【社会】市民団体の主催で南京大虐殺の証言集会　大阪★2

中日国交正常化30周年と南京大虐殺65周年にちなんだ南京大虐殺生存者による
証言集会が7日午後、大阪市労働会館で開かれた。市民団体「南京大虐殺60カ年
全国連絡会」の主催。右翼勢力による事件否定のうそに反駁し、日本の侵略の
歴史に対する正しい認識こそが日中友好関係やアジアの平和につながると強く
訴えた。
同連絡会呼び掛け人の平坂春雄さんがあいさつに立ち、「中国侵略戦争で
日本軍国主義は中国人民に大きな災いをもたらした。特に1937年12月13日の
南京占領後、30万人以上の中国の軍人や民間人を虐殺、中国人民の心に癒す
ことのできない傷を残した」と強調。「南京大虐殺被害者の証言を通じて、
日本による過去の侵略の歴史を正しく認識し、日中の永遠の平和友好という
未来を開きたい」と訴えた。次いで、中国から招かれた事件被害者の仇秀英
さん、謝桂英さんが自身の痛ましい体験を証言し、旧日本軍による残虐行為
を告発。※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/08/jp20021208_24055.html
関連スレ
【社会】奇跡の軍人　１１歳の日本兵南京でレイプ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029504308/
【国際】中国人「日本へ親しみ」わずか６％★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039105876/
【外交】日本は3500万人殺害・侵略認めず謝罪拒否賠償を要求汁
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10205/1020558917.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039321902/

はや

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2

３

ya

馬鹿
↓

スレ立てるなヴォケ！

1000 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/08 16:03 ID:IZ7rv/SZ
　　ののが１０００ゲット！

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日本軍((ﾟдﾟ))ｺﾜｰ

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絵は略

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　　証　言　だ　け　な　ら　猿　で　も　で　き　る　。

　　　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>12-13
ﾜﾗﾀ

どうせ挑戦・シナマンセーの市民だろ
相手にすんな

日本軍は残虐なことをやっていたのだよ。
子供たちにもこれを伝えていかないとね。正しい歴史を。

＜南京市民の証言＞
結論：
南京市民の虐殺証言は
信用できない。
当時の残留市民の証言
は「見たことない。」
「聞いた事もない。」
が証言の大勢を占める

根拠：
ほとんどの証言が伝聞(人から聞いた。噂。)による裏付けである。
虐殺肯定派などの証拠提出証言が膨大なので
都合上割愛させていただくが、証言のみでの
戦争犯罪の立証、特に南京大虐殺に象徴され
る国際事件に関して、信憑性に疑問が持たれ
る証言によって立証すべきは危険である。

軍属・民間人あわせて約30万人虐殺されたというが、一国の首都の
全残留市民を虐殺して確実な目撃証言がなく
ほとんどの市民が虐殺で消されれば、証言を
発言する者もいないのだが、なぜか証拠写真
だけは山ほど残っている。
『南京の真実』に記されているが、南京脱出
できない貧民層が取り残された。
当時カメラは高級品。
南京脱出の旅費も準備できない低所得者層が
撮影できた点も矛盾する上、
(虐殺が事実なら)
日本軍が裁判もなく、即時銃殺する。

うざいなこのスレ…毎回同じ香具師が同じ議論続けるだけやのに…
マスコミ板でやれよ…

レコバ氏ね

中国との決別のときだな。

この中国のおばはんも
政府から金もらってきている。
おばはんも中国政府の言論弾圧
政府を批判した奴は殺す等を
日本に来て訴えてみろ。

>>20
なんでマスコミ板なんだよ(ｗ

真の左翼ならチベットの民を救ってやれよ

しょせん中共の手下

|　　　　＿＿＿＿　　　レコバ
|　　 ／::::::::　　　　ヽ　
|　／::::::::　　　　　　彡彡彡
| /::::::::::　　ヽ　　　　　彡彡彡
|/::::::::　　　　　　　　　　ヽ
|::::::::　　　ノ　　　ヽ　　　|　　　　　　　　∧ 　　 　　　　　∧ 　２チャンネラ
|::::::::::　　　　　　　 　　　|　　　　　　　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
|::::::　ヽ　　　　　　　　／　　　　　　　 /　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ
|:::::::　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　 　 ＼
|::::::::::　　　　　　／　　　　　　　　　l:::::::::　　　／　　　　　 ＼　　 .l
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|　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 ノ
|　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　ノ



|　　　　　　　サッ
|　　
|＼　　彡彡彡
|::: ヽ　　彡彡彡
|::::::: |　　　　　　　　　　　　　 .∧ 　　 　　　　　∧
|:: ／　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
|／　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ
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|　　　　　　　　（　（　 　 l＼　　　　　　　　　　　　 :::::::::l　　　）　）　　　　　　　　　　　　
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|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::|　　　クルッ
|　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　:::::::::::::::::::ノ
|　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　　　:::::::::::::::::::::ノ

日本軍の南京入城時の南京の人口２０万人。
南京大虐殺３０万人・・・・その内１０万人は２度殺されのでしょうか。

日本軍南京撤退時の南京市人口３０万人。
すぐぞばで３０万人が虐殺されていたのに逃げるどころか逆に増えていますね。

>>22
殆ど朝日ネタと中韓ネタで埋め尽くされてるから

南京事件幻説は今はもう破綻済みです。
今はもっぱら人数論でしょう。
なぜなら旧陸軍の親睦団体である偕行社の調べで続々と元軍人の虐殺はあったと
いう証言が出てきたから。
右翼系雑誌でも幻説は取り上げないだろう。

>>27
産経も忘れるな

　　　　　漫画の世界、日本軍が兵器以上の力を持つ人智を超えた仮説

>>28
軍人の虐殺ってなに？

>>29
筑紫も付け足そう

左翼は日本国内では人権保護を訴え、
一方で人権蹂躙国家
中国、北朝鮮を最大の友とする。

左翼＝オウム真理教

騙されるな、皆の衆。

南京大虐殺について、何処かのスレで南京大学教授が「あんなの嘘ですよ」と言ったカキコがあったな。

あの……証言だけじゃなくて証拠もくｄ（略

燃料ｷﾀ━━━━━━('A`)ﾉ━━━━━━!!!

>>28
ソースだせや。

で、こんな国にいつまでODAつぎ込んでるわけ？
さらに、生産移転して戦後培った技術力までただで渡して。

左翼は天安門事件について何も言わない。
チベット虐殺についてもそう。

おまいら左翼のウソを見抜け。

左翼を日本から追い出せ。

こんな罠を仕掛けてくる中国は信用するな。

　　　　　　　日本軍がみんなボブサップ並の力と体格があったんなら信じてやる





　　　　　　

虐殺はあったが
大虐殺は無かったんだろ

結論
南京大虐殺は無かった

ま
　　た
　　　　プ
　　　　　　ロ
　　　　　　　　市
　　　　　　　　　　民
　　　　　　　　　　　　　か

サヨさらしあげ

28 名前：名無しさん＠３周年 ：02/12/08 16:12 ID:1KVF1jKs
南京事件幻説は今はもう破綻済みです。
今はもっぱら人数論でしょう。
なぜなら旧陸軍の親睦団体である偕行社の調べで続々と元軍人の虐殺はあったと
いう証言が出てきたから。
右翼系雑誌でも幻説は取り上げないだろう。

>>40
そんな最強部隊だったら戦争勝ってたかもしれないな。

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::| 　　　バカサヨはいねーかぁ
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　 　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
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　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l

>>41
民間人にまぎれた中国兵を
しょっ引いて殺しただけ。
奴らは突然日本兵を襲った。

市民団体ｖｓ右翼　の記事からして・・・必死だなｗ

　　　　　かめはめ波か元気玉で街ぶっとばしたんならわかる

>>47
お前はそんなこと書いてる暇があったら
中国製品を買うな。

　　　　　　　　　　南京大虐殺も作り話

南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林
秀雄、野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ
一人として見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。

しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンＡ・Ｐの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていないのです。

（参照『南京事件の総括　虐殺否定の15の論拠』謙光社　田中正明著）
（参照『真説南京攻防戦』近代文藝社　前川三郎）

この市民団体の連絡先は大阪府松原市


ぁゃιぃ

>>20
何か勘違いしてないか。マスゴミ板はマスゴミについて語る板だ。
中韓ねた、紆余小夜ネタは完全に板違いだ。

　　　　東京裁判で突如現れた南京大虐殺、一部の日本人とマスコミにより大宣伝

南京占領後9年を過ぎた東京裁判の渦中に、何十万人もの南京大虐殺事件が突然降って湧いた
ように現れ、今では事実無根の南京大虐殺が教科書にまでのっているのです。

これはソ連が満州で惨殺した時の写真を日本の朝日新聞が使って南京大虐殺として宣伝したの
に端を発したのです。南京当局が30万人大屠殺記念館を建設中に、半本氏らの教科書是正グル
ープらが、南京当局へ「止めて下さい」と申し込んだところ、「日本社会党の書記の田辺誠氏が二
度も頼みに来たので建てるんだ、30万とは政治的数字だ」と答えたので、半本氏はそれを全国の
新聞社に報告しましたが、国民新聞（平成元・12・25）だけが記載したのです。
さらに日本の一民間人が同記念館の隣に平和記念館を建設し、その中に贖罪慰霊碑を置いて日
本人観光客一万人に懺悔させようという動きがある。
この計画に元総理大臣までが加わっている（平成6・4・25　国民新聞）というものです。元総理大臣
までこんな愚行を演ずるのは真実を知らぬからでしょう。真実を知らぬということは大変なことです。

（注）　国民新聞には、実名が載りました。　国民新聞　　�п@03-3310-1001

　　　　　　　　　　反日教科書で学ぶ日本の青少年

朝日新聞が、ウソの写真や「作り話」で20万、30万の大虐殺人数を示し、南京大虐殺というデッチ
上げの報道をしました。これが中学、高校のほとんどの歴史教科書に載っています（30万にも及ぶ
とも言われてますという文面。）。

日本が「侵略」したという文字が、1ページの中に4、5ヶ所も使われています。一方ソ連が日本の北
方領土を侵略し、未だ返さないのという事実に対し、侵略という文字を使用している教科書は一冊
もありません。
慰安婦は、ドイツ、ソ連、アメリカ、中国、韓国にも存在していました。それが驚くべきことに、自国
の日本のみを糾弾する形で、高校教科書の全てに記述されてきたのです。
明日をになう青少年に、正確な歴史教育を施すのではなく、誤解を増長するような歴史教育を施す
事は、学問探究の真理上からも、倫理上からも、日本国民としても絶対許してはならないことです。
　
参照　『検証従軍慰安婦』『総括教科書問題』　上杉千年著

>>51
松原のどこ？
そこはＢが多くて有名。

　　　　　　なぜローカルの大阪でやるんですか。東京でやらないんですか

ここまで読んで思ったこと
「南京大虐殺」は中国軍が民間人を見捨てて逃げてしまった事と、
残った中国兵が民間人を玉避けに使った事をカムフラージュするために捏造したって事でよろしいのですか？

日本軍世界最強伝説

>>49
意味不明だけど、じゃオマイは日本製品買うなよ。ｗ

江田島が後５人いたらわが国は負けていただろう。

ＰＲ＝public relationsにあたる適切な日本語はない。
アメリカはその点はさすがに先進国。
日本人はもっと自国の正当性を海外にマスコミなどを通じ主張すべき。
自国のマスコミに他国の主張ばかり流させてどうする。
後進国の中国・韓国にすら負けてる現状は嘆かわしい。

>>49
何が言いたいのかよくわから(ｒｙ

一握りの自虐趣味の日本人に他の日本人がつき合う謂われはない。
自分達だけで精々地面に頭を擦り付けて謝罪してやって下さいな。
その後謝罪の証に、首でも吊ってくれれば完璧だぁな。
変なのがいなくなって、日本も少しは住み易くなる。

>>43
おいおい。偕行社はバリバリウヨ団体だぞ(ｗ
そもそも南京事件の論争に決着つけるためにウヨ側が調べた結果
南京事件はあったという皮肉な結論になったんだよ。

Ｑ：虐殺は可能か？
Ａ：不可能。
南京攻略戦は上海での戦闘に続く連戦で疲労困憊の状況でしたが、
日本軍の軍紀は守られていたようです。
これは攻略後に関東軍が統治を開始すると、逃げた元市民や難民が
南京に帰京したことが証明しています。
残虐行為を行った軍隊統治下の都市に帰る人間がいますか？

Ｑ：民間人の避難
Ａ：貧乏が原因。
南京市に残った住民、約15万人のほとんどが逃げ出す金も無い貧民層であったからです。
また、南京市防衛指令「唐生智」が民間人を弾除けにし、軍の損害
を抑えようとした意図も考えられます。
民間人を安全地帯まで退避させる概念は中国人には無いようです。

戦闘と虐殺が一緒になっているような気が‥‥。

江田島は８千人居たわけか。

原爆投下か大型の戦略爆撃機で無差別爆撃したんだろ

>>56
大阪は売国奴とチョンの拠点だからです

まぁ占領政策だし、多数の死者が出たのは想像にかたくないな。
抵抗が無かった訳じゃないはずだし。便衣兵ってのも有名だし。

で……日本軍によって何人の死者が出たの？

数十万と数百人とでは、残虐性が全く異なってくるから、はっきり
してほしいな。

アメリカ将軍＞ドイツ将校＞日本下士官＞シナ兵
が最強の軍隊らしいな

まだ「30万」でやってんだな｡

中国は信用するな。

江田島平八１０人でアメリカに勝てるから、中国軍は一人で十分。

>>57
「中国軍」って何かよーーーーーく考えて皆｡
なにそれ？

大阪人いい加減にしろと・・・

>>71
シナ兵はなぜ？頭数が多いから？

結論は
「戦勝国たる中国様の言う事をききやがれ！」なんだろ。
良心から行動しているのに、結局は国家に操られている市民左翼哀れ。

そろそろまた大阪かの連発がくるわけで

中国側が肉の盾として人民を使用したことは触れてるのか？

ぁ ゃι ぃ団体だな

国民党軍による逃走前の大掠奪＋日本軍による（国際法で違法とされる）便衣兵の処刑＝南京大虐殺

南京（大）虐殺の国連の報告書みたいなのは無いのかな？

中国を信用するな。
左翼を信用するな。

>>70
第65連隊連隊砲小隊長平林貞治元少尉証言。
・我が兵力は、上海の激戦で死傷者続出し、
出発時の約３分の１の1500足らず。
その上に、疲労困憊。
しかるに自分達の10倍近い１万4000の捕虜を食わせるか苦労した。
・山田旅団長命令で非戦闘員と思われる者約半数をその場で釈放した。
・２日目の夕刻火事があり、混乱に乗じ半数が逃亡し、内心ホッと
した。その間、逆襲の恐怖はつねに持っていた。
・捕虜は約４千、監視兵は千人たらず。
・移送中銃声があり、暴動が発生した。
・兵６名が死亡10数名が重軽傷の被害。
・死体の始末は半日で終了。
・死体の数は千〜三千程度と考える

ぼ〜っとしてると、シナに押し切られるぞ。

はっきりしようぜ！

アメリカの将軍とドイツの将校、日本の下士官で軍を率いても兵士にﾁｮｿが混ざってたらあっという間に壊滅されそうだ。

当時、南京に入城した日本兵って何人いたの？

なんだ、もっと早く言ってくれればデジカメ持って
チェックしに行ったのに・・・

>>77
俺も疑問に思ったんだけどなんかの本で最近ではそうらしいとあった

>>55
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/
> 大阪府松原市郵便局私書箱２１号

　…わかりませんでした。

>>80
肉のカーテン！！？

>>77
便衣兵(一般市民に化けた兵)とかいるからでしょ。

歴史検証が無い！！

>>90
支那の人海戦術には、マツクアーサー元帥にして核を使わせろと言わしめたからな

まぁ日本の場合、戦地での戦死者、原爆・空襲での爆死者、行方不明者等、
そのほとんどが「どこに住む誰それの何人目の子供で何処そこの学校（職場）に通ってた」
等が逐一わかってるワケだが、一方南京はそこらへん一切ノーコメントなんだよな。
死者の人数だけで「どこの誰」がどのあたりで死んだのかすら闇の中。

捏造開始

もう騙されない、
少なくとも、「俺」は騙されなくなった。
きっかけを与えてくれた「２ｃｈ」に、感謝！

２ちゃん憂国有志よ。
マスコミ、教師、議員になって日本を正常に
戻してくれ。

文化大革命や大躍進で死んだ人も、日本軍に殺されたことにしなければ
中国共産党も大変だからねぇ。

当時の虐殺風景


　　;y=━( ﾟдﾟ)━( ﾟдﾟ)━( ﾟдﾟ)━( ﾟдﾟ)━( ﾟдﾟ)･∵.　ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｷｭｰﾝ
　　＼／|　y |)　|　y |)　|　y |)　|　y |)　|　y |)

南京大虐殺の実態

国民政府軍による共産軍（当時、第2次国共合作中）の抹殺

＞２ちゃん憂国有志よ。
＞マスコミ、教師、議員になって日本を正常に
＞戻してくれ。

すでになってて、日本潰しに必死ジャン。
捏造マスコミ、変態ロリ教師、売国議員。

>>99
議員？2ch党でも作ってひろゆきを名誉党首にでも据えるか？（ｗ

…もっとも、２ちゃんねらーの議員は今でもいるから、その人達に自覚を促せばなんとか…ならないかもしれないが。

南京事件幻説を言う奴はバカウヨであって
南京事件は５〜8万人くらいだろう。
シンガポールでの華僑虐殺の数字を参考にして

南京事件幻説は今はもう破綻済みです。
今はもっぱら人数論でしょう。
なぜなら旧陸軍の親睦団体である偕行社の調べで続々と元軍人の虐殺はあったと
いう証言が出てきたから。
右翼系雑誌でも幻説は取り上げてないだろう。

偕行社はバリバリウヨ団体。
そもそも南京事件の論争に決着つけるためにウヨ側が調べた結果
南京事件はあったという皮肉な結論になったんだよ。

南京事件１ヶ月前には安全区には５０万人の人口がかくにんされていて
日本軍が来た時には安全区には２０万人３０万人は逃げている。
しかし郊外に逃げた人民の数は入っていない。
そして１５万人の国民党軍が戦闘直前に南京に入城。
一応中国側の３０万人の内１０万は国民党軍の人数とされている。

つまり人口より多い人数とか言ってる奴はバカ。
そんでもって
南京大虐殺の期間は３ヶ月、日本軍約２０万人、その内戦闘員５万として
１ヶ月、一人あたり二人殺せば３０万人。
簡単な算数。

シンガポールでの華僑虐殺も規模は小さいが計算はこれと同じようなもの。
ただ３０万人説は理論的にありえるがそんなに多くは無いと思っている。

中国は捏造史で洗脳され
日本に毒野菜を売りつけている。

それを規制すると江沢民が激怒してただろ。

中国製品は買うなよ。

当時の短足日本兵が100m9秒ぐらいで走り抜き刃こぼれしないオリハルコンの剣と
銃弾がなくならない神のマシンガンで虐殺したってこったぁ

>>105
> 偕行社はバリバリウヨ団体。
> そもそも南京事件の論争に決着つけるためにウヨ側が調べた結果
> 南京事件はあったという皮肉な結論になったんだよ。

　この辺のソースｷﾎﾞﾝﾇ。

右翼の定説であった捏造された南京虐殺（全某社）は、こんにちでは
少数であった、市民に紛れ込んだ（ゲリラは一般の労働者・農民の共産党
と商人の国民党からなりたっていた）抗日ゲリラをせん滅するために南京
虐殺はやむをえなかったというすり替えがおこなわれている。
それは、フィルムという資料としてはだれも否定することができない科学的
資料がみつかったからだ。
それが事実かどうかであるが、それならば新聞社にといあわせてみるがよい。

>>103
それはみんな左翼売国奴

２ちゃん憂国士ではない。

虐殺のほとんどは戦闘死ではなく、処刑なんですが。
その辺が分かっていない奴が多すぎ。

101のＡＡ北斗の拳みたい

>>111
便衣兵（民間人のフリをした汚い兵隊）の処刑だな。

たかだかちゃんころ殺したぐらいでガタガタ言うな！
てめぇはいつもそうなんだよ！
よーく考えてから発言しろよな。
みせいねんに何を言っても無駄なのはわかってるけどよ。

定期的にこういう集会して、
怒りを新たにしなきゃもたないんだろうなー

つらいことは忘れればいいのに、なんか
怒りたくてやってるかんじ

>>114
だから虐殺はしてない。あなたどこの国の人？

>>105
いい病院紹介してやろうか？
寝言は寝てから言いな。

>>115

右翼の追い出しを図ってるが
こういう集会があるたびに
日本人の愛国心が高まる（ｗ

つまり、中国側の主張にそう軍隊となると、当時の日本軍は
「剣術の達人で、栄養失調だろうが弾切れだろうが、
　数人切ったら使い物にならん剣の刃こぼれがあろうが、素手でも相手をひねり殺し、
　まさに無限に湧き出るパワーでバッサバッサと30万人を超短期間に殲滅した」
世界最強・人類史上最強の軍隊なワケで。すげぇなｵｲ。

「おっちゃん、おっちゃん」
「ん？なんや？」
「あんな、日本の兵隊さんてえらいこと中国にしてもたらしいで」
「なんや、それ？」
「あんな、３０万人も殺してもたらしいで」
「そら、ごっついわ。そらひどい。」
「そんでな、もっとすごいんがな、そんとき２０万人しか
　おれへんかったんやて。」
「日本もひどすぎる、って、んなわけないやろ！」
「まーなんでもええがな。とにかくみーんな殺してもた
　ちゅーことや。ほんでなおっちゃん。日本の兵隊さんも
　そらごっつい数殺して疲れたもんやから、次の日からは
　お店でもの買うたりしてたらしけどな。」
「おいおい、みんな殺したんちゃうんかい？」
「ま、なんや　支那人やからしなん人と。。。」
「失礼しましたー。」

多分、便衣兵ですね。
しかし本当に便衣兵だったかどうかは、分からないわけです。
濡れ衣も多かったでしょうね。

いいかげん、市民団体って書くなよ。左翼だろ左翼。

まぁ本当だったら１１歳の日本兵なんて嘘つく必要ないんじゃないの？

>>116
つられてるよ…

つまりだな、日本人は単純なんだよ。
らち問題にしてもそう、
れんちゅうの意見を全て鵜呑みしやがる。
るいすいすることもなくね。
なさけなくなるよ、ホントに・・・

(　´�D｀)ノ＜偕行社の例を出す奴は機関誌「偕行」を読んでいない奴れす。
　　　　　　　　彼らの情報源はサヨが書いた本れす。そいつが「偕行のあとがきに
　　　　　　　　虐殺はあったと書いてあった」と書いたのれす。だからソースはサヨ本れす。
　　　　　　　　神田の古本屋か偕行社に行ってコピーさせてもらって来い！

>>108
確かウヨ系雑誌が元で元軍人さんに調査しだしたんじゃなかったか・・
とりあえずこの調査が元であったなかった論争から
人数論争になったんだよ。
だから今だなかったというのはバカウヨをさらしてるのは確か。
これ以後どんなウヨ系雑誌や新聞でも幻説は出てないと思うよ。

>>105

> 南京事件１ヶ月前には安全区には５０万人の人口がかくにんされていて
> 日本軍が来た時には安全区には２０万人３０万人は逃げている。

この辺の話は初めて聞いた。ソースｷﾎﾞﾝ。
南京事件の一ヶ月前、つまり日本の上海侵攻時で２５万くらいだったと記憶しているが。
それからさらに流出が続いていたので、南京侵攻時には２０万前後では。

だいたい安全区は南京のほんの一部分。
南京事件の一ヶ月前に安全区なんてまだないんじゃないの？そもそも。
記憶違いならｽﾏｿ。

> シンガポールでの華僑虐殺も規模は小さいが計算はこれと同じようなもの。
> ただ３０万人説は理論的にありえるがそんなに多くは無いと思っている。

シンガポール虐殺については詳しくないだけど
これ自体もかなり眉唾物だよ。
こっちに関してはあることはあったと思っているんだけど、
その中に華僑ゲリラで処刑されたもの、戦闘で死亡したもの、
内ゲバで死亡したもの、ゲリラっていっても強盗みたいなもので現地で殺されたもの
も全部含められているはず。

