【IT】Internet Explorerのシェアが96%に[08/29]
米ウエブ調査会社WebSideStory傘下のStatMarketが、世界で利用されている
ウエブ・ブラウザの市場シェアレポートを発表し、IEの圧倒的な市場支配がさら
に強まっていることを明らかにした。
2002年8月26日時点のInternet Explorer (IE) のシェアは96%。昨年同時期
の87%から9ポイント上昇した。一方、2位につけているNetscapeのシェアは昨年
同時期の13%から3.4%に落ち込んだ。特にIE6が浸透し始めた3月に7%のシェアを
失っており、最新バージョンのリリースがシェアの差をさらに広げたようだ。
ただし、米国、カナダ、ドイツ、スイスなどではNetscapeのシェアが世界平均を
上回っており、中でもスイスでは世界平均の2倍以上の数字となっている。
「ブラウザ戦争は圧倒的な結果となっている」とStatMarketのGeoff Johnston
プロダクトマーケティング部門副社長。「Netscapeの最新バージョンは、これまで
のところユーザーを味方にできていない。一部の国では (IEの市場支配に) 抵抗が
あるようだが、早いうちにAOLが何らかの手段を講じなければ、NetscapeはOperaと
最後の1〜2%を争うことになるだろう」と分析する。
世界で利用されているウエブ・ブラウザの市場シェア(2002年8月26日)
Microsoft:95.97 %
Netscape:3.39 %
その他:0.64 %
(引用元)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/29/50.html (依頼有)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030451667/331
-‐- 、 , ' ヽ l⌒i彡イノノノ)))〉 乙!(| | ( | | | l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ! !、'' lフ/||__ < あははーっ 2げっとですよ〜♪ . || ! |^ 、ヽ i〔ァ i <','l |⌒8^) 〈_/ |i/ l !〉 !、_/ _ チビ佐祐理も2ゲット / /|リ l リ 「`Y´ ヽ. . /^>l li^ヽ /| └ァ!ミ!ノノ)))〉 `ミ _ ドスッ ` つノ/ | ん|l !l.^ヮ゚ノ┌─┴┴─┐ / / ! | !く/l つつ 2 | ァ / ! l ノ!|くんh〉i└─┬┬─┘ `‐L_L_」┘ ' し'ノ ││ _ε3 |_i 、⌒)⌒)
-‐- __ 〃 ヽ ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 (0_)! (┃┃〈リ はわわ〜マルチが2ゲットですぅ〜〜 Vレリ、" lフ/ (  ̄ ̄ ̄《目 | ===《目 |__| ‖ ∠|_|_|_|_ゝ ‖ ∧__∧ |__|_| ‖ ┝・∀・┥トララーも2ゲット | | | ‖ ( ) |__|__| ‖ |〓 | 〓| | \\ 皿皿 (__) __).
4 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:26 ID:hCdTK2Mz
ニダ!
5 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:26 ID:FmuEBVTo
2
6 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:26 ID:WIGz/6zZ
オペラ
7 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:26 ID:tMXog8Sl
マルチ最近おそい
8 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:27 ID:hpJ/QcIb
性能は最低だけどな
9 :
v :02/08/29 10:27 ID:og4XuAbb
ネ助はver4以降つかってないな
10 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:27 ID:vr1UqvYk
MSの捏造ニダ
12 :
:02/08/29 10:28 ID:k2APQ+f/
小数派でよかったと感じる数少ない事例のひとつね
13 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:29 ID:KyY+iSGp
IE使う人がいるおかげで俺は特別に感じるふふふ IEはブラクラ下さいと逝ってるようなもの
14 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:31 ID:tqVKa+Tg
うちの環境ではIEはメモリリークがひどくて使い物にならない。
15 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:31 ID:oRoi1+Y/
捏造のかほりがしる! 俺はSleipnirが(・∀・)イイ!
16 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:31 ID:/X9qfV8G
ブラウザーなんて、何でも良いよ
18 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:32 ID:bn4G0Mdc
>>15 たぶん、タブブラウザはIEにカウントされてると思う。
19 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:32 ID:Fy4b1e9L
20 :
_ :02/08/29 10:32 ID:5wKG+Sto
実際、フリーのならどれがいいの?
21 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:33 ID:gExhM0/z
昨日Netscape7が公開されたばかりじゃん タイミングがよすぎ MSの提灯記事のにおい ま、ネスケが少数派であることは間違いない
22 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:33 ID:+uoRDHng
ていうか、かちゅを一番使ってる
23 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:33 ID:WdosfXIF
Operaってもっといるかと思った。 もっと広まって安くなってホスィ
24 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:33 ID:2XWP79Jg
モジラ
25 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:34 ID:gExhM0/z
モナジラ
26 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:34 ID:MOZSD8MX
日本で利用されているウエブ・ブラウザの市場シェア(2002年8月26日) かちゅーしゃ:70.97 % Sleipnir:28.39 % その他:0.64 %
27 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:34 ID:HWyZlS4j
どうやってシェアを調べたのかな?PC側で偽装しようと思ったらいくらでも できるはずなのだが...。
28 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:35 ID:KpvL7cY8
iCabはダメか?
Mozillaはレスポンス遅すぎ。 ページほとんど読み込むまで表示しねーもん。
30 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:36 ID:gExhM0/z
31 :
蔓屋@マ板 ◆5kO6DFIs :02/08/29 10:37 ID:Bu9qxDlj
32 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:37 ID:IOHjAN6H
ネスケを使いたいが,仕事関係でアクセスせにゃならんHPがIE しか対応していないところが多いく,なくなくIE使ってます.
33 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:37 ID:2XWP79Jg
34 :
ポリタンクを抱えた渡り鳥φ ● :02/08/29 10:38 ID:kILraKkh
軽量化で勝負してりゃこんなコトにはならなかったのに
35 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:38 ID:WeQgJFND
うそ!? Opera+かちゅ の俺は全体の1%にも満たない香具師なわけ?
36 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/29 10:38 ID:Xm8frYc0
IEにはパッチのリリースに胸躍らせる愉しみがある。
37 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:38 ID:tSZU0Oof
38 :
从o^ー^从御飯喰 :02/08/29 10:40 ID:vhci3FWo
IE以外は全然使い物にならないもんな MS最高ってことだな
39 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:40 ID:FIUG8F8n
Mozilla が一番イイと重いましゅ。 IEより早いし、安定してる。
40 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:41 ID:Dl72db6H
IE6SP1は出ましたか?
41 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:41 ID:gExhM0/z
>>39 上のほうに
モジラは遅くて使えないといってる
変わり者が居るぞ
42 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:42 ID:tXxpKg32
>35 オレも同じ環境だ! Operaの方が使いやすいんだけどなぁ… マウスジェスチャーもIEより格段と簡単だし。
43 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:42 ID:MOZSD8MX
Opera + Sleipnirですが何か? でもSleipnirって結局はベースがIEだから1位。
44 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:42 ID:V486akpa
ネットスケープがいかんせん重すぎる。 あとネットスケープで見ていると文字が虫みたいなウヨウヨしててフォントも 見にくいんだなー。 M$嫌いだけどIEの使用は避けられません。
45 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:42 ID:MXdyG0Mf
【復活part200W】デジカメであなたのアソコみせて!
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1030549489/106 106 名前:
http:// 61.203.217.146.2ch.net/ 投稿日: 02/08/29 09:57 ID:hj/rtun4
9
109 名前: /名無しさん[1-30].jpg 投稿日: 02/08/29 10:00 ID:Y+uWonv6
>106
九州通信ネットワーク株式会社 (Kyushu Telecommunication Network Co., Inc.)
SUBA-249-A74 [サブアロケーション] 61.203.217.0
佐賀関町役場 (SAGANOSEKI-Town Office)
SAGANOSEKI [61.203.217.144 <-> 61.203.217.159] 61.203.217.144/28
役場からエッチ画像収集か?
