【社会】研究者のうち女性の割合を3割以上に数値目標−文科省
女性の社会進出の方策を検討している文部科学省の懇談会は、大学などで
働く女性研究者の割合を増やすため、新規に研究者を採用する際の女性優遇
や、研究者全体に占める女性の割合を将来3割以上にする目標などを盛り込ん
だ報告案をまとめた。国が女性研究者登用の数値目標を定めるのは初めて。
このほか出産や育児で研究を中断しても、研究資金の支給期間を延長すること
なども求めており、国を挙げて「女性の能力活用」に本格的に取り組む方針だ。
文科省によると、大学教員に占める女性の割合は14.1%(02年度)と低く、教授
は8.8%(同)と1割にも満たない。
(以下略)
詳細は引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00001066-mai-soci
2だ
3 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:31 ID:FLhG40gM
またか
4
5 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:32 ID:kpo7fd+u
日 本 終 了 ! !
最近2ゲットしても幸せにはなれないんじゃないか、
そんな気がしてきたよ。
7 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:32 ID:O0+ZMG3i
女性の中の人は大変だよね
8 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:32 ID:x3pnKjLX
数値目標ヤメロつってんだろうがよぉ
9 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:33 ID:wcem47nM
優秀な女性を登用することには賛成でつが
こんな風に数値目標とか決めるのはちょっとヘンだと思いまつ。
性別問わず優秀な人にやってもらうのがベストでつから。
10 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:33 ID:lh8Y+j0P
>>7 【「中の人」終了のお知らせ】 利用者各位
平素は「中の人」をご利用頂きありがとうございます。
長らく皆様に御愛用頂きました「中の人」ですがその役目を
終えたと判断し、このたびサービス終了の運びとなりました。
現在新規サービスを計画中ですので今後とも宜しくお願い致します。
11 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:33 ID:MFa6Jpuz
こういうのホント止めて!
12 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:34 ID:p4X4OH90
何で数値なんだ、結果平等主義もここにきわまれり!
13 :
森本レオ:03/01/31 16:34 ID:uLKZXvnR
本音は「もてない男性研究者」のための救済措置ですよね。
14 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:34 ID:kpo7fd+u
懇談会のメンバーって誰だよっ!?
>>10 え?これから入れ替わろうとしていたのに…
16 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:35 ID:CDnhNvk8
男女不平等だな、明らかに
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
日本の大学へのとどめの一撃・・・
18 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:36 ID:ziV+9qzt
研究職にアファーマティブアクション導入なんて馬鹿なことやってんじゃねーよ!
数年前まで、女子トイレのなかった大学の学生です。(工学)
今でも、校舎の特定の場所にしかありません。
ある程度こういう目標はいるッスよ。
20 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:36 ID:sQkg5NQS
学振で月20万、年次のボーナス的研究予算100万
これで3年。
適当に研究やってりゃいいのさ。うまー。
白衣の眼鏡っ娘が増えるなら許そう
22 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:37 ID:/VT7QtVc
研究者は、一度パーマネントになってしまえば、
あとは余程のことがない限り、安泰。
研究者が始めに登用される助手のポストでは、
女性が圧倒的に有利だとされている。
助手採用時の女性の年齢が20代後半、
採用に関わるボス(教授)はたいてい男だから、
ボスは女性を取りたがる。
それでも女性の比率が低いのは、
優秀な人物が少ないから。
23 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:37 ID:daoesXm2
24 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:38 ID:loSvsQZX
>このほか出産や育児で研究を中断しても、研究資金の支給期間を延長すること
これはいいかもしれないけれど、
頭数をそろえようっていうのは、違うだろ。
今の男性研究者の数と水準を維持したまま女性を三割にするならOK
でも、男にしろ女にしろ、研究者としてやっていけるレベルを保たなければ、
意味ないよん。
25 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:38 ID:ud2g38hW
文部科学省も、フェミ馬鹿を大臣に据えられて大変ですね。
26 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:39 ID:x3pnKjLX
院生のねえちゃんだけで我慢しとけ
27 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:39 ID:qBuMyPKe
研究職って研究やりたい人には男女関係なく取るんじゃないの?
いままで「女性」だからダメなんてことあったの?
研究したい女性が少ないだけのことなんじゃないの?
なんだよ30%って?
28 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:40 ID:oJWoznzV
>>22 激しく同意。
男性教授の研究室なんかでは女子学生は明らかに優遇されているよね。
29 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:41 ID:bOr8zSX+
ぜひ職場結婚して
理科大好きな子供を育ててくれ
30 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:41 ID:loSvsQZX
>新規に研究者を採用する際の女性優遇
何にせよ、ここが一番狂ってる気がする。
女性優遇が、男性冷遇になったら、話にならんよ。
まあ確かに文系だと院生に女が多いが、その比率が研究ポストに反映されてない
ということだろう。
しかし、研究職(あるいは他の分野の仕事でもそうかも知らん)に女が少ない、
というのには理由があるんだよ。女を採りたがらない、理由ね。
かといってゼロではないわけだし。そのへんの微妙なバランスをぶちこわすような
ことをするな。
32 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:42 ID:qDD6LQ+d
結果の平等を強制する女得男卑のフェミファシズム社会。
33 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:43 ID:rTKfRko6
男女関係なく優秀な人を・・・
優秀な女性にとっては、こういう逆差別は迷惑だろうな。
34 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:43 ID:qBuMyPKe
定員50人とことに男100人女15人の志願者がいたら女は全員合格とか
そんなことにならなければよいが・・・・
35 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:44 ID:MkJA50JQ
研究したい女なんているのか?
36 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:45 ID:ud2g38hW
この手の少数民族優遇策のようなものが、まともに
機能した試しが有るんだろうか?
単純に、駄目な人間を、増やしているだけじゃねぇー
の?
37 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:52 ID:lHXDt0yp
これ本当にやりだしたらレベルが落ちるぞ。
学位の審査とかにまで利いてくる。
また文科省(ry
38 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:56 ID:X7e9PQI/
くだらねえ政策。こんなことしてレベル下げるんじゃねえ。
39 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:57 ID:V6Ai5NEE
まあ、研究室につがいとして置いておけば研究も捗るんでないのw
40 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:58 ID:lHXDt0yp
>>29 理科大好きな子ども育てるのと
研究のレベルをあげるのとどっちがだいじ?
41 :
_:03/01/31 16:58 ID:Y5Ez154u
>35 いるよ。
でも、30過ぎて研究だけに打ち込んでる女を世間がどうみると思う?
42 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:59 ID:qHVAQU+W
自然科学分野のノーベル賞受賞者数
男性 478人(98%)
女性 10人(2%)
14,1%でも多すぎるくらいだ。
43 :
名無しさん@3周年:03/01/31 16:59 ID:x3pnKjLX
どんなに時間のかかる実験中でも5時に帰るんだろうなぁ。きっと。
44 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:00 ID:kpo7fd+u
>>41 世間の目を気にするような奴は研究者に不向き。
45 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:00 ID:wZvx1R5a
今年からしばらくは助手の採用は女性だけだよん。
D在学者&ポス毒の男性諸君、残念でした。
国内のアカデミックポストはあきらめてください。
46 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:00 ID:8MfVIzFM
っていうか、 ”女性を増やす事を目標”と”研究成果を上げる”
という事に何か関係あるのかよ・・・・
実力無視で、女性増員か? おめでてーな。
47 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:01 ID:lHXDt0yp
>>41 レベル高い人は実際いるし必要。
だめな男研究者よりも。
女なのにという発想もこういう政策とる香具師と同じレベル。
48 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:02 ID:Ck8wtba0
数値目標かよ
49 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:02 ID:/VT7QtVc
アファーマティブアクションって、環境に恵まれない人を救済するための制度づくりのこと。
大学院の博士課程まで逝かせてもらった人が、研究職に採用されるのだから
男女とも教育の機会は得ていることになる。
とくに、両親からの仕送り額なんかを見ても、
女性の方が男性よりも高い傾向がある。
「防犯のために良いマンションに住まないと逝けない」とか理由をつけて。
エロおやじ連中は、ボスに逆らわなくて、スケベゴコロを満たしてくれる院生を
手元に置いておきたいんだよ。
50 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:02 ID:Ck8wtba0
>>47 >レベル高い人は実際いるし必要。
>だめな男研究者よりも。
ダメと比べてどうするの?
51 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:03 ID:qHVAQU+W
でも、大学によっては、予算を取るために、本当に
助手の採用を女性だけにして、無理矢理、数値目標を達成するところが
現れると思われ。
52 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:03 ID:mz+EO3vo
研究所の一番の目標は新技術をつくり出すことで
それに必要なものといえば優秀な能力を持つ人材。
その選抜になんで「性別」のパラメータが入ってくるのか。
資源のない日本から技術をとったら終りっつーことをわかってんのか?
女性を優遇したい気持ちはわからんでもないがこれで技術力が落ちたら
「あの時につまらん女研究者なんか入れるから」って言われて
結局同時期に入った有能な女性研究者まで叩かれかねん気がするが。
53 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:03 ID:RXsoj+Nl
自然科学の分野は女は無理だろ。
そんな事無理やり目標にすべきじゃないだろ。
あくまで実力主義だろ。
無能な奴を無理やり使っても足を引っ張るだけだ。
文科はろくな事しねーな。
解体してしまえ。
54 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:03 ID:UOJMqWh5
同じかわずかに劣る能力の者でも女性であれば優先的に使え!
と言う事ですね。
55 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:04 ID:Lw7BiTXY
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
「女性を増やすこと」を目標にするのは手段と目的を間違ってるだろ。
能力のある女性の進出を妨害する要素を無くすことと混同すんなよなあ。
57 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:05 ID:RXsoj+Nl
ゆとり教育と言い
国公立大学の独立法人化と言い
文科は本当に日本を潰すつもりらしいな
58 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:05 ID:K2xOZhKa
このスレの真の名前
将来、絶対に研究者になれない人の数→
ププ。
59 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:05 ID:ud2g38hW
遠山婆さんの、感情的な政策に翻弄される日本。
終わりましたね。
60 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:06 ID:Lw7BiTXY
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
61 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:06 ID:zSF5uWm6
脳の性差の問題じゃないのか?
女性には女性の得意分野があるんじゃないの?
無理に増やしても質が落ちるだけだろ。
62 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:06 ID:Lw7BiTXY
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
63 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:06 ID:Lw7BiTXY
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
64 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:06 ID:q0KGHtpA
65 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:07 ID:Lw7BiTXY
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
66 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:07 ID:Lw7BiTXY
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
67 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:07 ID:eYbG+QLL
不味いなぁ…
研究職進もうと思ってたんだが…
68 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:07 ID:/VT7QtVc
うちは理系だけど、フィールド(現場)に出て調査をしないと逝けない。
そういうときに、女性は力仕事をしないで見ているだけ。
じゃあ、普段はお茶くみしてくれるかって?
・・・使えない女院生を投げ捨てろ!!
69 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:07 ID:eYbG+QLL
フェミスレ名物コピペ荒らし
70 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:07 ID:Lw7BiTXY
71 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:07 ID:k8XpeFam
文部科学省は当然三割超えてるんだろうな
72 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:07 ID:RXsoj+Nl
>>58 そう言う問題じゃねーだろ。
明らかに能力が劣ってる場合でも無理やり女性を使えって言ってるようなもんだろ。
科学技術立国の日本としては死活問題になりかねないんだよ。
73 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:08 ID:Lw7BiTXY
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
74 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:08 ID:lHXDt0yp
>>50 ダメな女性研究者よりもイイ男性研究者
ダメな男性研究者よりもイイ女性研究者
性別は関係ないということですが何か?
75 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:08 ID:Lw7BiTXY
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
文部科学省は思いつきで実行するからな。
77 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:09 ID:kpo7fd+u
スレッド潰しのフェミナチ、
コ ピ ペ で 大 暴 れ ! !
78 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:09 ID:eYbG+QLL
そもそもうちの学科の男女比率は9:1なんだが…
79 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:10 ID:219Zfian
女性の研究者を増やす必要性は何なのか?
研究とはそもそも、結果の世界の話であって、そこでは男も女も関係ない。
その研究において、何故わざわざ「女性」という言葉を出すのか?
第一、日本の大学は飽和状態であって、現に立志館大学もつぶれている。
国立の独立法人化もあるし、これからその傾向は増すのは目に見えている。
ますます研究者の質が問われる世界になるはずなのに、「優遇」とは何だ?
うちの大学ではまずそんなことを許さないだろうが。
まず「ゆとり教育」を何とかしてから寝言言え、ヘボ文系文科省。
80 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:10 ID:qHVAQU+W
まあ、男はよほど能力に自信がない限り、研究職に進むのは止めておけ。
81 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:10 ID:RyGryE71
悪平等の見本。男女関係無く、優秀な奴を採用しろ。
82 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:10 ID:ahhiohKG
83 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:10 ID:UOJMqWh5
NGワード機能は便利だな。
2ch専用ブラウザをお薦めします。
84 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:11 ID:9I7oDX1g
アホーがアファー
85 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:11 ID:vOZ7ALrT
なれる奴だけさせればいいのに無理に増やしてどうするんだ
女性が教授になりたくてもなり図らい理由でもあれば別だけど
それでも、数値目標を付ける意味が分からん
86 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:11 ID:zpnqdbA0
>文科省によると、大学教員に占める女性の割合は14.1%(02年度)と低く、教授
は8.8%(同)と1割にも満たない。
今教授になってる人は二、三十年前に学生だった人でしょ。
その頃は大学生に進んだり、自然科学系を志望する女性が少なかっただけで適正な
数字じゃないのか、これは。
今後徐々に割合は増えていくだろ。
でも、工学系の学生に女性はそんなに多くないんだけどなあ。
87 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:11 ID:BA+Q6oX3
女性ってそもそも研究職志望が少ないような・・・
院生の女性比率増えないまま、女性のスタッフ増やそうとは、
単なる逆差別だろうに。
アメリカのマイノリティー枠思い出したよ。
88 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:11 ID:uLKZXvnR
クラブとか映画館とかでの「女性割引」「女性無料」とかと同じ理由じゃないの?
女を入れておけば、その何倍もの男が集まるから。
89 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:11 ID:lHXDt0yp
学位とってアカポスにつけるのはせいぜい10人に1人だろう。
もともとそれぐらい厳しいのにそこで性別のバイアスかけたら
競争原理自体が成り立たなくなってしまう。
レベルの大きな低下につながるであろう。
90 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:12 ID:219Zfian
>>80 しかし、今まで大学に残ることしか考えてなかった矢先に
こんな理不尽な話が舞い降りたら誰だってやるせないぞ。
俺もやるせない。
91 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:12 ID:u+5ZRnbb
92 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:12 ID:MFa6Jpuz
>>77 まったく、まったく
古典手法で笑っちゃいますね!
93 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:13 ID:eYbG+QLL
>>87 アファーマティブアクションね
あれは経済力による基礎学力の差を是正するためのものだから
そもそも男女間には不適当
人種アファーマティブアクションでさえ逆差別だってのに
94 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:13 ID:kpo7fd+u
男は海外で研究しろってことなのね。
>>88 田嶋センセみたいなのばかりが集まったら逆効果だと思われw
96 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:14 ID:Lw7BiTXY
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
97 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:14 ID:aa86knmI
割合が問題じゃなくて優秀な研究者がどれだけいるかが大事。
98 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:14 ID:eJctK/SL
男女逆差別だな
99 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:15 ID:zSF5uWm6
男がマニアックに何かを追求していくのは、狩猟本能の代替行為と聞いた
事が有るけど、どうなんだろうな。
100 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:16 ID:kysPqmaV
実力で研究職についた女性は不本意だろうな。
101 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:17 ID:qHVAQU+W
>>100 そのとおり。一番悔しい思いをしているのは、実力で研究職に就いた
女性だと思うよ。
102 :
:03/01/31 17:18 ID:HegreKDT
小泉内閣最低。
少々官邸に抗議のメールを送ろう。
103 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:20 ID:zpnqdbA0
>このほか出産や育児で研究を中断しても、研究資金の支給期間を延長すること
なども求めており、
このほか、じゃねーだろ、まずこれを整えろよ。
これをきちんと整えときゃ優秀な女性が数多くいれば勝手に女性研究者の割合が
増えていくだろうが。
研究者になろうっていう女性なら意欲のある奴だろうから、こんな風に優遇して
もらって採用されたら憤るんじゃないのか?
104 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:21 ID:QFCbEioR
で、岡田って誰よ??
今ざっと見渡しても全然、関連の話題のスレないじゃん!!
これを女性が反対すれば女性を見直すんだけれど。
106 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:22 ID:usezovBf
目標達成することじゃないだろ。
じゃあ、3割達成できたら、有能な女性がそれ以上いても
それでよしとしちゃうのか?
埋もれてる人材を、男性でも女性でも無駄にせず見出して援助する。
そういう当たり前のことをやればいいだけじゃないのか?
研究に、男性も女性もないよ。
ほんっとーーーに、バカな官僚が学問に首突っ込んでくると邪魔だな。
107 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:22 ID:/pi9ewww
やる気のある女性が増えれば、ほっといても割合は変わるだろうに…。
こんなの目標にしてバカを無理矢理増やしたって意味ないだろう。
108 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:23 ID:/VT7QtVc
実力のある女性研究者はボスから疎まれます。
しかし、実力のある人をほったらかすのは対面が悪いので
任期つきの職をあてがって、あとは関知しません。
実力はないけど、人付き合いの得意な女(アカデミック・ホステス)は
パーマネントに就職する人がほとんどです。
109 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:23 ID:uLKZXvnR
>>研究者になろうっていう女性なら意欲のある奴だろうから
企業に就職できなかったボンクラかもよ。
110 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:24 ID:eYbG+QLL
つまり、目標達成後は女の研究者の3分の1は「使えない」香具師になるわけだ…(2割→3割)
111 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:24 ID:+xPh9awX
日本は駅伝の世界大会に参加しました。
今まではタイムのみでメンバーを選抜していましたが
今回は性別を優先させメンバーの3割を女性にしました。
結果、負けることがあっても抗議なんか出来ないんだが。
わかってんのかね、こいつらは。
112 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:24 ID:eYbG+QLL
研究職の「寿退社」が流行ったりしてなw
113 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:25 ID:yA3gGqbO
文部省なら仕方ないな。
114 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:26 ID:B/iEEV47
こういうことすると、女性研究者が軽く扱われるようになるぞ。
115 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:27 ID:qzzzKWTz
白衣の女性研究員凌辱
116 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:28 ID:219Zfian
早く独立法人化で国と手を切りたい。
ゆとり教育、研究者女性優遇、とても学識のある人間の考えるようなことではない。
117 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:28 ID:P3MjDFY1
その研究に必要とされている人材が研究者として採用される。
たった、それだけの事じゃん。
なんで、女性増員の数値目標設定とかしなくちゃいけない訳?
狂ってるね
アホか。
才能や研究力の問題だろうが。
ま、文部科学省にも外務省と同じようにクソサヨの工作員が多数入省してるからな。
ところで、ウマーは登場せんのか?
120 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:28 ID:OBHKHnFs
女性だけど、反対。これ逆差別じゃん。
121 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:29 ID:qHVAQU+W
そもそも、難関国立大学の理系学部で女性の比率が3割を越えているところって
ほとんどないだろ。
>国を挙げて「女性の能力活用」に本格的に取り組む方針だ。
・・・女性の能力・・・出産…?(w
123 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:30 ID:TdrtLpYH
いいから、女性を雇いなさいよ。命令なんだから雇いなさい。
実力?そんなのどうでもいいのよ、とにかく3割雇いなさい、雇いなさいったら雇いなさい!
124 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:30 ID:219Zfian
そういえば、立命館理工学部に女子枠あったよな。
あれも差別だと思うけど、今回のは国益にも関わることなのに・・・
125 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:30 ID:qDD6LQ+d
フェミファシスト当山を大尽にした故泉が一番悪い。
政無次官が大尽になる異常性が始めから解っていたろうに。
126 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:30 ID:/VT7QtVc
アカデミック・ホステス>>>実力主義者
この構図を強化することによって、ボスや文科省の利権も拡大するのでしょう。
>>122 国は本気で女性の出産と言う能力について考えないと少子化はとまらんぞ。
128 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:31 ID:UOJMqWh5
・
・
・
・
・
・
賛成派はいないようですね。
129 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:31 ID:eYbG+QLL
>>121 難関じゃないが工学部は本当に女が居ない
130 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:32 ID:219Zfian
>>121 京大工学部ですが、うちの学科はおよそ8%ですね。
131 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:32 ID:Fuv8XddW
研究というのは純粋に能力が問題となる分野なんだから、
ここでAAやってどうすんの?
能力のある男を弾いてバカ女入れて何の意味があんの?
サヨやフェミ官僚が国を牛耳るとロクなことないね。
132 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:32 ID:/VT7QtVc
農学部では、ドキュソ女の処分は緊急課題です。
133 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:32 ID:wZvx1R5a
男どもは学位とったらさっさと海外逝って
二度と帰ってこないでね。
日本は君達を必要としていないよ。
134 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:33 ID:eYbG+QLL
>>131 まぁ、唯一の利点としては
研究職の独身率が低下して少子化に一石を投じる事ができるくらい?
135 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:33 ID:lHXDt0yp
女子院生差別の現状を皆さんしりませんね。
136 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:33 ID:P3MjDFY1
こうやって、無理矢理に女性を社会参画させようとするから
しまいにゃ、万引き少年が増えて、本屋の親父に迷惑かけるんだろうが!!
137 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:34 ID:lHXDt0yp
138 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:34 ID:B/iEEV47
>>133 AAが実施されたら、本当にそうなるぞ。
というか、なんでフェミは男を敵としてしか見られないのかな。
何かコンプレックスでもあるのか?
139 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:35 ID:mwjtKD4a
拘束時間が長い研究者という職業で女性を多く雇うんですか…。
それでたくさん子供を産まなくちゃならないんですか?
しっかり教育しなくちゃいけないんですか?
もうあかん。日本むちゃくちゃや。
141 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:35 ID:219Zfian
>>134 それって研究職の人間だけの話だから、少子化にあたえる影響は誤差程度だと思うぞ。
142 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:35 ID:uLKZXvnR
>>国を挙げて「女性の能力活用」
ようするに、男性研究者の「優秀なタネ」を残すための出産道具ですよね。
なるほど、納得できる政策だ。
ここにK3−NETとかのサイトを引用したら、フェミに叩かれるんだろうか・・・
女研究者たちが、凄まじく勘違いしているのが非常によくわかるのだけど。
144 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:35 ID:wZvx1R5a
あれだけ巨額の研究費をつぎ込んでいながら
日本のサイエンスが全く駄目駄目なのは、
研究者が男ばかりだったからだというのは完全なる真理。
科学の世界に男はいらない。
145 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:36 ID:eSZYIakc
アフォか。>1
能力主義で何か問題有るのか?
普通に社会で通用する女の人はこんな事言わんぞ。
出産・育児休暇とは別の話だろ。
146 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:36 ID:eYbG+QLL
147 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:36 ID:o6MnrXKm
これはちょっとまずいのでは?
148 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:37 ID:lHXDt0yp
149 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:37 ID:p4X4OH90
まぁ学問の世界では、ヘンに仲良くするより、自己中のほうがいい研究ができる
とこもあるから、女性もいいな。
151 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:38 ID:vfOteii4
>>139 DQNな奴の家族と才女とを一緒にするな。
152 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:38 ID:eYbG+QLL
フェミが首突っ込んだって事は
次は
「研究職で働く女性の職場環境は最悪だ!」とかいって
また極端なアホ対策やって研究職全体の研究効率落としてくれそうだな…
技術立国挫折
153 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:38 ID:wZvx1R5a
さて、来年春に学位をとる男子院生に国内の就職口は全くなくなるわけだが、
自殺するときは通勤時間の飛び込みはやめてね。
154 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:39 ID:219Zfian
日本の理系研究水準ってかなり高いのにねぇ・・・
その足を引っ張りたがる糞文系官僚。
155 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:39 ID:j5cqVfX9
白衣の女性が増えることは非常にいいこと
156 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:40 ID:PRRRfYgy
女性専用研究所を作るのはどうだろう?