主催者は阪民団体だろ

>>105
こりゃ、30万人の可能性もあるな。

長崎で最大１２万人の犠牲者。
広島で最大２５万人。

で、日本人は原子爆弾使わずに
３０万人も一気に虐殺したのか？

で、なんでアメリカに負けたの？

>>119
中国のやつらや左翼のつもりの連中は、その言説を詳細に調べていけば
実は、大日本帝国陸軍を妄信的に信奉して止まない気違い右翼帝国主義者だったってことか…

俺みたいな中道左派にはちょっと恐ろしい事実だな。

東京裁判に提出された被害者数も満足に提示できないのかい？
＜提出証拠＞
被殺害確数　34万人
焼却又は破壊家屋
4000余戸
被姦及拒姦の後殺害
されたる者20〜30人
被逮捕生死不明者
184人
被殺害者たる同胞
27万9586名
1)新河鎮地区…2873名
（埋葬者盛世徴・昌開運証言）
2)兵工廠及び南門外花神廟一帯…7000余名
（埋葬者丙芳縁・張鴻儒証言）
3)草鞋峡…5万7418名
（被害者 魯甦証言）
4)漢中門…2000余名
（被害者伍長徳、陳永清証言）
5)霊谷寺…3000余名
（漢奸高冠吾の無主孤魂碑及碑文により実証）
6)其他崇善堂及紅卍字
会の手により埋葬せる
屍体合計…15万5300余
「極東国際軍事裁判　速記録」58号、昭和21・8・29より。
あれ？1)〜6)の合計が22万7591名で被殺害者
『南京虐殺30万人説』
をあげているの？
数字の矛盾が明確にもかかわらず？？

しょうもない理論ばっかりバカウヨが構築してるな

誰がなんと言おうと虐殺は存在したんだよ。！

その事実は捻じ曲げることなんて出来ないんだよ。
捏造した虚構しか信じられないなんてかわいそうに（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
無責任なインチキネタ信じてｵﾅﾆｰにふけるがいいさ（大藁

南京事件の真実とは何か
アイリス・チャン著『ザ・レイプ・オブ・南京』への反論
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/Nanking/nanking.htm

またおおさかか！

日本は直ちに謝罪せよ

どんなにがんばって30万人を否定しても10年以内に40万人になってるから無駄だよ。

>>119
虐殺の犠牲者はほとんどが処刑死です。
君の言うような戦闘ではありません。

たくこいつらは同じ大阪人の恥だな。
2ちゃんねらーは対抗して集会開かないの？
開いてほしいな、俺、未成年者だけど参加するよ。
　

日本兵として中国で戦ったあのラジオ講座講師J.B・ハリスの証言



http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/myphoto.html



「戦争である以上、悲惨なことがあったのは確かだが、
軍隊としての規律は厳しく守られ、戦後に言われるような日本軍による
中国民間人の虐殺など、少なくとも僕は知らない。」

「中国人は二度死ぬ」

アメリカの空爆は、大虐殺？

日本兵として中国で戦ったあのラジオ講座講師J.B・ハリスの証言



http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/myphoto.html



「戦争である以上、悲惨なことがあったのは確かだが、
軍隊としての規律は厳しく守られ、戦後に言われるような日本軍による
中国民間人の虐殺など、少なくとも僕は知らない。」

　　　　　　　　　　南京大虐殺も作り話

南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林
秀雄、野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ
一人として見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。

しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンＡ・Ｐの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていないのです。

（参照『南京事件の総括　虐殺否定の15の論拠』謙光社　田中正明著）
（参照『真説南京攻防戦』近代文藝社　前川三郎）

>>134
難しいので解法ﾌﾟﾘｰｽﾞ

５０万だって中国人はいってたぞ。ふえるふえる奴らの頭の中で

　　　　東京裁判で突如現れた南京大虐殺、一部の日本人とマスコミにより大宣伝

南京占領後9年を過ぎた東京裁判の渦中に、何十万人もの南京大虐殺事件が突然降って湧いた
ように現れ、今では事実無根の南京大虐殺が教科書にまでのっているのです。

これはソ連が満州で惨殺した時の写真を日本の朝日新聞が使って南京大虐殺として宣伝したの
に端を発したのです。南京当局が30万人大屠殺記念館を建設中に、半本氏らの教科書是正グル
ープらが、南京当局へ「止めて下さい」と申し込んだところ、「日本社会党の書記の田辺誠氏が二
度も頼みに来たので建てるんだ、30万とは政治的数字だ」と答えたので、半本氏はそれを全国の
新聞社に報告しましたが、国民新聞（平成元・12・25）だけが記載したのです。
さらに日本の一民間人が同記念館の隣に平和記念館を建設し、その中に贖罪慰霊碑を置いて日
本人観光客一万人に懺悔させようという動きがある。
この計画に元総理大臣までが加わっている（平成6・4・25　国民新聞）というものです。元総理大臣
までこんな愚行を演ずるのは真実を知らぬからでしょう。真実を知らぬということは大変なことです。

（注）　国民新聞には、実名が載りました。　国民新聞　　�п@03-3310-1001

虐殺自体は俺もあったと思うよ。
いくら規律が厳しくても馬鹿はどこにでもいる。
ただ中国や糞サヨの言ってるような大虐殺は絶対にない。

　　　　　　　　　　反日教科書で学ぶ日本の青少年

朝日新聞が、ウソの写真や「作り話」で20万、30万の大虐殺人数を示し、南京大虐殺というデッチ
上げの報道をしました。これが中学、高校のほとんどの歴史教科書に載っています（30万にも及ぶ
とも言われてますという文面。）。

日本が「侵略」したという文字が、1ページの中に4、5ヶ所も使われています。一方ソ連が日本の北
方領土を侵略し、未だ返さないのという事実に対し、侵略という文字を使用している教科書は一冊
もありません。
慰安婦は、ドイツ、ソ連、アメリカ、中国、韓国にも存在していました。それが驚くべきことに、自国
の日本のみを糾弾する形で、高校教科書の全てに記述されてきたのです。
明日をになう青少年に、正確な歴史教育を施すのではなく、誤解を増長するような歴史教育を施す
事は、学問探究の真理上からも、倫理上からも、日本国民としても絶対許してはならないことです。
　
参照　『検証従軍慰安婦』『総括教科書問題』　上杉千年著

>>140
俺も大阪人だが参加する。

>>143
「戦時重要犯」で処刑した例もあった

>>128
偕行社の南京戦史がソースです。

というか、蛆虫のごとく沸いてくるウヨ厨諸君らは　

なんでそこまで中国や朝鮮のことを言うのに、アメリカの原爆投下に対して「同じように」抗議しないのでしょうか？

＃あ、蛆虫に失礼だった。。。

「南京大虐殺の被害者は一人っ子政策に反し、その人数を増やしている。党の方針に逆らうものだ。
粛清せよ！！！」

田辺誠がやりました。

事実を近づけるよう、これから努力します！

まっ　おおさかだからな

従軍慰安婦といい強制連行といい南京大虐殺といい
なんで先祖の名誉にかかる内容を検証もせずに証言者の言うことを垂れ流しにするのよ!!
しまいには教科書にも載せてるし！
腹立たしいわい

>>154
いや、抗議してるし。
むしろサヨの方こそ抗議してないじゃん。「日本は原爆が落とされて当然の国」とか。

家の親戚の南金銭に参加したじいさん曰く、
虐殺、レイプなんて当然のごとく行われたらしいけどね。

>>149
そんなの当たり前。
組織的な虐殺がなく固く禁じられていたと言っている。

小学館からでている
http://www.jbook.co.jp/product.asp?PRODUCT=1888955

この本を読むべし。

こう云うスレにはゴンは来ない

なんでもいいけど理系なのに高３で日本史が必修
しかも七三一部隊や南京虐殺ばかりほとんど半年近くも
やられたのには閉口したよ。

>>154
おっ！ID変えたのか（ﾜﾗ
まぁ落ち着けや（ﾜﾗ

元軍人の証言よりも、当時の状況証拠の方が話の信憑性が高いわけで。
で、当時南京にいたアメリカ人記者や欧米のマスコミや外交官は
日本人が南京で兵5万人を動員して人を虐殺してますたなんて一切報じてなかった。
あの当時反日の酷かった欧米連中がだよ？まっさきに取り上げられるべき題材だと思うのに。
それを無視していくらでも変更可能な証言や何処で誰が何のために撮ったかすらもわからん
写真とかで何の疑問も抱かずに話題を集結させる左翼が怖すぎです。

>>154
別に抗議してない訳じゃないよ。ただ、アメリカに保障を求める権利は無
いから、そういう事はしてないだけ。まぁ、それが正しくないっていう立場
の人もいるだろうが。

虐殺の方法とか何処行けば分かるか教えてください。
南京大虐殺で検索するとヒットは多いが方法について書かれているサイトを
見つけることが出来ないのでお願いします。

また在日の楽園大阪か

>>105
南京攻略に日本軍戦車部隊が実戦投入されたことは有名でしたが、
たかだか軽戦車に鉄板溶接しどの程度の作業効率の向上が望める？
それ以前に誰が死体を一ヶ所に集めるんだ？
誰が死体を埋める穴を掘る？忙しいのに？？
数万単位の死体を埋めるなら相当規模の穴を掘らねばならない。
パワーショベルが南京に置いてあったとでも言うのか？

さらに付け加えるが、死体が腐敗を始めれば地中に空間が生じて、
埋め立て後が『陥没』するだけでなく、周辺に壮絶な腐臭を放つ。
死臭とて相当なもの。
12万とも20万とも言われる南京市民に気付か
れずに作業を行う事はどうやっても不可能。
揚子江に捨てたという説もあるが、腐敗して
ガスが蓄積すると死体は浮上してくる。
死体の目撃証言が皆無な現状で、どのように立証するのか。

殺す事はともかく処分については相当面倒な事に間違いないから、
どうやって処分したかご教授願いたい。

>>153
あまり当てにならないソースだなぁ。
少なくても安全区が南京事件の一ヶ月前にあったというのがおかしいと思う。
またそこに南京侵攻の一ヶ月前から住人が殺到しているのも変。

ふむ…最短論破記録をもつマスコミ板、極東板、ハングル板で連戦連敗を重ねる負け犬、醜屍大先生がいらっしゃるようですな

>>154
お前の脳内ではそう見えるんだね。哀れな奴（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ま、目医者行きなよ。精神科のほうがいいかな。

古今東西、戦場における兵士の残虐行為はあとを絶ちませんが

同じ大阪の人間として恥ずかしい限りです。
ここに大阪府民を代表して謝罪致します。

>>146
禿同

>>177
ネタですか？
南京が戦場になるのは前々から解っていた。
事前に南京内にいる列強との協定で安全区が出来たのは事実ですが（藁

アメリカは現在は同盟国だしな。
なんだかんだいっても日本守ってくれてるし。
仮想敵国と同盟国いっしょにする奴の方がわからん。
付き合うメリットも考えよう。

南京で虐殺事件があったことを否定する奴なんてほとんどいないさ。
論点は、教科書に記載されたり国際問題になるほどの規模なのか？というところ。
都市攻略戦で発生する犠牲は虐殺事件とは言わない。普通だから。

>>177はネタと確定しますタ♪

>>154
中国朝鮮に抗議しているように、アメリカにも抗議汁？
頭大丈夫？

どっかのスレで死体処理能力等から計算してせいぜい１〜数万が限度ってな推論が出てたよ

スターリンやポルポトの大粛清に比べたら可愛いもんだ

おまいら大阪を馬鹿にするな。
朝鮮人のおかげで愛国心が全国一強くなった地区が
大阪だ。

http://www.sankei.co.jp/wave/html/0112sokan/05.html

　「この夏の教科書採択について要点を二つ挙げましょう。朝日新聞と
産経新聞は共に大阪が発祥の地ですが、大阪市では産経が朝日を実売部
数で抜きました。中学の歴史、公民のそれぞれの採択では、いわゆる左
寄りの教科書はシェアをグンと減らし、扶桑社に近い社のものが全国的
に多く採択されました。」

>>177
　自己ﾚｽかよ！？

ここでいくら虐殺がなかったと言ってても、
英語なり使ってネットで大々的に発信していかなきゃしょうがない

>>154
(ﾟДﾟ)ﾊｧ

原爆投下はアメリカが日本に危害を加えた事。
南京事件は中国が日本からの危害を捏造してアピールしている事。

話の次元が全然違うんだが。

>>というか、蛆虫のごとく沸いてくるウヨ厨諸君らは　

きちんと議論できずこういう低レベルな煽りしかできない方が
本当に惨めだと思うがね。

日本軍＝悪だと思ってるやつに何言っても無駄
いくら証拠を出しても悪い方に解釈するし

>>177
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>172
両陣営ともマス板から主張していますが？

>>145
こういうバカウヨの嘘もバカサヨの嘘も
南京戦史を読めばアホらしく思えてくる。

しょうこりもなくバカウヨばっかり集まってｵﾅﾆｰでちゅか？（ｸｽｽ

誰がなんと言おうと虐殺は存在したんだよ。！

その事実は捻じ曲げることなんて出来ないんだよ。
捏造した虚構しか信じられないなんてかわいそうに（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
無責任なインチキネタ信じてｵﾅﾆｰにふけるがいいさ（大藁

>>177
このスレのMVP

>>181
緊急切開手術が必要。
意味わからんし。

>>177
自分のパソコンがおかしくなったのかと思って
再起動しちゃったよ（ｗ

プロ市民どもがふざけやがって。

なぜ日本人が怒らないのか不思議。

誰か行ったやついないのか？

またこの団体か・・・

アメリカに対しては、何もいえないのに
なぜ中国たたきに目の色をかえるのだ？？
ぜひ解答されよ。
できなか？？？？？
そうだろうな、こしぬけ野郎だからな。

沖縄の米国からの自立は、沖縄民族からの闘いであり
これに呼応した日本人の一部からおこったのである。

中国問題もまったくおなじとはいわないが、
これと似たものとして考察してよい。

コソボの空爆も大虐殺だよな。

戦争の一部を取り上げて、わざわざ名づける意味ってのは、プロパ
ガンダ以外ないんじゃないか？

まず学校の先生をなんとかしないとダメだな。

>>197
某世界女性法廷のように
「趣旨に賛同されない方は入場をお断りします」
ってんだろ

中国にとって敵兵との戦闘は、全て「敵兵によって大虐殺された」事になるわけで。

しょうこりもなくバカサヨばっかり集まってｵﾅﾆｰでちゅか？（ｸｽｽ

誰がなんと言おうと虐殺なんて存在しないんだよ。！

その事実は捻じ曲げることなんて出来ないんだよ。
捏造した虚構しか信じられないなんてかわいそうに（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
無責任なインチキネタ信じてｵﾅﾆｰにふけるがいいさ（大藁


キチガイサヨの発言を逆にすると真実になる罠。

間を取って
南京プチ虐殺にしる

「犬が去った後に豚が来た」

これは日本人が去って大陸から中国人がやってきた時に

台湾人が言った言葉。日本人は忠誠心が強く礼儀正しい、番犬としても役立つ犬だった。

一方、中国人は下品で臭い、汚い豚でしかなかった。

なぜ台湾人が親日なのかよくわかる。

>>199
アメリカが原爆での死者は一万人だとか電波飛ばしたら、思いっきり叩くだろ？
同じことだよ。

>>206
日本人的考えだと、親日親日ばっか言うのも恥ずかしいぞ

まあ、たった一つの書物を絶対的なソースとして信用するんじゃ
中共の発表を鵜呑みにする連中と大差ないわな

>>199
歪曲率は中国の方が上

二元的でしゅからね、敵か味方かだけでちゅもんね。
どっちにでも解釈できりゅよね。

でも、南京で３０万はウソだよ。
だって、そんなに殺す為の、人手、時間、武器、全部無かったんだもん。

３０万も殺せる武器があったら、もっと日本は別の所で戦ったと、
なんで考えられないのかな？人殺すのなんて弾のムダ遣いもいいとこ。
あと屯田兵の意味がわからないなら、南京虐殺の非難する資格すらないかと。

ここでぶぅぶぅいってるのは、低脳？釣りだとおもいこんでる厨房？

中国は日本人がクソ優しい国民だということを知ってるんだよ。
それで歴史を偽造して日本人の良心に訴えかけ
国家ぐるみで騙そうとしている。

左翼も中国カルトの信者。

絶対に信用するな。日本から追い出せ。

>>204
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

595 名前：文責・名無しさん 投稿日：02/11/04 14:35 ID:famx36EZ
南京大虐殺派を保護・育成してきたのが『朝日新聞』である。
特に、朝日新聞記者本多勝一の『中国の旅』（昭和４６年８月末から１２月まで連載）、
『南京への道』（昭和５９年４月から１０月に『朝日ジャーナル』連載等をまとめる）は大きな影響を与えた。

又、誤報・偽報は多々あり、昭和５９年１０月３１日に『これが毒ガス作戦だ』という写真を
一橋大学教授・藤原彰のコメントまで付して報道した。
ところが、毎日新聞社刊『決定版昭和史』（第９巻１１６貢）に収録の煙幕であったからお笑いである。

次に、昭和５９年８月４日・夕刊の『日記と写真もあった＝南京大虐殺』の報道は、
都城歩兵３３連隊の元上等兵の遺品より発見されたものという。
ところが、南京大虐殺の「悲惨さ写した３枚」の写真は昭和６年頃満州で売られていた
「鉄嶺ニテ銃殺セル馬賊ノ首」写真であった。

こうした『朝日新聞』『毎日新聞』の報道より国民は南京大虐殺を信ずるようになってきた。

「アメリカは現在は同盟国だしな。
なんだかんだいっても日本守ってくれてるし。
仮想敵国と同盟国いっしょにする奴の方がわからん。
付き合うメリットも考えよう。」

要するに真実なんてどうでもよいと言うことですね。

日本じゃ反戦論者が一番好戦的ですからねぇ…

「平和を乱す米帝国主義に対し、革命的連続攻撃を敢行！！

>>199
話の次元が違うでしょ
●原爆
被害者：日本　加害者：アメリカ
●いわゆる南京事件
被害者：中国大陸の人　加害者：日本

理解できない？

　中国の支配下に下れば
米による日本省への過去の大空襲を
大々的に宣伝するでしょうね。
ついでに原爆についても。

戦後賠償なんか日中国交回復する前に終わっている。
なのになんで中国はいまだ蒸し返してくるんだ。

こんなクソ国家は相手にするな。

信用するな。

左翼も信用するな。

中国シンパの共産党、社民党、公明党には票を入れるな。
自民党でも野中一派には票を入れるな。

奴らを日本から追い出せ。

ユダヤ人が戦後イスラエルの地へと去ったように在日も、良心的に北朝鮮へ
かえしてあげよう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／ミ~`''"￣'''ｒヽ､
　　　　　　ビ　　　　　　　　　　　　　／／　　／⌒i/　/ヽ､`ヽ,､
　　　　　　　シ　　　　　　　　　　　//／　　　　／⌒''ｰノ `ヽ､ﾉヽ
　　　　　　　　ィ　　　　　　　　　彡　　　ミ川/／_,,=''~~-=''"=//）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　シ　　　 ''"''//∠／／／/)
　　　　　　___　　　　　　　　　　彡__　彡　/　　　　　　""￣ 弋=三)
　　　　　/　　`丶　　　　　　　　|/､Ｖ:　､､___　　　　　　　　　　| |ﾉ）
　　　　　'､　　　　ヽ　　　　　　 |　9:::::　　z=｡ﾐ;;,､　　　　　　| /r'/
　　　　　　＼　　ノ'ヽ.　　　　　 | !､|:::　　　''-''=''　　ｨｮ｡ｪ¬/　!
.　　　,ｒ'''''- ､ﾞ､　　 ﾉ`ヽ　　　　 !､_':::　　　　　　　 /! -''' ~ /
　　 ｛　　　　 }ｨﾞ　 　　 丶､ 　　　| |　　　　　　　　 |　　　 /
　　　ヽ､､__ ﾉ　)`ｒ　　 |/　＼　　| ヽ　　　　　　- ｨ　　　/
　_____,,ｒコ,,_ノ　　 / ,,-'　　　ヽ /　 ` ､　　−=≡ｼ　 ／　　　　　___________________
　,,-'' i"　￣ﾞ'''ｰ-／ ﾞヽ_,,...ィ|７ 　　　＼　　　ｰ　 ／　　　____／
　　　ゝ､________ｒく~`　／　　,ｲ　　|　　　　＼____／　　　　　ヽ　 >>213　
　　　　| ヽ　　　`ｰ''"￣~Ｙ"/ ＼ |　　　　:::::::/|`ヽ　　　　　 |　　ご苦労、逝ってよし！
　　　　|　 に'''''''''---フ"| /　　　＼__　　　::/ | |　 ＼　　　 ＼
　　　　 |　　``''ｰ--''"　//|　　　　　ヽ`~~'''-''i" |　　　|　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　　　　／/ | |　　　／　 ヽ　　　|　 |

【衝撃】アメリカの原爆の死者は300万人だった！【集会】

ぐらいの事だろ>>1

>>207
　それがもし事実なら一向にかまわんよ。
　事実ならな。

日本の教科書では天安門大虐殺が天安門事件と書かれているのは何故か。
これが戦後日本の歴史教育全ての答えになる。

>>199
中国には反論しています。
アメリカにはそもそも反論する必要がありません。
アホですか？

>>222
３億人ぐらいかな

戦争直後だから兵士の戦死体があるのは当然ですが、その写真こそが大虐殺の証拠として（特に）朝日、毎日、岩波書店、日教組、TVではTBS、朝日放送、NHKなどが大宣伝を行い日本国民を洗脳しているのです。
　私はこれら写真が何百枚とあるのに今までウソを報道し続けるマスコミが信じられなくなりました。
　まともに報道を行っているのは「産経新聞」だけなのです。朝日、毎日、日教組許すまじ・・・。
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html　http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

こういう市民団体は、「現在」行われているチベット虐殺の
反対運動すればいいのに。

さーて、中国人民５億人を虐殺したとの報道はまだかなー

藤岡信勝の『汚辱の近現代史』を思い出します。
あそこには「慰安婦なんて日本軍だけじゃなかった」「売春が問題なら新宿歌舞伎町へデモしろ」
「当時“従軍慰安婦”なんていう言葉はなかった。戦後作られたことばだ」
などの主張が載っていますね。すでに数年前に某所で、そして２年前にも某所で
そういう主張はたたきつぶしたんですが、あいかわらず同じような主張がこりもせずに湧いてくるようです。

>>170
俺の言ってる事は南京戦史がベース。
右の否定本も左の肯定本も参考にする本だからどっちの本の嘘もよく解る。
詳しい事知りたかったら図書館行って調べるといいよ。

南京事件はあったのは確かだろうし便衣兵もいただろうし
３０万人殺す事も理論的には可能だろうし。

でも真相は調査するしか解らない。
資料上ではあったと言う事だけかな確かなのは。後は規模の問題だろうね。

>>224
まぁ、戦車で無抵抗の民間人を轢き殺すのは右左の陣営を問わず、キチガイ最大のロマンですからなぁ…

ましてや日教組なんてそのキチガイが濃縮還元されてますから

>>183
そういやスターリン、毛沢東、ポルポトなどの共産主義国の粛清した人数は、
全部あわせると、第１、２次世界大戦の戦死者全部よりはるかに多くなるって
曽野綾子さんが言ってたな。