みんなトラップに引っかかりすぎ。
46 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:43 ID:a0P/sigr
こんなに独占させたらやばくね
47 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:44 ID:rKrajq2f
ネスケは昔は最高のブラウザだったのだが、、、 いつからか見事に自爆してくれた。
48 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:44 ID:gExhM0/z
>>46 5割6割のときに言う言葉
8割9割になってから言っても
単なる変わり者と周りから敬遠されるだけ
49 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:45 ID:V486akpa
>>47 ソウソウ。4.0あたりぐらいまでは最高だったんだけど
それ以降はクソ。
50 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:45 ID:+BCQZ2GB
最近までNetscapeの3.0Goldを使ってましたけどたしかに重いし 2分おきに強制終了になってブラウジングに支障出ます。
51 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:46 ID:qnW0TgNw
もう製作の人はネスケに合わさなくて良いよ。 100%の人が見られるより、96%の人に見やすいページを提供した方が良い
52 :
◆HARUKAoo :02/08/29 10:46 ID:Pejp5UjY
Operaはすぐクラッシュするからキライ。
53 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:47 ID:MOZSD8MX
このままIEがシェア100%キボン Webの開発者にとってブラウザの種類がたくさんあることほど 面倒なことはない。せめてスクリプトの書き方を統一してくれ。
54 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:47 ID:gExhM0/z
OSと合体してるんだから windowsマンセーになってからは Netには無理があったな 社名もNetEscapeで良いんじゃねーかな
>>51 ネスケでの環境は保証しません。
っていう注意書きも増えたしね。
56 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:47 ID:rKrajq2f
>>49 そのころまではIEのクソぶりも激しくてな。
いつからかIEが実用に耐えるようになり、ネスケは改悪を重ね逆転してしまった。
57 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:47 ID:FIUG8F8n
IEでの動作は保証いたしかねます。
58 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:48 ID:KRKh8wjP
俺自身の使用頻度で言えばかちゅ8割:IE2割だな。
59 :
:02/08/29 10:48 ID:pm84Ba1n
まぁそんなIEで、公務員が役場から朝もはよからマンコ画像を求めているわけだが
【復活part200W】デジカメであなたのアソコみせて!
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1030549489/106 106 名前:
http:// 61.203.217.146.2ch.net/ 投稿日: 02/08/29 09:57 ID:hj/rtun4
9
109 名前: /名無しさん[1-30].jpg 投稿日: 02/08/29 10:00 ID:Y+uWonv6
>106
九州通信ネットワーク株式会社 (Kyushu Telecommunication Network Co., Inc.)
SUBA-249-A74 [サブアロケーション] 61.203.217.0
佐賀関町役場 (SAGANOSEKI-Town Office)
SAGANOSEKI [61.203.217.144 <-> 61.203.217.159] 61.203.217.144/28
役場からエッチ画像収集か?
みんなトラップに引っかかりすぎ。
60 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:48 ID:MOZSD8MX
ほとんどSleipnirしか使っていない罠
61 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:49 ID:FIUG8F8n
Mozilla 7割 かちゅ 2割 IE 1割
62 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:49 ID:rKrajq2f
>>58 いまかちゅってどこで落とせるの?
作者さんがいなくなっちゃってギコナビ使ってるけど、
かちゅのほうが好き。
63 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:49 ID:A946X8nD
Opera最近使い出したよ。慣れたら結構使いやすいな。 ただ得ろページなんかのライブ動画をいくつも長い時間見てると動画が 全部止まってしまうADSLのリンクごと落ちてしまってる。IEではならんのだが。 ルーターとの相性みたいなのがあるのか?
65 :
:02/08/29 10:50 ID:pm84Ba1n
>>62 Janeを使いたまえ。
かちゅ〜しゃよりもかなり快適。
66 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:51 ID:gExhM0/z
これからカチュを使うのもいかがなものかと
67 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:51 ID:rKrajq2f
>>64 ありがとう。
随分開発止まってる見たいね。
68 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:51 ID:ZhZW5BDw
オペラたしかに早いけど、たまにだめなサイトがある ネット生活の大半がかちゅだから、たまに画像ありを ひらいてエラーがでるぐらいなら、IEのほうがまし
69 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:51 ID:Bu9qxDlj
6 年前: Netscape 2.0 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Internet Explorer 2.0 5 年前: Netscape 3.0 >= Internet Explorer 3.0 4 年前: Netscape 4.0 >>> Internet Explorer 4.0 2 年前: Internet Explorer 5.0 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Netscape 4.7 今: Internet Explorer 6.0 >>>>>>>>>>>>>>>>>> Netscape 6
70 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:51 ID:rKrajq2f
かちゅ:5割 Opera:4割 DonutRapt:8分 IE5.01SP2:2分
72 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:51 ID:bdL3L1gT
Opera6.05使ってますが何か? IEコンポはHDにも残ってませんが何か?
73 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:51 ID:yp2dnnCk
>>62 ホットゾヌを使いたまえ。
janeよりかなり快適!
74 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:52 ID:Tgr0lSSv
IEはエンジン使ってる場合があるし とりあえず入ってけど基本的にNETSCAPE7.0PR1です 正式版がでれば最強だとおもうけど
75 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:52 ID:IgvqACm/
IEで2chしてたころが懐かしいな
77 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:53 ID:7/pi4lS5
>>64 2001年の11月はいつ終わるんだろうなw
78 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:53 ID:IgvqACm/
>>72 ホットゾヌとドーナッツPを使ってるから、IEコンポーネントは必要なんだよ
Janeをインストールした。 随分アッサリしてるな。 まるでもざいく。
80 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:54 ID:gExhM0/z
>>74 わずか70スレなんだからログ読めや
正式版リリースされてるだろうが
81 :
◆HARUKAoo :02/08/29 10:54 ID:Pejp5UjY
82 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:54 ID:MOZSD8MX
83 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:54 ID:V486akpa
知らないブラウザの名前がイパーイ…
84 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:55 ID:yp2dnnCk
>>78 その代わり、ブランジングは快適だZeeeeee!!
ぜひ使いたまえ
85 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:55 ID:5XOcvbAE
そんな俺はMDIぶらうざ〜、って、IEやんけ、これ。 でも、使い慣れるとべんり〜。 Operaみたいにアイコンや広告がうざくないし〜。
>>80 やっちまった
70スレだって・・
70レスだがや
スマソ
87 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:55 ID:ca3qJxEJ
エロサイトでのDonutRaptは絶大
88 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:56 ID:rKrajq2f
>>82 面白そう。
さっそくインストルするか。
有益なスレだ。
Sleipnir はステータスバーが黒固定だからすぐやめた。(何でだろ) 配色反転系だとみえねー
90 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:56 ID:a0P/sigr
91 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:57 ID:0/4pdRk/
92 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:57 ID:drvL/gQk
自分のHPアクセス記録見るとIEは相変わらず入ってるから使ってるだけなんだよな。 いまだにIE5が多い。 XPユーザーがほとんどいないって事の証拠にもなってるような気もするが。(藁)
93 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:58 ID:GJ2UxufA
ホントに96%? うちに来る人のUAみてるとそうは思えないけど・・・・ まあ独占(=css等の解釈一本化)はWeb制作者にとってはありがたい、かもしれない
94 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:58 ID:KsXH4Psy
>2位につけているNetscapeのシェアは >昨年同時期の13%から3.4%に落ち込んだ。 それって・・・・・「2位」とは言わない気がする。
mozillaってNetscapeにカウントされてるのかな。 結構な数がNetscape使わずに生mozilla使ってると思うんだけど。
96 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:59 ID:2WRjGgyd
>>69 まったく同じような履歴だ
ひょっとして俺か?