セクハラなどの問題も起きないぞ。
157 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:40 ID:/VT7QtVc
実際に、女に徹夜で実験はじめたりされると
研究室の男性は、みんな気をつかって帰らないと逝けなくなる。
お茶大でも平成女学院でもどこでもいいから、
迷惑のかからないところでやってね(はぁと
158 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:40 ID:B/iEEV47
>>156 それいいな。でも、税金は使わないでね。
159 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:40 ID:eYbG+QLL
>>156 放っといても作るでしょ
「これで女性も安心して研究に没頭できます」
みたいな意見載せるのよ
160 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:40 ID:P3MjDFY1
っていうか・・・
>文科省によると、大学教員に占める女性の割合は14.1%(02年度)
と低く、教授は8.8%(同)と1割にも満たない。
だから、なんなんだよ。 自然結果だろ?どうみても
>
161 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:41 ID:lHXDt0yp
162 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:41 ID:wZvx1R5a
>>156 東大京大阪大東北大名古屋大九大北大東工大一ツ橋大
は女性専用になります。
163 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:41 ID:pVbRU3In
わかったから国会議員をまず半分女にしろ。
164 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:41 ID:vfOteii4
>次は
>「研究職で働く女性の職場環境は最悪だ!」とかいって
これは最悪。
次は
「研究職で働く両親の子育て環境は最悪だ!」と言う方向に持っていこう。
才女は貴重。研究職の男性なら、田中さんのノーベル賞とか小柴さんのノーベル賞
みたいな話題を家でもしたいはず。おれは研究職じゃないけど賛成だな。
165 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:42 ID:lHXDt0yp
社民党みたいな研究室(ry
166 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:42 ID:CwzDGxqQ
>>161 ままごとじゃなくて自己保身
女の居る職場はどこに地雷が埋まってるか解らない
知らずに踏めばセクハラで訴えられる
167 :
:03/01/31 17:42 ID:iGwu+yvH
理系志望の女自体が比率で男より少ないのに・・・
168 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:42 ID:/VT7QtVc
>>161 フェミ女が来ると、ままごとしか通用しなくなる。
部屋のドアも空けておかないと、噂にされて酷い目に。
169 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:43 ID:vfOteii4
騒いでるのは文系男子と、ポスト毒だけ。
女だから優遇とかするなよな。
女だろうが男だろうが優秀なヤツを優遇すればいいんだよ。
171 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:44 ID:QUxpxXuC
女は一人も居ないか、たくさん居るのどちらかがいいな。
今は一人も居ないので気が楽というのは大いにある。
172 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:44 ID:vfOteii4
>>168 そーゆう馬鹿女は文系だけ。理系女がセクハラを叫ぶ時は本当にセクハラ。
173 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:44 ID:CwzDGxqQ
/ ⌒⌒ \
/ ヽ
/ | | | | | | | | | ヽ
/ [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/ 、_ _, ヽ / | うるせーとにかく
| ヽ |ノ < 全部男が悪い!!
ヽ U ' | |
|_/⌒_⌒\._ノ| \_____
.ヽ\|_|_|//
ヽ、___, '| 得意満面だ!
ノ ̄ ̄`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
>>161はドキュソ女の居ない、平和な研究室なんだろうな・・・
女に幻想抱いてそうで、ある意味うらやましい。
175 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:45 ID:7CMWfQUZ
>懇談会では、メンバーが「『差別されて教授や学部長などにはなれない』と
>女子学生が研究者になるのを敬遠する」と指摘。
毎度ご苦労なんだがこいつら、アンケートとったりして
ちゃんと調査したわけじゃないだろ。
数字から脳内妄想かましてるだけ。
ケコーンのためにやめる人も差別に勘定に入れてるよな。
アホめ。
176 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:45 ID:wZvx1R5a
学振のDC,PDに女性枠ができるよん。
男子50%、女子50%
177 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:45 ID:P3MjDFY1
バイトしてた時の経験からいうと、職場に女性が多いところでは仕事したくない。
多分、経験者なら言わずとも理解してもらえると思う・・・・
178 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:46 ID:Qtbmx4FN
女性が優秀なら優遇されるよ。
研究で帰れないとか風呂に入れないとかいっとるけえじゃない
私の業種はこれ。
179 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:47 ID:/VT7QtVc
「校費で女子院生は優遇しる!」って話はどうなったんだろう。
東大のエロボスが本気で逝ってたけど。
180 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:47 ID:mwjtKD4a
181 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:48 ID:vfOteii4
>>177 だから、馬鹿女と理系女は違うってーの。
182 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:49 ID:/VT7QtVc
理系至上主義もドキュソに多いな。
女は勘違いしまくり。
183 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:49 ID:eSZYIakc
>>177 正しく村状態になるわな。
出来る人はわが道を行くがな。
184 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:49 ID:7rEcdjo6
>>177 ええ,当方女ですが,とてもよく理解できまつ(w
185 :
極東板からのコピペ1:03/01/31 17:49 ID:LizzkBBY
フェミニズム論の本来の趣旨はいいのよ。別に。
男性も女性も関係なく能力に応じて等しく平等にってのは。
それは全く持って正しいと思うよ。
だから戦後になって例えば公選法を改正して女性にも等しく選挙権を与えたり、
近年では男女雇用機会均等法とか使って雇用差別とかはなくしたことは正しいのよ。
そしてそれに対してのアファーマティブアクションも正しいと思う。
ただね、今の多くのフェミニズム運動家たちが勘違いしている点があって、
それはこういった男女平等の政策ってのは、基本的に
「能力があるけれど性差があることによって差別されてきた女性を救済するもの」であって、
「すべての女性を無努力のままに救済する制度」ではないってこと。
今社会である程度の地位にいる人たちの多くは、その地位に至るまでにかなりの努力をしてきている。(もっとも逆に努力もせずに上がってきてる人もいるけどね)
今までそれと同等の努力をしても報われることがなかった女性に道を開くのと、過去にそういう努力をしてきた人たちを救済するのが平等であって、
そういう努力をせずにただ「女性だから」というだけで社会的地位を上げてもらえるとするなら、
それは過去の無能で無努力なのに社会的地位の高いところにいる男性と同じことになる。
要するに「女性」という地位が特権であることを望んでいるってことに他ならない
女性研究者の中には男の研究者を捕まえて(結婚して)自分の研究を手伝って貰っ
てる香具師がいるよ。
187 :
極東板からのコピペ2:03/01/31 17:50 ID:LizzkBBY
アファーマティブアクションについて、おもしろい話があるんだけど、
今、アメリカではアファーマティブアクションを見直そうとしてるんだ。
まあ、2世のボンボンブッシュの白人特権主義の一環でもあって、
黒人のパウエル国務長官とかは反対してるけど…
おもしろいことに、アラバマ州立大学(だったかな?)の学長さんが、アファーマティブアクション廃止に賛成している。
ちなみにこの人は黒人の女性で、ある意味アメリカでは一番冷遇されてきた人。
その人が自分たちの権利であるアファーマティブに反対してるんだ。
どうしてかというと結局、アファーマティブがあることによって、特権的に扱われてしまうため、かえって差別が助長してしまったらしい。
要するに「能力が同等ならマイノリティ優遇」を通り越して「能力が下でもマイノリティなら優遇」ってなってしまったために、マイノリティであることがかえって鮮明に意識されるようになってしまった訳。
実は今の日本はアメリカよりもひどい状況になっている。
被差別部落にしても在日朝鮮人にしても、優遇されてすぎた結果として「優遇がないと生きていけない」状況になってる。
そんな状況にだんだん女性も置かれつつある。
それが「自分らしく生きよう」とする女性達をダメにしてしまうような気がしてならない。
188 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:50 ID:vfOteii4
>>182 君が理解できない理屈は全てDQN扱いですか?(w
189 :
☆☆文科省女性のジサクジエン?☆☆:03/01/31 17:50 ID:m5e0MdyQ
現在の看護師においては
師長(看護長)は女性がほとんどを占めている。
うちの病院の看護師長は全員女性なんですけど・・・・。
もし、クオーター制で女性にも一定の比率を、というのなら
看護師長も一定の比率で男性にすべきでは?
男性が多いから、女性へある程度の比率を、というのなら
女性の多い職では男性の比率もあげなくてはいけませんね。
190 :
極東板からのコピペ3:03/01/31 17:51 ID:LizzkBBY
ちなみにこれは僕の感覚だけど、今のフェミニズムは本当に救済されるべき人たちが救済されず、理念闘争ばかりになってるね。
本当に救済されるべき人たちって、わかる?
実は会社とかでまじめに働いてる人たちだよ。
彼女たちは本当に必死で働いている。社会にも貢献しているし、それは賞賛すべきだと思う。
けど現実のフェミニズム、そしてその運動の世界は彼女らの意見が反映されない。
どうしてかと言ったら、そういった企業社会とかでまともに働いていない人間が、フェミニズム運動の中心だから。
学生であり、大学教授であり、弁護士であり、市民運動家であり、主婦であり…
こういった人たちが今のフェミニズムの中心。
だから、本当に男女共生のために必要なものを整備せずに、
民法改正とか夫婦別姓とか、あとポルノ規制とか、どうでもいい部分に力を入れる。
こんなのはそもそも個人の考え方の問題で、性差別とは一切関係ない。
夫婦別姓なんて別に当事者同士が決定すればいいだけの話だし、ポルノ規制は表現の自由に抵触しかねない。
ところがそういったどうしようもない部分ばかりメスを入れようとして、実際社会にある問題にメスを入れようとしない。
それは今のフェミニズムが「現実社会から隔離されている」からに他ならない。
そしてその隔離されてきた部分のみを見続けてきたマスコミなんかの責任も重大。
191 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:51 ID:xv78cB8M
研究者って性別なんか関係なく実績だけで判断しろよ。
あほか?
192 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:51 ID:BXCNrNC4
こんな馬鹿みたいなことに力注ぐ前に、理系離れと
小中学生の学力低下をどうにかしてくれや。
優先順位を間違えてもらっちゃ困るわな。
こんなぼんくらども税金で飼ってんだから、この国
の将来も明るいね。
193 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:52 ID:/VT7QtVc
専業主婦を法律的に認めないように決定してあげると、
アファーマティブアクションも有効になるのかな。
専業主婦はダメ→女も自立しないと逝けない→女もみんな大学進学→研究能力のある女性が増える
194 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:52 ID:219Zfian
何がおかしいって、こういう明らかに理不尽なニュースってテレビとかで
伝えたがらないよね、マスコミ。
195 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:53 ID:Kb4+Y6kb
>新規に研究者を採用する際の女性優遇
ま た 逆 差 別 か ?
出産などは生理的にどうしようも無いことだから、優遇されてしかるべきだと思うが、
女性というだけで、なんでも優遇されるのはおかしい。
196 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:54 ID:vfOteii4
>>189 正論だと思う。だから今回研究職で3割(この率をどうみるか微妙だけど)
で5割じゃないんだと思う。
>男性が多いから、女性へある程度の比率を、というのなら
>女性の多い職では男性の比率もあげなくてはいけませんね。
担当は総務省だと思うけど、専業主夫率も3割目指して欲しいし、
看護士も暫定措置として3割男性を目指すべきだと思う。
2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている2ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
198 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:56 ID:vfOteii4
>>190 賛成。フェミニズム運動に文系高学歴が多いからおかしくなってるんだと思う。
199 :
☆☆文科省女性のジサクジエン?☆☆:03/01/31 17:56 ID:m5e0MdyQ
>>196 そのとおりですね。
せめて3割くらいは男性看護師長を・・・。
ま、漏れみたいな30代後半男性看護師が言っても
説得力ないんですが。
ポスト狙いと思われるし。
(実際、そうかも??)
でも、仕事そのものは女性に負けずにやってきました。
同年代の女性がどんどん看護師長になっていくんだろうなぁ・・・。
200 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:56 ID:7CMWfQUZ
そもそも理系女の母体数が少ないのは無視してて
それを増やす対策は考えてないのな。
201 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:56 ID:CwzDGxqQ
>>196 専業主夫も専業主婦も必要ないだろ
家事と子育ては定年退職した親に任せりゃ良い
202 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:57 ID:xv78cB8M
優秀な女が冷遇されているというのなら今回の話はわかる。
でも実際はどうなの?
なんでこんなアホなことが議論されるんだ?
職場に一定割合の異性が必要なんてナンセンスもいいとこだ
能力評価の結果でそうなるのなら納得できるが,少ないから優遇なんてどういう思考回路だ
無差別級格闘技で「女には手加減しろ」っていってるようなもんだ
204 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:57 ID:wZvx1R5a
とりあえず、アカデミックポストでの男性の採用を
30年間完全に禁止してみて、それで何か不都合が
生じるようであれば、それから検討すればよい。
こりゃ男女雇用結果均等法もギャグじゃなくなるな。
>>201 どさくさにまぎれて、ヘンなこと逝ってるなw
207 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:58 ID:nEhswZDq
生物系では女性入学者が多いし、しっかりものの優秀な女性が研究者になっていってるよ。
208 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:58 ID:vfOteii4
>>200 それを増やすための対策だと思うよ。研究職に着くとなればそれはそれは気合が
必要じゃんか。その気合を性差別で挫かれるのならこれほど不幸な事は無い。
209 :
名無しさん@3周年:03/01/31 17:59 ID:/VT7QtVc
>>207 そういう人は目立つね。
数は少ないけど。
金原女史はどちらの部類かなw
210 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:00 ID:CwzDGxqQ
>>206 変な事は言ってないだろ
今は年寄りったって元気になってるし
家事や子育て任されてるなら家庭にも居場所ができる
211 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:00 ID:kpo7fd+u
>>208 具体的にどんな性差別があるんだ?
女性蔑視というだけなら永遠になくならないと思うぞ。
212 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:00 ID:wZvx1R5a
>>207 そうそう。
だから、男は絶対に不必要。
>>208 女性研究者が少ないこと(それが性差別って言ってるの?)如きでくじける様な
香具師は研究者としての気合いが足りない、と言ってみる。
214 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:00 ID:E60/bKci
男性、女性は別に関係ない。能力のある奴が
研究員になればいいの!!そういう女性がほんとにたくさん
いるなら女性の研究員なんてすぐ増える。
でなければただ(言い方は悪いが)男性のほうが能力がある
としか考えられない。
215 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:00 ID:IxkcDwXJ
旧帝大の理系に限れば男女問わず優秀な人材は差別されていない
216 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:01 ID:219Zfian
>>208 ならば、研究者ではなくまず学部生の割合を上げるのが必要では?
あまりに酷いニュースで意見が出尽くしてしまったので、
ここから先は、釣り師のためのスレになります。
↓
218 :
☆☆文科省女性のジサクジエン?☆☆:03/01/31 18:01 ID:m5e0MdyQ
あ、でも
こういう1のニュースのようなアホな政策が通らないのなら
漏れは現在のままでいいです。
ただ、こういうアホーマティブアクションが採用されるのなら
漏れの職場にも採用してくれと思うだけで。
基本的に、漏れはアホーマティブアクションはアホと思ってますので。
日本から追放してほしい政策です。
219 :
名無しさん@3周年 :03/01/31 18:03 ID:uG2g9dzH
美人というだけで、何の業績もないのにアカポスを手に入れた女を
知っている。
220 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:03 ID:219Zfian
>>211 むしろ、こんなことするから女性蔑視もなくならないんだよなw
221 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:03 ID:CwzDGxqQ
これで理系女受験者の下駄履き始まったらやってられんな…
222 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:03 ID:7Rx0ZKRi
女性進出は歓迎すべきだと思うが、行き場を失った男性はどこへ行けばいいのだろう
223 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:03 ID:vfOteii4
>>213、
>>215 あーなんかそう言われてみれば、理系って女性差別すくないよね。
子育てのサポートとかは他と一緒で無いけど。
この政策ってもしかして文系研究者対象?
ハンターイ。
>>222 釣り師によれば、海外に行けと言う事らしい。
225 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:04 ID:7rEcdjo6
226 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:04 ID:219Zfian
227 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:04 ID:CwzDGxqQ
>>222 JR埼京線ホーム
JR山の手線ホーム
JR総武線ホーム
どこへでもお好きなところへどうぞ
228 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:05 ID:q5EhPHr7
数値目標つったって、別に今なるのに障害なんか無いだろ?
なりたい奴ぁなってるよ
229 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:05 ID:0lWQoEk1
文科省・・・ホントアホだな
研究の水準を下げるようなまねして損すんのは、国民全体なのに
いまや産業に堅密に結びついてる科学の邪魔をすれば景気にも影響
出るだろうが・・そうなったら税金から給料出てる奴は、減給だろうが
理系とか研究者の足を引っ張る事に必死すぎ、省内でなんか対立があんのか?
230 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:05 ID:o6MnrXKm
研究者ほど実績が形になっていて分かりやすい職種はないと思うんだが、
そういう職種に対して実績主義以外の指標を持ち出す必要なんてあるのかね?
231 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:05 ID:gSrbYmnL
232 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:05 ID:vfOteii4
高学歴文系女は社会の癌。これ以上増やすな!!。
234 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:06 ID:7Rx0ZKRi
女子は女子大があるが、男子はないんだよな
235 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:06 ID:CwzDGxqQ
236 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:06 ID:zpnqdbA0
>能力や業績で差がない場合は女性を採用すべきだと提言した。
ひでえ・・・
こんなあからさまでいいのかよ・・・
237 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:07 ID:Kb4+Y6kb
>>220 というか、こんな政策かかげること事態が女性蔑視だと思うよ。
238 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:07 ID:/VT7QtVc
力仕事の現場調査を、当たり前のように傍観する女。
夜の研究室を占領して、男の院生に迷惑をかける女。
自己中で、ボスに媚びへつらって赤ポスゲットするホステス。
ゼミで議論ができないドキュソ女。
なぜか雰囲気が悪くする地雷女。
私費で賄うべき保育施設を、学会の費用で作らせるフェミ女。
239 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:08 ID:o6MnrXKm
>>235 ダイブもので中央線を忘れるというのはちょっと酷いです。
240 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:08 ID:vfOteii4
そうだそうだ、数値目標を掲げるなら全国の研究所に託児施設を設けるとか
そっちにしろ。文系女性研究者強制増加政策にハンターイ。
241 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:10 ID:7rEcdjo6
企業などでは,かつては確かに男子の優遇採用があったと思う。
女子は自宅から通ってる人しか採用しないとかね。
で,今回女性優遇採用をするってことは単に男女の立場を逆転
させただけであり,女性がオヤジ化するだけじゃんと思うんだが。
242 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:10 ID:vfOteii4
>>238 そりは女性にも男性にも有る。悪いのは文系だ。
243 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:10 ID:7CMWfQUZ
>>208 優遇処置で発奮材料になるなら別にいいさ。
ヘンなんのは枠増やすことが女研究員の増加に有望とかいうのが
調査の統計結果なのかってこと。
枠増やしても研究員希望する人数が変わらないなら意味がないでしょ。
懇談会がどうやって今回の結論を出したのかが問題。
元理系女の人に聞きたいんだが、研究職ORその道を止めたのは
男研究員とかの差別のせい?
244 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:11 ID:8Dy0OATV
うちの学科は女の割合約1%
研究者って女だとなれないものなんか?
なりたい人が少ないだけのような
245 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:11 ID:mPXQjQsA
団塊だよ
団塊がトップに立つようになってから、好き放題
昔信じてた左翼系活動始めちゃって日本はもう滅茶苦茶になってる
246 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:12 ID:wZvx1R5a
まあ、煽るまでも無く、来年学位取得の男子院生に国内のアカデミックポストは
無いわけだが、男が研究者として全く駄目な理由は、
@アメリカ人の論文をそのままマネするのは必ず男である。
A都合よくプロットの点を捏造するのは決まって男である。
B先の見通しをつけないで惰性で実験をし、何の進展も無いのはいつも男である。
C作業と研究の区別が付いていないのは100%が男である。
D独創的な発想ができない上に他人の論文すら理解できないのは確実に男である。
etcetc
まあ、少なくとも科学の現場に男は無用。
247 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:12 ID:7rEcdjo6
>>240 ハゲドウ。
あとは男性がもっと育児休暇とかを取りやすくなる環境に汁。
248 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:12 ID:nEhswZDq
生き物地球紀行とかみたいに工学地球紀行って番組はだめ?
とりあえず人工宝石特集からやってみよう。あと産業デザイン特集として
携帯電話のデザインと設計をあつかうとか、
化粧品製造とか(植物系成分の選択、抽出や香りの決定とか
ついでにCM撮影風景もつけよう)
249 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:12 ID:ZBFWBGgw
こうなったら理系らしく冷徹に自己改造しようぜ!
性転換・整形後に何食わぬ顔で女性研究者としてオイシイ汁をすする!
250 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:12 ID:CwzDGxqQ
251 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:13 ID:vfOteii4
>>243 折は理系女をこよなく愛する男だ。ウマーねーさんこないかなぁ。
252 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:13 ID:9HfYptld
1925年普通選挙法。
253 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:13 ID:p0Ke9SeC
次は障害者枠ができます
254 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:13 ID:qDD6LQ+d
フェミファシズム=奇形左翼
255 :
M2→企業研究職:03/01/31 18:14 ID:cEGtgm/w
文部科学省は他の省庁からも思い切り蔑視されてるみたいだけどね
こんなことばっかりしてたら当然だ……
256 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:15 ID:vfOteii4
257 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:15 ID:CwzDGxqQ
まぁ”あの”田中真紀子が大臣やってた所だからねぇ…
258 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:15 ID:QHl0DxUm
やはり、数値目標は、女性50%を唱えるべきだと思うが。
セクハラなどを防ぐためには、女性のみの講座、男性のみの講座を
半々にもうけるべき。あるいは大学を女性大学、男性大学とし、
異性禁断の学術修験道場とする。
259 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:15 ID:cEGtgm/w
うちの学科の僕らの学年のときはそもそも学科内の男女比が
55 : 0
だったわけですが。
で、女性研究者を増やせですか?
ほぅ。
260 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:16 ID:qj1tDfGW
また脈絡もなく数値目標ですか?
産休で講義が潰れて、単位丸儲け・・・・
262 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:17 ID:wZvx1R5a
>>259 他大出身者または外人を採用すればいい。
263 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:17 ID:zpnqdbA0
徐々に社会主義に進んでいくな、この国は。
国民全員がDQN化したら誰が金を稼ぐんだよ。
アメリカみたいに優秀な奴を育てるorゲットするようにしろよ。
264 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:17 ID:JmuaNdA2
研究部署とは別に同好会が出来る予感
265 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:17 ID:LUAcBiem
そもそもうちの学部は230人中女が4人しかいないんだが。
頼むから増やしてくれ。もしくは0。
飲み会に女1人が紛れ込んでると微妙すぎ。
266 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:18 ID:/VT7QtVc
【教官公募】アファーマティブ・アクション枠
年齢:22歳〜29歳までの容姿端麗な才女
業績:とくに問わない
267 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:18 ID:8Dy0OATV
268 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:18 ID:vfOteii4
フェミニズムに毒された文系を行政の場から追放しよう。
てか、各省庁は理系出身者の割合を50%にする数値目標を掲げろ。
269 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:18 ID:219Zfian
270 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:18 ID:j8ES+81J
四割だと多すぎて二割だと少ないから三割になったに違いない
271 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:19 ID:cEGtgm/w
272 :
わたしのお気に入りから:03/01/31 18:19 ID:nEhswZDq
273 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:19 ID:bym8DBs4
理系の方が能力で評価されるのに女性が少ないのは何でだろ?