支那に戦争犯罪うんぬんする資格はまるでないね。

現にチベット、ウイグルで侵略やってるし。

>>199
アメリカは確かに虐殺をした。ただ、嘘はついていない。
どうかんがえてもありえない嘘を言って日本人の品位を貶めてはいない。

>>224
なってないような気が。
論理が飛躍してませぬか？（´д｀）…？

>>224
他にも文化大虐殺とか大躍進大虐殺とか
教科書にすら載らないチベット大虐殺とかもあるけどな

朝日、毎日、読売などの新聞記者も
虐殺が無かったと証言してる。
なのに、なぜか朝日が虐殺があったと主張。

朝日といえば北朝鮮を地上の楽園と持ち上げた新聞社。
で、虐殺を捏造したのも本多勝一という「週刊金曜日」の編集委員。
日中国交回復直前のこと。つまり金目的。

胡散臭すぎ。

左翼は非国民だから北朝鮮でも中国にでも帰ってくれ。

ﾌﾞﾝｶｸもエグイよヾ(*ﾟ▽ﾟ*)ノ自国民ブチ殺しまくりーの、全財産没収しーの。>>224

だいたい中国みたいな原始人と対等に話し合いが出来るはずが無い。

南京についての過去スレ

http://mentai.2ch.net/history/kako/978/978681036.html
http://mentai.2ch.net/history/kako/983/983922847.html

ここの団体の連絡先、
大阪府松原市私書箱になってるのに、
電話番号は松原と違うよ。
しかもめちゃめちゃ古い番号
（大阪に住んでる人なら見ただけですぐわかる）

いったいどこの団体？

熱心に捏造ＨＰ更新している暇あったら
電話番号くらい、せめて今使える桁にしたら（ｗ

>>238
文化大革命を50年にわたって実行してきたのが某北の楽園なわけだが…

>>231
南京戦史が事実を書いているという確信はどこから来ているのですか？

中国が怒っている理由は我々の謝罪が足りないからだよ
嘘でしらばっくれても、被害を受けたほうは忘れない。
真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。

この前本で読んだんだけど
朝ピーとか左翼の謝罪と賠償好きは
自分たちは非を認めないおろかな国民とは
ちがう、なぜならわれわれは非を認め大人らしく謝罪したからだ
だからお前ら（おろかな国民）はわれわれ（マスコミ）に黙ってしたがえ。
つまり海外からみてどんなにｱﾌｫな行為（謝罪外交、意味のない賠償）を
見て笑われても、国内で指導者な立場でいられれば良いから朝日は
こぞって謝罪したがるとこういうことらしいんだけどこれ本と？

>>119
どうでもいいからもっとまともに日本語を勉強したらどうだ、下等鮮人。

日本に犯罪者を輸出してる国に50年前のあったかなかったかわからんような事件について謝罪なんて冗談じゃない。

>日本の侵略の歴史に対する正しい認識こそが日中友好関係やアジアの平和につながると強く
訴えた。


　どっからつっこんでいいか、迷っていますw

南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、ｅｔｃ…

くだらん捏造偏向野郎の相手はそろそろやめようぜー

>>206
台湾は親日だろ。
大陸から来た外省人は別にして。

南京大虐殺は笑えた
以下ry

>>245
いや、連中は謝罪”させる”のは大好きだけど謝罪”する”のは大嫌いだよ

平坂夏雄は氏ね

test

>>248
まぁ、風が吹けば桶屋が儲かる原理なんでしょうな

>>246　落ち着け
>>119は奴らの主張を皮肉って馬鹿にしてるだけだ。
日本を馬鹿にしてるわけじゃないぞ。

当時の南京の人口よりも死者が多い
これ如何に？

真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。
真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。
真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。
真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。
真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。

>>230
全部事実じゃん。

ドイツ・フランクフルター紙の特派員で陥落直前南京
を脱出したリリー・アベック女史が「文芸春秋」（昭和13年・2）
に『南京脱出記』を書いている。
それによると、自分の脱出時には、「漸く、
15万人を数ふる小都市に成り下がっていった」とある。
また、米ライフ紙には「日本軍は15万人の南京市民が避難した
安全区をちょっぴり可愛がった」と書いている。
日本軍の捕虜となった張群思少佐は「南京衛戊軍の兵力数5万、
非戦闘員10万」と述べ同じく捕虜となり、のち汪兆銘政府の軍官
学校長に就任した劉啓雄少将（雨花台
陣地を守備した旅長）は市民数「概ね20万」と言う。
松井大将は『陣中日誌』の12月20日に「避難区に収容せられる支那
人はがいして貧民層に属するもので、その数十二万余に達する」
と記述している。
以上の資料を総合してみると、当時の南京の
人口は、12〜13万から最高20万の間とみて間違いない。
唐生智麾下の南京防衛軍は3.5万から5万であることは間違いなく、
目一杯多く見積もり、合わせて25万、少なく
見積もって16〜17万である。
防衛軍と市民、一人残らず殺害しても16万ないし25万なのである。
それがどうして30万なのか？幽霊でも殺さなければ30万虐殺にはならない。

test

また市民団体か！！
なんで日本に都合の悪い事ばかり嬉しそうに・・・。
馬鹿じゃねーの？

くだらない問答集だけどすこしは勉強できるかにゃ？

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html

　南京の事を叫ぶ人達は、中国（共産党）政府による現在進行形の
チベット人民大虐殺を問題にしないのだろう。
　中国共産党の傀儡なのか。

まだやってんのか。無意味ね。

>>257
大霊界で結婚して子供を生んだのだと思われ

　キモ過ぎだから、日中友好なんて築かなくていいよ。

　　もう左翼＝洗脳カルト認定しよーぜ。

田中智学の唱えた法華経による世界統一の思想は、
日露戦争後の国粋主義意識（国体主義、民族主義）
の盛り上がりと大正末期からの国柱会の活発な布教活動に伴って、
軍人を中心に共鳴者が増え、関東軍主任参謀・石原完爾等の国粋主義者は
「前代未聞の大闘諍一閻浮提に起こるべし」の御書の文に基づき、
天皇の軍隊として世界征服のために、題目を唱えながら武力で侵略するという狂気に、
理論的根拠と確信を得て、中国、アジア諸国への侵略に続く太平洋戦争を引き起こし、
ついに日本は歴史上初めて滅びたのです。
　まさに「かかる日蓮を用いぬるとも悪しくうやまわば国滅ぶべし」
の御金言どおりの現証だったのです。

>>264
被害者じゃないからにきまってるじゃん

南京事件は数千から数万規模というのが本当っぽい

test

南京大虐殺は嘘だ！
http://www.history.gr.jp/nanking/

参考になるかと。

人数の問題ではない。
日本軍が過去の戦争で行った非人道的な行為が問題なんだよ。
人口云々とか、そんなとこにこだわってどうする？
物事の本質を見極める努力をしなさい

ｵﾚは>>1に肛門の童貞奪われますた。
証拠？ｵﾚが証言してるんだから事件当時のデータなんか必要ないでしょう。
事実なんですから。ｵﾚが切れ痔なのも全て>>1がｵﾚに突っ込んだせいです。
謝罪と賠償を（以下略

>>271
まぁその辺が妥当な数だな
満足な装備も無く体調不良だったにもかかわらず短時間で30万人虐殺できるような
軍隊だったのなら戦争に負けてないっての

＞人口云々とか、そんなとこにこだわってどうする？
＞物事の本質を見極める努力をしなさい

２行で論理破綻を引き起こしてる

>>271
2chでもその辺で落ち着いてたね。
便衣隊が怖かったから、間違って一般人も殺しちゃったみたいな。

ま、だからといって謝る必要なんざ毛頭無いわな。

１００歩ゆずって南京大虐殺があったとしよう。
でもわざわざ日本から、「やりましたー♪」なんてのは
愚の骨頂。

なのになんでおかしな市民団体がのさばって、定説化してるんだ！！アホ！！

>>274
> 人数の問題ではない。
> 日本軍が過去の戦争で行った非人道的な行為が問題なんだよ。
> 人口云々とか、そんなとこにこだわってどうする？
> 物事の本質を見極める努力をしなさい

日本人の民間人が殺された通州事件では
被害者は６０００万人だけど、問題ないよね。

>>230
この場でもう一度叩き潰して欲しいものですね。

>>274
日本軍がやったのか日本人がやったのかでは雲泥の差があり、
あなたは「日本軍」がやったと確信しているのですね？



ﾌﾟｯ

また大阪ですか？

当時の日本軍はライトセーバーでも装備してたのかなぁ

>>276
まぁ、南京に居たのが朝鮮人だったら「ブタキム！」って叫んだだけで「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!」って30万人が卒倒しそうだけど

>>243
陸軍の正規将校の親睦団体である偕行社発行の本だから。
つまり南京に行った軍人達の南京事件資料だから。
今だ幻説を言ってる奴はバカウヨ丸出しなんだよね。
南京に行った軍人があったと言ってるのに(ｗ

>>274
じゃあ、なんで、現在行われてるチベット問題を優先的に問題
にしないの？
なんで、日本軍の責任だけクローズアップするの？

＞真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。
お前らの言うウヨのほうが証拠見るよ。
で、証拠を調べて「これ、当時の新聞で馬賊が処刑された写真だから
南京"虐殺"と言うわけじゃないし･･･」とかいったら
「右翼！友好の敵！反省してない！」とかいい出すｷﾁｶﾞｲはどっちだ？

私はこの問題を何年もかけて、調べたんですが、結論としては
なかったと断定していいと思います。ごく小規模のものは、
除きますが。
　南京には、唯一、キリスト教系の病院があったのです。
ここに西洋人の外科医が一人いました。この病院には
救急車があったのです。ところがこの活動状況を日記等にある
記述をもとにして調べてみると、ほとんど活動していないので
す。患者の退院の際にたまに送り届けるというところまでやっ
ている。食料品の調達にまでつかわれている。非常に不思議です。
阪神大震災のとき（犠牲者何千人）、救急の現場は、どうなり
ましたか。ところが、日本軍から妨害されているわけでもない
のに、ろくに患者があらわれない始末で、救急車もほとんど
活動していない。国際赤十字委員会への救援要請もない。
これまた日本軍から妨害されているわけでもない。これで
まだ、大虐殺があったなどといえますか。こういうことに関して
きちんとした研究がなされておらず、毒々しい証言のオンパレードに
なっていることがおかしいというのです。オウムの信者が
集会を開き、麻原を信じるというのと、南京大虐殺はあったという
のは全く同じレベルのことだと思います。虐殺はあった。規模が問題
だというのは、洗脳がだいぶとけた人でしょうが、あいかわらず
麻原の影響下にあります。

デモネ、戦争で「虐殺」なんてギャグみたいな話なんでうよね、結局は。
何人殺すとか、檻に閉じ込めてネチネチなぶったわけじゃないですから、

南京市民兵掃討作戦で、虐殺なんていってたら、
ベトナム戦争は相手は全員市民みたいなモンですよ。
戦争での虐殺云々は、負け犬のいうことだと思ってればいいかと。

結論：ほっとけ

日本側が本格的な調査を申し込んでも拒否してくる中国共産党の不思議
その年代の人骨が大漁に見つかれば証拠になるのにね

昼間見かけたコピペ野朗はさすがにもういないか

ところで、仮に国が謝罪と賠償をしたとしても、
「まだまだ反省が足りない」と言い続けそうなんですが。
認めろ認めろってしつこく言うほど胡散臭くなるって
なんでわかんないかな？

また市民団体の捏造歴史大会ですか？

>>281
いやいや、「叩き潰す」というのは文字通りの意味ですよ

言葉の前に（ゲバ棒で）と追加すれば意味が通ると思います

あんまり市民団体を左翼いうなよ。
本物の左翼に失礼だ。
日本のサヨクは単なる反日。
他国の左翼はとりあえず自国をよくしようという気はある。
その方法には問題あるけど。

南京の扱いが米の日本に対する態度に出るｶﾅ？
中を疎ましく感じ出したら南京事件について
日本の肩を持つようになる・・・かなぁ？

まあ、捏造なんだけどね

>>287
日本相手じゃないと、商売にならないからさ。

おまえたち右翼は声たかく「国際法違反」
であるアメリカの原爆投下にたいして声をあげたことがあったであろうか？

アジア侵略を認めたのは、ポツダム宣言受託からであるが、
そうではないとするのならば、ポツダム宣言破棄ということであるか？

かつてベルサイユ条約打破をふいたナチスドイツと同類項と私はあなたがたを
みるが相違ないか？


あなたの主張は、A戦犯で処刑された軍人ないし石原莞爾・大内周明（精神鑑定をうけた）
と同等であるが相違ないか？

虐殺否定から、虐殺はあったが、それは少数で３０万もはころしていない、
殺した理由は、ゲリラがだれであるかわからず市民をまきぞえにしたなとど
説をすりかえつつも、虐殺の正当化にあいもかわらず主張しているがどうであるか？

朝鮮併合は、合法的であり、よかったというが、その結果は何であったか答えてみよ。

>>287
そうやってすぐチベットの問題とすり替えようとするのは詭弁でしょう。
チベットの問題があるからといって、南京事件が無くなるわけじゃないでしょ。
それとも真摯に南京事件に向き合う勇気がないのですか？

>>286
>>126

>>297
無いというのも被害者数十万というのもどっちも捏造だね

>>278
小学館から出ている信頼できる証言集「南京事件４８人の証言」によると
安全地区から便衣兵を摘発した。帽子の跡があるかどうかで判断したということ。
もちろん、間違えて本当の一般人も摘発されてはいるだろう。

南京戦の前、上海戦ではその便衣兵（民間人に紛れた兵隊）に多くの日本兵が殺された。
なお、便衣兵は国際的にかたく禁じられている。

「南京大虐殺」は無かったが、

「南京虐殺」はあった、って櫻井よし子も言ってますよ。

あーあ。

角栄が選択した国は成功？失敗？

高木健康　弁護士でぐぐると中国人戦争被害者の要求を支える会が出てくる。
http://www.threeweb.ad.jp/~suopei/

本当にバカが行動すると周りに迷惑だな。

こんなこといわれるくらいならホントにしときゃよかったのにネ

結局のところ賠償>>>>>∞>>>>>謝罪なんだよシナ人は
死者の数を水増ししてその分金をたくさんとろうとしてるだけであって本質は
ただの物乞い

はっきりしておきたいことがある。
南京ネタで盛り上がろうとしてるのは日本人のサヨクと呼ばれる連中であって、中国人ではないということ。
中国人を嫌わないでね。

【サヨク】

小中華に汚染された日本人。
中国様・韓国様の工作員。
日本から見て中韓が左にあることからそう呼ばれる。

日本の過去は徹底糾弾するが、中国様・韓国様の現在の行為は見て見ぬ振りを
するのが特徴。
感情論・人格攻撃を得意とする。

>>299
君、昔から頭悪いでしょ。

>>302
「南京大虐殺は無い」という意見は「大虐殺」の定義を満たさないから言われる意見だと思うが…

>>274
賠償額の算定を考慮すれば正確な人数の把握は重要では？
水増しした分支払って後で捏造だったのが解れば中国は国際的に信用を失う結果になるのでは。
正確に事実を把握することこそ日中両国にとって真の国益になると思う。

>>295
左翼の代表に辻元清美がいる。

やつは日本赤軍、北朝鮮と通じていただろ。
どこが日本をよくしたんだ。

日本人の良心に訴え、北朝鮮に日本を
乗っ取らせようとしただけだろ。

>>274
それじゃ日本は戦争が本格化した上海事変前に民間人を虐殺した通州・済南事件
の謝罪・賠償請求を中国にしていいよな？
中国は自分達の残虐行為に対して日本に何もやっていない。
日本の賠償問題は全てサンフランシスコ条約で”解決済み”だけど。

>>312
攻撃するのが人格だけならまだ良いんだけどねぇ

ﾀﾏｰﾆ物理攻撃してくるサヨクも居ますから

どうでもいいけどな、当事者（日本・中国）と中立者（国連）で
チームを結成して、「南京大虐殺」とやらの史実精査すべきでし
ょう。「自称・被害者」なんて参考程度のもの。客観的事実を徹
底的に洗い出して、両者納得のいく成果を挙げようや。
かかる経費の７割は日本持ちでいいよ。

この程度のこともしないで、被害者の一方的な抗議意見を真に受
けて「反省」してしまう日本人は確実に売國奴。今はとにかく真
実を明らかにすべき段階。

>>131
アメリカが中国に落としてたら、
３００万ぐらい死んでたからだろ。いや、３０００万ぐらいか。

>>300
南京事件があるからといって、チベット問題が無くなるわけじゃない
でしょ。
真摯に南京事件に向き合うんなら、30万なんてアフォな数字を提示
している中国政府にまず抗議すべきだが。

つーか”虐殺”という言葉を使う根拠がわからん
つまりはゲリラの処刑だろ？
国際法的には問題ないと聞いたんだが

>>300
つまるところ、どっちもよくある虐殺ってことで。
自分もやってることを互いに責め合っても仕方ない。
お互い虐殺ネタで鍋でもつつきながら仲良くしましょう。












とか言ってみるてすと

>>299
右翼って言っても本当の右翼ってのはだいぶ昔に絶滅してるような気がする

>>311
同罪

朝日、毎日、読売などの新聞記者も
虐殺が無かったと証言してる。
なのに、なぜか朝日が虐殺があったと主張。

朝日といえば北朝鮮を地上の楽園と持ち上げた新聞社。
で、虐殺を捏造したのも本多勝一という「週刊金曜日」の編集委員。
日中国交回復直前のこと。つまり金目的。

胡散臭すぎ。

左翼は非国民だから北朝鮮でも中国にでも帰ってくれ。

「南京虐殺」はあったんですよ。

だから、「南京大虐殺」から「大」の字を取れば一件落着なんですよ。

あなたがたがなんといおうと日本は30万人殺したんです。
UFOを使って中国全土から人を集めたんです。
弾薬なんていりません。人手もいりません。
ガンダムに乗って踏み潰したんです。この目で見ました。間違いないです。

>>日本の賠償問題は全てサンフランシスコ条約で”解決済み”だけど。

本当かそれ？

>>301
だからね。偕行社発行の本だって言ってるでしょ？
ウヨが調べてウヨが発行してる本なの。解るかい？
偕行社がサヨ団体だとでも言うならソースだせ。
広辞苑にも陸軍の親睦団体と載ってるぞ(ｗ
バカウヨはこれだから困る。都合悪いと身内までサヨ扱いか？(ｗ

>>299
自分と異論を唱える人間は全て右翼なんですか。
楽でいいですね。

>>314
ああ、そうか。ｺﾞﾐﾝ

左翼は中国が核を持ったときには抗議しなかった。

左翼曰く「中国の核は嫌いな核です」

今、北朝鮮が「地球を破壊する」と脅している。

それで左翼によるデモが起こっただろうか？

広島、長崎は大虐殺じゃないのですか？
東京、大阪の空襲は？

　　　サヨクが増える→ウヨが対抗
　　　　　　　↑　　　　　　　　　↓
　　　　ウヨ怒る←　サヨクが反発
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　無限ループ

>>319
イラクの査察並みに中国政府の調査妨害が入るのは間違いない

どうも、南京大虐殺ってのは、実際は共産党も一枚かんでいると思うよ

>>286
> >>243
> 陸軍の正規将校の親睦団体である偕行社発行の本だから。
> つまり南京に行った軍人達の南京事件資料だから。
> 今だ幻説を言ってる奴はバカウヨ丸出しなんだよね。
> 南京に行った軍人があったと言ってるのに(ｗ

>>126の書いているような偕行社の本を基本として左翼団体が書いたものではなく
偕行社が出した本を直接読んだんですね？

では質問です。
なぜ南京に行った兵士の中であったという人となかったという人に分かれるのですか？
「あった」という将校はまさか撫順収容所にいた人達ではないですよね？

朝日は中韓に買収されてるどころか乗っ取られてるからな

>>323
日本政府、または軍司令部が南京の一般市民を虐殺しろと指令を出したと思ってる？

これらの左翼って

中国が脱北者を強制送還してる事実には目を瞑るのかな。

中国って道端に赤ん坊の死体がよく捨てられてるんだが。

それについて中国に抗議しないのか？

豚キムチ、好きだったのに。
今は食べるのにかなりの抵抗があります。

>>333
左翼曰く「中国の核は嫌いな核です」

綺麗な核じゃなくて？

＞　さて、「中華思想」と「儒教」から中華圏と日本との関係を探ると、日本は蛮族で
＞格下の国なのだから中国や韓国に逆らうなんてもってのほか、貢ぎ物をして、奴隷の
＞ように尽くして当たり前。と、いったところでしょうか。
＞
＞　さて、そんな格下（のはず）の日本が中国に楯突いた（戦争した）あげく勝ったり、
＞格下（のはず）の日本が格上（のはずの）と朝鮮を併合（日本の一部にすること）
＞したのは秩序を乱すとんでも無いことで、プライドも、とても傷ついた。許せない。
＞
＞　これが、中国や韓国が日本に対して、何度も「謝れ、謝れ」という理由です。
＞　謝ることによって、自分が格下であることを認め、「本来あるべき奴隷の地位」
＞へと戻り、従い尽くしなさい。と言ってる訳ですな。
＞
＞　逆に（中華思想の中で）上位の国が下位の国を攻撃した場合はどうでしょう？
＞　当然、謝罪なんて求めません。
＞
＞　現に朝鮮は中国に何百回も攻め込まれているのに文句一つ言いません。

日本軍国主義によって、アジアの民衆がなんと一千六百万人以上も殺されたのです。
二千万人とも言われますが、村ごと抹殺されたりして正確な記録が残っていません。
あのナチスによるユダヤ人虐殺が六百万人ですから、それをはるかに上回る殺人を、
私たちの祖父母の世代は犯してしまったのです。その根本原因こそ、
国全体がオウム真理教のように国家神道によって洗脳され、狂気のように突き進んだ現罰だったのです。。

おお、大阪ネタになってない（ｗ

>>326
　100人切りの虚報で二人の兵士を死刑にさせたのも
ｱｻﾋ新聞記者でしたね。やる事が汚いな…

＞　つまり、日本にとって、日中友好とか日韓友好というのは、対等なパートナーと
＞してがんばろう。くらいの意味ですが、中華圏にとっての中日友好とか韓日友好と
＞いうのは、今までの無礼は許してやるから奴隷として従え。という意味です。
＞
＞　つまり、これから日本が中華圏の国に対して、どれだけ謝ろうが、どれだけ
＞経済援助をしようが、奴隷にならなければ、中華圏の納得する日中友好や
＞日韓友好というのはありえない。ということですな。
＞
＞　さて、これでもまだ日中友好とか日韓友好を進めるべきといえるでしょうか？

>>312
右翼の尊皇攘夷は中華思想の尊王攘夷ですが何か？(ｗ

>>340
中国が殺した人間は事故死

>>333
今そこにある危機より、過去の方が大切だそうです
プッ

過去を軽視しろとは言わないが、未来を無視するのはもっと罪だろ

>>339
てすとにﾏｼﾞﾚｽされても困るんですけど･･･

>>344
　ソースは何処でしょうか？

日本兵として中国で戦ったあのラジオ講座講師J.B・ハリスの証言



http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/myphoto.html



「戦争である以上、悲惨なことがあったのは確かだが、
軍隊としての規律は厳しく守られ、戦後に言われるような日本軍による
中国民間人の虐殺など、少なくとも僕は知らない。」

>>346
古くは「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだ」なんて事逝ってましたねぇ…

>>>349
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

>>328
なるほど、その手があったか（ｗ
モビルスーツを持っていたとは素晴らしく近代化された軍隊だったのですね

>>330
昔の体質がどうだったかなんてはっきりいってどうでもいい。
あとからこっそり左翼が入ってくれば終了する。
問題はその中身の証言とやら。状況証拠でなく、証言だ。
いくらでも改ざん可能なもので信憑性などない。
このまえの痴漢訴訟を覚えてるか？証言なんざ状況と矛盾しまくりで無罪になったよな？
それと同じ事をいってるんだが？

>>351
テストにマジレスしてみるテスト

仮にあったとしても、だからなんだ？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

……で、この大阪の善意のみなさんは
文化大革命のときの虐殺については問題にするんですかい？

それは他人の国のことだから、口を挟むのは内政干渉だ・・・
なんていうのかもね。
もしそういう態度なら、彼らが「南京虐殺」に関与したと
する日本の「国賊」を探し出して自分たちで処刑してほしいものだ。

