【囲碁】第50期王座戦○王銘エンvs趙治勲●

第50期王座戦挑戦手合５番勝負　趙治勲王座―王銘エン九段
記念すべき節目の王座戦50期目。戴冠はどちらの頭上に？
主催：日経新聞（ライブ中継）　http://hobby.nikkei.co.jp/igo/

[対局日程]
第１局 10月10日（木）
中国・上海市
浦東シャングリラホテル　http://www.shangri-la.com/eng/index.htm
第２局 10月31日（木）
広島県因島市
ナティーク城山　http://www7.ocn.ne.jp/~nautique/
第３局 11月21日（木）
山形県西田川郡温海町
萬国屋　http://www.net.sfsi.co.jp/bankokuya/
第４局 11月28日（木）
東京都文京区
フォーシーズンズホテル椿山荘　http://www.fourseasons-tokyo.com/
第５局 12月12日（木）
静岡県田方群土肥町
玉樟園新井　http://www.toi-arai.co.jp/

※開始時間は全て午前９時です。

がんばれオーメン

羽生勝ったよ

開始前とはいえ人が居なさ過ぎる、、、、、。
やっぱり大三冠以外はこんなモンなのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>1
乙

現地時間で言えば午前８時開始か・・・。
きつそうだな。

>>1
おつカレーさんです
今ごろ握ってんのかな・・・

始まりますた。メーエンの黒番。

エスパー伊藤VS楳図かずお

オーメンの低中ってめずらしい？

操作ミスかよ！

これ高中国流でしょ？

高中だったと・・・＾＾；

高いのか、、、、、。
ライブ中継の入力って誰がやってんの？日経？パンダ？
名人戦の時もそうだけど、誤入力多すぎ。

ときどき、あっと驚く打ち間違いがあるよね＾＾；

>>14
訂正＞日経？→主催の新聞社？

本因坊戦と全く同じ進行
両者とも自分の研究に自信があるのだろうが、実に度胸がいい

暇なので小ネタをひとつ
EGG.INI、RankAdjust2の値を99など適当に大きな数値に書きかえる
すると・・・

昼休憩は日本時間で12時か13時か、どっちだろう？
どちらにせよ盛り上がるのは15時以降か、それとも夕方以降か？

昼食休憩は日本時間で13時までだそうです。

チクンが壊れた？

これじゃ全然手割になってないよお

>>21
そんなはず無いよー。
前日はしっかり将棋も指してた。

メーエンさんの模様か。
右下受けなかったのは気合かな。

日経さん将棋のときのように、
特別リポートの更新頻繁にしてほしいー。

>>22
habutani?

25get

>>23
ライブ中継の下に宣伝？がでてるね。＞特リポ

く、黒が二手打ってる＞ライブ中継(ﾉД`)

治勲の将棋好きはほんとなんだね。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20021007se008se

治勲と一二三の２ショットは濃いぃなぁ＾＾

治勲さん四隅取っちゃった。

この中央の白２子は死にそうもないっすね。

碁の方は食事のリポートが無いのが残念

治勲さんらしい碁ですね
明日の攻防に期待age

おお、羽生も佐藤もまだ帰ってなかったんだ。

佐藤は碁の観戦を楽しむ余裕はないだろうな。

>>30
あ、明日の攻防、、、、、？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　 超最高なH＆Hが・・　

>30
王座戦は持ち時間５時間の１日制です。

なんかだんだんとリポートの更新が早くなってｷﾀー！

日経記者さんがんがれー！

ワンサイドゲームの様相。
チクンはしのいでも形勢悪い

>>36
メーエンさんの攻め方次第だね。
ワンサイドとかまだそういえる段階じゃないと思われ。
黒はどう左辺入っていくかな。

いま快速で再生して見ただけだけどチクンが悪くないと思ったけどね
どっちかっていうとﾒｰｴﾝに勝ってほしいけどさ

おっ、ついに急所にいった

だけど、日経のライブのＨＰは見にくいな・・・・・

笑っちゃうくらい序盤の折衝で白が悪くなったのだが、解りませんかね。
趙は開き直ってやばい石にも手を入れないし。
オーメンは趙の誘いに乗ろうとしないし。

>40
あのテキストの棋譜のこと？
確かに見にくい。でもあれでじっくり見る必要ないじゃん。

黒は左辺肩ついていったかぁ。
治勲さんだと受けて、ノビにも受けて地を稼ぎそう。

真ん中しのいで白勝ちにみえる漏れは変ですか？

メイエンの碁はあいかわらずおもしろいなぁ
２７手目の大ゲイマとか右下の捨てっぷりとか、ぜひこんな碁を打ってみたい

>41
ごめん。笑っちゃうほど解らない。

序盤の折衝って、下辺と右下が振り替わって
別にどちらが失敗とは言えないでしょ。

>>44禿同!!

腰をすえて手割の考え方でも勉強してみたらどう。
寄り付く攻めをされると順当にだめっぽい。
もしも、黒が強引に取りかけに来れば逆転する可能性も高まるがね。

もっとも、この趙の一見ヤケクソな開き直り戦法にやられて
小林光一は幾度棋聖位を獲りそこねたことか

そういえば、小林泉美も知念のハッタリ戦法にキレてやり過ぎていたっけ

>>40
トップ盤面の横のライブ。パンダのやつで見やすいよ＾＾

この展開黒が勝てば感動。白が勝てば涙。

>46
手割ねぇ。
もしほんとにそんな白が大損をしてるのなら、
黒が中央の白を小さく活かし寄り付く展開になったら、
黒の圧倒的優勢と思うのですね？

とはいえ、人それぞれ色々な考え方があっていいと思います。

メーエンさんの碁って不思議と
石から力強さをびしびし感じる。

>>50
>メーエンさんの碁って不思議と
>石から力強さをびしびし感じる。
たまに空回りするのがあれなんだよね(w

>>41
すごい！
最後まで読みきれてるんですな。
41さんは、もう神か、少なくともトッププロなんでしょうね。
私はヘボなのでまだまだこれからの展開が楽しみですわ。

中央の白を取らなくても負けることはないから
黒がいいかな？地合は頑張ればおいつけそう

終局後>>46がバカでアホな初心者だという事が証明されます。

メーエン乱調気味のﾖｶｰﾝ

日経yo、レポの更新遅いぞー。

しかし治勲さんはハードスケジュールだね。

逆に突き出した。恐い（汗

N12の割り込みは必然として、お互いに形勢を楽観してるのかな。
激しいことになりそう。

確かにレポの更新は、
昨日の将棋の方が圧倒的に早かったような気がする。

夕食休憩か。レポ追いつくかな。

レポの画像イイ！

将棋の盤を前に正座するチクンとメーエンさん、
やっぱ様になってる〜。

>>61
確かに面白い絵ですね。
>>22が言ってたのはこのことだったのね。

>>61
メイエンさん、ほんと人の好さそうな笑顔だ・・・ほのぼの

>控室では「白が優勢か」との声が上がっているが

そうだよなぁ。。。
メーエンさんは右辺纏め上げるくらいじゃないといけないのに、
なんで中央を競ったのだろう。楽をさせているように見えるんだが。

とすると、実は左辺に手があるとしか思えなく、それをやれば確かに激しいが…はて。

メーエンさんの残り時間２時間に対して、
治勲さんの残り時間３０分って、、さすが長考派の雄ですね。

再開！

加藤本因坊があれ程断定的に白良しと
言っているのだから、もう勝負はついた
と思われ。

やっぱ右下を白に丸取られ、というのは
ちょっとマズかったのでは、と。

>>67
うん。中央はもう生きだろうからねー。
それにしてはメーエンさん、淡泊すぎないかな。
とても悲観しているようには見えない。

白がL12と、中の黒１子を抱えたら
そこでゲームセットでは？

うわわわ、、白に先手で左辺回られてしまった。。

中央の白手抜きで死なないんですね。

>>71
>>70 さんのいうような中央での2眼確保と、左辺へのシノギが、見合いだと思う。

>>71
え？　どこで実況見てるの？
日経はまだだけど・・・

でも、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031709243/668
この黒を殺した実績のあるチクンさんだから、面白いことがないともいえない(笑

どうして白はL12で中央の白一団の活きを確定しないのだろう。
それでは足りないと見てるのかな、それとも手抜きでシノげて
いると見てるのかな？

>>73
日経e-碁サロントップの、
棋譜の横のライブをクリックすると、
パンダのクライアントソフトを使い、ライブで見れます。

まだパンダをインストしてなかったら、
ライブボタンの下のセットアップをクリックし、
ダウソ＆インストしてちょうだい。

>>75
活きてるとこに手を入れても一手パスみたいなもんだからでしょ。

素直にのぞかれたとこつがないのかな。
左辺も回れたし、十分だと思うのだが。

>>76
できたー(*´ω｀*)
ありがちゅ〜
java版は更新遅いのか・・・

臨場感があって（・∀・）ｲｲ!!ね。

メーエンさんは何がやりたいんだ？

エッ？どうして黒は99手目でL12に打たなかったの？
それで白死にかと思ったけど、どっか抜けてるんだろ
うな、漏れの読み。
強い人、誰かオセーテ下され。

手入れを催促するだけかと思たら、想像もつかん形になった。
こんなんでいいのか？(´･ω･｀)

>>82
簡単なとこで、そのあと白H13じゃだめ？

何なんだー、コレは。
どーなっての？
白は死んだのではないかい？
漏れにはサパーリワカラン。

>>85
白は左辺とも連絡できるし死ぬことはないでしょ。

>>84
H13にはもともと黒石があるような。

>>86
あっ、そうか、左辺の白石と連絡出来るんだ。
ナーるほど。

つーことは、間も無くオーメンさん投了でしょうか？

>>86
そのための白D12だったのですね。
さすが、チクンさんはよく読んでますね。
こういう活き方ってﾁｮｯﾄカコイイですね。

>>87
漏れの実況、黒53手目がない！！

というわけで再読込。無事53手目復活。
そりゃ意味わからんわけだ(泣

>>91
ﾜﾗﾀ
あそこに石がないと91手目が理解不能だろうな（ｗ

でも、数えるとヨセ次第では結構細かそうですね。
さすがオーメンさん。
これからのヨセ勝負、期待しましょう。←両対局者

>>91
なるほどナトーク。
そりゃ、日経が悪い。

形勢不明。。。俺には

黒Ｍ15とＦ5って、めちゃめちゃデカイように
思うのですが、たいしたことないのでしょうか？
この２手が打てたら、結構イイ勝負かと思うの
ですが・・・。

>>97
左下隅の方が大きくない？

控室では加藤正夫本因坊と林海峯九段による検討が続き、いったんは「盤面３−４目差、コミを入れると白（＝趙治勲王座）の１目半−２目半勝ち」との声が上がる。
　しかし、その後の検討で黒（＝王銘エン九段）の逆転の可能性が指摘され、結論は先送りとなった。

　いずれにしても「局面は相当細かい」（林九段）状況で、しばらくは微妙な争いが続きそうだ。

[2002年10月10日19:45]

>>98
同意した所だったが、>>97の言うとおりになりますた。

白が良さそう

白がだいぶいい。
確かに一時黒が追い込んだのだが、右辺や上辺で黒が損をしたように見える。

自分には黒が良いようにみえるなあ

あれ？
計算してみると黒が勝ってるぞ！

治勲秒読みの中、ヨセで間違えた？

「１目半で黒勝ち」の声（156手）
--------------------------------------------------------------------------------

　 　控室では「１目半で黒勝ち」の声が上がる。

プロは１目半か。

漏れの計算だと２目半だった。
まだ自分の計算甘いな。

まじ？黒いいの？

黒残るね。

なんかイキナリすごい事になってないか

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!−

なにーーーーーー

なんてこった

え？

ヾ(>y<;)／うわぁぁーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

ねーーーさん、事件です！！！！！

ｵﾜﾀ

手になってるの、これ？

白中押し！

白勝ちか〜

チクン発狂したかと思ったよ！

これ凌げないの？　

ダメ詰まりはこわいな

黒は右辺つがなきゃいけなかったんだー！！

その瞬間漏れも手はないと思ったけど、、
秒読みで手を見つけた治勲は偉い！！！！！

あ、手になってる。
223で222の下じゃダメかな？

誰か解説キボン！　　

黒O-14白P-14でどちらかが破れる。

醍醐味

>>125
黒P-13で取ると？

白のＮ-16がきくのがミソ

>>123
これでもだめか。
黒223手から
R9 O13 O14 P13 Q12 P14 O15 P15 O16 Q13 で破れる。

とするともっと前か。

だめだ・・まだわからん・・逝ってきます・・

>>130
黒227から
O14 P14 P13 N16 M17 P15 で、どこかは破れる

どーでもいい話じゃないかもしれないんですけど、
今ごろ勝手にパンダが動いているんですけど。

感想戦も見れるんだこれ。始まったよ。

>>131
あとでやってみます。
終了図が消えちゃったので・・。

はい、ものすごい勢いで巻戻って…
検討の様子？

メイエンさんが手にならないように打てば勝敗はどうなってたんだろう

黒の敗着は 213 215 221 のうちどれだろう…

R-19 Q-19の入力漏れだったみたいですね。
入力係ゴルァ！！
といってみる。

>>136
221は手を抜けないでしょ。
敗着は215かな。

>>128ん？
Ｎ−１６を利かす意味はないぞ。

あー　やっとわかりますた。
131さんありがとう。
悪夢ですねダミアン・・

>>137
……なんと(泣
>>129 >>131 >>136 全部2つずれます

はねつぎにちゃんと受けて黒半目勝ちじゃないかな。

>>139
利かさないと
O14 P14 P13 P15 O15 で困ると思う。

メイエンさんって本因坊に挑戦した時もシチョウの見損じやって1日目で投げたことあったけど
それよりショックがデカイ気がする

>>141
>>136の221はR-11？
まあどっちにしてもこの時点ではどうにもならないと思うけど。

>>145
ええ。正しくは223手目。でもおっしゃるとおりだと思います。
215手目はねついでで>>142の通りですね。

>>146
はねついで → ついで

>>131
その手順だと、P14にO15なので先に利かさないとだめかも

O13 O14 N16 M17 P14 O15 P15 O16 Q16 P13 Q13
でコウが最善？

ごめん。Q16じゃなくてQ15

あわてて作ったので手順ミスあるかもしれんが一応貼っときます。

(;GM[1]FF[1]SZ[19]
PB[王銘エン]
PW[趙治勲]
BR[九段]
WR[王座]
KM[5.5]
DT[2002.10.10]
GN[第50期王座戦第１局]
PC[中国・上海市]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[cn];B[pk];W[eq];B[fp];W[jp]
;B[lp];W[jn];B[fm];W[dm];B[im];W[jm];B[jl];W[go];B[ho];W[nq]
;B[io];W[no];B[jo];W[po];B[fc];W[cf];B[mc];W[qp];B[fe];W[ec]
;B[fb];W[qf];B[qh];W[qc];B[qd];W[rd];B[pc];W[rb];B[qb];W[rc]
;B[qe];W[re];B[pf];W[if];B[id];W[jh];B[on];W[oo];B[nr];W[or]
;B[mr];W[oq];B[hg];W[kj];B[kl];W[kf];B[je];W[jf];B[fr];W[eb]
;B[lh];W[ij];B[dg];W[cg];B[gj];W[mj];B[nh];W[oj];B[lk];W[lj]
;B[nk];W[mk];B[ml];W[ok];B[nj];W[ni];B[nl];W[mh];B[oi];W[mi]
;B[oh];W[me];B[mg];W[lg];B[mf];W[lf];B[ld];W[kd];B[kc];W[dh]
;B[ig];W[jg];B[ii];W[ih];B[hi];W[hh];B[ji];W[ki];B[jj];W[gg]

