年で済むのだろうか...
不安だよう...
(´・ω・`)

104 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 19:13 ID:TnJGJ8zc

>>103 嫌なら退職して、自分で商売始めろよ！
甘えんな！！

105 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 19:17 ID:p29IYfoG

赤字財政＆不況なんだから
給料５０％カットを勧告しろ>人事院

106 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:03 ID:eDnSzCkQ

　　これでちょっとは目が醒めただろう。地方愚民ども。

107 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:25 ID:rxJLUAk1

>>1
田中のやろうとしていることは正しい。
長野県には金がない。
金がないのに金をくれという職員。
長野県職員は自分たちのために長野県はもっと借金をするべきだとでも
言いたいのか。
長野県に残された道は職員の首切りか、職員の給料ダウンの
どちらかしかないはずだ。

108 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:26 ID:Ko8VUUi6

>>107の中に知事の給料アップはあってもダウンは含まれていない罠

109 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:30 ID:SfMVr+tj

公務員は単なる我が侭野郎ばかりだな

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:31 ID:rxJLUAk1

>>108
田中も確か自分の給料を大幅にダウンさせる（させた？）と言って
いたニュースをだいぶ前に見たような気がするけど…

111 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:42 ID:ANHb+OG7

>>52みたいな馬鹿な長野県民どもが、
吉村の放漫財政を支持し続けて、
今の財政破綻を招いたんだろ。

債務は職員が作ったわけではないぞ。

112 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:43 ID:SfMVr+tj

うちの県でもカットきぼんぬ！

113 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:44 ID:eDnSzCkQ

>>111

　　都会から見れば、全部地方愚民なんだよ。

114 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:45 ID:4b/IJ6jX

田中康夫は生理的に嫌いだが
同和補助金廃止と公務員給与引き下げは
支持する。
あと自分の体重も7～12%はカットしろ

115 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:46 ID:rxJLUAk1

>>111
でも金がないのにもっと借金をして
長野県民の子孫にツケを先送りする
ことが正しい選択か？

116 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:47 ID:rAPwMdY/

>108 もうすでに3割カットで知事の給料カットでは全国一

117 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:50 ID:ANHb+OG7

>>115
しかし長野県民どもはなぜ人事委員会勧告があるのか分かっていない。

合意のあとだからいまさら言っても仕方ないけど、
自分たちの判断の誤りは横に置き、
職員の責任で財政の悪化が進んでしまったと考えるヴァカが続出する悪寒。

行政サービスの低下などで身を持って体験してもらわないと。

118 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:52 ID:K3HyBnny

ドレスナー・クラインオート・ワッサースタイン証券の
奥江勲ニシニアエコノミストによれば、このまま財政の
悪化が続くと、2010年ごろまでには、地方交付税と国債
費を支払えば国の税収は一銭も残らなくなるかもしれな
いという。「公務員の給与もあなたの年金も、すべて国
債でまかなうしかなくなる。もちろん市場がそこまで待
つわけはない」…

（Newsweek日本版　2002/3/13「日本経済衰弱死のシナリオ」）

119 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:54 ID:eDnSzCkQ

>>117

　　給料が下がったら、サボタージュするって事？
　　やっぱ、小役人ってダニだね。
　　役所に行けば旧ソ連の雰囲気がするのはそれが原因か！

120 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:55 ID:zB5z7Zgx

パイプカットもしる！

121 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:56 ID:W2r59CSj

>>117
1級3号俸の中の人も大変だな。

122 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 20:59 ID:S3Vc+lMd

>>117
民間じゃ考えられん精神構造をお持ちのようで・・・

123 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:02 ID:oBXyuqf/

>>105
お前が何の仕事をしているのか知らんが
５０％カットしたら恐慌が発生するよ。
まぁ、国民がそれを支持してそういう政党に入れるのは勝手だし
公務員はそれに当然に従うべきなんだけどね（ストやったら懲戒免職もＯＫだし）

124 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:03 ID:4osAiNq3

>>111

会社の赤字は社員が作ったものじゃない、という理屈にもなるわけだが。

125 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:04 ID:SRvn1cX0

結　論　公　務　員　は　要　ら　な　い
　役　所　で　や　る　事　は　個　人　の　責　任　で　個　人　が　行　う

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:05 ID:M+ikNjuf

こういう事は長野を見習おう

たいして役に立たなくて高給な寄生虫はどうにかする時期だ

127 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:08 ID:kYMydI5J

>>125
ひとりでがんばってくれ

128 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:08 ID:ttiQObFk

私の友人の県職員は、育児休暇数カ月もらって
復帰後また２か月で２人目出産で育児休暇もらうことになった。

民間でこんなに育児休暇出るの？
　
　
　

129 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:12 ID:kYMydI5J

>>128
民間では無いでしょう。

でも育児休暇が貰えない方がおかしいのでは・・・

130 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:15 ID:rxJLUAk1

>>111
吉村が長野の利権を食い物にしてきた。
吉村の資産の没収こそがまず長野県がやるべきことであるのかもしれない。
吉村の資産をすべて没収しても吉村は年金で十分に生活していけるのだから
何の問題もない。

131 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:15 ID:ANHb+OG7

>>119
>>121
>>122
県民全体が身をもって自らの誤りを思い知ればいい。
県民の一部である職員だけが負担を強いられることはない。

132 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:17 ID:ANHb+OG7

>>130
吉村が吉村がと言うけど選挙のたびに吉村の政策に異を唱えなかったのは、
他ならぬ県民。

133 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:20 ID:S3Vc+lMd

>>131
誤りに気づいたからヤスオちん当選したんだろ？

134 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:20 ID:tAy8fCHI

長野の連中は山にいる虫を常食にしてるから
給料なんかいくらカットしても大丈夫

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:25 ID:rxJLUAk1

>>132
そう責任は長野県民に一番あるのかもしれない。
でも長野県民に責任を押し付けても長野県の借金は減らない。
その意味でも吉村の資産没収はやるべきことであるはずだ。
それと職員の給料引き下げも当然のことである。
公務員はただでさえ人が余分にいるのだから首切りは無理に
しても新規採用は１０年くらい行うべきでないだろう。

136 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:26 ID:pRDUEqla

吉村ってだぁれ？

137 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:27 ID:rxJLUAk1

>>136
田中の前の長野県知事。

138 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:28 ID:bXII/pz4

田中が一人でタダ働きすれば良い。
知事歳費は全部県庫返入

139 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:29 ID:8xial698

働いてない公務員をリストラして全体の給与水準を維持する分には
何も言わない。

140 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:29 ID:kYMydI5J

>>135
若手の職員は比較的優秀。
やばいのはオッサン。
新規採用抑えるのはどうかと・・・

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:31 ID:MHpRwf0H

ちょっと同情してしまう。
部長、課長はいいとしても、一般の６％カットはやり過ぎだと思うが。

142 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:34 ID:rxJLUAk1

>>141
同情？

長野が今やろうとしていることが
これからの日本の行政がやらなければならい未来の姿！！

143 ：|*‘ー‘)電柱：03/02/01 21:35 ID:du+vYLNb

>>141
ｱﾎｫｰ！！
しなきゃ滅ぶだけ。
いまや公務員も聖域じゃねーんだよ！！

144 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:35 ID:ANHb+OG7

>>133
ただその康夫が人気取り政策に邁進している罠。

>>135
＞長野県民に責任を押し付けても長野県の借金は減らない。
これは他のスレで叩かれたが、
思い切って増税という手が有るのでは。

オラの田んぼへの道がぬかるんで困るから、舗装して欲しいだ。
といっている人たちは反対するだろうが。

145 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:36 ID:g5GBII+0

ま、公務員には、首切りはないわけだから。

146 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:37 ID:S3Vc+lMd

>>141民間じゃ赤字垂れ流してたら「リストラ」が当たり前ですが？

147 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:37 ID:MHpRwf0H

>>143
長野県の中小企業の経営者は、これを理由に給料引き下げると思うけど。
それでもいいの？

148 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:37 ID:rxJLUAk1

>>144
行政がやるべきことをやらないで増税では県民が納得しないだろう。

149 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:39 ID:kYMydI5J

>>146
使えない奴をリストラするのと
一律に削減するのは違う

150 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:40 ID:pRDUEqla

>>137
そっかぁ、ありがと

もっと減らせ、いや減らすなの問題でなく、もう財政的には手遅れじゃないでつか？

151 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:40 ID:rxJLUAk1

>>149
公務員には使えない奴が多い。

152 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:41 ID:vrv24k1U

豚さんこのごろめずらしくまともだね

153 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:41 ID:S3Vc+lMd

>>144
人気取りっていうか、当然のことを粛々と行ってるだけだと思うけど。
＞公共事業見直し、県職員給与見直し

154 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:43 ID:k0E7tFqo

よく説得出来ました

どっかではストとかほざいてる連中もいることを
考えると上出来

155 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:45 ID:MHpRwf0H

あ、もしかして、技能職とかはカットされていないの？
だったら、激しく田中知事最高！！！！
使えない事務屋さんの給料だったらカットしても問題ないよ。
もともと対した仕事なんかしてなかったんだから。

156 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:46 ID:oBXyuqf/

>>144
まぁ、増税じゃ自分の人気取りにはならんからな。

157 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:50 ID:D1uTfdkp

田中康夫知事が五期20年くらい続けてやっとまともな県になるんじゃない

158 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 21:54 ID:QY4RNFYo

康夫ちゃんは公務員の身でありながらバイトしまくりだから、給料が
少々カットになっても痛くも痒くもないと思われ。

159 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:04 ID:rxJLUAk1

>>158
それでも吉村より１００倍は、ましなはずだ。

160 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:06 ID:ANHb+OG7

>>153
いまさら公共事業見直してもね。

オリンピック前は
高速道路は中央高速の甲府～諏訪-伊那-飯田～中津川だけだった。

それを
長野道（岡谷-更埴）
上信越自動車道（高崎-軽井沢-長野-信濃町-上越）
とたっぷり作ってしまった。

新幹線も引っ張ってしまった。
さらにJRが放棄した路線は第3セクター化で、税金を投入しないと経営が成り立たない。

ついでに白馬や志賀高原周辺にもたっぷり投資してしまった。

この頃にできた負債はどうなる？
職員に負担させるわけ?

161 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:13 ID:rxJLUAk1

>>160
吉村の失政の責任はその仕事を一緒にやった当然職員もかぶるべきものである。

162 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:36 ID:kYMydI5J

>>161
民主的基盤がある知事に県職員は逆らえません。
（まぁ今回も逆らえない）
当時の県議員の責任とかどうなってんだろ。

163 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:36 ID:G6XsU0ao

まぁ、オリンピックの時は国から補助金がたんまり出ただろうからいいんだが、
公共事業見直しは必須やな。

164 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:37 ID:fvD70ftm

長野オリンピックのつけはあまりのも大きすぎたわけだな。

165 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:38 ID:BSVFNyCk

クリスタル田中が赤組合をくさしてたな。
「賃金がやる気に影響するなんて、資本主義みたいですね」

大笑い。

166 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:47 ID:MnfWMHmJ

＞１のソースの（後略）部分

>田中知事は一貫して妥協しない姿勢を示していたが、今年１月、
>組合側の反発を受け、主事級など一般職の若手職員は５％カットにとどめ、
>１５～２２歳の子供を持つ職員の扶養手当（現行月額５０００円）を
>月額１０００円増額するなど歩み寄りを見せた。

>組合側が１日未明、「職員の士気を低下させず、意欲を持って職務に精励できる
>よう努力する」などの点を合意事項に盛り込み、受け入れた。

>田中知事は「提案に同意いただいたことに深く感謝したい。
>財政健全化を図り、さらに県民の信頼を勝ち取りたい」と語った。

>総務省によると、昨年４月時点のまとめでは、職員の本給カットを実施した
>のは１０都県で、削減幅は鳥取県の４～６％が最大だった。　

167 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:51 ID:6uGVjRia

康夫ちゃん、よくやった。
今度は30％程度の削減だな。情勢が変わったら、また削減しなくちゃ。消費税と同じだ。

168 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:52 ID:1w3gusAF

給料カットもいいが、
リストラもやってほしいよね。

169 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:53 ID:BSVFNyCk

リストカットもやってほしいと？

170 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:56 ID:6uGVjRia

長野県に住もう

171 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:58 ID:GVTpO+64

小泉も国会議員や官僚の数や給料をこれくらい下げたらちょっとは支持率も上がるものを。

172 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 22:59 ID:s6F8SAAQ

職員全体の人件費を半額にしてさ、その枠のなかで職員同士が
バトルロワイヤルで自分の取り分を決める、つーのは？

高知のスト参加者はどうなったのかな？　大二郎が怒りまくってたやつ。

173 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 23:00 ID:ZNPGq3R+

>>168
まずお前からリストラ

174 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 23:01 ID:PjfzDU6C

このしなやかなデブ、なかなかやるな。見直した。

175 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 23:48 ID:PsRkgIT/

康夫ﾀﾝの名刺破ったヤツの腹いせを今・・・

176 ：起債制限比率：03/02/02 01:32 ID:Fa57nZ4G

177 ：......................................：03/02/02 01:54 ID:fXVEh5aH

...........................................

178 ：田中知事は偉大だ：03/02/02 03:09 ID:Re2crknq

見直した

179 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 05:59 ID:AgBCO6Jg

つーか、バイト解禁しろよ。

180 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 06:42 ID:WoSFHKRO

去年ＩＭＦが日本の公務員の給与は３０％減らすべきというレポートを出していたね。
康夫ちゃんも妥協したもんだ。

181 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 06:44 ID:WoSFHKRO

>>179
高給取りがバイトやったら、元々生活安定してるから余暇感覚で安値攻勢かけてきて
バイトで生活しているリストラオヤジや学生が死ぬぞ。

182 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 06:45 ID:+cYJKC9c

長野が出来るなら他所でも出来る！！

183 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 06:54 ID:A4CvH2KQ

俺だって7パー減（基本給）だったぞ。

14→13

184 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:18 ID:xeCxj+ex

長野は公用車の旅費、もちろんカットしてるんだよね？

185 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:29 ID:6zJ/MzAh

>>181
公務員って、薄給の代名詞だぞ。
あんた、一体何やって食ってるの？

186 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:34 ID:DOGDOa27

よくやった！！

187 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:39 ID:zW680SJ3

はい、これで公務員のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下がりまくり
みんな切り詰めて生活設計立ててるのに
サラ金に手を出す奴続出
汚職の横行

これで長野も終わりだな
田中はもっとアメとムチ使い分けろ
搾り取ってるだけじゃねぇかよ
なんにも地元民に還元してない

こういうことは国がすればいいんだよ

188 ：　：03/02/02 07:43 ID:Gz534VTn

>>187
まさに公務員の悪あがきだな。給料下げなくても、公務員は上から下まで
利益誘導、汚職続出が現実だろが。

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:46 ID:hps36PSl

>>185
給与＋αのαがデカイ。

190 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:48 ID:zW680SJ3

>>188
テメェみたいに会社の経費で飲み食いできないんだよ

191 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:50 ID:XSb7+Hs+

>>185
よく言うよ。
冬の地方公務員のボーナスは１００万円（平均）近く貰っているくせに。
（国家公務員の一般職(若い人が多い)でも７０万円弱もある。）

192 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:54 ID:zW680SJ3

>>191
だから今を基準に考えるなって
バカなのか？
景気いいとき民間奴らどれだけもらってると思ってんだ？
不景気でヒイヒイ言いってる奴はちゃんと預金しとけよ

193 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:54 ID:1hKA5QtG

借金だらけの財政を考えればリストラ策もしょうがないさ
月収の数％下がるだけでガタガタ言うな
年収２割下がっても何とか生きてるぞ　漏れは（ｗ
公務員のための役所じゃないぞ
その辺を勘違いするなよ

194 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:55 ID:dStpICZ7

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

195 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:56 ID:8PqhrhKr

　
団塊世代の公務員ががっぽりせしめてるからねー。
平均が高くなる。

185のいう、公務員＝薄給ってのも間違いではないけれど、
それは若手限定のハ・ナ・シ

賃金ピークが55歳ってのは、民間からしてみたら信じられないわな

196 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:57 ID:zHcIupdG

>>192
だからさぁ、財政赤字にひぃひぃ言っている時に
ボーナス１００万出しても良いのかよ？

197 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:57 ID:zW680SJ3

>>193
おれ達だって税金はちゃんと納めてんだ
公務員はおまえ等の奴隷じゃねぇんだよ

198 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:59 ID:zHcIupdG

>>197
公僕には変わりない。
誰の金で給与が出ているのか考えろ！

199 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:59 ID:zW680SJ3

>>196
じゃあ景気いいときは民間と同じだけくれよ
その分だと思えばけしてもらい過ぎてるなんて額じゃない

200 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 07:59 ID:Ohx7QQSG

公務員は凄いよ。
交通費が定期代じゃなくて一般料金×２×出勤日数だから。
遠くへ住めば住むほどボロモウケ。

201 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:00 ID:8PqhrhKr

>>192
とはいえ、バブルの時抑圧されていたのを理由にしていいわけではないナ

202 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:00 ID:XSb7+Hs+

>>192
薄給なんて言われていたのはかなり前の話。
実際は公務員の給料は人勧がそれなりのベースアップを
して来ているから、ずっとそんなに悪くはなかった。
（それより人勧でどこの企業を調査したのかをきちんと
　公表すべきことであるはずだ。）

203 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:01 ID:zW680SJ3

>>198
お前のはした金では誰もやしなえんよ

204 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:03 ID:8PqhrhKr

>>196
>>199
おちけつ。日本国をひとつの組織とみれば、公務は間接部門。
黒字だからって、バンバン賞与を与えていいわけではないし
赤字だからって、賞与を払っていけないわけではない。

ま、高すぎるとは思うがな。
リストラのない公務員の平均給与が
リストラのある民間を上回ってるんだから。

リスクあるほうが賃金高いのが普通の感覚

205 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:03 ID:hps36PSl

給与以外で良い思いしてるやろ。
なぁ～公務員。

206 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:04 ID:zW680SJ3

>>200
はいはい、毎日300kmでも400kmでも往復してろよ

>>201
いいよ、当たり前ｼﾞｬﾝ

>>202
はいはい

207 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:04 ID:7PWVFkMR

>>184
｢公用車の旅費」ってなに？　意味不明なんですけど。

208 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:04 ID:zHcIupdG

>>199
解りきったことだけど、公務員にも民間並のインセンティブ制度がいるな。
そうでなければ、公務員はおかしな事ばかりして民間の足を引っ張るからな。

209 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:05 ID:zW680SJ3

>>204
俺もストしてみてぇ

210 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:07 ID:8PqhrhKr

それからバブルの時に取り残された恨みがあるみたいだが
戦後は公務員の高待遇が問題となり、
政策的に賃金上昇を抑えていた時期もある。

一時期の待遇のみで判断してはならないことを示す事例

いつを基準にするかで、解釈なんていかようにでもなるからな。

211 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:07 ID:XSb7+Hs+

>>209
今はストなどする組合はほとんどない。

212 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:08 ID:zHcIupdG

民間もストしたら、自分の首を絞めるだけだしな

213 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:09 ID:v7THI7eQ

>>199
じゃあ景気悪くなったら財政悪化が理由で公務員を首に出来るようにしろよ。
その代わり欲しがってたスト権とかやるからさ。

214 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:09 ID:BMt/QmUv

公務員がまともな仕事をしてれば高給でもいいけどね

215 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:10 ID:8PqhrhKr

ストか…。労働組合組織率をしってるかい？
それから民間で最近大規模なストあったかの？
日○組のほうがよほど（略

ま、スト権は認められていいというのがｵﾚ個人の考え。

216 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:11 ID:zHcIupdG

でも警察や消防はストやっちゃダメ

217 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:11 ID:zW680SJ3

やってらんねぇ

汚職マンセー

218 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:11 ID:BMt/QmUv

切手ハガキ自動販売機を郵便局の職員が壊してるのが現状。
前提組合員がやってる。　こんな連中に高給を払いたくないね。

219 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:12 ID:8PqhrhKr

zW680SJ3よ

ちなみにｵﾚ個人としては、
２ちゃん公務員を叩く意図はないので誤解のないよう。

公務員制度についてはぜひ意見交換したいと思う

220 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:13 ID:zW680SJ3

>>213
だからさ～民間も税金食い物にしてたでしょ？

もうやってらんねぇ

221 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:14 ID:8PqhrhKr

ありゃ、我慢しきれず低脳さらしちゃったの？　＞　zW680SJ3

222 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:15 ID:zHcIupdG

>>220
その民間と手を組んでうまい汁を吸っていた奴は誰だよ？

まぁ、やってらんねぇのは同意。

223 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:15 ID:zW680SJ3

公務員は好き放題しようぜ

もうやってらんねぇ

224 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:16 ID:8PqhrhKr

　
>>220

おちけつ。税金食い物にした民間に対して民間も怒りを感じてるよ
民間の一部が悪いことしたからって、
マネていいという話にはならんだろ

225 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:17 ID:8PqhrhKr

なんかレスがつまらないので逝くわ。＞　zW680SJ3

226 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:18 ID:zW680SJ3

フワフワフワフワフワ～～～～

227 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:18 ID:XSb7+Hs+

>>210
今、問題にすべきは人勧ではないのか。
人勧は公務員のストにかわるべきシステムとして
あるようだが、さっきも書いたがその勧告内容が
正しいのか、きちんと国民にも判断できるように
公表すべきものであるはずだ。
役所は多くのものを公開するようになってきている
んだから、国民の税金から払われている人件費が適正
であるかをきちんと示す義務があるはずだ。

228 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:18 ID:zW680SJ3

ふわわわわ～～ワォォォわおおお

229 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:20 ID:zHcIupdG

zW680SJ3の甘ったるい発言を見ていたら、公務員に対して絶望的な気分になったよ。

漏れも逝くわ。

230 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:21 ID:QJLIWcMN

ちょっと下げ幅が大きすぎるな。
はじめに5％カットして、それ以上は様子をみたほうがよかった。

231 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:21 ID:8PqhrhKr

>>227
公表されてます。大手の書店なら売ってたりする。
とはいえ、その書籍のタイトルを忘れたので今は役に立てない。ｽﾏｿ

232 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:24 ID:1hKA5QtG

やすおも退職金全額返納くらいの事をすれば
給与カットについて職員から文句を言わなかっただろうが
三千万以上もらったんだろ

233 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:25 ID:zW680SJ3

ふわわわ～～～
よめさんのはらのなかにはなにがいる～～
なんかいきものはいってる～～
こどもなんていらねえよ～～
くらせないよ～～
あわわあわわわわああああ～～～

234 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:26 ID:XSb7+Hs+

>>231
どこの企業を調査したのか。
その企業名とかは公表されていなかったと思う。
一番大事なのはその部分であるはずだ。

235 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:28 ID:8PqhrhKr

すまん。あまりの面白さに戻ってきてしまった。

やっちまったのかい？　同情するぞ　＞　zW680SJ3

236 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:29 ID:zW680SJ3

こうむいんはこうぼくだ～～
ぜいきんどろぼうただめしぐい～
おれらのしごとなんてくそいかだ～～
ちんかすこうむいんげっきゅういちまんでじゅうぶんだ～～～
おれらはもらいすぎ～～
もっとへらせよ
いえなんていらねぇ
こうえんでくらそ～～～

237 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:29 ID:QJLIWcMN

>>233
あきらめろ。
孕ませたのはお前だ。
子供持つのが嫌だったら生で中田氏するな。

238 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:29 ID:8PqhrhKr

>>234
なる。たしか企業名は非公開だったな。
大手企業が対象なのは間違いないのだが。

239 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:36 ID:scZUKOJ9

これで田中康夫の役目は終わった
早く辞めろ

240 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:36 ID:3qoQ5+lf

うちは計８パーセントカットだな。
３万４千円・・・か。

241 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:38 ID:XSb7+Hs+

>>238
だから極端なことを言えば人事院のさじ加減で
どうにでもできてしまうことにもなる。

公務員の給与は税金なのだから、そんな曖昧（いい加減）
な部分は公開することによって国民の信頼を得るべきこと
であるはずだと思う。

242 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:41 ID:zW680SJ3

ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
.　ﾊﾟｼｬｯ ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　　　
　ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】∑　負けてたまるかああああああああああああああ！！！！　　　　　　　　
.ﾊﾟｼｬｯ　/　 /┘ ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
　ﾊﾟｼｬｯノ￣ゝﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ

243 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:43 ID:v/vM2ODH

別によ、警察がいても犯罪から助けてくれるわけじゃない。
消防がいたって火事に出くわさないわけじゃない。
あいつらは所詮風邪薬。起きた後の事故処理係。
だったら民営化して、個別の契約（セコムみたいなもの）になったって問題ないわけだ。
今の世の中人それぞれ欲する安全が違うんだからよ。
事故処理なんて保険会社で充分。
だから警察や消防が民営化しても問題ない。
公務員なんて存在は今の2割程度もいればいいんじゃないの？

244 ：痴呆公務員：03/02/02 08:44 ID:pPuF0dp/

>>227
地方の場合、人勧はその地域の民間給与(平均)と比較して勧告することになってます。
実際には国家の人勧に右へ倣えの傾向ですし、国もそれが当然だと思っている。
実際、地方の人勧に文句言いますし。

でもホントの問題はソコじゃないんだよな。
実際には労使間交渉で決まるわけだし、そしてどっちにも給与は関係あるんだし。
俺が聞いてる限り出来レースにしか思えないんだよ。
具体的な事は言えないけど某市では、

新聞に給与削減の予定発表(５～10％)
　↓
労組反発の声明
　↓
交渉(何度か)
　↓
市側：何とか３～８％はカットさせました。
労組：苦しい中２％は取り戻しました。
(実際は最初の発表時点で内々に話つけててポーズでやってる)