ようするに口先ばかりの偽善にはもううんざり。それが
とくにひどいのが大阪だろーが。

>>328
白い奴も見たけど、
俺は一つ目の黒っぽい奴が三台いっしょに行動しているのを見た
流れるように3台同時に行動する姿は見物だったぞ

>>344
中華思想に犯されてる左翼が何言ってんだ。

今の中国の悪行は黙認か？

>>359
謝って欲しいわけじゃなくお金が欲しいんですよ彼らは。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

数は関係ないと言い出した時点で敗北しているのだよ

【右翼】精神的自由権を軽視し、経済的自由権を尊重する立場。
それゆえ、歴史的には立憲君主政体を変革しようとする意見や、
経済的自由権を剥奪しようとする集産主義体制には抵抗する勢力
となった。この意味で、歴史的に旧・または現体制(資本主義体制、
立憲君主制、議会制民主主義など)を守ろうとする体質から、
「保守」とも呼ばれる。

【左翼】経済的自由権を軽視し、精神的自由権を尊重する立場。
欧州における社会民主主義(共産主義ではない)を指す。
歴史は平等化の道であるという立場をとるため所得再分配を熱烈に
支持する。経済的自由権を剥奪し、平等化を「進め」ようとする
ことから、「革新」とも呼ばれる。

>>328
ガンダムでも無理。
ビグザムじゃないと。

虐殺についてやるなら、第二次大戦において行われた全ての事件に対してやるべきだよね。

>>337
事実だとしても、それを認めたくない人達もいるということですよ。
むしろ正直に告白した人はよほどの善人と見ていいかもしれません。
あなたは「記憶の身体化」という言葉をご存じですか？以下を読んでみてください。

私の生まれたところは熊本市で、そこに健軍という、かなりの程度日
本の地域的なミリタリズムを担った場所があります。で、私自身は、
個人的には自衛隊のお兄さんたちによくかわいがられて自衛隊のグ
ラウンドでよく遊んでおりました。個々の人間から見ると自衛隊に入っ
てきている人は、あの当時でいうと農家の次男坊、三男坊、いわば農
家のなかでは長男としては飯が食えない、かなり恵まれていない階
層の人々です。今でも多分そうだと思います。彼らと一緒に遊ぶ中
で、いろんなことは教わりましたが、しかし全体としての軍隊というも
のはやはりもっと違った意味を持ってるわけですね。で、そういうとき
に私の身の回りに戦争体験を持っていた大人たちが結構おりまし
た。その日本の一般のふつうの兵士たちは何を考えたか。

共産主義諸国、専制君主主義の国家、軍国主義の国家、
かつての国家社会主義国のイデオロギーである。
ゆえに、単なる専制的王政復古を支持する立場は「右翼」ではなく、
「王党派」というべき、権威主義者である。
また、マルクス主義を教条的に信奉する者、金王朝や中共、
旧ソ連を支持する者は、実は「左翼」ではなく権威主義者である。

>299
>アジア侵略を認めたのは、ポツダム宣言受託からであるが、
>そうではないとするのならば、ポツダム宣言破棄ということであるか？
暴論にもほどがあります
サンフランシスコ条約は日本の主権復活を確認していますが
その後日米安保や自衛権議論はこれを踏襲しています
アジア”侵攻”は事象であるわけですから
解釈を変えたところでポツダム宣言とは何の関連性もありません

>>360
おまいら大阪を馬鹿にするな。
朝鮮人のおかげで愛国心が全国一強くなった地区が
大阪だ。

http://www.sankei.co.jp/wave/html/0112sokan/05.html

　「この夏の教科書採択について要点を二つ挙げましょう。朝日新聞と
産経新聞は共に大阪が発祥の地ですが、大阪市では産経が朝日を実売部
数で抜きました。中学の歴史、公民のそれぞれの採択では、いわゆる左
寄りの教科書はシェアをグンと減らし、扶桑社に近い社のものが全国的
に多く採択されました。」

私の小さ
いころよく思い出すことは、小学生のころでしたがよく、中国に行って
華北方面で、あの当時で言うといわゆる彼らの言葉を使うと姑娘（ク
ーニャン）と言っていました、クーニャンと言う若い娘を指す中国人を
何人も犯した。そして、犯したあとには結構殺していた。殺していたと
いう表現は使いませんでしたがばつが悪そうに、しかしある種武勇談
を話すように、しかしどこかひそひそと話すべきあるしまっておきたい
エピソードとして、一般の大人たちはそれを酒を飲むとよく話をしてお
った。これが実際の現実でした。つまり彼らは戦後民主主義とか敗戦
とか平和主義とかそういうこととは関係がなく、彼らが実際に皇軍兵
士としていわばアジアで行ったある記憶、このいま記憶の政治学とい
うことがよく言われていますが、その彼らのメモリーというものは自分
の身体化された記憶としてずーっと残っているわけですね。で、その
時に何か淫びな、それこそ淫びな顔をしながらばつが悪そうでしか
し、いい目にあったという顔でした。いまでも私はその人の顔をよーく
覚えております。決してその人は普通の、いわば特殊な人ではありま
せんでした。しかもおそらくは戦後、それなりに普通の家庭を持った
人でしょう。これが実際のいわば皇軍兵士の、普通の兵士たちの、私
は記憶だったんじゃないかなと思います。

　　　　　　　　　　八　　　　紘　　　　一　　　　宇

こういうものが戦後50年間いったいどこで語られてきたんだろうか。
おそらく彼らはかつての兵隊兵士であった同期生との間の酒呑み話
ではそれをおおっぴらにやっていたかもしれません。しかし家庭の中
でも少なくとも戦後民主主義といわれているものが建て前であれいわ
ば言われるようになってきたなかで、子供たちにもおそらくまともにそ
の話はできなかったかもしれません。ただいずれにせよ、そういう話
が彼らのある種のジャルゴンとして、隠語のようにして伝えられてき
たことは間違いない。これを私の言葉で言うと「身体化された記憶」で
す。これはイデオロギーや建て前としての自由主義や民主主義や社
会的な構成とは違って人間の身体のなかに根深くいわば畳み込まれ
た記憶ですね。この記憶を上から、しかも通り一遍のイデオロギーで
学校社会のなかで教えられるようなイデオロギーやあるいは理念
で、覆えすということがいかに難しいかということをいまのこの自由主
義史観は私たちに示しているわけです。

>>373
左翼さん、それはどこのコピペ？
でクーニャンって何？

というかこれね、聞いた話では軍本部は南京侵攻は考えてなかったらしい。
で、戦場の兵士団たちが上海占領が余りにあっさり行ったものだから「よーしパパ首都南京も占領しちゃうぞ〜」
って感じでいわば「祭りモード」で南京に突入したらしい。もちろん統制なんて利いてない。

彼らはおそらくその古い世代
の、そして古い世代から淫びな形で伝えられてきたこのある戦争中
の身体化された記憶、これをおおっぴらに語れなかった人々がどこ
かでおおっぴらに語りたい、そういう願望というものを彼らはうまく引
き出しているわけですね。つまり本来ならば人前でしゃべれない、決
してしかし抜き去ることのできない歴史の記憶、これをどこで語るの
か。これは決して戦後民主主義のなかではオフィシャルに語ってきま
せんでした。それを簡潔的に語っていたのはいわゆる暴言という形で
の政治家でした。しかし政治家がその身体化された歴史の記憶を語
ったとたん彼らは政治の舞台から消えていく運命にありました。少な
くとも建て前であれ何であれ、そのような暴言を吐けば自分の政治的
な生命がかなり危ういということは、いまの日本の社会の建て前のな
かではそう理解されている。しかし、その本音の部分ではその身体化
された歴史の記憶はかなりの広がりをもって共有され、受け継がれ
てきたと思います。そういうものをこんどは名実ともにオフィシャルヒ
ストリーにまで引き上げようというのが、いまの自由主義史観というも
のの一つの掲げている目的ではないかなあと思うわけです。つまりこ
れは間違いなく人前をはばかられるような歴史の記憶をはばかられ
ずに、日本人の日本の国民の物語として、ナラティブとしておおっぴ
らに語ってもいいということをいまやろうとしてるわけです

支那が南京での調査OKすれば肯定派、否定派、どちらにせよ大きな進展となるわけだが・・・
市民団体とやらも、そういう方面に目を向ければいいのに。

捏造ちっくな証言しているﾔｼﾗって若い世代に償いをさせようとしてるよな。
年でボケてるのか、在日団体から金貰ってるのか･･･。
早く逝って下さい。

何の話してるんだっけ

ググったら、平坂春雄（毒ガス大阪展示実行委員会、事務局長）とでたけど
毒ガス大阪展示実行委員会って、一体・・・？

左翼は日本国内では人権保護を訴え、
一方で人権蹂躙国家
中国、北朝鮮を最大の友とする。

左翼＝オウム真理教

騙されるな、皆の衆。

シマウマの話

>>344
最近の中国様は被害者３０００万っていってなかったっけ？
もちろん中国国内だけで

>>379
事実は一つだから調査はいらないとかいう�dでもない阿呆が居るからねぇ…

左翼は天安門事件について何も言わない。
チベット虐殺についてもそう。

おまいら左翼のウソを見抜け。

左翼を日本から追い出せ。

こんな罠を仕掛けてくる中国、左翼は信用するな。

>>379
そうだね。
証言者の経歴とかもしっかり発表して欲しいよね。

>>381
虐殺にはガンダムとドムとビグザムが使用されたという話

>>369
　答えてないぞ〜。事実が二つあることに嫌疑も抱かず
自分の主張に都合が良いところだけ美味しく頂くのは
避けるべきだぞ〜。美味しい話に騙され易いタイプにも見えるぞ〜

>>357
じゃ右翼が南京事件をあったように改ざんしたんですね？
改ざんされたなら証言した軍人さんはなぜ黙ってるんでしょうか？
バカウヨの妄想だろうそんなの。
現実これで幻説は消えたんだよ。まともなウヨ知識人も人数論に終始してる。

我々日本人がアジアの民衆と連帯する心があるならば、国家神道の狂気の思想を徹底して破折し
、権力による全ての弾圧を堂々と打ち破る正義の言論を展開することが絶対に必要な条件であると言えます。

>>377
統制が利いてない軍隊がたった数万人で何十万人もいる城塞都市を落とせるのか？

ところで思うんだけど

　な　ぜ　調　査　さ　せ　て　く　れ　な　い　ん　で　す　か　？

証言なんて物証に比べれば信憑性の点で劣るのは明白でしょ。
日本政府の調査団が信じられないなら
第三者機関にでも調査させればいいじゃん。
それとも

　「　揚　子　江　の　洪　水　で　
　　　　　　　　遺　骨　は　全　て　流　さ　れ　て　し　ま　っ　た　」　

とか言うのですか？

南京にコロニー落し

ことに日本の右翼が統一協会（国際勝共連合）生長の家（神道系右翼的新興宗教）霊友会（日蓮系右翼宗教のもとじめ）
に資金源をえていたのは、なんら偶然ではありません。
また遺族会にもかなりの生長の家（東郷元帥をまつった東郷神社の横が本部）
がからんでいるのも偶然ではない。

http://news2.2ch.net/liveplus/kako/1029/10296/1029639770.html
社会】11歳少年兵が当時の南京を語る★5
1 名前： 似非リーマンφ ★ 投稿日： 02/08/18 12:02 ID:???


　8月15日にテレビ朝日系列で放送された、「ニュースステーション」の特集
「南京戦元兵士102人の証言」において仮名を鬼頭久二(76)と称する男性が出演
し、60年以上前の南京での様子を証言した。
　しかし、年齢を計算すると鬼頭氏は当時11才であったことになり、各所で
物議を醸している。

動画:昨夜の南京戦特集 完全版 （15分05秒、103Kbps、11.1MB）
http://yami.plala.jp/upldr/data/1481.wmv
問題の箇所:N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん （76歳）＊当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg

(　´�D｀)ノ＜　前スレはこちらなのれす。↓
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029522862/

>>389
銃剣で30万人殺すのは相当大変ってことか

　　ま　だ　南　京　大　虐　殺　教　を　信　仰　し　て　る　人　間　が　い　る　よ　う　だ　な

いくたの左派政治家が右翼によってけされてきたが（第一号は日本共産党で労農党の山本宣次）
浅沼社会党委員長刺殺の犯人は生長の家信徒・石井民主党議員刺殺は統一協会系右翼であった。
ただ日教組つぶしのための街宣右翼ではなしに、口封じまでするのが右翼であり
バックは基地外じみた右翼宗教であるということである。

>>377
らしい、などというあやふやな情報で都合の良い方向に話を流さないで欲しい。
南京侵略を考えてなかったというソースを下さい。

　証言者の経歴を載せたところ日本兵の中には
少年兵がおり、さらにその方はﾚｲｰﾌﾟまでしてました。
あの人は今？

さっき真性左翼が集会してた
ヘルメットにマスクして革マル派の旗降ってたぜ
くさ

http://news2.2ch.net/liveplus/kako/1029/10297/1029754308.html
社会】11歳少年兵が当時の南京を語る★6
1 名前： 似非リーマンφ ★ 投稿日： 02/08/19 19:51 ID:???


　8月15日にテレビ朝日系列で放送された、「ニュースステーション」の特集
「南京戦元兵士102人の証言」において仮名を鬼頭久二(76)と称する男性が
出演し、60年以上前の南京での様子を証言した。
　しかし、年齢を計算すると鬼頭氏は当時11才であったことになり、各所で
物議を醸している。

動画:昨夜の南京戦特集 完全版 （15分05秒、103Kbps、11.1MB）
http://yami.plala.jp/upldr/data/1481.wmv
問題の箇所:N捨て 南京事件特集 「鬼頭 久二さん （76歳）＊当時11歳」
http://yami.plala.jp/upldr/data/1477.mpg

(　´�D｀)ノ＜　前スレはこちらなのれす。http://news2.2ch.net/liveplus/kako/1029/10297/1029754308.html

ワールドカップベビーに苦しんでいます."
　
産婦人科に若い女性の足長さ増加している.
ワールドカップ期間に瞬間的な雰囲気に荒されて
願わない姙娠をするようになった若い女性たちが産婦人科に向けている.
病院控室には一人で座って診療を待つ女性たちを易しく見られる.
これらの特徴はワールドカップ期間に使い捨て出会いを楽しんだから
恋人やボーイフレンドがないというのだ.
診療後姙娠が確定されればためらわないで直ちに堕胎手術を受ける.
一女子大生は "ワールドカップ応援後にお酒を飲んだ後間違いで分からない
男と性関係を持ったが姙娠までなることは想像もできなかった"と "相手男性
の連絡先も分からないから一人で病院へ来るようになった"と言った.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -──-　､
　　　　　　　　　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　　　　　　　　　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::|　　朝日新聞に
　　　　　　　　　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　通報したで・・・・
　　　　　　　　　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　　　　　　　　　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　　　　　　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 !　　|　ヽ|　プ　ロ　､i　　,. イ'
　　　　　　　　　 　 　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 |

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ララァの魂は地球圏に漂っている
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

南京にG3ガスを注入。

　　ブ　　　サ　　　ヨ　　　必　　　死　　　だ　　　な。　（藁

>>399
なんせこの教は、唱えれば唱えるほど「お金」が手元に入ってくる
不思議な教ですから。

>>393
勘違いするな
俺は３０万説は絶対ありえないし不可能と考えてるから

>>388
証言だけで、なぜそこまであったと確信なさるんでしょうか？
その証言の信憑性とかは問題ないんでしょうか？
証言者の部隊名とか、わかりますか？
また撫順収容所にいたか、否かとか。

仮に当時の日本兵が全員ボブ･サップだったとしても
短時間で30万人殺すのは至難の技だろ

　このｽﾚのｻﾖｰｸがいう右翼はアメリカが作っていった物だろ。
愛国主義の育成妨害工作の為の。
ｻﾖｰｸ(反日日本人)は片方の手で握手して
片方の手で殴り合いをしているのですか？

これは従軍慰安婦問題でもいえることなんだけど、
戦後50年以上たって、被害者のほとんどの方が亡くなってしまってから、
具体的な証拠出せだの、証拠がないから認められないだの云うのは卑怯なんじゃないのか？

今更そういうのであれば、何故これまでそうしたことを言い続けて来なかったのか。
調査してこなかったのか。

ここ最近になって急にこの手の主張をしてきた人達は、これまで何をしてきたんだろうか。
良心は痛まないのだろうか。

>>413
何か想像したら笑えた（ｗ

>>414片方の手で総括だろ。連中は殺人マニアだから味方だろうが関係なし。

>>413こぶしがつぶれるから無理。

>>415
昔から反日国家だったのに
今頃になって従軍慰安婦を取り上げだしたこと
自体が胡散臭い。

>>415
えっと、３行目までとそれ以降が矛盾してます。

戦争なんだから，一般人も含めて多くの死者が出るのは
あたりまえ。
ところで左翼の人は，下の話について，一度でも
証拠を挙げて反論したの？
感情的にならないで，冷静な，客観的な論駁を
お願いします。


ドイツ・フランクフルター紙の特派員で陥落直前南京
を脱出したリリー・アベック女史が「文芸春秋」（昭和13年・2）
に『南京脱出記』を書いている。
それによると、自分の脱出時には、「漸く、
15万人を数ふる小都市に成り下がっていった」とある。
また、米ライフ紙には「日本軍は15万人の南京市民が避難した
安全区をちょっぴり可愛がった」と書いている。
日本軍の捕虜となった張群思少佐は「南京衛戊軍の兵力数5万、
非戦闘員10万」と述べ同じく捕虜となり、のち汪兆銘政府の軍官
学校長に就任した劉啓雄少将（雨花台
陣地を守備した旅長）は市民数「概ね20万」と言う。
松井大将は『陣中日誌』の12月20日に「避難区に収容せられる支那
人はがいして貧民層に属するもので、その数十二万余に達する」
と記述している。
以上の資料を総合してみると、当時の南京の
人口は、12〜13万から最高20万の間とみて間違いない。
唐生智麾下の南京防衛軍は3.5万から5万であることは間違いなく、
目一杯多く見積もり、合わせて25万、少なく
見積もって16〜17万である。
防衛軍と市民、一人残らず殺害しても16万ないし25万なのである。
それがどうして30万なのか？幽霊でも殺さなければ30万虐殺にはならない。

３００よ。
チベットでは、現在中国政府による人権蹂躙や虐殺が行われているのだよ。
すり替えでも、詭弁でもない。
今止めないと、被害者が増えるのだよ。
３００よ。あなたは血も涙も暖かい心がないのだね。

>>420
いまさら証拠証拠いうのは卑怯でしょ

誰か今までのスレの流れを要約して

>>415
なぜ被害者が生きているうちに徹底的に調査されなかったのでしょうね。

>>415
ジューグンイアンフなる言葉が吉田清治とかいう小説での造語。
本人が作り話だと認めてるし。

>>415
どっかの学者さんらが、ずいぶん前に「調査させて」って言ったけど、
断られたんじゃなかったっけ？

>>423
ボブサップがいればなんとかなる

>>415
こらこら。墓穴掘ってるようにしか見えんぞ。

>>412
言いたい事はわかるけど、日本語勉強しようね
あなたと俺の考えは一緒だと思うよ

市民団体ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>415
とくに苛烈な左翼の言論統制が行なわれてきたから。
特に日本は神の国といっただけで勝手に＝軍国主義の復活と解釈して
国を挙げての大叩きで首相が解任されたのはいい思いでです。
八百万の神の言い伝えの残る国で神の国といって何が悪かったのか今でもわからん。

>>415
これまでの経緯をまるで分かってないな。

>>426
「セカンドレイプ」って言葉知ってますか？
あなたは被害者の心情考えたことありますか？

>>422
その言動が何よりも卑怯ですが

>>415
そう言えば証言ビデオで雇い主が朝鮮人であることを臭わせる
証言している婆様が居たな。翻訳文は違ったが。

>>415
では、残念ながら、推定無罪で、無罪ですな。

>>420　卑怯でもなんでもない。本当に虐殺があったなら地面を掘り起こすなり
して証拠を挙げなきゃならん。っつーか50年前だろうが100年前だろうがやるきに
なれば司法解剖のプロやらその手の専門化が調査できるやろ。

　　　　　　　　　　　　　 　 ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
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　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　|:::::::;;', -─‐-　　　　 -──--　i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　|::::::::;;;l.|　　| 　　 　 　 　l 　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　また大阪や・・・・
　　　　　　　　|::::::::;;;;i|　　|　　　　　　　 l　　|　 !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　 　 |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'　　　　'':.:.:.:.:.:.:'''　|::::;;;;;;;;;;i｀ヽ;;;;;;|
　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|

なんで南京のことを否定したら右翼になるんだろうか不思議
まーまずは南京で虐殺したと言う奴は特別に裁判でも起こして
死刑＆資産没収して中国様に謝罪と賠償すればよろしかろう

テレビに出て証言してるということは罪の意識からでしょうし（苦笑

t/k/nTpMはどっかの市民団体か？

>>433
すぐシモネタに走る。
これだからおまえみたいのは異常なんだよ。

>>423

左翼が中国に日本を乗っ取られやすくするために
南京事件を偽造して中国に資金提供している。

こんな危険な偽善団体はオウムと同じカルト
関わると日本を破壊される。

仮に虐殺の事実が合ったとしても
中国のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ？

天安門の時に東大生より賢そうな
学生を戦車でひき殺してた国だぜ。

>>420

ということは，証拠もなく中国の言うことをすべて
鵜呑みにしているということですか？
少なくとも客観的な歴史的検証はできるだろうに。
なんかもう，宗教のようですね。

>>433


ﾌﾟ

そろそろいいかな・・・








また大阪か

t/k/nTpM　の言ってることが滅茶苦茶なんですが

>>433
オマエも冤罪被害者の気持ち考えような。

写真がないから、虐殺はないということはできませんよ。歴史学をしらない
ばかは、そうやって短絡的な思考でおめでたいといえばおめでたい。

あと、歴史学上では南京大虐殺は歴史的事実です。えー。おまえらがここで
書き散らしても、その事実はけせません。残念でした。虐殺がなかったという
学者がいますが、歴史学会のなかでは笑われているだけ。国際的にもまったく
相手にされてませんね。

ことに日本の左翼が社会民主党（旧日本社会党）朝鮮総連（北朝鮮の出先機関）
キリスト教協議会（唯物史観の思想を持つ矛盾の塊の宗教団体）
の資金源となっていたのは、なんら偶然ではありません。
また中帰連にもかなりのプロ市民（赤軍を祀り上げてる高槻に多く棲息）
がからんでいるのも偶然ではない。

>>422
証拠がないのに、なぜ虐殺があったって言えるんだい？

なんか、大阪って馬鹿ばっかりあつまってくるな。
同じ大阪人として激しく鬱

>>423
いつもの通り、互いの矛盾点を突きあって、「証拠を出せ！」「血も涙もないのか？」
と在った無かったの堂々巡りしてます・・・・

>>433
それじゃ、痴漢えん罪と同じじゃん。
被害者の証言が証拠になるんだったら、なんでもありだよ。

朝鮮人のおかげで愛国心が全国一強くなった地区が
大阪だ。

http://www.sankei.co.jp/wave/html/0112sokan/05.html

　「この夏の教科書採択について要点を二つ挙げましょう。朝日新聞と
産経新聞は共に大阪が発祥の地ですが、大阪市では産経が朝日を実売部
数で抜きました。中学の歴史、公民のそれぞれの採択では、いわゆる左
寄りの教科書はシェアをグンと減らし、扶桑社に近い社のものが全国的
に多く採択されました。」

　この集会を事前に知りたかったよなあ。
　

真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。
真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。
真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。
真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。
真実ならねつぞうする必要もないし、証拠を見ようとしないのはウヨのほう。

少なくとも、今の中国人に、今の日本人があれこれ言われる筋合いは
無いよな。まぁ、おたくの国では、人権もクソも無いから、親の罪は子の
罪かも？知れないが（笑）。

で、死体はどこ？

耳をそろえて出してもらおうじゃねーか！！

市民団体って、やっぱり捨民とかそーれん関係なんですか？
団体の実名を挙げないマスコミはグルなんですか？

>写真がないから、虐殺はないということはできませんよ。歴史学をしらない
>ばかは、そうやって短絡的な思考でおめでたいといえばおめでたい。

>あと、歴史学上では南京大虐殺は歴史的事実です。

芸人ですか？

>>449
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>449
お前どこの大学の教授だ？
おれっちは初耳だぞ。

