【社会】囲碁王座戦、趙王座が歴史に残る衝撃の「時間切れ負け」

ホテル３階の控室。午後９時半を回ったころ、モニターに趙治勲王座の手が
映る。誰かが「あれっ、投げた？　おかしい！」。
　ここから“事件”は始まった。控室にいた取材陣が慌しく立ち上がり、ど
っと対局室へ向かう。「まさか投げる場面ではあるまい。一体何があったん
だ？」。階段を駆け降り、対局室になだれ込む。

　目前の光景は誰もが想像し得なかった。立会人や記録係に向かって「僕の
番だと思ってなかった。王さんの手番だと思ってた。俺の番だったの？」と
訴える趙王座。「何で王さんの手番で秒読みするのか、おかしいから（記録
係を）注意しようと思ってた。何で…」と続けたところで絶句。うつむく趙
王座。顔を上げると「オレの番だったの？　王さんの番で秒読みするなんて
…」。狼狽しながら同じ言葉を繰り返す。そしてまたうつむく。扇子で自ら
の頭を叩きながら、また同じ言葉をつぶやく。「ああ、何で…」。

　勝った王銘エン九段も戸惑うばかり。趙王座の手番であることは分かって
いたが、ひたすら自分の手に集中していた。突然の幕切れに王九段も言葉を
失う。立会人の坂口隆三九段が形勢の話を向けても「いや、（私の方が）足
りません」とポツリ。

　第２局は黒有利から終盤にかけて白が猛然と追い上げる展開。控室では
「名局だ！」との声も上がるほどの熱戦だった。歴史に残る死闘を期待し
ていたのだが、違った意味で確実に歴史に刻まれそうだ。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/report.cfm
背中が煤けて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

レコバゴール！

囲碁のコミが６目半に増えたんだっけ。

　

言い訳

なんだ、マジボケだったのか。

演出かとおもってぞ。

warota

趙さん頼むよ、、、ﾌﾟｯ

趙治勲は1980年の名人戦七番勝負でも、何かやって、一局が無勝負になった。

将棋の加藤123九段みたいだ

まあ勝負師ってのは、これくらいのことを
しでかす奴の方が人気が出たりするわけで…

大ボケ？何歳ぐらいの人？

お趙夫人

誰か促すとかやんないのか？

もう、辞めたほうが良いね。この人。

取ってはいけないコウを取り返す反則負けは、結構多いらしいが。

何だ？
両方在日か？

ウッテガエシだと勘違いしてコウを連取りしてまけたことあるなぁ

そういや、オリンピックの砲丸投げで
時間切れで失格になったデブが居たな。

趙治勲みたいなヒトでもポカるのな。

50はいってなかったと思う
1956年6月20日生まれだってよ

で、趙さんって誰だよ！

なまじ、タイトルとるより、

こういったキャラのほうが、タレントとしても生きていける。

息の長い棋士になる。

ヒカルの碁でもこのｴﾋﾟｿｰﾄﾞを使う日がくるであろう。

｢相手が目を放した隙に、そーっと置いて知らん振りする｣戦法にかかった訳だ

>>25
秒読みしてるんだから、気付くって。

勝負中によそ見はいかんということか。

記録係が、じゅうって、読んじゃったのか。。
9と10の間が、5秒くらいあったんじゃないかな。

勘違いで負けてぐだぐだ文句つけるのは潔さがない。
いかにも糞朝鮮人らしいな。
あの年になっても汚らしい民族性が直らないのか。

阿部四郎のような秒読み

小林覚や光一にも頑張ってもらいたいものだ

ユカリﾀﾝﾊｧﾊｧ

モレノが主審やったのか？

http://www.fin.ne.jp/~igo/namej/data/ko00005.htm
「1983年に名人位を獲得して初の大三冠になり、1987年に天元位を獲得して
初のグランドスラムを達成。2002年10月に全日本早碁選手権戦で優勝し、
タイトル獲得最多記録(65個)を達成した。」

わらた。いかにもって感じだな

>>1
スレ立て遅いって！！

囲碁板では実況やってました。

【囲碁】第50期王座戦○王銘エンvs趙治勲●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034205879/