大体、
「カットするのは良いけどそれをどう評価するのか？」
ていう質問には絶対答えないし。
（給与カットでは赤字の穴埋めには届かないのが殆どなんだし。
　客観的にその結果を評価する制度がないから結局効果が期待できないし）

245 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:45 ID:8PqhrhKr

>>241
いや、恐れ入った。まさに正論。グウの音も出ない。

個人的には出向した社員の給与の追跡調査を
やっているのか、大変興味があるところ。

競争を生き延びた５０歳と
終身雇用に守られた５０歳が同一賃金ってのは
論理的におかしな話になるからな。

公務員のモデル賃金では５５歳でピークになることを考えると
大体推測はつくが…

246 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:48 ID:zHcIupdG

>>243
ああ、そうだな。

この前役場に逝ったのだが、偉そうな席に座っている奴等はボーとしていたな。
たま～に来る書類にほとんど目を通さずハンコを押している。

給与カットなんて生ぬるい。
大胆なリストラも同時にすべきだな、公務員は。
もう、彼等を養える余力は日本にありません。

247 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:50 ID:8PqhrhKr

>>244
いえいえ、それも問題ですけど、
人勧の中身も問題ですよ。

248 ：を生：03/02/02 08:50 ID:gNlO6vys

教員や警察
やる気無くしたらどうなる？
役場は仕方ない気もするが

249 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:51 ID:XSb7+Hs+

>>244
だから地方の人勧がもっといい加減に行われて
いることだって十分に考えられるということ。
だからこそ企業名の公表、公開は絶対条件となる
はずだと思う。

250 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:52 ID:WgXxQSYp

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251 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:55 ID:8PqhrhKr

>（給与カットでは赤字の穴埋めには届かないのが殆どなんだし。
>　客観的にその結果を評価する制度がないから結局効果が期待できないし）

穴埋めはできなくても削減はやむなしでしょう。
効果の検証にこだわる点は流石プロ意識を感じますが，
主旨は赤字の穴埋めではないわけで。

252 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:57 ID:QJLIWcMN

民間でもそうだよね。
給与カットだけでは赤字は埋められない。

253 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 08:59 ID:MK/rfvax

俺も公務員だが今まで事件起こしても処分甘かったりホントにいい加減な仕事してるヤツがいるからたたかれてもしかたないて思う。自分はまともだと思っているが麻痺して分からなくなっているのかもしれないと考えると不安になる。

254 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:01 ID:zW680SJ3

ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　
　　 (/【◎】　＜まだまだあああああああああああああああ！！！！！！！！！
　　/　 /┘ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
　　ノ￣ゝﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ

255 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:01 ID:zW680SJ3

256 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:02 ID:v/vM2ODH

>>248
いや、教員や警察は公務員だからこそココまで堕落しているんだろ？
上の香具師を塾や警備会社と比較してみろよ。
民営化になった方がシビアになって健全化する可能性が高いぞ。
もちろん悪徳なものもあるだろうが、競争社会になれば、
より良い物になる可能性のほうがあると漏れは思うね。

そもそも教員や警察という職は何のためにあるのかと。

257 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:04 ID:8PqhrhKr

おちけつ　＞　zW680SJ3

個人的には若手公務員の給与は不当に安く、
５０代公務員が不当に高いと認識している。
（だから人勧に興味があるのだが）

おまえを悪くいうつもりはない。
親の援助も期待できるし、がんがれ。
子供はかわいいぞ。

258 ：！：03/02/02 09:04 ID:EfHf9eCY

公務員を批判するのが善にみたいな雰囲気に流されるなよ。

259 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:18 ID:XSb7+Hs+

>>257
若手公務員が不当に安いというのも幻想だと思うよ。
（確かに年功序列になっているかもしれないけれど…）

>>258
感情だけの批判はやはり賛成できない。
でも給与の基準となる人勧がきちんと正しく行われて
いるのかとか、今の人員が本当に適正なのかが今まさに
問われているのだと思う。
前例主義や曖昧主義ではもはや許されない状況になって
いるということだけは確かだと思う。
（お役所仕事ではやっていけない。）

260 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:18 ID:3g9IOENT

こんだけカットされることに妥協したということは
よほど金がないんだろうね、長野県は。

261 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:20 ID:1wFzQKww

公務淫なんて余りまくり。
一生懸命仕事する香具師もいるが
ぬるま湯に浸って、親方日の丸一族を形成している香具師等もいる。
まるで税金に寄生する害虫のごとき。
ちょっと仕事が多いとか（わずかに残業すればいいか、頑張ったらいいのに）
箱物ができたとかで、どんどん仲間を増やしていく。
今のデフレ経済の中、「お茶汲み」なんて言うので
臨時雇用だと？？？ふざけるな！
お茶くらい自分で入れろ！

大体届け出関係が２週間前までにとかが多いのは
お役所仕事だから。のんびりゆっくりやりゃいいんじゃないのっていう
甘えの殿様商売だからだろ。
だから俺は、公務淫に真人間はいないと思ってる。

262 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:20 ID:LVVfNjkD

このくらい削減するのは当然だろ。
デフレになるとか言うけど県レベルでやったところでほとんど影響はない。
デフレは日銀と政府が協力して早くインフレターゲットやれば
解決できる。

263 ：桃花：03/02/02 09:20 ID:YfcN1mL0

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264 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:21 ID:kUmHUupn

赤字が続いてるんだから、公務員給与引き下げはしょうがないと思われ。
増税するエクスキューズになるしね。
公務員の気持ちを殺伐とするだろうから、生活保護の判定や、失業保険の支給判定、そういうのはどんどん冷酷に事務的になっていくだろうが、
法の主旨に照らしてまったく問題無いしな。
少子化なんだから公立学校は減らして、私学助成金もなくして、ムダな行政サービスはどんどん切り捨てて行きましょう。

次は所得税の課税最低額を引き上げる。
それから外形標準課税の全企業への導入。
最後は消費税大幅値上げ。
そこまでは既定路線。

一番効率がいいのは団塊の世代以上の貧乏老人と３０歳以上の見込みの無いヒキコを全員コロすことなんだけどね。
北チョン的独裁国家なら、実行するだろうな。

265 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:21 ID:cq+BY3/m

　結　論　公　務　員　は　不　要　　　役　所　も　不　要　
学　校　も　不　要　警　察　も　不　要　消　防　も　不　要　

266 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:23 ID:kUmHUupn

「引き上げ」じゃなくて「引き下げ」だたよ。

267 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:24 ID:XSb7+Hs+

>>265
そういうことも検討する時期にきているのかもしれない。

268 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:24 ID:FSBDQwjO

>>265
外に出ない人間には不要だろうな

269 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:24 ID:8ulsmhAc

田中応援あげ

270 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:25 ID:8PqhrhKr

>>259
国家公務員ﾉﾝｷｬﾘ30歳モデルで500万前後。
彼らの働きぶりを見るにつけ、
不当に安いと思う。

特に昨今は定員削減の流れの中で
新卒採用が激減している。
一個人あたりの仕事量が増えているが、
年寄りをこき使うわけにいかないため
２０代にしわ寄せがいっているのが現実。
（正直地方の状況は知らんが大差ないだろう）

ならば、上げてやりたい。
どうして上げることができないのか、と憂う。

271 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:26 ID:8ulsmhAc

分かりやすいものだよ
小泉のは分かりズらい
どうせ消費税で全部まかなうのは
十年ぐらい前から決まってたんだろ

272 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:33 ID:XSb7+Hs+

>>270
本当にその給与で安いのかどうか。
人員配置は適切なのか。
（特に国家公務員は官庁同士の
　縄張り争いがあるとかいうのを
　何かで読んだことがある。）
その辺をシビアに見直さないと
公務員の生活より日本の国が沈没
してしまうのではないかと思う。

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:35 ID:vKaIF+Ra

zW680SJ3はバブル時代の狂った感覚が忘れられない馬鹿公務員でFA?

274 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:36 ID:yUY6LaIJ

早く医者の給料半分にしろよ。取りすぎだ。

275 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:36 ID:CZ6Gdf+F

国政は完璧に出遅れています。
島根県はストまでやったってーのに
長野の人は大人ジャン!

276 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:39 ID:1hKA5QtG

>>270
この高失業率だから年収５００万でも喜んで働く
失業者がごろごろいるぞ
文句があるなら辞めるのが一番です（ｗ

277 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:41 ID:zLjQUmQJ

>270
民間だって同じです。リストラで人減って、サービス残業当たり前。
国家公務員は、給与に表れないフリンジベネフィットあります。
家族手当、格安公務員住宅、地域調整手当てなど、退職金や年金は
もっとおいしいですね。

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:42 ID:8PqhrhKr

>>272
安いでしょね。私が忙しい人間しかみていないのかもしれませんが、
少なくとも本庁勤務では睡眠時間４時間なんてのが続くわけで。
地方はさらに安いわけですから。

仰せのことは同意できますが、
人員配置や縄張り争いは独立した問題としてとらえるべきでしょう。
適切な人員配置が行われれば総人件費も抑えられるわけですし。

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:47 ID:zW680SJ3

273 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/02 09:35 ID:vKaIF+Ra
zW680SJ3はバブル時代の狂った感覚が忘れられない馬鹿公務員でFA?

　　　∧_∧ 【◎】
　　 (・ω・)丿　＜お前バカだから撮ってやんない
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

280 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:47 ID:8PqhrhKr

>>276-277
いやいや、モデル賃金チェックしてみてくださいよ。
高齢者に手厚いことが理解されるはずです。
世代別に見ていただきたいのです。

281 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:49 ID:cq+BY3/m

負　け　組　み　が　お　上　に　た　て　　つく　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

282 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:51 ID:zW680SJ3

281 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/02 09:49 ID:cq+BY3/m
負　け　組　み　が　お　上　に　た　て　　つく　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
.　ﾊﾟｼｬｯ ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　　　
　ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】∑　いいよおおお　いいよおおお　その調子いいい！！！！　　　　　　　　
.ﾊﾟｼｬｯ　/　 /┘ ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
　ﾊﾟｼｬｯノ￣ゝﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ

283 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:52 ID:c9A/KnT5

でもさ、コネで入った　バカ公務員　にお金あげすぎでしょ？

本庁とはいえ公務員は仕事能力がないだけ

能率が悪いだけ

民間のが余裕でレベル上だぞ

この税金泥棒

284 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:53 ID:8PqhrhKr

>>279
あなたもPCに張り付いてないで嫁さんの面倒みてあげなさい

ってｵﾚもか…。今度こそ逝ってきます

285 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:56 ID:XSb7+Hs+

>>278
仕事内容もシビアに点検するべきではないか
と思う。
あなたが見ているという人は敢えて忙しく
するようなことをしていないかとも思えた
りもする。
つまり無駄なことを一生懸命やっているという
ことはないのかチェックが必要ではないかと思う。
（まあこれは個人の責任というより組織の問題
　にやっぱりなってしうが…）
ちょっと疲れたのでこのあと休憩。

286 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 09:58 ID:L5quFSG0

「景気いいときに」、「バブルのときは」という輩は化石時代の人ですか？
いつまでも過去の栄光にしがみついていてください。
遠からず、破滅する国家の一大事に保身に走る奴は犬に蹴られて死んじまえ。

287 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:00 ID:zW680SJ3

283 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/02 09:52 ID:c9A/KnT5

　　　　　　　ﾊﾟｼｬ　　　　　　　　　　　　　
　　　∧_∧
　　　(　　 )】　 <１枚でいいや、はい
.　　/　 /┘
　　ノ￣ゝ　　

288 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:00 ID:XSb7+Hs+

>>285
訂正だけ
なってしうが…　→　なってしまうが…

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:01 ID:c9A/KnT5

公務員は、

”言われたことを言われたままやる”
　　　ＯＲ
”言われたことやらないで不正をやる”

で、税金泥棒するバカでしょ？

290 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:03 ID:zW680SJ3

ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　
　　 (/【◎】　＜いいねええええええええええええええ！！！！！！！！！
　　/　 /┘ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
　　ノ￣ゝﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
284 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/02 09:53 ID:8PqhrhKr
>>279
あなたもPCに張り付いてないで嫁さんの面倒みてあげなさい

ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
.　ﾊﾟｼｬｯ ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　　　
　ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】∑　チカラ抜いてええええ　奥さん、もうﾁｮｯﾄよってねええ！！！！　　　　　　　　
.ﾊﾟｼｬｯ　/　 /┘ ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ
　ﾊﾟｼｬｯノ￣ゝﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯﾊﾟｼｬｯ

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:15 ID:B4ZGM1Ne

>>207
国は公用車で出張しても、旅費は出るんだよ。
電車とかで出張の旅費が出るのはわかるんだけど、
公用車で旅費が出るのは納得いかない。
だって、何もお金かからないでしょ。

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:34 ID:W4Qh8oqG

>>200
そんなわけあるかボケ。
交通費=定期代-土日の往復分回数券代だ
あと距離によっては不支給ってのもあるんだよ。

旅費は、出張費じゃないか？
ごっちゃになってるとこもあるらしいが

293 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:35 ID:cq+BY3/m

294 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:36 ID:tUzXsbra

国はどうだかしらんが、
うちの県は公用車利用だと近場で300円でる。
100kmを超えると倍の600円になるから、
出先からの電話代程度って言う扱いらしい。
国はもっとでるのか？

295 ：207：03/02/02 10:46 ID:7PWVFkMR

>>291　サンクス！

296 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:46 ID:5sSI2e9u

県立病院の勤務医の給料は下げないで欲しい。
勤務医は金持ちでないってば。
緊急外来があると過労死ものの働かされかたで
有給休暇もぜんぜんとれないし、おまけに最近は
患者と弁護士が結託して完全に直らなければ
医療ミスと騒いで賠償金をふんだくる。
結局、県民の税金から賠償金が払われて
赤字の公立病院は廃止され地域住民は困るだけ。
８０歳以上の老人を手術するのは怖いって医者が
言ってるよ。

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 10:49 ID:eATeTCZq

ていうか死にそうな老人なんか手術するなよ

298 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 11:32 ID:XBqvYjPf

>>276
それは比べたらおかしいよ。
キャリア官僚はT大の法をでて、在学中にx法試験にうかって、
外資系企業の内定を2～3社持っていても、
それでも、国のために働きたいからってキャリアになる人が多い。

　そーいう人と比べるのはちょっと、おかしい。
ちなみに、彼らは大学の同期に給料の安さを同情されるらしい・・・。

299 ：田中知事は偉大だ：03/02/02 11:44 ID:F5UP46bB

借金が異常に多い地方自治体（岡山県、長野県、秋田県）は、
県公務員全員だけでなく、県議員、町村会議員全員の
給与の３割カットも必要では？（地方政治家の責任）

自治体で多大な借金を膨らまし続けている責任の一端
は、公務員と議員の双方のはず。他県に借金を分散する
計画を発表する前に、そこまで借金を膨らませた自分達
の給与を大幅カットすべき。

給与カットがあってはじめて真剣な
経済対策が各方面でたてられる。現在はひどい。
その点、田中知事は偉大だ。

＞起債制限比率（県の借金）は岡山県、長野県、秋田県
＞が全国ワースト３でいずれも警戒ライン突破。

＞岡山県と秋田県も、大幅に県職員の給与カット
＞が必要ではないか？県合併で借金を（起債制限比率
＞が低い）他県に押し付けて、乗り切る計画は
＞本末転倒ではないか？

300 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 11:50 ID:Xxk5KNJg

>>298
だが、公務員の場合、天下りなどがあるから、生涯獲得賃金でくらべたら、
むしろ民間（一流）よりいいんじゃないか。

301 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 11:52 ID:ZavDz67U

岡山は在＊の抵抗、
秋田は部＊の抵抗があるから無理でしょう。

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 11:53 ID:QJLIWcMN

国会議員や閣僚どもは、賃金カットもなければボーナスカットもない。
小泉は592万円の冬ボを満額受け取っている。

痴呆公共団体が範を示すのもいいけど、
ます国のトップから姿勢を正すことのほうが先ではないか？

303 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 11:59 ID:5oGrka5z

公務員の給料が下がっても、朝日新聞その他マスコミの給料が下がるって事はないんだろうな。

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:00 ID:QIy8xnPv

>>301

そういった抵抗勢力は、長野県にも当然ある。
それを跳ね除け改革断行中の田中知事は偉大だと思う。

借金三昧の岡山県と秋田県には、田中知事に匹敵する首長
が必要かもしれない。十分な自助努力なしに、道州制の名
の下で、借金を他県に分散するのはいかがなものか？

305 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:00 ID:5oGrka5z

>>301
秋田にかぎらず、田舎の方は「集落」のことを「部落」と読んでいる。
「おれは○○の××部落に住んでたよ」とか日常会話のなかで平然と使ってるな。
それだけ、部落民はいないんじゃないのかな？駅前朝鮮人はいるけどね。

306 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:05 ID:i2Kiiwmd

公務員は上の一部以外は馬鹿ばっかりだからな。
１割残して後は全部辞めさせた方が良いんじゃないか？
その後、人が足りなければﾊﾟｰﾄﾀｲﾑでも入れりゃ良いんだし。

307 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:06 ID:L5hyW4Vq

田中知事がんばってるねー。
天下り先にも手をつければ神だな。

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:10 ID:06JMuD3S

負け組民間零細企業のＤＱＮが御上に楯突いているスレはここですか？

309 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:13 ID:kBrG+1KN

302 名前：名無しさん＠３周年：03/02/02 11:53 ID:QJLIWcMN
国会議員や閣僚どもは、賃金カットもなければボーナスカットもない。
小泉は592万円の冬ボを満額受け取っている。
痴呆公共団体が範を示すのもいいけど、
ます国のトップから姿勢を正すことのほうが先ではないか？
仮にも小渕はボーナスは返上していたからな。
議員年金は７０％が税金負担になっている、最高年712万円

310 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:15 ID:KMIQCMxf

>>306
これ以上将来の不安を煽ってどうする

311 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:23 ID:aflGOg0Q

>301
漏れ秋田県のヒラ教員。
先週　カットが知らされた・・・

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:26 ID:mhWLYU3w

他府県でも頼むよ。っていうか、マジメに働いている
公務員にはちゃんと払ってやって欲しい。
働かない奴の首をきるなり業者と癒着している
奴の首を切るなり、カットはそちら方面で。

313 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:27 ID:VjcwpKWu

>>311

カット率が長野と比較し甘すぎる。
最低、１割（できれば３割）カットしないと、
意識改革は無理では。

314 ：岡田克彦ファンクラブ：03/02/02 12:28 ID:zFkAwQ0K

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

315 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:39 ID:z/gAE3HD

>>３０９

これからは「地方の時代」なら、国政責任者より前に
まず地方責任者が責任を示すべき。また、公務員や議員の
仕事の良し悪し評価は困難なため、一律全員給与カットが
原則だろう。

借金が異常に多い地方自治体（岡山県、長野県、秋田県）は、
県公務員全員だけでなく、県議員、町村会議員全員の
給与の３割カットも必要では？（地方政治家の責任）

自治体で多大な借金を膨らまし続けている責任の一端
は、公務員と議員の双方のはず。他県に借金を分散する
計画を発表する前に、そこまで借金を膨らませた自分達
の給与を大幅カットすべき。

給与カットがあってはじめて真剣な
経済対策が各方面でたてられる。現在はひどい。
その点、田中知事は偉大だ。

＞起債制限比率（県の借金）は岡山県、長野県、秋田県
＞が全国ワースト３でいずれも警戒ライン突破。

＞岡山県と秋田県も、大幅に県職員の給与カット
＞が必要ではないか？県合併で借金を（起債制限比率
＞が低い）他県に押し付けて、乗り切る計画は
＞本末転倒ではないか？

316 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 12:56 ID:jkbcW9Ze

とりあえず。
県職員の賃金カットに反対な人は、財政再建にどんな手があるか教えてくらはい。

317 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:17 ID:hIEopc82

>>316
増税って手段があるやん。

318 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:18 ID:8PqhrhKr

やはり公務員さんは感覚がマヒしてるかな。
どこがマヒしてるかはクイズ。↓

公務員板某スレより。

289 名前：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 08:46
>>288
メディアの流す偏見の入ったイメージと現実の落差も影響しとるやろ

事務次官の退職金とか宿舎みたいに、指定職系の待遇を盛んに報道するから、
勘違いして入って来て、国Ⅱ･Ⅲとの違いに唖然とするって感じやな

平均給与の報道も、公務の方が、平均年齢５～１０歳も上のものを持ち出して、
民間（更にバイト・派遣まで含めての平均だったり）と比較してるしな

319 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:20 ID:19CyqmuT

民間でしばらく働いて、業績あげた
奴だけ公務員にするとか絞れば効率、非効率を考えられる公務員を
増やせる気がする。まあ効率非効率だけがすべてじゃ
ないけど。

320 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:24 ID:uRzpROe7

公務員の給料で景気と物価を制御しているんじゃなかったっけ？

・好景気のときは公務員の給料を上げないことによりインフレを制御
・不景気のときは公務員の給料を下げないことによりデフレを制御

だと思っていたんだけど。
でも長野はもうどうしようもないのだから、仕方ないか。

321 ：316：03/02/02 13:25 ID:JAVmp3Wt

316は田中知事ご本人か？

322 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:31 ID:jkbcW9Ze

増税によって県民全員の消費が落ちるのと
給与削減によって県職員の消費が落ちるのを比べた場合
どちらがましでしょ？

323 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:37 ID:mkjpWzoD

職員の給料下げるより議員の給料カット人員削減した方が
よっぽど有意義だとおもうがな

324 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:39 ID:/mjOkUX9

田中知事は賃金下げるだけでは職員に不満が残ると思うよ。
年功序列賃金制度廃止と能力給の導入をしないと。

325 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:41 ID:ej5NLsmm

>>315
岡山も2%程度カットしたように思う。あまりに小額なんでﾜﾗﾀけど。

岡山とは関係ないけど、ｸﾞｸﾞｯたら北海道の教員の給与が出てきた。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~sensei/okane/okane.htm

年４回の昇給日ってのが分からん。
多いか少ないか微妙？ん～やっぱ多いなあ。羨ましい。

326 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:43 ID:jkbcW9Ze

>職員の給料下げるより議員の給料カット人員削減した方が

公務員法だか何か忘れましたが。迂闊にそんなことはできんらしー
だから自主退職を待つか。職員が定年になって人数が減っても新規雇用しないとかそんな手しかないらしです。

327 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:44 ID:lvpXrCvT

民間だったら債務超過寸前の企業はボーナスなんか出ませんよ。
長野県の対応はまだまだ甘い。他県に至っては、知事や出納長
どの幹部職員は全員首。そう入れ替えしないと駄目だな。

328 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:47 ID:mkjpWzoD

>>326
そもそもそんな法律があるのがおかしいんだよね
議員って何か役に立ってんのかってことだよ

329 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:48 ID:PfVHaSW+

大阪はもっと財政厳しいのに
なんで給料さげないんだ！

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:50 ID:jkbcW9Ze

>議員って何か役に立ってんのかってことだよ

長野県県議会鎮座なさいます議員の人たち（除く共産党系）は土木屋を喜ばすことには役立ちました。

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:53 ID:gQLE/JaD

こんな事態を招いた責任は中央省庁と日銀にある。
まずそこからリストラと減給を。

332 ：316：03/02/02 13:54 ID:F41ubOt/

>>325
岡山県の２％カットは起債制限比率ワースト１である事を
考えれば根本的におかしい気がする。道州制導入予定の
秋田県も同様。借金が特に多い県（岡山、長野、秋田）の
公務員、議員の給与を原則一律大幅（３割）にカットし、
職員、県民一人一人の意識改革を徹底した上で、財政再建策、
新産業育成策、構造改革特区活用を、全ての職種の水準
で根底から練り直すべきでは。

>これからは「地方の時代」なら、国政責任者より前に
>まず地方責任者が責任を示すべき。また、公務員や議員の
>仕事の良し悪し評価は困難なため、一律全員給与カットが
>原則だろう。
>借金が異常に多い地方自治体（岡山県、長野県、秋田県）は、
>県公務員全員だけでなく、県議員、町村会議員全員の
>給与の３割カットも必要では？（地方政治家の責任）
>自治体で多大な借金を膨らまし続けている責任の一端
>は、公務員と議員の双方のはず。他県に借金を分散する
>計画を発表する前に、そこまで借金を膨らませた自分達
>の給与を大幅カットすべき。
>給与カットがあってはじめて真剣な
>経済対策が各方面でたてられる。現在はひどい。
>その点、田中知事は偉大だ。
>>起債制限比率（県の借金）は岡山県、長野県、秋田県
>>が全国ワースト３でいずれも警戒ライン突破。
>>岡山県と秋田県も、大幅に県職員の給与カット
>>が必要ではないか？県合併で借金を（起債制限比率
>>が低い）他県に押し付けて、乗り切る計画は
>>本末転倒ではないか？

333 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 13:55 ID:lvpXrCvT

日銀は給料高すぎ。
メガバンクより高い。

334 ：岡山県民：03/02/02 13:57 ID:IEfmZYb7

>岡山県の２％カットは起債制限比率ワースト１である事を
>考えれば根本的におかしい気がする

建設省出身の現知事ではむりでしょう。
ここまでくれば、もう
財政再建団体になってしまったほうがいい！

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:01 ID:jkbcW9Ze

>財政再建団体になってしまったほうがいい！
いやそれより次の県知事選、県議会選でまともな連中を選ぶ＆まともな連中を選ぶ仲間を増やしたほうが良いかと。

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:18 ID:IQL9h8Z+

>>334：建設省出身の現知事ではむり

秋田県知事も土建屋出身。民間と言えども税金を使う側。

>>335:次の県知事選、県議会選でまともな連中を選ぶ＆
>まともな連中を選ぶ仲間を増やしたほうが良いかと。

岡山県にせよ、秋田県にせよ、県民の大半は、自分の県の財政
が極端に悪化している事すら自覚していない事に驚く。これでは
選挙では変わるまい。選挙以前に、現状を客観的に県民に伝える
まともな地域マスコミの存在が望まれる。