;B[kh];W[kg];B[pb];W[rg];B[qg];W[rf];B[rh];W[ra];B[dr];W[ej]
;B[ek];W[dk];B[ei];W[dj];B[qn];W[lo];B[mp];W[pn];B[qm];W[pm]
;B[pl];W[ql];B[rl];W[ol];B[pj];W[om];B[le];W[mq];B[lq];W[ko]
;B[kp];W[lm];B[ll];W[gd];B[fd];W[ge];B[ff];W[ke];B[gf];W[hf]
;B[hc];W[jq];B[kr];W[jr];B[ir];W[in];B[hn];W[mo];B[iq];W[cq]
;B[ro];W[rp];B[os];W[ps];B[ns];W[rr];B[en];W[er];B[es];W[cr]
;B[cs];W[dq];B[ds];W[bs];B[fs];W[fk];B[gk];W[br];B[fj];W[eh]
;B[de];W[ce];B[ea];W[da];B[fa];W[dc];B[jd];W[qa];B[pa];W[em]
;B[el];W[dl];B[fl];W[eo];B[fo];W[he];B[mm];W[km];B[kk];W[li]
;B[fi];W[gc];B[gb];W[mn];B[di];W[ci];B[ep];W[do];B[df];W[sh]
;B[si];W[sg];B[so];W[qo];B[rn];W[il];B[hm];W[nm];B[jk];W[np]
;B[js];W[eg];B[sp];W[sq];B[fh];W[ri];B[sj];W[fn];B[gn];W[ls]
;B[ks];W[pi];B[qi];W[qj];B[ph];W[qk];B[pi];W[ng]C[228手完])

>>148
>P14 O15
その場合は P13 S10 P15 O16 Q13 だと思います。

>143
そっちの筋読んでなかったです。ありがとう〜。

>>152
そうだね。ごめん

じっくりとヨセてみたけど、

黒203で、S-11に普通についで黒の半目勝ちだと思う。

本来なら203の下がりが敗着くさい。ここは手入れでも半目勝ち。
すぐに切って逆転でしょう。
212が黒を助けて215がそれに気がつかなかったと。

>>156
うんうん。禿同。

あぁぁぁ、
メーエンさん残念。。

オーメン負けた・・・悲しい。

最後のは抜きにしても、
やっぱり囲碁の形勢判断って難しいー。

結局黒はコミ分も追いついたもんなぁ。

チクンさん、明後日（13日）は阿含・桐山杯決勝か。
でもこの前の本因坊リーグでも初戦を勝ったし、名人戦３局以来調子いいね。

　趙治勲王座の話
　手になってたの？

　最後まで自分が負けていると思っていました。

（終局直後の検討での最初の一声）


ぉぃぉぃ...

>>162
彼奴の話をまともに聴いては逝けません(w
実績がそれを物語っています。

>>163
禿同！(w

そうそう

まいったまいった。といって、あとでこっそろ「相手がまいった」の意味だと
側近にもらしたりね。彼らにとっては盤外も戦場。プロだからね。

阿含・桐山杯を勝って（対張栩）、チクンとうとう史上最多タイトルだってね。

>>165
激藁

おまけに勝敗に関係ない解説者もやったりするから
複雑な話。

「私なら、どっちを持ってもまける気がします」とか。
もっとも、もし万が一「私なら、どっちを持ってもまける気がしません」
なんて本音を吐こうものなら、相手は命をかけて本気を出してくるから
そういう損なことはしないのが定石としたもの。

彼らを観察してると、彼らにとっては盤外も戦場。ということをつくづく感じる。
ｋ

>>166
本当？だとしたらまた快進撃が始まるかも。
坂田を抜くというのがものすごいプレッシャーになってたようなので
いったんふたが開けられるとまた怒濤の進撃が始まるかも。
もし始まれば、次のプレッシャーは１００タイトル目だろうけれど
そこまではいってもおかしくない。なにせ、まだ若いからね。
あと１５年はタイトルをねらえるし。大三冠再びも夢じゃない。

快進撃ができないとすれば、１００タイトルはかなり赤に近い黄色かな。

というか「驕らず謙虚に振舞う」ということでしょ

ちなみに名人戦もチクンが奪取しておかしくないです。
彼は、いままで何回か７番勝負で挑戦者になってるけれど
一度も負けてないから。
７番勝負で挑戦者になれば必ずタイトルを取ってる。

>170
初めからそこが焦点なのだが。記録が続くかどうか。

第二局まだかにゃ〜

名人がんば

ま〜だだよ〜ん（涙

チクン先生、負けちゃったね…名人戦。
シボン。

でもメーエンさん、がんば！

名人奪取失敗でチクン神話崩壊。もはやチクンは「普通の一流棋士」？

十代の頃：ヨミだけ
全盛期：ヨミ＋大局観
今：ヨミだけ

て感じかな。名人戦では、
チクンが一所懸命に凝った（「趙一流」の）手を打つのに対し
ヨーダがどうってことない平明な手で応じてごく自然に勝った
ような気がするが。

次は本因坊が狙い目？
相性のいい加藤だし。

大局観が衰えるとは・・・
もともと本物じゃなかったってことか

>>176
同感。独り相撲をとっていたような。

最終局なんか、依田の大局観がさえてたな。
それともチクン先生が少々衰えたのかなあ・・・

名人戦でのチクンさんには、棋力の衰えよりも気力の衰えを感じました。

大局観が無くなったのではなく、一所懸命打ったのでもなく、
むしろ自流の手を盤上にあらわして「これで勝てなかったららいいや」という
打ち方に見えました。

依田さんが気合入りまくっていたので、アテられちゃったのかなとも思いますが、
とにかくのらなかったのでしょう。

他の棋戦を見る限り、少々衰えたかもしれないけれども、まだまだ底力はあると感じます。
私も、本因坊に期待しています。

>>170
同意

>>181
同意

治勲さんの名人戦は秒読みの中でのヨセの間違いが目立ちましたね。

>>184
終盤までの過程のことで頭が一杯だったと思われ

>184
昔の秒読みの治勲は凄まじかったのにね。

広報いんのしま　ＮＯ．９９６（２００２年１０月号）より
◆ 趙　王座
　王座はこれで３度目ですが、過去２回は防衛に失敗し、私には縁の薄い棋戦だったような気がします。
しかし、今回は３年連続挑戦しての王座獲得であり、雰囲気が違います。防衛してより縁のある棋戦に
したいと思います。
　本因坊秀策は、私の尊敬する棋士の一人です。その生誕の地である因島市で対局できることは、碁打ち
として願ってもないことであり、こちらの方が感謝しなければいけないことだと思っています。
◆ 王　挑戦者
王座戦５０周年の記念の年に五番勝負を打てるだけでとてもうれしい気持ちです。趙王座は私の修行時代
からずっと第一人者であり、これまであまり勝っていないのも事実ですが、挑戦者として一生懸命打ちたい
と思っています。
　碁打ちとしては大変恥ずかしいことですが、これまで本因坊秀策の生誕の地である因島市を訪れたことが
ありませんでした。ずっと行きたいと思っていたので、今回、王座戦の対局で行けるのはとても楽しみです。

ついに明日２局目だ〜。
１日制はライブ実況がより楽しめますよね。

>>188
なんだ明日って本当に明日か
今日かと思ったよ

今日はみそんじがないことを祈る

期待あげ

おーい、はじまったぞ！

オーメンやってくれるぜ。秀策のコスミとは

黒はなんであんなに左辺ハウの？

ああ、チクンの黒番か〜ナットク！

黒はチクン得意の徹底した実利作戦。
白は大アマのオーメン流。夢は買います。

白３２まで、白を持ちたい。

白４２　いい構えですね。
次にO14一間飛びをうちたい。

この展開治勲には不満ないね。

でもこの碁、メーエンさんを応援したい(ﾟ∀ﾟ)

イイか悪いかは別にしてメーエンさんは面白い碁を打つなー。

何だ18手目のつけは

黒が入っていくとしたら、どのタイミングだろう。
まず下辺全部地にしてから突入かな？

>>200

荒らしあいの展開にもっていくと思う

英語でmoyo（模様）なんていうんだね

チクンさん黒の３手目に２９分つかったそうです。
何を考えてたのか知りたい。

>>202
「moyo」で良いと思われ

囲碁用語和英辞典
http://www.fin.ne.jp/~igo/yougo/yougo.htm#MA

>>205
いぬのかお
犬の顔
dog's face

これって何？（ｗ　囲碁用語？

>206
ひとつの石から２方向にケイマした三角形の形だとおもわれ

にっけいのリポートおもしろいなーー

いつもこんなんだっけ？

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼●┼┼┼●┼●┼┼┼●┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
馬の顔、犬の顔、猫の顔

趙王座、汽笛に反応

へー・・・

記録係を務めている山本賢太郎四段によると「趙王座は汽笛に反応します」とのこと。

　「趙先生は結構ひとり言が多いからね」と小林覚九段。汽笛の音色を真似て「ボ〜〜か……」などとつぶやいているのだろうか？　それともその都度イライラを募らせて、マッチ棒をバキバキと折りまくっているのであろうか？

>>209
おもしろーい。そんな表現あったんだ。

>>212
マッチ棒もいつもの七つ道具の一つ？
ただ折るためだけなのかよーｗ

しっかし治勲さんはいつもながら長考しますね。

でも治勲さんが長考してるとなにかドカンときそうで緊張する。

ドカンとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

うひゃーー。

なんかいやらしいとこにきましたねぇ。Ｑ−１１ですか〜♪

きましたねー、まさにドカンと。
こっからみものっすね

白は黒の上辺との連絡を絶つのかな。

でも１手で防げないような・・

白はなんか石がぱらぱらしてて
まとめるのが難しそう・・・
スポック先生、どう打つのかな？

>>219

スポック先生ってなーに？(´∀｀)

>>220
すみません、王メイエン先生のあだ名です(w
日曜にＮＨＫ囲碁を彼女とみてたら、
スポック船長(スタートレックの)に似てるという話になったんです

>>221
エスパー伊東とも言われているよね

なんかメイエンたん、構想で失敗したんじゃ・・・
激しく一方的な展開の予感

>>221
うちの嫁は、サッカー日本代表、貸間アントラーズの
中田コウジに似ていると申します。

>昼食休憩が終わる10分ほど前に、趙王座はふらりと控室に現れた。
>控室にいたのはほんの１〜２分程度だったが、当然、検討中の盤面も目に入ったものと思われる。
>実は趙王座が打った43手目はその検討盤面にあった一着だった。

なんか面白いな今日の観戦記

ミスタースポックは船長じゃなくて副長じゃないですかね

メイエン先生、いろんな人に似てるんだな〜(笑
それはつまり、
エスパー伊東と中田コウジ、
中田コウジとスポック、
スポックとエスパー伊東
なんかも似てるということですかね。

>>221
似てるかもー。やっぱスタートレックはスポックがいないとね。

>>227
ﾜﾛﾀ

>>225
なんかおざなりなレポートじゃなくていいですよねー

日経記者さん、その調子でがんがってください。

昼食は穴子飯プラス温饂飩だが…
31日朝から広島県因島市で行われている囲碁王座戦第２局は同日正午前、昼食休憩に入ったが、
日本経済新聞社現地特派班は両対局者の昼食メニューの解明に成功した。

くだらねー(w

さらにズームアップすると……マッチやリング状のゴム製ハンドグリップを発見！
対局中のイライラを発散させる重要な小道具なのか。
100円ライターに押され、マッチの入手も簡単ではないはずだが……（10月31日正午すぎ）

>>230
将棋のタイトル戦の影響だーｗ

２間に飛ぶとは思わなかった。
治勲さんはごちゃごちゃやって右上と繋がるつもりなのかな。

昼食の記事おもろいなー。

やっぱ記者は２ｃｈねらー？

そっかー。宮島って穴子飯も有名なんだ。
もみじ饅頭しか食べなかったなぁ・。
ところで今も厳島神社って水につかってるのかな。心配だ。

お、白は二間切りにいきましたね〜。

と、と、ところが、何と！　こんな涎の出そうな料理を前にして、
趙王座は穴子飯には一切手をつけず、温饂飩をすすっただけだった。
穴子飯を一瞥して「このボリューム、このカロリーと昼食休憩時間、
今後の対局時間を考え合わせると、お腹がもたれて勝負に支障が出
かねない」と瞬時に判断したのであろうか。
食の楽しみよりも勝負に徹する――恐るべし趙治勲王座！

笑った！
日経夕刊連載の「食あれば楽あり」もまっさおの描写ですな。
記者さん、あんた、小島先生を意識してるやろー？

治勲さんこんなに時間使って大丈夫かなー

どこまで考えてるのか知りたい

碁ってわからないですよね

こんな展開でも結局は白が細かくするとこまで
もってきてしまうことはよくあるし。

う〜ん、どう対応すればいいんだろう

おおー、メーエンさん味よくひいて、黒にわたらせたかー

虎次郎ブルゾン ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ださいなーーおい(･∀･)

>>240
無責任なファンとしてはシノギ勝負が見たかったが…

形勢は白が良いような気がするんだよ。
ただ、趙相手にこういう碁は嫌だけど

>>242
漏れもみてみたかった・・。

でもメーエンさんこれでやれるかもと思ってたり。
あの人の考えはとんでるし〜。

ふーん。黒は微妙に消しにきましたね。

左下の白１子が気になってしょうがないです。
いつ手をつけにいくんだろう(ﾟдﾟ)

日本棋院のページはなんらかわりなしだから
みのがすとこだった・・・

２ちゃん見てれば大丈夫だよん（ｗ

白は持ちたくない・・・

実利の好きな私なら
ネット碁でこんな感じになったら
どう打っても黒の勝ちだなと、タバコを一本の局面です・・・

左辺這ったぶん黒地は見た目ほど大きくないね

今度はメーエンさんの長考か？

どの手でいくんだろうーー

>>249
漏れみたいな級位者の碁でこの展開なら特にそう思うかもー

どっからでもこいやー(´ー｀)y-~~ とｗ

晩御飯だ

って、長考と思いきや夕食休憩かよ！

ちょっと早いけどうちも飯食べようっと

再開

http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?oza/50:oza50-2

そっかぁ。二人とも夕食は京料理だったのか。

おおーっと。ついに左下きりちがえたかー

でも戦果あげることできるのかな？

なんかわけわかめなことに・・。

う〜ん。悔しいけど所用で出なければ。
８時ごろ戻ってきてもまだ終わってませんよね（´д⊂

>>260
９時は過ぎるだろうから安心せい。

絶対白持ちたくねーｗ

ただ、ここで新たな謎が急浮上した。
この日のメニューを時系列を追って分析すると、朝食は瀬戸内海の海産物を中心とした和食セット、
昼食は宮島名物の穴子飯と温饂飩のセットと因島ならではの「必然性」があった。
な、な、なのに……である。なのに、何故、勝負どころを迎えた夕食に至って京料理なのか?!?!　
かつて栄華を極めた村上水軍の里、因島にして朝廷のお膝元、京都に対する屈折したコンプレックスが
潜んでいるのであろうか？　朝食、昼食、夕食と３連続で地元産料理で攻め続ける手はなかったのだろうか？

アフォだ（笑）

とても攻めきれないな

スポック先生、苦しいっすかね・・・

目のなさそうな石をしのぐ趙さんだから、すでに一眼ある石を攻めるのはちょっとね｡

上辺ガラガラに開いてるしね
いまから模様がんばってまとめても無理な形勢だし

こいつをシノいじゃえば、
地合いは黒が良いんでしょうねえ・・・
スポック先生、がんがってほしいっす。

しかし白、あちこち薄くて打ち切れんですか・・・

【緊急】数字神、ヤフー囲碁で大暴れ中！

上級４の＃２にて。
現在１００名オーバーらしいので裏口でからどうぞ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/1762/iri2.htm

左辺の白、持ちますか？

　王座戦第２局は中盤で最大の勝負どころを迎えていたが、中央で黒（＝趙治勲王座）が
シノギきったことで、長期戦の様相を呈してきた。
　白（＝王銘エン九段）は中央で黒に生きられたものの、黒をいじめたことで余得が残った
部分もあり、今後は寄せ勝負となった。