＞何で王さんの手番で秒読みするのか、おかしいから
ここ誰か解説して。わからん。

王王座って呼ぶのか？

何これチョン？
確か囲碁だけは強いんだよな？

>29
実力がすべての勝負の世界で
国籍であれこれ抜かす野郎は本物の人間の屑。
おまえみたいのは日本の恥だ。

|ハヽo∈
|´�D｀) そ〜〜・・・
|ｏ●ｏ
|―ｕ'

|oノハヽo∈
|(　´�D｀)　＜これで黒４目勝ち！
|ｏ　　 ヾ●ﾋﾟｼッ！
|―ｕ'　Γ￣￣￣丁
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ミ
|　　　Γ￣￣￣丁
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>36
残り時間がまだ多い場合は秒読みしない。
記録係が「何分前に秒読みしますか」と聞いて、対局者が指定する

趙王座は｢王先生は何故こんな時間あまってんのに秒読みを!?｣と思ったに違いない

勝手に打つな

何はともあれ麻雀で勝負だ！

【囲碁】第50期王座戦○王銘エンvs趙治勲●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034205879/285-

ちょっとﾜﾗﾀよ。

>>40
国会ﾀﾝ見かけたのも久しぶりな気がするのに
アホなAA貼っててﾜﾛﾀ。

山本譲二がキレた囲碁棋士って誰よ？

>>46
ペーペーの棋士だったような・・・
誰だろ？

コウの取り番間違えのときと本質的には同じだろう。趙の集中力は尋常じゃなさそう。
脳波とってみればほとんど瞑想状態だったろう。将棋の羽生で脳波の検証をやっていたが。

>>39
なにを抜かすか阿呆んだら。
いくら勝負が強くても、それにともなう品格が伴わなければ、尊敬され
ないのが日本の伝統だ。
朝鮮人的人格劣等が直らないと他人に思われるようなら、それは本人の
問題だろうが。

勝負に勝ちさえすればなんでも許されると　思っているんじゃねー。糞野郎。

>>30
女子プロレスの「悪役レフェリー」やらされてた人？

>>40
こびとさんは邪魔しちゃだめ

>>49: 0exwxavl

君は品格がありすぎてこのスレでは浮いてるにゃあ藁
で、囲碁のルール知ってる？ｗｗｗ

>>49
ずいぶん日本の伝統から外れたレスですな。

>>52
相手がまいったという、もしくは場外なら負け
または殺しても負け

趙が、自分で自分の頭をげんこつでガンガン叩いて、
あれ間違えたって剽軽な真似でもして見せれば、その場は救われたんだよ。

ところが、趙の馬鹿たれが、自分の勘違いが計時係りのせいで起きたようなこと
を抜かすから、計時係りも立ち会い人も立場が無くなったんじゃないか。

いいかげんにさらせ。

秒読みって、女性のタコジマさんという人がやってるんでしょ。

>>49
まぁまぁ、朝鮮人が唯一、日本の土俵で対等に渡り合える場なんだから
大目に見てやりなよ。

その韓国トップ棋士の曹は、５段になるまで日本にいたわけで。

>>49
品格かあ。で、君は依田名人と趙王座を比べて品格的にどう考えて発言してるの？

品格はどうあれ漏れは両方の碁は敬服するレベルにあると思うけどね。

>>58
「遅刻しない自信がない」からＮＨＫ杯を辞退した（降ろされた）依田名人を、
きっと0exwxavlは在日認定して下さることでしょうｗ

>>55
ちゃんと小学校ぐらい行った方がいいよ。

>>58
誰が碁のレベルのことを言った。文章の理解力もないのか。

超さん、カアイソー・・・・

>>60
大学院も出ていない奴が大口たたくな。

囲碁ﾌｧﾝの多いスレでは朝鮮叩きは分が悪いな(w

趙先生をナメる野郎は俺が相手になってやるぜ

>>61
碁のレベルのことなど君に聞いていない。品格など二の次であるという君の意見への
個人的な感想です。

で、品格に関してはどうですか？依田さんは在日ですか？

囲碁の名人とパチンコの名人はどちらがえらいの？

>>61
去年かおととし、公式の宴席で酔っ払ったあげく傷害事件起こして
謹慎食らった小林覚は趙さんより品格が上ですか？

　とりあえず自分の失敗を他人になすりつける様はいかにもアレですな

ちょっと前のNHKの将棋番組で
秒読みのタイムアウトぎりぎりで駒をうとうとした棋士が、
うっかり違う駒を握っちゃって盤をひっくり返さんばかりに
大あわてしたのが面白かった。
それまで泰然としていただけに。