　　　　　　　　　　　　　 　 ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
　 　 　　　　　 /:::::::::::;::::::/::::/! i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　i::::|::::::;i:::::/l:::/ |　';:::::ﾄ;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|:::::/|::/ |:/.　|　ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::i:;', '''''"　　　　　　 ヽ￣ ヾ''''＼:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::;;','"-ゞ'-'　　　　　"ゞ'-'　 　i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::;;;i |　　 l 　　　::::::: l　　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::::::;;;l.|　　| (　,-､ ,:‐､　l 　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::::::;;;;i|　　|　　　　　　　 l　　|　 !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　,-'ﾆニニヽ|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　また(大阪)ですか。。。
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ヾニ二ン‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　 　 |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'　　　　'':.:.:.:.:.:.:'''　|::::;;;;;;;;;;i｀ヽ;;;;;;|
　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
　 　 　 　 　　　 ';:|';;;;;;;l i､ ｀`''ｰ---------‐,l::;;;;;/リ　　_,,..ﾍ
　　　　　　　　 　 '! ヽ;;V. `|''ｰ-- ....,,,,,,,,,,,,,,..../:;／-‐''''"　　　'､

>>449
近代史学はイデオロギーを排除できていません
偽史学者さん

　で、なんで南京だけなの？
もっと他の都市でもしてなっかたの？

ようやく大阪ネタにしようと必死な工作員の登場です

>>449
だが３０万説も残念だが大嘘となっている

>>460
昨日関西ローカルの朝日放送がニュースで取り上げていた。

とりあえず、この記事のように、あり得ない数字「30万」とか、
「数は問題じゃない」という主張は、まじめな調査を汚すこと
になると思う。

南京大虐殺なんて都市伝説だろ？

>>415
南京事件について。

死んでも骨は残る。で、具体的な数字を把握したいのでそれを調査させて
くれと言ったら中国が拒否。なぜ拒否するのか、不思議だよな。
で、数字だけは「独自調査」で年々増加の一途。
１０年後には５０００万を超えても不思議じゃない。

中国もええかげん不真面目なんだよ。
真相を調査する気なんて毛頭ない。

>>449
日本語じゃなくても構わないから、歴史学会（？）とやらの議論への
リンクを張れ！話はそれからだ。

大阪(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

>>449
面倒だから論文にまとめてから発表してくれ

>>415
戦後５０年間、親中派や進歩的文化人な方々は
”日本軍横暴”のイメージを必死で作り上げてきたからな
そして当時のことを証言できる人間がだいぶ減ったところで
従軍慰安婦だの南京大虐殺だのを捏造
日本軍のマイナスイメージばかりを教えられた人々は
証拠などなくとも「さもありなん」と、たいして疑いもせず信じてしまうという寸法だ
まったく恐れ入るよ

>>420
ずいぶん前からきちんとした証拠を出せって言ってきてるじゃない。

>>449
なんか詭弁の例えのコピペそのまんまな感じの書き込みだな。(w

警察もこういう連中を摘発すればいいのに。

>>433
よくわからんが・・・・

今ちょっとググってみたら、藤原彰とかバリバリ肯定派の方々が
調査したみたいだね。　　主に証言者の聞き取りとかみたいだけど。

>>457
真実、なら、ね

真実じゃないっぽいもん

中国語しか喋れない日本兵大活躍とか

合理的な考え方は嘘を見抜く
日本人もやっとデカルトレベルに来たな

繰り返しますが、アジア・太平洋戦争が「侵略戦争」であったことや
「南京大虐殺」があったことは、歴史学的には「事実」なのです。
ここから出発できない議論はすべて却下されているのに、政治的な
お話が好きな人は、しらないようですね。まあ、おたがいクソウヨ
同士で傷なめあって生きてけよ。

>>457
で、証拠はどこですか？

日本テレビの「ジェネジャン」という番組で外国籍の少年が集まって討論して
いた。
日本生まれなのに外国人登録称を持たなければいけない在日韓国人Ｏ君（１
９歳）が、あるとき登録証を落としてしまった。
自転車に二人乗りをしていると近くでひき逃げがあったらとのことで警察官に止
められた。
ヤヴァイと思ったＯ君は必死で逃げた。
警察官はＯ君を追跡して捕まえるとこう言った。
「このクソガキ､何逃げてるんだよ！！｝
切れた在日のＯ君は

貴様ら神奈川県警は不祥事ばかり起こしているくせにこういうときだけ､たかが
ひき逃げという小さい事のときだけきちんと追いかけてくるんじゃねえよ。！！
俺は韓国人だ､文句在るか！！差別かゴルア！

すると警察官はこう言った。
「何故君は日本にいるの？」
Ｏ君はそれを聞いて体が震えて発狂しそうになり、警察官を本気で殺そうと思
った。
そして警察官の胸倉をつかんで「おまえら日本人がが戦争おこしたんじゃねえ
か､ふざけるな！！｝と怒号した。
全く同感である。
他国の国籍を持つ少年ら及び堂本光一はうなずいて共感を示していた。
その後Ｏ君は番組でこう言った。
神奈川県警の警察官みたいな､何故在日が日本にいるのかを知らない無教養
で差別的な人は多い。
もっと日本はきちんと教育すべきだ。
堂本光一、テリー伊藤らは共感を示していた。

>真実ならねつぞうする必要もないし、

つまり真実でないから捏造したと？

>>461
ﾌﾟ
もしかしてあれか？地方私立のＤＱＮしかいない
あの歴史学をやりたいらしいあの学会か？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳ

結局は中間派の言い分が正しいんじゃねーのか
犠牲者は数千から数万、それも兵士がほとんど

これを言っても右翼扱いされるときあるからなぁ

>>422
事実の証明には証拠が必要。
「南京大虐殺」は証明できてません。

いつも証拠をそうやってないがしろにするから
現在の様に誰も虐殺を信じなくなったのですよ？

ほんと馬鹿ですね。

さすが大阪

南京は、日本が占領した直後に人口が５万人増えてるのだが。
虐殺をするような連中の管理下に入ろうとするヤツなんてまずいないだろ。
敵対していた毛沢東も、蒋介石も、誰も虐殺があったなんて言ってないし。

ねえねえ４０万人の死体まだ〜〜〜？

　

思うんだが、左巻きの連中は国に関しては「疑わしきは罰せず」を適用させないのか？

( ﾟДﾟ)y―┛~~　自虐オナニーは大いに結構だが国を巻き込めば
人それを売国という

>>449
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ．．．歴史学だって（ｗ
韓国のあれも歴史学なんでしょ。
日本も同レベルなのか？

つーかサヨクの言うのはレキシだろ（藁
歴史じゃなくて。

学会は学会でも創価の方だったりして

>>449
その写真がみんな捏造ばかりなんだが。。
これって中国って南京事件を捏造していることの証明にならない？

また(プロ)市民か･･･

中国の民主運動家も南京大虐殺は真っ赤な嘘であるといっていますよ。
また、著名な中国の知識人も南京大虐殺が嘘であると、発言しています。

こういった、中共にマインドコントロールされていない、良心的な中国人の
発言を大切にして、もっともっと広めていくべきですよ

おまいら釣られすぎだわぁーーん

俺も釣られたわぁー〜〜ン

>>485
これマジですか？
つうかこれ聞いて共感できる奴の脳みそ検査したほうがいいだろ

>>483
＞ここから出発できない議論はすべて却下されているのに、

これって神学論争か何かですか？

というか外国人もたくさんいたのに誰も見てませんが

世の中にはサヨという変な人がいるのだと、
子供には教えたいものです。

もう一度。
電波でない，まともな左翼の方がいらっしゃったら，
下の事実についてどう考えるのか，答えてください。
私もどう反論するのか純粋に知りたいからです。
私は別にこれまで右翼的ではなかったですが，
このままでは少なくとも左翼の方は知的に誠実ではないと
結論せざるをえません。


ドイツ・フランクフルター紙の特派員で陥落直前南京
を脱出したリリー・アベック女史が「文芸春秋」（昭和13年・2）
に『南京脱出記』を書いている。
それによると、自分の脱出時には、「漸く、
15万人を数ふる小都市に成り下がっていった」とある。
また、米ライフ紙には「日本軍は15万人の南京市民が避難した
安全区をちょっぴり可愛がった」と書いている。
日本軍の捕虜となった張群思少佐は「南京衛戊軍の兵力数5万、
非戦闘員10万」と述べ同じく捕虜となり、のち汪兆銘政府の軍官
学校長に就任した劉啓雄少将（雨花台
陣地を守備した旅長）は市民数「概ね20万」と言う。
松井大将は『陣中日誌』の12月20日に「避難区に収容せられる支那
人はがいして貧民層に属するもので、その数十二万余に達する」
と記述している。
以上の資料を総合してみると、当時の南京の
人口は、12〜13万から最高20万の間とみて間違いない。
唐生智麾下の南京防衛軍は3.5万から5万であることは間違いなく、
目一杯多く見積もり、合わせて25万、少なく
見積もって16〜17万である。
防衛軍と市民、一人残らず殺害しても16万ないし25万なのである。
それがどうして30万なのか？幽霊でも殺さなければ30万虐殺にはならない。

正直、現状を報告するならば「左翼より大阪専業員のほうが必死」ですな（ｗ

国家レベルの都市伝説萎え

エセ左翼厨はよ死ね
つまんねえよクズ

>>483
だから、あんたのいう歴史学とやらの結論へのリンクを張れ！せめて
おたくの言ってる「歴史学会」とやらがどこなのか？示せ。そうじゃない
と話にならん。

>483
＞ここから出発できない議論はすべて却下されているのに、

言論統制国家の常識を、日本に持ち込んでも意味ないです。

っていうか、証拠が見つからないのは日本軍が証拠の隠蔽工作を行ったからでしょ。
731部隊も然り。

反論ある方どうぞ？

>>483
はあ、まずは結論ありき、ですか。
なんかお隣の国の歴史学みたいですなあ。(w

>>494
どのような理論でも自分たちのご都合主義で使うのがサヨクですから。

このスレでは「キョッポ」に発言権は与えられていない。沈黙せよ。

ま、間を取って100億ってことで。

折り返し地点通過。

>繰り返しますが、アジア・太平洋戦争が「侵略戦争」であったことや
>「南京大虐殺」があったことは、歴史学的には「事実」なのです。

侵略戦争と「大」虐殺の定義をそれぞれ４０字以内で説明してください。

中国人は口激くさ！
胃の中死んでる

>>500
いや、既に（真実はどうであれ）事実化した「南京大虐殺」とやらを
逆の動機で否定しようとしてるだけでしょ

>>483
歴史学馬鹿にすんなら出てけ、ヴォケ。

>>483
脳内で事実を作り上げないでください。

>>483
>ここから出発できない議論はすべて却下されている

そこが学問的にだめなわけだが。

言論の自由のない中国人が真実を語れるわけがない。

>>483
あなたは、まだ天動説を信じてるの？
事実はどうなのかという話でしょ。
もうちょっとよく考えろよ。
http://www.expocenter.or.jp/shiori/ugoki/ugoki2/ugoki2.html

>>483
　議論出発点を同じにしようと言う時点でｱｳﾄ。
主張が違う物同士で討論しないのは只の馴れ合いです。
左翼は馴れ合いが好きそうですが…
つーか馴れ合わないと内ｹﾞﾊﾞで頭かち割られるもんな（ｗ

>>512
骨はどうしたんでしょうか？
川に流されちゃった・・・・？

いくたの無辜の市民が左翼によってけされてきたが（有名なのが交番爆破の際巻添えを食った一般人）
あさま山荘事件・よど号事件など無辜の市民を多く人質にとるのを常套手段とするのが赤軍であった。
ただ自己満足な革命のためのデモ活動ではなしに、一般人を犠牲にするのが左翼であり
バックは基地外じみた共産主義思想であるということである。

>>493
>歴史学的には「事実」
なぜ鍵かっこで囲む。一般的な事実ではないからか？
偏った思想のものが集まる仲良しクラブ内の「事実」だからか？

>>512
隠蔽工作って負けると思わなければしないだろう。
勝ってしまえば何やってても正当化できるからな。

＼＼　　もうおこったぞう　
　　＼＼　　　　　　　　　　　　もうおこったぞう　　　／／
　　　　　　　もうおこったぞう　　　　　　　　　　　／／

　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜ どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　どかーん！　
　 　／￣￣＼　　　　　　(⌒⌒⌒) 　　　 ／￣￣＼　
（(　|　・　Ｕ　 |　　　　　　　｜｜ 　　　　　|　Ｕ　・　 |　
　匚| |ι　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚　　　　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/　　　　コ Ｕ
　　　　＼　　　　　） 　　　Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/　
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|　))
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"~￣
　　　　　　　￣　　￣　 　 　￣　　　　￣

>>502
すれ違いだけど、その話については、良くできたサイトがあるよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/

>>512
バカタレ。
敵も科学兵器を使ってたんだから対抗するのは当たり前だろ。
敗戦と同じにソ連などに徴収されて、放置されたんだよ。

>>512

３０万人も殺して何の証拠も残らないことなんてあるのだろうか
１人殺してもなんらかの証拠でてくるよ

元グルカ兵（ネパール人）の証言。

我々は世界最強の傭兵だ。
第二次大戦で英軍の傭兵の時、マレー軍を３時間で撃破した。
インド軍は１日で降参させた。

だが、日本の正規軍との戦いは過酷で一週間不眠不休で戦わされ、我々も
半数以上が戦死した。
これだけの死闘は初めてで、勇敢な敵軍を尊敬したのはこの時だけだった。
玉砕した日本軍の所に行ってさらに驚いた、日本軍は貧弱な武器なうえ
食料も、わずかな米しかなく、日本軍の死体はみんなやせ細っていた。
戦友が死んだ時には泣かなかったが、敵である死んだ日本人を見て皆泣いた。

くりかえしますが、「歴史的事実」を政治的な話にすりかえて
いるのが、小林よしりんや藤岡一派です。あのなかに
まともな歴史家は一人もいません。歴史学のれの字もしらない
連中がわめいたって、いたくも痒くもありません。

>>512
>っていうか、証拠が見つからないのは日本軍が証拠の隠蔽工作を行ったからでしょ。
>731部隊も然り。

っていうか、証拠が見つからないのは中共が証拠の捏造に失敗したからでしょ。
南京大虐殺も然り。

反論をどうぞ。

NclEPJUaはアメリカの原爆投下すら正しいと思ってるらしい・・・
さっさと中国国籍貰ってきたら？

>>512
ならその「隠滅工作」とやらの立証を行ってください

予想や偏見で罪を追求するのは法治国家を冒涜しています

>>512
その理屈を適用すればいかなる犯罪行為も捏造できるな

「お前が殺しただろう」
「証拠があって言っているのか？」
「証拠はお前が隠したのでない」
「…………」
　これで有罪？　どのような法律を使用する国に住んでいるんだ？

いまどき南京大虐殺があったなんて信じている人がいるのですか？
困ったものですね。

>>498
逆は真なり、は適用できんが。

まあ、証言の信憑性や状況証拠から推測すれば、
おおまかに言って「南京大虐殺」は嘘くせえ、ということだな。

>>493
てゆうか、しっかりしてくれ中国・・・

21世紀に中世の神学者みたいなこというなよ。

>>512
７３１部隊の証拠は結構あるのに南京の証拠がないのはおかしい。出してみろ。

>>449
頼むソースを。

結局、腹を空かした中国人が共食いしただけだろ

ID:t/k/nTpM

おい、カス
勉強して出直して来い

大嘘こくなよ腐れチュン

>>536
日本から出てけ。ジャマだ。

>>536
全く逆。
政治に歴史問題をもちだすのは、どこの政府ですか？

>>536
歴史はそんな単純なもんか？アメリカの歴史とネイティブアメリカン
の歴史はどうなる？どっちが「歴史的事実」とやらなんだ？

全く、あんたの単純思考には恐れ入る。

>>544
７３１部隊が”存在”した証拠はあるけど
非人道的な実験を行ったって証拠は無かったような…

>>485
それ見た
在日チョン６０万人全員が強制連行で連れてこられた子孫てはっきり紹介してた
洗脳番組だな 日テレ死ねよ

>>512
お得意の「ニッテイが隠滅した！」だな。
それを言い出すとなんでもアリだ。
「中国は文化大革命で1億の民間人を殺した。証拠は隠滅された。」

>>540
もちろん中国（ｗ
あそこは法治国家ではない

>>540
共産思想の歴史を見てごらん。
そういうやり方はしょっちゅうだったでしょ。

>>512
だから、その証拠隠滅を図ったとされる現場付近の発掘調査を


　　　拒　　否　　し　　た　　の　　は　　中　　国


なんですが。

>>536
>くりかえしますが、「歴史的事実」を政治的な話にすりかえて
>いるのが、小林よしりんや藤岡一派です。あのなかに

歴史と政治を交合させて醜悪な奇形児を産み出したのは
あなたの大好きなマルクス先生です。
すこしは歴史学を勉強されてはいかがですか？

だから、戦後50年以上たって証拠出せ云々いったって卑怯でしょ！
そもそも国際社会の信用得られますか？

>>559
証拠がないのに認めろ云々いったって卑怯でしょ！
そもそも国際社会の信用得られますか？

>>553
っていうか、”18歳”の在日”二世”を強制連行された在日の子孫と紹介する日テレ（まぁ、テリーに丸投げらしいが）の低能さはどうにかならんかね？

NclEPJUa必死だな（ｗ
歴史なんて幾らでも改竄できるのを知らないようだ

>>491への反論は無いのか？ID:NclEPJUaさんよ。
いつでもひねり潰してやるぜ。

でたーっ、「国際社会」。そんな極東のゴロツキ国家ばっかりの「国際
社会」なんぞ、知ったことか！！（ｗ

>>536
大虐殺というとっても恣意的な
イデオロギーに凝り固まった表現を最初にした方は誰だかご存じですか？
高名な歴史家じゃありません

>>559

国際社会がどうあれ真実から目をそらしてどうする
国際社会が黒だと言えば白も黒になるのかい？

歴史的事実が覆される事なんざ、日常茶飯事的なんだがなあ。
殷王朝遺跡の発見とか、自分で埋めて掘っちゃった人とか。

>>559
中国は過去、日本に対してひどいことばかりしてきました。
謝罪と賠償をしてください。
証拠？そんな昔のことの証拠がある分けないでしょう。卑怯でしょう。

なんで、たかだかン十年前の「大事件」に確たる物証が出てこないのか？
慰安婦も同様。なぜかこの事件があったという「事実」を証明するのは、
「自称・被害者」の「証言」のみ。それに若干のイカれた加害者の「証
言」が加わる。のちほど不実であったことが明らかになったりもするが。
不思議な「歴史」だな。

日本軍が「完全に隠蔽」するのが可能なら

中国政府が50年かけて「完全に捏造」するのはさらに容易でしょうな…

ID:t/k/nTpM
ID:NclEPJUa

歴史学を知らないのはお前等。
真実を求めにくいからこそ、証拠を十分に検証して、
答えを出すのが歴史学。

「証拠を主張するのが卑怯」って言ってる時点で、歴史学が分かってない。

>>559
何万年も前に死んだ恐竜の骨でも化石としてではあるけど発見されますけど？

ID:t/k/nTpM　<これも必死だな。　

市民団体の関係者が世論工作に派遣されてるようだ。

結局だれも答えてくださらないのですか。
ここには歴史を知っている左翼の方はいらっしゃらない
ようですね。
歴史でなく，政治に必死だということでよろしいでしょうか？

>>559
だから、戦後50年以上たっても骨は残るでしょ！
その調査すらさせないのに国際社会の信用得られますか？

南京事件の話が出てきたのは東京裁判の頃だったか?
日本人も(多くの)中国人も、アメリカと(当時の)中国政府に
踊らされてるんじゃないのか?

>>559
国際社会・・・
( ´,＿ゝ‘)プッ

主催は総連ですか。
証言者の年齢確認ぐらいしろよ。
１１歳で強姦した日本人とかいるからな！

狭い国際社会だな（ｗ

日本教文社の『台湾人と日本精神』の出版中止の理由を、
中国で布教を担当する信者の直訴がきっかけのように書いているが、
実際は、小林よしのりの『台湾論』の翻訳本が台湾で燃やされたことに、生長の家副総裁がビビったから。
ちなみに『台湾論』は、蔡焜燦が現地の登場人物を全部セッティングしてデッチ上げた八百長本。
zakzakがこの辺をぼかしてるのは、副総裁が元産経記者だけに、手心を加えたのかね。

　　　　　　　　　　　　み　/
　　　　　　　　　　　ん　/　　　　　　総
　　　　　　　　　　な　/　　　　　　連
　　　　　　　　　　の　/
　　　　 　 　 　 　地 / 大　　　　　　　　　　　　みんなぁ
　　　　　＿ 　　球 / 阪　　　　　　　　　　　　　　わかってへんなぁ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　大阪に住むいうことはなぁ
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごととちゃうねんでぇ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いのう・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされるんやでぇ・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　　　東朝鮮やら中華やらぁ・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　このしんどさが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　お前らに分かるんかぁ・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　赤 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　
/ 　　　　　　　　　　軍

今生きてる証言者はゲリラ狩りか何かを目撃しただけでは

>1
このサイトもリンクにはった方がいいのでは？

南京大虐殺60カ年 全国連絡会 HP

http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/

>>568
その当時、支那人は字が書けなかったのか？
人が何万も殺されたのに。

>>559
　出た当初から証拠が無いと言っておられませんでしたか？

あーあ、お前らが追い詰めるもんだからコピペ荒らし始めたよ…＜ID:NclEPJUa

そろそろお得意の「職業右翼の組織的カキコ」が出るかな？

>>576
そうね
そのころ中国は４０万人死んだと言って
連合国に「おい！」と言われた前科がある
今でも信用できないのは無理もないですな

はいはい、嫌だねなんかこういうの
いつまでたってもこういうの穿り返すぞ、こいつら

>>580
？

都市ゲリラの討伐の過程で、一般人も間違って殺された、位の話だろ

>>559

戦　後　５　０　年、
ま　と　も　な　証　拠　も　無　し　に　
日　本　を　非　難　し　て　き　た　の　か　？

ご期待にこたえて

右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。

過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。

中韓の言うように大量虐殺があったのなら、
証拠隠蔽なんてできるわけ無いだろ。

「仮に」隠蔽したのなら所詮大した規模では無かったてことだな。
馬鹿サヨクは自分でボロ出してるよな。死ね

もう顎が上がったのか？>>NclEPJUa
先達はもっと粘ったぞ。

つーかさー、
戦後何年たったと思ってんの？
もうさ、「南京大虐殺」とかってなによ？
だいたい南京ってどこよ？
しらねーぜ、俺のダチだってさ。
そんなどこだかわからねー場所で、(ﾟДﾟ)ﾊｧ??、大虐殺ーっ？？
しらねーっての、そんなの。
大体俺の親父だって、戦争なんか行ったこと無いんだよ。
南京だって、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だからしらねーっての、しらねーんだよ、しつけーな！
おめー、ストーカー！？
このやろ、もう頭来た。グーでぶん殴ってやる！

>>580
>>生長の家副総裁がビビったから。

プッ 結局それしかネタがないのか？
「…のように書いているが、実際は〜〜だ。
　ちなみに(この部分に、本文とは関係無い中傷文を入れる)だ。
　○○が書かない/書けないのは、(関係者・利害ある人物)だからだ」

噂真と似たような文章になっちゃってることに、はよ気付け。

>>588
日本は、言論の自由が保証されてるからねえ。

あと数十年はウザいだろうねえ。

えーと、誰がどうやって何人殺したんだっけ？

日本の兵隊がれーざーがんをぴゅんぴゅん撃って５０００おくまんにん殺したんだっけ？

自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆


559 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/12/08 18:08 ID:t/k/nTpM
だから、戦後50年以上たって証拠出せ云々いったって卑怯でしょ！