うーむ、おいらの棋力では黒圧勝にしか見えないのだが…

ただいまー(´∀｀)

うわー、左下から中央こういうことになったんですかー。
メーエンさんやっぱ力強いですね。けっこう攻めれたんじゃないですか。

Ｍ−２はﾋﾞｸｰﾘしたーー

こんなヨセがあるとは

右辺どうなるんだろう・・

徳永紗月(25)さん(；´Д‘)ﾊｧﾊｧ
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/photo/50oza/103116.jpg

>>277
院生だったんだぁ。けっこうタイプ（・∀・）

難しいヨセですね
B-16 O-18 あたり大きいのはわかるけど

形がまだはっきりしてないとこがいっぱいあるね

黒はあぶないとこなくなりましたか。
後はよせるだけですね。

白はちょっと薄いなー。がんがれメーエンさん。

黒がこの稼ぎ方で結局負けるのなら
俺は今日から厚み派だな

メイエン必死だなｗ

うお。終盤のメーエンさん、なにするかわからない。
Ｓ−１０のヨセが成立するんだ。

なんか黒の地が小さく見えてきたような気が・・・

黒３目半勝

>>286
予想ｷﾀｰｰ!　はえーー

左上先着されたー

僅かに白良しかなー

白が2目半勝ちます。

あれ？　黒秒読みの筈なのに１４４手から進まないぞ

まぢっすかー

白くるっすかーーー

治勲さん秒読みで苦しそう。

>>292

あれーーー、ほんとだーー

まさか、、、、

黒２目半でいいや

時間切れ勝ち！

白時間切れがちだって（爆）

時間切れかよ！！

わ、白時間切れで勝ってる

時間切れｷﾀ------------!!(泣

なんか普通じゃないぞ、このシリーズは。

ネット碁みたいな終わり方だ・・・

時間ぎれーーーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(*´Д`*)ハァハァ(;ﾟ;∀;ﾟ;)/|ァ/|ァ(*` Д´)／/ア／/ア！！！

岩丸平四段か、10を読んだヤシ。

こんなことがあるとは・・・ｵｿﾛｼﾔ

この二人の番碁はまともな終わり方はないのかーーー

治勲さん、投げたということなのかな？

それともほんとに夢中になってて打てなかったのか？(ﾟ∀ﾟ)

次は治勲がキレルぞ。

な、、、、時間切れっておい
形勢はどうだった？
１局目は地の中に手で２局目は時間切れね

時間切れの表示ｷｴﾀｰｰｰｰｰ(謎


…プロで時間切れってどれくらいあるのだろう？？

それマジ？それでも嬉しいけど。

立会人が悩んでいるに一票

打とうとして石をおっことしたとか？

脳の血管が切れそうになってるのかもな
小渕つぁんのようにお陀仏する前触れかな・・・合掌

お、終了になった。

何があったんだろう。はやく報告しる＞日経

趙はもうだめぽ

本局の記録係。時間切れの１０を呼んだ偉人
岩丸平四段
ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000369.htm
山本賢太郎四段
ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000351.htm

細かいかもしれないけど、

黒が投げるとこじゃないよね、

何があったんだー

記者さん大変だろうけど、はやくリポートで教えてくれ

>>312
それを言うなら麻雀放浪記の高品格のように、といったほうが、
しっくりきそうな、こなさそうな。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（´∀｀）　　時間切れだって
　　　　（　　　）
　　　　 ｜ ｜ |
　　　　（_＿)＿）



　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

　 (;´Д`) 治勲さんは灰になったのか…
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽ ヽ

チクンさん疲れてるんだよ。

大三冠のどれかひとつでも取り返すまでは不安定が続きそうなﾖｶｰﾝ

取り返せなかったら？そりゃ、永遠に…

神話やぶれてなにかが変わったチクン

汽笛に驚いて落としたのか？
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/report.cfm?i=20021031g6011g6

歳はとりたくないものだな
呉も趙も40超えて駄目になった
その点林は偉いよ

>>321
しかしまあ、それらがタイトル戦の舞台なのはさすが大したもの

酔って海に飛び込むなよ！＞治勲

みんなに慕われてる数字神さま降臨

更新キター
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/report.cfm


泣ける…

＞持ち時間各５時間のうち残り時間は趙王座がゼロ、王九段が６分。

ゼロって・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>327
うわーん

>>327
治勲さんもシュウコウ先生の域に近づいてきたか？

本当に口惜しいんだろうな…

>>327
相手の手番だとおもってたんでしょーか・・・(泣

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ　　　治勲さん勘違いしちゃったのか。。

これくらい劇的な方が、かえってなにか吹っ切れる・・・といいな。

そりゃ泣くわな

http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/report.cfm
このページ、日付が１０月１０日になっている。
よほどあわてたと見える。

>第２局は中盤から黒優勢で進行。
>夕食休憩後から白が猛追していたが、「やや黒優勢」との見方が多かった。
>144手を王銘エン九段が打った後、なぜか趙王座が手順を勘違い。
>秒読みに入っても打つ素振りを見せず、そのまま異例の時間切れ負けとなった。
>立会人の宣告を聞いて、趙王座は呆然とし、
>目に涙を浮かべたまま、対局室を立ち去った。


チクンさん、生きろ！

まあ、続けて打ってても白が2目半勝つので。

これからチクンさんを応援したいと思った。
こんなことは初めてだ。

とりあえず棋譜貼り

(;GM[1]FF[1]SZ[19]PB[王銘エン]PW[趙治勲]BR[九段]WR[王座]
KM[5.5]DT[2002.10.31]RE[結果　黒時間切れ負け]
GN[第50期王座戦第２局]PC[広島県・因島市]

;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[ed];B[oc];W[df];B[cg];W[dh]
;B[ch];W[di];B[ci];W[dj];B[cj];W[dk];B[cl];W[cq];B[cp];W[kd]
;B[qn];W[pl];B[qq];W[qp];B[pq];W[op];B[rp];W[ro];B[rq];W[qo]
;B[nq];W[pf];B[np];W[no];B[mo];W[nn];B[mn];W[mm];B[lm];W[ml]
;B[lp];W[kk];B[rn];W[sn];B[md];W[qe];B[rd];W[le];B[pi];W[nf]
;B[sm];W[so];B[qk];W[rm];B[mi];W[ni];B[qg];W[nj];B[re];W[lc]
;B[ik];W[ck];B[bk];W[dl];B[cm];W[im];B[gk];W[km];B[hm];W[dp]
;B[eq];W[hl];B[il];W[ep];B[fp];W[co];B[bp];W[fq];B[cr];W[in]
;B[gm];W[fo];B[gp];W[go];B[hp];W[ho];B[hi];W[hg];B[ji];W[jj]
;B[ij];W[ih];B[gg];W[bj];B[bl];W[gf];B[hh];W[ig];B[kl];W[ll]
;B[fi];W[ip];B[fr];W[fg];B[kj];W[jk];B[jl];W[lk];B[ln];W[fl]
;B[gl];W[dm];B[ii];W[bo];B[bq];W[lr];B[mr];W[lq];B[mq];W[kp]
;B[gh];W[qh];B[ph];W[pg];B[rg];W[rj];B[qi];W[nb];B[pk];W[qm]
;B[bc];W[cf];B[bf];W[be];B[bd];W[dg];B[ae];W[cn];B[cb];W[db]
;B[ob];W[nc];B[na];W[ma]C[144手完　黒時間切れ負け])

漏れも泣きそうになった

>>340
白時間切れ勝ちと表記するのが正しいかと

林が名人戦反則負けしたときのテンパリ様を思いだしたが、
そういえば治勲さんも、確か名人戦で、コウ取り無勝負やっちゃったことあったね。


とにかく、以前も入水しかけたらしい治勲さん…お願いだから生きろ！

俺はネット碁で優勢だったときに
時間がきれても涙出るよ
趙さんは・・・・・・

しかし、スポンサーとしては困るよね。
番碁でこんなミスされちゃ。

メーエンさんも複雑だろうな…

びっくりした。

しかし、めちゃめちゃ難解なところとか、白の打ったところに石が密集してるとか、コウ・コウ立てがらみとかならわかるけど、自分の打ったハネツギのツギで切れるというのは凡人には理解不能…

>>348
簡単な所だから打ったものと勘違いし易いと思われ

チクンさんは弱くなったんだと思う。体力も、棋力の構成要素の一つ。
それが衰えてきたのが「弱くなった」部分。
いままで、挑戦者としての７番勝負には不敗だった伝説も崩れたし。

しかし本人には、全盛期の自分のイメージがあるから、
現実とのギャップを把握し切れてないのだろう。
それが緊張のとぎれによるミスになって現れたりする。

でも、
坂田が６４才でタイトルを取ったり、藤沢が高齢になってから
棋聖で君臨したりしてるのだから、まだまだこれからが本番だ。
がんばって！ちくんさん

読みに読んで最初の１手打たないで
２手目から打つのはアマでもあるけどね・・・
来週の週間碁が楽しみだ

>>351
あげあしをとるようで悪いけど、坂田先生は「64個のタイトル」じゃないの？
67歳で王座を防衛した秀行先生の例はある。

一局目、二局目とすごい幕切れだなあ・・・

因島まで経費使って、「あ、僕の番だったの？？？」はないでしょう。
反省しなさい＞趙治勲

趙治勲は必ず復活する

更新age....
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/report.cfm?

気の毒とは思うが、100%治勲さんの自損事故だからなあ…
早く立ち直って次からまた面白い碁を見せてほしい。

また更新した。深夜にがんばるな…
向こうはようやく落ち着いた頃なのだろうか。

みんながんがれ。

>>356
そう信じたい。

>>357

写真見るだけで痛々しい。復活して欲しいなあ

去年の王座戦とはくらべようもないほど話題があるね、ことしの王座戦は。
今期は終わり方にドラマがあるけど、内容も去年よりイイと思う。

治勲さんが心配だ・・・気をしっかり持てよ
ファンは応援してるぞーー！

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021101k0000m040129000c.html

ワンちゃんです

>>364
メイワンさんかよ！　駅ビルみたいだなｗ

王九段「白が投げるべき碁でした」
…人柄良すぎ

この頃のチクンはんは、読み負けているよな。
相手を上回る読みがチクンはんの持ち味だったから、
復活はなかなか難しいのでないかい？

寝過ごしたらメイワンさんが勝っていた！

もうチクンは駄目かもしれないな。
2日制7番勝負のあの鬼のように強かった頃がなつかしい。
ほとんどの時間を序盤に使い、後半はすべて秒読みでこなす
あの強さにしびれたものです。
名人戦を見てて依田程度に軽くやられているのを見て
もう復活は無理かなと思った。
もちろん、ちょこちょこタイトルは取り続けるかもしれんが。
あの頃に7番勝負でイチャンホと戦わせたかったな・・・
どうしても趙が負ける姿が想像できん。

自己完結ですかい旦那（ｗ

>>369
依田程度って、あなたは依田名人の「程度」がわかるほど強いの？

本当の所　あのまま順当にヨセていれば　どちらが何目勝っていたのですか？

>>353
あげ足を取るようで悪いけれど
６４歳の時に６４個目のタイトルを取ったんじゃないの？

>>369
依田の碁を馬鹿にする人の気が知れない。歴史に残る名人になると
思うのだが。道策、秀策などと並んで。

>>374
それはさすがに買いかぶり。
とはいえ、彼が優秀な碁打ちの一人であることは確か。
一般常識は心もとないが、
いい人であることには間違いないよ。





ま、疲れることも多いわけだけど。

「この手は依田さんが最初に打った手です。」
という解説を何度か聞いたことがある、

依田名人はやっぱりすごいのでは？
と思ってしまう。

囲碁歴2年の私の判断。

それに対して治勲は囲碁史上の評価としては幻庵と同じくらいの
レベルとなるのでは？熱狂的なマニアはいるけれど、普通の人は
その人誰？みたいな。

>>377
一般の人が知ってる碁打ちなんて、
ほとんどいないだろ。

>>377
「普通の人」を碁に興味のある普通の人、と解釈しての話だが、
（現時点で）タイトル獲得数最多、本因坊戦10連覇、
スバ抜けた読みの深さ、特異なシノギの才能等で、
さすがに「誰でも知ってる存在」であり続けるのではないかな？

ちょっと、スレ違いになりかけてないかい？

まあ、1勝1敗で互いに不本意な終わり方しているんだし
改めて3番勝負だね。。。

>>374
依田の碁はタイプ的には秀和だとおもう。

チクンはスタミナとか力強さ、勝負師っぷりが丈和っぽい。

雑談スレより・・・（このスレの方がふさわしいと思われたので転載の転載）

立会人や記録係に向かって
「僕の番だと思ってなかった。王さんの手番だと思ってた。俺の番だったの？」
と訴える趙王座。
「何で王さんの手番で秒読みするのか、おかしいから（記録係を）注意しようと思ってた。何で…」
と続けたところで絶句。うつむく趙王座。
顔を上げると「オレの番だったの？　王さんの番で秒読みするなんて…」。
狼狽しながら同じ言葉を繰り返す。そしてまたうつむく。
扇子で自らの頭を叩きながら、また同じ言葉をつぶやく。「ああ、何で…」。

>>382
できれば現実であって欲しくないというほどの狼狽ぶりと、
とんでもないバカをやったという自責の念が折り重なりながら
事態を飲み込んでゆく過程がよく表れているね。

ナチュラルな反応というか、
番碁でコレをやらかしたら誰だって一瞬は狼狽するとおもうけどナ。

ジャーナルでは
メイエンさんが「そっと石をおいた」なんて言ってた。
なんでそんな言い方するのかなぁ。
メイエンさんにとっても後味わるいイヤな出来事のはずなのに。

チクンさんは打ち上げでにぎやかに場を盛り上げてたとか。
きっと相手を思いやってだと思うよん。
第三局がんがれーーーー。

>「そっと石をおいた」なんて言ってた。

ってことはジャーナルは、趙がよそ見してる隙をねらって
王が確信犯的に時間切れ勝ちを狙ったって暗にいいたいわけ？

そんなわけないし、そんな事を言うわけが無い

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83W%83%83%81%5B%83i%83%8B%8C%A9%82%E9%82%CC%96Y%82%EA%82%BD%81I%81I

>>384 >>386
どっちが正しいの？

僕もジャーナルを見ていません。
386で言いたかったのは、王さんが時間切れを狙うわけが無いし、ジャーナルが、わざとやったなんて言いたいわけも無いだろうということです。

>>388
ありがと。うん、同感。

人がよいあの２人のことだから、もちょっと気を遣った言い方してもいいのに、
という384さん385さんにも同感。

とにかく引きずらないでがんがってほしいね。

「そっと石を置いた」としても　それは非難されるいわれは全くない
それにあの場面は黒の１線のハネに対して　白がオサエた当然の手
その部位を趙さんが　見ていなかったのが何故かというほうが　私には不思議に思える

しっかし次の対局も日が開くな。

「そっと石をおいた」という表現だったかは定かじゃないが
武宮さん？がそんな意味の情景描写をしていたのは確か。
あんな言い方はメイエンさんに誤解生むんじゃないかと
ひやひやした。冗談めかして「第三局でも大事件が」なんて
コメントしてるし。

誰にも悪意がないのはわかってるが、
ジャーナルはもう少し気をつかってほしかった。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036373920/

手番もわからない人間がタイトル持ってんじゃねーよ。

記念かきこ☆

思考のエアポケットてやつだね。

治勲みてると、対局中に逝ってしまいそうだな。

BSでやるぞ今

次いつ？

４００ゲットしとくか。

>399
来週。まだまだ先だなぁ。

この後の日程、天元戦とモロにダブるんですね。
天元戦のライブ中継がもうちょいしっかりしてれば
両方盛り上がるかも知れんのに・・・。

あぼーん

ここは囲碁スレだ。
将棋だけやっとけ。

先週のジャーナルで、終局後の様子をオンエアしていたが、チクンさんが
オーメンが打った石音が聞こえなかったとはっきり、記録係との会話で言
っていたが、それを聞いていたオーメンは相当不愉快そうだった。
時間切れ負けで動揺していたのは分かるが、人のせいにしてはいけないだ
ろう。
という訳で、このシリーズはオーメンの３−１と予想する。