>>263 もともと社会主義だよ、この国は。しかもそうと気付かせないから
権力志向になることもないし、まさに理想の社会主義国だった。
275 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:20 ID:219Zfian
>>273 そもそも理系に進む女が少ないからに決まってんだろ。
276 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:21 ID:nEhswZDq
先生たちの話だと、1980年代末〜90年代初頭にかけて生物系への
女性入学者が増加し始め、90年代始めには半数あまりになったそうだ。
277 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:21 ID:bym8DBs4
278 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:21 ID:DqX5CYUs
空間把握能力の劣る脳をもつ研究者が増えるわけね
もし数値目標を意地でも達成したいなら男脳よりの女性を優先的に
採用して頂戴。
279 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:21 ID:vfOteii4
>>273 母数が少ない。10%も女性がいる自然科学系の学科って殆ど無い。
280 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:21 ID:cEGtgm/w
同じ理系でも化学薬学系は結構女性多いみたいだけどね
機械系は……
281 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:22 ID:bym8DBs4
282 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:22 ID:zpnqdbA0
情報系や化学系は女性が多かったな。
といってもクラスの半分というところだけど。
昔は研究者を志す女性が少なかっただけで、今の世代が世に出て行く頃には
普通に二割から三割は達成できるんじゃないの?
283 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:22 ID:CwzDGxqQ
>>280 情報系も多そうな印象持ってたんだけど入ってみたら実際は…
284 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:23 ID:8j7Arc9F
>>278 絵描いてる人間なら誰でも分かってることだけど
女じゃいくら努力しても空間把握能力全然つかない。
悲しい現実だが。本当だ。
285 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:24 ID:o6MnrXKm
>>277 興味の方向性が男女で違うからじゃないのか?
286 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:24 ID:vfOteii4
287 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:24 ID:LUAcBiem
>>275 そんなこと知らんが、数学とか物理やる女は少ない。何故か。
288 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:25 ID:vfOteii4
289 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:25 ID:JaDHFmjl
以前、アメリカでパソコンの授業をやったら、男女差が出すぎて困った
なんて話があったな。
教育の機会が有る無し関係なく、女性は理系が駄目なんだよ。
文系で女性の割合を増やすようにしたらどうだ。
290 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:25 ID:uLKZXvnR
そのかわり、言語能力が高い研究者が増えて結構なんじゃない?
291 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:26 ID:219Zfian
>>287 女がやりたがらねーんだからしょーがねーじゃねーか。
292 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:26 ID:LVxzsKS1
>61 女性にも数的処理能力にすぐれたいわゆる”男脳”の持ち主が
いるので.おそらく,研究職はこういった脳の構造でしょうね
>103 そのとおり!いいこといった!
>157 きにせず 脇で別の実験してくれればありがたい,てか気にしすぎ
脇に異性がいるからってそんな意識するなんてカワイイな
少子化対策に子供もつくってほしいし,労働人口確保のためにも働いてほしいし,
実際仕事を続ける女性も増えてるし,女性の出産+仕事環境を整えるということは,ずいぶん多くの
問題を解決することになるとおもうのだよ
293 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:26 ID:5O+OU/VU
>>107 女性が研究にやる気がないのは本人の責任ではありません。
女性だからと言う事で差別されるので、やる気が無くなっているのです。
だからこそ、遅れている男性達の意識革命のために皮肉にもこのような
対策をしなければならないのです。
若い女性が勉強を避けるのは社会的風潮が悪いんです。
おいらの行ってた大学の工学部でも、建築科が多少、多いぐらいで
ほかの学科はあんまり居なかったな
295 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:26 ID:DqX5CYUs
290がいい事言った
296 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:26 ID:d+4dT9xo
女の仕事は精細に欠けることがある。
297 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:27 ID:vfOteii4
>>289 パソコンのどの程度の授業?
アビバレベルで理系が駄目とか言うな。
俺は理系女が好きなんだ。文系女が嫌いなんだ。
>>292 女なら地雷女の破壊力は理解しているはず。
299 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:30 ID:ZBFWBGgw
そのうち女性枠・部落枠・チョソ枠・外人(チョソ以外)枠・障害者枠だけで100%になる予感!
そうなったら性転換するか部落民orチョソと結婚するか自らZ武にならないと研究職につけない時代が来るということだ。
300 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:30 ID:tS5KAAbg
301 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:31 ID:kpo7fd+u
>>293 男女板に同じようなのあるぞ。
もう少しひねれ!! ツイスト、ツイスト!!
42 名無しさん 〜君の性差〜 03/01/31 17:51 ID:ztHS2OQe
>>39 女性が研究に興味がないのは本人の責任ではありません。
女性だからと言う事で差別されるので、やる気が無くなっているのです。
だからこそ、遅れている男性達の意識革命のために皮肉にもこのような
対策をしなければならないのです。
若い女性が勉強を避けるのは社会的風潮が悪いんです。
302 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:32 ID:8j7Arc9F
女が言語能力高いのは育児のためなわけで
育児、教育という国家の根幹に関わる重要な仕事があるのに
それをおろそかにして男の真似事をすることに何の価値があるんだ?
しかも生物学的に見ても、統計的に見ても女の能力が低い事が
分かってる分野で男との結果の平等を求めるなんて気狂いとしか思えない。
303 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:32 ID:cEGtgm/w
まあ、精密機械で研究者やってる自分が男性でも女性でもない中性脳だと
診断されたわけではありますが。
優秀なほうでは決してありませんが、プレゼンだけは自信があります
「精密機械工学科」はもう無くなっちゃったんだよなぁ……寂しい……
精密機械工学専攻なら残ってるけど。
なんだよシステム創成ってウワァァン(/_;
304 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:32 ID:DqX5CYUs
305 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:33 ID:wJbuxdkA
おまいら今すぐ放送大学みろ!
労働力についてやってるぞ!
306 :
273:03/01/31 18:33 ID:bym8DBs4
女性だから差別されるっていうなら、差別の少ない研究分野ならば女性は多いのか?
っていうのが漏れが思いついた命題だったんだけど
レス見る限り、そーでもないみたいね
307 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:33 ID:vfOteii4
>>298 地雷女って具体的にどんな奴?
直ぐにセクハラとか、死んでやるとか、騒ぐ馬鹿女の事?
俺の経験だと文系で文系から見れば理系と勘違いされるような
タイプに多いと思うけど。
308 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:34 ID:13VhXP/I
自然科学分野のノーベル賞受賞者数
男性 478人(98%)
女性 10人(2%)
まず、フェミはノーベル委員会に女性差別を訴えるべきですね。
309 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:34 ID:LUAcBiem
ってか、男の場合はそうではないが女の理系と文系の間には何か
埋めがたい溝があるような気がする。
漏れ(理系)が付き合った女性は皆理系。理系としか付き合わない
ってのもあるかもしれないが、文系女に「何やってるの?」と
聞かれて「物理工学」って答えたら変な眼で見られた。
310 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:35 ID:219Zfian
>>306 差別は少なくとも、そこにたどり着く女の絶対数が少ないんだからしょうがない。
311 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:35 ID:KsMyADMb
つまりこれからの女性研究者は、数合わせのための能無しということですか
312 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:36 ID:DqX5CYUs
たとえば匿名で論文を発表して(コンテストかなんか)
それでも結果発表で男性が上位を占めたらフェミニーナも軟膏になるかな。
>>307 はじめはジメジメ、あとで大騒ぎ。
陰で噂を広められると、打ち消すのは大変ですよ。
狭い世界ですから。
314 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:37 ID:cEGtgm/w
>311
……みたいに思われそうだから、これからの女性研究者は余計可哀想です
文科省……………………帰れ!
315 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:37 ID:CwzDGxqQ
なんだかんだ言って公務員が一番技術屋を軽視してるんだよな…
技術系じゃ出世もある程度で打ち止めらしいし
316 :
306:03/01/31 18:37 ID:bym8DBs4
>>310 差別が最も強大な壁だとしたら
差別を避けるように研究分野を選択するのが賢明ではないのでしょうか?
317 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:37 ID:Kb4+Y6kb
>>308 取りあえず、フェミ避けとしてノーベル女性賞を作ってはどうか。
意外とあいつら喜びそうだし。
318 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:37 ID:JaDHFmjl
>>297 小学生レベル。
女の子はさっぱり興味を示さないとか。
で、理系に進む女が出てこないって話だった。
2ちゃんでも、ヲタ男率は実社会に比べてやたら多いしな。
319 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:38 ID:vfOteii4
>>309 同感同感。変な目でみない文系女でも変な目で見ないだけなんだよね。
320 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:38 ID:1RxHn3eM
マンコがついてりゃいいってもんじゃねえだろ
( ´∀`)ノ 文部科学省さあ、今、日本って不況じゃないのか?
女性を増やしたいってさあ、
女性が仕事をしやすい環境を整えることって、
採用枠増やすってことでは決してないと思うぞ。
自意識が最も過剰で不適切極まりないのは、
「理 系 の 女」 です。
323 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:39 ID:8j7Arc9F
闘争心とか向上心、探究心に女は欠けるから。研究には全然向かない。
映画一つとっても
映画好きな男→昔の映画までさかのぼってありとあらゆるものを見る
映画好きな女→最新作ばっかり見る。
基本的に受身なんだよな。何事にも。自分から道を切り開く気概がないだろ、女って。
まあ、アファーマティヴ・アクション特別枠で入ってきた女は
(隠微に)思い切り差別してやるからいいよ。
覚悟しとけよ(わ
(言っておくが、いまは学生にも同僚にも、「女」であるがゆえの
差別・特別視は一切していない。)
325 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:39 ID:9BlMFmFx
文系は必要だけど、役立たずだから少なくていいよ。
326 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:40 ID:vfOteii4
>>313 ネットワークの張り方が女の方が上手いってのは有るけど、
男も良くやるじゃん。やな女に捕まっちゃったみたいだけど、
そーゆうやな男もいると思ってないと、今後色々大変だよ。
327 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:40 ID:v+qZpX0F
おいおいおい
学部 男:女=95:5
院 皆無
の俺の分野は一体どうなるんだ?
学部すら優先的に3割以上合格させるのか?
それって出願したら全員合格じゃないのか?
まさに全入(ただし,女のみ)時代突入じゃないか
とほほ...
328 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:40 ID:7Rx0ZKRi
329 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:40 ID:8VyVOWWc
今だって女の大学進学率は男より低いのに
大学院以上の進学率を3割以上にしたら
ものすごく逆差別だと思う
330 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:41 ID:vfOteii4
>>323 そーゆう文系女が嫌いなんだよー。
理系女を増やす政策を行えーーーー。
331 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:41 ID:219Zfian
>>316 じゃあ、あなたは自分のやりたい事を押し殺してまで、
居心地のいい所にしか身を置こうとしないのですか?
332 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:43 ID:7Rx0ZKRi
>>329 男は大学院なんていうモラトリアムなとこ行くな
公務員かリーマンになって貢献しろ、ということです
333 :
なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/01/31 18:43 ID:6BZ0naSZ
( ´∀`)ノ とりあえずみんな、女性やフェミを叩く前に
文 部 科 学 省
をつるし上げようよ。
こんな女性のほうからしても迷惑なことやられちゃたまらんだろ。
334 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:43 ID:8j7Arc9F
>>330 いや、多分教育で変わるような部分じゃないと思う。
本能的な部分でそうなってるとしか思えない割合だ。
俺も探究心があって向上心があって頭のいい女が好みなだけに非常に無念。
335 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:43 ID:219Zfian
>>316 それに、もしそれが正しいとしても、
学部を選ぶ入試の時点でそんなことまで考える奴なんか、ほとんどいないだろ。
336 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:43 ID:gi7H1kiZ
そのうち、大学生のほとんどが女子生徒ばかりになって、
運良く男子で合格できた生徒は女性徒に囲まれて素晴らしいキャンパス
ライフを送れるという・・・・・・え? そういう話じゃない?
337 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:44 ID:DqX5CYUs
フロアレディ→フロアパーソン
筋肉マン →筋肉パーソン
マンコ →パーソンコ
338 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:44 ID:y4/IxyII
将来子育てをまともにしたいなら、
研究者なんてやめたほうがいい>女性
何だかんだいって、子供に影響を与えるのは父親よりも母親だから。
>>334 ( ´∀`)ノ ヲタでやたら昔の競馬に詳しい女の子の友達がたくさん欲しいでつ。
340 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:45 ID:219Zfian
341 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:45 ID:CwzDGxqQ
>>336 フェミ女に囲まれて
2日目で居場所が無くなり
3日目に「男は存在自体がセクハラだ!」といわれて
4日目に本当にセクハラで訴えられて
5日目に退学
342 :
316:03/01/31 18:45 ID:bym8DBs4
>>331 「性差別」が越えがたい問題であるという仮定の上での話です。
自分の意見としては、あなたと同じように考えていると思います。
ですから、やはり仮定である「性差別こそが問題」というのは間違った認識なのではないでしょうか?
343 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:46 ID:QHl0DxUm
従学慰安婦問題で謝罪と賠償を要求するだ。
344 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:46 ID:YBPjUSJM
バカバカしい言われようが。社会にしいたげられようが。
生活に困ろうが。一つのことに全てを捨てて。
一生かけてしまうアホさがげんが
女にはあるのだろうか?
345 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:47 ID:cEGtgm/w
346 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:47 ID:szaTl31v
また女尊男卑かよ
ちゃんと業績・能力で登用してくれ
347 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:47 ID:DqX5CYUs
男だからという理由で
重い荷物持たされることもなくなるわけだ
348 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:48 ID:7PxHp0wB
バカか……
349 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:48 ID:6IqvV5s0
女は研究者向きじゃない。
350 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:48 ID:7PxHp0wB
351 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:48 ID:CwzDGxqQ
>>347 いえいえ、男だからという理由で重い十字架を背負わねばならないのです
352 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:48 ID:219Zfian
>>342 そうだね、「性差別が問題」という仮定が破綻してるよね。
353 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:48 ID:lMhM2BOP
雇用機会均等法に接触しないか?
354 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:49 ID:7Rx0ZKRi
まあ、なんだな、
俺は男で研究者ではないから、女性研究者比率100%でもいいんだけどね
355 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:49 ID:zpnqdbA0
>国を挙げて「女性の能力活用」
えー、男性の能力を全く削ぎ落としているわけですが。
356 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:50 ID:cEGtgm/w
まあ、研究者やってるなら弁理士試験の勉強もしておくに越した事はないという結論で。
357 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:50 ID:CwzDGxqQ
>>354 いや・・・国自体が滅びるぞ・・・
特に日本みたいに資源の無い国だと
>>326 地雷男という言葉は普及していません。
つまり、女の特性だと言うことです。
359 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:51 ID:gi7H1kiZ
女性被験者の増員の間違いじゃね?
360 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:51 ID:219Zfian
>>354 生活の中で当たり前のように使っている科学技術の産物は研究者の努力の結晶ですよ。
361 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:51 ID:BfCcBicz
いい加減さ、女優遇措置もある年代に限定してやれよな。
何でいまの若年層の女までいっしょに優遇するんだよ。
差別を受けてきた年代の女がいたという前提なんだからさ
もうこのへんでその年代に絞ればいいじゃん。
これじゃあ差別是正が目的なのか、女優遇が目的なのかわからんよ。
女優遇措置は性差別是正に向けてのひとつの手段でしょうが。
数ある手段の一つに特化してちゃあねえ・・・。
362 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:52 ID:CwzDGxqQ
/ ⌒⌒ \
/ ヽ
/ | | | | | | | | | ヽ
/ [ ー]'-`[ー ]ヽ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/ 、_ _, ヽ// |
| ヽ (_0) <はわわ〜全部男が悪いですう〜
ヽ U ' | |
|_/⌒_⌒\._ノ| \_____
.ヽ\|_|_|//
ヽ、___, '|
_/ l / \__
/, ー- -ー ,  ̄\
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| / 、 /∩
\__/ \__// l
363 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:54 ID:219Zfian
>>361 俺(22歳)の世代は小さい頃から女性差別についてさんざん聞かされて、
挙句に、この歳になって男性差別をしはじめられてしまった。
364 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:54 ID:3oxdvoeX
女の面倒見るのはどこへ行っても男の仕事と、そういう事なんだけど、本当にこれでいいのかね。
365 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:55 ID:7Rx0ZKRi
>>360 それに対する見返りもあるのだから、いいではないか
製品化されて金持ちになったり、受賞したり
366 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:56 ID:gi7H1kiZ
なんか、一部のフェミニストの所為で女性がますます圧迫されていく
感じがするね・・・・
367 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:56 ID:8j7Arc9F
とりあえずオリンピックを男女にわけずにやるところから始めようぜ。
こっちの方が簡単だろ?
女は男に決して劣っていないってところを見せてくれよ。
368 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/01/31 18:56 ID:s+N7pGu1
文部省の無能さは昔関係者からさんざん聞かされました。使える役人は隅に追いや
られ、事なかれ主義のおべっか使いだけ中央に・・・。
369 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:56 ID:219Zfian
>>365 理系にとってあまり都合のよろしくない世界なんですよ。
発明・特許とっても会社にもっていかれたり。
370 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:57 ID:XKUgTcQ+
>>1 大事なのは数なのか?
絶対に違うだろう。
資源のない日本。
優秀な人材をいかに育てるかにかかっている。
それを文部科学省はゆとり教育でぶち壊した。
さらにわけのわからない数値まであげて
研究者のレベルまでも下げようとしている。
文部科学省は日本を滅ぼすつもりでいるんだろうなあ。
371 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:57 ID:CwzDGxqQ
>>365 研究者は金持ちにならない
最近じゃ改善されつつあるけど
昔じゃ特許取れても一日の飲み代で消えるくらいの報奨金(数千円〜数万円)しか貰えなかった
372 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:58 ID:YBPjUSJM
なったらなったで。
今度は労働条件悪いとか言われそう。
373 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:58 ID:+jY0g5f7
こんな数値目標を真顔でぶち上げる奴の程度は知れてる。
374 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:58 ID:219Zfian
で、実際に優遇しだす大学なんてあるのか?
うちの大学ではまず考えられんのだが。
375 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:59 ID:ZiTDhiPv
数値目標を決めることじゃないだろ。
だいたいこういう目標を決めるとアフォが入って来るんだよ。
韓国人留学生とか、中国人留学生とかの例ででわかってくれよ。文部省さんよ。
376 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:59 ID:bym8DBs4
知り合いの話ですが
博士に進学している女性で、博士号取得後だと婚期や出産期が高齢になることを気にしてました。
もう少し早く社会に出れるように、飛び級を進めたらどうでしょう?
優秀な人なら小中高の12年を結構短縮しても大丈夫でしょ?ゆとり教育だし
それにこれなら、男女に対して機会平等だし
377 :
名無しさん@3周年:03/01/31 18:59 ID:kcG4dKvd
男性差別も甚だしいな、これ。
研究者として有能かどうかだけであって、性別は
関係ないだろ。性別の偏りはあくまでその結果だろ。
話し変わるが、万引きしたガキが事故って死んで
そのガキ追いかけた本屋がつるし上げになって廃業
、ってニュースを聞いて鬱な気分。店主なにも悪くないのに。
日本はやばいなぁ・・・。はぁ・・・。
徹夜で仕事できるの?
少なくとも構築系に女は全くいませんが・・・・・・・・・・
379 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:01 ID:CwzDGxqQ
>>376 確かになぁ
相手を見つけられないのももちろんだが
結婚ならまだしも出産の10月10日は致命的だな…
380 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:02 ID:DqX5CYUs
飛び級はあってもいいよな。
外国じゃ天才児童の飛び級はあたりまえだし。
天才君はふてくされてますよ。
381 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:02 ID:cEGtgm/w
企業の研究職やってる人も、出世はほとんどないし会社への貢献が見え辛いから
評価もされにくいからそういうのが気になる人は絶対に研究職は向いてないと言っておりました
逆に研究好きな人には最高の職。と。
てかさー。
絶対男女差別より理系差別のほうが多い国だよ……
理系の権利をどうこうって団体がないからそのままにされてるだけで
382 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:02 ID:Mg1lIZgq
大学院にすすむ女性がほとんど居ないのにどうしろって言うんだよ。
383 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:03 ID:yIrv0MhS
俺の彼女は今大学院生(農学、食品)なんだけど、
大学に残りたいから院にいるんじゃなくて、趣味の延長でやってるらしい
で、大半の女の子も就職のときに研究開発職に就きたいからであって
大学に残りたいという女の子は俺の知る限り(10人くらいだけど)いない。
ということはだ、女で学位取れば希望者全員もれなくアカポスゲットという信じられない自体が起きる予感がするんだが・・・
アホ教官が量産される予感。
384 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:03 ID:CwzDGxqQ
>>380 俺も消防の頃は天才君だった
多分1年〜2年分は飛び級できたかも
中学に逝って英語で轟沈したが…
385 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:04 ID:gi7H1kiZ
結局、こういう狂ったフェミ論を裏で操ってるのも
左翼団体なんだろ・・・田嶋が社民党に居たみたいにさ・・・
ほんとうッに 左翼は日本社会を破壊する事しかしねえな。
386 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:04 ID:8j7Arc9F
男は結婚なんかしない、死ぬ気でやるって奴もいるだろうから
女もそういう奴だけ残ればいい。そうしないと男のトップレベルの連中には
かなわないだろ。間違いなく人生捨てて打ち込んでる奴がかなりいる。
387 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:05 ID:DqX5CYUs
女性が多い職種の企業を学校構内に誘致すれば( ;´Д`)ハァハァ
388 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:06 ID:CwzDGxqQ
>>381 そういう権利関連や組合関連が文系の専売特許だからねぇ…
弁護士だって文系のみだし
女性は自分のハンデに気づいてるから、男と同じ業績だとダメってことをわかって
必死で頑張ってる人も多いよ
そんな人の足を引っ張ってるのがごく少数の権利だけを主張するバカ女
>>365 その通り。というか、金持ちになりたいやつはこの道に進まないので問題なし。
390 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:08 ID:7Rx0ZKRi
>>371 なんだな、才能のあるやつじゃなくて、
そいつをうまく利用したやつが金持ちになるんだろうな
391 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:08 ID:vfOteii4
>会社への貢献が見え辛いから
殆どは文系の詭弁なんだけどね。理系の場合かなり確かな事実しか証拠として
あげないけど、文系はそーゆうのお構いなしだもん。
プラズマTVが売れたとしても、営業がまず手柄にして、広告宣伝が手柄にして、
経営陣が手柄にして。研究開発した人間には回ってこない。他社に遅れをとる
ようなら、営業が開発の責任にして、広告宣伝が開発の責任にして、経営陣が
研究開発の所為にする。
これを理系差別といわずになんて言う?
392 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:08 ID:ZBFWBGgw
求道精神のない生き物が研究者になれる訳がないんだよ。
393 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:08 ID:YBPjUSJM
確かに天才君は日本じゃ飛級無いから
大学入るころにはタダの人になっちまうね。
頭の柔らかい時期を活用できないもんね。
394 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:09 ID:bym8DBs4
>>391 >これを理系差別といわずになんて言う?
経営者の無能
395 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:09 ID:LUAcBiem
女性研究者を増やすためには女性の院生を増やさなければいけない。
女性の院生を増やすためには女性の大学生を増やさなければいけない。
女性の大学生を増やすためには、入学制度そのものを女性有利に(ry
396 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:10 ID:J4br8o6E
>>391 理系差別じゃなくて、研究職差別じゃないの?
397 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:11 ID:CwzDGxqQ
つぅか
ソープランドの男性就業率が悪い
また、男の労働環境もよくない
だから是正します
と同じような理屈だろ
>>394 それで利益上げているんだから、経営者は無能どころか有能。
無能なのは、待遇が悪いと文句言いながらもそのような環境に甘んじている研究者。
399 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:12 ID:zpnqdbA0
そして、優秀な頭脳は適正な評価を下してくれる所へ流出する、と。
こんな爆弾のような政策を「懇談会」で決められちゃかなわんな。
401 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:14 ID:cEGtgm/w
確かに歴史的にも……というか今もそうだろうけど、技術や研究に生きる人って
ただそれだけに没頭することこそが正義であって金や評価の事に文句を言うのは
技術者/研究者失格だ、みたいな空気があったのがまた上層部に好き勝手に
された原因ではあるだろうね
自信持てる成果出したならもっと自己主張しないとね
スレ違い申し訳ない
402 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:15 ID:vfOteii4
>>398 で、韓国に行くと売国奴扱い?