きっと、その時後ろについていた霊がどこかに逝ってしまったんでしょうな

いかに、プロの碁の対局と言うのが生ぬるいのかわかりました。プロレス以上ですね。
国会開催中に寝てる議員と同レベルですね

朝鮮人と支那人の対戦でしたか

空気読めよ…死ねや＞0exwxavl

＞1987年に天元位を獲得して初のグランドスラムを達成。
羽生みたいなものか？

>>55
本当なの。反射的に他人のせいにしたの？

>>73
惑星が十字に並ぶことでしょ？俺って物知り（・∀・）

うーん、そんなこともあるんだなあ…
びっくりしますた。

>>71
碁打ちは自分の手番を忘れるほど碁のことを考えてますけど、寝ている国会議員は
国政のことなど考えていないでしょうね（ｗ

NHKの囲碁とか見てると、秒読みハラハラするんですが

羽生の寝癖はかなり損してるだろうな

　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　　　 　＞━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

囲碁界のセルゲイ･ブブカと呼ぼう

＞８０
本当に下の棒が長いとしか見えないんですが。
目の錯覚？　これが？

>>75
そら、グランドクロスやがな！

（一人ボケ一人ツッコミ）

あんまりなあ
人のせいにするのは感心しない

>>82
あなたの目は重症です

>>80やべぇ　俺も下の房のほうが長く見える

>>80
おいおい

対局室は重苦しい沈黙に包まれる warata

>>82,85
本当に下の棒の方が長いよ
エディターにコピーしてみるとわかる

>>80
下の棒が明らかに長いだろ！

蛸

.○.　●Ｏ●　

碁石をけつに詰めこんでたらがんになりそうだな・・・・

確か1988年頃の名人戦でも大竹名人（当時）が２手打ちの
反則負けを喫している筈。
次に打つ手のみを考えている凡人はこういうミスは犯さない。
なまじ膨大な変化を読む力があるから起こるミスであろう。

そりゃー残念だったんだし、
一瞬、血迷うこともあるわな。

>>89調べたｱﾎはいないと思う。調べるまでもない

性格が出るな

おいおい、コピペにこんなに釣られるのが多いのか？それとも自演か？

>>80
漏れは矢印の先に注目して上が長いと見ますた。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

■■■
■■■
■■■

そういや
ヒカルの碁で2度打ちして負けた椰子いたナァ。

「人のせいにした」という香具師はどこをどう縦読みしてるんだ？

>>89
この冷静なカキコにしびれました

お前の番だぞ、と言ったときには対局相手が消滅してしまっていた事件も昔あったよね。

しかしこの勝った側も緊張しただろうな


おいおい、こいつまだうたねえのかよ。
　　　　　　　　↓
秒読み開始じゃねえか
　　　　　　　　↓
カウントダウン開始
　　　　　　　　↓
☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*
キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(゜ 　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!!
☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜

━━━━━━━━
━━━━━━━━━
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）････　

で、趙王座は第三局で引きずるような人なのか？

僕は24でよく切れ負けするよ．

俺も昔は神の一レスを極めんとした男だ。

五は知らないんだけど、係の人が将棋みたいに「先手35金」とか
声に出して言わないの？？

>>111
それはテレビだけ。
タイトル戦その他、普通の対局じゃそんなことはしない。

ワンワンザ

可哀想なのは趙治勲じゃ無いよ。
スポンサーこそが一番可哀想。
高い金出してんのに、出来た棋譜が時間切れ負け（勝ち）なんて頭痛いだろう。
趙治勲は猛省しなさい！

━━━━━━━━

━━━━━━━━━

結局は本人が順番を勘違いしただけの話でしょ？
立会人とかが何故自分の責任みたいに言っているのかがわからん。

　珍　竹　林　悲　惨　だ　な　。

ﾌﾟ

しかし、手番を間違えるとはプロ失格だな。将棋じゃ絶対に聞かない。
投了し損ねて切れ負けってのはあるが、終盤前だろ？

http://www.geocities.com/purokishi/menu.html
プロの棋士のぺーじです

バッターボックスで「自分の打順とは知らなかった」ってのと同じ

ここでアイゴーを言わないでどうする！（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

黒，6の9，まんなめ

>>118
囲碁でも前代未聞。
だから騒ぎになってるってのがわからんか？

　　　　　　　　　　　　　　.,,-'";;;;;;;;;;;====ﾆ､---､`-､　　　　　　　　|　　記　　そ　　　|
　　　　　　　　　　　　／;／;／／;;;;;;ニ､-=;;;､;;;;;;;`;:;､`;-､　　　　　　|　　録　　の　　　|
　　　　　　　　　　　/;;/;;／;／／/;;;;;;;;;;`;'-;;､;;;;`;-;;､;:;:;.:;.`;､　　　　|　　係　　王　　　|
　　　　　　　　　　/;;;/;;/;;／/;;／;;／;;;;ミ､;;;;;;;;`;;､;:;:;;`;:;､;:;:;.`､　　　|　　も　　座　　　|
.　　　　　　　　　.ｊ;;;/;;;/／;/;;/;;;／;/;;;;;;;;;;;ヽ､;;:;;:.:丶;;:;;:;;:丶;:;.`､　　|　　私　　戦　　　|
　　　　　　　　　/;;;;|;;/;|;;;;/|;;|;;/|;;;/;;/|;|;i;;;;;;;:ヽ､;;;;;.;丶;;;:;;:;:`､;.:`,　　|　　が　　の　　｜
　　　　　　　　　j;;;|;;/;;;|;;/|;;;|;|;;|;;///;;;|;;|ヽ;;;;;;:;:丶;;;;;;;;ヽ;;;;;;:;l;;:;:;:i　　|　　や　　　　　|
.　　　　　　　　.j;;;;|;;|;;;;|;/;;|;;|;;|;|;;|;.|;;|;.|;;;|　ヽ;;;;:;;;;:;.ヽ;;:;;:;;;`､;;;ｌ､;:;:l　　|　　っ　　　　　|
.　　　　　　　　r;;,|;;|;;;/;;|;;||;;|;;|;|;;|;.|/;..|;;|　　`;､;;;:;;;;;;:l;;;;;､;;;:;l;;;||;;:;:|　　|　　た　　　　｜
　　　　　　　　l;.|;;.|;;;|;;;|;;|;|;;|;;|.|;;|;.|;;;..|;/　　　ヽ`､;;;;;;ﾊ;;|_;ｌ;;;l;;;;||;;:;l　　`､　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|;.|;;.|;;;|;;;|;;|;|;||;|.|;;;|;|;;,//'_'ﾆﾆ;_ｰ ヽ丶! /ｫｬi;;;;|;;;|;|;;;j　　　`-------'"
　　　　　　　　|;.|;.|;;;|;;;;|;|;;;||.|;.|;;;|;|//　'fi!i!ｮ.~ﾞ　　　　　'ｆlj `ﾍ!;;|;||/　　　　　〇
　　　　　　　　|;.|;.|;;;|;;;|;|;;/|;.|.|;;;|;|/　　`ｰ┴'　　　　　　`'"　|||;|;;ｌ　　　　Ｏ
　　　　　　　　|;|;;.|;;|;;;;|;|ｲ〉|.|;.|;;|;;|　　　　　　　　　　　　　　 ||ﾉ;ﾉ　　　ｏ
　　　　　　　　|;|;;.|;;|;;;|;|/|;|||l;.|;;;|;|　　　　　　　　　　､ ｨ　　ﾉ||;ｲ
　　　　　　　　|;|;;.|;;|;;|;/;;|;|;||;;;|;;|;|　　　　　　　　　　　　　 /;||;;|
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>>121
それだ。

記録係ﾀﾝ…

で、特に勘違いしてしまうような状況があったのかな？

ある意味永遠に語りつがれる一局だな

これも超王座の作戦だったりして・・・

将棋では、大昔の木村対升田戦で、劣勢の木村が九を読まれても指さず、記録係が、
指して下さい、と叫んだ事件が有名だ。
もちろん切れていたのだが、そのまま続行。
結局木村が逆転勝ちしたんだっけ。

ニュース速報＋板だと思ってなかった。囲碁将棋板だと思ってた。ニ速＋板だったの？
何で囲碁将棋板で窓際さんがいるのか、おかしいから（窓際さんを）注意しようと思ってた。何で…