次はどんなハプニングが起こるかな？

>>406
ボブ・サップ乱入により５分間対局中断。

ボブ・サップはオーメンを応援

趙さんとしては全盛期の自分の碁が忘れられないし、ここはなんとしても
王座位を防衛しておきたいってことで、優勢なだけに悔しかったんだろう。
マナーが悪いとは思うが･･････。

同じく、メーエンさんが王座位奪取の予想に1票！

普通ならここでチクン−オーメン因縁の対決！ということ
になるのだが、オーメンさんの性格が良すぎて因縁になら
ない。
漏れも今回はオーメンさんに勝って保水。

miya本人です。
お前ら　可哀相な奴ですね＾＾
私は自分の勝率なんか気にしません。
強くなるために、楽しくするために、将棋を指してます。
勝率を気にしてたら、８割５分ぐらいは自信ありますよ〜。
でも、私はなるべく強い人とさして強くなっていきたいのでね。。
皆さんの勝率なんか、勝率イコール強さではないと思っているので、気にしません。
棋太平では、将棋さえ強ければなにをしてもいいんだよ・・
変化無限が弱いものいじめすれば、それは勝率稼ぎ。。。
俺は弱いものいじめしても、それは「指導」だよ＾＾；
それが棋太平の常識だよ！
アホーーーー

激励メールくれよな　あは＾＾；
[email protected]

やっと今週ですか。
メーエンさんの黒番ですよね。番碁でメーエンさんの大高目がみたい。

そろそろ上げます。
それにしても、11月21日ってタイトル戦
集中してますね。何故なのでしょうね。

前日age

めーえんさんは碁の解説がうまいので、しょっちゅう見たい。
先日のＮＨＫ解説もあざやかでした。

だからめいえんさんにはいくらでも解説をしてもらえるために
あまりタイトルを持たないでほしい。という理由で、趙ﾁｸﾝを応援。

>>415
タイトル持ってるほうが、ふだんの手合いは減ると思われるのだが・・。

>めーえんさんは碁の解説がうまい
はげどう。
あのように解説してくれるとわかり易い
ツボをついてます。

メーエンさんの解説好き。
聞き取りやすいとか人柄の良さとかあるけど、
碁に対する愛情が溢れていてｲｲ!。

>>416
タイトル保持者に解説させるのは気が引けない？

何が飛び出すか第３局。メーエンさんの黒番。趣向した布石をﾊｹﾞﾂｸｷﾎﾞﾝ。

第１着左下隅小目？はて？

日経のサイト　ライブ中継の日付が１０月２１日になってる！

座布団を取り替えるメーエンさん･･････。
その写真にお茶目さを感じるのはなぜだろう。

チャットがすごいことに・・・いったいなにごと？

下ばかり向いてると、また危ないのでは？（笑）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20021121IM5BL001_21112002.html

盤面はまたしても名局の予感。

か、からい

今さらなんですが、
>>340で貼った第２局のsgf　黒番と白番逆になってました。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。

スポック先生、今日も広い方から押し込んでますか？

メーエンさんの解説もいいけど、偏るよりいろんな人が解説した方が楽しいよぅ。
たまーにだけど雑談が多いことがあるし。
個人的に柳や覚や光一さんとか結城あたりが結構好きだ。もちろんメーエンさんも好きです

この局面で昼食休憩

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○●┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤
├┼┼○┼●┼┼○＋┼┼┼┼┼＋●┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼＋┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

「持ち時間５時間のうち、昼食休憩入り時点での消費時間は
趙治勲王座が２時間23分、王九段が37分。」
だそうです。

次の手、手抜きで別なところに打つのはない？

つなぐのは第一勘、鈍重な感じ。
桂馬につけてさばく方がまだしも。
でもいっそのことそれなら手抜き・・・・。と考えてみますた。
あるいは中央に向かって一間に飛ぶかも。

オーメンと武宮、石田の解説はもう聞きあきたね。
竹林、加藤も今一

聞いてみたい解説は、秀行、チクン、覚
聞いてもいいのは、苑田、片岡、山城

立誠と楊はもう少しましな日本語しゃべれよな
その点、レドモンドは下手な日本人より上手いが、、、

山城、楊、苑田とかもっとガンガン喋ればなぁと思う。

あれ？パンダで見れなくなった、、、

解説は個人差おおきいな
清成の腰の低さが非常に好感もてる
叩かれ役だが大矢の解説が結構面白い。
結城もうまい
オウメイエンはちょっと大盤見てみますかの連発でカメラマン泣かせだな

なんか黒持ちたい気分

今局も棋風通りの進行だね

しっかし長考しまりくりだー

まぁ今日は将棋・囲碁と、他にタイトル戦もあるからいいけど。
６時ごろになったら治勲は秒読みだね

まだこれだけしか進んでないとは！
２日制だよまるで

メーエンの宇宙流

黒の３３手目、自分なりにずっと考えてたんだけど、難しいとこだったよね。
白は自陣を固めて相手の様子を見てきているし、
かといって黒は攻めるとこも守るとこもはっきりしないし。

そういう意味でメーエンさんの３３手目に納得。
こういう時は落ち着いた手がいいんだなぁ。

今度は白がどうするのかｻﾊﾟｰﾘだ。
踏み込み？それとも間をついてくる？もしくはさらに左辺を広げるか・・

ネット入力しているのは宮崎志摩子三段だそうです
プロ棋士をそんなことに使っていいのだろうか

チクンすごいとこにうってきたな。。。

今回も堂々と地をとってないな・・・・

アテからハイ
黒が悪くなさそう

治勲さん、あそこへツケていったかー

この変化はどうなるんだ・・

漏れ的には白のイイ変化が思いつかないなー

治勲さんの腕の見せ所ですか

早く打てよ〜w

利かしといて、右辺中央あたりからせめるんじゃないですか？

うーん。白は右辺で生きて黒に中央を与えるのか、
攻められながらも中央に逝って封鎖を避けるのか

どちらも得意の流れだなー、それにしても。
棋風がぶつかるのも面白いけど、こういうはっきりした勝負に好局が多いよね。

>>443
宮崎のしわざかーこれはｗ　あんまりびびらせんな。

いきなりハサミかよ！

なんか白悪そうだけどね
長考しても知恵は出なかったか

ふーん、黒は右辺を大切にしたか。あんまり守る感じの流れにしたくなかったけど。

白５０手目みたいな手を打ちたいな漏れも・・・

黒もちだったんだけど、白にも楽しみが出てきてない？

さて時間もなくなったし投げるとするか。

さて、広い方から、押し込みますよ

メーエン中だ中、中央囲え

治勲さんの秒読みが心配だ。
今日はちゃんと終わってくれ！

日経リポート：

　王座戦第３局も午後５時を回り、夕食休憩を前に手が進み始めた。
白番の趙治勲王座が黒（＝王銘エン九段）の厚い右上隅を攻め、緊迫した局面に。
　立会人の大竹英雄名誉碁聖は「予想外の展開。黒は打ちにくい」と話す。

　ただ、いまだ下辺や中央での戦いが残されており、形勢判断は難しい情勢だ。

夕食休憩か。６時半再開はいいけど、それまで将棋のほうはもたないかな。
後は天元戦か。あっ、そういえば関西棋院でもなんかあったような・・

広い方から、押し込まれますた

こんな形になるとは思わなかったよなー＞黒
勝負はわからないけど、黒苦しそう。

う〜む。いつもながら相手に隅の地大きく与えてる。
先生！こんな効率の良い地を与えたらあかんと思います！

これはコウにするのか

なるほろ、こうなるのですか。

日経記者また夕食リポートやってるしｗ
くだらねー文章だがﾜﾛﾀぞー　

なんかプロ対アマみたいに上手くさばかれてないか？＜メイエン

>>470
面白いねw
日経いいぞ！

メイエンさん、捨石にして下辺を固めたのか

黒はまだ秒読みじゃないから、白が相手の秒読みと間違えることはないよね(　´∀｀)

未だに松花堂弁当と幕の内弁当の違いがわからん

>>473
前回も相手は秒読みでは無かったのでつ・・・

ここらへんからメイエンさんの
石音が小さくなってきます

そろそろ、ポカか時間切れの出る時間帯だな
厨目しよう
だがその前に黒の投了か

>>475
そうだったんだ、それはｽﾏﾝかった。

うーん、メーエンさんこれ中央まとめても足りないよなー

ただオーメンの粘りもそうとう迫力あるし、
なんせ相手は秒読みだから勝負手連発で道はあるかも

そしてここで利かしたか、なるほろ。

あわわわ・・・・

治勲さん秒読みの中でこの手（124手）でつか・・・、、すげーー

めいえん投げ。

今は冷静になっておりますが、私が書いてきた文を改めて見てみると、
書き過ぎだったなーと大変反省しております。

私を味方してくださった方、大変ご迷惑をおかけいたしました。
私が子供でございました。
私にはまだまだ子供的な部分が残っておりますが、努力してそう言った部分を
なくしていきたいと思っております。
こんな私でも、これからもつきあってくださりますようお願いいたします。

ここにコピーされた私の書いた掲示板の事ですが、調子に乗ったため
掲示板にあんなことを書いたのではありません。
あのお二人さんの不可解な行動を見てきて、堪忍袋が切れてしまったが故、
あんなことを書いたのです。
しかし・・、こんな所にまで掲示板の内容とチャットの内容をさらす事は
ないと思います。

私に関しましてはここら辺で終わりにして頂きたいと思っております。
理解して下さりますよう、心からお祈りいたします。

激励メールくれよな　あは＾＾；
[email protected]

事件にならないかな

最後は荒らして一丁上がりですか。
オーメンさんにはそういう哲学を打ち破って欲しい。

髭おぢさんの時間切れはまだですか？

>>485
ほんと、メーエンさんには打ち破ってほすぃ(ﾟ∀ﾟ)

しかし今局はメーエンさん気持ちよく打ててないしなぁ・・

オーメン優勢

さすがにメイエンさん、そろそろ棟梁ですかね

おお、上の切り離しは成立すんのか

メイエン発狂してるな

・・・、これはいったいどうなるんれすか？

細かくまでなるか？

やっぱ、黒無理か・・

形勢はぜんぜん解らんけど緊張するな。

今回は右辺はねちゃんと受けたな。趙の勝ち？

右下少しもヨセになってないし）麦

左下のハネツギ打ちたくなる

>>497
どっちが打っても黒２子助けられるから黒の権利なんでしょ。

>>497
打つならハネカケツギだろ

うったよ。

>>499
なるほどウザイ名前だけどもっともだ

おっ、ご要望にお答えして打ったね

あててついであててぬいてかけつぐしかないか・・て、どこいっとんねん！
・・時間繋ぎとは

にし取られちゃった・・・のぞきまでいけるんですね。

そろそろ小ヨセだけど形勢はどう？

以外に細かい
もう一度目算してみる

>>504 Ｌ２付けが利くからねぇ、その為に後手抜きしたんでしょう

さて、そろそろ親切な高段者が目算を披露してくれるかと・・・プリーズ

妙手か？

３分間くらいの目算で確信は出来ないが
白が数目あましてるような・・・・

メーエンさんの劣勢からの姿勢はいつもながら見事ですね。
めちゃくちゃやってるようで結局細かくしたか・・

特別リポート読むと
メイエンさんのすごさがわかる。
厚みのいかしかた、よりつきがとにかくすごい・・・・

白Ｇ５の切りこみはいかんのか？

これで黒勝ったらみんな目が飛び出るんだろな。

>>512
それはまわってこないかと

勝つかもね黒。
そしてメイエンさんの名局に・・・・・

>>511
ほんとだ。いつのまにか黒優勢かもって意見に変わってる

>>513
黒勝ったら、メーエンさんを寄り付き・ヨセ名人に認定致します。

しかし黒、コミ分でないか・・

日経リポート：

　王座戦第３局も午後10時を回り、勝負は終盤に差し掛かっている。
ここに来て、黒番王銘エン九段が逆転した可能性が出てきた。
　控室で検討する片岡聡九段は「相当細かい。
黒の地合いが大きそうな気がする」と分析している。

まぢっすかΣ(ﾟДﾟ；　　もう一度数えてみよー

5目くらい白がいいね

メイエンワールド、マジで感動。
勝ちそうないきおいだ・・・・
碁の深さがわかります

しかしどこかで事件が起きそうな石の配置ですね（￣＾￣）　なんかヒヤヒヤする

>>519
さっき計算したとき盤面勝負だったけど、変わってないってことか？

黒が厚めの半目勝負に見えるがさて

パンダの高段者も半目勝負だろうと語ってますね

３〜４目黒が良いと思う私は・・級
あ、左の黒２つ抜かなくてよかったんだ・・（二目分）

形勢判断にも木谷門下身内の身贔屓する大竹は逝ってヨシ。

計算し直してみて、

黒半目勝ちでファイナルアンサー！とでたがどうだ。

こうを譲って黒半目勝でしょう

黒残りそうですね！。こりゃすごいや。

・・ひょっとしてコミ６．５？

白半目かな

コウ譲ったけど、勝ちを確信？

黒勝ちですね

おいおい、ここにきて昼食解析リポートかよｗ >日経記者

コミ七目半

>>530
いえ、今年までは5.5だと思います。

黒反目ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

黒半目勝ち

みなさん、オーエンありがとう

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

黒半目勝ちーーーーーーーー！！！！！！


メーエンさんすげーーーーーーー

メイエン本売上倍増の予感

うおっ
すげぇ！！メイエンワールドの虜です

>>539
一瞬マイケルのことかと思ってﾜﾛﾀ(･∀･)

ピンポーン

目ん玉飛び出た

そして、付け焼刃のアマチュアメーエンワールドが碁界を混乱に導く・・

王座戦第３局は21日午後９時25分現在、138手まで進んだ。
　控室で大竹英雄名誉碁聖と盤面を使って検討している
片岡聡九段は「白（＝趙治勲王座）の勝ちが見えてきた」と判定。
「そろそろ終わりそうだ」という見方が出てきた。
[2002年11月21日21:26]


王座戦第３局は夜戦に入って後手白番趙治勲王座が優勢と
見られていたが、170手を超えたあたりで「かなり細かい碁」
（片岡聡九段）という声が上がり始めた。

　勝敗に関しても「分からなくなってきた」（片岡九段）とのことで、
状況は再び混沌としている。
[2002年11月21日21:52]
　
結果　黒　半目勝　


　

感動した

すげーよ、メーエンさん。あんた「寄り付き・ヨセ名人」だ！！

片岡本売れ残りの予感

第２局の終局も遅かったが，本局もこんなに遅くまでとは。感動しますた。

オーメン＞＞趙チクン＞＞＞＞＞＞＞片岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大竹

この碁を勝ちますか・・・
スポック先生、つえー。

「羽生マジック」に変わって「オーメン・マジック」

白の敗着は？

むしろ治勲もうだめぽ、と言ってみたい

振り返って、１５０手ぐらいの局面みても半目勝負なるとは思えないけどなー

名局をありがとう、お二人さん。

趙先生は強かった。
私、運がよかったですね。

558を見て感動が醒めた

>>555
白の敗着でつか。。
秒読みの中、ヨセで損したのかもしれません・・。ｻﾊﾟｰﾘわからん。

二人のコメント早くきぼん＞日経さん

>>559
スマソ

>>556
禿胴

廃嫡はつながりにいった羽根

何手目ですか？

50期の節目にふさわしいドラマチックな展開。そして名局の誕生。
メーエンファンとしてはこの勢いのまま王座を奪取して頂きたいでつ。

>>563
白１５６手目か？O16

(;GM[1]FF[1]SZ[19]PB[王銘エン]PW[趙治勲]BR[九段]WR[王座]KM[5.5]DT[2002.11.21]
RE[結果]GN[第50期王座戦第３局]PC[山形県・西田川郡温海町]