337 ：天才：03/02/02 14:20 ID:WoSFHKRO

県職員の給料は高くないと思う。２割上げてもよい。
ただ、不要な人間が多すぎるので半分でよい。
さらに、働かない人間ばかりなので倍の仕事をさせるべき。
よって、人員は現在の１／４でよい。
さらに、給与以外の経済的利益は不要なので全額カットしろ。
トータルで給与総額の７５％をカットし、かつ一人当たり給与は現状維持できる。

338 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:21 ID:jkbcW9Ze

>選挙以前に、現状を客観的に県民に伝えるまともな地域マスコミの存在が望まれる。

記者クラブ制度の弊害ですかのぉ。

339 ：長野は先進県：03/02/02 14:27 ID:F0FJbmiT

田中知事を生んだ長野県は先進県。

何より県民が偉い。そして他県民として、うらやましい・・・

340 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:42 ID:aFm20AFg

>>325年4回の昇給じゃないぞ（釣ろうと思って必死だな）
年齢に応じて昇給伸延があるから、突然次の月から昇給なんて事は無い

問題はキャリアを優遇しているから、政策立案者だが責任はノンキャリが取る
ということが問題

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:43 ID:aFm20AFg

>>325年4回の昇給じゃないぞ（釣ろうと思って必死だな）
年齢に応じて昇給伸延があるから、突然次の月から昇給なんて事は無い

問題はキャリアを優遇しているから、政策立案者だが責任はノンキャリが取る
ということが

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:47 ID:4Jvfo4TB

折れの親父は小学校長だ
58歳で給料は月４９０１００円（額面）←これって多いのか？少ないのか？
文句を言っている奴は皆零細企業の阿呆だろ、困ったら御上に責任なすり付け
折れは今大学４年自宅外で奨学金をもらーて遣り繰りしている

343 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:50 ID:dOBO0bsK

康夫が出てきたのでよくある知事選がオール与党（高齢＆多選）対共産推薦
が無くなったのがうれしい

344 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:52 ID:/cn4Hxuq

全国でやれ！
増税の前にやることは山ほどあるだろ！

345 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 14:52 ID:4Jvfo4TB

>>343禿同
山梨の知事なんかは親子で多選＋高齢だった

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:04 ID:jkbcW9Ze

広島市長選でどの候補者か忘れたけど、田中知事が応援してたような。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030201-00000002-mai-l34

347 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:08 ID:+ODakXkS

>>342

そういう決めつけしかできんキミの程度が知れてる。
ちゃんと見合った仕事しとればリストラされんから
奨学金ちゃんと返せよ

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:11 ID:OpkrzIX8

朝銀に入れた１兆３０００億円があれば、色んな事がやれた可能性が・・・・

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:12 ID:tV88b6Ux

>>316
とりあえず
賃金カットは馬鹿でもできる手段ではあるな

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:12 ID:W4Qh8oqG

ここで退職金やら天下りやらの生涯賃金云々言ってる椰子らは
そんな20年も30年も先の収入が確定してると思ってるのか？

郵政なんか、退職金が今年にはいってガクンと落ちてるって
現実がすでにあるってんだが。

それに公務員の仕事が格段に楽ってわけじゃないって
客はDQNばっかりだし、すぐ根拠法をおしえろっていうやつばっかり
だし。おまえら、ほんとに根拠法おしえたら納得するのかと・・・。

351 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:16 ID:nlBr6VlI

何もしない大馬鹿よりはましだろ

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:19 ID:qkma4KNf

長野は山菜がイパーイ採れるから食費がうき松。よってその分
更に引き下げOKでつ。

353 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:20 ID:4C96njtG

考えてみれば、地方交付税交付金って発展途上国のＯＤＡと中身は同じだね。
自分達で金を稼げない、地方愚民＝発展途上国に、交付金＝ＯＤＡをばら撒く。
という事は、地方愚民は中国人やアフリカ人と同じ様に対応すれば良いんだね。
田中知事はえらいよね。そこから抜け出そうと努力してるから。
足を引っ張る地方愚民は相変わらず多いみたいだけど。

354 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:25 ID:rabvLIa6

>>31
財政難の時代に、公務員の給料そのままというのもおかしな話だ。
公務員の給料がこのまま下がってくれたほうがいい。
オンブズマンの完璧な監視のもとで。

健全、将来性をもっとうにしている公務員が、はたして銭をバンバン使うのか？
貯金だね、蓄えに走るね、きっと。

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:26 ID:4lYSSoBM

公務員・議員は給料を安くして、それでも他人の為、国の為に働きたい奴を採用すればいい。

356 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:27 ID:l/mOi/jQ

１０％カットって厳しいな。おい

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:28 ID:Pd3CPANV

オンブズマンはプロ市民

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:28 ID:UsYHhSC5

国　会　議　員　の　待　遇　を　改　善　す　べ　き　で　あ　る
議　員　歳　費　は　月　２　０　０　万　円　以　上　に　す　べき　で　あ　る

359 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:30 ID:IGMUVhDJ

給与削減も大事だとは思うが、世間様の景気が良くなれば削減も
復帰になるんだろ？
だったら人員削減しろよ。恒久的な固定費を減らさなくちゃ
どうしょうもないだろぉ

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:31 ID:W4Qh8oqG

オンブズマンが監視するのは結構だけど
とりあえず職員が何をしなくてはいけないのか、それには通常
どれだけのコストがかかるのかをちゃんと知っておいて
あと、民間企業で管理者やったことあるやつだけに監視してもらいたいよ。
主婦とか大学助教授とか多すぎ、あとバイトなんかに自分たちの
知り合いとかをねじ込もうとするのはやめれ。

361 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:32 ID:l/mOi/jQ

オンブズマンは共産党員が多い

だからどうしたって？イヤ別に・・・

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:43 ID:rabvLIa6

お役所にも、共産党員が多いと聞くが・・・イヤ別に・・・

363 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:45 ID:rabvLIa6

地方のお役所ね、

364 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:47 ID:4yr9vk9i

全部ボランティアでまかなってる国があるだろ。
「公務」は仕事じゃないから０円でイイ。

365 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:48 ID:veWPoV0Y

リストラされないだけでもいいんじゃない

366 ：折れの親父は小学校長：03/02/02 15:49 ID:Tschzgt6

>>349
賃金カットは、百数十億円と言うカット額自体の効果よりも、
むしろカットされた職員の危機意識、経済意識を高める効果の
方が高い。そもそも長野県の借金は２兆円近くあり、わずか
百数十億円では焼け石に水だ。

よって賃金カットで財政破綻の責任が重い職のカット率を高く
するのが自然。例えば、県職員では、ノンキャリが５％程度でも
キャリア幹部職や県議員のカット率は５０％程度にしても
不自然ではない。長野、岡山、秋田の各県で財政危機に陥って
いるのは、そういったエリート達に本来責任があるのだから。

（>>342：折れの親父は小学校長だ）
また教員も、本来、効率性とは関係が乏しい小中高等学校教員よりも
公立大学教員や公立試験研究機関研究員の給与カット率を大幅に
高め、その分、公立機関発ベンチャー規制を大幅に緩める、と
いった補完措置が効果的では。貧乏な県は役に立たない基礎研究を
行わずに国の機関に委ねるべき。県を挙げて産業を育成する。
そういった姿勢が求められる。

こういった真摯な自助努力をせずに、安易な道州制導入で、１兆円
を超える借金を（借金が少ない）他県に安易に分散させる計画は
本末転倒だろう

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:50 ID:aflGOg0Q

漏れの賃金半分ぐらいカットしてもいいよ
月３００ｋの手取り２２５ｋ

雪のせいで通勤に二時間だから朝六時に家を出る
週５日制のせいと雑務も増えて帰宅は夜十一時
教材研究の時間もロクにとれねぇや
金銭的には交通費の出るのが救い

時間もなけりゃ他にやることもないし
家賃５０ｋ　公共料金１５ｋ　食費１０ｋ
ストレス発散で買い物に１５０ｋも遣ってるらしいな（ｗ

次の異動先の学校はどこかわからないから
もし引っ越しになった場合の金ぐらいは残してさ

ｹｺｰﾝできないけど・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ

368 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:50 ID:W5JtFUtT

中小企業は100％カットですけど、何か？

369 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:54 ID:E3nEF2AY

まあ、サラリーマンから見た公務員は羨ましく見えるだろうしな。
仕事は楽だしいいかげん。
まあ、前の知事がいかに糞だったかがよくわかる。
康夫がんばれって感じです。

370 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 15:57 ID:t+HJn8Nn

ふと思ったが銀行員ていいよな。
彼等の給料はカットされているのだろうか。
手数料ＵＰと公的資金投入・・・・
漏れの会社にも融資してくれ

371 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 16:02 ID:vBL8Jgw3

>>367

食費1万か。何食ってんだ。

372 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 16:12 ID:aflGOg0Q

>>371 ネタにマジレスすっと

納豆と生卵とふりかけと増えるワカメのみそ汁
料理も好きだけど時間がかかるからやめたよ

飯は二合炊く
給食で栄養のバランスがとれているんだかいないんだか
体調が気になる時は半額セールになった惣菜を買う

こんなのでいいかい

373 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 16:14 ID:YuR50Gol

公務員の賃金カットは、これからの流れだな

374 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 16:19 ID:aflGOg0Q

>373 そうだな　公務員の中でもがんばってる香具師はリストラしちゃいかん。

そして漏れのように守るものがない香具師からカットするがいい

375 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 16:21 ID:BmAAMwiG

自衛官や警察官の賃金を削減しろってほざいてる香具師がいた。
これ以上警官や自衛官の士気を下げてどうするんだ？

376 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 16:23 ID:xsE7UTIL

はやく第２の大幅給与カットの県がでてきてくれ～。
１県だけだと、この勢いが消えてしまう。

377 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 16:30 ID:aflGOg0Q

>375 賃金を下げても士気を上げることを考えなくては

またぞろ変な問題を起こす香具師が出てくるだろうにね

そろそろ教材研究に戻ることを思い出したので（・∀・）ｶｴﾙ

どうか他の公務員も実態を晒し　納得いく賃金となるようにしてくれ・・・

最近保護者からの風当たりが強すぎる

378 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 16:41 ID:q4UNJf9U

公務員の賃金をカットして金浮かせても
それを有効に使わなきゃ意味無いだろ

379 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:05 ID:+K1Pt4gX

>>367を分析する。
おそらく男。
年令は２０前半。
職業は不明。職についてるかどうかも怪しい。あってもかなり低い地位だろう。
そして彼はパチンカスだ。
パチンコ屋に出入りするクズ人間の一人。
小役人に多いから、痴呆公務員の可能性はある。

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:26 ID:0UQ4Wiux

>>378
そうだね。
康夫は文化人ごっこに無駄金つぎ込む傾向があるから、
注意してみていないと。

381 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:31 ID:hHqPMitJ

>342
>折れの親父は小学校長だ
>58歳で給料は月４９０１００円（額面）←これって多いのか？少ないのか？
>文句を言っている奴は皆零細企業の阿呆だろ、困ったら御上に責任なすり付け
>折れは今大学４年自宅外で奨学金をもらーて遣り繰りしている

なぜ月あたりの給与額面しかカキコしないのだ？
手当て・ボーナスを含めた年収を明らかにしてみな！
1000万円を軽くこえるぜ！
なのになんで奨学金もらうんだ？
他の困窮してる学生にまわせよ！

382 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:32 ID:zW680SJ3

もうすでに公務員の給与なんてｶｯﾄされまくってるんだぜ
上の方に大阪はｶｯﾄしないのかみたいなこと書いてる奴いるが
全国で大阪が一番ｶｯﾄされてんだぜ

もうやってらんねぇ

383 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:34 ID:r9uUQSch

石原はなんか給与改革やってんのかね

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:35 ID:BXB+1Jw1

>>382
やめてみろや！辞めてもいくとこないぞ。リストラされるおっさん＞＞＞＞公務員
。せいぜいバイトがんばれよ！

385 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:36 ID:+K1Pt4gX

>>382
大ウソつきだな。

386 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:37 ID:zW680SJ3

>>385
長野ほどこんなに極端だはないが
今までは大阪が一番ｶｯﾄされてるよ

387 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:39 ID:zW680SJ3

>>384
煽りイカ不用

388 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:53 ID:+K1Pt4gX

>>386
大ウソつき。

389 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:55 ID:MiwC0pCi

連載第一回「続・憂国呆談」番外編Webスペシャル
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/20020604/
　我々も、北朝鮮の体制はどうしようもないと思うし、一刻も早くつぶれた
ほうがいいと思うよ。だけど、無闇に刺激して過剰反応されるとしたら、それ
以上バカなことはない。それにしても、あの赤軍のバカどもが日本人の女性を
さらって結婚するというのはどういう根性なの？もし彼らの関与が本当なら、
それは北朝鮮の問題である以上に赤軍の問題だよ。（2002年6月号浅田彰氏）

390 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 19:56 ID:+K1Pt4gX

大阪市ラスパイル指数は大阪市が１０６．４で最も高く、全国すべての自治体の中で２年連続の一位となった。
２００３年１月６日　朝日新聞より

391 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:01 ID:HkYV0aJY

東京都も財政破綻で給料２割カットだと。

392 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:07 ID:IEfmZYb7

>>381
>>382

ネタっぽいなあ・・・。
それだけ年収があれば、選考で落選するはずだが・・・。
ウラで手を回したのか？

オレも奨学金もらおうとしたが、大学入学時当初は却下されたよ。
選考は厳しく、また自営業系はゴマカシが効くので
なかなか採用されない・・・・・。
父親が病気で倒れて、やっと２種。
退社せざるを得なくなって、やっと一種に格上げ。

ちなみに父は病気がちだったので
年収は校長の半分もなかったかと・・・。

393 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:08 ID:LQo2V8lz

http://saki.2ch.net/news/kako/988/988035223.html
さきほどのＴＢＳラジオで犯っているドキュン番組「アクセス」で「そんなに急を要する
病気ならシンガポールかアメリカで治療したほうが安全。明らかに政治的な意図がある。
この人は日本の外交を何だと思っているんだ。」と言い、「産○や読○は人命がかかわる
からとか言うが、元気に大阪城を散歩してるじゃねえか！どこが病人なんだ。石原さんも
中国を牽制したいから人権とかいう言葉つかってんでしょ。三国人発言するくせに。」
などと発言していました。偽善者のくせに。

394 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:13 ID:+nHZCX8F

小学校教員４０歳９００万はいくらなんでももらいすぎ

395 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:14 ID:r9uUQSch

>>390
市と府を混同するな
今問題になってるのは府

396 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:21 ID:OULyrLnA

今の経済社会情勢ならば、公務員の給与を3割カットしても人材は集まる。
財政が赤字ならば賃下げは当然です。人減らしと給与の適正化は断行すべし。
給与の適正化に不満な職員は退職させて、有能で働く意欲のある人と交代させれば宜しい。

397 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:21 ID:3wJLgthM

>>396

あかん

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:23 ID:/f0su4vF

これから公務員も大型公共事業推進監視しなければな
失敗して議員責任とらず職員賃下げで責任はあんまり

399 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:33 ID:OULyrLnA

>>398
>公務員も大型公共事業推進監視しなければな
>失敗して議員責任とらず職員賃下げで責任はあんま

当然です。　これまで無駄な公共事業を推進してきたのは政治家と公務員。
政治家だけに責任を押し付けるのではなくて、公務員にも責任を取ってもらいましょう。

400 ：！：03/02/02 20:35 ID:B385a/ln

政治家を選んでるのは国民
国民が一番責任がある

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:39 ID:OULyrLnA

公務員の見せ掛けの給与額に騙されてはいけません。諸手当や退職金の額や
豪華な厚生施設等の利用権なども給与の内です。休日も多いですよ。
3ヶ月も休んで海外旅行してクビにならないのは公務員だけだ。

402 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 20:40 ID:TEE/DFf7

>>400
代議制の本旨を理解しない大馬鹿。
選挙民の負託を受けて、選挙民の代わりに代議士は国政に参与する。
選挙民に負託された権限と代議士としての責任は表裏一体のはず。
選挙民に責任がないとは言わないが、それは代議士よりも順位が低い。

403 ：ｈ：03/02/02 20:53 ID:GADTrLf2

>>400
国民に厭「選」気分を植付け低投票率を演出し、
お手盛り過分賃金、怠慢地位の保障と法を無視し
た「応援」を現職とバーターして、代議院制を悪
用した行政の暴走を欲しい侭にする公務員を譴責
どころか牽制さえ出来なく地団太を踏んでいるの
が国民の現状。責任を問えるほどの権力は日本国
民には無い。

404 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:00 ID:Fyels8RH

で、当のヤスオは何％返上するの？

405 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:09 ID:WS7VzT0y

＞＞４０１公務員は最高で有給休暇年間で４０日、３ヶ月休んだら欠勤
だぜ。うそ言うんじゃねえよ。

406 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:11 ID:cEJPP8oq

>>401へえ！折れも公務員だけど、そんなに休めるんだ！ビックリだ。
今度、じゃあ休暇を申請してみるか

407 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:14 ID:Wcy7Z7cX

>>396
>今の経済社会情勢ならば、公務員の給与を3割カットしても人材は集まる。

そーだよなぁ。ガンガン給与削って、その給与でやってられないと
思った奴にはトットと辞めてもらう。技術屋相手にそんな事やったら
会社が傾くけど、公務員だったら殆どの場合問題ないでしょ。
実際このご時世、５割以上カットされた給与でいいからやらせてくれ
という人が他に沢山いるだろうし。

408 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:17 ID:4U++BCeN

>>400
日本国憲法って知ってるか？

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:20 ID:OULyrLnA

>>405
欠勤になってもクビにはならないでしょ。公務員はいいなあ。

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:23 ID:cEJPP8oq

>>409クビは？だが左遷にはなる、（閑職に追い込む）
だいたいそんな奴はDQNだから強制で無給休暇にされるのがオチ

411 ：　：03/02/02 21:25 ID:TK2sUDCW

広島の市長選、ヤスヲちゃんのご推薦が優勢のようだね．．

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:25 ID:VKhxO6DU

まあ、本当にやるべきことは給料カットでなく民営化だけどね。
国鉄のダニが民営化でどれだけ減ったか、それをこれから政府でもやるべきだ。
国鉄のダニがスト権ストをやったとき、一般の労働者は誰一人彼らに同情しなかった。
今もおなじ。

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:26 ID:OULyrLnA

>>410
> クビは？だが左遷にはなる、（閑職に追い込む）

お望み通りの閑職に付けて、給与は普通にもらえます。
やっぱり公務員は恵まれすぎてる。

414 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:26 ID:zHcIupdG

公務員、お願いだからもっと日本の為になるようなことをして下さい！！
最近たるんでます。

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:41 ID:x2gxCta+

>>414
「最近」どころのではないと思うが？

長野県マンセー

416 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:44 ID:5iHumgNk

財政再建が重要課題として議論されている中で、常に議論が回避されている
重要課題があります。それは公務員のリストラ、公務員の削減です。
小さな政府が実現できれば、減税と財政再建が可能です。また小さな政府によって
行政のしていることを、民間に移管すれば景気の回復、失業者の減少、サービスの向上が見込まれます。ニュージーランドは大胆な公務員のリストラによって財政再建に成功しました。ところが我が国では、この避けて通れないはずの問題をいつも避けて
通っているのです。公務員のリストラの必要性を議論する新聞記事は全くありません、
行政改革とは単に役所の看板を架け替えるだけに止まっています。
新聞が官公労組及びその支援者たち（学者、弁護士、政治家、評論家、労働省、裁判
所）の反撃を恐れて公務員のリストラをタブーにしていれば、
いつか国家の破局を迎えることになると思います。

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:47 ID:BOwMAunb

>>414
たるんでるとかサボってるって言うのなら具体的にどんな仕事で
どのようにサボってたかいってみれ

418 ：414：03/02/02 21:55 ID:zHcIupdG

>>417
役所に逝った時に、偉そうな席に座っている人は何もせずにボーとしていました。
たまに、部下が持ってくる書類にハンコを押すだけの、
ハンコ押し機械と化しています。

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 21:59 ID:Gm0rrXl+

>>417
私の職場は市の運営する福祉施設ですが
（知的障害者や生活保護受給者等　社会的弱者の為の施設です）
そこの唯一の正職員は　仕事中にインターネットでアダルトサイトばかり見ていました
（現在も在籍しています）

全ての人がそうとは言いませんが
中にはそういう人もいます

420 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:01 ID:zHcIupdG

>>419
その話どこかで聞いたことあるな。
確かその正職員は、証拠隠滅を図って履歴を消してしまったんだろ。

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:03 ID:BOwMAunb

>>414
それは、ボーっとしてるんじゃくて接客対応してるバイトの人を
みてるのでは？
対応の難しい案件だったり、まちがった解釈で対応してたりしたら
出て行かなきゃいけないし。
そういう人は、お客さんがきてないときは自分が個別にもってる仕事を
コツコツやってるんだよ。

422 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:03 ID:3wJLgthM

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31568636

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:04 ID:tR1IEKeJ

大阪、さいたま、北海道、広島は県名（道名）を聞くだけでスゲーなぁ！と思うが
正直、長野はねぇ（ｗ
ﾌｰﾝとも思わん罠
（知事をみても）素質はいいもんをもってるんだから、大阪やさいたまに追いつけるように
色んな意味でがんばりなさい

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:05 ID:mQTjD1n5

日　本　は　共　和　国　の　よ　う　な　制　度　に　す　べ　き　で　あ　る　

425 ：414：03/02/02 22:07 ID:zHcIupdG

>>421
( ´３｀)　＜　でも雑誌を読んでいた香具師もいたもん。

426 ：某市役所勤務：03/02/02 22:07 ID:jYrcvWvB

給料が3パーセントほど減りました。
しかし残業手当がアップして昇給はそのままアップ。
よって痛みなし。

427 ：某市役所勤務：03/02/02 22:08 ID:jYrcvWvB

>>422
そんなの誰買うんだ？w

428 ：417：03/02/02 22:10 ID:BOwMAunb

>>419
確かに、そんな人もいるだろうけど
それをもって、公務員は働かないって言うのはおかしいだろ。
どこの会社にも駄目なヤツはいるさ。

429 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:11 ID:EOtEjuRH

>>417
小学校時代、ガキの喧嘩でよくみられた罵り「いつ？どこで？何年？何月？
何日？何曜日？何時？何分？何秒？」の近似種。成人を過ぎた（と思われる）
年齢でこの言葉を使う417は、小学生の時分にかなりこの言葉によりいじめを
うけていたと思われ。そのときのトラウマが自己防衛行動につながり今回の
言動につながったと...。精神科医のカウンセリングを受けることをお勧め
いたします。

430 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:17 ID:0UQ4Wiux

>>424
ヤッシー人民民主主義共和国ですか？（ｗ

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:18 ID:EOtEjuRH

>>423
>>県名を聞くだけでスゲーなぁ！と思うが
スゲーのはＤＱＮ人口の多さですか？
それにしてもスゲーって...ﾌﾟｯ

432 ：417：03/02/02 22:19 ID:BOwMAunb

>>429
苦情をうけたとき
何時の
どの様な案件で
どの様な対応での苦情なのかをしらなきゃ
対応できんのよ。
あと折れのとこでは「いつ？どこで？何年？何月？地球が何回回ったとき？」って
言い方してたよ。

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:22 ID:zHcIupdG

>>432
＞あと折れのとこでは「いつ？どこで？何年？何月？地球が何回回ったとき？」って
＞言い方してたよ。

おお、漏れのとこもそんな感じだったよ。
( ﾟ∀ﾟ)

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:23 ID:Gm0rrXl+

>>420
別板でも書かせていただきましたが　その通りです
その後　本人の行動を市役所の方に話したりもしましたが
市役所から注意されたにもかかわらず　本人は反省する気はないようです
（さすがにアダルトサイトは見ていませんが　施設利用者に対する態度は酷くなりました・・・）

事実　市役所に訴えた私はその正職員から
「俺がアダルトサイトを見ていないと言ったら　見ていないんだよ！！　
今度他の人に余計な事を言ったら　承知しないからな」
と脅されました・・・

スレ違いの為この話は　これで終わりにさせていただきますが
その後色々ありまして　何とか良い方向には進んでいます
それと自分のつまらない書き込みを　覚えていて下さったことに感謝します

435 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:26 ID:zHcIupdG

>>434
その詳細な事件を語っているスレがあったら教えて。

436 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:41 ID:Gm0rrXl+

>>435
むかつく上司、会社、同僚の名前を晒しあげよう★★
http://school.2ch.net/job/kako/1031/10312/1031267275.html
このスレの>457-460　および>489で書かせていただきました

無事に終われば「むかつく上司、会社、同僚の名前を晒しあげろ★★★」で
今までの経過を報告しようと思っています
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1039434903/l50

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:41 ID:as5O4TY1

こういう下っ端公務員の削られた給与が、エリート官僚様や国会議員様の
新たな裏金となるわけですか。そーですか(´･ω･`)