文系購買が袖の下もらって研究の足引っ張ってるのに、お咎めなしだし。
これは差別だろ。
403 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:15 ID:LYpYCgdv
フェミは、数値目標好きだよな、本当に....
文科省も侵されてたんだな。よくわかったよ。
このままじゃ日本滅びるよ。
404 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:15 ID:YBPjUSJM
>>398 漏れはどっちか言うと。開発製造系の仕事だが。
どんなにいいもん作っても
売れなきゃ給料入ってこない。
営業には感謝してる。
405 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:15 ID:bym8DBs4
>>398 差別が無い場合の利益と比較せにゃ経営者が有能かどうかは分からんでしょ
その論理は破綻してます
環境に甘んじている研究者が問題なのは同意
406 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:16 ID:DqX5CYUs
専門性や有用な研究になればなるほど女性は少なくなるよな。
実際、男の方がそういうことに長けているし。
研究者を選別する人が女性差別なんてことはまずありえないよ。
女気のない殺伐としたところへ女性が沢山来て欲しいと思ってるはず。
だけどやっぱ女は脳が不向きな構造になってるんだろね。
407 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:16 ID:pAJoJsN7
アフォ?
母数が少ないのに何が数値目標だ
408 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:16 ID:36TMaAHJ
研究室はお見合い会場じゃないんだぞゴルァ
409 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:16 ID:cEGtgm/w
>>404 もちろんそれも正しい。
全てが揃ってこそものは売れる。
だから等価値に評価されればいいと思う
410 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:17 ID:gi7H1kiZ
ってか、こんなバカな懇談会でも公務員としての仕事になるんだからな・・・・
窓口却下レベルだろ・・
411 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:17 ID:LYpYCgdv
412 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:18 ID:/tnD9Sql
愛子さま。朗報です。
413 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:18 ID:bym8DBs4
まあ、料理人の分野でも
上に行けば行くほど女性の割合は低下するな
414 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:18 ID:mwZZ4jQq
研究は文部省でやってるんじゃない!
研究室でやってるんだ!!!
415 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:19 ID:CwzDGxqQ
ってーか、今の時代、特許だけで製品売らんでも莫大な金になるわけだが…
416 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:20 ID:219Zfian
>>413 明らかにほとんどの女には「没頭する・集中する」という能力が欠けてるからねぇ。
>>406 >研究者を選別する人が女性差別なんてことはまずありえないよ
思いっきりあります。理由は
>>1に書いてある通り、出産、育児期間は雑用(教授会や授業)
ができないので他の教員の負担が増えることになるので敬遠される。
差別というよりは実務的な問題なので、この傾向も仕方がないとも言えるのですが・・・。
418 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:21 ID:LYpYCgdv
なんでもやり放題だよな。
419 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:22 ID:Mg1lIZgq
>>416 しかし、2chやりながら研究する能力は女の方が上だと思うが(w
おまいら、早く仕事しる!
420 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:22 ID:8j7Arc9F
421 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:23 ID:cEGtgm/w
特許をうまく制した会社は強いね
今の日亜化学見てると思うよ
中村さんてば、本当に上手いこと特許取ったもんだ……
422 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:23 ID:DqX5CYUs
能力の無さを「差別」といってごまかす辺がどっかの民族と一緒なんだよ。
で、まっとうに頑張ろうとしている人たちの評価も全体として下げてしまう。
一部の宣伝者が電波を飛ばすことによって・・。ああかわいそうだ。
つーか男性差別止めろ。男性専用車両作れ。レディファーストうざい。
「恋のからさわぎ」だって男性蔑視だよな。女は絶対に振られないみたいな
前提のもとにウダウダと文句垂れ流す奴らウザいんだが・・・。
俺にも乳もませてください。
423 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:24 ID:zkHdGi0U
っていうか、 2ちゃんですら男性人口の方が多いだろ・・・たぶん
424 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:25 ID:7Rx0ZKRi
>>413 女性は家事で料理つくり続けてきたのだから、裾野は広いはずなんだが
おい、おまいら知ってるか? 門下は昨年11月にこの方針を打ち出していて、
その後「懇談会」がつくられ、今回の報告が出たんだ。
で、11月には、
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
という文言が含まれていた。今回はこれは消したか? あまりにもナンセンスだ
ということに気づいたか?(わ
426 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:25 ID:DqX5CYUs
>>423ネナベっつーもんを知らんのか?
昼間はヒキ率、主婦率が高くなる。
427 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:26 ID:pAJoJsN7
428 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:26 ID:Mg1lIZgq
>>425 女性
国際競争力
まあ、こういったキーワードをちりばめれば予算がつくと思ってんじゃねぇのか
429 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:26 ID:DqX5CYUs
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」
430 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:26 ID:PjcxphEE
割合の問題じゃないんだが
>>420 実際、雑務も研究もできない研究者は男女問わずいっぱいいますし、
研究者を選別する際という前提ですから、研究能力自体は男性より上回ってていても
「女性であるから」という理由で落とすのは差別です。
432 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:28 ID:p6zxCMqb
能力以前に理系に女がいないのはやりたくないからだと思うが・・・
きてくれるなら大賛成だがね(苦笑
漢のロマンが理解できないとやってられないと思うよ。
給料は安い、暇はない、地位もない、名誉も殆どない
のないないづくしでは、現実的に物事を見られる人間は敬遠する。
433 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:28 ID:7Rx0ZKRi
>>427 キムタクにキャーキャーいうようなのは女に多いよ
434 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:31 ID:CwzDGxqQ
>>432 そうそう、技術屋が冷遇されてる上に
おまけに文系よりも難度が高いとなりゃ(同じ大学でも理系の方が偏差値が高め)
結局は「好きな奴」「それしか脳が無い奴」が集まるのは必定
そうなりゃ女が少ないのはある意味当然
435 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:31 ID:zpnqdbA0
精密な切削面を宝石より美しいと思うような女は少ないだろうなあ。
俺の親戚は旧帝の院でて某製薬会社の研究所にいる
ほとんど家に帰れないそうだが
女なのに身長が俺より高い
437 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:32 ID:sJB08eF7
女性は要保護者なのか
438 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:34 ID:LYpYCgdv
なんで実力の世界に数値目標が必要なんだ???????
439 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:34 ID:8j7Arc9F
>>431 育児休暇等で実働時間が落ちるのも能力の欠如の一つだろう。
甘えすぎなんじゃないか?
>>438 実力の世界「のはず」なのに実際は違うから。
数値目標じゃなく具体案を出せや
442 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:36 ID:DqX5CYUs
俺の研究室では女の教員が一人いたなぁ。
俺のことを弟のようだと言われたときは( ;´Д`)ハァハァだった。
女の研究者萌えー。
443 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:37 ID:CwzDGxqQ
もしかして…文系のフェミ教授の枠をぐわっと広げて底上げするつもりか?
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
444 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:37 ID:+xPh9awX
445 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:37 ID:LYpYCgdv
数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標〜〜〜
いいかげんにしろや
446 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:39 ID:vfOteii4
>>443 研究者といえば理系をイメージするけど、狙いはココだと思う。
さみぃー
自分の家庭内で家事や育児が忙しい、というのはその家庭の問題だ。
職場に持ち込んではいけない。それなのに、無神経にそういうことを
大学で口にする女の研究者がいるから、敬遠される。
そのへんのことがわかっているのか?
これに類したことの繰り返し・積み重ねがあるから、男の研究者は
なんとなく「女はいらねーよ」という雰囲気になっている。
特に国立大の場合、同じ条件で働き、同じスケールに従った給与を
もらっているんだからな。
448 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:40 ID:vfOteii4
文系だよ。それ以上言えると思う?(笑
450 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:43 ID:DqX5CYUs
高校のとき自分の子供を学校に連れてきてた先生いたけど
ほのぼのしててよかった。
研究者ともなればそういうわけにもいかんしなー。
451 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:43 ID:vfOteii4
>>449 だよなー。やっぱり。て感じ。文系の研究者なんか男女ともに要らない。
452 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:45 ID:DqX5CYUs
パチンコで子供放置じゃないけど研究で子供放置になりかねない
から研究職は無理っぽいよな。
453 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:46 ID:vfOteii4
理系の場合なんかだと、子供の面倒見なきゃって家に帰る研究者みると、
実績挙げれないから可哀想だなって、同情わくけど、むかついたりはあんまり
しないYO.ね。
454 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:47 ID:fnb8WZEU
>新規に研究者を採用する際の女性優遇や、
>研究者全体に占める女性の割合を将来3割以上にする目標
男女平等?
455 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:49 ID:gtQmk+uv
desireに出て来た研究施設があったら喜んでいくのにな
456 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:49 ID:a4s8gvBk
>>1 >新規に研究者を採用する際の女性優遇
はっきりと女性優遇といってるな。
ここまであからさまなのも珍しい。
457 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:49 ID:Bp6JeeK9
出生率が大幅に減少してる一方、女性の研究者が増加しないのはこれいかに。
>>451 おいおい、馬鹿こくでねえ。文系研究者がいなくなったら文系の学問が滅びるだろうが(笑
理系ヲタの科学が夢にも思わないことが世の中には存在するのだぞ。(文系の学問のことだ!)
459 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:51 ID:/UAMajXz
女性が社会進出したために出生率が減ったんじゃないか?
>>453 その分、雑用がまわって来たらむかつかない?
461 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:51 ID:6NbiDJOT
機会の平等じゃなくて、結果の平等を求めてるってことだろ。
なんだかなぁ。
462 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:52 ID:a4s8gvBk
>>1 「女性の待遇改善」なら分かるが、「女性優遇」は納得いかんぞ。
463 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:52 ID:CwzDGxqQ
なーんも考えずに統計書みながら「女が少ない業種」を探してるんだろうね
464 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:53 ID:8j7Arc9F
>>459 しかも育児がおろそかになってDQNが増え、女が選挙に行って
フェミ議員が当選している。割と最悪だよ。
465 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:54 ID:gD9v1ht5
政治家といわず議員といわず、
社会進出したがるババアにまともな人間は
まずいないね。
な ぜ な ん だ ろ う
466 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:54 ID:LYpYCgdv
男の研究者は、能力あっても無理矢理職と予算奪われるんだろうな。
むちゃくちゃだぜ。
467 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:55 ID:CwzDGxqQ
文系亡国
468 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:56 ID:ZkNCfN7Q
で、文科省の女性職員の割合は?
469 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:56 ID:gtQmk+uv
>>458 確かに。指先一つで日本の始まりが1000年早まるんだからな。
470 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:57 ID:C2i7fsYU
>>465 マトモな香具師もいますが、そうでない香具師の無駄なアピールで
存在が薄いのです
471 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:58 ID:F2ehFKaN
「目標達成」のためにまず新卒男性の排除からっっ!
472 :
名無しさん@3周年:03/01/31 19:58 ID:CwzDGxqQ
>>465 まともな香具師はとっくに社会進出してるから
>>1の引用では省略されているが、
「各研究機関は研究者のうち少なくとも30%を女性にすることを目標とし、
その達成度を第三者が評価するなど人事システムの改善を進めるよう求めた。」
と毎日にある。つまり、独法化後の大学評価にリンクされてくる可能性がある。
これが通ると、文字通り兵糧攻めで女を採用せざるをえなくなろう。
474 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:01 ID:6NbiDJOT
工学、理学は無理だろ。永遠に。
薬学、医学ならなんとか達成できるかも。
看護学なら今でもOKか。
475 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:02 ID:4qDiFT61
>>473 その一方で、業績出せと尻を叩いているから、末恐ろしい。
476 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:02 ID:a4s8gvBk
手っ取り早く目標を達成するために、助手はほとんど女性になって、
海外にいる有能な男性研究者を教授にするシステムになりそうだ。
つまり、男は博士課程を終えたら、とりあえず海外に行け、と。
477 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:04 ID:gtQmk+uv
478 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:05 ID:QXlgLOwt
将来研究することを考えて勉強していたのに…
なれても「女性優遇だから当然」と思われるのは辛い。
私のようなダメ人間でもそう思うんだから
本当に優秀な女性はやるせない気持ちだろうな。
479 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:06 ID:vcn/g1bA
これってアメで憲法違反とか言わた奴の日本verですか?
480 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:06 ID:pv5VhoXN
男のポスドクが愚痴を言うスレはここですか?
481 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:07 ID:CwzDGxqQ
>>479 元々経済格差の無い性別間だから余計に不毛
482 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:07 ID:6NbiDJOT
>>478 安心しろ。実際に会って話してみれば実力は分かる。
483 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:10 ID:4cPYJI/k
週に2回は隠れて研究室でエッチしてます
相手はセフレの腐れ院生(メガネっこ)
484 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:20 ID:6NbiDJOT
485 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:21 ID:36TMaAHJ
486 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:21 ID:vOvTIqoB
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
通りかかった専門学校生の男女に因縁をつけ、男子学生(19)を
金属バットで殴り乗用車に2人を監禁。車を神奈川県相模原市まで
約2時間走らせ、女子学生(19)に暴行、 2人から現金約1万2000円
や財布など(計8万円相当)を奪った疑い。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
調布市深大寺北町
カップルを拉致し、男は殴り、女はレイプ−無職少年ら3人逮捕★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043754011/ レイプ犯の実家を現在確認中!
最低最悪の鬼畜野郎に鉄槌を下そう!
現在、勇者がレイプ魔の自宅を撮影しに現地へ直行!
487 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:23 ID:LYpYCgdv
目的はなんなんだ???
はっきりしろ!
488 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:24 ID:+xPh9awX
省庁臨時採用のコネ横行の方がよっぽど問題だと思うのだが。
こっちのほうに数値目標きっちり設けれ。
489 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:27 ID:jbYTDy58
こういう数値目標って本末転倒だろ
490 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:28 ID:D4Il51Ws
飛び級いいね。特に特別な手続きしなくても大学は14歳から行けるようにしよう。
491 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:30 ID:irhYqHDb
>>489 AffirmativeActionみたいなもん
492 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:30 ID:9Xbv2LNj
>>474 確かにそうだね。何しろ、学部生や院生の時から、女性の
割合が1割くらいか、それ以下だったりするからね。
ていうか、大学入試のときに既に1割切っていたりするのに。
まあ、文部科学省は無知なやつの集まりですな。
493 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:32 ID:7MX6atuv
女の博士は取らないんだと言っている偉いセンセもいるしな。
有る程度は必要だろ。
494 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:37 ID:7Rx0ZKRi
>>472 時代状況を考慮しろよ
かつて、女性がどれだけ社会進出していたか
495 :
ど根性ギコ猫( ゚Д゚)さん ◆T6GIKO/eX2 :03/01/31 20:39 ID:O/g2Iu/E
女性を研究所にねじ込むのは良いけど能力の無い奴を同時に送りこむのは辞めて下さい。
496 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:43 ID:GxfjWZn/
数値目標で決めることじゃねーだろ。
それこそ逆差別じゃねーか。
497 :
朝まで名無しさん :03/01/31 20:44 ID:oh9vs/hE
あほですか
498 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:45 ID:6NbiDJOT
>>495 民間だと女性研究者は少ないね。
人事に聞いたら、修士以上の女性は結婚で引退しちゃう香具師が多すぎて、
長期的に見ると損な事が多いとか。結局採用で絞るしかないらしい。
499 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:48 ID:Hl5vDwZ7
>>417 >>431 >>447 >>458 >>460 >>493 うちと雰囲気違うのは文系なんですね。
女性敬遠なんてとんでもないですよ。
理系は人が来ないだけで、女性優遇の雰囲気は元からあるんです。
同じだけ論文書いて貢献しているなら、あと途中でやめない意志が
確認できるならですよ。何を今さら、と。
そもそも、他人に対してむかつくという感情を抱く人は、学問に
興味を集中させられないのではないかと。
500 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:49 ID:3HzKQzfA
むかつくとか敬遠とかって何?
そんなDQNなことやってるのが文系の研究なら、それこそいらないだろ。
501 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:50 ID:PjcxphEE
>>499 >同じだけ論文書いて貢献しているなら、あと途中でやめない意志が
確認できるならですよ。何を今さら、と。
それは藁の山で針を探せと...
502 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:51 ID:sQkg5NQS
うちの研究室はコンピュータ系だけど、できる修士・博士の女の子も
「けっこう」いますが、何か?
というか、これって、別に業種に関係ないだろ。
理系の研究職は、業績の評価がしやすいので、
元々、男女平等な世界なんだけどなぁ〜。
504 :
名無しさん@3周年:03/01/31 20:58 ID:R13mci6Y
505 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:00 ID:dhd1/VqP
「文学部や教養学部出身のフェミ闘士に、大学教員への門戸を開けてやろう。」
そのために大騒ぎしてるんじゃないかな?(藁
506 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:01 ID:yX7x5s9P
数値目標にすべきは託児所の数と子供一人あたりの保母の数。
あと、夫婦間で育児休暇の取得に差がないこと。
もっと言えば、文系研究者の大幅削減。
507 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:04 ID:CwzDGxqQ
>>505 開かれた門戸の恩恵を受けたフェミがまた「懇談会」に出席するわけで…
あぁスパイラル
理系の研究が有意義・有用なことはよく知られているから、
文系の研究/研究者に意義・効用がないかのようなDQN発言は慎みたまえ。
509 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:10 ID:ATh2sNwj
門下省キャリアの女性比率には数値目標ださんのか?
510 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:11 ID:LYpYCgdv
男女で研究をわけるな!!
お前らこそ「ジェンダフリー」しる。
同じやるなら年齢の数値目標やれ!アホゥ
数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標
数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標
数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標数値目標〜〜〜
511 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:11 ID:yX7x5s9P
>>508 てか、法学、経済学、言語学、民族学、史学、ぜーんぶ自然科学シフトすればいい。
法学は少し難しいけど論理記号ですっきり表現出来る体系を目指すべき。
512 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:14 ID:yX7x5s9P
>>508 神の手を使う研究に何の意義があるんだ?
>>511 スレ違いのような話題だが、そこがDQNたる所以。
歴史学はどう詭弁を弄しても自然科学にはなりえない。
そして、文系学問のコアには歴史があるのだ。
514 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:16 ID:HuGjC0ZS
>>1 >新規に研究者を採用する際の女性優遇
堂々と「女性優遇」と謳っているところが性差別。
「女性待遇改善」なら、まだ理解できるが。
515 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:17 ID:DL+wI6FB
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
516 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:17 ID:CwzDGxqQ
っていうか、日本の歴史学って外国の言い分に黙って頷くだけじゃないの?
517 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:18 ID:DL+wI6FB
/ ⌒⌒ \
/ ヽ
/ | | | | | | | | | ヽ
/ [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/ 、_ _, ヽ / | うるせーとにかく
| ヽ |ノ < 全部男が悪い!!
ヽ U ' | |
|_/⌒_⌒\._ノ| \_____
.ヽ\|_|_|//
ヽ、___, '| 得意満面だ!
ノ ̄ ̄`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
518 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:19 ID:lTLTemFy
時間は遡れないからね〜
過去の歴史は再検証できないからね
519 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:20 ID:7u3bWtds
女は得ですな
もう一つ言うのを忘れてた。
法学・経済学のような学問には「価値」の問題が入ってくる。
そして、「価値」を扱うことは純粋な自然科学にはできまい。
521 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:21 ID:lDQFbclz
よくよく読むと
>能力や業績で差がない場合は女性を採用すべきだと提言した
と書いてあるのだし,
差が出るようにより優秀な男をヘッドハントしたら採用しなくても良いということだよね
「業績に明確な差があります」と堂々と言える
522 :
453:03/01/31 21:24 ID:B/iEEV47
>>499 じゃあ、自分は研究に専念するので、代わりに雑用をお任せします。
523 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:24 ID:DL+wI6FB
/ ⌒⌒ \
/ ヽ
/ | | | | | | | | | ヽ
/ [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/ 、_ _, ヽ / | うるせーとにかく
| ヽ |ノ < 全部男が悪い!!
ヽ U ' | |
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ヽ、___, '| 得意満面だ!
ノ ̄ ̄`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
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. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
524 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:24 ID:DL+wI6FB
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
525 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:24 ID:PrgTVXme
526 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:25 ID:8j7Arc9F
>>516 法学、経済学どれをとっても成り立ちに凄い長い歴史があるんだよ。
日本だけの問題じゃ全然ない。
527 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:28 ID:LYpYCgdv
人間の基本的な権利としての機会の平等、均等すら性によって失われているね。
528 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:35 ID:0jm5jZdM
高卒の離職率が高ければ、当然大卒との格差、差別は生まれる。
高卒ゆえに差別されるのだ。
女性の離職率が高ければ、当然男性との格差、差別は生まれる。
女性ゆえに差別されるのだ。
なぜ女性だけ優遇されるのか、その根拠に不平等性を感じるね。
529 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:40 ID:K+FG8Dy9
現在の世の中で高卒の割合が30〜40%程度だとしたら、
研究者も3割は強制的に高卒にすべきではないか!
いやこれまで差別されてきたのだから高卒を優遇すべきである!!
530 :
age:03/01/31 21:41 ID:u48FSMkg
女
じゃまなだけ!!マジな話!!
本気で仕事するならいらない!!
531 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:41 ID:p769Dfcr
すべての進歩は技術革新から始まる!
532 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:44 ID:yX7x5s9P
>>530 じゃあ無視しとけば良いじゃん。定員が3割減った程度に思えば幸せだろ。
>>529 強制労働は憲法で禁止されてます。
真面目にやっても結果なんか出ない仕事で、結果出さなきゃななら無いんだぞ。
高卒に研究職が出来るなら大学出てるって(w
533 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:46 ID:yX7x5s9P
>>532 追加。誤解の無いように書いとくけど、高卒でも開発職なら出きるし、
事実良い仕事してる人はいっぱいいる。ここでも理系は実力主義だね。
534 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:47 ID:MkSksmtb
強制労働じゃないって。強制的な配分(人事への強制)という意味だよ。
535 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/01/31 21:48 ID:iy5lppur
三割言うてもナァ。
能力ある香具師をキチンと登用すれば良いだけの話やん。
無能な教官の下についた学生は悲惨やでー。
こーゆー外堀から埋める方法は好きくない。
536 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:49 ID:4rKbeqao
(´-`).。oO(なんでジェンダー系のスレで理系マンセーしてる馬鹿がいるんだろう…)
537 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:54 ID:KoC1rZuk
性別で割合決めたら明らかに差別なんだよ
女性研究者と一緒に仕事をする機会に恵まれたことが何回かあるが、
探索的な部分(ばくち打ち)を当ビルヂングが、その後の展開を彼女達が
担当することで、うまくいったようにオモーテおる。
個人別でなく一般論として云ふならば、ものの考え方や
仕事の進め方には性差がある。
率直に云へば、コツコツやる仕事を得意とする女性が多いやうである。
女性の比率を増やすためには、明言しなくともよいから
それを見越した仕事の割り振りと云ふものが必要になるだらう。
女性がガクセイや部下を育てられるか? と云ふ懸念もあるが、
考へてみればそんなヤシは男でも少ないのである。
>>524 党員出身は男も駄目だらう藁
539 :
名無しさん@3周年:03/01/31 21:57 ID:AtdpSicj
540 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:03 ID:YIUhRx9m
キャリア官僚で理系も人数割りにして登用するのが先では?
とりあえず東大でいいから文一を潰せ。
541 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:04 ID:DgFZVcB8
優遇はおかしいような気がします
542 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:04 ID:yX7x5s9P
>>535 ウマーねいさんだ。
ねいさんが研究職を諦めるのはどんな場合?