;B[qd];W[dd];B[fc];W[id];B[nc];W[ec];B[dp];W[pp];B[fd];W[df]
;B[gg];W[eb];B[ge];W[ci];B[pj];W[if];B[ih];W[lc];B[je];W[jd]
;B[ke];W[ie];B[eh];W[ff];B[gf];W[dh];B[me];W[gb];B[qn];W[nq]
;B[jp];W[rp];B[ej];W[rd];B[re];W[qe];B[pe];W[qf];B[rf];W[pd]
;B[qc];W[oe];B[qg];W[pf];B[pc];W[oh];B[qh];W[oj];B[nf];W[pi]
;B[qj];W[pg];B[mi];W[qi];B[ri];W[rj];B[rh];W[pk];B[qk];W[ql]
;B[rk];W[rl];B[sj];W[ol];B[po];W[qo];B[ro];W[qp];B[pm];W[pl]
;B[nn];W[mk];B[mm];W[om];B[np];W[mp];B[km];W[on];B[oo];W[pn]
;B[mq];W[lq];B[mr];W[mo];B[no];W[lr];B[nr];W[oq];B[or];W[pr]
;B[lp];W[lo];B[kp];W[os];B[cj];W[bj];B[ck];W[dq];B[eq];W[cq]
;B[cp];W[er];B[fr];W[fq];B[ep];W[gr];B[fp];W[fs];B[gq];W[fr]
;B[bi];W[bh];B[di];W[ch];B[ko];W[ms];B[ln];W[bk];B[bl];W[hq]
;B[gp];W[cl];B[bm];W[ki];B[nk];W[nj];B[mj];W[kg];B[nh];W[ni]
;B[lh];W[hh];B[hi];W[hg];B[gh];W[ii];B[ji];W[ij];B[nl];W[ok]

>>566
間違えた。176手目。

;B[kh];W[gi];B[hj];W[fi];B[ei];W[dk];B[ek];W[dj];B[el];W[cm]
;B[hc];W[gc];B[hd];W[ib];B[hb];W[ha];B[fb];W[fa];B[sl];W[sm]
;B[rm];W[sk];B[ic];W[jc];B[sl];W[sn];B[sk];W[qm];B[jb];W[ia]
;B[mb];W[lb];B[ma];W[mc];B[nb];W[nd];B[bq];W[br];B[og];W[ph]
;B[mn];W[bo];B[bp];W[bn];B[ir];W[hr];B[ar];W[bs];B[op];W[pq]
;B[ed];W[cc];B[dc];W[db];B[ja];W[ga];B[ea];W[da];B[gd];W[ea]
;B[ig];W[jf];B[hf];W[hp];B[ho];W[ns];B[mp];W[em];B[fm];W[en]
;B[la];W[md];B[kr];W[io];B[go];W[ip];B[hs];W[dr];B[in];W[mg]
;B[lg];W[ng];B[mh];W[of];B[mf];W[fn];B[gn];W[kf];B[eg];W[gm]
;B[fl];W[le];B[lf];W[kd];B[dg];W[cg];B[ef];W[ee];B[fe];W[de]
;B[dn];W[do];B[co];W[cn];B[eo];W[dm];B[kq];W[ls];B[oc];W[jg]
;B[jh];W[kb];B[ka];W[iq];B[ks];W[ps];B[jq];W[jo];B[jn];W[nm]
;B[ml];W[od];B[og];W[ng];B[ao];W[an];B[ap];W[do];B[mg];W[dn]
;B[og];W[is];B[js];W[ng];B[hn];W[og])
C[276手完 黒番半目勝ち])

まじっすか。まじまじ(^o^)
やっほーーーーー

>>568
でも、手抜きできないでしょ？そこは。黒に上辺渡られると、白取られになっちゃう・・・

今年の十段戦の時もそうだったけど、
実利vs厚みと綺麗に分かれるとイイ内容になるな。

後２局見たいので、次は治勲さんがんがれ。

序盤から趙王座が長考を重ね、スローテンポの進行。
第１局、第２局同様、「趙の実利対王の厚み」という図式になったが、
趙王座は白34と黒模様に踏み込み、右上隅から右辺にかけて展開。
控室でも「白がうまくさばいた」との声が上がり、ジリジリと優勢に持ち込んだ。

　夕食休憩明け後には趙王座は持ち時間を使い切ったものの、
秒読みの中で王九段の追い上げを巧妙にかわす。
一時は「白優勢」との見方が濃厚だったが、170手を超えたあたりから
王九段が反攻。きわどい勝負となったが、わずか半目の差で逆転に成功した。

白１７６手目だね、O-16

「王王座」って何か変だ罠。

>>571
M19下がりのほうがよくない？
ハネはただ駄目つながっただけだし。

>>576
あ、そうですね。了解しました。

最終盤での僅差の逆転劇。第３局も第１局、第２局同様、劇的な
幕切れとなった。両対局者（中央の２人）は立会人の大竹英雄名誉
碁聖（右）や片岡聡九段（左端）らを交え、終わったばかりの対局
を振り返る（11月21日午後11時ごろ）>

中盤以降、終始優勢と見られていた趙治勲王座は思わぬ逆転負けに、
さすがに落胆の表情を隠せない。口数も少なく、大竹名誉碁聖ら周
囲の言葉をただ押し黙って聞いていた（11月21日午後11時ごろ）

一方の王銘エン九段。逆転でうっちゃったとはいえ、苦しみ抜いた
碁だっただけに、会心の笑顔というわけにはいかない。「ミスも多
かった」と反省の言葉が口をつく（11月21日午後11時ごろ）

趙チクン、弱くなっちゃったなあ。
今じゃあただの「超一流棋士」にすぎない。

以前は棋界でただ一人の「趙一流棋士」だったのになあ。
最盛期の頃に比べて、半子弱くなってるような感じ。

スーパースターを渇望する自分としては寂しい限り。
棋界のためにはいいのかもしれないけれど。

>>575
立誠にいってやれ。

白176で押さえててもそうとう細かい。
同様に進行したとすると、実戦の中央2子取りが小さく下辺ツケが大きい。
またE-6にも受けた方が良さそう。同じく半目勝負くらいだと思う。
左下の別れが必然かどうかはわからんけどな。

趙はもう一花くらいは咲かせるよ

左辺で２モク取ったけどその前の中央持ち込みが大きかったのかな？趙
正直見ていたときは王ハマリ、投了かと思ったけど
とするとハザマにボウシした手が打ちすぎだったか

その２目アタリを先に決めるのは味消しでダメなのか
それとそこを切られたときメーエンがアテを打たなかったのも謎だ
結果的には２目損だが・・後が変わってくるのだろうか？

なんかこの一局、「ヒカルの碁」に採用されそうな気がする。

オーメンの強さだけが出た一局でした。

ショックだろなチクン。二局つずけてだもん。
次は中押しでメーエンさんだね。

囲碁将棋ジャーナルでの第2局終了直後の一場面

チクン：あっ、そっか。オレがトイレに行ってた時に
　　　　(最終手を）打ったのね。
記録係：いいえ、戻られてから打たれました。
チクン：えっ、じゃあ下を向いてた時に打ったのか。
　　　　全然(石音が）聞こえなかった。
　　　　あっ、そうか。
オーメン：（憮然とした表情）

チクンに天罰が下ったと思われ。

趙先生は「落ちて這い上がる」たびにパワーアップするので次はすごいことになっています

また這い上がるんなら世界戦で活躍してほしい。
三大タイトルくらいでは喜べない

今回は治勲を責めるより、メーエンさんを褒めるしかないね。

今回は治勲さんを責めるより、メーエンさんを褒めるしかないね。

微妙な２重カキコすまん。

今回の王座戦は何もかもが面白い

まだ終わってないよん。メーエンごときに簡単にタイトル奪われるチクンじゃないよ

>>595
１日制というのがミソです。

次で決まるかな４局を勝てば５局も・・・

次局は、ﾁｸﾝの名局でないと、バランスがとれない罠。

１局目ポカ、２局目逆ポカ。３局目名局。なら、４局目も逆名局でちゃら。
そうなってこそ、第５局目の「握り勝負」が白熱してくる。

それにしても今年の王座戦は、７番勝負以上に盛り上がってる。
日経新聞から注文でもあったのかな（藁

>598
ほんとまさか王座戦の第３局終わった時点で、600レスつくとは

>>599
人気棋士どうしの組み合わせの上に劇的な展開。そりゃ盛り上がります罠。
それにひきかえ天元戦は・・・。

オーメンは、人物にしても碁の内容にしても、華がある棋士だからね。

600レス・・・五倍ぐらいになったかなｗ

1日制の対局でこんなに面白い碁が打てるんですね
感動した

第3局の詳しい解説を見るためには何を買えばいい？

日経夕刊

チクン、名切られ役になるのか？

>>604
まずは明日発売？の週刊碁

今日のジャーナルじゃなにも解説してないのと一緒だったよな・・

>>604
解説じゃないけど、日経のサイトでは対局者の昼食情報が読めるよ。
これがばかばかしいけど面白い。日経のイメージに合わん。

週間碁は難しいイメージがあるから避けてたけど
将棋の竜王戦とアベックで買ってみます
あとは囲碁ワールドくらいですか？

>>608
小泉タケオ先生の名物コラム「食あれば楽あり」の影響だと思われ。

日経は「失楽園」を連載させた新聞だ。
イメージがどうのと言われても。

各紙の囲碁情報をチェックしていると不思議なのは、朝日の扱いの小さいこと。
名人戦以外の記事はほぼゼロ。名人戦もリーグの勝ち負けのみ。
日経や産経はいろいろ報道してるのに、なんで？

>>610
小泉じゃなくて小島じゃなかったっけ。

明後日ということで上げ。

>>613
それは麻雀。

asadaasadayohiganoborusoranimakkanahiganoboru

いまさらだけど、週刊碁だと
第３局の白の敗着ではっきりしてるのは148手目みたいだね。
取りじゃなく149にハネると、黒は148についで反発できず黒もハネるくらい。
そこで148取りになって黒が149にハネた白をあて、
白は右下の黒４子抜きではっきり勝ちだった。

もしくは150手目で右下の黒４子を抜いていても白勝ちだったみたい。

今期の王座戦が盛り上がっているのは、日経の囲碁サイトの影響。
天元戦は正直に言って、天元戦のサイトがしょぼい。
今ではタイトル戦が盛り上がるかどうかは、タイトル戦のサイトの出来不出来が大きい。
タイトル戦のサイトに必要なのは、
�@ 棋譜解説、形勢判断などの控え室情報の提供
�A 対局者、控え室の写真
�B 対局者の食事、おやつの情報（写真付き）などの軽い話題
などです。
これらの情報を過不足なく提供しているのは、現在は日経の囲碁サイトのみ。

始まりますた。趙王座の黒番。

確かに。
軽い話題もあったほうが親しみやすいし、緊張感の緩和になるし。

>> 617　全くその通り

下辺両方はいですか・・・すげぇ

なんか無茶苦茶進行が速い。

治勲さん、今日は長考なしかい？
いろいろチャレンジな気持ちなのかも。

もう切れ負けはゴメンだからね。

すでに黒が打ちやすそうな感じ、、、

黒継ぎに白は左辺星の上ぐらい？　左上から左辺に一間のほうがいいかな

> 白の布石に疑問(11:45)
> ------------------------------------------------------------
>
> 　現在、28日午前11時45分。午前９時に始まった王座戦第４局
> はあと15分で昼食休憩に入る。
> 　ここまで56手まで進んだが、白番の王銘エン九段に厳しい展開。
> 解説の尾越一郎八段は「黒（＝趙治勲王座）は自然な布石だが、白
> は疑問。勝ちにもっていくのはなかなか大変だろう」と話す。
>
> 　白48までの消費時間は長考派のはずの趙王座がわずか７分（！）、
> 王九段が２時間10分。王九段は時間もかなり使っている。
>
>
> [2002年11月28日11:45]

黒、チクンさんの優勢ですか。しかし、メーエンさんの後半の追い込みもすごいし、
楽しみな展開。

今日の昼飯はなんだったんだろ。

>>616
>取りじゃなく149にハネると、黒は148についで反発できず黒もハネるくらい。

どうして、黒は148についで反発出来ないの？
当然、ついで反発したくなるけど？
週間碁ではどのように解説してましたか？

>>627
143の下アテから142,144の二子が下に出て行く。
二つ出たところで、次に144の上に逃げる手が左側の黒（148に接いだところ）に対してアタリになる。
もう一つ逃げてこの白が上に連絡すると、その上方の黒が取れる。

>>628
どうもです。

おお、見たときは48手までだったんだよぉ
カキコ時、すでに56手進んでたのか・・汗
会社なんで一時間おきに日経画像見るくらいしかできないのがつらい・・

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

白５８は疑問手じゃない？

>続いて趙治勲王座が姿を現す。王座の貫録か、挑戦者よりも写真がやけに大きい。

小ネタ挟むなあw

>>631
うわーん、何が来たんだー
日経のサイトでは57手目から進まん！
（↑今それしか見られない環境なの）

>>634
餅つけ。

L58
しかし、チクンさんに無視される。

>>635
間違った。
L9
ね。

昼食休憩までの治勲の消費時間が２９分とは(･∀･)

前日の対局室検分といい、今回の治勲さんはいつもと違う(ﾟдﾟ)

しかしこれはいくらメーエンさんでも白悪くないですか？

>>633
「いつかは潜入写真を撮る側ではなく、料理を味わう側になってみたいものだ」
ってのもあるね。
日経のサイトでは、途中段階でもどちらがいい、悪いを書いてくれるからいいね。
2日制の碁だと、1日目に優劣がついていても新聞には形勢が書かれないもんね。
もちろん読者の興味をつなぐためと理解はできるけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらコンビニに行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>640
スパイク？と思ったら機体が全然違った(･∀･)

手抜かれないかこれ

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　昼食メニューの解明まだ〜ぁ。
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣　　:|　|
　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　 |／

なんか白おもろいことしとるよ。
黒石の中にあき三角だって。

手を抜かれないかとメーエンさんの長考。
手を抜いたらどうかとチクンの長考。

勝負所？

これは黒、３子取らせて外側から絞るのですか？

手抜き！

手抜かれたちゃった・・

しかしこうなると白は地合い勝負で厳しいのに黒に弱いとこがない。
・・メーエンさんがんば！

手を抜かれては、メーエンさん、ツラいなあ。
厚みを無力化する、チクンさんペース。

それにしてもオーメンは見せてくれるね。
こういう見せる碁を他の棋士も見習ってﾎｽｲ。

これも手抜きできるな

分裂ランチか。日経のサイトおもろい

黒N-17ってなんか凄くない？

来たで。昼飯レポート！いい出来だ。

> ------------------------------------------------------------
> 　驚愕の分裂ランチ
> ------------------------------------------------------------
>
> 　 　28日朝から都内で戦われている王座戦第4局。同日正午からは
> 規定通り昼食休憩に突入したが、日本経済新聞社現地特派班の極秘
> 調査によって、昼食のメニューに関し再び驚愕の新事実が発覚した。
> 　今シリーズの昼食を振り返ってみると、第１局＝海鮮チャーハン
> とスープ、第２局＝穴子飯と温饂飩（うどん）、第３局＝麦きり、
> 天ぷら、お稲荷２個とこれまで幾多の変遷を重ねてはきたが、両対
> 局者とも同じものを口にするという厳然とした法則性が存在してい
> た。しかし、何と第４局にして突如、この基本原理が突き崩され、
> 趙治勲王座、王銘エン九段がそれぞれ別のメニューを注文するとい
> う緊急事態に発展したのだ。
>
> 　現地特派班の懸命の調査によると、先手黒番の趙王座が注文した
> のは五目スープそば。一方の王九段は同型戦法を嫌い、敢然と炒飯
> を頼んだという。第３局までのメニュー協調路線は完全に崩壊し、
> しかもメニューの中身も麺類とご飯モノと真っ向から対峙する形と
> なった。また、食事場所もそれぞれの自室と、完全な「分裂ランチ
> 状態」の様相を呈している。