シチョウ　であっけなく負けた試合もあったよな。

あっちのほうがすごい。

まぁ、玄人が、「今誰の番？」なんて聞けないよな。

>>131
うまい、うまい。

囲碁に関しては日中韓台それぞれ仲がいいな。
みんな大人な対応をしている。

羨ましい。

>>131
あっちの雑談スレから飛んできたんだね。爆笑。

>>123
そうでもないよ。手順忘れは結構ある。
武宮正樹9段も、相手の番忘れて2手連続で負けたことが複数回あるって
言ってたようなきがする。
今回のはタイトル戦だから大騒ぎになったんでしょう。

むかーし将棋のプロ棋士で王手されたのを忘れて相手に王手かけて
自分の王様取り上げられたﾔｼがいました。
有利だったのに負けちゃった。

>>118
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
将棋でも手番間違いで反則負けする奴居るんだが…

>>137

武宮正樹か...親父のほうだよね､NHKで解説している。

あの人おもしろいな。以前解説の時こんな会話をしていた。

女性解説者「今対戦している○○さんは今年９連勝（適当）していたんですよ」
武宮正樹　「ほーう､それはすごいね。たいしたものだ」
女性解説者「その連勝を止めたのが武宮九段なのですよ」
武宮正樹　「ふーん...え!俺?」
女性解説者「そうですよ」　
武宮正樹　「いや､俺はその､記録とか何とかはよく...」（狼狽）

まあ、趙治勲にとってはただの１敗だろう。
最近の強弱関係はよく知らんけど…。

将棋の田中寅彦氏、色々やっているぞ。

羽根天元が女流に負けたからなぁ。
いま、最強って誰だろな。

>>44

すげー、囲碁将棋版で祭りなんてはじめてみたよ。

趙治勲ってＮＨＫの大会（？）でも時間切れで負けてた。

集中力ありすぎるんでないのか？

ほんとに趙治勲って人は面白い。
いろんな意味で天才。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

http://japan.pinkserver.com/gotosex/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

この前将棋の羽生が２回連続千日手で差し直しになりましたが
これとどっちが珍しいことなんですか？

もしかして、これが神の一手というやつですか?

チョソvsチョソなの？？

>>150
打ってないから「一手」じゃないし。
むしろ、神の「逝って」だな

プロ囲碁界もレート制にしる
どれが強いかわからん
ぬるいぬるすぎる

昔、藤沢秀行棋聖が、自分の棋聖を防衛した後、その防衛戦を日本テレビでライブで
解説していたときの相手が趙治勲だった。そのときの模様
趙「秀行先生、この手は、ちょっとぼくは疑問で、ぼくならこう打ちたいんですが、いかがでしょうか」
秀行「趙、お前は何段だ?」
趙「え?八段ですが」
秀行「それは八段の手だ」
とベロベロに酔っ払って言ってたのが忘れられない。

王銘エンって本因坊じゃなかったっけ？

昔NHKの速碁は、秒読みの９の後は「おうちください」
だったが、10年くらい前から時間切れ負けになった。

女流棋士が時間切れで負けたのを見たことがある。

いろんなことがあるよな世の中。

>>155
数ヶ月前に加藤正夫に負けて本因坊失ったよ。

>>154
藤沢秀行さん、今どうしておられるの？
免状発行中？

田中寅彦氏（この人大スキ）　二歩を打つ！

http://www.shgshmz.gn.to/shgmax/public_html/kifu/jikenbo.htm

日本の囲碁界って
プロでトーナメントとかに出てるのって、20〜30人くらいで
その他は対局もしないで、アマチュアの指導料とかで食ってるって
聞いたことあるけど、ほんと？