438 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 22:52 ID:vBL8Jgw3

>>429

それの返しが「はなじ、でんぷん、がびょう」だったなぁ・・・

思い出しちまったよ。。あぁ小学生。

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 01:28 ID:GO9/WkMF

役人天国は日本の社会では常識か？
（偉くなればなるほどそれが顕著になる？）

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 01:46 ID:jdQWLbCY

公務員がチョンなみのたかり体質を激白しているスレですね

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 01:50 ID:n+vkDsT3

小中高と長野だったが、君が代なんて習ったこともありません。
そのかわり卒業式は県歌「信濃の国」が必ず歌われた。
いま思うとかなり特殊な県だったと思う。

442 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 01:56 ID:BrSv/vd1

俺の知り合いの公務員は、３６万だよ３０歳で・・おおくねえ　ど田舎なのに

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 02:21 ID:xb6UjPtq

田舎なら、月１５万もあれば暮らせるだろう。つまり２０万円はカットできる。

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 02:41 ID:EJ6m0FAw

>>441
特殊だけど正しいことだと思う。

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 02:43 ID:TH4GrwFP

公家の位負け

446 ：名名無しさん＠３周年：03/02/03 02:51 ID:iPVXUQiK

別にカットしなくても良いんじゃない。
公務員てかわいそうだよな。
好景気の時でも給料上らず、不景気になると給料カットなんて。
一応言っておくと、自分は公務員じゃないです。
>>442
普通だろ。お前の給料が低いだけ。
>>443
アホか。

447 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:04 ID:JyIADel5

>>446
人事院勧告で毎年毎年毎年毎年サラリー上がってきたんだよ、世間知らずが。

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:04 ID:EJ6m0FAw

>>446
解雇されることは無いんだから、リスクが多いとこほど高給にすべき。
よって、公務員は薄給にすべき。

第一財政赤字状態なのに、ボーナス１００万も出す方がおかしい。

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:05 ID:T5jTXuiw

大阪なんて、２０％ぐらいカットした方がよいのでは？

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:08 ID:T5jTXuiw

公務員に希望退職制度を導入しては？

451 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:09 ID:xb6UjPtq

公務員は50歳定年制

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:14 ID:jabtB0rM

>>446
巨額赤字をかかえる自治体が高給を払えるのは不思議。あってはならない。
三流の能力しかない公務員に、黒字経営の一流企業並の
給与が支払われているぞ。

453 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:19 ID:QDLKq7dT

なんで、こんな当たり前の事がニュースになるんだ？

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:25 ID:bgEE1h9m

>>453
ニュースになるくらい公務員の給与はばか高いってこと。

455 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:27 ID:Zj3sgDVc

て言うか、全ての公務員の給与を一律でカットしたのは凄いな。
でも、昇給も在るし残業代も出るし、リストラ・福利厚生など
総合的に見たら10～20%なんて糞喰らえ、だよな。
もし、35パー削減で退職金も出なくても募集が在れば俺、受けるよ。
だって土日、祝日・祭日は全て休みなんだから、これが一番羨ましいと
思う。

456 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:32 ID:+rtarfq6

つーか、文句あるなら金稼げってことだよ。
上手に産業政策でもして税収を増やすとかよ。
アホか。

457 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:35 ID:3obRFn4t

つーか当たり前じゃね？

公務員の給料は下げちゃいけないなんて法律ないんでしょ？
財政難なんだから、当然。他の都道府県、国も見習えや。
国もひとつの企業みたいなもんで
全体が不景気で給料下がってるのに公務員だけはかわらないとはいかがなものか？

税金の内いくら公務員の給料になってると思ってんだよ。減らせや、ヴォケ！

458 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:41 ID:6tVFY0mr

長野に限らんが、たかだか10%程度の削減でどうにかなるのか？
それぞれの経費をこれだけ減らせば何年で赤字が解消できるというのでなく、
単に目先の増税とかの批判をかわすために人件費削減をしているだけのような。
今後2回3回と削減という話になるだろうけどできるのか？

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:49 ID:xb6UjPtq

バブル期のことを例に挙げて反論する人が若干いますが、
あの時期には民間企業は投機で儲かっていたわけです。
だから利益を従業員に還元するのは当たり前。
一方でその当時、「給料が安かった」ことになっている公務員ですが、
生活が苦しくて自殺したり、離職や夜逃げが続出したのでしょうか？
そんな現象は生じませんでした。

そう考えれば、公務員は収入が少なくて云々という愚痴は
意味のないものということになります。そして、現状はどうかと言えば、
賃下げ・給与カットは公務員から始まったわけではありません。
すでに民間で幅広くおこなわれていることです。
財政が厳しくても公務員は給与を保障される、という発想の誤りを、
公務に励んでいらっしゃる皆さんはもっと自覚した方がよいと思いますよ。

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:54 ID:tzgR+Cfk

正直、民間の企業は経営者に問題

461 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 03:57 ID:BrSv/vd1

>>460
お前公務員？
発言に気おつけた方がいいぞ。まじで

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 04:00 ID:tzgR+Cfk

>>461
ﾌﾟ

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 04:02 ID:tzgR+Cfk

公務員の給料は財政状態にリンクするという法律を作れば解決だな。
国会の議員しっかり法律つくれよ。

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 04:06 ID:dCqGG9FB

>>463
ついでに公務員にもヤリ甲斐が出るように、国に上納する金を大幅に減らす

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 04:10 ID:Zj3sgDVc

>>465
金は稼いでいるよ！製造工場の方も午前2時まで遣って居るし。
でもね休み削ってまで金は要らないんだよ。休みが欲しいんだよ。
（特に20代はね）
それに今の情勢を分かっていないね。（食品製造、日常製品製造）は
ドンドン売れば良いけど、そうでも無い。薄利多売で1つの売り上げ利益が
凄く少ないの。だから人を増やしたり残業代を出してまで製品を作っても
あまり意味が無い事も在る訳。食料品、家電製品だって在庫は絶対に残さない様に
数（かず）を調整するのが凄く難しい。自動車ではホンダかな？軽程度の売り上げ
販売台数が増えても前年度売り上げより利益が落ち込むという訳分からん
現象が起きているんだよ。民間は「明日は我が身」、誰でも必死なんですよ。
その僅かな利潤の中から税金を払わされているし・・・。
それに比べたら、公＠員なんて・・・。

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 04:13 ID:4qGNW2BC

>>459
もはや、手遅れなので放って置いた方がよいでしょう。
普通の感性ではないのです。これからも何回も何回も公務員は賃下げがあるでし
ょう。民間に遅れてやってくるのは公務員の定めです。

多分、痛い思いをこれから公務員はするのです。そうなって初めて気づくのでし
ょう。自分がどれだけぬるま湯に使っていたのかを。時既に遅しとなっている事
でしょうが。

467 ：465：03/02/03 04:13 ID:Zj3sgDVc

>>456へ。

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 04:14 ID:qKkGgrcJ

長野は第3セクター多すぎ。
ワークロードも部署で格差ありすぎ、
サービス関係や管理系はもっとガンガン人減らせ

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 04:17 ID:tzgR+Cfk

安定なら低給でいいわな。
不安定なら高給と。
不安定で低給だと悲惨なだけ。
こういうのを、所謂負け組というんだろうな。

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 04:59 ID:T25pv6w9

国家上級公務員に関していえば、合格者数と採用数が多すぎるんだよ。
３分の１でよしだよ。

地方の場合、特に無駄なのが経理事務員で部署ごとに無意味に人数が置かれている。
税金がわずかにでも誤魔化されていないかどうかをチェックするという名目で
公務員を何人も置いて書類を山ほど作って仕事を確保している。
5千万円の規模の予算を監督するために２人も人間を割り当ててどうする。
その人間の人件費はタダなのか?　コストの点からいえば、5千万円のうち
２千万円が変な使われ方あるいは行方不明になっても２人を雇う方が
高い。　大体、会計関係は年間のあるたった１ヶ月とか２ヶ月に業務の
忙しさが集中する、その時期をしのぐためにを前提に人員が配置されていて、
普段、へいぜいはウルトラ暇だったりするのが実情。

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 06:13 ID:XycFNxUS

繁忙期以外は給与半額でよい。

472 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 06:17 ID:CdW4Dk4k

まー、今の民間の多くは負け組だわな。ｗ
とはいえ、負け組を見下ろしていられるのもそう長くはない。ｗ

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 06:21 ID:/UYUFLXO

部落の件と言い最近ペログリ頑張ってるな。応援してるぞ

474 ：長野県人事活性課（ｗ：03/02/03 07:41 ID:WbKnZtXB

>>455
平成15年度長野県職員等採用試験の実施予定については15年3月下旬に更新
予定です、ぜひ受験お願いします。
県職員になったら自主的に給与の35％と退職金は返納していただけますよね。
うちの田中ですらそのようなことをしないのにそのような申し出をされる方
は非常に貴重な人材です。

それと、後で騙されたって言われても困りますので一応…、うちの職員が土
日、祝日・祭日及び平日の勤務時間外にサービス残業をしてるようですが、
有能なあなたであればそんなことする必要も無いでしょう。（ｗ

長野県職員採用試験のご案内
http://www.pref.nagano.jp/jinjii/siken/siken.htm

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 07:53 ID:xl96pqp4

公務員の給与なんてｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ下げればいい
カネ使わなければやっていけるさ
外食しないで弁当、水筒もって行け
部屋の中でも厚着すれば暖房要らず
流行遅れだろうが服なんて着れたら上等
公務員はカネを使わなければいいだけ

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 09:53 ID:faDNOTaL

退職金カットすりゃいいんじゃねぇの？
別に積み立ててるわけじゃないんだろ。
法律で決まってるの？

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 10:13 ID:faDNOTaL

月10万くれて5時に帰れるなら別にいいだろ。

478 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 10:16 ID:/+HkvAnf

たるんでるっつーか、役所って設備が悪すぎ。
なんか、そこらの町工場よりもひどい設備で事務やってるじゃん。
民間企業なら今頃とっくに倒産してるよ。

歳出カットと同時に事務の効率化を進めないとだめだね。

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 10:22 ID:GO9/WkMF

>>470
仕事がないのに忙しそうに見せるのが公務員の
得意技だったりするように思うな。

480 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 10:26 ID:/+HkvAnf

役所って、未だに１０年前のプリンタやパソコンがおいてあったりして、
使える人は数人で、「これプリンタで打ち出してくれるかな」
「これ入力してくれない？」とかやってんじゃないの？

おまけに、ネットワークもなしで、フロッピー転送とか((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 10:35 ID:MZtWDG0E

いい県だな

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 11:54 ID:U+GEii8B

>>480
ＦＤレベルで済む情報量のものをわざわざネット化してやらせるほうがどうかと・・・
ITなんぞ無駄に煽ったばっかりに必要のない設備投資で出費が増えるかと思うと鬱氏

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 11:59 ID:Ug4SMNBQ

「担当の数百件すべて談合」県発注工事で業者証言
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/02/005.htm

484 ：言えばよい：03/02/03 12:04 ID:Yqc4dzvN

田中偉い。よくやった。県職の次は市町村職員だ。これも同じ位
居るので是非やってくれ。退職金、経費に就いても徹底的にやれ。
その後、業務を合理化して余った職員を民間で只で働かせれば
景気も良くなるかもね。
>>480
私の知っているある市は、以前市役所のコンピュータに漢字が使える
物の導入を自治労ごと反対して止めさせました。合理化につながると
言うのがその反対理由でした。
その当時、漢字の使えないコンピュータは無かったのでメーカはわざわざ皆カナにして
漢字を使えなくして納入したのですよ。
そんなことした当時の責任者、ちゃんと償え。金返せ。

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:13 ID:ZvPj295U

戦争に負けた軍隊・・下級将校→禁固刑
　　　　　　　　　　　指揮官→処刑

と相場は決まっているもんだが、入って数年目の新米と
定年間近のヤシの今回の給与カット率はどうなっているんだ？

486 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:31 ID:cvZzxbT7

でも康夫嫌い
康夫は知事やめても駄文書き散らして食っていかれるからいいけど、
県民のことはあんまり考えてないね
誰に対して公務員給与カットアピールしてんだよ？
マスコミ受け狙って自分が目立てばいいだけだろう
結局長野のことなんか嫌いなんだろ？
都会ダイスキ元・田舎者ってか（藁

奴のせいで良心的な中小企業が次々倒産の浮き目にあっている。

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:40 ID:XFYavTwf

>>486
と、公務員が申しております。

488 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:46 ID:E2jmub7F

>私の知っているある市は、以前市役所のコンピュータに漢字が使える
>物の導入を自治労ごと反対して止めさせました。合理化につながると
>言うのがその反対理由でした。

あまりにも非常識な・・・。
どこの地方自治体よ？

489 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:48 ID:s7FH0eSc

マスコミを利用して脅してやったくせに

490 ：ID変わってるが、：03/02/03 12:50 ID:mKimIoVY

県の職員じゃないよ
知り合いがいるだけ
でも外部に漏れてこない康夫のｱﾌｫ発言もあるわけで。
部下を大切にしてなく思える。
物書き系でも橋本とは大違い。
石原ほどの影響力もないしね。
半端な椰子だよ。

491 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:51 ID:XFYavTwf

>>490
と、思い入れたっぷりに長野在住の土建屋が申しております。

492 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:52 ID:Cyb1lBWL

486＝490ね

493 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 12:56 ID:pdpDsDbI

団塊世代の定年退職がはじまれば、
そいつらに払う退職金だけでも、とんでもない額になるだろしな。
そろそろ親方日の丸根性は捨ててもらわなきゃね

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:02 ID:WDAa2W3X

さて縮小均衡が決まったところで景気を良くする知事に交代させるか

495 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:08 ID:XYSJXeD6

　橋本大二郎知事はスト直後「厳しい雇用情勢に多くの県民が苦労しているのに、
　非常識だ」として厳しく処分する方針を示すとともに、スト参加者に年末のボーナスの
　一部を返すよう呼び掛けていた。

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:12 ID:XFYavTwf

>>494
と、長野の公共事業にたかる抵抗勢力が申しております。

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:21 ID:A36f7YC9

縮小均衡とか言ってられるような状況でもあるまい。
まあ田中がダメであることに変わりはないが。

498 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:29 ID:FFgMW/F1

漏れの知り合いの公務員、一日４時間しか働いてないらしいよ。
後はテレビみてるらしい。
正直うらやましかった。

499 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:31 ID:IB4DVY2r

勝谷誠彦の××な日々。
■2003/02/03 (月) 日経『週刊現代』広告墨ヌリは自社社長解任記事。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

長野でまたどえらいことが起きている。さすがの信濃毎日も無視しきれなくトップ扱いのこれ。
http:// www.shinmai.co.jp/news/2003/02/02/005.htm
「県発注の数百件の工事はすべて談合」と現場の設計コンサルタントが公聴会で曝露。
土建国家の屋台骨に爆弾を投げつけたね。ほとんどの政治家と言うのは前世はカメレオンらしいが（笑）
風向きを読んだ扇国交相は31日11時ごろの省内第５会見室で長野の適正化委員会の談合認定に対してこうご発言。
「私はこれは入札等契約に関する適正化法（入契法）に、私は、中に書いてあることが確実に実行されてきた証拠だと思って、私は大変いいことだと」
「この第１号だけれどもこれがあることによって、みんなが談合はいけないんだという、そういうことの私は啓蒙になれば、何よりだと」
テ－プそのままは迫力あるな。はい。みんなメモしておきましょうね。上手に我田引水するあたりさすがはチンポ丸出し浮気ダンナを撮られても動じない女傑（笑）。
それより上司として光家康夫元長野県土木部長をどう処分するのか聞きたいね。これほどの談合を見逃した上、土建屋に賠償することにえらくご熱心だったあの外道。
まだ東北で整備局道路部長やってるのかね。地元の方々ご用心。嘘つきの泥棒野郎がみなさんの税金に手突っ込んでるよ。

500 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:40 ID:+rtarfq6

まあ別に民間でも喫茶店やゲーセンで暇つぶしてる営業マンとかいるから、
働いてるのいないの言っても仕方ないが、帳簿の赤字は中の努力で埋める
しかないだろ。憲法が給料水準を保証しているのは、高度な独立性を要する
裁判官など特殊な職務に限られる。公務員一般が給料水準を保証されると
思ってたのなら、それは単純に勘違いにすぎない。こんなことで騒いでる方が
どうかしている。

501 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:44 ID:8Tp3BTux

高知の公務員に聞かせたい…

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:49 ID:IB4DVY2r

【社会】「非常識だ」県職員のストで、２６４９人を処分…高知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044242624/l50
>公務員にスト権は認められていない。
県民を敵に回してますな～。
長野の県職員も人気の高い田中康夫知事と争っている態度は不利なのでさっさとあきらめたのだけど

503 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:51 ID:0d0q/l6g

>>490
地元の良心的な土建屋はくさい談合に潰されていってるようですね

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:53 ID:ObchLpz5

まじで田中康夫早く辞めてくれないかな
俺、長野に戻ってマターリと地方公務員やるつもりなのに

505 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:55 ID:XkkHg+PZ

給料カットは致し方ないと思うが、
公務員は全員楽をしているというのはどうかな。
部署にもよると思うよ。
リストラがないぶん、仕事しない人間はとことんしない。
そのぶん、一部の仕事のできる人間、真面目人間は
毎日遅くまで残業してるし、休日出勤も当たり前だよ。

506 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 13:56 ID:IB4DVY2r

公務員の首切りが簡単にできませんからー
新規採用枠を削って、県職員の数を減らすって手を使ってるー
マターリと地方公務員やりたいみたいですけど。入るときには激戦中の激戦だぞ

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:02 ID:WJqbS1wV

そうそう。小役人の採用試験ってコネと低レベルの争いで熾烈だもんな。
国Ⅰなんて、だいたい学生のうちに合格するんだけど、実際入省する奴って司法試験脱落組だもんね。
あと、人間的に異常だから民間で使ってもらえない奴とか。

508 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:02 ID:VC5DdoaD

とりあえず、役に立ってない政治家の給料も下げろ。

509 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:05 ID:XFYavTwf

>>497
と、調子に乗って知事の名刺を折って見せたはいいが
全長野県民および２ちゃんねらから総攻撃を受けて
泣きながら土下座でわびを入れた税金泥棒が申しております。

510 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:05 ID:NAlg+rqF

＞公務員の首切り
セクハラや食い逃げを誘発させて懲戒にすればいい

511 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:07 ID:ObchLpz5

公務員の給料下げる前に県や市の議員の給料下げてよ

512 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:11 ID:8MgLfGRC

>>511
２ちゃんねらは議員マンセーの集団です

513 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:12 ID:A36f7YC9

>>511
知事の給与は下げたよね。
議員はまだ下げてないのか？

514 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:29 ID:GO9/WkMF

>>509
その人はもう退職していて長野県関連の機関に
天下っていて、今は田中康夫を支持していると
いうインタビューをだいぶ前にテレビで見た覚え
がある。（確か出直し知事選の頃だったかなあ。）

515 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:30 ID:AlAEe5Vm

早くペログリ新党つくって、国政にうってでて、
公務員の労働三権付与・身分保証撤廃を実現して欲すい。

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:32 ID:XFYavTwf

>>514
結局、天下りか・・・・・

517 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:33 ID:A36f7YC9

>>514
彼は当時から康夫支持だったのでは？
退職する時にも慰留されているし。

518 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:36 ID:3N7pnnPB

カットというから反発が出るわけで・・・。
県職員が自主的に７～１２％返納する事にすりゃよかったのに。

519 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 14:39 ID:7Y3SEJE7

破産寸前だったんだろ。コスト削減するのは当然だよ。
いっそのこと再建団体に転落してみれば？
残念ながら職員の給与削減が合意できなかった為に転落しましたって
県民に説明すればいい。

520 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 16:54 ID:ABKPdyfr

素朴な疑問！
給料7-12％カットでなく、支給額は据え置きで
税金7-12％UPってダメなの？
全国の公務員がそれやれば、
デフレ防止＋財政再建にならないのですか？
教えて偉い人！

521 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 16:55 ID:SphiK9ok

自主返納するはず無し

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 17:01 ID:feOYCDws

>>520の意見がデフレ防止になるﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
お前は公務員の給料を減らしたいだけだろ
財政再建ならば税金UP（公務員問わず全て国民）はまあ合っている、んで支出も削減して完璧
例えば国公立の小中高大学校を廃止（設備維持費や人件費が浮く）
国公立の病院廃止（上記の理由）、健康保険制度の廃止（医療費は個人が全額負担）
警察、消防の廃止（そうとうの歳出カットが見込める）
釣ろうと思って必死だな糞

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 17:04 ID:dKUfreQo

なんだかんだ言って民間の給料減は、たった２．３％
　　　　　　　　　　　↓
【リーマン】平均給与２．３％減、過去最大の減　（ニュー速＋）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044250028/l50

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 17:23 ID:WJqbS1wV

　　小役人も生意気に選挙権持ってるからな。しかも、いつも必死だし（ﾜﾗ
　　まあ、仕事を怠けたらこうなるっていう見本だな。長野は。

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 17:25 ID:RvTabSG5

>>523
去年と比べてどうするの？

では5年前と比べたら？

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 17:36 ID:dKUfreQo

>>525
スレタイ見えないの？
２．３％減程度で「過去最大」なの。
５年前なんてほとんど減ってね－よ。

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 17:39 ID:RvTabSG5

>>526
累積的には2.3じゃ済まないだろ

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 17:41 ID:PluMhGa3

俺は８パーセントカットで３万２千円引き、か？

529 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 17:48 ID:2qxirpYA

北風と太陽の話。
自治体レベルの経済では北風が有効なの？

530 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:03 ID:Jc4XOxKT

しかし公務員に対する恨みつらみ妬みそねみには嘘寒い思いがする。
楽して儲けていると思っているのか？
俺は単調で安定した生活は頼まれても嫌だから、
別に奴らに対して愛想悪いなーと思うだけ。
なんでそんなに公務員の不幸を喜ぶ？

531 ：某自治体職員：03/02/03 19:35 ID:yPDbzPG8

若い職員らは本当に悲惨だ。
20代のやつらの手取りは、共済掛金やらなんやら引かれてせいぜい
15～16万円。もちろん残業代にもよるが。
独身ならまだいいが、嫁さん、赤子を抱えたやつは、この手取りの
中から家賃、光熱費、食費、育児代、交際費、慶弔費等を捻出する。
貯金なんてもっての他だろう。

そして今回10％弱のカット。
当たり前だが、まともな生活のできる最低ラインというものがある。
ヤッシーは家族をかかえて爪に灯を灯すような生活をかつてした
ことがあるのだろうか。

「お金のためだけにやるんじゃない」とか云うレベルなのかどうか
を問いたい。
果たしてこれで県民のためにがんばろう！とかいう気持ちになる
のかどうか。
ご意見キボンヌ。

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:46 ID:hUCYrGiB

>>520は税金は一銭も払わん
しかし年金、医療費、社会保障は増やせという阿呆
毛ばりに喰いつくＤＱＮ

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:50 ID:AjoSDJ14

>>531
基本となる情報が間違ってる罠。
再確認してね。

　長野県が４月から３年間、一般職員の本給を全国最大の10～６％減ら
す方針を表明した問題で、県と組合は１日朝、削減率を主任より下の
若年層約5800人は５％に圧縮し、県警職員と教員を含む残る約２万4000人は
当初の県提案通りの削減とすることで合意した。減率は部長級が10％、
課長級が８％で、組合員が大半を占めるその他の職員が５～６％。
県は20日開会の議会に給与条例改正案を提出｡

[共同通信社：2003年02月01日 08時45分]

他に子供も一人あたりの手当は千円増額。定期昇給もある。
おまけに年１～２％のデフレでそんなに困るかいな。

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:52 ID:IB4DVY2r

>若い職員らは本当に悲惨だ。
土木屋行政を支えてきたのは土建屋議員だけで、一般職員にはなんら責任はないのでしょうか？
>「県発注の数百件の工事はすべて談合」と現場の設計コンサルタントが公聴会で曝露。
なんて状態を黙殺してきたのは誰？

535 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:54 ID:oX4WOUjl

あたりまえだのクラッカー

536 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:57 ID:mpJKI/Qe

手取り15～16万って悲惨かな････？

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:58 ID:LEf3RIo4

oioi
何が、７％カットだ。都道府県で最大？
この不況のさなか、職があるだけでもありがたいと
思ってもらわなくては困るよ。
正直、２５％カットくらいが妥当なところだろう。

538 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:00 ID:l86bpqQu

俺は手取り１０万でもいいから公務員やりたいぞ。
家賃収入だけでもやっていけるんだけど、若いうちから働いてないと
近所の目が気になるからな。そもそも公務員てのは、金は２の次３の次って
奴がなるのが丁度良いんじゃないか？

539 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:03 ID:GO9/WkMF

>>533
警察官と教員は公務員の中でも給料はいい。
（教員は田中角栄の人確法が実施されたため）
定期昇給というのはけっこう大きい額なはずだ。

540 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:13 ID:AjoSDJ14

>>531
キミ本当に公務員か？
公務員の旨味はなにやら理解に苦しむ「手当」。
片山知事の鳥取県は改善されたらしいが、こんなに手当があったらしい。

鳥取県職員の手当一覧
管理職手当
初任給調整手当　　　　　　
定時制通信教育手当
農林漁業改良普及手当
へき地手当
特地勤務手当
災害派遣手当
時間外通勤手当
休日勤務手当
夜間勤務手当
宿日直手当
管理職員特別勤務手当
期末手当
勤勉手当
義務教育等教員特別手当
退職手当
扶養手当
調整手当
住居手当
通勤手当
単身赴任手当
特殊勤務手当
寒冷地手当
産業教育手当

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:15 ID:eSz7qJ6N

>>531
恐らくモラルハザードが起きるね。
給料減らされて頑張れる訳無いじゃん。
俺だったら５％分、就業中に２ｃｈするよ。

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:16 ID:UMI3EjMs

知事や副知事は、25%くらいｶｯﾄするんでしょうな？そうでないと職員納得せんでしょ？
と言ってみる (w

543 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:18 ID:l86bpqQu

>>541
既に就業時間のほとんどが２ｃｈだろｗ

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:18 ID:AjoSDJ14

>>542
康夫ちゃんは３０％カットしました。

545 ：　：03/02/03 20:18 ID:BsiC14hV

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=114131&work=list&st=&sw=&cp=1