97 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 10:59 ID:dLcXdXB8
4月までのオークションのシェアみたいだな
98 :
:02/08/29 11:00 ID:Rm8DyFDM
ネスケ4.7xを愛用してます。 止められませんね。
99 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:00 ID:bdL3L1gT
OperaでもMSIE5.0として認識させてます。
マカーでiCab使ってる俺は、(その他:0.64 %)の中でも少数派だろう て優香、マカーは調査対象外だったりしてな(w
101 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:00 ID:8qh8de2Y
ネスケは統合してからクソになった。
102 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:01 ID:G4xxWH9N
Opera使ってるけど、えろ画像のリンク先によって時たま CPU使用率が100%になっちゃうんだよなあ。 あれは参るね。 ただ、マウスジェスチャーとか一度覚えちゃうと楽すぎて IEに戻れない。
103 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:01 ID:rKrajq2f
IEはページを保存する時にうざい。 全然いらん画像を勝手にフォルダ作ってDLするし、 ファイル名を書き換えるし。
104 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:02 ID:hc8wm1vf
Opera + Janeでマウスジェスチャー使いまくり
105 :
◆HARUKAoo :02/08/29 11:02 ID:Pejp5UjY
Opera落ちまくり
Internet Explorer のシャアは96%
107 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:02 ID:MOZSD8MX
とりあえず、Sleipnirインストールしたら、 ツール→Sleipnirオプション→ウインドウで新しいウインドウをアクティブにするに設定 ツール→Sleipnirオプション→タブでタブはウインドウ下部に表示するを解除 これでOperaソクーリになる。 あとはお好みで設定。
108 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:02 ID:bdL3L1gT
Opera7がそろそろ出るらしいので それまで( ´∀`)マターリ
109 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:02 ID:22gPWgq8
そろそろ統一したほうがいい。 ゲッコーは良く出来てるけど出たのが遅かった。 オペラもなあ。
110 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:03 ID:GJ2UxufA
まあ、 PC買ってそのまま IE99.9% NN0.1% PCヲタレベル初級以上 IE70%(含むタブブラウザ) NN15% opera10% その他5% PC廃人 lynx、2chBrowser、・・・
111 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:04 ID:MOZSD8MX
RedHat Linux でOpera沸騰の予感。
112 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:05 ID:FIUG8F8n
あの、IEのシェアが96%でも他のブラウザが4%ってことはないと 思うのは俺だけだろうか・・・・。 併用しているのがほとんどだろうが!!
113 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:05 ID:hc8wm1vf
>>112 IEじゃないと表示がおかしいサイトとかあるしね。
114 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:06 ID:H+zAr3BB
96%中、20%程が併用してる人間かと。 統計に盛り込まれて無いトコが怪しいね。
115 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:06 ID:Tgr0lSSv
>80 すみません ログは読みましたが Netscapeは7.0PR1が最新では?
116 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:07 ID:FIUG8F8n
117 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:07 ID:8qh8de2Y
IE使いでも、5.01を敢えて使っている人間と5.5や6を使っている人間では人種が違う。
118 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:07 ID:IgvqACm/
>>112 ほとんどって事はないと思うねぇ〜
俺はドーナッツ(=IE)とホットゾヌだけしか使ってないし
120 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:08 ID:GJ2UxufA
併用っていっても、メインとサブがあるわけで あっしゃあ main:MDIBrowser,OpenJane sub:mozilla1.0 ですな それにしてもmozilla1.0はゴミ 最近でた1.1に期待しよう
121 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:08 ID:H+zAr3BB
122 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:09 ID:DWGHClqV
俺の周りじゃ、Windows離れがすすんでるんだけど。 この記事はほんとうか? って、ジサクジエンのMS絡みだから、問う必要ないか。
123 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:09 ID:qYnUW0ax
ケジラミ
124 :
:02/08/29 11:09 ID:QapkYqeL
IE4からネスケはつかわなくなった。 せっかく金出してネスケ4買ったのに、IEの方が遙かにできがよかった。 金出すだけの価値が有れば今でもそこそこ売れると思うが(ATOKがいい例)、残念ながらネスケなんて今のフリーソフト以下。
>>122 だから・・・Netscape7公式版がリリースされたから
ぶつけてきたんだよ
126 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:10 ID:5XOcvbAE
127 :
:02/08/29 11:11 ID:Rm8DyFDM
>>124 ネスケは4あたりから無料にならなかったか?
128 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:11 ID:rKrajq2f
>>107 その設定にしてみた。
ほんとサイコー。
あと、ポップアップ抑止って出来ないのかな。
129 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:11 ID:Uq7YkFO4
Mac で OmniWeb をつかっているが,サーバへの名乗りは IE も NN もどちらも自称できる. おまけにWindoze のふりもすることができる. デフォルト設定ではWin 版のIE としてカウントされるんじゃないかな?(w
130 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:11 ID:2WRjGgyd
併用してる奴でもほとんどIEを使ってるんじゃないの? 両方使ってればどっちがいいかわかると思うが
131 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:12 ID:MOZSD8MX
IEとNNではスタイルシートでピクセルをキチンと設定しても微妙〜にずれる。
132 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:12 ID:jt4ZXPD1
このスレでSleipnirを知ってOpera+Sleipnirにしますた。
133 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:12 ID:G4xxWH9N
ネスケのダメちんなところってどんなところなの? おれはずっとネスケと縁がないんでわからん。
134 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:13 ID:IgvqACm/
>>127 正直、無料になった当たりから、ネスケは糞になっていったような気がする…
135 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:13 ID:COugxAgy
Internet Explorer<<<<<<<<<<<<<<<<<i-mode ハンバーガー好きはスッコンデロ!
NetscapeメールとAOLメールを 使いたいがためにNetscapeをインストしている 変わり者も居るよ
137 :
ちゅう :02/08/29 11:13 ID:IXUdNH3J
2ちゃんでのブラウザのシェアではIEがトップを取ることも困難では? iモード端末のブラウザのシェアは入っていないようだし。
>>129 Omniはいいね〜
俺の爺さんマシンだとチト遅いけど。
139 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:13 ID:FIUG8F8n
>>130 Mozillaと併用しているけど、IEの方が不安定。
基本がMozilla(メーラとしてもつかってるし)で、
IEは、専用サイト見る時だけ
140 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:14 ID:9HqcIDZW
おれはネットスケープ使ってるからカッコイイ!
141 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:14 ID:5XOcvbAE
Operaは1Wほど使ってみたが、 落ちまくる 表示できない ので使うのヤメタ。
142 :
:02/08/29 11:14 ID:QapkYqeL
>127 無料化したのはIEにシェアで大差つけられた後。 5000以上払ったんだけどな。
143 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:14 ID:MOZSD8MX
>>128 広告ウインドウのヤツ?
禁止アドレスに追加すると出なくなるよ。
思えば Windows3.1でトランペットとともに使用し始めたような
145 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:16 ID:rKrajq2f
146 :
ちゅう :02/08/29 11:17 ID:IXUdNH3J
その昔、一太郎に付属していたブラウザを使ってたなぁ。
147 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:17 ID:5XOcvbAE
>>136 すんません。メーラーだけはネスケ使ってます。
面倒な設定がなくて、使いやすいんだよ〜。
148 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:17 ID:F1tPEAOA
ネスケはデータバインド未対応だし、どうしようもないよ。 MSの独占云々じゃなくてソフトの性能が劣っているのだから どうしようもない。
149 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:18 ID:MOZSD8MX
150 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:19 ID:Uq7YkFO4
>>112 自分のHP更新したときに,IEだとどう見えるかをチェックするとき
ぐらいしか使わない,ってひとも含めて96%だよな.
実際,使いたくなくても,チェック用には必要だし.
151 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:20 ID:MOZSD8MX
>>145 たまにアドレスに引数を付けてアドレス変えてるのもあるから、
禁止タイトルの追加も併用してみるといいよ。
152 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:20 ID:U4LYUTEj
ところでIEもねすけも今無料だと思うんだけど。 シェアが増えることによる利益ってなに?
153 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:21 ID:MOZSD8MX
154 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:22 ID:A946X8nD
IEのはOS代に入ってたりして・・
155 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:22 ID:H+zAr3BB
>>152 OSのシェアに影響させる(つもり)(らしい)
156 :
:02/08/29 11:22 ID:QapkYqeL
WEBは最大のキラーコンテンツなのだから、そのシェアを握ると膨大なビジネスチャンスを生み出す。
157 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:23 ID:gC8Lhaoh
ネスケ1.1の日本語版を5,000円で購入して、β版等をフリーで入手できることが 分かってからのその後は3のゴールドまでネスケ派。 IEに鞍替えしたのはやっぱり4からだったね。 3以前のIEは「お話にならない」作りだったからね。
158 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:23 ID:cAtxzNQ7
159 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:24 ID:MOZSD8MX
NNは最近少しまともになってきてると思うんですが?