> 　驚愕の新展開の裏に隠されたものは何か？　確かに、前日から予
> 兆と言えるものはあった。対局室検分ではいつもは快活な趙王座が
> 暗く沈んだ感じで、まるでお通夜のような重苦しい雰囲気が漂う。
> 続く前夜祭には趙王座が欠席。タイトル保持者のいない異例の前夜
> 祭となった。さらに、この日の対局では長考派で名高い趙王座がノ
> ータイムで早打ちの連発。気押されする形で逆に王九段が長考に入
> るという予想外の展開が続いている。こうした中での昼食メニュー
> の新展開に、関係者らはただただ愕然。「これで今後の展開はまっ
> たく読めなくなった」との声が挙がっている。
>
> 　具体的なメニューの中身を仔細に分析してみよう。前述のように、
> 今シリーズの昼食は第１局＝ご飯モノ、第２局＝ご飯モノと麺類の
> セット、第３局＝麺類となっており、大局的にはご飯モノ→麺類と
> いう大きな流れを読み取ることができる。趙王座が「五目スープそ
> ば」という麺類を注文したのは、この自然の流れに沿ったものか。
> 趙王座は第２局は穴子飯には手をつけておらず、第２局以降３戦連
> 続で麺類を選択したとの見方も成立する。奇しくも「昼食に麺類を
> 食べると負け」という巡り合わせになっているが、このジンクスを
> 打ち破ることが出来るだろうか。
>
> 　一方の王九段は炒飯を注文、「ご飯モノ→麺類」という流れに敢
> えて逆流する形となった。極秘調査によると、炒飯は炒飯でも木耳
> （きくらげ）・豚肉・卵入り炒飯だという。趙王座が頼んだ五目ス
> ープそばの「五目」の中身と、「木耳（きくらげ）、豚肉、卵」と
> いうコンビネーションのどちらが栄養学的に上回るのか、具材対決
> にも注目が集まっている。
>
>
> [2002年11月28日]

現地特派班による昼食の極秘調査報告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

昼食対決！
　　　　　　　　趙治勲王座　　　　　　　　　　王銘エン挑戦者
第１局＝海鮮チャーハンとスープ　　　　　　　　同左
第２局＝穴子飯と温饂飩（うどん）　　　　　　 　同左
第３局＝麦きり、天ぷら、お稲荷２個　　　　　　同左
第４局＝五目スープそば　　　　　　　　　　木耳（きくらげ）・豚肉・卵入り炒飯

思ったよりしっかり食べるんだね。

一見白大敗だが、黒だいぶ固く打ってるみたい
結構細かくはできるかも

前夜祭欠席！
チクンさんもついに盤外戦術と来たか。
ちょっと大人気ない。

この状況で上辺の白が寄り付かれたらしゃれになりませんなー

今日はほんと検討の材料に困らないね。

王座戦、　治勲vsオーメン
天元戦、　羽根vs善津
名人リーグ、　武宮vs山下
農心杯、　加藤vs胡曜宇　

名人リーグの棋譜が禿しく気になるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

尾越一郎も同じ意見か・・

しかしツナギもやっぱり大きいかなぁ、隅打ちたかった気もするけど

今日もメーエンさんの必死の追い上げに期待(´∀｀)

真ん中手入れになれば白勝ちだ
で、左辺つないだんだ

メーエンは今までいつくタイトル取ったことあるんですか？

なんかメイエンさんが意地でも厚みでってかんじに見える
趙王座も下辺で両ガケ（？）らしきものくらってるし。
意地でも地か・・・・

>>665
１０年前くらいにNEC俊英戦を２回制しているのと、
２年前の本因坊奪取。

本因坊戦は念願のタイトル奪取でしたよね。
これからタイトル獲得数は増えていくと思います。

>>667
ありがちゅー

取り憑かれたように確定地確保に執着してるな趙

黒の確定地は、っていうと約７０目。
白は、っていうと・・・、ゲッ。
いくらヨセ匠のオーメンさんでもこれは
ちーとキツイか。
でも、前局もそうだったもんね。
楽しみに見よっと。

治勲の長考？このまま夕休かな。

趙「中央どう打とうかな・・おや？どう打っても勝ちが見えないぞ。
どれ投了するか。」

黒下辺大きいな萎えそう。

おもしろいなあ

マライア・キャリーに大興奮の日経新聞現地特派班あげ

> マライアと同宿
> ------------------------------------------------------------
> 　連勝中の王銘エン九段が一気にタイトル奪取か、カド番の趙治勲
> 王座が踏ん張って最終戦勝負に持ち込むか――。囲碁界注目の大一
> 番、王座戦第４局を翌日に控えた27日夕、日本経済新聞社現地特派
> 班は事前準備のため会場のフォーシーズンズホテル椿山荘（東京都
> 文京区）に赴いた。
> 　午後４時半ごろ、ホテルに到着。その時だった。現地特派班の脳
> 裏に何か言いようのない感覚が閃いた。何かが違う！　一見、特段
> 変わったこともないホテルのロビーに見えたが、特派班の動物的な
> 勘はピンと張り詰めた空気を見逃さなかった。この緊張感は何だ?!
> 　王座戦前夜の緊迫感とは異質のものだ。誰か超ＶＩＰが来ている
> のかもしれない。
>
> 　それから特派班の緊急捜査が始まった。しかしホテル関係者の口
> は堅い。まるで緘口令が敷かれているかのように、一様に口を閉ざ
> す。王座戦の会場であるこのホテルに何があるのか?!　特派班は事
> 前準備そっちのけで、緊急捜査に邁進した。

>
> 　ロビー、フロント、エレベーター…。地道な捜査が続く。ん?!　
> 待てよ。このほのかな香りはひょっとして?!　あの歌姫の香水で
> は？
>
> 　ついに謎は解けた！　な、な、何と、マ、マ、マラリア…いや、
> 違った。興奮するな、落ち着け。“アメリカの歌姫”マライア・キ
> ャリーがこのフォーシーズンズホテル椿山荘に泊っていることが判
> 明したのだ！
>
> 　マライアはスタッフ一行とともに、同ホテルのワンフロアを借り
> 切っているという。興奮とともに、特派班は必死に考えた。もしマ
> ライアと遭遇したら、何と話し掛けようか。「Do　you　know　
> igo？」か、「Welcome　to　Ozasen！」か、「Hey,　Play　igo　
> with　me！」か……。そんな妄想を抱きながら、あてもなくホテル
> 内をウロウロするも、マライアの気配すらなくあえなく断念。会え
> そうもないので諦めることを「あえなく断念」と言うのであろうか。
>
>
> [2002年11月27日]

しかし白の地もけこうまとまるかも。いい勝負なのかな？

緊迫した対局と、大ボケの日経特派班。
緊張と緩和が、王座戦の味ですな。

> 　ついに謎は解けた！　な、な、何と、マ、マ、マラリア…いや、
> 違った。興奮するな、落ち着け。“

アフォだ…w

マラリアかよｗ

今日は一段と逝ってるなー＞日経記者

王座戦が第５局まで行き，天元戦も第４局まで行けば，また同日開催。

こんなに慎重な治勲ってあまりみれないよね。

今日はメーエンマジック見れそうもない。

これはどう見ても黒良さそうだね。
やっぱ、手抜かれた真ん中の白の空き三角が問題
だったかも。その左上をがっちりタケフに繋がれ
て顔を出されたらちょっとマズいよね。

思ったより白地あるけど、こりゃ黒の勝ちだな

ハネろハネろ

たしかに >>684 が言う通り意外と白地あるけど
こりゃあマジックが出ても逆転は辛そうだなあ。
時間切れ勝ちも難しいね。

ん？これはいい手とは思えんな

コンピューター石田にこうもハッキリ言われちゃ
さすがに黒ダメだろうね。
でも投げないで最後まで作りそうな予感がする。
終局は割りと遅いかも。

投了の予感

>>689
同感

黒半目負けかもしれん。

そんなに白悪いの？良い勝負ですよ。

流石にこの碁は黒勝ちだろ
メーエンが勝ったらチンポうｐしてやるよ

>>693 まじ？負けた時はいいからね。

>>693
この勝負もらい

中央黒字しっかりついてるな；；

汚いﾃｨﾝﾎﾟは見たくないから
ｏ１３が打ちすぎでないことを祈る

このあたりで白に何かウマイ手でもないと、どうにもﾑﾘﾎﾟな悪寒。

>>698
　そぉっと石を置くとかいう手はどうでしょうか。

>>699
まず趙王座にトイレに立ってもらわねば・・・

へー、今回の対局室検分ってさながらボクサーの検量や調印式みたいだったんだ。

ﾁｸﾝやな奴だな

投了だ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

治勲おめー

ｵﾜﾀ
ｵｰﾒﾝ棟梁

やな奴でもいい。もう一度鬼になってくれ。

今日は完勝だったな

ｵｰﾒﾝ、時間つなぎ打ってから投了はカッコ悪い気が少々。。。

勝ち碁を勝ちきるというのは大変なもんだな。

今日は時間も後に残して万全の体制で終盤に臨んだ感じだね。

久々にこんな気合の入った治勲を見たよ。
やはりこうでなくっちゃ。

(;GM[1]FF[1]SZ[19]PB[趙治勲]PW[王銘エン]BR[王座]WR[九段]
KM[5.5]DT[2002.11.28]RE[黒中押し勝ち]GN[第50期王座戦第４局]PC[東京都文京区]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[co];B[oc];W[qn];B[qp];W[pj];B[dq];W[ep]
;B[eq];W[fp];B[gq];W[op];B[oq];W[gp];B[hq];W[hp];B[ip];W[io]
;B[jo];W[jp];B[iq];W[in];B[jn];W[fq];B[fr];W[gr];B[hr];W[jm]
;B[ln];W[er];B[gs];W[cq];B[dr];W[lo];B[kn];W[mn];B[mm];W[nm]
;B[ml];W[nl];B[mk];W[nk];B[im];W[gn];B[jl];W[hm];B[il];W[mj]
;B[lj];W[mi];B[ci];W[qf];B[cf];W[fc];B[bd];W[kk];B[mo];W[nn]
;B[mp];W[kl];B[km];W[lk];B[mc];W[lm];B[ij];W[hl];B[jj];W[cj]
;B[bj];W[bk];B[bi];W[ck];B[cc];W[ce];B[be];W[df];B[cg];W[ic]
;B[ro];W[lc];B[lb];W[kb];B[mb];W[rn];B[kc];W[jb];B[re];W[rf]
;B[eb];W[ec];B[fb];W[gb];B[dc];W[db];B[cb];W[pd];B[pc];W[ld]
;B[sf];W[sg];B[se];W[rh];B[ig];W[if];B[hg];W[hf];B[jf];W[je]
;B[jg];W[ke];B[gf];W[ge];B[sn];W[sm];B[so];W[rm];B[fe];W[ff]
;B[gg];W[gd];B[ej];W[ek];B[fk];W[fj];B[gj];W[fi];B[gk];W[el]
;B[ei];W[np];B[nq];W[qo];B[rq];W[ef];B[eh];W[cr];B[dp];W[do]
;B[ng];W[fa];B[da];W[lp];B[mq];W[nf];B[mf];W[mg];B[mh];W[lg]
;B[of];W[ne];B[oh];W[qe];B[rc];W[kh];B[oe];W[nd];B[od];W[pg]
;B[og];W[cs];B[es];W[hk];B[hj];W[fg];B[fh];W[ph];B[md];W[me]
;B[nc];W[lf];B[dj];W[dk];B[ak];W[al];B[aj];W[bl];B[oj];W[rd]
;B[sd]C[181手完　黒中押し勝ち])

王銘琬が正しい名前ですか？

いまさらだけど第２局終局時の様子。観戦記は牧洋。===>

白142と沿い上げた後、黒143とハネられて、王が「そうか」とぼやく。
一分考えて、白144とオサえた。
直後に、悲劇が趙を襲った。
タオルを手にして、下を向いていた趙は石音に気がついていなかった。
時間が過ぎ、「50秒、1、2、3」と秒読みが始まる。おかしい。
いつもは「6」ぐらいで碁器に手を伸ばすのに、趙が動かない。
異常を感じた山本四段は「いつもより声を張り上げました」という。
だが、そのまま、「9、10」まで行ってしまった。
「10」は聞き取れないほど小さかった。
盤を見た趙が「えっ、いつ打ったの」。絶叫に近かった。
だれも返事ができない。すべては遅かった。
ほどなく、立ち会いの坂口九段が「時間切れ」を宣し、黒の負けが決まった。

息も荒かった趙が平静を取り戻すのに時間がかかった。
「白が秒読みだと思っていた」という。
場を取りなすように、｢投げなきゃいけなかった」と王。
しばらくして、趙は「だいぶ違うんだろうな」と、ヨセの手順を示した。
・・・・・・・
小林九段は「黒が盤面十目ほど勝ち」という。
ヨセの構図はでき上がっていたのだ。
勝利目前だけに、趙の無念さが痛いほど伝わってきた。

>>712
だと思いますが・・・日本棋院のサイトでも王銘エンだし
琬ってどんなOSやブラウザでも見えるわけではないとか？

>>715 対応してないのもあるよ．
事実，そのフォント使うなっ，て囲碁端会議で怒ってる人がいました．

>>717

でも、２ｃｈで使わない必要あるの？

AAとか対応してないフォントいっぱい使ってるから、
王銘琬だけ使わないのは意味ないと思うけど。

この王座戦シリーズで趙王座は相当数のファンを失いました。
逆に王メイエン挑戦者はファンを増やしました。
これは今後の二人の活躍に大きく影響しそうな予感がします。
趙時代の本当の終焉が今シリーズであった、と後世の棋界雀が
言いいそうな予感。
人の運気とは斯様なものです。
金持ちになりたいなりたいと思っている人がいつまでたっても
貧乏であるというあの罠。
アレですわ、今回趙王座が呼び込んだのは。

２日制より５時間制、１日の碁のほうが見ていて面白いと思った。

是非とも３大タイトルの内どれか１日制にして、ＢＳの時間帯を長く放送してほしい。

今タイトル戦の波乱が続いた場面が放送されていたらもっと盛り上がれたのに・・

>717
人の名前で対応してないフォントを使うのはうざがられるだけ。

主賓が前夜祭への出席を拒否するような無礼極まりない財団法人
に対し、これ以上援助を続けていくのは、この経済不況のなか、
社内外に対して示しがつかないので、来年度から囲碁の王座戦は
取り止めることに先程の臨時役員会で決定しましたので、この場
をお借りして発表させていただきます。

銘琬銘琬銘琬銘琬銘琬銘琬銘琬銘琬
治勲治勲治勲治勲治勲治勲治勲治勲

趙が勝ったけど、あの態度で後味の悪さだけが残った。
日本語を話しても所詮はソウル生まれの韓国人か。

>722
間違い探しかと思ってジックリ見ちゃったYO

>>681
天元戦はストレート決着でした。

>>723
あの振る舞いは、相手を責めたとかゴネとか言うよりは、
ただひたすら狼狽する中、少しでもバツの悪さを解消したかったという態度でしょう。
日本人棋士だったとしてもたいして変わらなかったと思うが。
変わるにしても、（良くなるにしても悪くなるにしても）
そんなのは個人の性向によるものであって国籍（出身地）には関係ない。
囲碁暦がどれほどなのかは知らないが、趙が今まで長い棋士生活の中でメディアで
表明してきた思想・人間性を無視してよくまあ「所詮ソウル生まれの」の
一言で切って捨てれるもんだ・・・
小林覚の殴打事件とか王柳の終局事件とか日高の事件とかいろいろあるが、
それぞれに個人の単位での個別の背景があるんであって
国籍が第一に来るわけではない。