543 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:05 ID:p13ApWQL
有能な女性研究者といえば
544 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:05 ID:p13ApWQL
英語学の田嶋陽子先生か・・・・・・・・
545 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:06 ID:CwzDGxqQ
>>543 v――.、
/ ! \
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < 男が気安く呼ぶな!
! rrrrrrrァi! L. \_____
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
546 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:07 ID:szhDQV/J
うちの高校、理系クラスは女子2〜3人しかいなかったなぁ。
うちの高校だけ?
547 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:10 ID:s9QDndjp
女の子はカシコイからわざわざ研究職なんてやらんだろう
548 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:10 ID:I4+X4/ny
549 :
名無しラーメン:03/01/31 22:12 ID:1W+dXN3D
”優遇”したらジェンダーフリーから逆行するんだが…
550 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:12 ID:PjcxphEE
頭が良くてそこそこ綺麗なら、玉の輿に乗るのが最高の人生だって
女なら骨の髄から理解してるよ。
>>1みたいな発想は男かブスだな。
551 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:14 ID:Ut7+4+21
>>1のリンク先より
>報告では、大学や研究所で新たに研究者を採用する際、能力や業績で差がない場合は
>女性を採用すべきだと提言した。
こういうのを性差別って言うんじゃないか?フェミファシストって怖いね。
552 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:14 ID:SKL6BB36
553 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:16 ID:MgG+9KsF
実は少子化対策だって知ってた?
研究者って未婚のまま歳くう奴多いんだよね
554 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/01/31 22:18 ID:iy5lppur
ある意味世の中を動かす香具師は少なからず私生活を捨てている
だから男が多いんやろ。
自分の望むところに異動できなきゃ産休や育休で何年間も休んでやる
とか言ってた女がいる。
556 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:20 ID:RTGNXR8n
女性研究者の割合を増やす→○
新規に研究者を採用する際の女性優遇→×
557 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:22 ID:xb4c7ABW
スウェーデンの後を突き進もうとしている・・・
「福祉国家の戦い」の日本国バージョンが近いうちに出版されそうだ。
558 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:23 ID:LYpYCgdv
数値目標掲げるフェミは、ジェンダーフリーしる。
559 :
女:03/01/31 22:26 ID:SKL6BB36
パーマネントポストについてそれから30年間、学生を指導します!
私の指導、スパルタ式よぉ。びしばし行くわよ!!!
かっこいい子を優遇しちゃお。むかつく奴は生かさず殺さずがいいわね。
うふふ、権力が楽しみでつ。
っていうかー、本当は研究嫌いだしぃぃぃ。やっぱ学内政治よね!
560 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:34 ID:Hu0DkZ/g
無理に引き上げようとすることはないんじゃないか?
561 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:36 ID:FimqP1x8
なんだかなー>文科省
あの研究者は女だから(男だから)…とか
○×大学出だから…とか
ひとまとめに評価してるようだからダメなんだよ。
昔漏れのついていた教官はDQNなババアでひどい目にあったけど
そのために女性の研究者がいけないとは全く考えてないぞ
もし数値目標を達成するという口実で、まともな人を押しのけて
特定の属性の人を優先的に登用するようになったら最悪だ。
出産や育児の支援は賛成だけどね。
あるポストに男のアプリカントと女のアプリカントが上がってきた場合、
公平に性別に関係なく審査が行なわれるような過程を保証する、
という改革を目指せばいいのに。厳密・詳細な報告を義務づけるとか。
こんなことをしても誰の支持も得られないし、反感を買うだけ。
563 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:43 ID:nIBXTQMy
ヲタ研究者どもの肉便器が必要なんだろ
564 :
名無しさん@3周年:03/01/31 22:43 ID:PjcxphEE
正直、その前に講座制と教授会を何とかしてくれ(藁
566 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/01/31 23:03 ID:iy5lppur
>>561 しかしインパクトファクターでは指導能力は見えんぞ。
567 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:29 ID:3JNomnI0
東大工学部教授はじめ、京大などでも
「日本の制度は終わってるから、職はアメリカ他で見つけなさい」
授業中に公言してしまってるくらいだぞ
日本が地位を保てなくなっても知らないぞ
俺もアメリカ行き決定だし
568 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:31 ID:H9pXIDS+
無理しなくても優秀な奴は勝手に引き合いが来る、そういう社会情勢を作る
事が必要だと思うがな。競争の激化とか。
逆に無理に3割枠を守る為に黄金女もうんこ女も入り混じって女を採用する
ことにでもなったら、うんこが黄金を汚染して全体としてマイナス。
正直、女性の脳は研究に向いてないと思う。
570 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:41 ID:bw0nViWQ
今のうちに日本売りしときましょー
本気で終わりますよ
571 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:44 ID:GQky8c+D
俺は献血行くけど、ほんと女は少ねえな。
いても200cc(ほとんど役に立たない)ばっか。
生まれつき公共心のない下半分を底上げして、税金突っ込んでも
社会にとって、まともな研究成果が得られるかね??
女は付け上るから初夜にボコボコニしろという
イギリスの格言も分からんでもない。
572 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:49 ID:aeBwwaSt
女性が研究職に就きたいというのになんらかの障害があるというのなら
それは取り除くべきだろうと思う。
が、、
優遇となれば話は別だろう。
そ れ は 差 別 で す よ
573 :
:03/01/31 23:50 ID:6MHDWh1B
ん〜
何が嫌かっていうと
自分が悪くても人のせいにして逃げる
あの姿勢が気に食わない
女を見直す瞬間って、過ちを素直に認めて
次に繋げるような行動を考えてるのを見たときかな
574 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:52 ID:C2i7fsYU
>>571 女子は結構貧血な人とかいるんだが
優遇されて入ったところで、研究の実績が無ければ結局自滅するだけ。
あるいは優秀な男性研究者と結婚して、「旦那に研究ネタをもらってる」
と言われつづけたりする罠。
>>573 男を見直す瞬間って、過ちを素直に認めて
次に繋げるような行動を考えてるのを見たときかな
上野千鶴子みたいなのを量産する気ですか?(藁
あれが男なら(ry
576 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:53 ID:pPQYVq+z
女子枠…3割
B枠…1割
鮮人枠…1割
脱北枠…1割
中共枠…1割
障害者枠…1割
大阪枠…1割
京都枠…1割
さいたま枠…1割
あれ?もう10割超えたじゃないか
577 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:55 ID:8P3OxT9z
文科省はゆとり教育失敗にも懲りないね。
財務経産に入れなかった文系の官僚に研究の何が分かるのだろう。
578 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:58 ID:FimqP1x8
>>566 IFと指導能力の相関のなさには全く同感だ。
しかし性別と教育能力にも相関はないと俺は思う。
研究大学と教育用大学に分けようとしてんだからその方向を推し進めるのが
いいんじゃない?
教務にかこつけて研究を怠っている教官のどんなに多いことか。
しかもそういう連中の中には学生の指導をろくにやってないやつも多い。
学生の指導力を客観的に評価できる仕組みがあれば最善なんだけど。
579 :
名無しさん@3周年:03/01/31 23:58 ID:UFk9Og0s
文部科学省からしてこんなにバカぞろいじゃ日本の未来は暗い
580 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:03 ID:c5bAg3WW
>>579 いや、もう無理
こんな状況下じゃやる気なし、理系
581 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:03 ID:+zJRV2lu
優遇しろ!そして理工学部に女性をぉぉ!女性をぉぉ!
おねがいしますぅ〜。美人を中心にお願いしまするぅ。
582 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:09 ID:9jpa7gbM
あほくさ。
だったらまず理工学部に女を三割いれろよ。
583 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:12 ID:OVUQPH3R
今の志望比率でそれやると
○○大学工学部
男 偏差値62
女 偏差値53
とかになっちまうぞ
584 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:15 ID:9jpa7gbM
まず文部のやつらは自分が研究の一線にいけよって感じだな。
どっからこういうあほな発想がでてくるんだか。。。
ノーベル賞50年で30人計画だっけ?オリンピックの金メダルじゃないんだ
しさ。。
前もなんかの新聞で”若い博士よ企業家をめざせ”
なんてえらそーな記事をみかけたけど
なんと!書いてるのは経済産業省のしかも文系の官僚w
585 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:17 ID:9jpa7gbM
ちなみに女だって医者は多いよな。
女は功利的で保守的だからしっかり金銭の勘定をして
損をしない進路を確実に選ぶ。
586 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:21 ID:c/lTpwpu
理工系の女子学生は概して以下の3種に分類できる。[Ota92]
1.本当にまじめで成績もいい
2.男子学生にちやほやされて勘違いしつつもちゃっかり単位を揃える
3.潔癖症で2のようになれないが1ほどできなくてひきこもり一歩手前になる
587 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:23 ID:OVUQPH3R
そもそも理系や研究者を志望する女性がどれだけいると。
おいらが通っている予備校の物理講座なんて30人中女性は見事に0人
なんだぞ。
某化学の講師は「自分が入った化学科は200人中女子3人」とか言ってた。
589 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/02/01 00:28 ID:QZaw3hFE
生物系なんかは多いのにナァ>女性。
理学部も生物だけは多い。
590 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:29 ID:jh0sSIdf
薬学→薬剤師ってのも多いんだがなあ
591 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:29 ID:jh0sSIdf
女性は細やかなところがあるので、
研究には向いてると思うけどなぁ。
593 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:31 ID:VShBqyrF
>女性の割合を3割以上に
こーゆー目標の立て方は間違い。
数を揃えりゃいいってもんじゃない。
女性の研究者が育たない土壌が問題なのだ。
女が幼少期から読む絵本・マンガの段階から改善しないとダメ。
イイ男とセックスして買い物するだけが女の喜び・・・・・
これを女性自身が否定しないから、無理でしょ(w
なんか目標の立て方が女性党と同じだな。
女性党ならなんでも「半分は女性に」だから関係はないだろうが。
>>593 それ重要かも。
実際、理系の女の子には女子高出身者が多い。
女子高は、高校時代に男子の目を気にしなくて済むので、
共学と比べて理系の割合が増えると聞いたことがある。
596 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:48 ID:9jpa7gbM
文部省もこんなねぼけたこといってるんだったら理系の処遇全般を
もっと真剣に考えろよつーかんじだな。
できる高校生が全員医学部や文系を志望するようになれば
動かざるをえなくなるとおもうだがw
597 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:48 ID:UFzuGSoD
もう任期制をどんどこ進めるというのが
完全ではないが最もよい方針ではないのかなあ。
企業人(論文数は少なくても)→教官への採用機会を増やす。性別に関係なく。
パーマネントのポストに就いた途端に研究・教育意欲を喪失する
助手や助教授がかなりいて、それを許さざるを得ない状態になっているのが
最大の悪弊だと思う。もまいらいいかげん辞めろやといいたい。
彼ら自分の能力の限界を知っていながらもポストにしがみつこうとしている。
漏れはそういうのは潔しとしないし、純粋科学に関する自分の能力は十分判ったので
近いうちにアカデミックを去るっす。企業の大変さは親を見てわかってるつもりだけど
自分にはそっちがより向いてることを知ったから。負け組(語源は逆なんだが…)とでも
なんとでも言いたいやつは言えばいいさ。
598 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:49 ID:sIdERvbj
アファーマティブアクションはいいけどよ、
これは追跡調査するのか?
その種の優遇措置をしてみて、その女性達が結果を出せない場合には、
以後はなくす方向で行き、その当の女性には、
保護分の金銭を返還してもらうとかすべきだろう。
大学時代、クラスの比率は消費税
現在の研究所は、派遣しかいない。正規職員ゼロ
3割まで上げたいというのは簡単だが、人材なんかいないよ。
600 :
名無しさん@3周年:03/02/01 00:57 ID:OVUQPH3R
>>598 そんなことやった例があったか?
やり逃げに決まってるだろ
601 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:00 ID:R0x3Zruw
はあ。国立大学教官ですが、女性の同僚はこれ以上増えても困ります。
研究能力は別に男女差ないと思いますが、女性教官で困るのは、
面倒な事務仕事はうまく男性におしつけること。
悪意でやってるのではないようですが、重責を担わされそうになるとするりと身を
かわす。
602 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:02 ID:2NlXgnSB
北の親分が気まぐれ農法(植える間隔詰めれば倍取れる将軍様理論)
とたいしてかわらんな。
ロクに知識も経験も無いアホ上層部のごり押し意見ほど有害な物無し
603 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:04 ID:OVUQPH3R
んなことより、
コネで採用するんじゃなくて、業績で採用しろよ・・・
605 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/02/01 01:08 ID:QZaw3hFE
>植える間隔詰めれば倍取れる将軍様理論
なんだか素敵だな(藁
606 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:26 ID:jh0sSIdf
>>602 ほんとにやって凶作になったんだっけか。
607 :
名無しさん@3周年:03/02/01 01:31 ID:UFzuGSoD
あと山の木を伐採して農地化してしまえとかね>偉大なる将軍ニム
大雨が降って南半分よりえらい甚大な被害がでたとか…
608 :
朝まで名無しさん:03/02/01 01:50 ID:OWGn/tkR
身近に実験能力の優秀な女研究者はいる。
でも自分でテーマ設定して研究を進めていくバイタリティーのあるやつは
少ないんだよな。後輩の指導もろくにしないし。
悪いが彼女らがポストを得て学生をまともに指導していけるとは考えにくい。
もちろん同様の男も結構いるが、男同士はかなり批判しあう関係にあるので
ほぼ確実に淘汰されていく。
そういう漏れは国内はあきらめて渡米確定。
609 :
名無しさん@3周年:03/02/01 02:36 ID:UFzuGSoD
優秀な女性研究者いるねぇ。しかも美人だったりとか。
相手さえよければ漏れは婿入りして主夫っていうのでもいいな。
家事やりつつ真珠婦人とかダ・ワイドとか
子供と一緒にイケメンヒーローもの観てるのも悪かないな。
>>582 せめて生物系学部の合格者を男女比半々にしてくれれば う、うれしい(涙目
そうすれば4回生だけでも目標クリア(爆
むさ苦しいだけしか能のない男所帯の研究室なんて・・・そんなんこっちから願い下げや!!
611 :
名無しさん@3周年:03/02/01 02:44 ID:K9L7wUUF
いくら数値目標作っても
研究者になりたい女がいなきゃどうしょうもない
>>611 専攻分野にもよる罠。
だいたい上の造った数値目標なんて自己目的化して一人歩きするのがオチ
613 :
名無しさん@3周年:03/02/01 02:51 ID:JIDUgjSo
>>610 俺はWinnyとあぷろだと半角2次元さえあればどこだってかまわんよ
614 :
鳥肌実:03/02/01 02:52 ID:moCe0z2j
女性差別をヤメロ!!といいたいのかな??
615 :
名無しさん@3周年:03/02/01 03:01 ID:8Z1spG9I
看護士のうち男性の割合を3割以上に数値目標
ってのよりはましかな?
実害はどっちがある?
616 :
名無しさん@3周年:03/02/01 05:09 ID:N2hhtZIE
工学部とか男の方が圧倒的に多いだろ、で女が入ってくると
やっぱかなり気になるもんなの?
617 :
名無しさん@3周年:03/02/01 05:47 ID:PEfeJnXD
フィールド系の仕事なんか女性だと正直危ない。
一人で野外歩き回ることも多いし。
そこに女性が沢山入ってくるとその負担がかなり男性側にのしかかってくるわけだ。
619 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/02/01 05:55 ID:GM1e16j3
>>610 生物系学部では勝手に男女半々になる印象あるけど。
620 :
名無しさん@3周年:03/02/01 07:42 ID:jlHnW4i0
出たよ意味不明の逆差別、田島みたいな基地外が増えたのか
621 :
名無しさん@3周年:03/02/01 07:50 ID:rlzSWeGc
まず理工学部に入る女が増えなきゃ話にならんだろうがゴルァ!!
ノーベル賞の数値目標と言い、文部省は馬鹿丸出しだな。
さすが掃きだめが集う省だけある。
622 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:04 ID:im+s1j9r
なんかさ、文部科学省のDQNぶりが、最近さらに酷いと思うのは俺だけ?
研究者の能力に男女の差があるのかと・・・・・。
文部科学省はマジでいらない省庁の筆頭だよ。
623 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:04 ID:IoNLs6R7
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
624 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:10 ID:8rC3xvJm
ノーベル賞の数値目標はいいと思うよ。40年後くらいに、
日本が世界一のノーベル賞大国になってみたら気づく。
目標がある方が士気があがる。
でも女がズルして生きていこうとしている中で、権利だけ
与えるのは大反対。
女性研究者の卵です。
なんとかここまできましたが、職場のひがみ、同僚の僻み、なによりも
ボスの僻み等で 男子より2年は世に出るのが遅くなりました。泣)
ちなみに最先端分野です。
626 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:18 ID:3A+dBwlI
>ちなみに最先端分野です。
?
627 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:18 ID:im+s1j9r
>>624 頑張っている女性にとっては、女性への権利は迷惑以外の何物でもないのが
恒例のオチなわけなのだが・・・・。文部科学省のDQNたるゆえんだな。
628 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:19 ID:rqs6TeX2
研究に性差の枠をつける馬鹿ばかしさ……。もう処置無し。給料泥棒。
文部省は、どこまで日本を腐らせる気だ? いいかげん、総入れ換え
しろや。
できる奴がきちんと実績を残せるシステム作りをするのが先決だろ。
縁故とか学閥とか、くだらんシガラミを取っ払ってさ。
629 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:25 ID:F5ah7dvZ
若手は女性結構多いよ。理系はしらんが。
上の年代に女性が少ないだけなので、年齢層考えて比率決めないと。
このまま実施したら、女性の採用数の方が男性を上回ってしまうと思うが。
理系に女がいない>>理系の男が独身のまま>>深刻な少子化
その改善案だと考えれば、結構合理的。
631 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:27 ID:im+s1j9r
>>628 北欧みたいに、「市民の税金の一部を指定研究機関に贈与すれば、
減税になる。」ような、市民が求める研究が評価されるようなシステムを
つくるべきだな。
文部科学省が評価するなんて、愚策の骨頂だよ。
アメの研究開発力の背景もこれだよ。
税金の流れを変える=役人の権益侵害だから、日本が落ちていく・・・・・。
632 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:28 ID:0C2HnHh9
>>625 処世術に長けてないだけなんじゃ?本当に女だからって理由なのか?
633 :
:03/02/01 08:30 ID:DR7rAAOk
本当の平等というのは、女性の登用の割合が実力に応じて100%にも
0%にもなりうる状況(男性もまた叱り)を言うのだろうに…
634 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:42 ID:rlzSWeGc
>>630 一つの研究室に複数の若い女性秘書さんを!!
>>630 出会いの場を作ってほすぃ。いや、マジで(深刻)
そうじゃないと、日本から理系遺伝子がどんどん駆逐されちまうよん。
636 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:46 ID:Ivdehvzp
大学ってへたれしかいないじゃん。
優秀な女はそんなところにいようと思わない。
637 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:48 ID:2xo3ixam
>>636 マッチョ至上主義者。勝手に抱かれてなさい。
こういう女が、優秀で繊細な男を駄目にする。
638 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:48 ID:4xC0cvv5
>>625 最先端じゃない研究なんかあるの?
と釣られてみるテスト。
>>637 俺男なんだけど・・・・
へたれって人としてへたれが多いって意味だし。
偏狭で全体が見えないやつが多い。
いやすごい人も確実にいるけどな。
640 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:53 ID:tfQ1Tr2l
>>639 男と名乗ったからには、職業とそこでの状況をどうぞ。
文部科学省のスローガン、なんでも3だよな。
top30、ノーベル賞30人。
>>632 職場の構造が役割分担じゃなくて競争的なんだよな。
人のこと気にしないやつならいいけど、ちょっとでも気になるやつなら
ひがみまくると思うよ。しかも変にプライド高いやつ多いし。
643 :
名無しさん@3周年:03/02/01 08:59 ID:im+s1j9r
>>641 省庁ランクでも、
ランク1 財務省・経済産業省・警察庁など
ランク2 総務省・国土交通省など
ランク3 文部科学省など
まあ、3流官庁ですからと言ってみるテスト。
>>639 旧帝の学生だよ。
でもうちの研究室はそういうのないほう。秘書さんいっぱいいるし。4人もいる。
授業とか実験とか研修とか受けててそう思った。変なやつ多い。
646 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:04 ID:rlzSWeGc
>>635 研究所を都会に!
というのは無理だから、
筑波の研究所のサイトとお見合いサイトを相互リンクしよう!
647 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:18 ID:SVv1A4Qn
女はウザい。職場に来るな。
納得できなくても指示通り働け!
1から説明させるな。時間の無駄。
こっちは集中して仕事してるのに関係ないことで話しかけるな。かなり迷惑。
仕事が適当なの多く、やり直しさせるのも時間の無駄なので
最近はサービス残業で全部独りで仕事やってます。
文部科学省って、ほんとに馬鹿ばっかだけど、やっぱり官僚なんだから高学歴なんだよね。
高学歴で、なおかつ馬鹿・・・・教育って、難しいね。
>>646 ときどき、筑波でも合コンの話しあるけど、同業者が多い罠。
650 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:21 ID:40Ps7b8u
小学校ってさー
女子はテストの点いいやつ多かった
651 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:21 ID:jIa4RZK/
>>647 単純労働者?
自分のブースも割り当ててもらえない下っ端?
家に専用回線引いてもらえないの?
652 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:21 ID:ixbKO6jv
>>644 >旧帝の学生だよ。
燈台兄弟以外ということでつねw
653 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:27 ID:UZHluBM/
654 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:28 ID:9jpa7gbM
>>648高学歴で馬鹿なんてたくさんいるだろ。おれらもそんな風にいわれ
ないように気をつけないとな。菊川なんて高学歴だけど馬鹿まるだしだろ。
>>625最先端で教授が僻むような能力の持ち主?そりゃすごい。そんなに
できる人は女だろうが処世術がだめだろうが周囲をけちらして出世
できるでしょ。なんだかんだいったって研究は実力本位の世界だし。
(圧倒的な実力の場合ね)
>>635 自分で努力汁!
さもなければお見合い汁!
656 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:30 ID:WpKG3U0y
>>625 女の人は何もかも女だからとか言わないようほうがよいぞ
男だってねたみとかで妨害なんて良くある。性のせいにすると認められない
657 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:32 ID:im+s1j9r
文系・理系とかの枠組みもいいかげんに辞めてほしいよな。
どっちも、バランスよく勉強したくなるようにさせるのが教育だろう?
658 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:35 ID:GmgEsjFu
ま た 優 遇 枠 か ! ! !
部落とカワンネ
659 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:36 ID:WpKG3U0y
良く読むと報告案か
文部科学省潰せ!!!!!
660 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:36 ID:rlzSWeGc
女性が有利なこともあるんだぞ。
ポスターセッションでは発表者が女性だと食い付きが違うぞ。
661 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:39 ID:rbAT9Qd3
女性だろうが男性だろうが優秀なのが研究者になればいいだけの
話であって、目標を設定すること自体が間違いの元。
但馬みたいな女が増えるのもどうかと思いますが・・・。
それに基本的に理系は女性少ないからね。
662 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:42 ID:WpKG3U0y
>>661 それ以前に理系の比率として女性が3割もいないと思うけどね
663 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:43 ID:Gdt7rl3B
文科省の逆噴射エンジン全開はやめてけろ。
女が社会に進出すると、社会が混乱する。
文科省はそれを承知で、教育や秩序の破壊が目的の逆賊商だ。
女が家庭を守っていられる社会こそ、家庭も平和を取り戻し、
社会も男子の職場が増えて安定を回復するわけだ。
女性が職場に進出すると、家庭は破壊、職場は必ずセクハラ問題
などを巻き起こし、男子は職場を追われ社会は乱れる。
664 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:44 ID:rlzSWeGc
>それに基本的に理系は女性少ないからね。
まさにここが問題であって。
百歩譲って数値目標を設定するなら、学生の男女比率程度を上限にしておくべき。
30%も女がいる理系学部/学科ってあるか?薬学系?