自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆自爆

>>592
いつの話してるんだよ？

過去そういう例があったっていうだけなのに、それを根拠に全部が
そうであると語れる貴方は神（ｗ

>>592
お？なんだ？苦しそうだな

　20年以上前からのファンです。泉谷さんの暖かな眼差しはありがた
いのですが、捏造された歴史を下に言説を立てられるのは在日にと
って迷惑です。なぜなら、捏造されたことはいつの日にか明らかにな
り、かえって在日の立場を悪化させるからです。そのことは、金正日
が拉致の事実を認めた後の朝鮮総連や朝鮮国籍の人々の立場を
考えればわかっていただけるとおもいます。私の場合、両親ともに
在日韓国人でしたが、二人とも強制連行されたのではありません。
（正確にいうと、父は在日1世、母は在日2世でした）祖父母の兄弟
まで遡っても、拉致されて日本に来た人はいません。

サヨクよぉ
５０６に意見してみろよ

>>587
当時のアメリカにとっては、原爆投下の大義名分に使えたし、
中国にとってはその後に日本を責めるいい材料にできたからな。
戦争終結後になっていきなり出てきた話だし、何かあると考えるのが妥当だろうな。
カルトのようにただただ信じるしかできない人もいるが。

>>589
ソースはありません職業右翼が隠したそうです（藁

>>559
国際社会が許すからイランに侵攻するようなものですか？

　「強制連行」という言葉は、1965年に日韓基本条約が締結された
前後に、韓国人の一人が使い出した用語です。この用語が指すの
は、日本にいた日本人に対して行われた「召集」や「勤労奉仕」であ
って、拉致ではありません。大前提としてわかっていただきたいの
は、当時は朝鮮半島、台湾も「日本国内」だったことです。ハワイが
アメリカに併合されたのと同様に朝鮮半島も日本に併合されていた
ことを忘れると議論になりません。さらに言えば、沖縄も併合された
事例の一つです。「琉球王国」だったのですから。

しかし同じ敗戦国でありながら、ドイツと日本の評価の違いは何なのだろうね。
キミたちに分かるかな？

３０万も死んで「幻」かい。すべての物証は日本鬼子によって消されたのかい。
で、唯一、事件を証明できるのは自称被害者の証言のみかい。
ずいぶん都合の良い「事件」だな。

　こうした「徴兵、徴用」によって来日した人のほとんどは1950年以
前に朝鮮半島に帰っており、現在日本にいる在日や在日の先祖に
「強制連行」によって来日した人はほとんどいません。ほとんどの
在日は、当時2倍以上の格差があった給与にひかれて来日したの
であり、「密入国」によって来日した人も多いのです。

　現在日本で暮らしている「在日」の多くは、「強制連行以外の理由」
つまり出稼ぎ目的で来日したものです。このことは在日韓国人の
団体の手で聞き取り調査が行われています。報告書は今でも手
に入ります。題名などは次の通りです。
---------------------------------
「アボジ本当の歴史を教えて」

　徴用、徴兵で「本人の意思」に反して日本に来た朝鮮人のほとん
どは戦後の帰国事業で半島に帰っています。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol8.html

在日韓国人の青年部が自らまとめた「アボジ本当の歴史を教えて」
という本。1980年代半ばに聞き取り調査をした所、徴兵や徴用で
日本に連行された人は、1.8パーセント、大目に見積もっても5パー
セントにしかなりませんでした。
---------------------------------

プロ市民HPがうじゃうじゃ

「武力報復に反対するホームページリンク集」

香ばしい脂を探すにはなかなか重宝


http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html

>>608
くわしく教えてください。

ドイツと違って我が国には周りにキチガイの国が多いから

死ねよ関西人

　これとは別に、戦後の日本赤十字社の記録に「ＧＨＱの発案で
朝鮮人の帰国事業を始めて200万人中の150万人が帰国した。
しかし朝鮮半島の経済状況やコレラの流行が伝わるにつれ、日本
を離れようとしなくなった。そのため、帰国事業の後期には、用意
された汽車や船ががら空きになる状態が続いた」という報告が残っ
ています。

　さらに申し添えれば、運賃無料だっただけでなく一時金まで持た
せています。ソ連に抑留された日本人や、中国や朝鮮半島から
日本に帰ろうとした日本人の民間人の多くが、虐殺、レイプという
被害を受けたことを考え合わせれば、日本側は人道的な処置を
とっていたと思います。

朝銀も含めて

　　　　　ニ　ュ　ー　ス　で　や　れ　よ　マ　ス　ゴ　ミ　！

もう日本国民は騙されませんが何か？　だけどな（ｗ　馬鹿サヨ市ね

>>614
チョンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>608
ドイツには自分勝手な隣人も、国内の”反政府市民団体”もなかった
その違いだろうね

　もう一点、「金正日体制による拉致と、日本に住む在日朝鮮人
は関係無い」という見方に異議を唱えておきます。朝鮮総連の
関係者が、横田ご夫妻の家の周りで「拉致は捏造だ」という抗議
集会を繰り返していたのは事実です。被害を訴えている人の自宅
の周りで示威行動を行うのは嫌がらせに過ぎません。なぜなら、
彼らが「拉致は濡れ衣です」と公衆に向けて訴えたかったのなら、
駅前とか大勢の人が集まる場所でやったはずだからです。

　この総連関係者による抗議活動については、関西学院大学の
山中速人先生も事実として認めていらっしゃいます。先生はその
上で「うんざりしながらでも、言論の自由は認めるべきだ」というご
意見でした。山中先生は人権や思想の自由を大切にしている方
です。在日朝鮮人のプロボクサー、徳山選手による講演が学生
側の判断で中止されたことに抗議して、辛淑玉さんを招いた講演
を立案した方で、アメリカ政府や石原慎太郎などを批判したコラム
をご自身のホームページにアップしておられます。
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/comment.html　）

　山中先生のホームページ上では徳山選手を巡る「在日韓国人と
の対話」が公開されていますが、この「在日韓国人」が私です。

>>608
まさか　ドイツは「謝罪と賠償」をしたとか言いだすなよ（藁

>>612
白人と黄色人種の違いじゃないのか？

>>608
ドイツが地理的にどういう場所だか考えてみろ。
あそこを完膚なきまでに叩き潰すと････････

南京大虐殺で30万人殺されたって話はよく聞くんだが、
30万体の遺体をどのように処理されたのか記述されてあるサイトって無いかな･･･？
ほっといたら異臭どころか疫病が流行るでしょ？

あと、中国は文化大革命とチベット侵略で何人殺したんだっけ？

ドイツの評価のどこが高いんだ？

都合のいい例持ち出しすぎ。

>>608
ポーランドとﾁｮﾝの質の違い。

>>608
あなたにそのまま反問したいのですが

>>590
大虐殺とやらの真相は、それで間違いないと思うよ
規模も数十万だの数万なんてのは大ボラ吹きもいいとこで
どんなに多くてもせいぜい数千人
誤って殺された一般人は数パーセントだろう
処刑された一般人は気の毒だと思うが
当時の状況を考えればやむを得ないことだろう

ｽﾚの流れを変えようとしてるﾔｼがいる予感。
叩くべき相手を見間違わぬよう願いたい。

>>609
当時の日本軍はプロの殺人集団の集まりだったのかな･･･?
現在｢プロ｣と言われる連中だって、30万も殺した時の証拠隠滅なんて無理だと思うが。
隠蔽可能だったとしたら、それこそ当時の日本人は｢神｣だったってことだな(w

そら、ドイツはユダヤ人虐殺をやらかした国だもんな。

>>608
馬鹿が隣人か否か
政府が毅然としているかふにゃ珍野郎か否かだな

米国との開戦記念日です……。
真珠湾は燃えているか…

>>621
納得(w

このスレを客観的に見てみよう。

元記事「南京で30万人の大虐殺があったのです
　　　　　　反省して日中友好の実現を！」

A「南京の虐殺なんてでっちあげだろ」
B「大虐殺があったのは事実です。眼を背けてはいけません」
C「まあ数千から数万レベルならあったかも知れないけどな」
B「何を言ってるんですか！当時の軍人も被害者も認めてるんですよ」
D「でも資料とか調べてもさすがに30万はおかしいでしょ」
E「何て事を！人数ではなく事件があったかどうかが問題なんです」
F「じゃあ証拠はあるわけ？証言は両論あるから信用できないよ」
E「そんな昔の証拠があるわけないじゃないですか！信用性がないですよ！」
G「証拠を欠いた中国人の証言の方がよっぽど疑わしくないか？」

どう見ても「小規模の非合法な処刑があった」説が正論に思えるな。
残ってる資料・ばらばらな証言を鑑みると。

【サヨク】

小中華に汚染された日本人。
中国様・韓国様の工作員。
日本から見て中韓が左にあることからそう呼ばれる。

日本の過去は徹底糾弾するが、中国様・韓国様の現在の行為は見て見ぬ振りを
するのが特徴。
感情論・人格攻撃を得意とする。

南京市民が殺されたんだよね？
で、なぜ青海省や黒龍江省から「証人」が出たりするわけ？

>>592

>>491の事実も踏まえて、虐殺があったということを倫理的に証明してみろ。
虐殺なかった＝ウヨク　とレッテル貼りして、虐殺否定することを
何やら恥ずべきことでもあるかのように工作しても全く無駄だ。
おまえらの中身は嘘と捏造で満ち満ちているぞ。バレバレなんだよ。

な、費用は日本が全額負担するから調査させろよ。
それが日中両国のためになる。

なぜそれができない？

http://kansas.valueclick.ne.jp/redirect?host=hs0010348&b=indexpage&v=0

>>299-300
虐殺の有無は定かではない。
しかし、当時の資料から推察すれば虐殺は捏造であると言うことはわかる。
貴様らはもうちょい歴史の勉強してから、小言言えや。

>>632
ああ、だから今日は動員掛けられたプロ市民工作員がうじゃうじゃいるんだね。

南京大虐殺という言葉を使うのを止めよう。

言うなら「南京事件」と言おう。

>>638
人選も中国側にさせるというなら受け入れるんじゃないかい
もちろん、ゴッドハンドが同行するわけだが

うんこー！！！！！！！！うんこおおおおおおおおおおおおお！！！！って。

事実こんなもんをありがたがる日本人が糞なんだから。

ドイツを見習っていいのなら
日本が半島に残した数々の財産を請求していいんだよね？

>>608
ヨーロッパはみんな先進国、話し合えば分かり合える。でもアジアはまだ話し合えばわかると言うレベルでは当時なかった。（今も？）
野蛮な力の世界だったから、当時の日本政府の対応は仕方がなかった。

http://kansas.valueclick.ne.jp/redirect?host=hs0010348&b=indexpage&v=0

ありゃりゃ、本気で分かってなさそうな人ばっかだね。
いつまでたっても日本が国際社会から信頼されない理由は、
こういうところにあるんですよ、本当に。

>>645
当然だ。

はじめは些細な妄言だったんだろうなぁ・・・
それが雪だるま式にどんどん加速し増えていって今では数十万人。
思えば遠くへ来たもんだ（´∇｀）

　　　　 　 r-､　　　　　　　　　　　　　　　　　, -──‐‐-､　　　　　　 　 r､＿＿＿＿＿＿__,.へ
　　　 　 /　'------------'^ゝ　　　　　 ／ ,-─==-‐‐､＼　　 　 　 　 |　r--､　r--､　r--､　r'′
　　 　ノ ｨ　r-､ r-､　r-､　r--′　　　　/　,,---､　　,,,---､ヽ　　　　 　 |　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
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　　lﾆﾆﾆ　 ニ　 ニ　 ニ　 ニﾆ　ゝ　 　| 　 '`ｰﾟ 」　 L`ﾟ‐'＾　|　　　　　lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
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　　 　 ノ j　ヽヽ　ヽヽ　　ヽ丶　　　　ノ　　∠＿_／＼＿ヾ､　 ヽ 　　ゝ､,.. -''~ﾌノ　　|　ニニニ'^ゝ
　 　 ノ 丿　　)　）　ヽ　）　 ゝ ）　 ／　／　 ／　　i　　ヽ　ヽ　　 ＼ 　　　　ノ "　　　|　|
　　 `ｰ´　　　｀´　　 ｀´　 　｀´　 i　 /　　 ,'　　　　i　　　ヽ　ヽ　　　!　 -''~　　　　 　 ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　i　　　i　　　　 i　　　　i　　}　 　 }
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　　　　　　　　　　 　,､-''"　　　　ヽ ヽ　　ヽ丶　　 !　　　ノ　ノ　 ／　　　　`‐-､,_
　　　　　　　 　,､-'"　　　　　　　　 ＼ ＼　ヽヽ　　!　 ／ 　　 ／/　　　　　　　　 `'‐､,_
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､,,__　ヽ､,, i／　／／　 /　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 / ＼　　　　　　　　　　　　　ヽ　　`r-､,　 _／ /　　 /　　　　　　　　　　　　／　i

>>643
　その証拠を再調査すると捏造がばれると（ｗ

まぁ端的に言えばドイツは全てナチのせいにしたんだよ

南京市内で中国軍に殺害された中国人が一番多いのに
それを出せないから日本軍が全部やった、になる

>>608=>>648


　　　　で、　ど　こ　の　国　際　社　会　？

アメリカでは毎年原爆投下の証言集会

ドイツでは毎月ユダヤ人大虐殺の証言集会

カンボジアでは毎日赤いクメールによる自国民大虐殺の証言集会

あーーーー面倒くさい

>>648
だから、ご自分の持論を展開してみたらいかがですか？
他人まかせじゃなくて。

>>646
現在もです。
ポーランドでは自国民の犯罪から目を逸らさないようにしようとか
やってるのに三馬鹿国家はなんの進歩もありません。

>648
http://kansas.valueclick.ne.jp/redirect?host=hs0010348&b=indexpage&v=0

サヨクの言う歴史は彼らの脳内で分泌された「レキシ」です。

証拠がないのは当然です。
なぜなら歴史ではなく「レキシ」なのですから。

>>655
一般には極東とか共産圏と呼ばれる地域の一部であると想像されます

>>648
お、苦しくなったから勝利宣言か？

どこがどう分かってないのか、「証拠付で」ご説明をお願い致します。

サヨクの言う「国際社会」は中国と朝鮮だけ

>>608
はやくおしえて〜もったいぶらずに〜

今迄の総括
日本軍は連邦軍の白い悪魔と呼ばれるモビルスーツ、ガンダムにのって勇敢なる
我が中華人民を踏み潰し、黒い三連星と呼ばれるドム３機によるジェットストリームアタックで
我が誇りある中華人民をビームサーベルで斬り殺し
ドズル中将が自ら巨大ＭＡビグザムに乗り込み機体中央部の巨大なメガ粒子砲で
栄誉ある中華人民を焼き殺し、ついにはサイド６に巨大な熱核ブースターを取り付け
巨大な弾頭に見立て、それごと地上に落とすという俗に言うコロニー落としで
我が愛する中華人民は圧殺せしめられました。

結論
南京大虐殺は実在した。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、プサン行ったんです。プサン。
そしたらなんかウルサンがめちゃくちゃハムフンで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ホンミョンボ引き、とか書いてあるんです。
もうね、チャガンかと。リャンガンかと。
お前らな、ホンミョンボ引き如きで普段来てないプサンに来てんじゃねーよ、シフンが。
ホンミョンボだよ、ホンミョンボ。
なんかノジュンユンとかもいるし。ホンチョン４人でプサンか。ムジューな。
よーしソギポイパクサ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もうヨンチョンない。
チョルウォンな、ホンミョンボやるからそのコソン空けろと。
プサンってのはな、もっとサモハンしてるべきなんだよ。
オクチョンの字タルソンの向かいにキムポったナムドンといつヨンドンポが始まってもおかしくない、
ハムギョンナムかハムギョンブクか、そんなオサンがいいんじゃねーか。女子供は、パジュろ。
で、やっとキムポれたかと思ったら、隣のノテウが、トンデムンハムピョンで、とか言ってるんです。
そこでまたタルソンですよ。
あのな、ハムピョンなんてきょうびキムヘんねーんだよ。ハドンが。
得意げなハプチョンして何が、ハムピョンで、だ。
チョルウォンは本当にハムピョンをクンサンのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
チョルウォン、ハムピョンって言いたいだけちゃうんかと。
プサン通のクソンから言わせてもらえば今、プサン通の間でのトンドゥチョンはやっぱり、
モッポ、これだね。
キムチョンモッポソギポ。これが通のテフン方。
モッポってのはモンハンが多めに入ってる。そん代わりサムソンが少なめ。これ。
で、それにキムチョンソギポ（チンド）。これファチョン。
しかしこれをテベクと次からユンピョウにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
ポチョンにはお薦め出来ない。
まあチョルウォン、１は、プルコギでも食ってなさいってこった。

>>634
それが事実だろうね。おそらく。
ただ、それでも非戦闘員が数千人も死んだとは思えないけどな。

まあ、おそらく中国は体制が崩壊するまで誇張して言いつづけるだろうね。
ああウゼエ。

>>648
信頼されていないということを示す事実をいくつか挙げてもらおうか
もちろん国際社会というからには中韓朝がらみのことだけじゃダメだぞ（藁

>>648


とりあえずきちんと「内容」ある話しなよ。
漏れ、国際関係論専攻してて、フランス行ってた。
あんたがなにを言い出すか楽しみだからさ・・・

>>655
日本が悪者じゃないと都合が悪い人々の国際社会。

だいたい支那軍は国際法で禁じられてる、
兵隊を民間人に紛れさせて戦ってたんだろ。

最低限のルールを堂々と破っておきながらホザくな。

>>608
左翼の方ですか？
>>506についてはどう考えますか？
南京大虐殺がたとえなかったとしても，
なかったなかったと言うことはいけないことなのでしょうか？
それが「日本はまだ反省してない」と
国際社会の評判を落とすことになると。

>>634
処刑が非合法なものだったと考える根拠は？

>>648
んで、結局説明はできない、と。
いつも通りの展開ですな。
そろそろ「釣りでした。」宣言ですか？(w

>>648

ドイツと講和条約を結んでる国ってどこだっけ？

>>670
それが同じ日本人社会の中にもあるんだから、不思議なもんだ。

昨日、近所の大学行ったんです。大学。
そしたらなんか革労協の立て看板があたらしくなってるんです。
で、よく見たらなんかゲバ文字で、米帝軍事基地に対する革命的連続攻撃敢行！、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ロケット花火如きで攻撃気取ってんじゃねーよ、ボケが。
ロケット花火だよ、ロケット花火。
なんかビラくばりとかもいるし。30過ぎても大学生か。おめでてーな。
よーし米帝に抗議しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、蛇玉やるから道から退けと。
抗議ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
天下の往来の向かいに立った奴といつ内ゲバが始まってもおかしくない、
総括するか総括されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通り過ぎたと思ったら、キムチ臭い奴が拡声器で、日帝の強制連行は拉致、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、日帝なんてきょうび存在しねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、日帝、だ。
お前は本当に強制連行されたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、密入国しただけちゃうんかと。
左翼通の俺から言わせてもらえば今、左翼通の間での最新流行はやっぱり、
ファビョーン、これだね。
びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ。これが通の抗議の仕方。
ファビョーンってのはキムチパワー全開。そん代わり理性が少なめ。これ。
で、それにびっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ。これ基地外。
しかしこれを叫ぶと次から精神病院に強制連行されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、青ヘルマスクで気の毒そうな視線にさらされなさいってこった。

ドイツと比べて国際社会で日本が評価されてるかどうかは
はっきりとわかりませんが

　少　な　く　と　も　中　国　よ　り　は　信　頼　さ　れ　て　ま　す

【サヨク】

小中華に汚染された日本人。
中国様・韓国様の工作員。
日本から見て中韓が左にあることからそう呼ばれる。

日本の過去は徹底糾弾するが、中国様・韓国様の現在の行為は見て見ぬ振りを
するのが特徴。
感情論・人格攻撃を得意とする。

集会に参加する連中から国籍その他を剥奪してくれ。
日本から追い出そう。

>>661>>663
まさにだね
国際(＝interna tional国家間)は共産主義者が使いまくった言葉だ
その意味はソビエト中心の社会
超権威主義

ああ、自虐史観の甘美な事よ

ハン板の半島人といい、左翼市民団体といい
何故、ソースを携えたまともに議論ができないのだろう？

おそらく南京にいた兵隊さんはみんなスーパーサイヤ人に変身できるんだろう

>>683
頭がまともじゃないから。

>>682
昨夜流行ったIDだ

女性の死体の写真に
「この後、日本兵は、この女性の腸を引き出して餃子を作って食べた」
とか説明文を付けるような国の言うことを信じよというほうが狂気です。

>>678
それを言ってしまっては、このスレは終わりでは・・・・

＞　近代まで東アジアには中国しか強い国といえるものがありませんでした。
＞　そこで中国を中心とした「華夷秩序」というものが発展しました。
＞
＞　おおまかに説明すると、周辺国の長が中国に従い、貢ぎ物をすると、中国の皇帝からその国の支配者であることを認められます。
＞
＞　皇帝は支配者として認めた証として、爵位や称号、金印などを与えます。
＞
＞　証を受け取った長は、それを支配者の証拠として中国の国力や権威をバックに自国を治めます。
＞　また、当時先進国だった中国から文化等を輸入したりもできるという特典付きです。
＞
＞　こういう仕組みのことを「冊封体制」といい、貢ぎ物の事を「朝貢」といいます。
＞　あわせて「朝貢冊封体制」ともいいます。
＞
＞　これが華夷秩序（東洋的国際秩序）です。

>>687
おもろい

＞　このような体制だったため、「中国が世界で一番強く優れた国であり、周りにある国は中国から離れれば
＞離れるほど野蛮な国だ。」という思想が生まれました。
＞
＞　これを「中華思想」といいます。
＞
＞　華夷秩序と中華思想が合わさった結果、中国は「俺がルールブックだ！」状態になっており、「万国公法」を
＞護るという概念が不足しています。
＞
＞　中国から見れば、遠く離れた野蛮な国同士のきまりである「万国公法」など、世界で一番偉い中国が護る必要は
＞無い。ということですね。
＞
＞　これは現在でも、さほど変わりありません。

648
中国や北朝鮮が日本以上に信用されているなんて夢見てんじゃないよ。

>>686
ただの串だす

戦後ドイツ（旧西ドイツ）の講和条約の過程はどうだったっけ？>>648
冷戦構造と無縁ではないよな。
そのあたりから話し始めないと戦争の処理の話はできないな。
ちなみに戦後の賠償の実施内容と励行の誠実さで日本に勝る国は過去例がない、
といわれてる。

>>683
嘘を言い続けているうちに嘘であったことを忘れたお馬鹿さんだから

＞　中華思想からいえば、中国が世界で一番偉く、第一の臣下である朝鮮が二番目に
＞偉いという考えがあります。
＞
＞　この朝鮮が二番目に偉いという考えを「小中華思想」といいます。
＞　ま、世界で二番目に偉いという意識だけでも、「アレ」なんですが、これが
＞やがて暴発することになります。
＞
＞　と、いうのも、明（昔の中国）の時代は、中国を「漢民族」が治めてました。
＞　もちろん（というのもなんですが）中華思想に基づいて周辺国の民族を
＞「化外の民」と言って蛮族扱いしていました。

＞　ところが、ある日、万里の長城の向こうから「満州族」が明に攻めてきました。
＞　結局、明は蛮族と馬鹿にしていた満州族に滅ぼされ、満州族による「清」が
＞中国を治めることになりました。
＞
＞　これを見た朝鮮は、
＞　「世界で一番偉い、明が滅んだ」
＞　「後釜の清は、所詮蛮族の治める蛮族の国だ。」
＞　「ってことは、２番目に世界で偉かった朝鮮が、繰り上がりで一番偉くなったのだ」
＞
＞　こうして、朝鮮は「（自称）世界で一番偉い国」になったのでした。