チクンはいいやつだよ

>>726
私もそう思う。
いつもサービス精神めいっぱいの治勲さんを見てるから、
前夜祭欠席したのには驚いたくらいだし。
>>727
そうだよね。

>>726の言いたいことはよく分かるが、>>723の言いたいこと
とは質的にちょっと筋がズレてるんだよな。
チクンは>>723のように言われないために日頃からサービス
精神を発揮していた訳だけど、今回の一件ですっかり悪玉の
キャラが定着してしまったね。今後はそれを生かしきって、
囲碁界のヒールとして活躍してホスイ。

>>726
言ってることは正しいと思うけど、
２ｃｈには>>723のようなバカはたくさんいる。
いちいち真面目に反論するよりも
石ころだと思って放っておいた方が利口だと思う・・・

治勲さんはヒールでなんかないやい。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ていうか、>>723はＣ爺

「いつもより声を張り上げました」の山本四段もいたたまれなかっただろうなあ。
治勲さんだけじゃなく、その場にいたほかの人にとってもショックは深いと思う。

それだけに今回、治勲さんの本気の碁を見せられてメーエンさんも安心したのでは。
最終局が楽しみ。

>>726
こういうのみると、昔読んだこち亀の話を思い出すよ。
普段良い人がちょっと悪いことをすると　あいつは悪人
普段悪い人がちょっと良いことをすると　あいつは本当は良い人（W

第２局・第３局があんな負け方だったため本人は相当反省したんだろうな。
ひょっとしたら第４局もみっともなく負けたら引退くらい考えてたかもし
れないね。それで、本気を出したと。多少は自信がついただろうけど、今
までの治勲さんの対局スタイル(序盤長考)を変える事が出来るのかどうか
は微妙。なんたって肌に染み付いているだろうから。

チクンガンガレ
チクンに無冠は似合わないな。ﾒｲｴﾝは無冠がお似合いだぜ。

【お願い】
２ｃｈには某国人に関して、異常なほどこだわる方々がいます。
囲碁将棋板でも彼らを刺激して荒らされてしまったスレが存在します。
ですので、そういう方々のものと思われるレスにはいちいち反応しないようお願いします。

>>736
禿堂

確かに露骨な工作は不快かつ無意味だよ
○国人w
チクンもかえって迷惑だろう

７３６と７３８は同一人物

チクンは尊敬に値する大棋士だよ。実力も、人格も。
王メイエンも道でばったり会った時とてもきさくに話しに応じてくれた
日本碁界に無くてはならない両者だよ。
今回の事件は趙も王も必死に打ってるからこそのいざこざに過ぎない。
それにこの王座戦どの局も見事な棋譜残してるｼﾞｬﾝ。
趙とメイエンは年も近くてそれなりの対抗意識とかあるんじゃないの

チクンもメイエンもプロ中のプロだと思う。

思わず禿同

まあおれのIDでも見て和めよ

ﾜﾗﾀ

>>743 よくできてるなｗ

タイトル賞金は抜きにして、
今年では一番話題性があって内容も見ていて面白いタイトル戦になったんじゃないかな。

第１局：
終局が近づいて、このままでいけばメーエンさんの半目勝ちという中、
手入れを怠ったのを見事治勲さんが咎め、逆転勝利。

第２局：
治勲さん優勢でヨセに入った時、トイレから帰ってきた治勲さんは次のヨセの手を下を向いて
考えていたため、相手が着手したのを気付かず、秒読みが進む中相手の秒読みだと思ってしまい、
10カウント告げられ時間切れ負け。

第３局：
布石でメーエンさんが打ちやすくなるも、治勲さんのツケからのさばきが成功して優勢に。
一時は治勲さんの勝勢までなったが、そこから李昌鎬戦でもみせた俗に言うメーエンマジックが成功した。
巧妙に寄り付き、ヨセていき、治勲さんも動揺したのかミスが続きついに形勢は不明に。
半目が双方に揺れる中、最後は筋書きのドラマのようにメーエンさんに転がり逆転勝利。

第４局：
あの治勲さんが対局室検分で既にピリピリ。前夜祭にも出ず終始うつむいたまま。
対局が始まると、あの治勲さんがノータイムで打ち進める。
今日ほど気合が入り、沈着冷静な治勲さんは久々だった。中盤の好手が光り、
そのまま乱れることなく治勲さんの完勝。

第５局：
果たして結末は。

確かに今年では一番の盛り上がりだ。
公式サイトが充実してたのも大きいよな。

３大タイトルの各新聞社は反省しる！もっと力いれろ。
特に読売。竜王戦で出来て、なぜ棋聖戦でやらない。

http://www.yomiuri.co.jp/kisei/index.htm
http://www.ryuoh.jp/club_1507/index.html

この違いはなんだ（´ι _` 　）

昔の坂田先生や、将棋の大山名人も盤外戦術をやったようだし、
強い人の中には、特に勝利への執念が強い人もいるってことでいいんじゃないの。
第4局での治勲さんは特にメイエンさんを動揺させようとしたわけじゃないと思うけどね。

>>747

独占スクープ！　衝撃の昼飯　完全密着取材も効いたと思われ
昼飯を食べる対局者にではなく、昼食の中身そのものと言うところがミソだった。

冗談ではなく、ああいう周辺のアイテムまでしっかり力を入れているかどうか
ということの積み重ねが、全体を評価するときに大きい影響を与えるから。
主催者の本気度というのは、案外ああいうささいなところではかられるのかもしれない。

日経の特別リポートが充実し始めたのは今年からだよな。
去年は特に多くなかったし。

これは同じ日経サイトの将棋王国の開設の影響が強いと思う。
特別リポートも将棋のほうが充実していた。

来年はプロの検討陣のコメントをもっと載せるなり、
将棋王国に負けないくらい盛り上げてくらさい。

これは前から思ってたんだけど、対局者が昼食に何食べたかなんて
どうでもいいことじゃん。注目されすぎでしょ。昼食ｗ

>>751
どうでもいいことでしょうｗ　

ただ見ているほうの緊張がほぐれるから、
昼食に限らずこういう軽い話はあったほうがｲｲ!と思う。

ひとそれぞれだから、751みたいな考えも当然あると思う。
でも漏れは、昼食リポートがあるから自分なりに忙しい中でも日経のサイトを見に行こうという気になる。
ささやかながら囲碁界を盛り上げてるよ。
貢献度はヒカルの碁の次ぐらいか(w

だから余計に，王座戦と重なった天元戦は気の毒だったね．

昼飯が重要なのではなく、
（ある意味どうでも良い）昼飯情報にまで、しっかりと
気配りをするほどの愛情というか気配りの充実というか、
そういうものが感じられるが故に、全体としてすばらしいと、そういうこと。

「衝撃の昼飯」に、そこまで書かなくても、と苦笑いしながら、
まあ主催側がそこまで思い入れてるなら、ちょっとつきあってみようかなと
引きずり込まれるのは、人情なんだな。

人を動かすのは、理屈でなく情緒だからね。

そうそう。
結局、思い入れの差がわかるんだよね。
大三冠の新聞社にもちょっと考えてもらいたいよ。

対局室検分のリポートもよかった。

検分とは、対局前に照明とか座布団とかなど、対局環境の状態が
いいかどうかの確認。ここでも照明について王と趙が意見が食い違い、
あるいは前夜祭に趙が顔を見せないなど、現場のぴりぴりした雰囲気が
伝わってきて、面白かった。

伝える側は、こういうきめ細やかさが大切だと思う。

http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/report.cfm?i=20021130g6001g6

こういうのいいよな
重く硬くより単純に楽しめるよ

今から戦うんだなという臨場感が感じられるね。
対局者と同じ風景を見てるんだなあと言う感慨が期待感を盛り上げる。

気になるのは最終局の行方だ。
メーエンさんに踏ん張ってもらいたいけど、どうだろうか。

新聞社による囲碁情報のネット配信はまだ黎明期だね。
いまだったら色んな新しい事ができるのでチャレンジし続けてくれ。
とりあえず日経が先頭を走ってる事は今回のでわかりますた。

>>760
個人的に漏れもメーエンさんにがんがってほしい。
ただ後味が悪い終わり方がないことを祈ってます。

>後味が悪い終わり方がないことを祈ってます。
ファンとしてはそこが気になりますね。

おやつで「黄金トライアングル」完成

　記念すべき第50期囲碁王座戦の食事メニューの解明で、意味のない(?)スクープを
連発している日本経済新聞社電子メディア局の現地特派班。緊急調査したところ、驚く
べきことにニューヨーク・タイムズ（米）、ル・モンド（仏）、ザ・タイムズ（英）、
ワシントン・ポスト（米）などには囲碁王座戦の食事記事は一切載っていないことが
判明。この分野に限っては現地特派班は海外一流紙すら足元にも寄せ付けない独走
（暴走？）を続けている。
　その特派班が第４局では昼食や夕食にとどまらず、おやつメニューの究明にも成功
した。
(C) 2002 Nihon Keizai Shimbun, Inc. All rights reserved.

笑うしかない。こういうツッコミ、好きだが。

>おやつで「黄金トライアングル」完成
の記事もﾜﾗﾀ。

まさかモテ光のキウイが出てくるとは、、
2chネラー以外のなにものでもないなｗ

第５局 12月12日（木）待ち遠しい。

ついに今週か。

いよいよ明日。今夜は前夜祭だ。

ついに最終決戦、後２時間後あげ

ＴＶってやる？
録画したいんだけど

>>769
ＢＳ放送はないでつ。三大タイトルだけ。

メーエンさん、がんがれ！

バカな！めいえんご乱心？

第１０手すごい！
がんばれ銘エンさん．

え？なに？
白L8は入力ミスなの？

10手め取り消された
さすがに誤りか

今回の日経，どこまでも盛り上げるなあ

銘エンさん，たしか布石苦手だっていったなあ
でも，なるべくここで後れをとらないようがんばってほしい

治勲さんは今回も早打ちなのか。

あれ？　今白１８手目って、G-14とかいうすごい手じゃなかった？
と思ってたら、今度は黒がG-14だって。
これも取り消された。どうなってるんだぁ！！

なんだか，入力者の次の一手にも慣れてきたなあ．

盛り上がったと言われる囲碁王座戦でも、
全５局で１スレッドをようやく使い切るかどうかの盛り上がり。
将棋竜王戦の盛り上がりはすさまじく、
なんと第４局だけで２スレッド使い切っても足りなかった。
第４局までで１２スレッド目に入った。
みなさんもっと盛り上げましょう。

つうか51手目の考慮時間長

ここまでの闘いどうよ？
黒チクンさんのペースかな？

白は実利ゼロで中央にも模様が張れず
投了か？

個人的には白を持ちたい
目のない５子を攻める楽しみが魅力的

棒石攻めながら左辺打ち込みを狙っているのれす！

左辺シチョウ当たり含みの打ち込みになるかな？

そろそろランチのレポートが入る頃かな？

６０手目なんかすごい手だな
ひょっとして黒、これでしびれてる？

これはおもしろくなってきた．銘エンさんファイト！

日経のサイトで，「白５７に・・・」ってあるんだけど，
白は偶数だから，５８の間違いだよね．

長いね・・・もう３０分いくのか
治勲のことだからものすごい手を打つのかなぁ

いったい、どうなってしまうのかっ！？

こりゃ動きにくいな。黒51で逃げ出したのがしっぱいだったかな？

１時間以上の長考になるかもね
こうゆう部分的なことでプロが長考するんだ・・・・

ココは悩みどころだね
白もどうやって攻めるのがいいのか

並べてやってみたけど
黒逃げられる手が見つからなかったなー

やっぱきかしの多いかっこうにしといて
必死においあげるしかないのかなぁ・・・

>>781
竜王戦と比べたらいかんよ。

王座戦としては異例の盛り上がりだよ。
囲碁板では三大タイトルで１スレ使い切るぐらいが標準なんだから。

ん・・・とても筋っぽい！

長考の末、怪しい一手が出たね。
黒、味を残しつつ捨てていくのか？

まぢやま場だな。黒を取ってもいいけど、
味よく逃がしつつ捨てられなくし、周りで得したほうが白は楽っぽい。

逆にここで黒にうまくしのがれると第3局とは違ってヨセで期待できそうにないんだが。

メーエンさんにとって６６手目は気持ちよさそう。

力強いノビだね。
このあと全部取るか、逃がしてやるか・・・・

今日は早めに仕事終わって良かった。こっから最後まで付き合うzo(´∀｀)

しかし、逃がした場合、白の受け取れる代償はなんだろう？
上は場所も真ん中だし断点が多くて厚みとしては使いづらい感じ。
下の黒二子ぐらいを順序よく取り込みつつ
左辺の黒の地模様を多少荒らすぐらいでも採算があうのかな？

>>806
黒に逃げる時間が多いと、
黒は他に地を増やすところが少なくなるのが白の得だし、
その後を考えると、上辺や左上に来るであろう黒を攻める楽しみが残るんじゃないかな。
終盤にはメーエンさん得意の寄り付きが期待できるし。

所詮初段のたわごとだけどね(ﾟ∀ﾟ)

やっぱりライブはおもろいなぁ〜。パンダ残り時間も表示してくれると
ありがたいんだが。。
白上辺星あたりに打ちたいな

白６０は妙手だ。チクンは見落としていたのかもしれない。
この黒へのイジメはきつい。白優勢だと思う。

>>808
残り時間は表示してほすぃねー。

黒はＯ−１１に伸びて捨てて、右辺の白への攻めを考えてるような気がしてきた。
治勲さんは攻めしかみてないよね。

治勲さん長考するなら初めからしたほうが良かった

このまま黒が取られてオワ、というのも、
劇的な展開続きのこの棋戦らしい、と言ってみるテスト。

ここで投了ってありですか

>>812
なるほどー(･∀･)　ここで投了とかｗ

ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！

変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー

激励メールくれよな　あは＾＾；
[email protected]

>813
かぶった、、ｽﾏｿ(=ρ=)

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

特別リポートが止まってるのも、何かありそうで動くに動けないって感じだね。

王王座誕生間近。

誰かJrBlueにシャウト止めろって言ってくんない？

このまま終わると、恒例の笑える食事レポートが
読めなくなってしまう。
食事レポートを実現させるために、チクンたん、がんがれ。

こんなとこで投了したらすごいことになるね
いままでの流れからいったらありだけど・・・・

「勝ったと思うな、終わるまで」
王さんがんばれ！

治勲さんは劣勢でも最後までやって、虎視眈々と狙う男だったな、そういえば。

おっ、黒ついに動きだしたね。

やっぱＯ−１１なんだ。ってことはやはり右辺狙いか？

なぬー、ここでこちらをはったか。黒は相当読んだね。

白もどうするか悩ましい。

メイエンさんすげぇ・・・押さえこんだ・・・・

頼む、リポート更新しちくれ。プロの検討状況が聞きたい。

またスゴイ塗ったねー。

こんな狭いところの変化なら、プロなら読み切るだろうし、
それでこんな時間をかけているというのは、やはり黒がダメなのでは…

黒が出てくにはまわりの白どっかとらなきゃ・・・
で、白囲んでる取れそうな石を取ったら
白がぼろぼろ・・・・黒もここで取られたら暴れた損があるからとりかえし
つかないし・・・

｜дﾟ).｡ｏＯ（どうなっちまうんだ・・ ）

｜ー｀) .｡ｏＯ（あんまりいじめないで・・ ）

日経特別リポート：
　焦点の黒石はもはや死んだようだが、
控室では「趙王座は今後、左下隅に展開して厚みで勝負すれば
五分の戦いになるのではないか」と予測している。