546 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:18 ID:eSz7qJ6N

>>542
部長級や課長級も、国からの出向してる奴らなんか３０％カットでもやらなきゃ
やってらんないよ。

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:20 ID:eSz7qJ6N

>>543
うしゃうしゃうしゃうしゃ（ｗ

548 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:22 ID:eSz7qJ6N

>>540
君はよっぽど酷い企業に勤めているんだな。
半分は民間にも普通にあるだろ。
また、残りの半分はもらえる奴はほんの一部の人間で、しかも大した金額じゃない。

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:23 ID:AjoSDJ14

>>548
＞半分は民間にも普通にあるだろ。

残りの半分が問題だと思うけどな。（ｗ

550 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:25 ID:AjoSDJ14

>>548
あ、書き忘れ。平均で３万９千円だったかな。＜調整手当。

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:25 ID:x2fWf5QI

　　　　　　　从　
　　(⌒＼　/華ゝ
　　　＼ヽ( _ﾟﾊﾟ)_ ﾎｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ!!!!!!
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　（　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　 ∩Д´；>　ｱｲｺﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!!!!
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

＼アイゴー！／
｡　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ <ﾟヽ｀Д´ﾟ>っﾟ
　　(つ　　　/
　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾

552 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:26 ID:hUCYrGiB

>>540そこに出ている手当てがすべて毎月貰えると勘違いしている香具師
>>520といい釣ろうと思って必死だな糞

それなら自分が公務員様になれば？

553 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:28 ID:mpJKI/Qe

>550
民間の手当の平均は？

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:30 ID:AjoSDJ14

>>552
勘違いと思いこみたい気持ちはわかるが、実際公務員給与の底上げ目的で
設けられた手当が多いんだよ。
ゆえに片山のオッサンが手を入れたわけ。

555 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:32 ID:TXv3hKwm

確かに、わかりやすくするべきだとは思うね。
批判をかわすために、このようにしてあるのだろうけどさ。

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:35 ID:AjoSDJ14

>>552
ついでに、給与水準の低い、公務員なんかに転職する馬鹿いるかよ。（ｗ
つぶれた、山一証券の人間を地公体で面倒見るという話しがあったんだけど、
あまりの給与の低さに愕然。興味を持ったもと山一の社員は全員逃亡。（ｗ
ま、まじめに働いてれば、リストラにないというのが公務員のメリットなんだから
５％削減くらいで、文句いうな。

557 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:37 ID:xl96pqp4

もうそろそろ結論だしていいかな

絶対うまくいかない

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:41 ID:xl96pqp4

っで、公務員は貰いすぎなんていってる奴はｶｯｺﾜﾙｲからやめれ

おまえが貰いなさすぎなんだよｗ

559 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:42 ID:hUCYrGiB

管理職手当：管理職の手当て
初任給調整手当：医療職の新規採用者の手当て　　　　　　
定時制通信教育手当：定時制学校に勤務する職員（除管理職）の手当て
農林漁業改良普及手当：？
へき地手当：へき地に勤務する職員の手当て
特地勤務手当：特地に勤務する職員の手当て
災害派遣手当：災害復旧活動従事者（除管理職）の手当て
時間外通勤手当：時間外勤務者（除管理職）の手当て
休日勤務手当：勤務日以外の日の勤務者（除管理職）への手当て
夜間勤務手当：時間外の夜間勤務者（除管理職）への手当て
宿日直手当：宿直職員（除管理職）への手当て
管理職員特別勤務手当：管理職員の特別勤務に対する手当て（つーかこんなもん無い、名前だけ）
期末手当：期末手当（民間の賞与に相当、1年に2,8月分支給）
勤勉手当：期末手当支給期に支払われる手当、成績によって年間0月～0,6月分支給
義務教育等教員特別手当：義務教育教育従事者に対する手当て最高月20000円
退職手当：退職時に支払われる手当て
扶養手当：扶養家族に対する手当て
調整手当：格差を是正するための手当て（普通出ない）
住居手当：借家等の職員への手当て
通勤手当：通勤費用への手当て
単身赴任手当：単身赴任者への手当て月25000円
特殊勤務手当：爆弾処理業務等従事者への手当て
寒冷地手当：寒冷地勤務者への手当て
産業教育手当：？

560 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:43 ID:fjX+/FhC

ひまだから６００ゲットでもしとくか

561 ：.......：03/02/03 20:51 ID:6tLpPQ9A

>>560
？

562 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:53 ID:h4WaLFI8

公務員で実際に問題なのは５０歳以上のオバハンたち。
仕事中といえども1時間はおしゃべり。
あれほど仕事量で割った賃金が高いものは無い。
のんびり勤務で800～900マソ。
男尊女卑のつもりは毛頭無いが、これらを片付けるべし。

563 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:56 ID:nA5t8rIg

勤務中に2ちゃんやってても怒られないウチは良い会社だな。

564 ：名名無しさん＠３周年：03/02/03 21:02 ID:iPVXUQiK

一律カットはかわいそうだな。
給料カットより、本当にダメな奴をリストラしたほうが公正じゃねーか？

565 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 21:02 ID:hUCYrGiB

んで折れは
月１３６４０００円国家公務員の最高額（東大・京大の総長、給料表は指定職になる国会議員とほぼ同額）

んなわけない０が多い

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 21:06 ID:5OmshWhj

県職員、リストラしる
熱烈キボ～ン

567 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 21:07 ID:fjX+/FhC

うわ、激鬱…
５５９と５９９を見間違えたのか。
どうすればいい？

568 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:10 ID:2Q8EqryH

納税者の多数は公務員に恵んでやるカネなどない、と思ってるわけだよ。
こればっかりは「我々も納税者」といくら公務員が鼻息を荒くしても、動かせない。

569 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:16 ID:IB4DVY2r

長野県では県民の視線が辛くて。
高知県では県民の視線より自分の財布への視線ですかな。

570 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:24 ID:+Lc2L8vc

>>567

目薬を点滴した後、５９９まで待機してください。

571 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:25 ID:mjWsp1ry

745 名前：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:13 ID:vNTh55nd
偉大なる金正日将軍も戦闘準備態勢を整えた模様
ttp://japanese.joins.com/ui/images/200109/20010911_nk_home_x.jpg

572 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:27 ID:IB4DVY2r

すみません。
目薬は点滴ではなくて点眼だとつっこんでもいいですか？

573 ：教員の給与カッ：03/02/03 22:27 ID:F5f28A7k

>>539
>警察官と教員は公務員の中でも給料はいい。
>（教員は田中角栄の人確法が実施されたため）

本来、県財政に責任のない小中高校の教員より、公立大学教員の
給与を３０～５０％カットした方が効果的では。また県の
工業センター、農業試験場などの公設試験場の研究員も同様の
大幅カットが必要。

その上で、公設機関からのベンチャー企業設立規制を緩和すれば、
長野県で新産業が生まれる可能性が高まる。財政に余裕のない県
では基礎・教養研究は行わず、そういった贅沢は国家機関に委託し、
県をあげて産業振興に取り組むべきでは。小学校の教員には
本来、責任はないはず。

574 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:29 ID:+Lc2L8vc

>>572

目薬を点滴、でググったところ４ヒット！ｴﾍ

575 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:30 ID:9TlFDufH

長野と高知の知事は偉いな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044242624/
↑高知県職員、恥を知れ

576 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:34 ID:9/1/2n2S

まあ、今まで貰ってる給料分の仕事をしてきてるのかを自問自答してから
行動して下さい。

577 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:37 ID:GO9/WkMF

>>556
今はその山一の人は公務員になっとけばよかったともしかして思っている
のではないかい。
人生なんてどう転ぶかわからない。
国や地方が破産状態になれば有無を言わせず大幅給料ダウンせざるをえなく
なる思うよ。

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:37 ID:hdzCxWxJ

いずれにしても収入がなければ給料が下がるのは避けられない。
公務員は自分の棒給が一律に下げられるのが嫌なら、
ストなんか(してはいけないのだが)せずに。
サボっている人間を内部告発して自分の食い扶持を確保しろ。

579 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:41 ID:igpOPH9k

◆長野県職員の給与等の状況◆
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1037143840&LAST=50

580 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:42 ID:mjWsp1ry

>>573最高号級や諸手当支給率は行政職の方がはるかに高い
公立学校の職員は義務教育～で半分は国庫負担になっている
教育職の職員には時間外手当等は支給されない

581 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:51 ID:2YDmV1Wq

市町村合併もやむなしだな
議員の数をへらせるから
なぜ１万２千の町に１８人とか
なかなか減らせないんだよ
市町村合併で公務員の数どれくらいへらせるのかな

582 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:52 ID:IB4DVY2r

>市町村合併で公務員の数どれくらいへらせるのかな

議員の数は減らせますが。公務員の首はそう簡単に切れません。

583 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:56 ID:btKey6gU

公務員の給与を減らさなくて良いから、公務員の数を削減して欲しい
どう考えても、不要な公務員が多すぎ！
民間に委託しる！！

584 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:59 ID:GO9/WkMF

>>580
その代わりにそれなりの手当てが出ているのではないのか？

585 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:03 ID:LS2B0t5r

そもそも国民総背番号制で行政が効率化するんじゃなかったのか？
人は減らせたのか？
行政のサービスはアップしたのか？

よもや何も向上しませんでしたではないだろうな？＞総務省

586 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:05 ID:aW+a1UJ0

民間にまかせるなどして業務簡素化して人員削減すればいいのに
一部の利権のため仕事手放せず人員減らすのが現実

587 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:06 ID:gRfc959m

132 名前：雪ん子投稿日： 2003/02/03(月) 22:57 ID:xVPDP9is

長野ってうちより給料良いな
５８歳小学校長給与月４９０１００円（４％カットになるので４７０４００円）
扶養手当１４０００円通勤手当２０００円
住居手当２５００円管理職手当て４７０４０円義務教育教員手当て１９０００円
で税込み月５５４９４０円ってこれ長野じゃ教頭以下じゃん。
んで税金や教育会館建設費（ってなんで教員の給与から取る？）教育なんたら費、
組合費（って組合員じゃねえのに、日教組の糞が）
給食費（給食は美味しい）や諸々引かれて口座振込額約３８万円也
>>585背番号制はネットワーク構築等をつぶれそうな企業に任せて・・
要するに金を入れてやるということ。ＨとかＦとか

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:07 ID:FJ/MCf1y

役立たずで首切って欲しいやつはいるが、
そいつらはみんなコネ就職組という・・・

589 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:10 ID:1Yq6dRSZ

>>586
別に民間に委託しなくても、パートや期間職員にすれば
給与が抑えられ、人が余れば契約更新しなければ減らせる。

590 ：>>580：03/02/03 23:12 ID:k/Bxzjls

長野県の技術系ブレイン陣である

情報技術試験場,工業試験場,精密工業試験場,
食品工業試験場,水産試験場,林業総合センター.
衛生公害研究所,看護大学,農業総合試験場,農事試験場,
果樹試験場,野菜花き試験場,畜産試験場,農業試験場

の責任は、小中高校教員、警察官等より、はるかに大きい。
また、これらの職種の時間外手当等は支給されていないので
はなく、給与に予め含まれている。この業種の技術系職員
の給与と、キャリア行政職の給与を、他のどこより大きく
カットする必要があるのではないか？その上で新たな
産業育成策を技術系職員のインセンティブを含めて導入する
のはいかがか。

591 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:24 ID:GO9/WkMF

>>587
たぶん実際はもっと貰っているのではないか。
情報に信用性なし。

592 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:30 ID:68OYGz5b

技術系はアウトソーシングした方が効率的。
もしくは業者を一時的に公務員にして、作業をやらせるほうが安上がり。
技術系は本来の公務じゃないから、先細りしていく運命にあると思われ。

593 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:35 ID:QzPedZJ0

これからは、地方公務員の給料棒茄子カットできる市長・県知事
これからは、国家公務員の給料棒茄子カットできる首相・大臣
が切望される！！！

これからは、地方公務員の給料棒茄子カットできる市長・県知事
これからは、国家公務員の給料棒茄子カットできる首相・大臣
が切望される！！！

これからは、地方公務員の給料棒茄子カットできる市長・県知事
これからは、国家公務員の給料棒茄子カットできる首相・大臣
が切望される！！！

これからは、地方公務員の給料棒茄子カットできる市長・県知事
これからは、国家公務員の給料棒茄子カットできる首相・大臣
が切望される！！！

これからは、地方公務員の給料棒茄子カットできる市長・県知事
これからは、国家公務員の給料棒茄子カットできる首相・大臣
が切望される！！！

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:36 ID:68OYGz5b

おちけつ。

595 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 23:37 ID:2Q8EqryH

公務員給与は今の半額で十分だろ。

596 ：>>592：03/02/03 23:39 ID:xtmZbwkQ

>技術系はアウトソーシングした方が効率的。

新技術開発および特許化は、アウトソーシングではできない。
長野県で新産業クラスターを構築するには、自前で優秀な
技術系職員を各分野で集めないとできない。以下の試験場、
研究所で今までそういった事ができていないため現在の長野県
の惨状があるという見方もできる。従って行政職キャリアと
並んで、ここの職員の給与を30%以上のカットをすべきでは。

情報技術試験場,工業試験場,精密工業試験場,
食品工業試験場,水産試験場,林業総合センター.
衛生公害研究所,看護大学,農業総合試験場,農事試験場,
果樹試験場,野菜花き試験場,畜産試験場,農業試験場

597 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 00:02 ID:CQlw9xRu

長野と高知の知事は偉いな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044242624/
↑高知県職員、恥を知れ

598 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 00:02 ID:CQlw9xRu

長野と高知の知事は偉いな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044242624/

599 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 00:17 ID:3YLjdFU/

名古屋市議会は1/3くらいでちょうどいい。ｳﾝｺばっかだから

600 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 00:46 ID:G6mlBxDk

既出かもしれないが言わせてくれ。

県庁の中の人も大変だな。

601 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 01:04 ID:MsyUtWVB

まず借金率ワースト２の長野県がモデルとなって
構造改革し、次に借金率（起債制限比率）ワースト１の岡山県。
その次にワースト３の秋田県と、
借金が多い順に地方から構造改革が続けば
そのうち日本全体も元気になるのでは・・・

602 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 01:06 ID:jZpyf2n+

>>591
どうあってもたくさん貰っていることにしたいようだが。
身内が教頭だが、いろいろ引かれる前で４５万円台だった。
引かれて手取り３７万前後。
まあ、にちゃんでこのデータを信じろと言っても無駄か。

603 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 01:11 ID:0ceMXW6P

反ヤスヲ派のすくつ。
此処以外では文句を垂れることもできない。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1043901136/

604 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 01:35 ID:aQxwmxTB

今年はいよいよ公務員法改正案が国会提出。
公務員の首切りが可能に。
戦後５０年ぶりの大改革だってさ。
ついにここまで来たか。シミジミ（感慨）

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 01:58 ID:BMw1IsFh

>>579
課長の年収1000ﾏｿかあ。公務員は偉大だな。

606 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 02:24 ID:1ftsAwS9

痛々しいなｗ↓　どこが批判されているのかまるでわかってないｗ

　558 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 20:41 ID:xl96pqp4
　っで、公務員は貰いすぎなんていってる奴はｶｯｺﾜﾙｲからやめれ

　おまえが貰いなさすぎなんだよｗ

607 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 06:59 ID:t+RNKL7s

しかし、県職員の給与カットしなくても財政再建団体にならないと知事自ら
認めているというのに、給与カットに成功したのは公務員は貰いすぎってこ
こで騒いでいる連中のおかげなんだろうな…。
でもそこまでしても財政再建団体になっちゃったとなるとホント笑いものだ
ね。カットできなきゃ組合のせいにできたかもしれないけど。（ｗ

608 ：>>605：03/02/04 07:06 ID:+t8Lp7I8

結論

１．小中高校教員、県警、消防職員は、県職と言えども
　　長野県財政悪化の責任は本来なく、あまりに大幅な
　　給与カットは、士気にかかわりかねない

２．財政悪化の責任が比較的重いのは、
　　１）課長以上のキャリア行政職
　　２）研究所、試験場、県立大学等の研究公務員
　　３）県議員、町村会議員
　で、これらの職種こそ給与の大幅カットが必要では？
　ただ、２には研究開発にインセンティブ改善が必要。

３．借金率（起債制限比率）が高いのは長野県だけでなく、
　　岡山県、秋田県も異常に高い。借金が多い県から
　　順に構造改革が必要では。長野県はそのモデルに。
　　借金が多いまま財政再建団体に転落したり、借金率
　　が低い他県と合併したりする計画は、本末転倒。
　　

609 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 07:19 ID:rYgF6BJs

678 ：ニュース速報：03/02/03 18:47 ID:???
>>522 >>527 >>535 >>556
今、八十二銀行の茅野が康夫チャンと会談している映像がテレビ放映中。

茅野は「知事を見習って八十二銀行でも大幅カットしていきます」と言明。
それに対して知事が軽口で返し、知事と茅野はゲラゲラ笑う、という映像が今流れた。

　間　違　い　な　く　民　間　企　業　に　も　波　及　し　て　お　り　ま　す　な　（ｗ

610 ：>>609：03/02/04 07:29 ID:bM7/Eba9

>>間違いなく民間企業にも波及しておりますな

構造改革、経営刷新の流れが、民間と波及しあうのは当然では。

官民あげて、財政再建、産業活性化に取り組む必要
があるのは自然な流れと思われ

611 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 07:50 ID:rYgF6BJs

>>610
八十二銀行の経営って長野県並にやばいの？知らんかったよ。
そうでないのに給与カットであれば、個々の企業強化にこそなれ、個人消費が
いっそう冷え込んで産業活性化にはつながらず県税収入もさらに落ち込む。
そして長野県庁発のデフレスパイラルは続くってことかな。

612 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 08:10 ID:AFYu3I0P

>>603
あのスレに大石って仮想戦記の作家（売れてない）がいるけど
旧県政会を相手に講演をおこなったりしている。
田中康夫が憎いので、長野県がどうなろうと知ったことではないみたいです。

613 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 08:23 ID:1ftsAwS9

　円安激しくきぼんぬ。

614 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 09:00 ID:08YdRzMM

>>608議員が無駄、
国会議員だって年間３５００万位で×８００＝？？？？
無駄だろこれ

615 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 09:16 ID:6UaDmrBc

>>614
通信費や秘書給与を含めれば国会議員１人に約１億円を
税金から支払われている。
それに政党助成金も３００億円以上税金から出している。
さらに１０年以上勤めればおいしい議員年金までついてくる。
そのくせ国民のための仕事をせず、自分の懐が暖かくなる土建屋
など利権に関係するところだけの優遇政策だけを仕事としている。

616 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 09:17 ID:08YdRzMM

>>615献金１千万円すれば公共事業費が１億円ＵＰするって話もある位だしな

617 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 09:25 ID:08YdRzMM

議員の仕事とは口利きである

618 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:09 ID:Z3UNlsL5

ていうか自分らの待遇を良くする方向へ訴える香具師はいないの？

公務員の給与体系の理不尽さは承知の上で、
なんか空気が戦中の日本国内のそれに似てる気がしてならん。

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:23 ID:8vnX8pe8

甘い！！！
民間だと５０％カットがあたりまえなのに…。

620 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:24 ID:6hVHA6pi

>>619
５０％どころか下手すりゃ１００％でしょ。

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:26 ID:yVnILwAI

千葉の女が乳しぼり
長野の女が名刺折り
公僕の男は天下り

622 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:27 ID:8vnX8pe8

>>620
そうですよね。民間はみんな給料を５０％～１００％カットして
頑張っているのに不公平ですな。

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:15 ID:BMw1IsFh

>>622
まあ、あんまりいじめると外国みたいにﾜｲﾛが日常化しそうで嫌ですけど。

若い公務員は、それほど貰ってないみたいなんで叩くと可哀想にも思う。
それより４０歳以降も給与がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ上昇するのが問題だと思うなあ。
さらに定年後は天下りだから非道。

とりあえず基本給の上昇は４０歳で打ち止めにしてくれ。民間で50歳以降も
上昇してるところは、かなり特殊。

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:15 ID:zOyznPHz

あたりまえ。

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:23 ID:BOgbXUBT

>>622
給料100％カットは不可能ではないかと思う。

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:24 ID:xMO2yk97

公務員の年俸にキャップ設定しろよ。
上限５００万円くらいで（諸手当込み）

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:45 ID:RVAo8Vgf

公務員の年俸にキャップより、
自治体の歳出に占める人件費へキャップ設定した方がいい。
歳出の15%以内。

事務作業なのに人件費率が25%以上あるのはおかしい。

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:47 ID:vclwMPjm

>>625
民間では１００％カットされても頑張って働いている人がいるから
公務員もできるのでは？

629 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:49 ID:00gccLSo

やめとけ。やめとけ。

い～じゃんか。カットしたんだから。
どのスレも公務員イジメばっかりで，さすがに飽きたゾ。

やさしい心を持てって。

630 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:54 ID:vclwMPjm

>>629
公務員ですか？ちゃんと働かないと今以上にカットされますよ。

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:05 ID:Z3UNlsL5

>>628
おいおいそれじゃフリーター以下じゃねえか

632 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:09 ID:6XestlXC

　　
　　　　　　県職をリストラして森林作業員に再就職させてチョ。

633 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:14 ID:00gccLSo

>>630
ワーイ！
かならずこういうヤツがいると思ったよ！
２ちゃんねるの真理だ。

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:17 ID:00gccLSo

おっと。次はこうなる。
我が霊感によれば，必ず，誰か書き込むであろう。

>>633
コウムイン　ヒッシ　ダナ

635 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:27 ID:yuop5lrY

公務員ってさ、税金で給料もらっているんだから、税収で給料変動すればいいんだよ。
そうすりゃ、誰も文句ひとつ言わないよ。

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:27 ID:0XLmCvNc

公的機関っていうものを無くせば良い、そうすれば歳出に占める人件費の割合が低くなる
例えば国公立の小中高大学校を廃止（設備維持費や人件費が浮く）
国公立の病院廃止（上記の理由）、健康保険制度の廃止（医療費は個人が全額負担）
警察、消防の廃止（そうとうの歳出カットが見込める）

637 ：ﾃｨﾎｳｺｳﾑｲｿ：03/02/04 20:29 ID:oW90Y74+

来年うちらもカットだって言ってたなぁ・・・・。

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:32 ID:YKA56yQ3

＞警察、消防の廃止（そうとうの歳出カットが見込める）
ワラタ

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:36 ID:yuop5lrY

馬鹿みたいな質問だが、健康保険制度なんてものは確かに何で必要なの？？って、漏れも思う。
大昔と違って、医者や薬なんてゴロゴロいる（ある）わけジャン。
香具師らだって、消費してくれなきゃ食いっぱぐれるわけだから、
全額負担になったって、消費者向けの適正の価格に直すだろ。
結局負債を次の世代に負担してもらおうという社会システムが崩壊しているということだろうな。
未来はないよ。

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:52 ID:oW90Y74+

>>633
医療格差がでるからだろ？
健康保険制度自体「金持ちにも貧乏人にも平等に医療を」が目的だし。
健康保険制度がなくなれば、所得、地域によっては受けられる医療の質が変わる可能性大。

でも確かにシステムが崩壊目前なのは目に見えてるけどね。

641 ：640：03/02/04 20:53 ID:oW90Y74+

633じゃなくて639だ・・・。

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:00 ID:kBx6tqk2

>>640
かといって例えば難病であと１週間の命だった人がいるとして、もっと長く生存していく
貯めには５千万円かかります、となってじゃあ出しますって人は少数だろう、
「苦しめずに仏様にして下さい」となるだろう「そんなにお金を使ったら後に残った
生き仏が苦しみます」と成る。しかし保険が利くならば話は別だ「どんな事をしても
いいから生き長らえさせてください」となる後になってウン千万円の請求が来るが
医者とすれば命は重いということに成る。過大診療か架空請求か解らんだけだ。

643 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:39 ID:vclwMPjm

>>633
真理とかアフォですか？
本当に給料を大幅カットされたいのですか？

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:03 ID:Q1PaMZQB

公務員のバブルもそろそろ終わりですか？

645 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:14 ID:ZWdXf388

毎年必ず前年比５～１０％下げるのが妥当だろうね。
決してゼロにはならないし。

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:18 ID:GqpEHYc/

>>643
バカ　ハケーン

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:07 ID:Id9hZzQu

>>631
それくらいの気持ちは必要なのではないか。
（でも１００％カットなら０円か。）

648 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:13 ID:OvilpEdu

パイプカット

スマソ　　禿しく誤爆　逝ってくる

649 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:18 ID:Mdk5UT1u

田中ガンバレ、長野から日本を改革しよう。歴史に長野の皆さんは名を残せます。
幕末の薩長のように。長野ウェイが日本を変えるか。

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:46 ID:fyr2RszN

公務員でも民間でも「暇な月」は必ず有ると思う。暇な時の職員（民間で
言えば正社員）の人件費も馬鹿に出来ないのでは？ただし、うそ臭い「行政
サービス」だから仕方が無いけど。（藁
そう言ってしまうと警察・消防・自衛隊・郵便狂句・・・全て当てはまって
しまうけど。50過ぎたら1年後とに10パーセントづつ減らしていけば良い様な
気がする。でも、まずは特殊法人系から潰していくのが理想のような。

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:55 ID:rBSbGu1I

しかし民間がダメになればその税収で食ってる公務員も
すぐにではないがいずれダメになるのに、その時間差を
よく理解できずにあたかも公務員天国が永遠に続くかの
ごとき勘違いをするヤシがあとを絶たない。