160 :
:02/08/29 11:24 ID:QapkYqeL
IE4は画期的だった。 今でも暗号化パッチさえ当てればIE4が十分通用するぐらい。
161 :
毒雲 :02/08/29 11:25 ID:GJ2UxufA
mozilla使った(GEKKOだっけ?)操作性の優れたタブブラウザとかでてくれるとシェアものびるんでは? mozillaのタブブラウザ機能は使えなすぎ。 あと宣伝。 初心者はブラウザ=IEだと思ってる。これじゃシェアが上がる分けないよ
162 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:25 ID:IgvqACm/
>>157 「取り合えず、出しました」って感じだったもんなぁ〜
163 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:26 ID:zZGqhFzE
not IEブラウザは 利点:IEでないこと 欠点:IEでないこと なわけで、ケキョークHTMLの記述がIE用なページとかのために 残しとかないといけないんだよなぁ
164 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:26 ID:2WRjGgyd
でも、Netscape、mozillaはデザインがいい 最近のタブブラウザもマシになってきたけど
165 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:27 ID:A946X8nD
>>161 初心者はインターネット=ヤフーと思ってる
厨房はインターネット=2ちゃんねると思ってる
166 :
:02/08/29 11:27 ID:QapkYqeL
>161 操作性だけじゃなくてさ、ブラウザ自体の能力ですでに差がついてる。
167 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:27 ID:MOZSD8MX
>>162 あのころWebブラウザはNNが覇権握っててMSも必死だったんだよ。
168 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:28 ID:MOZSD8MX
>>163 そのためのSleipnirだす。(エソジソはIE)
169 :
:02/08/29 11:28 ID:Rm8DyFDM
ネスケ(通常使用)と、IEを併用してます。 が、どうも好きにはなれないですね、IEは。
170 :
:02/08/29 11:29 ID:QapkYqeL
今まで、うちの大学もそうだったけど、IEの不安定さ(OSまで巻き込む)とセキュリティーホールのために、ブラウザはネスケだった。 しかし2000系のOSの出現で今じゃ学術利用もIEが勢力のばしてるよな。
171 :
:02/08/29 11:29 ID:u2pXfjgr
IE、ネスケその他 = インターネット OutLook = メール
172 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:30 ID:FIUG8F8n
IEは、綴りが難しくて嫌だ。RなのかLなのかわららなくなる。 Netscape、Mozilla、Operaは綴りが覚えやすい。
173 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:31 ID:bdL3L1gT
漏れにはIEエンジソが無いんです
175 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:33 ID:WIGz/6zZ
Exproler
176 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:33 ID:/MUk7I3R
operaの技術を他のタブブラウザに 応用するのは無理なのだろうか? 最強の気がする
177 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:34 ID:H+zAr3BB
「Internet Prowler」という名前にするというのは どうか。
178 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:34 ID:cAtxzNQ7
そーいやOperaってエンジンをコンポーネント化する予定あるんだろうか。 広告つけて無料版配ってるからありえそうにないな。。。
179 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:35 ID:MOZSD8MX
SleipnirはIEのエンジンのくせにOperaより速いですが何か?
180 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:35 ID:gG+C69a+
Moon Browser使ってる人いないのぉ? 機能が多すぎもせず、少なすぎもせず、個人的にこれが一番なんだが。
181 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:35 ID:lvxl+4nc
エラー送信しますか? が起きまくりなんだけど…
182 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:35 ID:l5YrN/Gb
IEとNNの両方に対応するようにWEB作っていたが アホらしくなってきた。 NN対応なら追加料金とるかな。 このシェアなら客は金払わないだろうな。
>>98 禿同。FLASHバージョンアプでネスケ6を入れたが、
1秒くらいの遅さが気になって結局4.7を使ってる。
ネスケ4.7:通常
IE6:Java
ネスケ6:FLASH
て感じで使い分けてる。
184 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:35 ID:zUazdYPR
web制作の立場としては、嬉しいニュース。 昔は漏れもnetscape使ってたんだけどなぁ。
185 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:36 ID:FIUG8F8n
HotJava 使ってる香具師はおらんのか?
186 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:36 ID:l8sNKDG2
IEは拡張子やcontent-typeに関わらず 内容で勝手にhtml表示するのやめい
187 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:37 ID:MOZSD8MX
>>184 同じく<DIV>と<LAYER>がややこしい。
188 :
@サポ :02/08/29 11:38 ID:IrW18vb8
>>161 初心者は ブラウザなんて 知らない
ネットのやり方として ”青いeマークを押す” という程度の認識
189 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:38 ID:H+zAr3BB
>>186 phpがエラーの時とか、役に立つその機能。
でも製作者側はそんなこと考えずにつくってんだろな、その機能。
190 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:38 ID:suW1b+cs
よし、IE以外のテストはしないと。
191 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:39 ID:cAtxzNQ7
しかしTridentももう限界じゃないか? OperaやMozillaはエンジンを一から書きなおしたが、 IEはいまだにボロいNCSA Mosaicを改良しているだけだからな。。。
192 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:39 ID:Z1wzqN4/
>>186 その仕様のおかげでjpg形式のブラクラとか引っ掛かる馬鹿が多いんだよな。
193 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:40 ID:MOZSD8MX
>>190 クライアントから「ウチはネスケ主体ですがIEもたまにいます」と言われる罠
194 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:40 ID:gy+Xofju
NN久々にバージョンアップして見たらタブブラウザに化けてた。 かなりびびった。
195 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:41 ID:FIUG8F8n
>>190 PC UNIXユーザはどうなりますか?
196 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:42 ID:kLXqp6Hg
>>186 剥げドー。
だが、最近はネスケ4.7でクラッシュするページや、表示が極端に遅くなるページ、
何も表示できないページが増えてきて困る。
うまく表示できないとき、ソースを見ると、だいたいホームページビルダー製だったりする。
197 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:42 ID:cAtxzNQ7
>>195 んなもん放置に決まってんだろとレスされるに1ユーロ
198 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:42 ID:MOZSD8MX
パッチもあてない初心者がウイルス蔓延の原因
200 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:43 ID:iByDUqGg
w3m万歳!
201 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:44 ID:WIGz/6zZ
202 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:44 ID:MOZSD8MX
>>195 VmWareでWinをインストールして見るにスーパーひとし君
203 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:45 ID:bgsJuZTM
iCabメインです。もっと進化してほしい。
204 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:45 ID:Qu14iHLG
赤い彗星かと思った。
205 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:45 ID:cAtxzNQ7
マクならchimera使ってみたいな。
206 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:46 ID:suW1b+cs
>>195 PC うにっくすをクライアントに使うんじゃねーぞ。とレスする。
207 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:46 ID:eAiGIEq9
IEはともかくとしてアウトルックは使うな と声を大にしていいたい。 ウィルスメール多すぎ。
208 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:46 ID:okRux2+E
Sleipnir使ってるんですけど 新しく開いたページをアクティブにすると、ポップアップ広告がアクティブになる 何とかならないですかね(´・ω・`) あと、翻訳ページとか利用すると、なんかIEスクリプトエラーとかが必ず出る
209 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:47 ID:suW1b+cs
210 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:48 ID:LzCee5Z2
211 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:48 ID:2WRjGgyd
Sleipnir+Beckeyこれ最強
212 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:49 ID:MOZSD8MX
>>208 ポップアップ広告は禁止アドで出さない。
翻訳ページは漏れは普通に出来るが・・・?
213 :
:02/08/29 11:49 ID:QapkYqeL
ビジネス用とではOutlook多いんだよね。 スケジューラーと融合してるし、何よりもOutlookと連携するソフトが多いから使わざるを得ない。
>>196 え?マジ?HPビルダー余計なタブつけるだけでなく
破壊工作までしてんのか。
ワードでつくられてるよりまだ程度がいいと思ってた…
215 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:50 ID:qWzBcXSg
IEをそのまま使っている人は何%くらいなんだろう?
216 :
◆HARUKAoo :02/08/29 11:50 ID:Pejp5UjY
>>208 ナビゲートロックをうまく使えばいいみたいだ
217 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:51 ID:MOZSD8MX
218 :
:02/08/29 11:51 ID:QapkYqeL
proxomitron使えよ ぶらくらもウザイ広告も全部消せるぞ。 直林してない掲示板とかも直林使用に出来るし。
219 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:51 ID:RQtgBlvg
ネスケ重すぎ、IE信用なさすぎ IEしかたないからみんな使ってるって もっと使いやすくて軽くて信用ばっちりな ブラウザならみんなそっち使うよな
220 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:52 ID:suW1b+cs
>>211 漏れはSleipnir(試用中、最近知った)+電信八号
221 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:53 ID:VQCF/Qkd
222 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:54 ID:eEMkamNB
Sleipnir( ´,_ゝ`)プッ
223 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:54 ID:MOZSD8MX
224 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:54 ID:eAiGIEq9
前に似たようなスレでoperaを勧められて、 完全移行はしてないものの、結構良さを実感しとります。 軽いし、使いやすい。結構融通が利く。 うちの環境だと、IEじゃないとダメなページもやっぱりあるけど。
225 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:54 ID:hc8wm1vf
Opera + Shurikenてダメ?