665 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:46 ID:GmgEsjFu
大学も優遇枠で確保しまふ♪
666 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:46 ID:FB74gMUh
馬鹿な意見が多いな〜。
文部省の連中は頭いいよ。高学歴が優秀なのは当然のこと。
馬鹿には理解できないだろうけど。
667 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:49 ID:rbAT9Qd3
>>664 工学系だと大学の学部レベルでおそらく5%前後
大学院になれば1%未満だとは思うよ。
研究者や教授になる人は現在の社会情勢から考えると
最低でも修士課程、就職しようものなら博士課程は修了しないと
無理だから、それを考えると不可能に近いでしょう。
私は文系の院ですが、そこでも博士まで進む女性は少ないですよ。
668 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:50 ID:C5KlYppW
能力があるのに性別で仕事に就けないのなら改善しないといけないが
数字化して目標にするのは間違ってるだろ
669 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:50 ID:+zZnq0xO
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
基に考察したのだ。」
朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」
これこそ「正しい歴史認識」!!
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html パァッ・・・ ∧_∧*
* (@∀@-)←輝いている
φ 朝⊂) *
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 良 識 派 |/
読んでみて面白かったらほかの人にも教えてあげよう。
約束だよ。
670 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:50 ID:UZHluBM/
671 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:50 ID:rbAT9Qd3
672 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:51 ID:jIa4RZK/
>>663 ブルーカラーならそうかもね。
特に失業を恐れるあなたレベルの人には切実ですな。
673 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:51 ID:WG3HrtDG
>女性が職場に進出すると、家庭は破壊、職場は必ずセクハラ問題
>などを巻き起こし、男子は職場を追われ社会は乱れる。
そうそう。女の性欲の構造が文明社会に適合していないんだよ。
開き直ってる女が特にやばい。マッチョ主義。
674 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:51 ID:WpKG3U0y
薬学系じゃ実際に女性研究員もそれなりにいるわけで
実力ある論文書けばよいだろうが
675 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:52 ID:rbAT9Qd3
676 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:57 ID:eUG1TX9e
フェミ女ってマッチョへの忠誠心だけは高いからなあ
677 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:58 ID:FB74gMUh
678 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:59 ID:jIa4RZK/
日本経済の活性化のためだ!
結婚なんかしないで働け!
使えないDQNを自覚したら、単純労働者になって子作りに励め。
それでも子供の教育に金を惜しむなよ。
自分の老後なんか犠牲にして、子孫の栄達と国の発展を願うべし。
明治の気概は優しくはない。
679 :
名無しさん@3周年:03/02/01 09:59 ID:im+s1j9r
>>667 理系は修士課程で就職が一般的、あとは論文博士を考えるだけ。
博士課程なんて行ったら就職できないと言われた。
>就職しようものなら博士課程は修了しないと
>無理だから、それを考えると不可能に近いでしょう。
大学になら納得。
灯台・兄弟レベルは知らん。
680 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:01 ID:0C2HnHh9
文系叩いてる奴は低学歴なんだろうな。可愛そうに。
ある程度優秀な大学でてれば知り合いに公認会計士とか弁護士の知り合いの
一人や二人いるだろうからな。
681 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:05 ID:rlzSWeGc
理系の場合、
学部卒で就職→文転
修士卒で就職→メーカー
博士卒で就職→研究者
というイメージがあるね。
682 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:11 ID:MTWfumXo
また男差別か・・
>>661 >女性だろうが男性だろうが優秀なのが研究者になればいいだけの
>話であって、目標を設定すること自体が間違いの元。
研究能力なんて男女で何も違わないでしょ?
責任が人間の能力を引き出すという側面もあるしね。
多数を占めてることが男性にとって既得権益になっていて
女性を締め出している可能性も大きいと思うよ。
研究者の問題に関わらず男であることが権益であるような慣習は
いろんな面で悪影響となって出てくる。権益に慣れた人間は弊害
以外の何物でもないからね。
こういう弊害を撤去できることを考えれば数値目標の設定は有意義だと思うね。
女性の能力がどうこうという問題以前にね。
684 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:15 ID:WpKG3U0y
>>683 論文出したり研究で功績出しそれが認められればその人物を認めなきゃいけない世界なんだが
685 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:16 ID:3OBAyt9L
>>683 優秀そうなんでw、官庁における理系締め出しについてお願いします。
「『差別されて局長や次官などにはなれない』と理科系学部出身者が
公務員になるのを敬遠する」と指摘。
よろしく
686 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:17 ID:MTWfumXo
研究って何十年も継続しないと効果薄いんじゃないの?
女研究者って結婚で引退する可能性もあるから国としてもあまりお金掛けられないのでは?
なんでこんな30%になったの_?
687 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:17 ID:9jpa7gbM
はっきりいって公務員になるんだったら絶対法律職。
理系の人間だってそう。技官なんてばからしくてやってられないよ。
688 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:18 ID:9jpa7gbM
>>686何十年も一線で研究する奇特な教授はすくないw
男女に関係なく金持ってくる人材が必要なんだよ。
そのために女性を雇う。
金持ってくるからな。
690 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:20 ID:9jpa7gbM
691 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:22 ID:vajJEMeI
まあ、現段階では懇談会レベルの話なのだが。
この結論がそのまま国の政策になるとは限らない。
数値目標なんて官僚が最も嫌うものだからね。
692 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:22 ID:X8p8zmos
文科省が何故理系につらく当たるのかの
論文は、出ましたか?
693 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:23 ID:rlzSWeGc
>>683 >女性を締め出している可能性も大きいと思うよ。
締め出すも何も、そもそも女性が理系に来ないんだもん。
学部生の男女比率なんて泣けてきますぜ。
694 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:23 ID:OwNNwoKF
695 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:27 ID:MTWfumXo
>>693 機械とか電気系は10%余裕で切ってるよね。
比較的多いのが建築とか化学系だけどそれでも4割いかない。
696 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:28 ID:9jpa7gbM
>>694 出世できないらしいよ。すくなくとも事務次官は法律職ばっかり。
それに文系の官僚は学卒でなるのに理系は最低修士まででるでしょ。
コストパフォーマンスがわるすぎる。
でもまあODになって研究室の糞になるよりはよほどましな進路なのかも
しれないが。。
697 :
683:03/02/01 10:29 ID:5XzcrqCD
>>684 >論文出したり研究で功績出しそれが認められればその人物を
>認めなきゃいけない世界なんだが
功績を認めるのが多数派である男なんだから女を締め出すことは簡単だよね。
女を締め出すことで競争が半分になってウマーということでしょ。
外圧で数値目標でも設定しないとそういう構造は変わらないでしょ。
>>685 >官庁における理系締め出しについてお願いします。
その問題と今問題になってることは別なのでは?
698 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:29 ID:GqZ4FEDD
>>693 女性を増やす前に、この国の研究環境を改善しなきゃな
ドンドン研究者が減っていくこの国
まあ、割合で女性をきめてる文科省ってあほですけどね
699 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:30 ID:GqBKnnzV
キャリア採用の女性の割合には数値目標を作らないの?
700 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:32 ID:9jpa7gbM
>女を締め出すことで競争が半分になってウマーということでしょ。
だからさそもそも理工学部やましてその大学院になんてほとんど
女がいないんだって。アカポスゲットが難しいのは男も女も
同じなの。女がすくないのは入り口に入る人間が少ないんだから
当然でしょ。
前も書いたけど、女だって医者とか弁護士とかコストパフォーマンスが
高い職域にはかなり進出してる。
結局おんなはずるくて賢いから3Kの研究や製造のようなださい
ところにはこないだけでしょ。
701 :
683:03/02/01 10:33 ID:5XzcrqCD
>>693 >締め出すも何も、そもそも女性が理系に来ないんだもん。
>学部生の男女比率なんて泣けてきますぜ。
学部生の男女比と研究者の男女比が同じというデータはありますか?
702 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:37 ID:9jpa7gbM
>>683 女は結局就職や結婚や世間体なんかを考えて、先もわからないような
やくざな商売をやってられないからさっさと見切りをつけるって
ことだろ。
女だって男なみに博士とかその先にのこって粘ってみなよ。
結果がでれば多分出世できるから。
まあ教授が差別論者なんてケースもあるかもしれないけど
それは個人的な問題だしね。大部分の大学教授は性別なんかは
気にしないと思うよ。いい研究をする人は男も女も関係なく
評価する。
703 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:38 ID:yamX2wW8
>>685 帰化在日なんだよ、そういうことを言うやつは。
704 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:39 ID:rlzSWeGc
>>701 ありません。少なくとも俺は知らん。
学部生の男女比と研究者の男女比を同じにしよう!という程度の数値目標なら、
まだマシかな、とは思うけどね。
しかし、それって誤差にまぎれてしまうような目標になってしまいそうなんだが。
俺の卒業した大学だと、理系では40〜50人のクラスで女0〜3人、5人もいたら凄いことだったのだ。
705 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:41 ID:3GWCKnGz
うちの上司は女だろうがべつにかまわんけど
数値目標ってのはなんだ?
くず女が数値目標に足らないってだけで出世するのはかなわんぞ
706 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:42 ID:9jpa7gbM
そもそも研究や製造って分野のイメージアップを図れよな。
文部省は。
医者、弁護士、官僚、金融、商社>>>一流メーカー>>>大学研究者
ってかんじだろ。世間のイメージは。
2人子供産ませるとか模しろよ
708 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:44 ID:7isXtKfi
あほやなー、やっぱり
女性研究者の数が少ない=全体の3割に満たない
→数値目標は何が何でも達成すべし
→男性研究者の数を減らして達成
なんてことになったら、怒っていいのか笑っていいのか・・・
710 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:46 ID:uqIVC0V7
僕がいまやっているとある研究によると、一般的に、女性の方が、
リスクを回避する行動を取る傾向にあるんですよ。
それが先天的なものか後天的なものかはわからないんだけど。
人生選択、職業選択においても女性の方がリスキーなものは
避ける、という潜在的心理ってあるのかも知れないなあと思ったり。
711 :
:03/02/01 10:48 ID:C5RH4lX+
>>697 アンタの話さっきから読んでるとさ、まるで「女の締め出し」が既定事実のように
語られてるが、本当にそうなのかい?
理系の研究現場を知ってる人間の発言には全く思えないがね
締め出すも何も、むしろこっちは女に来て欲しいの
でもさんざん指摘されてるとおり、研究者及びその予備軍たる学生に圧倒的に女が
少ないのだよ 締め出そうにもいなんだから
それに、研究室単位でセクハラとか差別するところはあるかもしれんが、教員の
専攻は研究室単位ではなくて普通学科単位単位でやるし、論文の数とか完全に
客観的な指標で行うから(少なくともウチではそうらしい)特定の人間を締め出す
ことはムリ
712 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:48 ID:uqIVC0V7
出会いが増えて研究者が結婚しやすくなるという意味なら
男にとっても良いのかも知れないなあ
713 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:49 ID:l/JXqBO5
論理的思考が出来ない女なんか増やすな
世界で通用する数少ない分野まで潰すきか
またチョンの陰謀?
714 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:51 ID:Zils78nJ
715 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:52 ID:uqIVC0V7
とりあえずさ、お茶大で院を充実させてみて、それで女性の院進学が
どれだけ上がるかっていうことだよね。
もしそれで全然増えない・レベル上がらないのであれば、
それを共学校に持ち込んでも愚策ということだ。
716 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:52 ID:rlzSWeGc
717 :
名無しさん@3周年:03/02/01 10:54 ID:rlzSWeGc
>>715 お茶の水と東工大をくっつけたらどうだろう?
718 :
:03/02/01 10:57 ID:C5RH4lX+
>>712 そうなんだよな 確かに女性研究者・教員が3割もいたら生活も楽しいかもなw
俺は5割以上いてくれてもいいが おやじどもの顔見るのはもういいよ
でも、問題は、そのポストにふさわしい人間の絶対数が少ないにもかかわらず
数値目標を決めるのは非常に危険 理由はガイシュツで言うまでも無い
ポスドクのポストは増えてるけど、パーマネントのポストは減ってるから
若い男性研究者にとってもこれからは大変な時代になるよ(もうなってるか)
そこで、大学の先生が数値目標に縛られて、適任な男の候補を落として
能力に欠ける(下手すると全然畑違いの)女を採用するような事態が起こる
危険性は無いとは言えない そうなると研究現場自体が崩壊する
論理的思考力ゼロのキチガイブサヨやフェミに支配される文系と同じ感覚で
考えられると困るんだよ
719 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:01 ID:CCzM6fc4
>>716 懇談会は正にその発想だと思うよ。
実際のそこの事情については深く考えないで数字だけで判断する。
720 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:04 ID:bRXGZt0g
邪道だな
優秀かどうかでみればいい
721 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:07 ID:jh0sSIdf
私の周りの女性研究者(工学部ね)って貧乏なのはあたりまえ、
当然洋服や化粧にかまう余裕なんか無いし、2徹3徹して研究に
うちこんで論文書いてそれでどうよ?って人々なのだが。
そんなのやりたがる女ってどれだけいるのだろう。
20代の女として売り時のときに、女捨てて学問をやろうって気概
がある香具師ってどれだけいるのかね。少数派だとおもうよ。
そのようにいままで教育してねーだろ、そもそも。
722 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:08 ID:seD2lS5c
だからブスには積極的に研究者になってもらおう!てことだろ。
適材適所。
723 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:10 ID:XgmxC6+M
724 :
:03/02/01 11:12 ID:p1f7sctv
そもそも小泉も大臣の数を最初っから女性3人って決めてたからね。
有能ならば性別なんて関係ないと思うけど。
725 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:13 ID:Q3IsveNC
職場セックスが増えそう
726 :
:03/02/01 11:13 ID:C5RH4lX+
>>724 しかも、扇はともかく、他の2人の仕事振り、あれなんだよ?
特に川口
727 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:14 ID:06XLSlRn
ブスだから研究者になったんでしょ男に相手にされなくて
同年代の女が遊んでる時勉強してるなんて気色悪るいよね
一生、ブサイクな顔世間に見せんように研究室に閉じこもってろ!
728 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:15 ID:MHpRwf0H
でも理系の女の子って性格いい子が多いよな。
729 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:15 ID:k108VPsC
女は子宮で物を考えるから研究に向かない。
俺はチンコで考えるから研究が出来ない
当然ガイシュツだろうが逆差別だろ
性別問わず、有能な人がやればいい話
俺は女だが
731 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:18 ID:iXX6yStG
女には遊ぶって発想があるからなあ。なんとかしてほしい。
なぜ女って遊ぶんだろう?
732 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:18 ID:rlzSWeGc
懇談会も文科省も、理系と文系で区別してくれないかなぁ。
全然環境が違う2つをごちゃごちゃにして議論しても、意味のある結論なんて出てこない
に決まっているじゃないか。
現状の理系でこんな数値目標を導入したら、逆に女性差別が出てくるぞ。
まー、フェミ連中は現場を混乱させることを狙っているのかも知れないけどね。
ほんと迷惑な連中だ。
733 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:19 ID:85TQuZe9
なぜ3割?
全ての職場で半分を女にするよう法律で義務付けて、違反した場合には
経常利益の10%くらいの罰金を科せよ(w
734 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:19 ID:skDJfq6M
男女の割合じゃなくて、同等の仕事ができる環境が必要でしょ。
無理やり女入れなきゃいけないとかすると、研究のレベル下がりまくり。
735 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:20 ID:rAPwMdY/
ただの人気取り政策だな。
736 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:22 ID:ZLBvg02y
>>727-728 剥げ同。理系女って中にはブスもいるけど美人も多い。
そして総じて性格が良い。
マンコで世間を渡り歩くしか能の無い、DQNとは違う。
たまに紛れ込んでる、ブスだから理系に行けばもてると勘違いしてる奴。
これ最悪。
737 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:22 ID:n+W60YKH
とりあえず卵巣取って生理無くしてから来い。
俺が言いたいのはそれだけだ。
738 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:22 ID:rlzSWeGc
急に差別的な書き込みが出てきたな。
739 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:23 ID:ZLBvg02y
剥げ同は728に対して。
740 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:23 ID:12xNU+Xs
>たまに紛れ込んでる、ブスだから理系に行けばもてると勘違いしてる奴。
これ最悪。
わろた
741 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:24 ID:WpIm9cos
文部科学省はアカの牙城。能力の競争原理を忘れている。
なんじゃこりゃ・・。
743 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:27 ID:t3OIQ8HW
まず理系離れをくい止めよ
744 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:27 ID:k108VPsC
>>739 でも、院まで来る娘は性格がきついのが多いと思うのだが。
で、Dr取る娘は性格が破綻しているのが多い。
まあ、物理系の話だが・・・
745 :
:03/02/01 11:29 ID:C5RH4lX+
女で研究がんばってるヤツって、数は少ないがマジメで優秀な人が多いと思うよ
だから、わざわざこんなくだらない数値目標決める必要自体ないよ
こんなことしてる暇あったら、大学の環境整備や給料に金使えや
キャンパス内にロクな食堂も売店もない、街から離れてて非常に交通の便が悪くて
しかも駐車場もロクに無い こんな環境で子持ちの女性研究者が生活したいと思う?
746 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:33 ID:k108VPsC
747 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:34 ID:rlzSWeGc
>>745 劇しく同意!!
例えば東大の物性研究所。
老朽化したので立て替え移転するのは良いとして、
六本木から柏のそのまた僻地に移転するって、なんなんだよ。
748 :
名無しさん@3周年 :03/02/01 11:34 ID:2aqQaIbw
この数値目標は、結局、研究者の質を低下させるだけで何の役にも
たたない。女性がだめだというのではないが、向いていない人が
多いのは事実。やはり創造性は「攻撃性」であるから、どうも女性
には向いてないのではないかと思う。個人差が大きいことは認めるが
傾向としては厳然としてある。
それにしてもアメリカのまねばかりしているような気がする。
こういう一定枠を数値目標にするやり方は賛成できない。
っていうか大学というてっぺんの部分だけ枠を拡げても
裾野を育てないとダメなのでは?
750 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:40 ID:rlzSWeGc
ID:5XzcrqCDは納得してくれたかな?
751 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:40 ID:ZLBvg02y
>>748 文系はしばらく黙るといいかも。
>>744 性格がきついのは、嫌いじゃないから俺は気にならない。
てか、物理にしろなんにしろ、理系で院まで行く奴はある種
人生決め打ちしてるわけなんで、みんなきつさを持てってる。
外に出てるか、内部に隠してるかの違い。
話し合いで解決出来ないほど酷い馬鹿はあまりお目にかからない。
752 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:41 ID:qdKL6Td3
つーか、今でも化学系は多いけどな。
753 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:41 ID:k108VPsC
>>747 柏だったらまだ良いじゃねえか。
例え、ほとんど野田だとしても…
Spring-8を見ろ。
単身赴任でドンドン離婚してるじゃねーか。
上手くいくのは専業主婦だった場合。
ましてや、子持ちの女性研究者なんてあんな所に一家揃って引っ越すわけ行かないだろう。
夫の働き場所が無いもんな。
754 :
:03/02/01 11:43 ID:wU+7aVQR
高学歴の女を調教するのが趣味です。
755 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:44 ID:Q3IsveNC
徹夜で疲れた体を癒すため仮眠をする女性研究者の胸をもみほぐす
ああああああ
756 :
名無しさん@3周年:03/02/01 11:44 ID:rlzSWeGc
>単身赴任でドンドン離婚してるじゃねーか。
Σ(゜д゜)
(-人-)
ただでさえ理系に来る女は少ないところに持ってきて、学部時代にさんざん周りの
男共がちやほやして甘やかすから、理系で優秀な女は育たない。
こんなの常識だよね?
758 :
:03/02/01 12:36 ID:C5RH4lX+
>>757 ?? そんな常識聞いたことはない
学問的には決して甘やかされてるとは思わない 研究に対しては大体真剣だよ
ただ、確かに「ちやほや」され過ぎて、女としての自分を勘違いしてるヤツはいるかもな
「何でこんな生命体に男がいるんだろう?」みたいなのはよく目撃する
そういうのに限って身の程しらずだったり・・
759 :
名無しさん@3周年:03/02/01 12:42 ID:FB74gMUh
東大卒→修士終了→博士課程在学中
の彼女をもつ身としては
この決定はうれしい限りですな
女性が比較的多い、生物学系で業績をみると
遺伝学系@東大
助手22名(男18名、女4名)
女性4名の業績
・Immunogenetics, Genomics
・Molecular & General Genetics, EMBO, Development Growth & Differentiation
・Genome Research, BBRC, PNAS
・PNAS, FEBSletters, Annals of Botany, Planta, Plant Molecular Biology, Plant Journal
こんなにすばらしい業績を挙げられるなら、もっと女を増やすべきですね。
762 :
名無しさん@3周年:03/02/01 14:02 ID:zMaEpGkn
相変わらず馬鹿だな
門仮称
>>757 女の人今は少し増えているからそういうのはあまり見かけないけど
おばさん研究者は希少価値だけでちやほやされた時代の人だから
そういう傾向があるな
都合が悪くなるとヒステリー、それが通らないと泣き落とし
いい歳してそんなんが通用すると思っとんのかと。
764 :
名無しさん@3周年:03/02/01 15:01 ID:6p3Y92CB
研究室でエロバレーの話題をしただけでセクハラになる時代が来るのか…
寒い時代になったとは思わんかね?
765 :
名無しさん@3周年:03/02/01 15:10 ID:ymGbCy7D
>>764 それどころか、業者からもらう水着ポスターすら自主規制してるぞ。すでに。
>>765 東洋紡とかのカタログに水着のおねいちゃんの写真載らなくなったね
しかし堂々とヌードカレンダーを持ってくる土着業者!そろそろやめにしる
女性が女性の裸を批判する世の中は不健康だと思われ。。
漏れの知ってる女性研究者は研究に人生を捧げて、ずーと未婚のままだ。
優秀で献身的な女性研究者ほど結婚したり子供育てる暇が無いんだよな。
どう考えても、研究者達の福利厚生の向上が先だと思う。
>>447を書いた者だが、
>>573>>601 に同意。都合のいいときだけ「女」になろうとするからね。
計算ではなく本能でやってるんだろう。特に女子大出がひどい。
もちろん、そうではない女の同僚もいる。
私が批判したいのは、上の3つのレスにあてはまる女性のこと。
770 :
銀河鉄道777™ ◆YAMATOgQUs :03/02/01 15:58 ID:x9knVbm9
数値目標を掲げている時点で考え方がおかしいと思う。
そもそも男女には得意分野に違いがあるんだから無理にそれを
埋める必要はないでしょう。技術系に男性が多いのに対し、通訳
などの語学系は女性の方が得意なように。
771 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:01 ID:oIGM2veU
無理に数値目標なんか掲げずに
今まで通りの実力主義でいいんじゃないの?
無理にやろうとすると絶対におかしくなる。
772 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:03 ID:6p3Y92CB
>>770 そうそう、
「ピンサロ嬢の男性割合を30%目指す」と同じくらい無茶な政策だって気付くべき
773 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:04 ID:9yNAipI1
204 :京都県民VIPがらすきスーカーパー(69) :02/07/22 19:43 ID:7U4ix9o7
キャップ剥奪されても過去のポテンシャルの証明になるんだよバカ
悔しかったら一度記者になってみろ
210 : :02/07/22 20:12 ID:Di39xiOw
過去のポテンシャルって何だ?
774 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:04 ID:HSPNrrlp
院生の母体数の男女比率からあまりずれない程度の数値目標ならわかるが、
根拠のない30%の目標設定を掲げるなんて競争原理に反する。
afffirtive action のようだ。
こういうのを悪平等という。しかし文科省は相変らず美しいまでにドキュソだな。
776 :
銀河鉄道777™ ◆YAMATOgQUs :03/02/01 16:08 ID:x9knVbm9
777 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:09 ID:hTTP+8P8
大体大学入学時点から理系には女が少ないのに、何いってんだ。
女がもっと理系に行ってりゃ、とっくに30%なんて越えてるだろ。
778 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:10 ID:n3qEWDcg
>研究者達の福利厚生の向上が先だと思う。
良いこと言った!