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:21 ID:JPExg0YQ

田中ガンバレ、長野から日本を改革しよう。歴史に長野の皆さんは名を残せます。
幕末の薩長のように。長野ウェイが日本を変えるか。

653 ：秋田県寺田知事が厳しい見通し：03/02/05 00:40 ID:JPExg0YQ

秋田県寺田知事が厳しい見通し（毎日新聞秋田版２月４日ｐ２１）

「（県税や交付税の大幅な落ち込みなどから）綱渡り的な
財政運営が強いられている。現状では３年で県財政は行き詰まる」
などと厳しい見通しを述べた。県の公債費負担比率は２６．６％
となり、警戒ライン２０％をはるかに超して全国ワースト３。
起債制限比率も同３位となっている。

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:47 ID:tMMKjBpO

>>639
国民がそれぞれ健康保険に加入しているアメリカでは、医療費はめちゃくちゃ高い
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
http://www.nanzan-u.ac.jp/~oyatsu/00ee160%20NakmuraMiku.htm

保険のランクによって受けられる医療のレベルも変わってくる
>>639のような貧乏人でも診てもらえる皆保険制に感謝するべき

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:49 ID:9CN66Qlt

で、次回の１０％削減はいつ頃なの？

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:59 ID:tMMKjBpO

>>622の言う「みんな」っていったい。
>>622は自分も含め、
50～100％カットされながらもがんばっている哀れな人しか知らないのか。

http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/04/003.htm
過去十数年間の県財政に関する調査、検証を早急に実施し、
責任や原因をあらためて明らかにする

責任は吉村体制を継続させた愚かな県民どもにあるんだよ。

657 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 06:33 ID:QWz1zotH

田中ガンバレ、長野から日本を改革しよう。歴史に長野の皆さんは名を残せます。
幕末の薩長のように。長野ウェイが日本を変えるか。

658 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 06:48 ID:upA4YzgG

>>657
一応、お約束だから言っとこう。

田中支持者必死だな。（ｗ

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 07:16 ID:7QEaWLwz

１００％カットってどういう意味だ？
ただ働きなのか？
諸手当のことをいってるのか？
倒産ということをいいたいのか？

660 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 07:18 ID:FO/2jCYf

給料の欠配のことでしょ

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 07:19 ID:7QEaWLwz

それを１００％カットとはいわない

662 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 07:28 ID:FO/2jCYf

あんた遅配と欠配間違えてんじゃねーの？

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 07:58 ID:+rXZM0B2

公務員の七不思議の一つ。

それは残業（時間外勤務）。

公務員は残業しないといけないほど
仕事量が多いのか？
もしかして昼間遊んでいて勤務時間が
終わってから仕事をしているのではないのか？
だから公務員は暇そうに見えるのではないか
と思う。

664 ：土建屋：03/02/05 08:16 ID:c83gSa/1

公務員を減らしてその分を土建屋の建築費に回せば、献金する。

665 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 09:12 ID:DeGaRpwz

>>647
公務員じゃなくて一般企業のことを言ってるのだが。
え？チミは収入がフリーターより少なくても何の疑問も感じないの？

666 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 09:23 ID:+rXZM0B2

>>665
でも民間企業で生き残っていこうと思ったら
そうやって歯を食い縛ってやっているところも
あるんじゃないのかなと思う。
そこで働いている人はたまったもんじゃないと思うけどね。
ちなみに俺は今、無職で収入なし。
失業保険なんかもなし。
前の仕事の退職金と貯金をちょっとずつ食い潰して生活して
いる。
それがなくなったら恐怖の生活が始まる。

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 09:31 ID:PBvWQeQ3

>>654
借金を先送りにして火だるまになるよりはましだよ。
最近さ、報道でヤミ金に手ェ出して、火だるまになっている人を映した画が
よく特集組まれているじゃない。
あれとまるっきり一緒じゃないの？健康保険制度って。

668 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 09:38 ID:c3bRUJ2n

>>667
おめでたいな

669 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 09:39 ID:g4rsAxZK

>>605

県庁の課長とそこらの民間の課長一緒にしたら怒られるぞ
うちの営業なんてみんな課長か課長代理だぞ

670 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 11:09 ID:a1BwW+kb

>667
健保制度がなくなれば
＞医療費でヤミ金に手ェ出して、火だるまになっている人を映した画が
＞よく特集組まれているじゃない。
となると思われ。

671 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 14:26 ID:yJOm9PgI

公務員を全員、「国民健康保険」加入にして
税金で食わせてもらってる分、保険料を倍額にする。
これで解決。

672 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 14:40 ID:mPmY54Nk

>>671
駄目だ。給料１００％カットぐらいしないと、景気は回復しない。

673 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 15:34 ID:hdo7CzxS

>>672消費が減るぞ。
０じゃなくて生かさず殺さず

674 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 16:03 ID:9mCi2wxm

公務員は道を歩いてる民間人に頭を下げて歩け。

675 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 23:17 ID:+rXZM0B2

>>605
それが実態だろう。
それでも公務員は給料が凄く凄く安いと考えている。

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 01:19 ID:jStUAg1S

田中ガンバレ、長野から日本を改革しよう。歴史に長野の皆さんは名を残せます。
幕末の薩長のように。長野ウェイが日本を変えるか。

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 01:22 ID:uKMye5kX

>>676　県民？なのに実態を知らないようだな。まぁ、好きなように考えとけ。

678 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 01:25 ID:unnmi05M

>>677
あんた、長野県民か？
田中県政の実態をきちんと書いてくれ。

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 01:26 ID:+0QzEvPx

全公務員の給与を一割削減しろ。
このご時世では当たり前だ。

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 01:33 ID:7+RSvgLQ

また労組の抵抗か、見苦しい。

681 ：長野市民：03/02/06 01:42 ID:qzmH8bAA

おまいら、田舎とか言ってたくせに(・∀・)

682 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 06:50 ID:ugwOkehh

トヨタの営業利益が史上最高になる見込みらしいが役員連中はともかく社員の
給料アップは史上最高の伸びにはならんようだね。
負け組のご時世なんて言ってる連中のおかげで勝ち組はいっそう勝ち続ける構
図が出来上がってるようだな。（ｗ

683 ：　,☆85☆◇◇◇ &：03/02/06 07:06 ID:+In3ba48

これから日本の各地でこういう賃下げ報道が相次ぐであろう

684 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 07:26 ID:0l0kH1qb

>>683
もう相次いどるがな…。
長野発の…ってお約束の田中康夫宣伝文流す前フリ？（ｗ

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 08:05 ID:pCHffS7r

借金を先送りにして火だるまになるよりはましだよ。
最近さ、報道でヤミ金に手ェ出して、火だるまになっている人を映した画が
よく特集組まれているじゃない。

あれとまるっきり一緒じゃないの？県の財政って。

686 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 08:09 ID:K0xBinLz

日本は有史以来未曾有の事態だ。公務員の減給はやむを得ない。
民間は二極化している。大企業の賃金と公務員の賃金を比較しても
しようがない。もっと減らしたほうが公平かもしれない。

687 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 08:12 ID:398VNyCc

日本の景気が悪く、県の財政が悪化したら田中康夫のせい
日本の景気が良くなって、県の財政が好転したら景気のおかげ
みたいです＜反康夫派

688 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 13:56 ID:tq/DKkQx

退職金をもらえるうちに早めに退職するか、
それともあと１年くらい様子をみるか…。
今年は公務員法が改正され、施行されるのは
たぶん来年４月からだろうから、早期退職の
判断は長くても今年１年のうちに、ということ
になりますね。

689 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:12 ID:QuxcvbHx

公務員法は、2003年改正、2006年施行、の予定ですね。あと3年くらい、かな。

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:22 ID:e++0ec1j

公務淫のバブルもそろそろ終わりでつか？

691 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:27 ID:X9squISu

税金が減れば予算も減るコレは小学生でも解る。
個人的には生活環境整の予算を減らすより先に公務員を先に減らして欲しい。

692 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:30 ID:TlL4XRzy

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31568636

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:37 ID:dxIj/k3Z

だから公務員は消えろ、国公立の色んなもん作るから人件費もろもろがかかるんだよ

694 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:23 ID:ZXXManPt

>>683
大学はその最たるものだな。

でも、アンチ公務員の香具師どもって、公務員いなくなったら生きていけるのか？

695 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:31 ID:sbvjP7YQ

余裕です

696 ：６９４：03/02/06 21:37 ID:ZXXManPt

>>695
消防、警察、自衛隊もだぞ。いいのか本当に？

697 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:40 ID:6v01+JK2

>>696
なくせるものならなくしてみろ。

698 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:56 ID:unnmi05M

このままの状態だったら、なくさざるをえなくなると思うよ。

699 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:00 ID:yL81Z2T0

696＝アフォ

700 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:09 ID:pWrWhbQ9

効率を上げろといっているだけ。世の中の状況にあわせて、部門をなくしたり
人を削減したり、いちいち法律を変えないとできないような、保身制度を存続
させないことが重要か。

701 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:21 ID:be9CUtNI

基本給削減なんて特に悪すぎの市町村が止む負えなくしてるだけ。
俺の住んでる市（約5万人チョット）なんて今年の4月から1％の上乗せ
だけ。世はどうしようもない最悪の状態に成って初めて5％～10％を
提示するだけの事。人も減らないんだから削減なんか当然の事なんだけど。
もう公務員なんかに頼ったって意味が無いのは庶民皆が知っている事。
景気が悪くてもまづ自分が手に職を持ち食べて行ける状態を保ちながら
寄生虫を徐々に排除していくしかないと思うのだが。

702 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:27 ID:hfHtHsbD

背広禁止令を始めとして、ぜいたく品を禁止して、江戸時代に戻れ。

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:28 ID:w2VV+v/o

>>696
消防：民間の損害保険に入ってれば事が起こっても問題ない。
警察：最近は警察自体が犯罪組織化してるが・・・。
自衛隊：現実的に役に立ってないんじゃないかい？

704 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:37 ID:3pZdTbDT

まあ、冗談は抜きして、消防・警察・自衛隊のうち、民営化をもっとも考えやすのは消防（救急）。
欧米をみてると、そう思う。

705 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 07:12 ID:Mf+lb3nL

706 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:50 ID:N5PQPq3f

>>687
何かすごく真実味がある書き込みだ。
議員なんてみんな責任を人に押し付けて
まともな仕事をちっともしない存在だ。
それは国も地方も同じだ。

707 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:56 ID:wjPiDoVF

議員も減給しる！

708 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:10 ID:GD82gtf5

省エネスーツを復活

709 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:22 ID:ukIWBgD/

公務員は全国的に給料カット。もちろん議員も含め。国家が傾いた
責任は全公務員が背負う。でないと公務員は他人事のようにしか思わない。この国の
惨状を。

710 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:57 ID:1tHlTcVB

>>709
そうだよな。せめて橋本のときに公務員リストラしてれば、
ここまで悲惨な状況にならなかったかもな。
銀行もそうだけど、公務員リストラに抵抗した官僚や、
その間に甘い汁を吸ってきた公務員たちには責任を取って欲しい。
2006年から公務員を解雇したって、遅すぎ。もう間に合わないよ。

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 11:46 ID:N5PQPq3f

>>710
すごく真っ当な意見だと思う。

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:13 ID:IdpqBt0L

でも2006年までの間に色々な分野で税金を上げてくると思う。
それで凌いで後は如何するかどうなるかの問題。
たかが3年間だが民間は辛すぎろのでは・・・。

713 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:17 ID:3ZXuct3k

298 名前：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:15 ID:5c6I5fm0

田中康夫は朝鮮学校の補助金を三倍にしたアホでつ。。

＞田中知事は北朝鮮について、２００１年６月
＞「県民が決めていくことを衆愚政治だとかポピュリズムだと言う人は、逆にこれは
＞北朝鮮にでも行けばいいわけでして・・・」などと発言し、朝鮮総連から抗議を受
＞けています。その後、朝鮮学校に３倍の補助金をつけました。自分の発言のミスを
＞税金を使って誤魔化すようでよくないことだ。こういうことはして欲しくないーと
＞いった声が関係者の間から聞かれました。

http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=812995&id=16295&back=

これでいいのか！田中県政追撃コラム
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295

714 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:19 ID:N5PQPq3f

>>712
あと３年で国家崩壊すれば日本は生まれ変われるかもしれない。
そうすれば公務員と議員のリストラを有無を言わさずに
実行することができる。
最悪なのはこのままずるずる先送りしていくことだと思う。
でも、そのずるずる先送りが目に見えているが…

715 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:20 ID:nxSQpdIK

税金の値上げって公務員の賃金確保にしか見えん。
これでは結果的に国が弱くなりデフレスパイラルならぬ
税収不足スパイラルになる。
北朝鮮をみてるようだ

716 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:23 ID:5c6I5fm0

>>713

田中康夫の正体を知らない人が多すぎるよね。
パフォーマンスが多すぎ。

717 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:27 ID:gVd773k8

わけのわからん手続き書とか廃止してくれない？
君達とっては仕事かもしれないが、こちとは実質上意味のない仕事に時間とられて
生産性おるんだよ。

718 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:27 ID:44u8kR/U

作家としての副収入はあるのかな？

719 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:30 ID:xmZc8/lA

もっと公務員をリストラしろよ！

720 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:33 ID:WlyLuEvY

皆に同感。公務員が得する時代は終わった。日本国が会社だったら、昔に倒産してるよ。

721 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 16:40 ID:vBUx6pS3

>>713
悪質すぎる。
時系列がデタラメ。
補助金が先、抗議は後、だよ。

722 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:42 ID:YspJX7af

2006年に公務員の大量解雇が始まるとしても、それまでの３年間、
税収は減ることはあっても増えることはまずないし、その間にも
公務員の人件費は同じ額を払いつづける。団塊公務員も大量に退職
して巨額の退職金を持っていく。
これからの３年間は地獄になるだろう。

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:44 ID:G81JgxbI

警察給与まで削減するのはアホすぎ

724 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:49 ID:YspJX7af

事務系を削って、その分で警官増員すればいいんだけどな。

725 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:30 ID:fOpzYo86

昨今、大企業でも退職金の廃止も含めた賃金制度改革が進んでいますね。
公務員も退職金制度廃止を視野に改革進めたらどうでしょうか？
結局、退職金制度は悪用されて、渡り鳥天下り公務員を乱造し、税金を
食いつぶします。「猫を追うより皿を引け」退職金制度廃止が効果的なの
では？

726 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:46 ID:vOTPyype

公務員＝能無員　なのだから賃下げは当然。

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:48 ID:3ZXuct3k

公共の施設がなくなれば支出が激減する

728 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:51 ID:uoikexGL

野放ししておくとこの日本も北朝鮮と同じになるぞ

729 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 00:54 ID:CGdQmUF+

水道事業、年内にも民間に全面委託可能に

　政府は年内にも地方自治体が運営している水道事業を民間企業に全面委託
できるようにする方針を決めた。コストを削減し、国際的に見て割高な水道
料金を下げるのがねらいだ。炊事や洗濯などに使う生活用水を供給する水道
事業は3兆円の市場規模があるとされ、外資系の水道会社や商社などが同事
業の請負に名乗りを上げる公算が大きい。
　同じ公益事業でも、水道は電力やガスと異なり、自治体が事業を独占して
きた。地方自治法は自治体の持つ浄水場や水道管などの設備を民間に貸すこ
とを禁じているし、水道事業を所管する厚生労働省も設備を持たない民間企
業に事業認可を与えてこなかった。このため別荘地など投資負担の小さいご
く小規模な事業でないと、事実上民間参入は不可能だった。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003020701130

730 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 04:39 ID:fa/hMgaP

田中康夫は朝鮮学校の補助金を三倍にしたアホでつ。。最悪

＞田中知事は北朝鮮について、２００１年６月
＞「県民が決めていくことを衆愚政治だとかポピュリズムだと言う人は、逆にこれは
＞北朝鮮にでも行けばいいわけでして・・・」などと発言し、朝鮮総連から抗議を受
＞けています。その後、朝鮮学校に３倍の補助金をつけました。自分の発言のミスを
＞税金を使って誤魔化すようでよくないことだ。こういうことはして欲しくないーと
＞いった声が関係者の間から聞かれました。

http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=812995&id=16295&back=

これでいいのか！田中県政追撃コラム
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 04:49 ID:+BiK4EIG

新潟県職員の１人当たりの給与　７５７万円
神奈川県行政職員の１人当たりの給与　７７１万円
東京都職員の１人当たりの給与　８５５万円

長野県の年収モデル。
行政職員　　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　年収830万
35才主任　年収580万　年収680万
25才主事　年収350万　年収420万
行政職
部長　年収1200～1300万
課長　年収980～1100万

732 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 07:08 ID:0/p7GbAo

>>687・>>706
日本の景気が悪く、県の財政が悪化したら前知事・県議・土建屋・公務員のせい
日本の景気が良くなって、県の財政が好転したら田中康夫のおかげ
なんでしょ＜康夫支持派

ま、田中康夫で日本の景気が良くなるとはとても思えんのだが。（ｗ

733 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 07:09 ID:a5Xi7mIu

田中康夫はパイプカットしる

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 07:16 ID:fl4T7yFj

>>723-724
その警察官が教師と同じぐらい不祥事が多い。
（公務員の中では警察官と教師が給料が高い
　というのにどういうことなんだ？）

>>732
このままさらに借金をしていったら本当に景気が
よくなるのか？

735 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:40 ID:410M/joE

警察官は国民の安全を人質に、教師は子供の教育を人質にしてます。声高に叫べます。
年功と職種で賃金の決まる公務員制度自体、恐竜のように時代遅れ、優秀な人が給料
たくさんもらうのは誰も文句ないと思いますが、今の制度は動機付け全く無し。共産
主義が各地で崩壊した理由そのものなのに、ここではまだ脈々と生き続けている。

736 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:41 ID:EWocilmw

>>731折れは教師だがそんなに貰っていない。
釣り氏必死だな糞

737 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:43 ID:/tyjOVBf

一番カットされるやつでも１２％かよ。
減ったうちに入らねえよ。
一律半分にしろ。

738 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:57 ID:kE58eZh3

康夫ちゃん観察記

http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

739 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:21 ID:nmBUDSBg

（>>737:一律半分にしろ。）

１．小中高校教員、県警、消防職員は、県職と言えども
　　長野県財政悪化の責任は本来なく、あまりに大幅な
　　給与カットは、士気にかかわりかねない

２．財政悪化の責任が比較的重いのは、
　　１）課長以上のキャリア行政職
　　２）研究所、試験場、県立大学等の研究公務員
　　３）県会議員、町村会議員
　で、これらの職種こそ給与の大幅カットが必要では？
　ただ、２には研究開発にインセンティブ改善が必要。

740 ：静岡県職員：03/02/08 10:39 ID:Lt4p/Esw

>>731
ライパレス指数全国No.1の静岡県より長野の方が多いのね。

741 ：静岡県職員：03/02/08 10:49 ID:Lt4p/Esw

付けたし
長野県が日本じゃないと言われればそれまでだけど。

ちなみに静岡県の行政職課長、高校校長クラスで退職前の年収は900万程度です。

742 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:51 ID:fl4T7yFj

>>741
嘘つきーーー

743 ：568：03/02/08 10:52 ID:buLzfnmy

ま。浮かれているのも良いけれど、
　公務員の給料が下がったら、それを理由に雄列置の給料が下げられることを忘れるな。

744 ：静岡県職員：03/02/08 10:55 ID:Lt4p/Esw

>>742
本当です

こんな所でウソ言っても意味ないし。

745 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:57 ID:fl4T7yFj

>>743
税収がないのに公務員の給料を払うために
さらにもっと借金をした方がいいと思っているわけ？

746 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:00 ID:GMW82JEk

また，コウムイン叩きスレか。
好きだねぇ。

747 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:04 ID:fl4T7yFj

>>744
知り合いに公務員の人がいるが、
そんなことは絶対にないと思うよ。
さらに静岡が指数が全国一（？）という
ならなおさらありえないことだと思う。

748 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:06 ID:EWocilmw

だから公共の期間を無くせばいい
学校、病院、警察、消防・・・・

749 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:08 ID:wF7zxKgH

>>734
警官とか治安関係の給与下げると士気も下がるし
買収の可能性が上がるから良いこと無いのよ
信賞必罰で不祥事起こした奴バッするのは当たり前だけどね

750 ：417：03/02/08 11:10 ID:Cs67KxQ2

折れは民間から公務員になったけど
仕事は民間よりつらいこと多いよ。

民間では通じる常識が通じないことおおいし
仕事だけでなく、お客さんにもね。

拘束時間は民間よりはるかに短いけど
給料は民間のころのほうが７～8万は楽におおかった
これ以上、給料さげられるとつらいよ。
残業代もでねーし。

751 ：750：03/02/08 11:11 ID:Cs67KxQ2

すまん。誤爆。

752 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:16 ID:fl4T7yFj

>>749
自治体にお金がないけれど治安維持のために借金をする
べきだという考えなわけだね。
そこの自治体の住民がいいと思えば別に問題はないと思う。
警官に限らず一般職員の給料についても同じことが言えると
思う。

753 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:17 ID:Lt4p/Esw

>>747
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/keizai.htm

この年は2位だった
上位県指数
東京都 104.4
静岡県 103.9
愛知県 103.8
福岡県 103.7
埼玉県 103.5
茨城県 103.4
千葉県 103.2
栃木県 102.9
広島県 101.2
石川県
福井県 102.8
兵庫県
香川県 101.4

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:18 ID:VQtba6Qb

教育公務員なんて不要なんだから。
世間を知らない人間が高い給料もらって定年まで居座わられても
それにつきあわされる生徒が迷惑なんだよ。
だいいち、外で働いたこともない奴が偉そうに就職の指導なんてやるんだから。

755 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:18 ID:wF7zxKgH

>>752
一般職員ならまだ摘発できる
治安関係から崩れると脆い

756 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:22 ID:fl4T7yFj

>>750
嘘～
残業代がでない？
どこで公務員をしているの？

>>753
ああ、そうなの。
じゃあ、>>741 はありえない。

757 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:23 ID:Lt4p/Esw

>>756
永遠にそう思っていなさい。

758 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:29 ID:fl4T7yFj

>>755
さっきも書いたけれど住民が納得していれば何の問題もないと思う。
（ただし給与水準はきちんと公表すべきではあると思う。）

>>757
了解！

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:30 ID:WidEwzXf

管理職は残業代でないよ。

760 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:32 ID:fl4T7yFj

>>759
その代わり管理職手当てがあったんじゃなかったかな。

761 ：750：03/02/08 11:33 ID:Cs67KxQ2

公務員版とかで見る限りどこもそうだろ
でて20時間くらいじゃないか？

民間は３０時間は固いし、残業代でない企業って
それほど聞かないけどな…まぁ、口では出ない出ないとは
いっても残業代あてにしたローン組んでる元同僚や知り合いが破綻した
とか聞かないしな。

762 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:36 ID:7NDdHlr0

公務員を叩く香具師は零細企業の低学歴ＤＱＮ

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 11:40 ID:fl4T7yFj

>>761
さっきと言っていることが違っている。
残業の上限があるかどうかは知らない。
でも、残業をたくさんしなければならないほど
公務員の仕事が忙しいとは思わないけどね…

764 ：750：03/02/08 11:50 ID:Cs67KxQ2

出ないといったら1円も出ないとおもったのかい？

出てる方で20時間が上限だったら出ないほうだとおもうよ。
民間だって、認められる上限ってのがあるでしょ？

765 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:09 ID:VQtba6Qb

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ﾘﾂﾄﾗ、ﾘﾂﾄﾗ　まっだぁ～？？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|

766 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:14 ID:LkyBvLLI

公務員の給与も、入札制にしたらよいよ。
自分が貰いたいと思う給料を書いて札を入れる。
主催者側では職務ごとに上限額と下限額を想定して、
入札を行い、安いものが札を取るとやれば、たちまち
人件費が減少できる。

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:22 ID:U5j6CrmA

>>766
ところが実施者が同じ役所の契約課で、なぜか
上限額の９９．９％で落札できる罠

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:22 ID:4dXFCnb0

>>766
価格に比例して質の悪いDQNが落札します
結果職員が字も読めないホームレスだらけになります

766はアフォってことで

769 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:40 ID:OIlCoClP

ｦﾚは人口２０万規模の田舎市役所勤務だけど
これからの5年で大量の退職者が出る。
内半分はもはや脳死状態またはおしゃべりしに役所へ来るおばはんども。
早く消えてほしい。

770 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:58 ID:FqVQOLao

こら！言うだけ番長石原！ちったぁ見習え！！

771 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 13:03 ID:0pLkzX/i

>>770
禿同
なにせ東京都は公務員の数が多いからね。効果も抜群

772 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:32 ID:y6LwN8eC

当然のこと

773 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 16:57 ID:wF7zxKgH

>>758
当事者が納得しないと
警察は仕事が増えているのに削減は納得できないと思うよ
士気も下がるし。これで汚職が増えたらめもあてられん

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 18:10 ID:ETV7jeJb

警察の給与下げたら汚職が増える？銀行員の給与下げたら横領増える？議員の給与
下げたら賄賂増える？教師の給与下げたら生徒の偏差値下がる？同じロジック使って
反対するワンパターン。金がすべてですか？もしそうならそんなやつらはそもそも
資格がないね。プロフェッショナルじゃない、日本人はここまで堕落したのか！？

775 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 18:12 ID:qnzE2Kf9

部長職は、国からの天下りが多いから、１０％のカットぐらいじゃあまいと思う。

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 18:23 ID:DDp7pJyL

>仕事が増えているのに削減
失われた１０年の民間はこうです罠

まあ、かなり時間を浪費する回収に参加してるのが官業ですしﾈ

777 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 18:56 ID:RkhjAsG0

公務員のレスってなんか、世間の感覚とズレてるよね。
ふだんから仕事もろくにせず、じゃぶじゃぶ税金を浪費してるせいだろうな。

778 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 19:10 ID:HEOteSvF

三国人犯罪の急増状態からして、警官の増員には賛成やむなし。但し、公務員全体
としては余剰状態だから、他の省庁からから異動させるべし。法的に無理ならば
早急に法整備することだ。要は、役人のリストラが必要に応じて出来るように、
法体系を変えることが絶対必要だ罠。それが出来ず、パーキンソンの法則がまかり
通る日本は破滅しかないね。