226 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:55 ID:6zqHfrBV
かちゅーしゃだけだな。
227 :
◆HARUKAoo :02/08/29 11:55 ID:Pejp5UjY
Operaはもうちょっと改良すれば便利だね。 現状ではクラッシュしすぎ
はァアアアアアアアアアア。 2ちゃんとネットショッピングは絶対にネスケ4.72...。 検索と画像いっぱいのページはIE......。
229 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:57 ID:okRux2+E
230 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:57 ID:B6SRHnuJ
ここに来るようなヤシは2つ以上のブラウザを 用途で使いわけてるんだろ?
231 :
:02/08/29 11:58 ID:ZRuGQAt7
当方マカーだがメインはIEだなー。ブックマーク管理がラクだし、ツールバーのカスタマイズも便利。 エロサイトとか株式チャート一覧サイトみたいに、複雑なテーブル組んでるページの 読み込みが激しく遅いのが難点だが、そんな時はネスケかモジラ(iCabはなんかイマイチ)。
232 :
:02/08/29 11:59 ID:Rm8DyFDM
以前、Operaを入れたら、指定しなかったはずなのに勝手に標準ブラウザにされてしまい、 めちゃ気分を害して、すぐにアンインストールしました。
233 :
◆HARUKAoo :02/08/29 11:59 ID:Pejp5UjY
>>230 おれIE派
つーか他のブラウザで気に入ったのがなかっただけだけど
Sleipnirは気に入った。
234 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 11:59 ID:MOZSD8MX
>>229 ページ側の問題と思われ。(仕事中なので・・・
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← 俺(華麗なる2ゲッター)
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_ r'⌒ヽ_ r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\/´ ̄l、_,/}:\/´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝィ:. ゝ~_ィ´:; ,ゝィ ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」´:::. \_>、};;_」´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ''ァ一 、\ ヽ} :::.. ァ一 、\ ヽ}
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄〈` ̄^`¬ノ .::〔
1 ヽ .:::レ ヽ ヽ .:::レ ヽ、 .:::レ ヽ 、 1
|_イー-、_;;j|_:. ゝ イー-、_;;j|_:. ゝー-、_;;j|_:. ゝ |_
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 ――‐フゝ、 〉 ――‐フゝ、 〉|. { 〉-- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´,__ト, 1ニノ , 1ニノ ー'´,r '´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ └―'´ └―'´ └―'´ ` ‐ 、
↑ ↑ ↑
>>3 >>4 >>5
7.0PR1、既に入れてあるが、 ネスケ4.7の縦2列ブックマークに慣れてしまって、移行できん。 どうすりゃいいんだろう?
237 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:01 ID:PPGijs8O
238 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:02 ID:MOZSD8MX
Sleipnirは
>>107 をしないと使いにくいブラウザ・・・
Operaいいんだけど、広告がウザイ。
240 :
237 :02/08/29 12:03 ID:PPGijs8O
×mozilla ○gecko 氏
241 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:04 ID:Qn5xVT7O
Sleipnir良さそうかなーと思ったが2chスレではかなり荒れてて叩かれてるみたいだが…
マイナーなの使って得意げにしてる奴が イ タ イ
243 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:06 ID:uYTEht5A
つーかIE使って無い奴ってバカだろ?
244 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:06 ID:kqs7TTRc
Sleipnirは典型的な厨房ソフトだから叩かれてるの 見た目、機能の表面上の多さだけで内容が伴わない。
245 :
:02/08/29 12:08 ID:YEXVxFHT
中村禿三郎はこの件についてどーゆーコメントしてんだ?
246 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:08 ID:CuuxRBAH
247 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:08 ID:20yNh+x6
つーかIEで用足りてるし。
248 :
天上天下唯我ドキュソ :02/08/29 12:09 ID:GJ2UxufA
>>244 昔は厨房御用達のタブブラウザといえばMDIブラウザだったのに
今じゃsleipnirとOpenJane。
時代はまわりますなあ
249 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:10 ID:kqs7TTRc
MDIって厨房ブラウザって呼ばれてたっけ? エロブラウザとは呼ばれてたけど。
250 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:10 ID:CuuxRBAH
>>248 Σ(゚д゚lll)ガーン 厨房道を歩んj… IDも厨だし…
251 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:10 ID:1UfiHkLv
正直他のブラウザ使っちゃうとIEの低機能に気づく
96%もないと思うけどなぁ。 うちのサイトのアクセスログみてもNetscape使ってるひとまだいるよ。 20%弱くらい。
253 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:11 ID:pm84Ba1n
まぁボクも「動画ファイルナビゲータ」のツール紹介でMIDIブラウザを知ったエロ人間ですけど
254 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:12 ID:CNBHJDgK
メインNC4.5、2chはかちゅだけど同じタイプの掲示板はopera、 にっちもさっちもいかないときはIE。 メーラーはネスケ。 痒いところに手が届くブラウザ欲しいなー…
255 :
◆HARUKAoo :02/08/29 12:12 ID:Pejp5UjY
タブ毎にエンジン切り替えられるブラウザあったら最強だよね。
256 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:12 ID:1UfiHkLv
動画ファイルナビゲータってちっとも動画に逝きつかん モロモロ○○のは直リンだよ
>>248 確かにWin板のスレの荒れ具合を見ていると厨ブラウザとしてのシェアは
Sleipnirに持って行かれた気もする
258 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:16 ID:suW1b+cs
>>231 >ブックマーク管理がラクだし
これなんだよね、本当は。
知り合いのマック+NNを長年愛用してたオヤジがブックマーク管理の便利さのためにIEにした。
悔しそうにぶつぶつ言ってたけど。
259 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:17 ID:VQCF/Qkd
IE Mozilla NC4.7 Operaが入ってるけど、メインはなぜかMozillaだなぁ・・・ 2ちゃんするときはかちゅ〜しゃだし。 MozillaはPopUp回避が簡単だから使ってるだけ・・・・・・・ OperaとNC4.7は確認用だし。
260 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:17 ID:0wKi3sxL
MozillaがいちばんまともにW3C勧告に準拠してるのにな テキストブラウザ以外じゃ
261 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:18 ID:WNBagzdv
IE6&WinXPのブックマークはバグバグで、使い物にならないのですが。
262 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:18 ID:0wKi3sxL
NN4.xまでのブックマークがいちばん使いやすかった。 IEのお気に入りなんてクソだろ。
>>262 めちゃめちゃ同意。
だから俺も古いネスケ(つーかネコミだけど)から抜け出せず、今だメインで使ってる。
264 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:21 ID:MOZSD8MX
要は好みだな。 秀丸ダサイからサクラエディタしか使わないって輩も多いし
265 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:21 ID:kqs7TTRc
IEのお気に入りなんてファイルが1000個も出来てるんだぞ。 アホかっつーの。html一枚ですむ話なのに。
266 :
◆HARUKAoo :02/08/29 12:22 ID:Pejp5UjY
>>265 あの構造はアホだね。
しかもエクスポートするとちゃんとhtml1枚になるし。
最初からそうしとけっつーの。
267 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:25 ID:2WRjGgyd
SleipnirはIEベースだけどネスケと同じブックマーク方式
268 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:26 ID:Nx3BEQTd
上からざっと目通したけど、カンカラ使ってる人少ないの?