779 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:10 ID:14VIpFPu
ピンサロって何すか?
780 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:10 ID:6p3Y92CB
そもそも「女子大」なんて奇怪な大学が乱立している時点で教育の間口は女の方が広いだろうに…
781 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:11 ID:pxyKHxq7
男女関係ないだろ
研究なんだから
またエセ人権基地外団体の抗議か?
783 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:12 ID:sIxE9r0h
とにかくこの数値を達成するためには今後の新規採用は女性だけになるはずです。
というわけでみんな性転換だ。
どうせ小便するしか使い道なかったんだろうから、構わないだろ。
784 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:15 ID:6p3Y92CB
>>782 最近じゃ積極的に男狩り始めてるだけ
ある業種に男が多い
↓
女を取るように命令する
↓
優遇措置によって平均レベルが下がり待遇差(幹部割合の不均衡)が発生
↓
是正するように命令する
↓
競争力低下
785 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:15 ID:2ZHTKn3P
こんなくだらん報告書をまとめた懇談会のメンバーを晒せ!
研究っつったら成果だけじゃん
成果だせれば小学生の学者いてもいいとおもうが
抗議してる基地外共は研究してるのは特権を独占してる
とかおもってんのか
ほんとどうしようもねえな 北にくれてやれ
そんなアホ共
787 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:19 ID:c5bAg3WW
おい、化学系に女性が多いといってる奴!
化学日本一の京大の工業化学、女性1割いません!!
788 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:22 ID:6p3Y92CB
情報系も言うほど多くないぞ
789 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:25 ID:bqtrIVXF
電気・電子系はほとんど女性はいない。
でも、野郎も研究室に来ないから関係ないけど・・・。
結果平等主義
791 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:28 ID:ZxUEq/8o
皆,文科省にメールしてるの?
792 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:31 ID:J1BvqzNa
今、日本は科学技術の競争にさらされている。
競争力が無くなれば、日本は衰亡する。
研究者の採用は、実力で決めるべき。
公務員の女性研究者の産休期間や育児休暇期間中の給料を払うほど俺たちは金を持っていない。
女性枠=Bラク枠みたいなものは、機会均等に反する。
793 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:34 ID:YgwZPnOY
大阪府の教育部局だと、すでに学校管理職(校長など)に、一定割合は女性というノルマがあるのだが、
数値目標達成のために、たとえDQNでも女性というだけで優先採用
↓
DQN女性管理職のお陰で、「女性管理職はやっぱりあかんわ」となって、かえって男女共生に反する意識が職場に強まる
現状が生まれている。
(別に男性でもDQN管理職はいるのだが、わざわざ女性を数値目標で優先採用するから、強調されてしまう。)
研究の世界でも、同じことになるのでしょうな。
794 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:41 ID:bqtrIVXF
フロントランナーとしてやっていける香具師にとっては、
こんな優遇政策なんて迷惑だわな。
性別の違いなんて意識することないからな。
これの目的はジェンダー論者の布教活動の一環なのか?
女性を強調しているあたりがなんとも・・・・・・香ばしい。
795 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:42 ID:ZxUEq/8o
で,メールしてるの?
口だけですか?
「ああ、優遇で上がってきた人ね」と言われるのがおち。
「ああ、バブル入社組ね」ってのと同じ。
797 :
:03/02/01 16:43 ID:eUPy3EOZ
文部科学省は、なんでいつも変な政策ばっかりだしてくんの?
頭おかしいんじゃないの?
798 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:44 ID:6hhhayXg
女性の雇用を増やすと男性の雇用が減るんじゃないの?
799 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:46 ID:xnGBWBrF
能力もないのに、こんなことしていいのか
結果平等主義じゃなくて、機械平等主義を貫けよ
800 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:46 ID:6p3Y92CB
>>793 研究の世界で同じ事になったら技術立国失敗だろうね…
即効性のないノーベル賞受賞者は暫くは減らないだろうから
お偉いさんは、致命的なレベルに落ちるまで気付かないと思うよ
801 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:48 ID:ifqWxvqp
>792
当方、公務員で研究員ですが、当たり前ですが
産休・育休期間は無給です。
行政でも、民間でもどこでも。
802 :
名無しさん@3周年:03/02/01 16:48 ID:KKNFDv7k
>>792 あくまで技術競争。
科学ってのはいつでもオープンなものです。
803 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:03 ID:Fbi++nnP
>>795 レスしてあげるけど、メールしたほうがいいの?
804 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:11 ID:Q6fWI/qq
>>795 メール送ったら、読んでくれるのかと・・・・・。
はがきの方がまだ、マシなのではと・・・。50円の負担をしてまで・・・・。略。
サヨク政策ここに極まる
806 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:12 ID:tvMEYa2q
こんなもの自然に任せておけよ、行政よ。
とはいえ、同じ分野の研究者同士で夫婦になれるといいな:)
807 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:14 ID:yB5ZFQrh
女に理系、特に機械系、工業系の研究は無理。
となると文系に大量に流れ込むことに。
文系の大学に大量にプチ田嶋が生まれるのか?ガクガク
808 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:14 ID:ZxUEq/8o
>>803 こういうのって,意見がないと賛成とみなしそうじゃやないですか?
ないしは,自分が考えたことは正しいと思いつづけるか
自分の環境が差別によって悪くなるのが明白なのに,2chで愚痴ってもね?
・研究者が実態を説明することでクレームをかける
・差別だめ,と一般の人がクレームをかける
特に,前者の人はクレームをかけないと悪くなっても文句は言えないですよね?
809 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:15 ID:6p3Y92CB
/ ⌒⌒ \
/ ヽ
/ | | | | | | | | | ヽ
/ [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/ 、_ _, ヽ / | うるせーとにかく
| ヽ |ノ < 全部男が悪い!!
ヽ U ' | |
|_/⌒_⌒\._ノ| \_____
.ヽ\|_|_|//
ヽ、___, '| 得意満面だ!
ノ ̄ ̄`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= - ズビーシ
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
810 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:15 ID:0nMNMCGi
ムキー!逆差別ですぅー!!! ってのはもう出た?
811 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:16 ID:ZxUEq/8o
>>807 その無理を言うのがプチ田嶋ではないのですか?
812 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:22 ID:8Z1spG9I
>>807 工業系はどんなに優秀な女子学生でも就職は厳しそうだね。
いきなり配属先が現場の工場とかだとDQN工員からセクハラの嵐だろう。
会社もそんな爆弾を抱えたくない。
>>806 家に帰っても研究の話ですか?
漏れは御免蒙りたい
814 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:23 ID:Q6fWI/qq
>>808 メールなんかの苦情は官庁レベルでは日常茶飯事だよ。
葉書に汁。政治家に同様。
身元と葉書代の熱意がすこしは感じられるから。
815 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:26 ID:ZxUEq/8o
内容証明とかできないのですか?
男女雇用機会均等法などから...
816 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:30 ID:tvMEYa2q
>>813 人に依っては研究に没頭していたいわけですよ。
例え風呂の中床の中でも。
817 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:30 ID:k0E7tFqo
よっぽどやるきがないと無理では?
それこそ数値目標で入っても
長続きしないやろ
819 :
名無しさん@3周年:03/02/01 17:35 ID:3GuMwfiy
文科省あたりの三流官庁の小役人が頭使ってもなぁ。
お前ら、高等教育レベルには介入せん方が良いぞ。
見ていて政策が痛々しい。。。
文科省HPの審議会・調査研究協力者会議のなかに、
女性の多様なキャリアを支援するための懇談会
つーのがあるけど、そこで議論されていたのかなあ。
>「『差別されて教授や学部長などにはなれない』と女子学生が
>研究者になるのを敬遠する」と指摘。
しかし、学部長になりたいようなやつはすでに研究者ではないと思われ。
他のせいにする人はしょせんその器ではないと思われ。
なんつーか
いちおう政策考えたり仕事してますよ、という文科省のアピールだな
そんなのに踊らされるのはたまったものではない。
825 :
名無しさん@3周年:03/02/01 19:12 ID:7eBz6egt
これは以外と良いんじゃ無いか?
研究職に向きそう
何れにしても日本の省庁様は機会の平等っつー言葉を知らん様だが
826 :
名無しさん@3周年:03/02/01 19:12 ID:7eBz6egt
これは以外と良いんじゃ無いか?
研究職に向きそう >女性
何れにしても日本の省庁様は機会の平等っつー言葉を知らん様だが
827 :
名無しさん@3周年:03/02/01 19:13 ID:c5bAg3WW
賛成意見が全く無いな
フェミはパソコンも使えないのか
行動派だからかな
828 :
名無しさん@3周年:03/02/01 19:20 ID:hFpdwFC0
パソコンも使えない香具師が技術屋になるこの恐怖
829 :
名無しさん@3周年:03/02/01 19:24 ID:1ZnFQx2w
俺は、ウヨもサヨも好きな無節操ものだが、フェミだけは氏んでくれ。
>>824 スレの最初の方に釣り師はいたよ。
ID:wZvx1R5aとか。
831 :
830:03/02/01 19:34 ID:0u5BZouD
832 :
名無しさん@3周年:03/02/01 19:38 ID:5AbjJ7uR
結果の平等=社会主義=ソ連=死亡
833 :
名無しさん@3周年:03/02/01 19:40 ID:1ZnFQx2w
議論の余地すら与えないだろ、いきなりの数値目標は。
有無も言わせず強姦だよ。これじゃ。
アホ
優遇のせいでボスになった人間の下につく有能な研究者は
何だか悲惨かも。
836 :
名無しさん@3周年:03/02/01 19:58 ID:CH1KgnNe
理系単科大学で女見かけると、
どんな女でも、若ければ
無茶可愛く見える。
俺だけの病気かと思っていたけど、
みんなそうらしい。
如何ねこんなことでは。
と言うことで、女の研究者増加大歓迎です。
837 :
名無しさん@3周年:03/02/01 19:59 ID:uyBG5vMn
優遇は差別ッスよ?
838 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:01 ID:hFpdwFC0
839 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:08 ID:KaY3KGJs
女性がボスになると、あからさまに女性だけをスタッフに採用することが多いよ。
東工大の渡○研とか。
840 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:17 ID:OuN3xi7v
>>836 んなことはない。
どんなに希少でも不細工なものは不細工。
でも話せると嬉しい…
841 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:21 ID:w3321Bjz
何でもいいが、人員を増やす方向で検討してな。
減らされた上にオナゴに持って行かれるのはキビシイ。
これでも苦労して D 論書いてるんだからさ。
少しは報われたってバチは当たらんと思うぜ。
842 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:23 ID:zoItyKb9
どんな職場にも女を3割以上いれるべし。
843 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:23 ID:VbTRJQ9s
どうせなら、男を3割にする目標を立てろや。
844 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:24 ID:5AbjJ7uR
私がアメリカへ来た当初はまだこのクォータ制が全盛期の頃で、州立大学入学や
公的機関への就職の際に少数民族及び女性が優遇され、かなり多くの白人や男性
が、また、UCバークレーやUCLAの入学に際しては、勤勉で学業優秀なのが
多い東アジア系の学生が自分達よりも明らかに学力や能力の劣るライバルに敗れ
るという憂き目に遭いました。その結果、当然のことながらカリフォルニア州立
大学の質は凋落し、特にCSU(California State University)系の新入生の40%も
の学生が大学入学に必要な学力を有していないため、大学側はレメディアル・コー
スと呼ばれる、大学での就学に必要なコースを開設する羽目となり、本来費やさな
くてもいいはずの予算を要するようになりました。(このせいかどうかは定かではあ
りませんが、私がCSUロングビーチ校在学中に私ら外国人学生も授業料値上げ40%と
いう憂き目に遭いました。くそっ!)
仮に「懇談会」の提言が大筋認められたとすると、法律上どうなんだろう?
これ、国立も私立も「数値目標」を提示されるということだろ?
私大に対してそういう要求(特定の集団を一定数以上雇用する)をなすことは、違法ではないのか?
法整備をすれば問題ないということか?
846 :
844:03/02/01 20:28 ID:5AbjJ7uR
そして、当然の成り行きとしてクォータ制廃止を求める世論が沸き起こり、96年の住民投票
でカリフォルニアでは州立大学のクォータ制廃止が可決されました。
また、皮肉なことにこのクォータ制は差別を是正し、優遇しようとしたはずの少数民族を新た
なる偏見の目に晒し、自分より学力・能力の劣る女性もしくはマイノリティーのライバルに敗
れた白人男性や東アジア系学生の間ではしばしば彼らに対する憎悪が増し、却って差別意識を
助長することになったのです。また、本当に自分の実力だけで大学に入学したり、職を得た女
性や少数民族も、クォータ制の恩恵を受けたと誤解され、悔しい思いをした人もいました。ま
た、「女や少数民族の医者にはかかりたくない。彼らの中にはクォータ制のおかげで医者にな
れたのも多いから。」という意見を白人男性のみならず当の女性や少数民族からも聞いたこと
があります。
847 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:29 ID:1ZnFQx2w
数値目標?????
この根拠はいったいなんなんだ?????
848 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:30 ID:xgpKw7jh
女性優遇とか、3割目標とかやって
女の研究者を有能無能かかわらずにノルマ達成のように研究所にねじ込んで
それが本当の女性の社会進出といえるのか?
いい加減クソフェミ共の言うことなんて無視しろよ
あいつら女の立場を利用して遊んでるだけだ。
849 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:31 ID:c6zJJJ4w
院進学から研究職>>>>>>学部卒で役人
この構図をちゃんと理解する前に大学の人事に関与しようなんて100年早い
>>846 こないだ、International Herald Tribuneで、例のブッシュ大統領からミシガン大学への
最高裁を介した圧力の記事を読んだが、ミシガンではquota制をとっているのでは
ないらしいね(ブッシュはそのへんをmisleadingな表現で歪曲してるとか)。
少数集団(人種だけでなく)に入学試験で点数を加算している(‘diversity points’)と書いてあった。
これはアメリカ国民一般に容認されてるの? 日本人には抵抗ありそうだが。
851 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:34 ID:Jq1iGh37
>>844 アメリカの一部の州ではアファーマティブアクションを違憲とする判決が出ていますね。
こういう間違った平等主義は社会を退廃させるだけ。
852 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:46 ID:wp8EXCYx
>850
>入学試験で点数を加算している(‘diversity points’)と書いてあった。
>これはアメリカ国民一般に容認されてるの? 日本人には抵抗ありそうだが。
日本でも理系の学部で女の点数をかさ上げしている大学があるらしいが。
何年か前にニュースで点数の水増しの制度を導入したと聞いたが、その後どうなって
いるのかは知らない。単なる男差別だな。
853 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:48 ID:uCvlkfV2
参るよなぁこういうの
一見良いように思うけれど、結局正当な競争を阻むことになるのに
大学・大学院への入学時の優遇ならともかく、
一応「エリート」(笑 的職業とされている大学教官への就職時に「数値目標」
を設定する、っていうんだからね。そんなことした国あるか?
外国の笑いものにならないよう、お気をつけあそあせ、ってとこかね。
855 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:54 ID:1ZnFQx2w
>>女の点数をかさ上げしている
憲法違反じゃねえのか?????
856 :
名無しさん@3周年:03/02/01 20:57 ID:NOU3JQfq
>>854 affirmative action(=positive discrimination)を御存知でない?
>>856 もちろん知ってるよ。私のIDで上のレスを見ればわかるだろう。
私のポイントは、大学教官に雇用する人数を30%という大きな規模でAAしている
国があるかっていうこと。本場のアメリカでやってるか? エリート大学で?
858 :
名無しさん@3周年:03/02/01 21:01 ID:1ZnFQx2w
男女によるaffirmative actionやってる国あんのか研究職で??
>日本でも理系の学部で女の点数をかさ上げしている大学があるらしいが。
東大の某教授です。
860 :
名無しさん@3周年:03/02/01 21:07 ID:NOU3JQfq
>>858 おれの分野では(多分どの分野でも)アメリカはバリバリやってるよ。
一定割合女性か少数民族を採用しなければならない枠がある。
861 :
名無しさん@3周年:03/02/01 21:08 ID:hFpdwFC0
バリバリって何時の時代の人間だよw
863 :
名無しさん@3周年:03/02/01 21:16 ID:1ZnFQx2w
>>860 廃止する方向にあるのとちがうの?
過去の遺物でしょ?
864 :
名無しさん@3周年:03/02/01 21:17 ID:3GuMwfiy
ドクターどころか、マスターも持っていない文科省の役人達が、
大学教員の人事に口出しするとは滑稽だな。
省内の人事抗争で満足しとけや。
ところで文科省のキャリアは、当然3割以上が女性なんだろうな。
>>864 門下はまったくウザいよな。うちの大学(国立)に、数年前一つ新しい事務ポストができて、
本省から赴任してきたよ(課長相当)。何をしている人か、仕事内容が不明。
おそらく本省にポストが足りないので、何かの見返りとして、大学が受け入れを承諾した
ものと思われ。あっ、ちなみに女だ(笑
866 :
名無しさん@3周年:03/02/01 21:31 ID:ZImneeYU
それで大学はこのキチガイ政策を無抵抗で受け入れるつもりなのか?
867 :
名無しさん@3周年:03/02/01 21:35 ID:wp8EXCYx
「権利」「権利」とうるさい女には田中耕一のような発見は絶対無理。
今度の文部科学省の方針は、未来の田中耕一を潰すのと同じだよ。
>>865 歳はいくつくらい?課長相当なら国家公務員行政職の号俸では8級くらい。
3、40代なら一応キャリア入省でしょうね。
>>868 まあ、当然あまり詳しいことは話せないけどね。不思議に思ってる人は私以外にもいる。
評議員の先生に訊ねてみても、「さあ?何やってる人なんだろうね?」という反応。
私が委員をしている委員会の議事予定にも出席者として名前が挙げられているが、
ほとんど出席しているのを見たことなし。窓際的ポストで気の毒ではあるんだろうが・・
870 :
街の声:03/02/01 21:50 ID:bjglWhXE
独身の男性研究者対策ですか?
彼女いない暦41年
アファーマティブアクションの亜種だね。
「黒い憂鬱」は良書だよ。
872 :
名無しさん@3周年:03/02/01 21:56 ID:K9L7wUUF
研究者になる女は、親が研究者か金持ちの人がほとんど。
大学院に進学して博士号を取るためには男女問わず経済的に大きな負担を強いられるし、
20代後半まで収入無しの状態が続くから親の理解と援助なしで博士号を取ることは
日本ではかなり難しい。
それでも、男の場合は奨学金をもらったり、大学のTAやRAのバイト代で何とかやっていけるが、
女の場合は親が奨学金を借りさせないで全て仕送りしてあげる人もいるし、
どんな容姿をしてても「娘の安全のため」?との理由で家賃の高いオートロック付きのマンションに住ませる場合が多い。
これではかなり裕福な家庭の女でないと研究者になどなれない。
それでなくても、奨学金の枠を減らしたり、免除職を廃止したりと
大学院生の経済的負担を強いる方向にばかり制度を改悪しているようでは
賢い女は研究者にならず、性格の悪い金持ち娘ばかり研究者になってしまうぞ。
>>872 なんか妙に説得力があるな。(w
まぁそうでない人も知ってるけどさ。
874 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:00 ID:3NJdy5R4
女性研究者に、理解のある旦那を世話してやるほうが効果あるんじゃないか?
875 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:00 ID:aBmyuxaK
既出な意見だろうけど
そもそも研究者になりたがってるの女性って
そんなにいるのか?
876 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:00 ID:UFzuGSoD
もう科学行政には"3割以上"学位持ちを入れるってことにしない?
別スレの予算の件もそうだし、行政が現実に対応しきれていない
877 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:02 ID:3GuMwfiy
スレの流れからするとどうやら、
研究云々とは全く関係無く、企業における一般職と同様に、
独身男性研究者の結婚促進のために、女性枠を作るってことでしょうかw
さすが文科省様、
本来なら厚労省担当の晩婚化や少子化対策にも配慮しておられる。
ってことは、女性研究者の採用基準は容姿ってことで決定ですな。
878 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:04 ID:JZHtT1LT
工学部の土木や建築なんて1学年100人以上もいるのに女がたった1人
ってこともあるわけで、こんな状態でどうやって3割も女を入れろというのだ?
研究者を目指す人を増やそうって目的は,いいよ.
でも,良くも悪くも勉強に人生を捧げてきた人間にしかできない仕事だ.
女性の比率が低いのは,中学とか,子供みたいな時から
覚悟決めてその道を志す人が男性より少ないからだろうし,
それは別に悪いことでも何でもないだろう.
生活の補助を考慮するのは全く結構だけど,
採用時に男性より女性を優遇する?大学で?もうね,(ry
880 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:11 ID:DZBfAHXl
881 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:12 ID:K9L7wUUF
>>877 >ってことは、女性研究者の採用基準は容姿ってことで決定ですな。
漏れの周りにいる女研究者はほとんど不採用になってしまうな
882 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:26 ID:aI1socKK
文科省でも旧科技は大反対だったんだよ!馬鹿な某課のせいでこんなことになったんだ。
883 :
Reichsprotektor ◆z4Op9cXCnM :03/02/01 22:32 ID:7YuzHXCh
まぁ、なんつうか。
女性達も頑張るのだが、その人たちは学振PD枠とってDINKSだったりするわけよ。
で、わちは親のかじっている(というか、かじれる)からまだよいのだが、結婚
して子供がいる男の学生もいたりして、そっちは赤貧洗うごとしってやつ。
どうかと思うね、こういうの。
留学生がいやに羽振りよかったり。
その留学生、「日本の奨学金は2年しか無い、研究生だった期間分余計によこせ」って。
いやはや。
884 :
名無しさん@3周年:03/02/01 22:55 ID:2zXNOvef
これってもう決定事項なの?
この話を無くすことってできないの?
どう考えてもおかしいよ。
885 :
名無しさん@3周年:03/02/01 23:03 ID:S7OFjLJr
結果平等は差別地獄
886 :
名無しさん@3周年:03/02/01 23:09 ID:n0sd/hAk
いかにこの取り組みが間違っているか
各方面に働きかけるしかないな・・・
未来のために。
887 :
サクラ太郎 ◆3XcJmp1pws :03/02/01 23:17 ID:lq2bGIxV
大学進学率は女が上(女子大があるからね。国立効率まで)=女のほーが教育に金を使わしてもらっている。。
888 :
名無しさん@3周年:03/02/01 23:24 ID:5s4QyFjg
>>887 英文学や社会学みたいなのばかりだけどね
逆差別はやめれ。
アメリカ見てわからんのか?
文部省ってほんとにあほぉの巣窟(すくつ)ですね
890 :
名無しさん@3周年:03/02/01 23:38 ID:tqaLb5tQ
太田房江大阪府知事が土俵に上がることに反対した
内館牧子は偉いって事だ
>女性の社会進出の方策を検討している文部科学省の懇談会
この不景気な時に暇なことやってんな。
892 :
名無しさん@3周年:03/02/01 23:40 ID:S7OFjLJr
大阪と千葉は、キチガイ知事を選んでしまった。
>>890
893 :
名無しさん@3周年:03/02/02 00:34 ID:oRiIXQxr
これって憲法違反じゃないの。。。
日本の教育を救いたいなら一刻も早く文部科学省を解体してくれ
895 :
名無しさん@3周年:03/02/02 01:06 ID:okfAdN+A
女性の社会進出を進めたいなら女性の優遇を一切止めたらいいんじゃないでしょうか。
税制でも学校のマラソン大会でも育児休暇でも温泉でも電車でもなんでもかんでも
女性優遇、この不景気で採用面でも実力じゃなくて女性だからってむりやり採用されたら
金もない実力もない男はこれからどうやって生きてゆけばよいのでしょうか?