ゲバ文字とＨＧ創英角ポップ体って似てるような気が…

>>684
土地柄より、三国無双のキャラが妥当かと思われ。
「山田ァァァァ！」一回で数十人から百人規模が吹き飛びます。

戦闘兵を民間人に紛れこませた以上は、
同朋の非戦闘員が巻き添えになることを支那が認めてるってことだ。
支那人に対する迫害が仮におきてもそれは自業自得でしかない。

＞　さて、「中華思想」と「儒教」から中華圏と日本との関係を探ると、日本は蛮族で
＞格下の国なのだから中国や韓国に逆らうなんてもってのほか、貢ぎ物をして、奴隷の
＞ように尽くして当たり前。と、いったところでしょうか。
＞
＞　さて、そんな格下（のはず）の日本が中国に楯突いた（戦争した）あげく勝ったり、
＞格下（のはず）の日本が格上（のはずの）と朝鮮を併合（日本の一部にすること）
＞したのは秩序を乱すとんでも無いことで、プライドも、とても傷ついた。許せない。
＞
＞　これが、中国や韓国が日本に対して、何度も「謝れ、謝れ」という理由です。
＞　謝ることによって、自分が格下であることを認め、「本来あるべき奴隷の地位」
＞へと戻り、従い尽くしなさい。と言ってる訳ですな。
＞
＞　逆に（中華思想の中で）上位の国が下位の国を攻撃した場合はどうでしょう？
＞　当然、謝罪なんて求めません。
＞
＞　現に朝鮮は中国に何百回も攻め込まれているのに文句一つ言いません。

燃料の供給が滞っています

こりゃばらしすぎてみかけの死体の数が増えたってだけの話ですな

＞　つまり、日本にとって、日中友好とか日韓友好というのは、対等なパートナーと
＞してがんばろう。くらいの意味ですが、中華圏にとっての中日友好とか韓日友好と
＞いうのは、今までの無礼は許してやるから奴隷として従え。という意味です。
＞
＞　つまり、これから日本が中華圏の国に対して、どれだけ謝ろうが、どれだけ
＞経済援助をしようが、奴隷にならなければ、中華圏の納得する日中友好や
＞日韓友好というのはありえない。ということですな。
＞
＞　さて、これでもまだ日中友好とか日韓友好を進めるべきといえるでしょうか？

>>688
ごめん・・・(´･ω･`)

イデオロギーに惚れるって恐いね。
社民党が素晴らしい政党に見えて
中国が偽りない正しい国家だと思いこんでしまう。

>>699
　一騎当千だったのですね。
それより、市民を守りきれなかった
中国兵の不甲斐無さよ…

>>699
あー、無双乱舞なら仕方ないね

それなら米軍に負けた理由も解る
要は「饅頭の入った壺や木箱は中国大陸にしか存在しなかった」から負けたって事だ

>>687
中国は食人の風習があった（今でもある？）からね、
日本人からみれば�dでもな話でも、
中国人からすれば理解できる話なのかもしれない。
だから嘘にギャップが出るｗ

で、ドイツが日本より信用されていることがわかっていらっしゃる６０８の解説はまだですか？

もはや南京しかよりどころがないのか･･･
それにアジアの平和といいつつやたら中国にこだわるのは
なぜなのか｡

いまだに、30万人なんてデタラメ言ってるんだよな。
嘘がばれたのだから、あきらめて反省してくださいよ。
他人には、反省をもとめてリンチ殺人までするのに、自分は逃げる気かよ？
まともな左翼は粛正したので残ってねぇってか。

>>694

>ちなみに戦後の賠償の実施内容と励行の誠実さで日本に勝る国は過去例がない、
>といわれてる。

これはさすがに勇み足じゃねえか？（ｗ

まあ、主観で言うなら、ケジメは付けてるといえるだろうな。

>> 608
戦後補償の日独比較
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

遺骨が見つからないのはフェイザーガンで殺したからだよ。

めーでー!!めーでー!!
燃料が足りません。このままでは航行もおぼつきません。
燃料の補給を！！

＞712
払うといったものは確実に滞りなく払っているからなぁ
アメリカはその辺実にいい加減。

>>708
ラーメンマンがブロッケンマンをラーメンにして食べたなら兎も角
ラーメンマンがブロッケンマンをソーセージにして食べるはずがない

それが中国人には解らないみたいだな

>>648

じゃあ教えてやろう、かわいそうだから、
国際関係上のドイツの戦後賠償は基本的に西ドイツがＮＡＴＯ
正面を担うことによる浮動的な（立証困難な個人賠償）を回避する
政策で実施されたんだよ。
折りしも西ヨーロッパ諸国もドイツ軍がＮＡＴＯ正面で多大な役割を
肩代わりすることを望んだから、戦争賠償との交換条件が成立した。

これは現在ドイツおよび西ヨーロッパにおける定説。

逃亡かよ。
説得力のある議論をしてくれよ。
伝聞とか証言とかの怪しいソースじゃなくてさ。

南京大虐殺はありました。ってか絶対あります。
旧日本兵は38式歩兵銃の銃剣で一突きで10人は中国人を倒せます。
ドイツ軍装備のシナ兵だろうと関係ありません。アメリカ軍の装備だろうと
中国人を余裕で倒せます。日本人は世界最強の兵隊でした。



とサヨは思ってますか？

協議が長引いています。しばらくそのままお待ちください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−草の根市民運動の会−

日本軍は龍型ロボットと虎型ロボットを発掘したんですよ（´�凵M）

虐殺あった派は日本の非を倫理的に証明すればいいだけのことだ。
ただし！　嘘や捏造を用いないで証明するんだぞ。

中華思想の犠牲者が朝鮮です。
中国に尻尾を振って、日本に吼えて噛み付く習性がDNAにまでなりました。

>>722
スパロボ？

>>717
なんか微妙に違うような・・・

>>608　＝　>>648　は

ほんとなにもわかっていないバカ

　左翼の方は被害妄想の持ち主ですか？

モゲラ居たしな・・

逃げられたな

どうも中国人は昔から表現が過大すぎ

>>727
　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

理論武装も事実学習も検証も皆無なのに、ドイツ引き合いに出して
日本の賠償を問題にする知恵遅れの>>608
左翼なんかだいたいこの程度の頭の持ち主ばかり。

細菌部隊はあったと思う（証拠はないが）
アメリカでもオーストラリア兵で人体実験してたし。

実は日本人は皆が忍者なので素手で敵をころせます、くびはねます。
弾薬も軍刀もいりません全裸でＯＫ。

あーあ・・・・せっかく608さんに
ドイツは反省して国家補償だけでなく個人補償までやっているという高説で始まり
何故か唐突にスイスやスウェーデンは軍隊をもたないいい国だと発言して
全員から突っ込まれつつ
コスタリカにつなげてくると言う黄金コースを期待してたのに・・

だから日本兵は最強だっつってんだろがこの糞ウヨクどもが（ぷぷぷぷｐ
中国兵は世界最弱なんだよ（ぷうぷぷぷぷぷぷぷ
だってこっちには中国人の証言と赤まみれの経歴詐称軍人の証言があるんだぜ！（ぷぷぷぷ

お前ら敗北認めろよ。証言だけで虐殺はあったんだよ（（ぷっぷぷぷぷぷｐ


と思ってるんだろな。

>>732
論破されて壊れた？

<<725
釣られるなよ。笑ってしまったじゃないか。

>>732
ID:t/k/nTpM

逃げたんじゃなかったのかよ？
あまりに悔しくて我慢できなかったか？

>>736
それやられたら、感動のあまり失禁しちゃうよ。

よそはよそ、うちはうち。
こんな常識も家庭教育で学ばなかった>>608はある意味、気の毒だよ。

左翼の方はマゾです、
自ら痛めつけることでエクスタシーを感じています。

日本が戦争に負けたのは中国人を殺しすぎて弾薬が無くなったからだな（ｗ

せっかくの香ばしい脂が…もったいないことした
ドイツ戦後史から拝聴したかったのに608の説を…

1時間遊べるおもちゃだったのに

>>608
日本もドイツを見習うべきだったよ。ほんと、あなたの言うとおり。
ドイツって民族抹消しようとしたユダヤにだけ賠償が完了したんだよな。

それに謝罪したと言っても全て自分達はナチスに乗っ取られたと
いう言い訳。でもナチスって選挙で選ばれたので乗っ取られたというのはウソ。

ドイツに見習ったら韓国にも中国にも集られる必要なかったよ。

>>743
違う。彼らはサドだ。痛めつけるのは常に自分以外の者だ。

結局、嘘と捏造を用いない反論はないな。
ネタが破れたとたんに逃亡。もしくは新たなウソをつく。
そのどちらかしかない。サヨクのパターンそのものだ。

斬鉄剣で100人斬るのはここで受け付けですか？？？

飯を食ってたとか言ってノコノコあらわれるに１ペリカ

608 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/12/08 18:18 ID:t/k/nTpM
しかし同じ敗戦国でありながら、ドイツと日本の評価の違いは何なのだろうね。
キミたちに分かるかな？



もっと遊んでぇ…

>>749
エントリーするだけでアカヒ新聞の御注進によって戦犯に登用されますよ

ID変えて再登場に1ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ

今ごろ必死にWebでドイツ戦後史と賠償実施の過程を探し出して
再登場するに　　3ﾊﾟﾁﾓﾝ

南京大虐殺で金を貰いないと判断すると
今度は731部隊で絡んでくると思う。
まぁ戦争に負けるとは後々まで響いてくる事なんだね。
だって日本が勝っていたら連中、騒げなかったはず。

>>743
自虐は大好き（要ギャラリー）。
他人から批判され痛めつけられるのは大嫌い。

自衛隊派遣反対・拉致被害者・南京大虐殺
いつも出てくる市民団体、プロ集団の癖に市民を名乗るな。
それと南京大虐殺を紹介するならなんでチベット大虐殺は紹介しない市民団体！

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　南京大虐殺65周年、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

608は洗脳された大阪人だな

今なら言える

広島大虐殺

>>754
探し出したはいいが、現実を知って結局登場しないのもありうるＹＯ

だーかーらー日本兵は最強なんだって！じゃなきゃ30万なんて虐殺できないだろ！
艇脳ウヨは理解出来ないみたいだな（ぷぷぷぷぷぷぷｐ
殺人事件にゃ証拠なんざ必要ないんだよ！俺の証言と考えが全てだ！ってか俺が法律（ぷぷぷぷ
俺の家族が南京で人殺しやってりゃ日本軍が組織的に虐殺してたの！
俺のじいちゃんの犯罪はお前らの責任！ってか天皇の責任！革命まんｓ−！








と思ってるんだろな。

（　ﾟ Дﾟ）＜また中帰連のキチガイですか？松岡環は来たのか？
　　　　　　お前らは支那共産党の手先だよ。

>>755
てか、相手にするから駄目なだけ。

左翼＝カルトという認識を持たないと。

カルトもいいことを言って人の精神を蝕み金を奪うだろ。一緒、カルトも左翼も。

608はサヨの集会でまがいもの学者の講演を鵜呑みにした
高卒労働組合員である　に　　1ﾊﾞｲｺｸﾄﾞ

まあ、「南京事件はなかった」「慰安婦は捏造だった」というのを
騒ぎ出したのはここ最近なんだが、不思議なのは、この現象を
「ｳﾖへの偏向化」の一言で済ませる人間の存在。

これら「なかった」派の意見そのものは、実は戦後直後から
細々と言われ続けてきたことだが、マスメディアで取り上げられる
ことがなかっただけに過ぎない。それどころか、叩かれていた。

逆にいえば、「なかった」派の方が実際は草の根で地道に、５０年
かけてやっと意見を言えるように、意見が理解されるようになった
わけである。

５０年間叩かれながら、その検証に耐えた「なかった」派の意見と、
５０年間の間に矛盾が次々と現れ始めた「あった」派の意見。


客観的に見て、どっちが偏っているのかねえ？

日本とドイツの戦争責任は全く異なります。
ドイツは民族浄化、絶滅政策、ホロコーストをやった点で特異なのです。
従って同列には論じられず、補償方法も異なって当然なのです。
　
　

まずチベットの証言者を読んで来て、現在進行形で行われている
大虐殺の話をして、それから天安門事件の話をして、さらに文化
大革命の話をして、その後大躍進時代の話をして、それから大戦
中の話になるのが順序だろうよ。

結局南京大虐殺ってどうなん？
諸派入り乱れて何が正しいのかワカラン。
結局日本はどうすればいいんでつか？＞＞くわしい人

なんだ、今月はプロ市民フィーバーか？
もうすぐ紀元節だっつーのに。

プロ市民てのは反政府活動したいけど
出来ない中途半端な連中の集まりに見えてきた。
経歴に傷がつくと嫌がりそうな奴等が多そうだし。

>>767


そう当然なんだよ、そして民族に対する罪という部分でドイツと日本は
違う、それでもドイツは日本の戦後賠償より遥かに低い賠償で戦後処理を
実施した、再軍備がキーワードなんだ

そのうち文化革命で虐殺した３０００万人も日本のせいにされるな。

日本の事案に大阪民国が口を出すからややこしくなるんだよ。
日本をめぐることは日本人が考えればいいことだ。

>>769
科学的、客観的に書けばよいだけのこと。
現段階では「事件の有無、規模については明白ではなく、研究者の間でも意見が分かれている。」とすればいいのです。
　

たった一日間で旧式の武器つかって30万人も殺害できたのなら
日本人は世界最強民族ってことになるなｗ

>>769
小学館の「南京事件日本人４８人の証言」を読むべし。だいたいわかる。
虐殺というより、便衣兵の摘発、処刑。移動時に捕虜で虐殺されたものもいる。
でも、難民地区は平和、食料の供給も行われた。

>>766がいい事言った。

>>769
　君の意見が日本をほんの少し動かす。
君自身が見て聞いてどう思うかが重要。
偉い人に、良くも悪くも詳しい人に
丸投げは日本人の悪いところだと思う。

結局、>>665がもっとも説得力ある推論といえるだろう。
南京虐殺を否定する香具師は知障。

まあ、興味のある人は聞きに行くべきだな。
どっちにしろ、こういったことはもっとやるべきだ。

>>769
これは中国共産党の謀略です、真面な日本人は無視すべき問題です。

>>769
ハングル板、ニュース極東を一通り回って欲しい。

ここで説明されるより早いし、両板ではかなり検証している。
焦ることなく、着実に学んでください。

>>769
これ読んで。
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_87.htm

南京大虐殺の真実
　
南京事件に関する新事実　まさに歴史を見直すべき時

　 週刊ダイヤモンド
　
[平成13年12月1日号] 桜井よしこ

>>772

ドイツは、ジプシー５０万人虐殺の補償を国家が無いためとの理由で未だに行っていないことも忘れちゃいけないね。

>>774
関東在住の三国人がすり替えに必死ね

火のない所から煙はたたない

小規模な虐殺はあった

>>769
「昔のことは史料が少なくてわからないが、
　最近のことは史料が多すぎてわからない」by魯迅
まあ、外交カード化して政治問題になっている以上わからんさ。

>>776
一日という話ではないんだが。
まあ、30万という数字は、あほらしすぎるので、「ある派」に
とっても、めいわくだな。

>>665　>>780
ここよりも精神病院へ行くべきだ

問題なのは子供達が連中の言うことを信じてしまうことだ。
私もそうだった罪悪感は無かったが日本の政治家はなんで素直に
謝らないのか理解出来なかった。

>>769
これも読んで。

http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
「南京大虐殺」は事実無根のデタラメな事件なのです。
現存する多くの資料は実際には南京大虐殺を否定しているモノばかりなのです。

最終更新日.2002.12.7

>>777
石川達三「インタビュー」捏造疑惑がもたれてる人の本ですか？

>>787
何も無い所に火を起こす火病民族がいるから、なんとも言えない。

>>773　あったりめーだろ！日本が中国よりも発展出来なかったのは日本の所為なんだよ！
日本がもっとODAよこさなかったから天安門がおきたんじゃねーか！
はぁ？関連性が無い？中国人がそう証言するんだからホントに決まってんだろ！
中国人の言うことは全て！中国人の証言は真理！中国人is　GOD！左翼is　GOD！ウヨクはウンコ！（ギャハ☆





もうやめます。

>>789
いや、ある派でも３０万説が主流らしいぞ（ｗ

結局たかりだろ。市民団体、とか集会とか名前付けときゃそれだけで
バカなおばちゃんとか層化のメクラには耳障りよくなるんだからね。
そら辞められんよそんなポロい商売。

南京についてはたしかに双方の軍の砲弾や誤射、流れ弾、そして犯罪者の
処刑（戒厳下であれば実施されうる）が多数発生したとおもわれるが、
その一義的責任は中国軍にある。
なぜなら南京市を管理下においていたのは中国軍であり、本来中国軍が責任を
もって管理下民間人を退避させるなどの措置をおこなわなければならない。
または日本軍側に軍使を出して、国際法に基づく民間人の脱出時間を確保する
限定期間の停戦を申し入れなければならない。

３０万はオーバーとしても相当な数殺してただろうなってのは容易に想像がつく

問題は戦後処理が終わってんのに未だに金をせびろうとする敗戦国のマヌケども

それさえなきゃもっと話は簡単にまとまってただろ

>>793
捏造？ソースは？

本当に３０万人死んだとういうならソース見せろや中国！！
３０万体の白骨を！！！

>>769 参考に

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」（阿南惟幾　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）

（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」（真崎甚三郎『真崎甚三郎日記』S13.1.28）

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大
きく取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
（河辺虎四郎『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』）

「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我
軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」（重光葵『続　重光葵手記』）

「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗
走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀
の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少
将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった」（法眼晋作『外交の真髄を求めて』）

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知ってい
ました。（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多
くは事実を知っていたんです」（徳川義寛『侍従長の遺言』）

>>799
一応あいつら戦勝国だが・・＞中国

>>50にあるような著名人の証言ではないけど、なかっただろうって話は最近聞いた。
それに、朝日等が言う30-40万人もの虐殺をしようにも、当時南京はそれより人口が
少なかったとも言っていた。「なかった」の証言は取り上げてもらえないんだよとも。
ソースは当時南京に住んでいた、アパートの大家さんのお父さん。

構成員がまともな市民じゃないのに市民団体と書く欺瞞はいいかげん勘弁して欲しい。
朝日なんかの部数アップ戦略もそういうとこから始めれ。


ああ、もう手遅れか。

「針小棒大」全てにおいて中国人はそう。
話は1/10以下できいてもまだ大袈裟。

>>799
オーバーという問題じゃないぞ（W
原子爆弾より強力じゃん。

これだから大阪は・・・

test

なんだ？南京？
まだこんな集会があるのか･･
さすがは大阪（ｗ

サヨクって絶滅してないんだな。まだ。

大阪！

また、大阪専業工作員がいらっしゃいましたか（ｗ

レスありがとうでつ。＞＞くれた人

マターリ読んでみまつ。

>>801
二回焼いた白骨が出てくるぞﾜﾗ

質問。

南京市内および周辺には当時何人くらい日本軍がいたんですか？
また虐殺は何週間くらい続いたんですか？
今、ちょうどこの辺りを学校で習ってるので、気になってます。

教科書とか資料集みても「〜と言われる」とかいう書き方で
ｲﾏｲﾁしっくりこないんですよね。
どなたかお願いします　m(_ _)m

『「南京事件」の探究―その実像をもとめて』

北村稔立命館大学教授 (文藝新書)

http://bunshun.topica.ne.jp/search/html/6/60/20/4166602071.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166602071/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2576532-3909815

著者は中国近現代史を専門とする学者。本書の帯には次のようにある。「日本近現代史をゆるがす大論争に、歴史学の基本に戻って、新たな展望を!」。
その歴史学の基本とは、資料の検証を注意深くやるということと、南京事件という事件があったという認識がどのように生まれ、どのように変化していったかを追跡することである。
これを読めば南京事件の真相が分かります。
　

>>814
さらに15人分として渡された遺骨のDNAが全て一致の怪

念のために論証の常識を確認しておくと、
「なかった」「ない」ことの証明は不可能性の指摘で十分なのです。
それ以上を求めるのは単なる偏執狂。
これに対して、特定の事象が「あった」「ある」ことを主張するなら、
疑いの余地がない直接的な証拠を示さなければなりません。

戦闘実施下においてそれが市民の多数いる市街地で実施されたら
市民は死ぬよ、当然。
しかしそれは虐殺ではなく、戦闘下における不慮の死、と通常判断するもの
いわゆる「戦災死亡者」
空襲で亡くなった日本民間人と同じ扱いが相当のもので、その賠償責任は
当該政府である中国にあると思われる。

>>816
ティンパーリーって国民党の工作員記者が英字紙に
紛れ込んでいたんだよな。
このことが台湾にある国民党の名簿で分かった。

お前ら南京虐殺について語るなら少なくとも
このＨＰぐらいはチェックしとけよ

ttp://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/

左翼は天安門事件について何も言わない。
チベット虐殺についてもそう。

おまいら左翼のウソを見抜け。

左翼を日本から追い出せ。

こんな罠を仕掛けてくる中国は信用するな。

サヨクとか教師とか中国とか北朝鮮とか全部共産党。
共産党を壊滅させることが本当の日中友好です。

＜南京虐殺は中国人の大嘘だった＞＜南京虐殺は中国人の大嘘だった＞＜南京虐殺は中国人の大嘘だった＞

＜南京虐殺は中国人の大嘘だった＞＜南京虐殺は中国人の大嘘だった＞


＜南京虐殺は中国人の大嘘だった＞

南京より天安門のほうが犠牲者多いんだろうな〜　実際。

例の燃料まだきてる？

まず手始めに南京虐殺ではなく「南京戦災」の問題と呼ぶこと
を奨める。
国と国との戦争において戦災による犠牲者にたいする民生支援を実施する
のはその当該国なんだから…この場合中国政府が賠償福祉を実施しなきゃ
いけない。
日本が個人補償するって話じゃない。

南京のハナシを最初に持ち出したのは本多勝一でしょ。
あのオッサンが現地の年寄りから聞いた話を文書にしたのがルーツだとか。

>>826
自決したらしいです。

学術論文でも良いのでソース下さい
おながいします

>>802 レスどうもです。
それ読むと、どう考えても「あった」みたいだね。残念だけど。
何人くらい殺したんだろう・・・。

ただ、軍の方針でやったわけではなさそうだが。

サヨ教師を論破する学生っていないかね。

また大阪か・・・・

おまいら大阪を馬鹿にするな。
朝鮮人のおかげで愛国心が全国一強くなった地区が
大阪だ。

http://www.sankei.co.jp/wave/html/0112sokan/05.html

　「この夏の教科書採択について要点を二つ挙げましょう。朝日新聞と
産経新聞は共に大阪が発祥の地ですが、大阪市では産経が朝日を実売部
数で抜きました。中学の歴史、公民のそれぞれの採択では、いわゆる左
寄りの教科書はシェアをグンと減らし、扶桑社に近い社のものが全国的
に多く採択されました。」

>>831
そのソースの発言者が何者かわかって言ってる？

>>832


教師はだいたい教条主義に支配された古い事実認識で
いるので論破は簡単だよ。
一度こうだと決めたら再学習など彼らは絶対しない。
そういうところがサヨプロ市民と似てる。

>>800
畠中秀夫というペンネームではインタビューしたと書き
http://www.history.gr.jp/nanking/reason16.html

阿羅健一名ではインタビューはしていないと書いている
「南京事件日本人４８人の証言」

畠中秀夫＝阿羅健一であることは雑誌「ゼンボウ」で自らみとめているらしい
松尾一郎談

やっぱりこういう所には元軍人と称する
例の収容所帰りの人とか出てきたりとかするのかな。

偉大なる中国５千いや４千年の歴史。
色色な事があった。
南京事件、チッチャイチッチャイ。
三国志の時代でもモットモット大きなことがあった。
匈奴・蒙古・女真・満州が万里の長城を越えて暴虐を行った。
しかし彼らは金を持っていない。

プロ市民の怪しい集会潜入OFFきぼんぬ

漏れもなんか「証言」していいですか？

大阪人　　２飜
サヨ　　　２飜
労働会館　２飜

これだけでハネ満確定なわけだが

南京事件の真実とは何か
アイリス・チャン著『ザ・レイプ・オブ・南京』への反論
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/Nanking/nanking.htm