このスレでは、意外にMDIBrowserって人気薄か。 使いやすいんだけどな。スクリプトとか便利だし。
270 :
uhi :02/08/29 12:31 ID:5WCg29GI
素人はIE使ってなさいってこった。
271 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:33 ID:fpXPxhBS
カンカラコモデケア
272 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:38 ID:G8sJU1mk
モザイク使え。
JustView使ってる漢はいねがー
274 :
:02/08/29 12:40 ID:HoprKrDi
275 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:40 ID:8RU+BTIu
WINDOWSなんて高くて買えないよ。ゲイ氏くん! IE for linuxでも出してよ。 95%の人が支持するなんてきっとすごい機能満載に違いない。
276 :
:02/08/29 12:42 ID:HoprKrDi
Mac
277 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:43 ID:9hpjkjtH
ゲイツとナベツネ、いくらで殺ってくれますか?
278 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:44 ID:5XOcvbAE
なんで、OperaでNHKニュースの映像が出ないんだぁ
279 :
IEがNGの例 :02/08/29 12:44 ID:lvjmkjcl
mac+IE+ウィルスバスターのInterScan の組み合わせって、動かないのじゃない? Javaが動作しない? だれか教えて
280 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:45 ID:gy+Xofju
つーかWindows入れてるPC全部IEシェアと計算してるだろ、どーせ。
281 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:45 ID:5AMbv/Vt
NetScapeの方が好き
282 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:47 ID:9hpjkjtH
ieをつかってねーよ。ってmoonつかってたら同じこと?
283 :
:02/08/29 12:50 ID:3U1N41Oo
タブブラウザー使っててもIE使ってるとカウントされるのかな。
285 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 12:59 ID:qnW0TgNw
IEを越えるブラウザ・・か メーラーで言えば、beckyとかedmaxとか、あれぐらいのレベルのソフトが出れば ひっくり返る気もする。
286 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:00 ID:tePjkyYk
メーラーと違って、サイトがIEベースに作られてるからな。サイトがあってIEが出来てるわけじゃないし。
287 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:01 ID:Vl1XpCwL
完全に取って代わられたな。
288 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:01 ID:EhGKyBf+
Netscape信者でNetscapeを買ったヤシは手を上げろ
Gayツってどこまで儲かれば気が済むんだろう・・・
290 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:04 ID:8qh8de2Y
何も設定しなくても完璧に広告をブロックしてくれるブラウザができればIEに勝てる。
291 :
か :02/08/29 13:04 ID:XPuFg8ro
「街角で、ホームページ(website)はどうやって見てますか?」 って聞いたら、ほぼ100% 「eって書いてある奴」 って答えるだろうな。 仕事の道具として使用している一般人は、ダウソしてまでブラウザ変えようとは思わないだろうな。。。
292 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:05 ID:8qh8de2Y
>>291 そこまでバカじゃないだろ。ブラウザ全てをインターネットエクスプローラーと
呼ぶ可能性はあるが。
293 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:07 ID:VQCF/Qkd
>>291 wordやexcelをメインに使う人たちはあんまり関係なさげだしね・・・・
でもWebサイト制作のほうは・・・(つД`)
294 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:07 ID:Wtwu6ICw
ブラウザってなに?ってやつも大勢いると思う。 ああ、ホームページみるやつねって
295 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:10 ID:FAzqEusy
296 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:10 ID:FqmivSpZ
ここは面白いインターネットですね
なんでセロテープやセメダインは悪く言われないのにIEは駄目ですか?
298 :
か :02/08/29 13:19 ID:XPuFg8ro
サポセンってなに・・・
300 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:24 ID:FAzqEusy
>>297 セロテープやセメダインには悪意を持ったユーザに致命的な影響を与えられる恐れがありません。
301 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:26 ID:VQCF/Qkd
>>299 サポートセンター・・・・・・
悪意のない悪意と闘う日々・・・・・(つД`)
302 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:26 ID:N57FijqH
漏れはネスケがメイン。 でもIE以外を使うのは、主にセキュリティ対策と 思い込みだろ。
303 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:27 ID:PqQ/9qbn
いいから、ネスケ使おうぜ。
305 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:30 ID:eRelLhdz
で、IEのどこが危険なの?説明プリーズ。
306 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:31 ID:suW1b+cs
>>299 ボランティアでMS製品をサポートしてるとこ。
307 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:32 ID:9O9LHhbU
ネスケはとにかくとろい。読み込みにもたつく。同じサイトでも、ネスケの方が 5〜10倍時間がかかることがある。 また、「ファイルを読み込んでいます...完了」とか言いながら全然表示しない時もある。 よーするに使えんって事だ。
308 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:34 ID:64S3Kb/6
309 :
:02/08/29 13:37 ID:8k3/Jx7T
いくらアンチMSでも、他のブラウザがダメすきでしょうがなくIEってか。
IE以外を使ってる奴らの目的って何?
>>310 ( ´,_ゝ`)プッ
糞初心者ハケーンw
折れはタブ機能がほしいから
312 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:45 ID:aQucueWb
>>310 ( ´,_ゝ`)プッ
糞初心者ハケーンw
314 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 13:46 ID:gQyNqr4h
昔はネスケも使ってたんだがだんだん余計な機能が増えてうざくなったんで 結局使わなくなってしまった。
>>310 ( ´,_ゝ`)プッ
糞初心者ハケーンw
316 :
か :02/08/29 14:07 ID:XPuFg8ro
>>315 ( ´,_ゝ`)プッ
オタクハケーンw
Opera7は良さそうだね
318 :
:02/08/29 14:12 ID:doDeVvVh
CyberDog使えよ。
319 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:14 ID:CFRaL8Rw
320 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:16 ID:JdArzR62
ネスケは個人情報漏れまくりなので使わない
321 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:17 ID:Fgqr2Gtr
タブブラウザ無しでIE使ったら死ぬほど重くてフリーズした
322 :
:02/08/29 14:20 ID:2ZgOxRtr
ブックマークは、NN4が一番使いやすいけどなぁ。 NN4から抜けられないのは、それが一因でもある。
323 :
◆HARUKAoo :02/08/29 14:20 ID:Pejp5UjY
324 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:21 ID:zt52lsgR
一応調査会社は信用できるとこだしな・・ マイクロソフト強いな〜
325 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:24 ID:59THWMF3
意地になってNetscape 7.0 Preview Release 1を使ってるけどね。 IEが強いのなんて、あったりまえであり・・・。 一時、AppleもデフォルトブラウザからIE以外を選択するような動きを 見せたんだけど、結局MacOS X 10.2でもIEだもんね。 一般ユーザにしてみれば、最初からくっついてくるもんを使うのが 一番ラクだし、そりゃシェア伸びるわな。
326 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:25 ID:qZE81lZF
馬鹿だねぇ。 NN4系をもっと掘り下げてりゃよかったものを。 ごちゃごちゃいらんソフトを抱き合わせしないで、 ブラウザだけとかメーラとか単体で落とせるようにしないと駄目。 MMX200MHzあたりでサクサク動くような最新型ならまた使うが。
327 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:40 ID:FPwfgLpn
Operaも別段表示が速いわけでもないしなあ。 使い勝手もあまりよくないし。
328 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:45 ID:pjixI+FF
>>322 同意!
ブックマーク(お気に入り)は表示・編集ともネスケが一番使いやすい。
ちなみにウチの会社ではいまだにネスケ4.75が標準ブラウザです。
329 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:48 ID:yCKM92zT
ネスケ信者はいずこへ? あれだけIE叩いてたのに。
330 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:50 ID:TfBdVdTc
モジラのポップアップブロックはイイ!
331 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:50 ID:LdX0jAL6
NN4のブックマークが好きだったらMoonとか使ってろ
332 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:51 ID:LYlo+Ois
IE使ってない奴は負け犬。 でもIEは欠陥品。
333 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:51 ID:TAcOTRMW
とりあえずIEをいれないと ウィンドウズアップデートもできないもんな。
334 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:52 ID:LxRuw1BT
WindowsMeだがブラウザはLynxのみ。
335 :
:02/08/29 14:52 ID:2ZgOxRtr
336 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:52 ID:AWqO5dq8
タブブラも殆どがIEコンポーネント使ってますが何か?
IE抜いたWindows発売しろ>ゲイツ
338 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:55 ID:0LuVXb1g
IE抜きのWindowsなんて誰が求めてんの?
339 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 14:56 ID:IgvqACm/
ICQもAOLの傘下に入ってんだよね? んで、俺の周りではICQよりもMSNメッセンジャーの方が評判が良い 昔はICQの方が評判良かったんだが・・ AOLが関わった所はバージョンダウンしていく定めにあるのかな?