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 23:01 ID:8yoJZvd1

>>778加えて、所轄大臣はパーキンソン病のようなのばかりだし。

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 01:40 ID:Y0x8HUEe

>>773,774

１．小中高校教員、県警、消防職員は、県職と言えども
　　長野県財政悪化の責任は本来なく、あまりに大幅な
　　給与カットは、士気にかかわりかねない

２．財政悪化の責任が比較的重いのは、
　　１）課長以上のキャリア行政職
　　２）研究所、試験場、県立大学等の研究公務員
　　３）県会議員、町村会議員
　で、これらの職種こそ給与の大幅カットが必要では？
　ただ、２には研究開発にインセンティブ改善が必要。

781 ：名無し募集中。。。：03/02/09 01:42 ID:2lqhvs5m

大垣共立銀行ではボーナス最大９割カットですよ。
ぜんぜん屁でもないですね。

782 ：某消防本部指令補：03/02/09 01:52 ID:QaH84dNX

消防職員は県職員じゃないと思われるが。

長野では県職員なんだろうか？

一般に、財政悪化の原因は箱モノ行政や、道路建設などと思われてる
ようだが主因は税収減であり、また自治体独自の福祉関係への支出が主
なのを市民は知らない。

783 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:04 ID:1WdipLRo

北朝鮮には３倍お金上げます
県職員の給料減らしてね　いいでしょ？社会主義国のためだからね

784 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:08 ID:fCrFafrN

この国には公務員に恵んでやる余り金などない、自治体は言わずもがな

という一般的な納税者の共通理解を、公務員だけが理解せず「ストだ」などと騒ぐ。

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:09 ID:dbGlzSbw

下っ端のカットを少なく、上役のカットを大きくするべきなんだよね。
って、もうやってるか・・・。

786 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:10 ID:dbGlzSbw

税金で食べてるご身分のくせにストなんかやる奴は即刻リストラしろ。

787 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:15 ID:MFuNLyp9

>>公務員叩きに頑張ってる皆さん
田中知事の県財政健全化プログラム（ｗ
１　知事の給料カット
２　県職員の給料カット
に続いていよいよ第３段階の県民への痛みの強制が始まりましたよ。（ｗ

信毎ＨＰより
県料金53項目値上げへ　授業料や各種手数料(2/7)
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0013.htm

788 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:19 ID:fCrFafrN

>>787
前のバカ知事の尻ぬぐいだから県民は自業自得だろ。

789 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:19 ID:/R9SfSe2

緊急ニュースdesu！！
http://dempa.2ch.net/

790 ：おいらは根無し草（ｗ：03/02/09 02:24 ID:MFuNLyp9

>>788
都合の悪い公約は放置プレイで公約に無いことやりまくる田中康夫選ん
じゃったのも長野県民だから、たしかに自業自得なんだけどね。
なんか長野県民が哀れに感じるよ。

791 ：偉大な億打大将軍様：03/02/09 02:25 ID:e59EelFm

民間も公務員も１００％カットしる

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:26 ID:dbGlzSbw

いままでのツケであって
田中を選んだツケだとは言いきれないんだろうけどね

793 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:26 ID:v2iPNZM+

県税収そのままが公務員給与とかになってる県、それが宮崎（´･ω･`）
県税収と貰ってる地方交付税が同じ位なのに高速道作れとか無茶言うなバカ

794 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:29 ID:eR4Ny7d8

>>784
公務員ってストできないでしょ？

795 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:30 ID:++p3x+mW

田中康夫は公務員の給料はカットするが、
朝鮮学校の補助金は三倍にするんだよな。

＞田中知事は北朝鮮について、２００１年６月
＞「県民が決めていくことを衆愚政治だとかポピュリズムだと言う人は、逆にこれは
＞北朝鮮にでも行けばいいわけでして・・・」などと発言し、朝鮮総連から抗議を受
＞けています。その後、朝鮮学校に３倍の補助金をつけました。自分の発言のミスを
＞税金を使って誤魔化すようでよくないことだ。こういうことはして欲しくないーと
＞いった声が関係者の間から聞かれました。

http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=812995&id=16295&back=

これでいいのか！田中県政追撃コラム
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295

796 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:30 ID:Qzdap4D6

>>788
激しく激しく同意。
次は増税だ♪

797 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:32 ID:JSpLpPvp

テロ要員の養成機関に補助金を出す田中康夫マンセー

798 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:33 ID:TBlXiGo4

ID変えて街道の人が力んでますね

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:34 ID:dbGlzSbw

でも県政に危機感が無いまま破綻したときの方が県民の負担は大きいんだよね。
表向き破綻した実例が無いから実感が伴わないだけで。

テレビでシミュレーションしたりするところっと論調が変わるのかも。

800 ：おいらは根無し草（ｗ：03/02/09 02:35 ID:MFuNLyp9

>>792
いままでのつけの大きさは田中知事就任時からわかってたはず。
ま、今まで放置プレイしていたもんで激痛をともなう荒療治せないかん
ようになってまったってことは田中を選んだつけかもね。

801 ：名無し募集中。。。：03/02/09 02:37 ID:2lqhvs5m

>>793 あそこってなんか第三セクターのテーマパー区潰れたよね？
馬鹿役人の天下り施設。

802 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:39 ID:dbGlzSbw

田中しかあてに出来なくなるまで腐敗した事のツケなんだよ。>>800

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:40 ID:1uGO8hdS

田中は地元民の間では評判は最悪
朝日と毎日が持ち上げる時点で・・・・・・

804 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:42 ID:dbGlzSbw

さぁ、ダムスレの時のようにになってきましたよ

805 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 02:57 ID:Nv6I37KK

特別枠採用のＢを首にしろ。

806 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 08:59 ID:DUo+TqTt

１．小中高校教員、県警は、県職と言えども
　　長野県財政悪化の責任は本来なく、あまりに大幅な
　　給与カットは、士気にかかわりかねない

２．税収減、財政悪化の責任が比較的重いのは、
　　１）課長以上のキャリア行政職
　　　　（産業振興のための予算・人配分が甘い）
　　２）研究所、試験場、県立大学等の研究公務員
　　　　（産業技術開発が甘い。地方では基礎・教養研究は最小化）
　　３）県会議員、町村会議員
　　　　（土建利権で県が傾いた面も）
　で、これらの職種こそ給与の大幅カット（３割以上）が必要では？
　ただ、２には研究開発にインセンティブ改善が必要。

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 09:13 ID:eBGo06zp

>>806
士気にかかわるというほど現在きちんと仕事をやっているのか。
犯罪の検挙率は高いのか？
学級崩壊しているクラスは全くないのか？

このまま借金し続けて財政が破綻しても本当にいいのか？

808 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 09:15 ID:1h0Bp/hV

公務員の甘えぶりと怠惰な姿勢を見ていると
「我が亡き後に洪水よ来たれ」
という言葉を思い出すねえ。

本来は文脈がまったく違うんだが、妙に一致する。

809 ：おいらは根無し草（ｗ：03/02/09 10:21 ID:JxHE9Hmo

>>807
長野県の場合、県職員の給与カットと借金し続けなくて良い体制創りってのは
結びつかんようだが…。
別に給与カットしなくても財政再建団体にはならんようだし、カットで浮いた
金で知事特別枠の事業をやるらしいが、いまだに具体的に何やるか見えてこな
い。これじゃ口の悪い言い方だが知事がやりたい放題する金捻出のために給料
カット言い出したんじゃないかね。

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:24 ID:6fv1L067

　まだ足りないねえ。30パーセント減ぐらいにならないと国民は
納得しない。

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:25 ID:TbSGQ64R

ま、結局ツケ払うのは県民だけどね。
真面目に政治家選んでこなかった罰でしょ。

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:28 ID:eBGo06zp

>>809
それはやろうと思ったら簡単にできる。
住民サービスをより低下させればいいわけだ。
住民の税金をそんな使い方にしていいのかが
ポイントだと思う。

813 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:30 ID:1tvHF3iX

>>809
同感。
給料高いのは年寄りだけだし。
若い県職員は生活できなくなる。

814 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:34 ID:Pcf2J8c5

>>807
犯罪検挙率や学級崩壊率は元々、県税収減、県財政難
とは別問題と言うか、むしろ県経済悪化が治安低下に
結びつき公安の仕事を増やしている面もある。

また、県職の給与カットは、わずか１９０億円で、
２兆円近くある長野県の借金（県債）には焼け石に水。
そういった意味では今回の給与削減の効果は、借金返上の
意味合いよりもむしろ、財政悪化を招いた懲罰的な意義
あるいはモチベーション向上の意義の方が大きいと言える。

そういった意味で、長野県財政悪化を招いた懲罰的な責任
を問われる職種は
１）課長以上のキャリア行政職
　（産業振興のための予算・人配分が甘い）
２）研究所、試験場、県立大学等の研究公務員
　（産業技術開発が甘い。地方は実学度が低い基礎研究は最小化すべき）
３）県会議員、町村会議員
　（土建利権で県が傾いた面も）
で、これらの職種こそ給与の大幅カット（３割以上）が必要では？
（＊ただ、２には研究開発に大幅なインセンティブ改善が必要）

それを十分に行わずして、本来責任がない県警や小中高校教員に
しわ寄せを必要以上に与えるのは酷ではないか？

815 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:42 ID:eBGo06zp

>>814
でも士気というのは、やる気ではないのか。
何も目に見える形の成果がないのなら士気なんて
言う言葉を出してくる方がどうかと思う。
給料が２倍になったら検挙率も２倍になったり
学級崩壊がゼロになったりというのであれば
住民も納得すると思う。

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:43 ID:TbSGQ64R

>>814

＞それを十分に行わずして、本来責任がない県警や小中高校教員に
＞しわ寄せを必要以上に与えるのは酷ではないか？

あなた警察官とか教員？

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:57 ID:x56uvr4M

>>815
目に見える形の成果が出せる職種とそうでない職種がある。
すなわち効率性だけではとらえる事ができない職種も多い。
犯罪検挙率や学級崩壊率等だけでは公安や初等・中等教育
の評価を行う事はできない。そういった評価システムなし
に安易に貴方のような発言を行うのは難しいと思う。

>>816
　私は警察官でも小中高校教員でもない。むしろ以下の関係者。
１）課長以上のキャリア行政職
　（産業振興のための予算・人配分が甘い）
２）研究所、試験場、県立大学等の研究公務員
　（産業技術開発が甘い。地方は実学度が低い基礎研究は最小化すべき）
３）県会議員、町村会議員
　（土建利権で県が傾いた面も）

818 ：おいらは根無し草（ｗ：03/02/09 10:57 ID:6gs/412X

>>812
>>住民の税金をそんな使い方にしていいのかが
>>ポイントだと思う。

そこらへんについて田中知事はどう考えてるんだろうね、口では福祉・教育の
充実なんて言ってるようだけど…。
住民サービスの切り下げって言うの簡単だけどそれを言う人を選ぶのは住民な
わけで、実際やろうと悩んだあげく実施すると批判されるんだよね。
それは嫌なんで、とりあえずもっと楽にできこのスレみりゃわかるように批判
も少なさそうだからって安易に県職員の給与カットに走った感もあるね。

819 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 10:59 ID:7wpNbInV

だから国公立の施設を無くせばいい、支出が激減するから庶民は大喜びだろ
国公立の学校廃止（私学助成金も廃止）警察、消防、国公立の病院廃止（健保も廃止して
医療費全額個人負担）
支出が激減して庶民は大喜びだろ

820 ：おいらは根無し草（ｗ：03/02/09 11:01 ID:6gs/412X

推敲が甘かった、訂正

実際やろうと悩んだあげく実施すると批判されるんだよね。
↓
実際やろうとするとどういう反応がくるだろうかと悩んだあげく実施す
ると批判を受けるのは必至なんだよね。

821 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:08 ID:wv9abvql

>>794
できます

822 ：おいらは根無し草（ｗ：03/02/09 11:12 ID:6gs/412X

>>821
そのあと処分されるけどね。（ｗ

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:20 ID:V9l0k9MA

役場の事務とかは時給300円くらいでいいよもう。
態度は悪いわ仕事は遅いわほんとダメ人間の見本だよあいつら。

824 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:22 ID:7wpNbInV

社　会　主　義　制　度　に　す　べ　き　で　あ　る
全　員　一　律　に　す　べ　き　で　あ　る

ってゆーかこのスレの住人は零細企業だろ首釣って氏ねや貧乏人が

825 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:31 ID:zEQPVhLb

>田中は地元民の間では評判は最悪
>朝日と毎日が持ち上げる時点で・・・・・・

あのぉ、知事選でダブルスコアで勝ったことをお忘れで？

826 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:38 ID:UBWJP3fN

長野県民です。

ヤッシーの地元民の人気は圧倒的っす。
その証拠は、今度の県議会選に向けた各立候補者の姿勢を見れば一目瞭然。

ところで、地元民にとって今回のカットの件。
バカの一つ覚えみたいな県職員組合の「給与カットが県に与える損失」を各ローカル局が報道していたけど、あれを聞いた多くの県民は・・・

県職員。全員５０％カットでもＯＫ
嫌ならとっととやめろ。

と思ったろうなあ。

827 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:40 ID:iWszN1hD

現知事以外に投票した方のことをお忘れでは？

828 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 11:50 ID:iWszN1hD

先が読めない県民が多いと言うことでつね・・・哀れ

829 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 12:23 ID:ClrYy8Nd

>県職員組合の「給与カットが県に与える損失」

これって要するに、「賃下げしてみろ、働いてやらねえからな」ということでしょ？
何様のつもりだよ、税金にたかるウジ虫ども。

830 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 12:28 ID:1lbIs/Yp

>>826
いや、あるはずですよ。影響が。
県職が落としてくれる飲み代は、飲み屋街にとって馬鹿にできないはず。

831 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 12:30 ID:9EeHJ839

賃下げは賛成だが田中知事は退職金を得た上での発言と言うのが組合の反感を買ってんのかな？
給与カットはすべきだが知事の給与水準も組合員並みにすれば
組合員は反対できないだろう、知事は副業で稼げるからいいと思うが

832 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 15:10 ID:yXX5fiIW

>>830
じゃ、公務員の給料を削った分で無料飲み券を刷って各戸に配ればいい。
公務員だけが余裕で酒飲めるなんておかしいぞ。

833 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 17:34 ID:++p3x+mW

公務員給与のカットはするが、
朝鮮の民族学校に補助金を三倍に増やすのは納得できません。

834 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 18:56 ID:WExkKVUh

とりあえずバブル経済の落とし子を始末しろよ。

人。ちやほやされて雇用された香具師ばっかりだろ。
業種。社会のお荷物となったものはイラネ。
生活。共働きしなくなったらずいぶんと社会が改善されると思うぜ。

まだいっぱい考えることがあると思うな。

835 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 20:42 ID:jw4XPiZi

退職金廃止より経営陣の取り分の大幅削減が先だろ。
社員に負担を押し付けるんじゃねぇぞ、ゴルァ！！

836 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 20:45 ID:9EeHJ839

831 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 12:30 ID:9EeHJ839
賃下げは賛成だが田中知事は退職金を得た上での発言と言うのが組合の反感を買ってんのかな？
給与カットはすべきだが知事の給与水準も組合員並みにすれば
組合員は反対できないだろう、知事は副業で稼げるからいいと思うが

837 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 20:53 ID:AXMmFYnM

　　　　　ま　ず　土　建　関　係　を　何　と　か　し　ろ　！

この業種もバブル時代と内容も数もほとんど変わらない
赤字は当然　３分の１に減らせ
配当出せ、銀行、国と結託して税金搾取すんな返せ！

838 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 01:42 ID:FlQQ7FjB

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000004-mai-l20
「安否判明後、休憩すべきだ」－－知事、首相の拉致事件対応に注文　／長野
　知事は約１０秒間の沈黙の後、拉致被害者の安否情報が判明した時点で小泉首相が休憩をとる
べきだったとし、「日本も強制連行をはじめとすることを具体的に書くから、（朝鮮民主主義人
民共和国＝北朝鮮が認めた）拉致に関しても文書で入れねば交渉が再開できないという形で行わ
れるべきだった」と指摘した。

839 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 03:03 ID:zHDZkWes

他県も見習って欲しいよな。
ね、中田市長さん。

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 03:28 ID:sli57D2c

このスレ見てると田中を応援したくなるな（ｗ

841 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 05:03 ID:ux+z4uOq

職場が甘いところで苦労したことないから、学生と変わらない考えの香具師
が多いんだよな。
４０歳でも精神は２０代のノーテンキがいっぱいいる

842 ：おいらは根無し草（ｗ：03/02/10 05:35 ID:FTfBT8gs

>>「給与カットが県に与える損失」
知り合いの保険屋の話では早速県職員から保険の解約の話が相次いでるって
聞いた。まあ、県の損失かと言われると微妙だが…。

843 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 06:25 ID:ux+z4uOq

>>842
ホント公務員って守銭奴だな～

844 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 06:53 ID:0nvYCjIC

>>843
短絡的な発想だな(w
現金収入が減るのだから、保険に対する支出を減らそうとすることに不思議は無いだろ。
それに対し守銭奴という発想が浮かぶお前の思考回路はどうなっているのか

845 ：おいらは根無し草（ｗ：03/02/10 07:02 ID:FTfBT8gs

>>843
給料下がれば、そういったとこから支出を見直すのは公務員じゃなくてもやる
と思うけど…。

>>837
長野県のばあい↓見ると倒産してるのは建設業が約半数を占めているようだね。
産経長野ＨＰより
「県内倒産、負債総額74億9900万円　１月で過去最悪」
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji03.html

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 08:15 ID:HgcdazUD

>>845
全くの同感。収入が減ればどっかを調整するのが当たり前。
国と地方は収入（税収）が減っているのに、何の努力もせずに
借金にばかり依存してきた。
まさに消費者ローン破産者と同じことをしてきている。

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 09:38 ID:Qv6+KgM2

>>845
税収が下れば、人件費といったとこから支出を見直すのは当然ですよね＾＾
高過ぎるんだもの、能率の悪い職員に対する給料が…。

848 ：つーか：03/02/10 09:47 ID:mWGhj76Z

こうなったらリストラかワークシェアリングか好きな方を選ばせるようにしないと駄目だね（ｗ

849 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 16:33 ID:anSU5ANn

公務員だって、言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

850 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:01 ID:anSU5ANn

俺達は腐ったミカンじゃねー

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:06 ID:HgcdazUD

>>849-850
お宅ら公務員？
勤務時間中に２ちゃんねるはないから
違うかな。
もしかして１７：０１なら勤務時間終了
になっているかな？

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:08 ID:xU2auQ2n

>>849
ﾎﾟｲﾝｽﾞﾝ？

853 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:11 ID:D5E1ujtW

知り合いが、月６万円のダウンだそうです。

854 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:18 ID:HgcdazUD

>>853
そらスゴー。
１２％カットなら元の給料は５０万円。
７％カットなら約８５万円。
その知り合いは何才？

855 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:20 ID:D5E1ujtW

某管理職だそうです。

856 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:20 ID:Pem4eMir

地上と国２の選択が微妙になってきそう・・
どうしたものか。

857 ：つーかさ：03/02/10 17:22 ID:DG7ArRCt

まじで民間とかこの調子でボーナス減ってくと
確実に住宅ローン破産とか増えるよな。
っていうか、もう増えてんのかな？

858 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:25 ID:mRyBfOZl

ハードランディング

859 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:29 ID:Pem4eMir

>>858
ランディング出来ずに機首から突っ込みそうな・・

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:41 ID:k/T2f7Nd

つうかなんで公務員にならないんだよ（藁

861 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:43 ID:k/T2f7Nd

俺理系の一種だけど基本的に休みは2週に1日のペースだよ。
それで賃金がすげえ低いし。
まぁ楽しいからいいんだけどね。

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:43 ID:HgcdazUD

>>860
コネがないとか・・・

863 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:44 ID:k/T2f7Nd

>>862
理系職ならほとんど実力で受かると思うよ。
ただ院卒以上が必要かもしれんが･･･

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:45 ID:HgcdazUD

>>861
ウソ公務員発見！！
嘘でないというのなら
仕事の内容を詳しく！！

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:51 ID:k/T2f7Nd

>>864
嘘じゃないよ。Ⅰ種の人はみんなこんなもん
経産省の某研究所で情報数学研究してる

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:53 ID:HgcdazUD

>>865
kikikikiki

867 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:54 ID:UfQMXcWV

一種になると勉強しなきゃいけないんだ。
俺、勉強きらいだから公務員になるのやめとこう。

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:56 ID:MSsEAEUH

>>865
> 経産省の某研究所で情報数学研究してる

なんか人物特定しちゃうよーなこと書いていいのか？

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 17:57 ID:k/T2f7Nd

つうか公務員の中でも仕事できる奴と出来ない奴はっきりしてるんだから
そういう奴はよそへ行ってほしいな。仕事が出来ないだけじゃなくて
全体の効率も下がってくる

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/10 22:15 ID:D5E1ujtW

２万９５００人が給与カットの対象で１９０億円節約できるということは、
職員の年収が平均６５万円下がるということ？

871 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 00:54 ID:B3wupmRJ

>>870
そうじゃない？　平均年収が８００マンぐらいだろうから。

>>868
ぜんぜん特定できない。
経産省の研究所は人が多すぎ。

872 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 02:44 ID:VqtoQ5UY

まずは、公務員からボーナス支給をやめるべきだ。
本来ボーナスは業績給なわけだが、安定と雇用の保証
があるのだから、貰う理由がないはずだ。

873 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 02:59 ID:EttFQ1D5

長野以外で田中知事を応援してる奴は自分たちの都道府県の朝鮮学校の補助金を３倍にして欲しいのか？

アホですか？

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 03:25 ID:BL2EEjNy

>>873
おまえがアホ。
公務員給与削減とチョン校への補助拡大に因果関係はないだろ。
それを言いたいなら
　「公務員給与が削減されたら必ずチョン校への援助が増える」
ということの証明をしろ。
是々非々という日本語を知らないのか、この白痴公務員が

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 09:53 ID:eJ3Xyvdb

日商岩井、2003年度のボーナスはゼロ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030210-00000009-tcb-biz
同社がきょう、組合側に提示した内容によると2003年度の全社員のボーナスがゼロとなる他、管理職の年収も平均で２割削減。また、同時に30歳以上の社員を対象に250名の希望退職を募るといったものとなっている。

876 ：Newsweek日本版：03/02/11 12:22 ID:PzLdaxic

877 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 12:25 ID:SBVwkjqd

>>876
正しい指摘のように思ってしまう。

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 12:35 ID:SBVwkjqd

>>877
×　思ってしまう
○　思えてしまう

国も地方もやっていることは先送りだけ。
現在、先送りする状態ではないと思うのに
それでもやっぱり先送りしかしない。
当然、そのツケはどっとやってくると
思われる。

長野県の給与削減姿勢は悪くはないが、
焼け石に水。
根本的な改革がない限りジリ貧になって
いかざるをえない。
これは国、他の地方自治体にも絶対に
言えることだと思う。

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 14:30 ID:EttFQ1D5

>>874

財源不足の昨今、

公務員の給与削減は全国的な流れである。

田中康夫知事が決めた朝鮮学校への補助金も全国的な流れなのか？

880 ：やすお：03/02/11 14:40 ID:qS2oBNJ1

みんな長野に遊びに来てください。
いっぱい遊んで、いっぱい食べて、いっぱいカネ落としてね。。
ヤッシーも待ってるよ。

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 14:43 ID:EttFQ1D5

>>880

田中康夫がキモイのでイヤです。

882 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 14:44 ID:eet10GjB

田中応援あげ

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 14:59 ID:sKbMfhBN

>>872
民間で言うところのボーナス（期末勤勉手当）をなくす
のは大賛成。毎月の俸給に振り分けて支給しよう。
これでボーナス時期になってもヴァカマスゴミが
騒がないでくれる。

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:10 ID:udTashbK

夕べ、康夫ちゃんがTBSラジオで言ってた
「清水市は合併のおかげで3000億円も公共事業をもらえる」
「さいたま市の給与体系は旧３市のうちの一番高い所に集められてる」
って言ってたけどこれもマジ話なん？

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:Il9B/15t

>>884
マジ話ですよ。合併太り。

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:23 ID:SBVwkjqd

>>885
おいしい話は一時的なものでたぶん合併の効果を
生かさないと（議員、職員の数を大幅に減らす）
あとで弊害が出てくる。
大きくなったために余計費用がかかることも
出てきたりする。
多くの自治体は合併だけしてあとはほったらかし
だと思うので数年後は悲惨な状態になっているよう
にも思える。

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:22 ID:VqtoQ5UY

長野オリンピックで、長野県民が得たものは、県の大量の赤字。

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:29 ID:nkaIkDIK

おめでとう!!
888

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:32 ID:nEVKqMlM

>>887
まあ、地元が激しく誘致運動やったわけだから自業自得だね。

890 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:56 ID:uQTSnp+O

815 名前：某都銀行員本日の投稿：03/02/11 19:16 ID:TAgj+GIM
今冬のボーナスはたった２２０万ですた。
大半は社員優遇金利の口座にいれました。
銀行員も苦しいんです。
同情してください。