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

まあ、日本軍の虐殺は南京ばかりでもなし、重大問題だから取り上げる人もいるんだから、いいんでないの。

虐殺の定義は？
どっちにしても中国の責任だろ。

また嘘にだまされたバカが一匹いるな。

>>832
簡単だよ
信用に値する資料を持ってきてくださいって言えばいいんだもん

桜井よしこの話を仲むつまじくした後、桜井よしこは南京事件についてどう考えているか
知っていますか？と聞くのも良し

大阪…。いや、これ以上は言うまい。一般府民に罪はないのだから…。

>>842
しかも日本と言う事で
親ッパネの予感

俺はまだ20代だけど、
南京大虐殺で証言して
日本を悪くしてやる。

>>837
南京事件は無かったってこったな。

頃せ

>>849
半島の方でしたか

50 名前：日出づる処の名無し 投稿日：02/12/06 01:11 ID:MkawxhCA
教師というのは　「学校を卒業して、学校に就職した連中」　であることを忘れてはいけない。

つまり学校以外の世界を知らない連中であり、思考レベルは学生時代から進歩しない。
当然、企業などで行われる基本的な社会人教育さえも受けてはいない。

連中は社会人などと呼べる存在ではない。

普通の企業なら懲戒解雇が当然のセクハラ教師が職場復帰できるような現実を見ても分かる。
特に高校までの教師の言うことは、あまり真に受けない方が良い。

>>50
あれ、まだそんなこと言ってる人がいるんだ

大宅壮一（ジャーナリスト）
　「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真を
　どんどんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そう
　いう間抜けなところがある」
　「私はね、あそこまで先陣争い−各兵団が門を目ざし、ちょうどスゴロクの“上がり”みたいにね、
　だれが上がるか、同時に南京を占領することは大陸の戦争が終わることだというような考え方が強
　かったですね。兵隊の士気大いに上がり、猛烈な勢いで南京へと進んできた。私は毎日新聞の準特
　派員というか、毎日新聞の旗についてきたんだが、私たちの属していた兵団がね、中山門にはいっ
　て惜しくも二着になったのかな。光華門にはいったのが第一着で、これが最初の“万歳”を唱えた。
　しかし、入場前後、入場までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。三十万と
　か、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺があった
　ということは、私も目撃者として充分いえるね」
　　（『サンデー毎日』１９６６・１０・２０臨時増刊所載　「大宅考察組の中共報告」　より）

国民の意識が変わりつつあり
自虐史観の呪縛から解き放たれようとしている。

バカサヨが危機を感じて65周年とか半端な時でもやったんだろうな。

>>844


だから国と国の交戦において発生した非戦闘員の戦災死亡だって…
そういう例は戦争なら古今東西いくらでもある。
特段日本軍の進出地域に限って起きていることではない。
エチオピアやロシア、ギリシャ、ユーゴ、トルコ、そのほかもろもろ
これは戦災死亡者（戦乱に巻き込まれて死亡した民間人）と解釈されてる。
なんで日本軍の場合だけ「虐殺」になるのか？？？
日本軍だけは戦時国際法が適用されないのか？

燃料さん、効果的な反論も出来ずに逃げちゃったみたいだねｗ
結局、南京虐殺とやらも大中華帝国のていぞう（←変換できなかった）
だったということが、はからずも証明されたわけだ。

>>847

これ桜井よしこの言葉

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_87.htm
公平な第三者の著作のはずが、

じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって書かれたものだったのだ。

それが元になって南京大虐殺説が生まれてきた。

となれば、南京大虐殺は存在しなかったのだ。

逃げ回る中国兵の急所をボルトアクションライフルで
100％撃ちぬく射撃の達人10万人の集団に入るにはどうすればいいの？？？

>>855
なんか、具体的なこと何も言ってないね。

とりあえず軍人とゲリラは捕虜じゃなければ１０００万人殺しても大丈夫だろう

>>858
ねつぞうと読むんだよ

　　　　　　　日露戦争でも死者６万人ですよ。３０万て・・・

一　般　市　民　虐　殺　命　令　

福田治夫　第１６師団歩兵第９連隊　第２大隊
野田典吾　第１６師団歩兵第３３連隊　連隊本部
安藤猛治　第１６師団歩兵第３３連隊　大隊砲
大川護男　第１６師団歩兵第３３連隊　大隊砲
外山武雄　第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊
鬼頭久二　第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊
南泰吉　第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊
小沢小次郎　第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊某中隊指揮班
徳田一太郎　 第１６師団歩兵第３３連隊　第２大隊
町田義成　 第１６師団歩兵第３３連隊　第３大隊
吉川定国　 第１６師団歩兵第３３連隊　第１機関銃中隊
依田修　 第１６師団歩兵第３３連隊　第３機関銃中隊
中田清次　第１６師団歩兵第３３連隊　第３機関銃中隊
山田忠義　 第１６師団歩兵第３８連隊　第３機関銃中隊
吉川克己　 第６師団歩兵第４５連隊　第１大隊
内村和郎　 中部第３８部隊第２碇泊所

兵は彼女の下着をも引き裂いた、すると突然彼らの目のまへに白い女のあらはな全身がさらされた、
みごとに肉づいた胸の両側に丸い乳房がぴんと張ってゐた・・・近藤一等兵は腰の短剣を抜いて裸の
女の上にのつそりまたがつた・・・彼は物もいはずに右手の短剣を力かぎりに女の乳房の下に突き立
てた・・・

"生きてゐる兵隊”の一節だ、かうして女をはづかしめ、殺害し、民家のものを掠奪し、等々の暴行
はいたるところで行はれた、入場式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なもの
だつた、大きな建物へ一般の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地
獄の中で悶死させた

また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのはもつ
たいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この上へ
中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさがれた
黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃のい
つせい掃射で片ツぱしから殺害した

戦争中の昂奮から兵隊が無軌道の行動に逸脱するのはありがちのことではあるが、南京の場合はいく
ら何でも無茶だと思つた、三重県から来た片山某といふ従軍僧は読経なんかそツちのけで殺人をして
あるいた、左手に数珠をかけ右手にシャベルを持つて民衆にとびこみ、にげまどふ武器なき支那兵を
たたき殺して歩いた、その数は廿名を下らない、彼の良心はそのことで少しも痛まず部隊長や師団長
のところで自慢話してゐた、支那へさへ行けば簡単に人も殺せるし女も勝手にできるといふ考えが日
本人全体の中に永年培はれてきたのではあるまいか

ただしこれらの虐殺や暴行を松井司令官が知つてゐたかどうかは知らぬ『一般住民でも抵抗するもの
は容赦なく殺してよろしい』といふ命令が首脳部からきたといふ話をきいたことがあるがそれが師団
長からきたものかそれも知らなかつた

何れにせよ南京の大量殺害といふのは実にむごたらしいものだつた、私たちの同胞によつてこのこと
が行はれたことをよく反省し、その根絶のためにこんどの裁判を意義あらしめたいと思ふ

　　（石川達三「裁かれる残虐『南京事件』」（読売新聞　１９４６・５・９　所載））

　無　差　別　掃　蕩　命　令　

田中次郎　第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊
松田脩一　第１６師団歩兵第３８連隊　第１大隊
小沢小次郎　第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊某中隊指揮班
徳田一太郎　第１６師団歩兵第３３連隊　第２大隊
朝倉正男　第１６師団歩兵第３３連隊　第２大隊
上西義雄　第１６師団歩兵第３３連隊　第２大隊
井上益男　第１６師団歩兵第３３連隊　第２大隊
小田利吉　第１６師団歩兵第３３連隊　第３大隊
後藤忠信　第１６師団歩兵第３３連隊　第３大隊
境昌平　第１６師団歩兵第３３連隊　第３大隊某中隊本部付き
河田義一　第１６師団歩兵第３３連隊　第３機関銃中隊

便衣兵以外にも市民虐殺命令があったようです。

朝日新聞の罪はデカイな。

逃亡した>>608は、自らの態度で「うそついてました」
と認めたわけだね

>>865
その亀頭君って南京事件の時
たしか１１歳じゃなかった？

■【教育】すいません。昔私左翼的思想でした【盲目】■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039155532/301-400

331 ：日出づる処の名無し ：02/12/08 00:03 ID:2sXEaK3O
リアル日教組組合員です。中学校です。ちょっとびびりながら発言させてもらいます。
自分の県は組織率が１００パーセントに近いのです。
もともと隣県からここの採用試験受かってこっちに来ましたが、とにかく
全員入っているということで組合に入りました。みんな何にもわからないうちに
入れられてしまうのです。自分の場合、当時はどちらかというとここの多くの
みなさんと同じように、左だったしね。入ることには別に迷いませんでした。
実際に中で組合の理念とかがわかってくるうちに「これはおかしい」と
思うようになりました。で、今は右に傾いています。

　332 ：日出づる処の名無し ：02/12/08 00:13 ID:P3Rl2877
遅れ馳せながら、わたくしもサヨをやっていました。
高３の時に「中国の旅」を読んだのがきっかけです。
旭新聞だけが一流新聞だと信じて疑わず、
「声」欄は毎朝書かさず丹念に読み、
自分でも何度か投稿して採用され喜んでいました。
某「革新」政党の選挙の手伝いをやったこともあります。
数年前まで、日本は悪い国だ、と吹いて回っていました。
この場を借りて国民の皆様にお詫びします。

>>857
虐殺はみんな問題になってるよ。
日本人なら、第一に日本軍のやったことを問題にするのは当然。

とりあえずな、左翼は便衣兵の存在を絶対に認めないな。

謝罪は日本の美徳です
謝罪し続けましょう

捏造（ねつぞう）

>>865


だからさ…その発投された命令文書はどこにあるんだよ？
師団命令なら文書による発投命令なんだから、
ましてやそれだけの部隊に命令が出ているなら師団長の決済がなければ
できないだろう。
戦闘詳報や発令記録簿にそんなものはないんだよ。

やったぜ！　南　京　大　虐　殺　は　無　か　っ　た　！！（喜

>>855

ブサヨにまだまだ「権威があった（藁」時代の証言だね（ｗ。

多少鼻の聞く人間は、時代の空気に迎合する能力にだけは長けているからな（ｗ。

北朝鮮をあんだけ擁護してて、コロっと手のひら返す吉田某のようにな（ｗ。

>>868
命令によって「憲兵に隠れながら」虐殺を行ったっていうＤＱＮね

そもそも破綻してるわけだが…

また１６師団にいたという人の発言が出てるね。
ほとんど全滅した部隊の人がたくさん。まあ不思議。

存在しなかった事件がなぜ問題になるの？？？

>>868
それってこれでしょ。終戦記念日にＮ捨てで取り上げられたいかがわしい証言

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6493/top.html
「南京戦の真実」の疑惑って？
今年8/15、終戦記念日にテレビ朝日系列「ニュースステーション」で放送された特集、
「南京戦の真実」について、マスコミ板＠2chなどに於いて数々の疑問点・
矛盾点が指摘されました。
このサイトは、指摘された矛盾や疑問について検証するとともに、テレ
ビ朝日に検証・訂正番組の放送を求めていくために設置された拠点です。

>>873


日本人なら日本人がまずやられたことを問題にするのが当然でしょう、
「やったこと」じゃなくてね。

>>873
韓国軍のヴェトナムでの虐殺を韓国人は見て見ぬふりしてるけどね。

なんだな、似非オカルトでぼろ儲けなんて話は世界中どこにでもあるわけだ。
嘘でも言いつづければ信じちゃう人もいるからな。

>>882
中国が日本を支配下におきたい
永遠に反省させて
ＯＤＡ援助を永遠に受ける根拠にしたい。
左翼は日本を中国の属国にしたい。
その象徴として南京事件をでっち上げる。

>>868

16師団は甚大な損害を被り部隊の再編成に入っているんだよ。
戦闘可能行動の序列から落ちて。

>>873
> >>857
> 虐殺はみんな問題になってるよ。
> 日本人なら、第一に日本軍のやったことを問題にするのは当然。

南京大虐殺の争点は
国家の、または軍の命令で虐殺が行われたか？でしょう。
軍紀を守らず虐殺をするのはどこにでもある事案。
もちろん、これ自体は反省しなければならないが
だからといって、国または軍の命令での虐殺があったか否かは別問題。

　ま　た　当　時　11　歳　の　レ　イ　プ　魔　か　！


・・・鬼頭め

>>873
おまえみたいなバカが真っ先にサヨどもの獲物になるんだよ。

支那軍は多数の戦闘員を民間人に紛れこませてるんだよ。
要するに非戦闘員を巻き添えにすることを良しとしたわけだ。
それは国際法にも十分過ぎるほど違反してる行為なんだよ。
批判すべき相手が違うだろ。

当たり前だけど日本軍の上層部が命令を出して一般市民を大量虐殺した事実は
無い。
一応サヨの言い分を全部聞いて纏めると

戦争で市民が巻き添えになった。←？
捕虜を裁判を経ずに殺した。←これが千人単位らしい。はっきりせず。
便衣兵の摘出が不備で一般市民が巻き添えになった。←中国に文句を言え
軍隊の質が劣化していて市民に犯罪行為を働くものが増えた。←百人？

全部言い分を聞いたとしても、これで２０万は無理が無いか？
もっと酷い大虐殺はいっぱい起こっているぞ。
つまり出鱈目でも良いから裁判を開いて片っ端から捕虜を処刑すれば
南京大虐殺はなくなていたわけだな。
東京裁判の様にね。

>>884
ゾクの感性に近いんだね

>>882
ここ読んでみんさい
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html

16師団って最後はレイテ島で全滅じゃなかったっけ？
それまでに１６師団を離れた人もいるだろうけど。

>>895
その通り。

http://www.history.gr.jp/nanking/reason17.html

白井茂（映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者）
　「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。何
　事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそ
　えて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出し
　たり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実は
　この人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それが
　そうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
　　柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われ
　ている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両
　手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ」
　「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）よく聞か
　れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
　るのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーター
　シュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮
　いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。
　　戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だら
　けの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。
　私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な
　物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の目にした一駒なのであ
　るが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなの
　だろうかとつくづく考えさせられる」
　　（白井茂『カメラと人生』（ユニ通信社　１９８３）より）

>>893


日本人の戦災死亡者の率はドイツと並んで非常に高い。
また人事不詳に陥った日本軍将兵が国際法の規定に違反して捕虜になれずに
殺害されたケースが非常に多い。
これを「虐殺」と言うんだよ。
戦争犯罪とね。

東宝って昔、組合運動で大騒ぎしたところだろ（笑

米兵が投降してきた日本兵を撃ち殺して、
金歯や鼻や耳を削ぎ取ってたって話しがあるな。
「戦利品」として、数を競い合ってたそうだ。

まぁ、関係ないけどね。

>>895

南京でも甚大な損害を出して、交替して再編成に移っている。
南京で数人の日本軍下士官と兵が軍規違反（窃盗および障害）で軍法で処断
されている、犯罪行為には中国軍などとは比べ物にならないほど厳格に
部隊指揮されている。

サヨどもは、民間の日本人が支那兵に大量虐殺された通州事件をシカトしてるのだが。

「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」
「我が海兵隊は、この島の日本軍の降伏をめったに受け付けなかった。
戦闘は激しいもので、我が軍兵士の損失も甚大だった。それゆえ、み
なの欲するところは、日本兵はすべて殺害してしまって、けっして捕
虜にはせぬ、ということだった。たとえ捕虜として連行してきたとき
でも、彼らを一列に並ばせ、誰か英語を話せるものはいないかと質問
し、もし話せるものがいたら彼らだけひきぬいて、尋問のための捕虜
とした。残りのものは捕虜にもしなかった」
「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてそ
の歯を取り出して集めて、小さい袋にため込んでいる兵士が何人もい
る。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。その上をゴミ捨
て場にする例もある。死体処理はブルドーザーでなされ、墓標がたて
られることは、けっしてない」「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄
道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石の慰霊碑を立てていた
ことを考え合わせてみよ」

「チャールズ・リンドバーグの戦時日記」より

３０万人の人間が死んだとする。
：　一人　約50kgだとする
３０００００×　５０kg　＝１万５０００ｔの死体が発生する。

さて、それだけの遺骸が埋められた場合、現在においても南京市内
にて数多くの遺骸が発掘されるのが普通。

しかし、南京市内ではそのような事は無い。

また、死体が発見された場合に遺骸に残された銃弾などから、何処の
国の兵器で殺傷されたのかが分かる。

>>900
ま、ＧＨＱ占領下でレイプが多発してたからな。
マスコミはＧＨＱ下にあったから報道されなかったが
警察の記録に残っている。
特に横須賀の終戦直後の米軍によるレイプはすごい。

>>897
それが「民間人」であると、なぜわかったのだろうか？
便衣兵ではないと、彼はすぐにわかったのだろうか？
ちなみに便衣兵、つまりゲリラ兵は処刑しても戦争犯罪ではない。

http://www.history.gr.jp/nanking/reason17.html

さて、ここにほとんど知られていない映像資料がある。昭和１３年に東宝文化映画部が
製作した記録映画「南京」――それは陥落直後から数週間にわたる南京の状況をリアルに
とらえたフィルムで、驚くようなシーンがいくつも出てくる。
鬼よりも怖いはずの「南京憲兵分隊」の前を平気で歩く住民、かたわらを日本軍兵士が
通っても、素知らぬ顔で正月を祝う爆竹に興じる子供たち等々・・・。
とりわけ、目を見張ったのが「鑑札を持っておれば日本軍の保護を受けることができる」
という「急告」を見て、何百人とも何千人とも分からぬおびただしい数の民衆が鑑札を
求めて殺到している場面だ。もしも、鎌倉市程度の広さの市内で、わずか６週間の間に
２０万、３０万もの人々を殺戮していたというのなら、こんな現象は到底起こり得まい。
反日宣伝映画「バトル・オブ・チャイナ」の“虐殺シーン”は長崎原爆資料館問題で化けの
皮が剥がれたが、むしろ素性のはっきりしている「南京」にもっと注目すべきではないか。

>>900


インパール作戦では日本の傷病兵400人（捕虜）にイギリス兵がガソリンを
かけて皆殺しにしている。

まぁ中国の創作ドラマにひっかかったわけだが

上砂勝七（憲兵・事件当時、柳川軍憲兵隊長）
　「右の如く軍の前進に伴い、いろいろの事件も増えてくるので、この取締りには容易ならない苦心
　をしたが、何分数個師団二十万の大軍に配属された憲兵の数僅かに百名足らずでは、如何とも方法
　が無い。補助憲兵の配属を申し出ても、駐留中ならば聞いてもくれようが、敵を前にしての攻撃前
　進中では、各部隊とも一兵でも多くを望んでいるのであるから、こちらの希望は容れられず、僅か
　に現行犯で目に余る者を取押える程度で、然も前進また前進の最中のこととて、軍法会議の開設は
　なく、一部の者は所属の部隊に引渡して監視させ、一部は憲兵隊で連れて歩き、南京さして進んだ
　のである。
　　この状態が東京の中央部に伝わったので、時の参謀総長閑院宮殿下から「軍紀粛清に関する訓示」
　が出された」
　「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将
　兵を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これに
　は、指揮統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられ
　た。
　　皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占
　領する都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、
　婉曲に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
　　（上砂勝七『憲兵三十一年』（東京ライフ社　１９５５）より）

日本国民に激す
日本国民よ！
刻下の祖国日本を直視せよ
政治　外交　経済　教育　思想　軍事！
何処に皇国日本の姿ありや
政権　党利に盲ひたる政党と之に結託した民衆の膏血を搾る財閥と
更に之を擁護して圧政日に長ずる官憲と軟弱外交と堕落せる教育　腐敗せる軍部と　悪化せる思想と　塗炭に苦しむ農民
労働者階級と而して群居する口舌の徒と！
日本は今や斯くの如き錯綜せる堕落の淵に死なんとしてゐる
革新の時期！今にして立たずんば日本は滅亡せんのみ
国民諸君よ
武器を執って！今や邦家救済の道は唯一つ「直接行動」以外の何者も無い
国民よ！天皇の御名によって君側の奸を屠れ
国民の敵たる即成政党と財閥を殺せ！
横暴極まる官憲を鷹懲(ようちょう)せよ！
奸族　特権階級を抹殺せよ！
農民よ　労働者よ　全国民よ！
祖国日本を守れ
而して
陛下聖明の下　建国の精神に帰り　国民自治の大精神に徹して人材を登用し
朗らかな維新日本を建設せよ
民衆よ！
この建設を念願しつつ先づ破壊だ！
凡ての現存する醜悪な制度をぶち壊せ！
偉大なる建設の前には徹底的な破壊を要す　吾等は日本の現状を哭して　赤手　世に魁て諸君と共に昭和維新の炬火を点ぜんとするもの
素より現存する右傾左傾　何れの団体にも属せぬ
日本の興亡は吾等国民前衛党決行の成否に非ずして　吾等の精神を持して　続起する国民諸軍の実行如何に懸かる
起て！
起って　真の日本を建設せよ
昭和七年　五月十五日

>>903
その逆があったのも事実だから、一方だけってのはいかんよ。

日高信六郎（外交官・元イタリア大使・事件当時、上海駐在参事官）
　「しかし、何と言っても、残虐事件の最大の原因の一つは、上層部の命令が徹底しなかったことで
　あろう。たとえば捕虜の処遇については、高級参謀は松井さん同様心胆を砕いていたが、実際には、
　入場直後でもあり、恐怖心も手伝って無闇に殺してしまったらしい。揚子江岸に捕虜たちの死骸が
　数珠つなぎになって累々と打ち捨てられているさまは、いいようもないほど不愉快であった。
　　しかし心がけのいい軍人も少なくなかったし、憲兵もよくやっていたが、入城式の前日（十二月
　十七日）憲兵隊長から聞いたところでは、隊員は十四名に過ぎず、数日中に四十名の補助憲兵が得
　られるという次第であったから、兵の取り締まりに手が廻らなかったのは当然だった。
　　そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。
　戦争がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床を
　はがして燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」
　という代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
　（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会　１９６６）より）

　　　　　











　　　　　　　マジ、左翼を日本から追い出そう。

■【教育】すいません。昔私左翼的思想でした【盲目】■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039155532/301-400
307 ：日出づる処の名無し ：02/12/07 14:57 ID:0USaXa0F
仲間がたくさんいた！！
俺は恥ずかしながら大学のとき(97年)まで･･･まだそのころネットは普及してなかった。

そのとき、右的な人のことをよくけなしていたんだけど。
すまない･･･今こそ謝りたい！！！！

331 ：日出づる処の名無し ：02/12/08 00:03 ID:2sXEaK3O
リアル日教組組合員です。中学校です。ちょっとびびりながら発言させてもらいます。
自分の県は組織率が１００パーセントに近いのです。
もともと隣県からここの採用試験受かってこっちに来ましたが、とにかく
全員入っているということで組合に入りました。みんな何にもわからないうちに
入れられてしまうのです。自分の場合、当時はどちらかというとここの多くの
みなさんと同じように、左だったしね。入ることには別に迷いませんでした。
実際に中で組合の理念とかがわかってくるうちに「これはおかしい」と
思うようになりました。で、今は右に傾いています。

　332 ：日出づる処の名無し ：02/12/08 00:13 ID:P3Rl2877
遅れ馳せながら、わたくしもサヨをやっていました。
高３の時に「中国の旅」を読んだのがきっかけです。
旭新聞だけが一流新聞だと信じて疑わず、
「声」欄は毎朝書かさず丹念に読み、
自分でも何度か投稿して採用され喜んでいました。
某「革新」政党の選挙の手伝いをやったこともあります。
数年前まで、日本は悪い国だ、と吹いて回っていました。
この場を借りて国民の皆様にお詫びします。

>>897
そういう類の残虐シーンに出てくる兵隊の服装や装備を検証すると、
日本軍の服装や装備にはないものを身につけてたりするんだよね。
支那兵だったり、アメリカ軍の装備が出てきたり。

　　　　　　　在日チョンをまっさつせよ

>>910
>>913

どっちも国家や軍の命令で虐殺などなかったという証拠では？
軍紀を守らなかったｱﾌｫ軍人がいたということだけでは？

>>916
>>897の残虐シーンは記録映画「南京」撮影者が
実体験を書いてるものなんだが