>>158
そうですか。
加藤正夫って棋院理事を兼務するとかなんとかで新聞に載ってた人かな。

>>161
20-30人は少なすぎだと思うけど、指導料とかで食ってる人の方が多いのは事実。

>>162
そうそう。

羽生はちょっと前に一手詰めを見逃したハズ。

え？　本因坊って桑原のジジイじゃないんですか？

と、言ってみるお約束

ちょっと状況わからないや。小川誠子ﾀﾝ解説よろしく。

秀行先生から３級の免状をもらいたい。

NHKの早指しでも一回あったね。苑田九段だったっけ。

>>161
賞金の高い日本の棋戦を国際棋戦としてオープンにしたら、
10人くらいしか生き残れないかもしれないとさえおもえる。現状では。

>>169
別にそれでもいいけど
ルールをおしつけられるのだけはやめてくれ

碁かあ　教育関係者にファンが多い

>>138
>>160
爆笑。
そんなことってあるんだね。

>>151
王メイエンは台湾出身。

碁は一局に時間がかかり過ぎ。
この忙しい時代にとてもやってられないよ。

＜０１年　日本棋院棋士賞金ランキング＞
（１）王　立誠棋聖　　　　　８４８３
（２）趙　治勲王座　　　　　６７４１
（３）依田紀基名人　　　　　４５６７
（４）王　銘エン本因坊　　　４５２０
（５）趙　善津九段　　　　　３９２８
（６）羽根直樹天元　　　　　３５６７
（７）加藤正夫九段　　　　　２９２２
（８）小林光一碁聖　　　　　２８００
（９）張　　栩七段　　　　　２６９８
（１０）柳　時熏七段　　　　２５７６
（単位：万円）

負けそうになったら、相手がよそ見しているあいだにｺｿｰﾘ･･･

なんで韓国人が多いんだ

趙治勲は数少ない人間的に尊敬できる韓国人。

>>177
台湾と中国も混じってるんじゃないの？

>>177
>>175では、台湾出身三人、韓国出身三人

手番もわからない奴が囲碁を打ってもいいのですか？

やっぱ天才のやることは分からん・・・
これくらい集中したいもんだな

一応囲碁将棋板のスレもリンクしとくか。

【囲碁】第50期王座戦○王銘エンvs趙治勲●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034205879/

自分で打った両先手のハネツギでツガずに時間切れとは、
確かに、衝撃の終了図ではあるね。

久しぶりに熱い話だ｡
囲碁版の月下の棋士ｷﾎﾞﾝﾇ
ヒカルの碁はぬるくて

プロで間違えることなんてあるの？

さすが、趙　治勲。
すげえぜ！

囲碁は生ぬるい世界なのだ。トップですらこの程度。
囲碁はジジイが打つものなのだ。

連続打ちも負けらしいね。

将棋で二歩打って負けた奴は、まだかわいいと言うスレはここですか？

>>174
それでも以前に比べて持ち時間は短縮されている。

15 ：名無し名人 ：02/10/10 09:18 ID:WWpNzctL
ときどき、あっと驚く打ち間違いがあるよね＾＾；

実況してた奴らの中に神がいるな

レコバφ ★
こいつ朝鮮ネタとか中国ネタばっかだな
糞スレ確定

>>188
実際に囲碁の世界で上を目指そうとしたら
どれだけシビアな世界か分かる。（プロアマ問わず）
十歳からでは手遅れな世界だ。
ニュー速でこんな突っ込みは野暮かも知れないが・・・

>>193
日本ネタなのですが

>>180
日本人が少ないのは囲碁と思考回路の民族的特性と関係あるのかな

なんで多くの外国人がわざわざ日本で囲碁やってんの？

>>196
日本で囲碁より将棋の方が流行ってるのは、
取った駒がまた使える・陣地がどうなろうと王を取れば勝ち、といったあたりが
日本人の感性にマッチしているから。

とかテキトーなこと言ってみるテスト

>>196
そこまで深いことはわからないけど、それは関係ない気がする。
日本棋界の一線で活躍している他国出身の棋士は、それこそ幼少の頃に非凡な
才能を示したから幼くして日本に修行に来れた天才少年たちだったわけで。

子供ながら異国に来て失敗は許されないくらいの思いがあったから、
確か趙なんかは同世代に比べても死ぬほど猛勉強したらしい。
木谷門下の競争原理も大きいけど、才能＋とんでもない努力量＝今日の趙じゃないかな。
そういえばイーチャンホの勉強量ももの凄いらしい。

それと、囲碁ファンが800万ともいわれる韓国に比べて囲碁人口の裾野が日本は狭い
というのも現在の国際的な囲碁勢力図に大きく影響している。
だから今現在のヒカ碁ブームで碁を覚えた子供たちの世代に期待をかけてしまうわけでして。。。