　また「今後、上辺での争いで白番の王九段が先手を取ることが予想され、
意外と対局は長くなるのでは…」との声も上がっている。

｜ー｀) .｡ｏＯ（結局どういうこと？ ）

W won

日経リポートの
第３局も・・・ってとこにてんぱってるなぁ・・・
と思ったね

>日本経済新聞社現地特派班はその第５局で使われている碁盤・碁石の由来を突き止めた。
>現地特派班が碁盤等の由来を解き明かしたのは今局が初めて。
>これまで同班の極秘調査は食事やおやつのメニューの解明ばかりに偏っていると
>一部で非難されていたが、今回の快挙で同班の評価もほんの少しは上がりそうだ

｜дﾟ).｡ｏＯ（あいかわらず飛ばしてるな＞日経記者 ）

白５−Ｈしか無さそうにに見えるが・・・
どうなんだろう

そうか、竜王戦もここでやってたのか。

黒石、、、取れてますよね？
（取って形勢はいいかは別にして）

>当初日程では夕食休憩は午後５時30分から１時間の予定。

となってるということは今夕休か？？

もしそうならパンダとっとと表示しやがれ！

とりあえず適当なわかれになる前に夕食休憩ですかな。

>>839
素人目には取れています。ほんとその後の形はどうなるかわからないけど・・。

あー、やっぱもう夕飯食べてたんだ。緊張して損した (　ﾟдﾟ)

６時半再開でつ。みなさん一服いたしましょう (　･∀･)つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

(´-`).oO(大まじめに昼食レポートを心待ちにしてるのは漏れだけですか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ)

>>844
この休み時間に必死にカキコしてそう(ﾟ∀ﾟ)

>>844
そんなことないよ

最後にレポートしてくれた方たちの写真もみてみたいね

食事、おやつのレポートには、写真も載せてほしい。

やっぱタイトル戦のライブ中継は良いもんだね〜
メイエン先生、夕休の間に死活読みきるのかな。

>>848
朝食の写真が載ってた。
これで日経の囲碁サイトは、完璧だよ。

(´-`).oO(正直朝食とは意表をつかれた(w

堅い一手

再開。通信不良じゃなかった＾＾

王座のぼやきが聞こえてきそう。

黒が参っているように見えるのですが・・
何かあるのでしょうか？

動かないねぇ・・・秒読みまで一局打つかな・・・・

とうとうきれちゃった

ただいまｗやっと飯食べ終わった。

そうでつか、白は堅く切りに逝きましたか。本手なんだろうな。
黒下の２子と繋がると、Ｌ−７の両取りがきついし。
どこへ手をつけるのか・・

帰ってきてみたら黒取られ？みたいな形だけどどうなんでしょうか
全然打たないし、趙王座ピンチですか

もうすぐ秒読みですかね・・・

やっと直った。記念カキコ。

白勝ちか！？

やっと復活か。

これはめいえん勝つだろうね。
ただ左上の黒強くしたのはどうだったんだろ？仕方ないっちゃ仕方ないか

鯖復活？

治勲さんまだ時間あるんだね

えがったえがった

チクン投了？

メーエンさんおねがい，勝ちきって！

時間ないはずだよ
なんで黒番ですすまないんだ！

こんなに時間あったっけ？

かなり微妙

　　まさか・・・







　　ま　た　時　間　切　れ負　け　で　す　か　？

王座誕生！？

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっと復活したか、まったくこんなときに（´・ω・｀）

ところで更新止まったけど投了？

投了？

なんで中継止まってんすか？
ひょっとして・・・

今日のパンダ担当者，食事休憩も知らせてくれなかったし・・
しっかり！日経さん

現在、対局場で

と　ん　で　も　な　い　こ　と　が！

にしても治勲さん粘ったね。

何があったの？

このシリーズを考えると、何か起こってそうda！！

持ち時間五時間ですよね？

治勲さんは秒読みになってたはず。

やきもきしますなぁ...

続きは本紙夕刊で・・・なんて

cho resigned

現地混乱してるのかな。
新王座誕生？

着手を焦って盤面崩したに５００オーメン

左上の白は後手生き？

メーエン王座誕生で堅いな

でも治勲さんの最後のがんがりは手に汗握った。

ほんとにどうしたんだろ？

うーん、逮捕しちゃうぞも終わっちゃうか。

>>887　がいうとおり取材でもしてるのかな？

えーと、現在１７４手まで、で更新が止まっているということですか？

日経記者はとっとと報告しる！！！

その前にパンダもとっとと結果を表示しる！！！

王オメ

夕食の記事がアップされてる・・・

夕食してる場合か！

２日前に同所で行われた竜王戦のような大激闘になれば面白い。

驚異の夕食シンメトリーて…

なるほど、、夕食はシントメリックで占めたか・・・ってばかやろう！！

夕食調査の更新してる場合じゃねーだろ！＞日経記者

この日経の根性にﾜﾛﾀｗｗ　　何かあったんだろうけど、場つなぎで夕食を持ってきたかｗｗ

トイレ休憩？

何があったんだろう

１．王々座誕生！
２．チクンにトラブル
３．ライブ中継担当のコンピュータにトラブル

トイレは自分の持ち時間内に済ませるんですよね確か

大変だ！松花堂弁当でとうとう食中毒か？

王銘エン九段が174手までで中押し勝ち!!
趙治勲王座を下して初の王座タイトル奪取!!!

http://hobby.nikkei.co.jp/igo/

静岡で大地震発生！
碁盤の石が動いてしまい、後日、１２月３１日に
あらためて打ち直しになりました。

トップ更新！
メーエン中押し勝ち。

棟梁ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 田

オーメンマンセー！

>>905
４．立会人（羽根父）にトラブル

ﾒｰｴﾝﾀｿおめっ！

メーエンさんおめーーー！！

って普通に投了だったんだね。なんでこんなに時間かかったんだろう。。

新王座誕生！！

キャーq(≧∇≦*)(*≧∇≦)pキャー
うれしーーーーーーーー！

毎度の事ながら、素人的に良く判りません・・
白１７４で投了？

銘エン新王座，おめでとう！！！！！

このあと隅の石が生き返るのかな？
周りの石取れて

めーえんさんおめでと〜

これよくみると圧勝だな。

ついに王王座誕生か･･････。しみじみ。

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[趙治勲]BR[王座]PW[王銘エン]WR[九段]
GN[第50期王座戦第5局]DT[2002/12/12]RE[W+R]KM[5.5]

;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[do];W[oq];B[cq];W[qf];B[nc];W[cr]
;B[cp];W[er];B[ck];W[qm];B[po];W[pj];B[np];W[nq];B[lp];W[mp]
;B[mo];W[mq];B[lq];W[lo];B[mn];W[pp];B[qq];W[oo];B[pn];W[ko]
;B[jq];W[jp];B[kr];W[lr];B[kq];W[on];B[pm];W[om];B[pl];W[hq]
;B[hr];W[gr];B[ip];W[io];B[hp];W[iq];B[ir];W[gq];B[mr];W[ol]
;B[ml];W[lm];B[mm];W[ok];B[ql];W[rk];B[rl];W[lk];B[ln];W[jl]
;B[mk];W[mj];B[kl];W[kk];B[jm];W[il];B[nj];W[mi];B[ni];W[nh]
;B[im];W[hm];B[hn];W[kn];B[ll];W[km];B[in];W[ho];B[gn];W[gp]
;B[jk];W[ik];B[jj];W[lj];B[mh];W[lh];B[mg];W[ij];B[oh];W[nk]
;B[ji];W[lg];B[ii];W[gj];B[ng];W[lf];B[gk];W[hj];B[jf];W[me]
;B[qh];W[of];B[ne];W[nf];B[mf];W[le];B[oe];W[pf];B[qj];W[rd]
;B[qc];W[rc];B[pi];W[qb];B[pb];W[qd];B[pc];W[rb];B[lc];W[je]
;B[rg];W[rf];B[ie];W[jd];B[id];W[jc];B[ic];W[kb];B[md];W[ib]
;B[gc];W[gh];B[df];W[fd];B[ff];W[gd];B[hb];W[gf];B[ia];W[jb]
;B[ec];W[dc];B[ed];W[ee];B[de];W[fc];B[eb];W[fb];B[fe];W[ge]
;B[ke];W[kd];B[ld];W[kf];B[ef];W[lb];B[mb];W[db];B[fa];W[ga]
;B[ea];W[gb];B[cd];W[cc];B[bd];W[bc];B[ab];W[ce];B[be];W[ad]
;B[fi];W[fj];B[fh];W[fg])

まぁそれより囲碁・将棋板が使えなくなったと思ってただけに
復活のがうれしいんですがね・・・・

王王座…ﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲ(w
とりあえずおめでとー。

チクンﾀﾝは一番近いタイトルが十段か。本因坊は挑戦者になるのむりぽ。
しばらく休んだ方がよさそうだね。

左辺がうまく黒地になればイイ勝負になったかもしれないけど、
左上の黒に寄り付かれて左辺へこまされて望みが消えたのかな。

>>927
それは禿しく立誠を連想してまぎらわしいからオーメン王座でｗ

メーエンさんおめでとうございます
チクンさん残念、対局過多もひびいたのでしょうか
日経の記者さんもおつかれさまです、楽しませてもらいました
実況してくれた皆さんもありがとうございました

中盤からずっと白がよかったように思う
だからこそチクンの紛れを求めた打ちまわしだったし
もし黒が長期戦を望んだとしても4-10カタツキくらいで簡明に白勝ちかと

序盤で治勲さんが第4局でうまくいった早打ちをして、
中央の黒の守りを怠ったら相手の好手にあい、
思ったより厳しく攻められその後あがきにあがいたけど、
結局駄目だったということか。

まぁ第4局が治勲さんの完勝だったから、
第5局がメーエンさんの完勝で終わっても不思議じゃないか。

メーエンさんは本因坊奪取してからほんと一流の棋士になりましたね。
いままではタイトルに顔を出すような人じゃなかったのに。
こういう人があきらめずに上に上がってきてくれるのはすげー嬉しい。

来年は治勲さんが挑戦者で来てくらさい。この二人の戦い面白かったでつ。
みなさん乙〜。

正直、第七局まで見たかった。
もったいない。
でも、メーエンさんおめでとう。

でも，自分のスタイルを崩して勝負にでた治勲さんはすごいよ．
また強くなったんじゃない？まだまだタイトルねらえるね．

熱いタイトル戦でしたな〜
たっぷり楽しませていただきますた。

>>934
ナイスボケ。

>>934
ナイスネタ！

竜王戦には負けたけど，結構盛り上がって楽しかったスレでした．
これも対局者と日経の記者さんのおかげだね．
つづきの特別レポート楽しみだね
みなさん乙〜

秒読みで崩れたから早打ちに変えて、それがたたって序盤でオワ、
というのは、棋聖戦で小林覚にタイトルを奪取された
時と同じ轍を踏んでいるような。

>934
笑かしてくれるなあ。

地君、また来てくれ！

１０００まで行くのかな？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20021212AS3G1201U12122002.html
萌え〜

>>944
イイ顔してる(=´ー｀)

>王銘エン・新王座の話
>趙さんには今まであまり勝ったことがなかったので、
>（今シリーズの）最初は勝てる気がしなかった。
>シリーズを通じて一番印象に残った碁を挙げるとすれば、きょうの第５局。
>中央の黒９子は取れるとは思わなかったし、「取ろう」とも考えていなかった。
>ただただ夢中で打ち進んでいたら勝てたので嬉しい。

ほんと９子取った後も緩むことなく打ち切ったね。

メイエンさん、チクンさんありがとう！

なんか寿命が延びたような気がするよ。
ていうか碁がもっともっと好きになった。

日経の記者さんにも感謝！
いい仕事だったよん。

このタイトルは近年まれに見る大接戦だった。
両大局者にありがとうと言いたい

今年は十段戦と王座戦が抜きん出て面白かったね。

2002年を語るときにこの二つのタイトル戦ははずせないようだ。

なんかこのスレ、スゲーまったりしてるな。

>>949
人がいいからって台湾人をなめるな！！

　ザ　マ　ー　ミ　ロ　チ　ョ　ン

>>949
まあ、将棋でも女流タイトル戦はもっとまったりしてるからな。

日経のe-碁サロンは、今の囲碁メディアの中で最高の出来だと思います。
対局者の息遣いが聞こえてきそうで、なおかつユーモアのある読みやす
いレポートは新しい囲碁メディアの方向性を示したものとして絶賛され
て良いでしょう。

ふたりのスターと優秀なメディアに感謝します。

おつー

>952
盤上の盛り上がりをうまく伝えてくれた功労者だと思う。
来年も期待だ！　できれば他社も見習って欲しいよ。

あ、めーえんさん勝ったのですか。嬉しいす。
治勳さんに番碁で勝ったのは大きい。本因坊がフロックでなかった証明ですね。
あとは剣正にリターンマッチじゃ！

来年の本因坊戦に早くも期待だ！

立会人や記録係に向かって「僕の番だと思ってなかった。
王さんの手番だと思ってた。俺の番だったの？」と訴える趙王座。
「何で王さんの手番で秒読みするのか、おかしいから（記録係を）
注意しようと思ってた。何で…」と続けたところで絶句。
うつむく趙王座。
顔を上げると「オレの番だったの？　王さんの番で秒読みするなんて…」。
狼狽しながら同じ言葉を繰り返す。そしてまたうつむく。
扇子で自らの頭を叩きながら、また同じ言葉をつぶやく。「ああ、何で…」。

　勝った王銘エン九段も戸惑うばかり。
趙王座の手番であることは分かっていたが、ひたすら自分の手に集中していた。
突然の幕切れに王九段も言葉を失う。

┌┬┬┬●●○┬┬
●壱┼○●○○┼┼　
├○○○●○┼┼┼　これ第５局の投了場面の左上のとこなんだけど、
○●●○●○○┼┼　その時の週刊碁によると、「壱の生きと弐のマクリの
├●○●┼●○┼┼　合わせ技で手になってる。確認願いたい。」と書いてある。
├弐┼●●●○┼┼　これって黒が壱に打ったら弐とまくり、弐と打ったら壱と生きる
├┼┼┼┼○┼┼┼　っていう見合いということだよね。
├┼┼┼┼●○┼┼　
├┼┼┼┼●┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼

┌┬★┬●●○┬┬
●○┼○●○○┼┼　
├○○○●○┼┼┼　しかし黒に弐と打たれて白が壱と打っても、
○●●○●○○┼┼　黒に★と置かれたらコウになると思う。
├●○●┼●○┼┼　
├●┼●●●○┼┼　
├┼┼┼┼○┼┼┼　

どうして隅が手になっているのでしょうか？
コウなら白が成功という捉え方ですか？

>>957
弱いもんが言うのもなんだけど、こうで成功なんじゃない？

しかも寄せこうじゃん

（＾＾）

>>958-959
ありがとう。
黒の１手ヨセ劫だから白の手になってるのか。

（＾＾）

日経の中継に感動している場合じゃなかった！！
将棋の世界では，もはやおやつ，夕食中継はあたりまえだったみたい．
棋聖戦のサイトは竜王戦より簡素だし・・・
やっぱり力の入れられ方が違うのかな？

王将戦　毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin01/7/jikkyou/index.html

>>963
そうだよ。
将棋サイトの流れだし。
2chでは佐藤王将・棋聖のことおやつの流れでキウイってあだなつけられた。

ただ囲碁サイトでここまでやってくれたのは初で斬新だった。
２年前の王座戦はこんなことなかったし。

力の入れ方は全然違うね。将棋サイトができた時は羽生七冠とかの流れで
将棋ﾌｧﾝが多かった影響かと。碁のほうも日経のように力を入れてくれる
サイトがでてきたから、これからかな。

>>964 なるほどね。解説ありがとう。
確かにそう考えると，やっぱり王座戦の日経は立派だね。
棋聖戦があれじゃあ，囲碁だとやる気しないの？と思ってしまう。
早く他社も追随して，速報を増やしていかないと，
せっかくの囲碁ファンが逃げちゃう。
それには，日本棋院も惜しみなく協力するはずだし。

>>965
いい機会だ、読売にメールすべし。

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