340 :
:02/08/29 14:56 ID:LdX0jAL6
>>335 使いづらいとかよく言う奴がいるけど、99%は慣れの問題だよ
341 :
:02/08/29 14:57 ID:doDeVvVh
AOLはサゲマン
342 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 15:02 ID:rxAOb4xX
>>334 やるな貴様
でも2ちゃんとか見るぶんには使いやすいかも>Lynx
SleipnirがIEコンポーネントでつくられている限り、IEを手放すことはできんなあ。
ふつうのIEなんてもはや全く使ってないけど。
>>339 ICQの使い勝手はICQ98まで。
あとはバイナリは肥大化していくわ
余計なものはごちゃごちゃついてくるわ
で改悪の一途。
どっかで聞いたような話だな。
344 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 15:22 ID:l5YrN/Gb
結局何を見るかなんだな。 IEで見ることを前提に作ってるのが多いだろうし、これからも増えるだろうし。 lynxでまともに見れるサイトってほとんど無いだろ。 l-modeよりましか。
345 :
:02/08/29 15:35 ID:2ZgOxRtr
>>340 だって、わざわざ 「もどき」 に乗り換える必要ないし。
346 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 15:39 ID:yCKM92zT
四捨五入したら100%だな。 ありゃまあ。
347 :
電波5号 :02/08/29 15:40 ID:6P9mikg/
WinAmpも3になって 重たくて使えないソフトに成り下がった
やっぱ一世を風靡したソフトも凋落するんだね〜 安室ナミエをみてるような気分
349 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 15:44 ID:yCKM92zT
アムロー。アムロー。ふりむk
350 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 15:47 ID:/iozRVCW
OPERAってブラウズするときに、サイトに「IEとして通知」がデフォルトなんで 本当はもっと使ってる奴多いんではと。
351 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 15:48 ID:LypWwwux
IDがWWWだったので記念カキコ。
352 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 15:57 ID:o7VNz2+I
IEまんせー
353 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 15:57 ID:hy4JIILX
オペル
354 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 15:59 ID:CFRaL8Rw
狂気の沙汰
355 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 16:05 ID:L71h1BwR
あれじゃないかなあ。 ブロードバンド時代になって、 Iriaみたいなダウンローダー使う奴が増えたでしょ? あれってUserAgentがIriaだとうまくいかないことがあるから、 とりあえずIEにしとくじゃん。 それで巡回しまくり、落としまくりだから 割合が増えたんじゃないのかなあ。 手作業によるアクセスとは比べ物にならないくらいアクセスしまくるからね。
358 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 16:11 ID:yCKM92zT
ブラウザ戦争といえば、1000確定だった人気スレダタノニ。 あ。ブラウザ戦争最盛期は2ちゃんねるがなかったか。鬱
359 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 16:32 ID:gMy7fv/R
Windowsの支配力を弱めてしまう可能性のあったブラウザを、OSに取り込む事で、 ブラウザそのものを独占してしまおうというゲイツの目論は見事に成功した OSの機能の一部として標準添付されているのだから当然の結果だろう しかし、ブラウザをOSに強引に取り込んだ事によって、OSは肥大化し、 同時に大量のバグとセキュリティーホールまで抱えることとなった そのツケをユーザーに支払わせようというMicrosoftの考えにはヘドがでる
360 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 16:33 ID:yCKM92zT
ネスケがヘタレだっただけという罠。
sleipnir一票
かといって、AOLとRealがくっついてくるnetscapeがいいわけでもなく
Netscapeのデフォででてくる明朝体がキモイ
>>363 そういえばあれなんで明朝体なんだろうね。
365 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 16:54 ID:NRAuhUbY
一時はネスケ信者いっぱいいたのになぁ。 どこいったんだろ
かちゅって表示部分はIEじゃないの?
367 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:02 ID:5YAp715U
ネスケが改造できないからじゃない? コンポーネント公開して、フリーのタブブラウザ作ってもらえばいいのに。
368 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:09 ID:BUVpViCt
ネスケ4.7で十分。 6.2にしたら重かったので4.7に戻した。 ウイルス、ブラクラ体験なし。 今後も使い続けるつもり。
369 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:10 ID:tvSDZOeH
この手の調査ではいつでもMozillaのモの字も言及されないのは何故だ?
>>367 Mozillaならコンポーネントどころか全ソースが公開されてるし、
それを流用したフリーのタブブラウザも何種類か出てる。
2ちゃんねる内ではMozillaよりMonazillaのほうが知名度高かったりして……
371 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:26 ID:piPfzOh7
MDIブラウザけっこういーよー。
372 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:27 ID:myvjd/sd
MDIブラウザこれ最強 まだ使ってないやつはアホ
373 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:28 ID:qnW0TgNw
mozillaでみるとAAに違和感があるんだ・・・
Netscapeは完全に徹底的にたたきのめされたのだから もう倒産しろよ。リバティアライアンスなんてやっている場 合じゃねぇだろ。
375 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:33 ID:mhd5bXkP
xpクソだったから漏れもう使わないんだが、売ってもいいよな? oemだからメモリ付で。 (漏れは2000に戻してる。)
376 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:34 ID:yWuh4glR
そんなこと聞いてどうすんの
すれちがいなり
ひろゆきはネスケ使ってるらしいね
379 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:45 ID:mnwcGd0/
漏れはLunascape使ってる
もうだめぽ。
381 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:47 ID:PSmmVE16
うちの学校ネスケ…
382 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:50 ID:nbiOrGLI
WinではMDIブラウザメイン、サブでIE6。 Macは根輔6.2。 怪しいサイトはマックで見てる。 operaはズレ激しすぎるし、ゴテゴテしすぎてるから捨てた。
383 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 17:58 ID:8UC1Ej/H
モザイク
IEで何を表示させるつもりですか
385 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 18:25 ID:7C6BcD3w
>>367 コンポーネントはIE互換だと聞いたが。
ネナベ都市2ch @.ストレス発散にネナベをする人 A.おもしろいからネナベをする人 B.ネナベしないと意見できなくてネナベする人 C.男言葉の方がサッパリ感があるからネナベをする人 D.自分の演技力を試したくてネナベをする人 E.誰も気付かないのがおもしろくてネナベをする人 F.恥ずかしいからネナベをする人 G.八方美人な性格でネナベをする人 H.強気になりたくてネナベをする人 I.性格の裏表が激しくネナベをする人 J.ネットストーカー対策にネナベをする人 K.新しい気分を体感できるからネナベをする人 L.暇な時間がたくさんあるからネナベをする人 M.煽りあいには必ずネナベでいく人 N.普段から男言葉の人 O.パソコンでは男言葉の人 P.まわりにあわせて男言葉を使う人 Q.面倒だから全て男言葉の人
387 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 18:50 ID:rKrajq2f
そういえば初心者の友達に教えていたら、IEの事を エクスプローラというのでうざかった。 エクスプローラは違うソフトだからIEと言えといっても不思議そうな顔するばかり。
388 :
お伝え(先取り) :02/08/29 18:52 ID:hs6F/AIW
そういえばオタクの友達に教わってたら、エクスプローラーは違うソフトだから IEと言えというのでうざかった。不思議そうな顔しといたけどね。
390 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 19:02 ID:OFryfh7N
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン 川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________ ‖|‖ ◎---◎|〜 / 川川‖ 3 ヽ〜 <Explorerは違うソフト 川川 ∴)д(∴)〜 \________ 川川 〜 /〜 カタカタカタ 川川‖ 〜 /‖ _____ 川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \ _ | | |__| | \ |つ |__|__/ / / ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
391 :
◆HARUKAoo :02/08/29 19:04 ID:Pejp5UjY
最近のExplorerはIEの部品で動いている罠
392 :
元祖 :02/08/29 19:07 ID:G6V3+r03
C:\WINDOWS\EXPLORER.EXE
393 :
本家 :02/08/29 19:25 ID:8gD9JLsU
C:\Program Files\PLUS!\Microsoft Internet\IEXPLORE.EXE
394 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 19:28 ID:QGdW/ilm
ふつーWebExplorer。 とか言ってみるテスト。
>>389 なんか、正直ガキだなという見解。
どっちでも同じ。
「やっぱりノートパソコンはバイオでしょ」っと得意げに
語る奴も同義。
正直、使える奴は何使ったって使える。
396 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 19:32 ID:5XOcvbAE
俺も、「エクスプローラ」って言われると、IEとは連想できない。
397 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 19:36 ID:r3wc+Ud/
ネットスケープの4.73で十分です。 まあ最近は表示が崩れたり、“白紙”に見えるHPもあるけどね。
398 :
バカにマジレス :02/08/29 20:18 ID:vlMEhWCR
400 :
通りすがりのスカリー :02/08/29 20:29 ID:gvyMa+IT
スカリーが400getです〜
>>401 まだ正式発表してないようです…(´・ω・`)ショボーン
ひろゆきはホトーゾヌー
Moonを薦めてるのはたった一人なのか… カナスィ
NetCaptorってどうよ。 俺的には気に入ってるんだけど。
96%か。恐るべき数字だが、要するに面倒で変えてないだけだわな。
IEのシェア増加=ネット初心者増加 ってことだろうな。 「IE−>初心者」とは言えないが、 「初心者−>IE」は間違い無いからな。
408 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 21:09 ID:55yO2UsB
EzPlus用2ちゃんねるブラウザでも書いてみるかな。
410 :
お伝え(先取り) :02/08/29 21:34 ID:PvqvM1Hu
411 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 21:34 ID:cI5X2a7K
デフォルトでついてて使いやすいから当然です。
412 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 21:36 ID:J9Cv9Mq4
Mozilla>Opera>InternetExplorer>Netscape
413 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 21:40 ID:H62u1UY1
414 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 21:48 ID:1EUg6EV3
IEコントロール使っているソフトはシェアだろうがフリーだろうが UNISYSに訴えられるんじゃなかったっけ?