896 :
名無しさん@3周年:03/02/02 01:11 ID:jgBCMTmp
>>895 女の生理休暇が認められるなら男にも生理休暇がホスィですw
白濁液があふれて仕方がないでふ。
彼女ででも風俗ででもゆっくり放出させてください。
897 :
名無しさん@3周年:03/02/02 01:19 ID:0u6xamVg
バカニュースかと思った。
実力社会では、女は何でもダメなのははっきりしてるのに。
ノーベル賞、スポーツ、囲碁・将棋。
そのうち国際化とか言って3割は外国人を採用しなさいとか
いいかねない罠。
898 :
名無しさん@3周年:03/02/02 01:27 ID:CxrE8Lo4
女性差別以外の差別は存在しません。
899 :
名無しさん@3周年:03/02/02 01:31 ID:Rnsxm02R
要らない米を、数値目標で無理やり輸入させられる感じだ。
900 :
名無しさん@3周年:03/02/02 01:34 ID:ThZyBpiL
コレマジで潰さないとひどいことになるよ
見てるだけじゃなくて行動しないと
901 :
名無しさん@3周年:03/02/02 01:58 ID:kMKTAppz
うちの学部じゃ新入生の女の割合は1割5分強なんだがどうやって3割にすんの?
いっそのこと、男の研究者の一部を強制的に女に性転換しる!
903 :
名無しさん@3周年:03/02/02 02:13 ID:c1xKljOV
これ以上研究水準落としてどうする
女性だからといって無条件で優秀
とは限らないだろうに
飢野痴頭子みたいな都合が悪くなると「女」振りかざすヤツが
増えるといやだなあ…(独り言)
女性の割合を増やそうとするんじゃなく性別で研究者の採用をすべき。
うまいこと女性優遇に傾けようととするなあ。
性別で判断してたら下手すると質が下がるぞ。
>>905 >女性の割合を増やそうとするんじゃなく性別で研究者の採用をすべき。
間違えた。
女性の割合を増やそうとするんじゃなく性別判断で研究者の採用をするのをやめればいいと言いたかった。
ボクアホ。
つか、能力をきちんと判断して採用した結果、男が多く採用されただけのことじゃないのか?
女ががんばればいいだけのこと。
907 :
名無しさん@3周年:03/02/02 03:52 ID:SIJaADNo
ノーベル賞の女性率が2%だからな
どう考えても、女性を3割入れるだけでレベルが低下する
もともといない状況下なのに
908 :
名無しさん@3周年:03/02/02 05:09 ID:j3VpiDTv
確かに囲碁将棋で女が男に勝てないというのは事実として存在する。
だから女は男よりも能力が下というところまでは認めるとしても、その
実力の世界の筈の囲碁将棋で明白な女性優遇政策が取られているのも事実。
男なら恥ずかしいような棋力の人が女流タイトル戦で活躍している。
梅○由香里五段など並の男性九段よりも高収入な訳だ。
まああれだな。スポンサーとしての国にとっては、ビジネスとしての
大学という観点もあるのだよ。
男の並九段よりも梅○由香里五段の方が価値が高いということ。
909 :
名無しさん@3周年:03/02/02 05:13 ID:kKUvofDq
適材適所。
無理矢理押し込むな。
>>908 由香里たん以外の女流棋士がどれほどもうけてるんだよ。
例外で語るなら女流にだってゼノイ(漢字わすれた)
がいるだろ。
911 :
名無しさん@3周年:03/02/02 06:19 ID:BYixyrxb
能力に差は無いってんなら、相撲の力士も女性3割にしたら?
912 :
名無しさん@3周年:03/02/02 06:56 ID:k2SuyBIR
能力で決めよう、男も3割の数値を設定しよう
これで平等だ、偏ってない。
913 :
名無しさん@3周年:03/02/02 10:24 ID:FGcQJd7L
男性研究者のモチベーションの低下は考えないのか
文科は・・・・・
それにしても文科の懇談会のメンバーは誰だ?
何か特定の利権団体に支配されているとしか
思えん。
914 :
名無しさん@3周年:03/02/02 10:50 ID:3l0wAAc7
915 :
名無しさん@3周年:03/02/02 11:02 ID:ST6/9cSq
おいおい、たのむよ悶撫省 何を考えておられるのか
女性3割のために、弾き飛ばされる優秀な研究者をつくれって事か
ただでさえ、人不足なのに
研究者って、何する職業なの?
916 :
名無しさん@3周年:03/02/02 11:03 ID:cjaCyzxX
結論。
碇ユイクラスの容姿と才能だったらだったら可。
917 :
名無しさん@3周年:03/02/02 11:08 ID:TVfJt92n
貧乏にはまり込んで教育を受けられない黒人とは、訳が違うだろ
下駄を履かせる意味がわからねえええええええええええええええ
ええええええええ
918 :
名無しさん@3周年:03/02/02 11:09 ID:3l0wAAc7
旧科技庁の官僚達は何やっているんだよ…
919 :
名無しさん@3周年:03/02/02 11:15 ID:MjQ8xrkS
割合で決めるってのがな。
どうせなら、男性の採用数そのままで女性の採用を増やすようにしろよ。
そうすればどちらも生かせるようになるぞ。
でも、そうなると女性の大半は採用されることになるな。
920 :
:03/02/02 11:24 ID:ZAim17zL
>>883 > 留学生がいやに羽振りよかったり。
> その留学生、「日本の奨学金は2年しか無い、研究生だった期間分余計によこせ」って。
まさかと思いますが、その留学生って、日本の西にある半島の人じゃないでしょうね?
921 :
名無しさん@3周年:03/02/02 11:40 ID:z+tixcJ5
水産の方の研究所に出入りするけどお嬢ちゃんだと頼りない。
ただでさえ現場を知らない勤め人の家の人間ばかりなのにねえ・・・・・。
学者の家は本当に頭が切れます。
922 :
名無しさん@3周年:03/02/02 11:58 ID:CMQVJwpP
採用されるために性転換手術するのは可ですか?
923 :
関西人:03/02/02 12:00 ID:hzaRx0fL
数値目標でうんぬんってことではないと思うんだけどな。
924 :
名無しさん@3周年:03/02/02 12:28 ID:R+e5Ae4Q
これって文部科学省が大失敗したカリキュラムの見直しによる
児童、生徒の大幅な学力低下と同じようなもんじゃん。
文部科学省は何もしなくていいよ。何かするたびに、どんどん
状況が悪化する。
925 :
名無しさん@3周年:03/02/02 12:50 ID:i6whXpLL
不細工な女に限って主張ばかりする。
926 :
名無しさん@3周年:03/02/02 12:52 ID:c8XRfksi
927 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:07 ID:sHpsGFnu
ほんとバカばっか。
社会党あたりが吼えているのかな?
平等と優遇を取り違えるなよ。
終わってるな、この国・・・
929 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:27 ID:LlVe9lj9
見ているだけで戦わないと状況は更に悪化するぞ
傍観はそれに賛成していることと同じことだぞ
930 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:33 ID:Qm7x+P4g
別に女だから優遇しよう、とか考えなくてもいいんじゃないかなあ。
今アメリカ留学中だけど、同じラボの半数近くは女だよ。
能力のあるやつは結局何とかやってるんだから。
ロシアとかインドとかあんまり豊かじゃない国から来てる女の人
も多いけど、皆男とまったく同じ土俵でうまくやってるよ。
931 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:34 ID:Fgk3qznR
教育のゆとり政策の見直しようにアホばっかりやってると
今に女性優遇を見直そうとする世の中動くだろうな。
口元が「への字」に曲がっている女に限って屈折してる。
口元は意識して「逆への字」にしたほうがええで。
とスレとは関係ないカキコ。
933 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:40 ID:Qm7x+P4g
つーかさ、女性が少ないのはただ単にその職業を希望する女性が少ないだけだろ?
やる気のあるやつはどうにでもなるよ。
それこそ海外へ出てもいいんだし。
同僚の女の院生やポスドクは、みんな気は強くて嫁さんにはしたくないタイプだが(藁)
やることはきっちりやる。
934 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:46 ID:Xqy41my0
わざわざ日本で育てて海外に技術と機密を手みやげに持って出て行く奴を増やすだけだと思うが
935 :
名無しさん:03/02/02 13:53 ID:4lYSSoBM
まあ、男女を問わず、日本の研究者の99%は存在する価値もないのだが
と逝って見るテスト
936 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:53 ID:c8XRfksi
そりゃ「男は冷遇します」って宣言してんなら
冷遇される立場とすりゃ優遇してくれる国に行くよな…
937 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:54 ID:Qm7x+P4g
>>934 技術者、研究者をもっと優遇すればいいと思う。
大学院レベルだって、今学費全部ラボに負担してもらった上、給料ももらってる。
そりゃ日本出たくもなるよ・・・
938 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:56 ID:XPN88fen
>>1 実力があれば男女区別無しだろ。
何で数値目標なのか。馬鹿。。。
939 :
名無しさん@3周年:03/02/02 13:58 ID:NBCqQi90
こんなに伸びるとは思ってなかったなぁ。
今あるプロジェクトに参加してるけど、
学術的に優秀という能力も必要なんだけど、
予算をとってくるという能力も必要なのだと実体験を通してつくづく思う。
これは研究者に限ったことじゃなく、
一般の会社でも同じことだよ。
予算の分捕り方なんて学校で教えないしなぁ。
940 :
名無しさん@3周年:03/02/02 14:01 ID:Qm7x+P4g
>>935 そりゃ言い過ぎ。
まあ、確かに本当に金になるような研究、エポックメイキングな研究
が出来る人はごくわずかだが、それは海外でも同じようなもの。
941 :
名無しさん@3周年:03/02/02 14:03 ID:xsE7UTIL
結婚して退社するのが半分以上いるのは事実だ。
すっぱりやめられるのに、長期間必要な仕事はまかせられません。
942 :
名無しさん@3周年:03/02/02 14:03 ID:Qm7x+P4g
>>939 「よく分かっていない人に凄いと思わせる話術講座」
でも開きますか(w
確かに、教授はラボの経営者でもあるんだから、そういうビジネスマン的
才能も要求されると思う。
こういうアホ政策に文句をダイレクトに言えないもんかな〜
誰に言えばいいのか・・・
944 :
名無しさん@3周年:03/02/02 15:13 ID:IOtSqiWQ
知り合いの政務次官に陳情入れてもらう。
945 :
名無しさん@3周年:03/02/02 16:21 ID:4zqODM9V
946 :
名無しさん@3周年:03/02/02 16:22 ID:vzRI4Xc+
典型的な悪平等政策だな
947 :
名無しさん@3周年:03/02/02 19:40 ID:gTVEym8o
一面的にバランスとった気になっても無意味。
949 :
名無しさん@3周年:03/02/02 19:57 ID:HkYV0aJY
こうでもしないと有能な女性がみなCMタレントになってしまうと
文部科学省は考えたのです。
950 :
名無しさん@3周年:03/02/02 20:08 ID:8hSchCSF
>>939 予算の取り方とか、学校で勉強しなかったんか?もしかしたらアフォ?
教授の手伝いとかしたら、どういうシステムになってるか位わかるだろ。
まー、それで結構がっかりしたりもするわけだが、、
952 :
名無しさん@3周年:03/02/02 20:20 ID:IOtSqiWQ
学振の申請書とかが、物乞いの入門編だな。
素人臭くて大味な文章の方がかえって評価が高いことを知り、がっかりするものだ。
論文も気合を入れて書くほど、査読者が意地になる。
釣りエサはどうでもよいところに蒔いておき、核心部分を読み飛ばさせるのが
真の二流研究者。
953 :
名無しさん@3周年:03/02/02 21:24 ID:4Hr/VnbA
平成14年千葉県職員採用試験結果(千葉県は女性知事)
1次合格 最終合格 2次(面接・論文)試験通過率
上級行政 男 82名 34名 41%
女 18名 16名 89%
中級警察事務 男 183名 54名 29%
女 70名 35名 50%
初級行政 男 36名 9名 25%
女 24名 11名 46%
初級警察事務 男 17名 8名 47%
女 64名 31名 48%
1次合格 最終合格 2次(面接・論文)試験通過率
総計 男 318名 105名 33%
女 176名 93名 53%
千葉県HPより
人の人生を左右する試験でもフェミファシズムに汚染された千葉では女得男卑が徹底されているのですね
954 :
名無しさん@3周年:03/02/02 21:33 ID:l6Daw4Wq
性別関係なく能力主義にしろ こんなの国力が落ちるだけじゃないか
955 :
名無しさん@3周年:03/02/02 21:45 ID:ZiwFrmgm
税金の無駄遣いはヤメレ
956 :
名無しさん@3周年:03/02/02 22:22 ID:5mt5gp2z
これは明らかにおかしいだろ?
マスコミも、どうでもいいこと報道しないで、
こういうことをもっと追及してくれよな
これを批判したTVや新聞ってありました?
ものすごく抗議したい気分なんだが。
957 :
ここかな?:03/02/02 22:36 ID:5mt5gp2z
958 :
名無しさん@3周年:03/02/02 22:39 ID:FSBqls0a
こんなのしても
いきおくれが増えるだけだよ
959 :
名無しさん@3周年:03/02/02 22:39 ID:Os7Y1A2b
,/‐ \ ::::::::::::ヽ
, ' s \::::::::::::i
/"""''/ーナ-t----|
. / ,.‐ ⌒ /ヘ
{入|(・) (・) ||||||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|⊂⌒◯-------9) < クソスレ、ゲットだぜ!
| |||||||||_ | \_______
\ ヘ_/ \ / ̄`\、
. \、__ i⌒i/, -'"~ `ヽ、
,.‐'´ i--i \
`〈ヽ, -'"~T ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
/ ( ̄ T iヽ、__ \.
/ ( ̄T | `ヽ、 }
く  ̄ `ヽ、/__ /
/ `ヽ、/| `ヽ、 __ノ
/ | T
960 :
名無しさん@3周年:03/02/02 22:40 ID:Jk/gDUIG
つうか、余りに男性の独身研究者が多くなりすぎたからだろ?
961 :
名無しさん@3周年:03/02/02 22:43 ID:TPn3JZrp
女性に配慮すればする程
より一層出生率が下がる罠
皮肉なことだが
962 :
名無しさん@3周年:03/02/02 22:44 ID:NBCqQi90
>>951 **省のおっさんどもが1億助成してくれるようなことは学ばんだろ?
963 :
名無しさん@3周年:03/02/02 22:45 ID:5VzmYSer
でも、これで研究室が「セクハラ問題」で揺れ始めたら、
研究どころではなくなる罠。
964 :
名無しさん@3周年:03/02/02 22:58 ID:zXxjiFAA
女3割無理にでもとれって?
アフォか、普通、優秀なのからとるもんだろ?
優秀なやつに男も女もないよ。
つーか、この法案考えたやつ、
真剣に死んでいいから。
965 :
名無しさん@3周年:03/02/02 23:21 ID:IL8Nxmz4
逆差別反対!
男性優遇もいかんが、女性優遇もいかん!
男女平等にしる!
966 :
名無しさん@3周年:03/02/02 23:28 ID:fSljDC2Q
とりあえず、抗議っしょ!
女性研究者の中の人も大変だな
969 :
名無しさん@3周年:03/02/03 08:35 ID:tStf3cd0
フェミニストの理想郷ってこんな感じでつか?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1043994854/l50 420 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/02/02 21:39 ID:+qeqUqG5
平成14年千葉県職員採用試験結果(千葉県は女性知事)
1次合格 最終合格 2次(面接・論文)試験通過率
上級行政 男 82名 34名 41%
女 18名 16名 89%
中級警察事務 男 183名 54名 29%
女 70名 35名 50%
初級行政 男 36名 9名 25%
女 24名 11名 46%
初級警察事務 男 17名 8名 47%
女 64名 31名 48%
1次合格 最終合格 2次(面接・論文)試験通過率
総計 男 318名 105名 33%
女 176名 93名 53%
千葉県HPより
人の人生を左右する試験でもフェミファシズムに汚染された千葉では女得男卑が徹底されているのですね、、
970 :
名無しさん@3周年:03/02/03 08:36 ID:tStf3cd0
フェミニストの理想郷ってこんな感じでつか?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル その2
556 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/02/03 00:23 ID:1Yej1WaJ
千葉県ホームページより
http://www.pref.chiba.jp/jinji/ninyou/kekka14.html 上級(一般行政)
受験者 1次合格(学科) 最終合格(論文・面接)
男 1073 82 34
女 415 18 16
1次合格率
男 7.6%
女 4.3%
最終合格/1次合格
男 41.5%
女 88.9%
すくなくとも、学科試験では、女性の受験者の方が優秀だという
仮定は否定されました。
971 :
名無しさん@3周年:03/02/03 08:37 ID:tStf3cd0
フェミニストの理想郷ってこんな感じでつか?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル その3
694 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/02/03 03:17 ID:FnJU4U6h
まあ変質H0C35oW1はほっといて
フェミファシスト堂本某の支配する千葉県職員上級における
一次合格者→最終合格者の男女別割合
男 女
平成12年度 72% 81%
平成13年度 70% 81%
平成14年度 50% 78%
平成14年度から急激にバイアスがかけられている
としか思えない状況証拠。
972 :
名無しさん@3周年:03/02/03 08:37 ID:48e9LYuI
医学部は意図的に女子学生の数を増やしてるって話を聞いたことあるなあ。
今後は研究者か・・・・・。
973 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/02/03 08:39 ID:XTbMm5+0
>>968 いや。いる事もあるだろ。
なんせ《女性》研究者やし…
974 :
名無しさん@3周年:03/02/03 08:39 ID:DtzY5jH2
残念ながら男と女の脳は異なる。
男は創造性に長け、女は想像性に長ける。
975 :
名無しさん@3周年:03/02/03 08:42 ID:TbP1ksF2
俺の専門は電気系なんだけど、女性はむかないと思う。
化学とか薬学系はむいてる気がするけど。
現場を知らないアフォには、逆に男の研究者の効率ダウン
なんていう思わぬ弊害がでてくる事は想像出来ないだろうな。
976 :
名無しさん@3周年:03/02/03 08:42 ID:tStf3cd0
フェミニストから社会を守れ!
(`・ω・´)シャキーン
51 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/02/01 21:38 ID:AUfkRrkD
今、一番たよりになるのは、自民党の千葉県連かもしれない
↓
304 名前:千葉県男女共同参画条例 投稿日:03/01/31 17:38 ID:GtMqVr5y
自民党案がHPで紹介されています。
○作成に当たって、男女条例で留意した点は、
1.国会答弁でも否定されているジェンダーフリーの思想が、いささかもでも感じられないものであること。
2.結果の平等を求めるものではなく、機会の平等を追求するものであること。
3.条文中に特定の思想や考え方に基づく一方的な解釈をされる部分がないものであること。 など
もちろん、堂本案にあった、企業に女性の採用を事実上強制するような条項はありません。
http://www.chibajimin.jp2.net/topix/200301241.html 千葉県男女共同参画の促進に関する条例(案)
自由民主党千葉県支部連合会
http://www.chibajimin.jp2.net/topix/200301291.html 305 名前:千葉県男女共同参画条例 投稿日:03/01/31 17:38 ID:GtMqVr5y
○また、ドメスティック・バイオレンスについては、国にDV法があることから、男女条例に含めるのではなく、
法に基づいた別の条例にすべきとの考え方で別条例となっています。
なお、条文に、「女」、「女性」などの文字はなく、DVを男→女への暴力と一方的に規定する表現ありません。
千葉県ドメスティック・バイオレンスの防止及び
被害者の保護等に関する条例 (案)
http://www.chibajimin.jp2.net/topix/200301292.html
周期的に生理がくる女性は研究職に向いてないと思われ。
978 :
名無しさん@3周年:03/02/03 08:48 ID:kogwzWO4
979 :
名無しさん@3周年:03/02/03 08:49 ID:T+S0C+P2
1.女に重要なことがらの決定権を与えない
2.セックスに他の代償を与えない(金・地位・便益など)
3.上司に媚びへつらう女は、集団で徹底的にいびる
4.口うるさい女は論破する
5.イメージ戦略や風説攻撃は、致命的な反撃のチャンス
980 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:01 ID:G/PBfUca
日本、終わったな。
脳髄にまで病巣が。
せめて安楽死させてくれ。
6.キーキーわめく女には、ロボトミーを
982 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:05 ID:i6HbZX5g
性別で研究者を選ぶなよ。
業績で選べ。
983 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:10 ID:T+S0C+P2
1.生理期間は不機嫌に。
2.育児休暇は三ヶ月ボッタクリ。
3.約束違反の結婚退職。
4.力仕事は放棄。お茶くみも拒否。
エロな意味あいを除くと、女性研究者には何もメリットがないような気がする。
デメリットがわかってるのに、変に結果平等を気にする風潮。
984 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:13 ID:j8KMnkfY
いや、だから業績がないんだって。
工学系は学生の時点で比率が違いすぎるから絶対ムリ。
薬学、医学、生物、化学なら採用数増やすことも可能だろうけど
総数では?
985 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:16 ID:T+S0C+P2
化学系では女院生だらけだが、まともに研究できるのは少ない。
研究にこだわりつづける女は、同レベルの男性よりはるかにプライドが高くて
使いづらい。
愚かな政策ここに極まる
結果平等、機会均等
987 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:22 ID:3Lpdc3lr
部分的には、女性が差別されてる分野もある。
自分がいた美術系。
あと外務省など、テスト点数どおりだと、女性がやや多くなってしまう。
そういうところだけ差別を撤廃すればいい。
988 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:25 ID:T+S0C+P2
1.生理期間は不機嫌に。
2.育児休暇は三ヶ月ボッタクリ。
3.約束違反の結婚退職。
4.力仕事は放棄。お茶くみも拒否。
これを点数化して、業績から引き算できないものか。
989 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:27 ID:bcQGInJU
このことについて訴訟が起きないのかな
その場合どうなるんだろ。。。。。。。。
990 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:36 ID:T+S0C+P2
個人レベルの権利論争になっても、結果平等主義では憲法違反で却下。
社会レベルでみても、1400万人の専業主婦層を持つ女性を優遇するのは
稚拙な雇用システム。
家庭を支える専業主婦の存在が悪いとは思わない。
専業主婦も雇用者として契約する形態にすれば、もっと女性も尊重されると思う。
991 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:50 ID:C9wOjoNk
>>988 そういう部分もあるんで、「3割」なんじゃないかな。
半分にしろと言うわけではない。
大学はそれほど自由でも平等でもない。
教授の意図に反した研究はできないし、カブってもいけない。
院に上がる時にも教授の手心が作用する。
そこではじかれてる女性を救おうということでは?
あと、欧米並みにしとかないと、後進国イメージになるし。
992 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:52 ID:T/J06nrz
>>990 専業を雇用者として、って
冗談じゃないなよ・・・
あれ以上のさばらせてどうするの
1.生理期間は不機嫌に。
→職場の雰囲気を悪化させる
2.育児休暇は三ヶ月ボッタクリ。
→社会保障と雇用結果平等の二重どり
3.約束違反の結婚退職。
→構造的な信用低下
4.力仕事は放棄。お茶くみも拒否。
→お茶くみは業務と関係ないとしても、力仕事は業務そのもの。
業務放棄で解雇理由に
>>991 結果平等:採用者を3割にする
機会平等:同じ業績のものを3割の確率で採用する
995 :
名無しさん@3周年:03/02/03 09:58 ID:T/J06nrz
1000
996 :
名無しさん@3周年:03/02/03 10:00 ID:JP5+isg+
田嶋が基地害じみて1000げっと
997 :
名無しさん@3周年:03/02/03 10:00 ID:iSRtPVzn
1000
998 :
名無しさん@3周年:03/02/03 10:00 ID:5rqwYksm
にゃ?
999 :
名無しさん@3周年:03/02/03 10:00 ID:lHZSfGxJ
1000とか言う馬鹿
↓
1000 :
名無しさん@3周年:03/02/03 10:00 ID:zGGp2zRl
(´ー`・)
涙の通り道にほくろがある人は
一生泣き続ける運命にあるんだよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。