余談だが将棋の神吉６段は２度差しをやって負けている。
あと趙は最近かなり将棋にはまっているらしい。朝起きると寝覚めの一番をネットでやるそうだ。

趙治勲は韓国で近所の人の車の修理を頼まれて車に潜っていた所を
車に突っ込まれて、大きな怪我をしたことがあり、そのせいでだと思うが
畳に座っているとき落ち着きがない。というか辛そうですね。

依田と趙がネット碁やってるのみた。

>>200
なんでも、チクンは24に出没しているそうですね。

業務上過失爆笑で懲役。

>>203
８級の「habutani」羽生と谷川からとったらしいｗ

まあ、時間切れ、コウ取り返し、アマ中級者で分かる程度の見損じetc。
この手のトラブルは実はタイトル戦でも、何年かに一度くらい起こっている。
最近では今年初めの棋聖戦での終局問題が記憶に新しいが、それ以外にも
2000年本因坊戦での王メイエン九段のシチョウ見損じで二日制での一日目の終局。
（見損じの一日目終局は、加藤さんや治勲さんもやってる）
98年名人戦での三コウ無勝負、87年名人戦での林海峰九段の二度打ち、
80年名人戦のコウ取り返し等がある。そもそも今年の王座戦第一局から
して王さんの見損じでアッという間に決まった経緯がある。
チクンさんは前述の三コウ無勝負とコウ取り返しに関わっているが、
まあ、タイトル戦に多く出てる人だから、そういうことも多くなって来るんだ
と思う。尚、当時の経緯は棋譜付きで出てるので興味がある人はご覧あれ。
http://www1.odn.ne.jp/~assembly/go_meikyoku.html

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　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
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>>23
あんたのボケが一番面白かったよ。(w

どんだけ今までタイトルとっているか(ry

>>201
その大怪我って、８６年初頭に自宅の前で遭ったものとは違うの？
直後の棋聖戦防衛戦の、痛々しい写真が印象的だった。

>>206
三コウ無勝負はミスではないから、非難の対象ではないけどね。

時間切れか、これでどんだけ風俗で騙されたことか。

ヒカルの碁世代の子達がプロになるころには、熱狂的な囲碁ファンだった年配の人達が死に絶えてるから、
ヒカルの碁世代のプロは生活苦しいだろうな。金持ち老人への指導碁とかできないし。

>>211
開始10分で終るのとどっちがいい?(w

雰囲気でわかるだろう。まわりの連中も教えれ

歴史に残る、大チョンボ。

長嶋が、９回表に逆転して、裏があること忘れて、守備につかずに帰ったのを思い出した。

俺、昔は将棋派だったけど、今は囲碁派。
将棋は直線的だけど、囲碁は奥深さがあるというかな。
でも、実力は共に５級程度だから、言う資格なしだけどね。

あんま囲碁は興味ないんだが、
ちょっと前までは鬼のように強かったらしいな、趙氏。

それでも、韓国内の方がずっと強いらしいが。

これも男の勝負。

>>201
で、病院で「麻酔して頭が悪くなるのなら麻酔なしで
手術してください」って言ったらしいが...

>>214
ざわ・・・
　　　　　　　ざわ・・・

学祭において、挑戦者を2枚落ちでボコボコにしてやった。
当方、将棋部員。

>>222
加賀なら６枚落ちでやったぞ。

弟が現役のプロ棋士です。名前は秘密です。

言語道断やな　趙は囲碁教室に通うところからやりなおせや

>>224
Ｋさん？

由香里の部屋ってなんだよ
風俗店のお姉さん紹介じゃないんだから。。。。

趙に佐為が憑いていたら注意してもらえたのかもしれないのにね・・・。

「あなたの手番ですよっ！ボーっとしてないで！」

第３戦に期待。

この手の展開って、負けた方は諦めて立ち直りやすいけど、
意外に勝った方が気が抜けて集中力が途切れる場合もあるから、
どっちが良かったんだかわからんね。

>>222
Ｏ大の方ですか？

確かにこういう負け方はプロらしくない、という意見もあるだろうが、
プロはある局面を見た瞬間に50手位先まで見えるらしいので、
常人の感覚では理解できない思考をしてるのは間違いないだろうね。
読みに集中するあまり、別の世界に思考が飛んでいた、という事なのだろう。