820 名前：某都銀行員本日の投稿：03/02/11 19:27 ID:TAgj+GIM
先月は某くそ中小企業の社長に貸し出し金利のアップが
一括返済か選ぶように命令しました。
あと某ゼネコンは債権放棄しますた。
俺たちが日本経済の命運を握ってるんだよ。
年収１８００万じゃやってられないよ。

891 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:00 ID:SBVwkjqd

>>886
合併の失敗例はまさに国に見本としてある。
それは中央官庁の再編である。
再編したメリットは何かあったのだろうか。

国家公務員の数が大幅に減ったわけでもないし
仕事が迅速になったわけでもない。
逆に無理やりくっつけたので、仕事にロスが出る
ところがあるのではないかと勝手な推測さえして
しまいそうである。

結局は中央官庁の再編は改革をやっている
という単なるアピールで実際は国民の目を
くらませるものでしかなかったと思う。

こんな無意味な合併は国も地方も二度と
やってはいけないことだと思う。

892 ：　：03/02/11 22:22 ID:VbrtcUdi

次は大阪だろう、実質破綻している。

起債制限団体認定はじきに出るだろう。

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 06:26 ID:NiLt6n27

信濃毎日新聞ＨＰより
‐「課長級」260人が希望　県幹部抜てきへ面接開始‐
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0006.htm

３０代の若手や係長経験も無い職員も「課長級」希望ね…。
バイトもままならず、わいろも受け取れない県職員は支出を減らすか偉くな
って収入増やすしかないってことなのかもね。（ｗ

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 06:33 ID:7pz8pOQW

そういや昔自分の県が雨がなかなか降らなくて水不足になった時長野県から水プレゼントとかあったなぁ

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:39 ID:25vRJrzD

>>893
若手起用も悪くはないが、ようはちゃんとした成果をあげるか
どうかにかかっているように思う。
目先だけを変えても組織そのものが時代に対応していなければ
何をやってもたいして差のないことになる。

896 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:37 ID:MZbjrLWk

>>895

要は適材適所かどうか？だよね。
田中知事はパフォーマンスだけだから信用できない。

田中康夫長野県知事、朝鮮学校を訪問
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm

田中康夫知事は韓国の新聞記者を前にして、ご機嫌な様子で演説した。
「韓国は兄であり日本は弟なのでして・・・。」
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo.htm

田中康夫は朝鮮学校の補助金を三倍にしますた。。

＞田中知事は北朝鮮について、２００１年６月
＞「県民が決めていくことを衆愚政治だとかポピュリズムだと言う人は、逆にこれは
＞北朝鮮にでも行けばいいわけでして・・・」などと発言し、朝鮮総連から抗議を受
＞けています。その後、朝鮮学校に３倍の補助金をつけました。自分の発言のミスを
＞税金を使って誤魔化すようでよくないことだ。こういうことはして欲しくないーと
＞いった声が関係者の間から聞かれました。

http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=812995&id=16295&back=

これでいいのか！田中県政追撃コラム
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:50 ID:MZbjrLWk

ヤスオちゃんの本性を見て下さい。

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 22:53 ID:25vRJrzD

>>896-897
俺はそんなに評価はしていないが、
世論はどちらかというと田中支持
だと思うな。

899 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 04:38 ID:cfPRGkQy

てゆーかヤスオ批判て朝鮮学校の件一点張りだね。
ほかにないのか。
俺も特に支持してないが、批判がワンパターンで
逆に「叩きようがない」と宣言しているようにみえる。

900 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 04:40 ID:Bp7PaqNF

長野はなぁ・・・・・。

901 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 05:36 ID:BmM+/sBo

>>896
追撃君は地方自治知事板に（･∀･）ｶｴﾚ！
つーか宣伝ウザいよ。

902 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:36 ID:QngpfxPV

>>899
よく読め

田中康夫支持者へのメッセージ・メディア関係者へのメッセージ
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo_.htm
車座集会レポート（2001/6/23）
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuoad.htm
これでいいのか！田中県政追撃コラム　車座集会in中野市
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/melma.htm
田中知事へのメッセージ
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo.htm

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 13:37 ID:+z4aKrzF

どうせパフォーマー田中のことだから今回も、なんとなく給料カットってかんじだろ？

904 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 15:59 ID:ayYjCrMr

>>902
公務員さんがんばりますね

905 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 16:23 ID:QngpfxPV

>>904

俺は公務員ではないよ。
盲目的に康夫マンセーしてるアホが多すぎる現状に呆れてるだけ。

ちなみに公務員の給料カットなんて全国的な流れなんだから当たり前だよね。

906 ：山崎渉：03/02/13 21:12 ID:h31KSHgZ

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
----------------------------------------------------------------

907 ：山崎渉：03/02/13 21:13 ID:h31KSHgZ

908 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:05 ID:13ccreh5

長野県の田中康夫知事が解同と妥協！
同和対策の補助金廃止は継続協議へ。

＞人権・同和対策指導助成事業　1億2,042万2千円　引続き見直し検討
＞H16年度廃止については、引き続き関係団体と協議していきます。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/kaikaku/program/omonajigyo.htm

909 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:57 ID:8yl5S4UP

>>908
人権・同和対策指導助成事業とは、いったい何をやっているんだ？

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:27 ID:TdfdIia8

公務員住宅は国も地方自治体も、いわゆる世間の相場からすれば馬鹿安だ。
だから居住権を楯に居座ることは認められないはずだ。
公務員住宅を全部更地にして売却するか、民間並みの家賃を取るべきだ。
あるいは公務員住宅を民間に売却して、民間に家賃を取らせろ。
　役人たちは、隠れたところでいろいろと福利厚生の利益を得ている。
税金から補填しながら。

911 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 05:57 ID:dRACyw4U

ところで２年にも満たない期間の報酬として2376万円も受け取れる知事の退
職金制度について田中知事が改正しようとしないことについては、公務員叩
きに頑張ってる方々はだれも突っ込まないのね、変なの。（ｗ

‐県議会平成１５年２月定例会に提出予定の条例案の概要‐
http://www.pref.nagano.jp/soumu/hoki/jyourei/h1502.pdf

912 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 09:17 ID:kCFU2vDJ

>>911
確かに２年足らずでそれだけもらえるとは庶民の感覚とはぜんぜん違う。
長野県をどん底に落とし入れた吉村元知事は退職金に１億円以上（２億円
に近い？）をもらってトンズラ。
国会議員の議員年金を見てもわらるように政治に関わる人間は自分に甘く
人に厳しい。
田中もまさにそういう人間だろう。

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 09:19 ID:z+zH0eL0

>>911そんだけ貰ったから
公務員給与削減に突っ込んだわけよ

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 10:16 ID:JVXVnU5M

>>909
＞人権・同和対策指導助成事業とは、いったい何をやっているんだ？

県と協調している運動団体に対し、行政の施策を補完し、
側面的に人権・同和行政に寄与すると認められる啓発、
研修、相談事業について、補助又は委託しています。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/kaikaku/program/omonajigyo.htm

て、同和にカネをだしてるだけ？

915 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 10:40 ID:JDy7Zzl1

一方的に給与削減されるなんて独裁者か？
それやるなら公務員にもストライキ権認めろ。

916 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 17:53 ID:kgK8TZEN

長野県はもう北朝鮮状態だよん。
偉大なる知事様がカラスは白いといえば、白いんだよん。
マンセー！マンセー！！

917 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 23:43 ID:vpmY/KRG

と、浮世離れした公務員が給料を減らされ騒いでいます

918 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 01:58 ID:UoMR/TMu

追撃ウザい

919 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 03:48 ID:SqB78Rpu

公務員だけがぬくぬくと暮らすこんな世の中じゃ

920 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 12:28 ID:KkwopdAe

公務員は世の下僕であるという自覚が足りない。

921 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 20:48 ID:co8FoyQ7

>>915
公僕な公務員にストなんて無い。
３割カットでもまだ足りないくらいなのに、嫌なら辞めろよ。

922 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 20:53 ID:z/ln8fk/

少なくても実際にこういうコトをするだけヤスオちゃんはエライよ。

923 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 21:26 ID:jS7VMSwM

したたか会、ｳｾﾞｪ

924 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 21:27 ID:nOmdbmxG

石原も見習え

925 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 00:10 ID:QztVGpuH

公務員住宅なくせ、住宅手当なくせ、地方公務員は越境通勤者を採用するな
（地元で税金を納めろ）。通勤手当もやめて、扶養手当も不用だ。

926 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 07:17 ID:5+gJryHH

寒冷地手当とか訳の分かんない手当てもあるんだなぁ、これが。
年に20万くらいだっけ？

927 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 16:36 ID:2mgEuzPo

公務員の給料カットは今の時代はあたりまえだ。

しかし同和と朝鮮には土下座してポンポン金出すのはなぜだ？

そんなトップを有り難がってるなんて長野は異常だよ。

928 ：名無しさん＠３周年：03/02/16 17:02 ID:T2vI0MAY

公務員は１年契約でボーナス＆諸手当なし・専用住宅なし・通勤費自己負担

これくらいが適当

929 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 02:44 ID:GkXF0m/G

要するにヤスオは童話と挑戦のための知事なんです。

930 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 03:22 ID:SHWfEGIE

http://plaza.rakuten.co.jp/nobuyukiharada/diaryold/20021031/
Re:同和対策は即終了を・長野市議会決算特別委(10/31) デーブさん（****.net）

　皆さんは「解同」に目がいっていますが、同様なことは他団体にもいえます。
殊に、全日本同和会長野県連合会の現状は惨憺たるもので、会長の斉藤は
本拠地が名古屋市であるにも関わらず、長野県への交通費、松本での宿泊費は
おろか、他県の同和会への友情出席時には東京でニューオータニ等の
高級ホテルに宿泊、はたまた視察と名うって韓国（平成４年まで彼は韓国籍）
への旅費まで、いわゆる長野県からの「委託費」＝「県民の税金」を使って、
臆面もなくそれを会計報告しているのです。良しとしてそれを受け入れる
県行政にも問題ありですが、田中知事はそれを知るや知らずや？皆さんは
しらんふりをしますか。同和行政は今や不必要。 (11月1日19時11分)

931 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 03:33 ID:GkXF0m/G

932 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 15:06 ID:IcUrZSlk

　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ～
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ～
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　県民税増税マダー？
　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　愛媛みかん　 |

933 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:43 ID:v/6t6E+9

県職員はこのくらいの減で済んだのでいいじゃないか。

差別を逆手に取っている輩には、なんとかせねば。

934 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 04:20 ID:2hiq02GD

康夫、豊郷町なんかに遊びに言ってないで県の仕事しろ

935 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:31 ID:WN1xQzTP

高額な知事退職金には目をつぶり公務員叩きのカキコミを繰り返す田中知事
マンセーがいるスレはここのようですね。（ｗ

936 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:43 ID:h9s9OzZD

>920 たわけ！！世の下僕は納税者（民）が相場じゃ

937 ：県民：03/02/18 08:44 ID:NNeaJgSn

滋賀まで行ってる暇があるならもっと仕事しろよ・・・。

しかし康男は同和に優しいわけでもないぞ

938 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 17:21 ID:ABBXsVXA

次に給与カットがあるのは千葉か。
公務員も厳しい時代だねぇ。

939 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 21:29 ID:29Qk/tGn

>>636はSimCity厨。

940 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 21:39 ID:qIGM2Fck

>>939
ﾜﾗﾀ
SimCity厨なら税金を増やすことは思いつかないのか？

941 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 02:11 ID:DYATa9TW

http://homepage2.nifty.com/rayozawa/crash/crash.htm

942 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 02:53 ID:2yM8WAON

例え公務員の給料がカットになっても、税金の使い道が
変わらなければなんも意味が無いような気がする。
それだったら今までどおりで消費してもらった方がいいのでは。
全然使わないでいるのも考えものだけど。結局どうしようもないなー。

943 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 13:48 ID:ElG22Wr2

たとえば清掃事業を民間に委託した場合、
費用は半分ぐらいで済んでしまうかもしれ
ない。
そう考えると公務員の給料は安いと言って
いる人の根拠はいったい何であるのだろうか。

944 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 13:49 ID:a2VWM73c

やすおは朝鮮学校の補助金を３倍ｱｯﾌﾟにしてくれたよ。

945 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 20:14 ID:/Msw+3Xf

>>943
たとえば民間のゴミ処理業者のいい加減な処理をみてると、費用は安く済んだ
がそこらじゅうで不法投棄されまくりとなってしまうかもしれない。
そう考えると公務員の給料は高い、民間委託して安けりゃそれで良いってのも
考えものだと思うな…。

946 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 20:25 ID:5DJ0Zzl5

>>945
現状は経費安くても民間がマジメだったりする。
ライバル業者はｲﾊﾟｰｲいるから。マジメでつよ。

947 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 20:38 ID:ElG22Wr2

>>945
確かにいい業者といい加減な業者との差が民間にはある
かもしれない。
その辺の選定をしっかりすれば問題はないようにも思う。
それより役所は予算を何が何でも使い切るというシステム
を続けていることがおかしいと思う。
それが割高であっても気にしない体質をつくっているのでは
ないかと思う。
役所の今までのやり方そのものに赤字になるしくみがあるのに
それを全く見直しをしないところが凄いことかもしれない。

948 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 20:47 ID:/Msw+3Xf

>>946
ライバル業者とのダンピング合戦で努力してコストダウンしたと言えば聞こえ
はいいけどその実は金かけられないから人目につきにくいとこで手抜きっての
が多いんですよね。
まあ、安かろう悪かろうで満足ですってのなら良いけど、そういうもんでもな
いよね。そりゃ高くて悪いってのは最悪だけど今までの半値でやったものが今
までより良いってことはまず無いのと違うかな？

949 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 20:47 ID:QRmNEvLf

公務員は働きの割に高給だな
赤字なのにボーナス出すもの納税者に対する背任のような気がするし

950 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 20:53 ID:eRTAsQxs

現業（肉体労働系）公務員＝年俸500万円（諸手当込み）
事務系公務員＝年俸400万円（同上）
で十分だろう。
もちろん最高俸の話。

951 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 20:54 ID:JDZ3PY8G

公務員の定期券代、１か月毎に１か月定期券代が払われているそうだね。
で、割引のある６か月定期を買っているのだよね。
差額は、返しているかい？

952 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 20:57 ID:hioevXLO

>>950
お前にとっては夢のような金額だな

953 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 20:58 ID:hioevXLO

>>951
お前こそ返しているのかい？

954 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 21:00 ID:nrBrIOXQ

>>951つーか６月買ったら３ヶ月で移動になって・・・・・・

955 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 21:04 ID:a/6BFGcK

>>951
返してないんじゃない？　民間なら内部検査や監査時に
定期券の現物出すよう求められるけど役所はないみたいだから。
だったら差額は頂いとこうというのが人情だろう。

ある自治体所管の公益法人に出向していた時に、出張代が領収書ベース
ではなくて正規料金で支給されるので、「なんで？」と尋ねたら、
「正規料金で行く人もいる。安くあげるかどうかはその人の裁量」が役所流
とのことだったので、有り難くビジネスパックや早割を利用してた。
２泊３日あたりになると２，３万の小遣いになったなあ。

956 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 21:06 ID:GA90ULVM

》950
その金額の出所は何か理由があるのかな？
まあ、無能な年寄りの分若手に回してやれよって気はするけどね。

957 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 21:29 ID:rANlLrHW

>>948
地方だとダンピング云々する以前に民間安いよ。
公務員の人件費が民間と比べて高いのだよ。
それとも都市部限定の話か？

958 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 21:56 ID:a2VWM73c

国籍条項、全職種で撤廃の意向＝教職員の採用で－田中長野県知事

　長野県の田中康夫知事は１９日の記者会見で「長野県の教職員採用に関して、国籍条
項をすべての職種で撤廃したい」と述べた。県人事委員会に近く要請する。国籍条項を緩
和した自治体が実施している昇進や職制に関する制約も設けない意向。

JIJI PRESS NEWS
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030219182143X696&genre=pol

とうとう本性を表しマスタ。
長野県民は責任取れよ。

959 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 21:57 ID:xUmRDB9A

在日の民族大移動が始まるな。
後はよろしく。

960 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 21:58 ID:H82NTP9D

ガラス張りの知事室にダンプがつっこむと危ないね。

961 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 22:01 ID:2ITwnR2o

６１歳。
２代前まで鳶職だったけど、ハッタリと絶叫で
二年も総理大臣を勤めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、七光りを使えば
コンテスト落ちのプータローも芸能人にできる（月給２０万円・・・w）。
もらうだけもらって改革せずにお茶を濁すこともできるし、ニヤケ面で
思い切って開き直ってしまえば５０パーセントは踏まれても蹴られてもついてくる。
金なきゃリーマンから絞り取ればいいだけ。暇つぶしになる。
官邸＠７００億円でマスコミもシャットアウトできるのでマジでお勧め。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043481504/

962 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 22:06 ID:1iJ4PlAY

>>960

危ないヤツが近づいてくるのが分かるから危なくない。

963 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 22:15 ID:vtLNLlnj

>>960
突っ込む前に火をつけるんで大丈夫だったりして。

＞439 ：((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：03/02/19 19:13 ID:???
＞■町長選挙で田中康夫派候補落選→翌日、田中批判派である西沢議員の自宅全焼（留守中の不審火）
＞■記者会見で田中康夫を痛烈批判→翌日、批判者の事務所が全焼（留守中の不審火）
＞「偶然は２度続かない」
＞((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>958
県職員の給与カットしなくてはならないほど長野県財政がピンチなのに新規採
用する余裕がどこにあるのかと小一時間説教したい気分ですな。（ｗ

964 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 23:18 ID:KbYBAwI3

>>963
一般論だが優秀な人は雇って損はないべ
押し出された奴はあぼーんするのが前提だが・・・

965 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 00:24 ID:055Wuold

>>964
この不況のご時世にわざわざ他国籍の人を雇わずとも優秀な人材は居そうな
気がするが…。
英語教師なら別に国籍条項をすべての職種で撤廃する必要もないわけで…。

966 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 04:23 ID:soqRN6jW

救急医療センター、医療特区と最近のヤスヲは見当違いなことばっか言っているな

967 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 07:15 ID:jAKecO/K

医療特区は担当大臣も実現に向けて動いてるが？
やる気のない職員には厳しい時代だろうな。

968 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 11:59 ID:dYKzwAcZ

>>967
でも医療特区考想は日本には無理があると思う。
株式会社となったら利潤追求が最優先。
つまりできるだけ多くの検査・手術・投薬を行う
（今後保険の支払いが出来高払いでなく疾患ごとの包括払いになるかもしれないが）
またはできるだけ患者を増やす。

1人当たり医療費が全国的に見ても最低レベル、
また高齢者が比較的健康な長野県がわざわざはじめにやる必要があるとは思えない。

救急センターやこども病院なんかは株式会社化したらそっこーで潰れますよ。

スレ違いsage

969 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 13:06 ID:3sOykGAj

>>964

賛成なのだが、公務員をリストラできるの？
理不尽だが、臨時職員とか出ないと、身分保障とかされてないか。

970 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 13:34 ID:VZgvuHso

離島の町村では３人に一人が公務員ってとこもあるよ。

そいつらの給料を払うために漏れは・・・

もっとまともな使い方しろゴラァ

971 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 14:13 ID:JYyarqzv

陸自の空港使用を“拒否”－松本山林火災で県　【産経新聞2002年3月29日朝刊・長野欄】
http://page.freett.com/dr_boogie/20020329sankei.htm

田中康夫知事　憲法９条と有事法制について語る！
「私は、護憲派。憲法９条を実体のある理念にしていかなければならない」
http://www.avis.ne.jp/~q-miya/no-yuji/governorinterview430.htm

推奨本

長野県民は知らない田中知事の「真実」　　潮匡人(著)　　小学館文庫
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30808729

972 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 22:45 ID:NdKldXk3

おまえら、1000まで行くぞ

973 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 03:28 ID:TxZ9xssY

と言いつつdatオチ寸前

974 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 09:07 ID:gNCbmGud

外人を公務員にしたりする一方で
いいこともやるんだなぁ。

975 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 17:48 ID:OlV2+By+

このスレも後は1000取りで終わりか。

976 ：コピペ：03/02/21 17:54 ID:CYjlN+Z8

数日前に、田中康夫が滋賀県豊郷町の小学校取り壊し問題で、
わざわざ豊郷町まで出かけて小学校取り壊しに反対の声明をあげ、
反対派の集会に出席して演説してたのは、
大きくニュースで取り上げられたので、みなさんもご存知でしょう。

「なんで長野県知事がわざわざ他県の問題にクビを突っ込むの？」

という疑問を持った方も多いでしょうが、
まあ、康夫ちゃん流のパフォーマンスなんでしょう。
康夫ちゃんによると「歴史的建造物は使ってこそ意義がある」んだそうです。
たしかに昭和12年築の建物ですから、歴史的価値があるのは判りますが、
わざわざ他県の問題にクビを突っ込みますかね？

さてここから本題。

康夫ちゃんは長野県知事公舎の取り壊しをするそうです。
実はこの公舎は大正時代に建てられた非常に歴史的価値のある建造物だそうで、
取り壊しに反対する声も大きいそうですが、
康夫ちゃんが言うことにゃ

「権力の象徴である」
「私は住みたく無い」
「維持費がかかる」
「跡地は駐車場にする」

だそうです。

康夫ちゃん・・・「歴史的建造物は使ってこそ意義がある」んじゃなかったの？

977 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 05:17 ID:aelZBaHd

yasuwo

978 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 05:38 ID:3fXo+Zck

>>975
datオチ寸前だったよ。（ｗ

979 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 08:49 ID:OMVN13AL

もう終了でしょう。このスレも。

980 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 13:53 ID:3V/S//Oi

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　人少な杉
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

981 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:25 ID:YDd1G1QN

　 ∧＿∧　　　　　
　（´・∀・｀）　ｳﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ　
　（＿⌒ヽ　　　　
　　 ,)ノ｀J

982 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:30 ID:YDd1G1QN

　　 ∧＿∧
　　（ ´・∀・）　　　1000ﾊ
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ｀J

983 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:30 ID:YDd1G1QN

　　∧＿∧　　　　　
　（´・∀・｀）　　　ﾜﾀｻﾅｲﾖ
　／ __　 /
∠　'´　)ノ

984 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:35 ID:YDd1G1QN

　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　　　（　__　__）　（　__　__）
　　　（6　・｣・）. 　（6　・｣・）　　ﾎﾞｸﾀﾁﾀﾞｯﾃ
　　　（　　∀）　　（　　∀）
　　　／　　　＼　／　　　＼
　　⊂　）　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ
　　　　　ヽ　ﾍ　}　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　ﾉノ｀J　　　ﾉノ｀J

985 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:35 ID:YDd1G1QN

　　　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　（　__　__）　　（　__　__）
　　　（6　・｣・）. 　（6　・｣・）　　ﾏｹﾅｲﾖ
　　　（　　∀）　　（　　∀）
　　　／　　　＼　／　　　＼
　　⊂　）　　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ
　　／　__　<　　　／　__　<
　／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）
∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ

986 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:40 ID:YDd1G1QN

　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　　　（　__　__）　（　__　__）　　　／⌒＼
　　　（6　・｣・）. 　（6　・｣・）　　（　　　　）
　　　（　　∀）　　（　　∀）　　　｜　　｜
　　　／　　　＼　／　　　＼　　｜　　｜
　 ⊂ 　）　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　（　・∀・）　∧＿∧
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　）　　　ﾉ　（ ´・∀・）（　・∀・）　　ｼｮｳﾌﾞﾉ
　　　　　ヽ　ﾍ　}　　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ　（＿⌒ヽ　（＿⌒ヽ
　　　　　ﾉノ｀J　　　ﾉノ｀J　　　　 )ノ｀J　　　 )ノ｀J　　)ノ｀J

987 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:40 ID:YDd1G1QN

　　　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　（　__　__）　　（　__　__）　　／⌒＼
　　　（　・｣・　）　（　・｣・　）　　（　　　　）
　　　（　∀　）　　（　∀　）　　｜　　｜
　　　／　　　＼　／　　　＼　｜　　｜
　　⊂ 　）　　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ（・∀・）　　∧＿∧
　　／　__　<　　　／　__　< 　　　）　　　ﾉつ（´・∀・｀）（・∀・）　ﾊｼﾞﾏﾘﾀﾞﾈ
　／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　　／ __　 /　　／ __　 /　／ __　 /
∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　 ∠　'´　)ノ∠　'´　)ノ

988 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:45 ID:YDd1G1QN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´・∀）　ｳﾌﾌﾌﾌﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,)ノ｀J

989 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:52 ID:fKmaUdKQ

990 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:56 ID:g8It3IMC

１０００

991 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:00 ID:CghPBUNq

sen

992 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:00 ID:g8It3IMC

あっれー？いつもだとこのタイミングで入れたら
１０００近くにいってんのに・・・

993 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:02 ID:EXyNAnJ5

千！

994 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:04 ID:CghPBUNq

ズリ！

995 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:08 ID:27WcT0Wq

国籍条項、全職種で撤廃の意向＝教職員の採用で－田中長野県知事
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045657800/
外国籍でも副知事になれるそうです。

【17日】15時20分、子育て・教育・文化のネットワーク(代表・中野さなえ氏)が訪問。
小学１、２年生以外の学年にも30人学級の実践を求める要望書３４０１通を手渡す。
http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
教師の採用は増やすってことですね。

中野さなえ氏＝共産党幹部

996 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:10 ID:27WcT0Wq

国籍条項、全職種で撤廃の意向＝教職員の採用で－田中長野県知事…2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045684800/

県職員採用国籍条項の完全撤廃要請へ
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/02/20/001.htm
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm

外国籍の採用は増えるようです。

997 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:14 ID:fKmaUdKQ

998 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:14 ID:fKmaUdKQ

999 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:14 ID:fKmaUdKQ

1000 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 16:14 ID:fKmaUdKQ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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