>>229
そのとおり。

はっきりいってチクン先生ほどの天才の考えてることは
凡人にはわからんよ。

>>229
それを見越した作戦だったら凄い

>>232
羽生も谷川も永逝銃弾も時間切れで負けたことはない。
ﾁｮﾝ先生は凡人。

>>234
あんた升田先生が名人戦で時間切れたこと知らんかね？

基地外はしらん。

別に、王座は他人のせいにもしてないじゃん。

第一、まだ二局だろ？

チクンさん・・・
筒井さんというあだ名がつきそうですよ。

こんなくだらないことで時間をつぶしてないで、男だったら汗水流して働け。

今の俺なら、王座を狙えるのに

坂口隆三九段
三九段？

>241
長谷川宗八九段にはかなうまい。

加藤 一二三九段

今はショックかもしらんが、歴史に名を残すのは間違いない。
まあ、坂田三吉みたいに格好良くはないかもしらんが・・・
それでも、将来ドラマ化されそうな話ではあるな。
そう思って、気をとりなおせや( ´ー｀)y-~~＞趙

>>237
スレの当初に日本語が不自由な人がいたようで。
勧告批判だけにﾁｮｿなどとは言わぬが。

天才の考えることは凡人には分からないって事か。

学校の囲碁将棋部の奴らは独特の風貌をしていらっしゃる。

頭の良い人でも、一度、変に思いこむと修正されないって事だな

勘違いいけない、よく見るよろし。

チクンは時間切れぎりぎりで「次どっちの番？」とたずねて
記録係がちゃんと答えなかったとゴネてタイトル戦を一つ無勝負にしたからな。
もう執行猶予ではなく実刑もやむなし。

>249
古いこと知ってて感心じゃが、どこか間違っとる気もするぞい

オー、サランヘヨ！

集中するのは構わんが周りが見えなくなるのも困るな。
相手の石が一つ増えてたら気がつくだろうに。

誰か「お前の番だぞ」って言ってやりゃあ良かったのに

実は王九段がスタンドを使って時間を進めたんだよ

>>254
まさか趙王座が気づいてないとは、誰も思ってなかっただろう。

>>253
それが以外と気がつかないんだよ、碁の場合。

>247
俺の学校もそうだったよ。

やふ碁で自分の手番に気づかず、5分ぐらいポケヘーっと
待ってたことがある。オレでさえそうなのだから趙（以下略

趙治勲伝説は今に始まったことではない
天才をおれたちの頭脳と同じに考えるのは無理

>>249
「錯覚いけない、よく見るよろし」だろ

チョーチクンて、対局中も微妙に動いてたりして
落ち着きないし、自分の世界に入り込んじゃってるんだろうね。

あぁ、5段免状ホスィ･･･

羽生は囲碁出来るのか？

相手が石を打ったのに気付かないとはそうとうトリップしてたんだろうな。。

●タイトル戦史上初の無勝負「第五期名人挑戦手合七番勝負第四局」
１９８０年１０月８、９日
名人 大竹英雄、
八段 趙　治勲 先番　２１３手まで　無勝負

趙の劫立てだったが、趙の「取る番？」の質問に、記録係が「はい」と答えた
ために、２１３手目に劫立てをせずに抜き返してしまった。協議の上で無勝負
とされた。

>>250
「答えなかった」んじゃなくて、「答えた」から問題になったのだ。

羽生は昔から碁が打てることは打てるが
たいして強くはない。

ハヴ先生は>267よりははるかにお強うございます。

>>268
羽生は碁が強くはないって言ってるだけで、
羽生は碁の才能が無いとか言ってるわけじゃないのに・・・
誰も羽生をバカにしてるわけじゃないのに
なんでわざわざこういう反応をするんだろう

>269
2chだから。

>>269
言わなくても分かってるから安心して。

>>267
羽生はチェスの強さは世界級だよ

椅子に座ってやるチェスの方が俺に向いてるなプロになるなら

軍人将棋なら羽生に勝てると思う。

趙先生が泣いてたのが意外だなあ。そんなに真剣だったのか！
ってまあ真剣だろうなあ。

将棋界では、升田大山は強かったみたいね。
特に升田は、県代表クラスでは相手にならなかったらしい。
碁で神奈川県代表経験のある将棋指しが書いていた。
女流の碁打ちを嫁にしてる若手はどうなんだろう。

おい、におうぞ。
し、・・・王座は漏らしていることを
ご存じないようだ・・。