そんなことよりジオシティーズに接続できないんだけど??
Chimera>OmniWeb>Mozilla>iCab>Netscape>InternetExplorer かなぁ。
417 :
マカー :02/08/29 21:56 ID:vlMEhWCR
ネスケ7PR1入れてみた。 すげー快適。AirH"なのにがんばってDLしただけの価値あった。
418 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:03 ID:GdVnFISH
Mozilla重すぎ
Chimera=OmniWeb>>>Mozilla>iCab>Netscape>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>IE=屑
420 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:05 ID:FzXE7Wiy
漏れはネスケ使いだったけどブックマーク管理が変わってガッカリして オペラになった
421 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:17 ID:fC1xs9Se
7PR1は使いやすいね。 あのごつごつした手が嫌だったんだけど、スマートな手になっていていいね。
422 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:21 ID:v/VcYW0h
正直、日本でのブラウザシェアはNetFrontが一番大きい。
423 :
◆HARUKAoo :02/08/29 22:28 ID:Pejp5UjY
Operaは
>>81 のリンク踏むとクラッシュする罠
424 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:31 ID:i2D4beuC
425 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:31 ID:xhJVdtzi
>>423 ぐはぁ、mozilla1.1betaでもダメですな。
いったい何ですのん?これ。
426 :
◆HARUKAoo :02/08/29 22:36 ID:Pejp5UjY
427 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:37 ID:rxAOb4xX
正直、ブラウズできればいいのであって。。。 どうでもいいけどネスケ4.7を使い続けてる香具師ってマカーと同じ臭いがするよ。
428 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:47 ID:STFbgR4Q
429 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:49 ID:fC1xs9Se
ネスケで使える、ダウンロードツールは無いの?
431 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:52 ID:fC1xs9Se
>>430 右クリックで出てくるようにできるんでしょうか?
432 :
国連容姿判定委員会(UNAJC) :02/08/29 22:53 ID:0NPuDzZg
まぁ、これでサイト制作も楽になるでしょ。
433 :
出戻り二士 :02/08/29 22:57 ID:bmzHIbqx
>>427 面倒くさいからそのままだよ。
今のところ特に不自由は感じていないし。
434 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 22:57 ID:cjGha5RW
Operaが一番いいじゃん。IEの再現性高いし軽いし速いし。
クラッシュしてもクラッシュ前のページ覚えてるから
>>81 とか踏んでも全然兵器だし。
>>431 6.2xの時はできた。最新版に対応しているかは確認してない。
436 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:00 ID:acg5xINU
私のOSではIEは動きませんね
437 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:00 ID:baAcx04T
320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/29 21:53 ID:??? K6-U/500、RAM192だが 滅茶苦茶軽い。特に以前重いと問題になっていた一部サイトが劇的に。 下手にHDDに(キャッシュ切っても)ちょくちょくアクセスするIEよりレスポンスが良い。 例えば1000逝ったスレを開いて下まで思いっきり下げると IEだとガクガクッとして200レスあたりでHDDのアクセスが起こり、 メモリに格納された2回目でもベロベロッとめくれる感じで描写飛ぶけど、今回それが全くない。
438 :
ウルトラさん☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆G3alnDlY :02/08/29 23:00 ID:3Fjsxn7C
IE6を使ってるがクソの様な感じ5.5のが良くない? 他にいいプラウズってある? クソゲイツのって余り使いたくない
439 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:01 ID:taPHa66z
440 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:01 ID:UHHr7CNs
以前はNetscape4.7を使ってたけど、Netscape4.xは cssの表示の解釈に致命的なバグがあるのを知ってから 仕方なくパッチを当てたIE5.5を使うようになった。 漏れはCPU:Pentium200MHz、OS:Windows95+IE5.5 というショボい環境だけどIEは十分快適に使えているよ。 セキュリティは基本的に「高」に設定しているけど。 Netscapeは6だと200MHzではまともに動かないし、 7になってからWin95切りやがったので逝ってよし。 ネスケなんか イ ラ ネ ー ヨ
441 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:02 ID:acg5xINU
442 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:04 ID:AAXx4QAC
オペラいいよ コピペ貼れないけど 名前欄文字化けするけど
443 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:05 ID:fC1xs9Se
444 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:06 ID:baAcx04T
つーか7.0から一般公開していれば大分その後の情勢が変わっていたと思う。 6.0で新生Netscapeにアレルギーを持った古来ユーザーも多かったはず。
445 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:07 ID:acg5xINU
lynx
446 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:07 ID:UHHr7CNs
>>441 Operaは有料なのが嫌でね。
その意味で無料のIEは(・∀・)イイ!といいつつ、漏れは
IEコンポーネントを使ったホットゾヌから書いてるんだけど、
IEじゃないとダウンローダーとの連携も不便だし。
Netscapeは結局潰れるべくして潰れたというのが
真相だろうな、昔のNCSA Mosaicみたいに。そういえば、
IEはMosaicの改造版だったりするんだよね。
クソNetscapeはブックマークのコードをUnicodeに
しやがったから今のブックマークとの互換性が
なくなったし、今後も絶対に使う気はないね。
447 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:08 ID:noOx455W
DonutL使ってます
448 :
東海地震で浜岡原発はアボンする :02/08/29 23:09 ID:6siRF5+V
ネスケ6は重くてとても使えなかったけど、7はいいよ。軽い軽い。 IE嫌い。
449 :
Operaユーザだけど :02/08/29 23:10 ID:KOFSOjk1
>>442 自分Opera 6.05だけど、名前欄文字化けしてないでしょ?
バージョンちょこっと上げりゃ改善されるよ。
450 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:10 ID:UHHr7CNs
>>444 6.0がクソ重かったのもNetscapeから
ユーザーが離れた大きな原因だと思う。
漏れもその一人だし。CPU200MHzの
環境では動作のスピードは
IE5.5>>>>>>>>>>>>NN6.0
といった感じだし。6.0の動作が軽ければIEの
シェアがここまで上がることもなかったろうに。
451 :
かべがみ。 :02/08/29 23:10 ID:5h50ewkB
早いうちにAOLが何らかの手段を講じなければ、Netscapeはmozaicと 最後の0.01〜2%を争うことになるだろう」と分析する。
452 :
439 :02/08/29 23:13 ID:taPHa66z
>>443 Irvineを拾ってきて適当なフォルダに解凍。
mozillaフォルダに入ってるirvine.xpi(他に3つフォルダがあるけどどれも使わない)をNetscape 7.0にドラッグ&ドロップでインストール。
Netscape 7.0を再起動して、
編集→設定→Irvine から ircom.exeを指定すればできあがり。
453 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:13 ID:acg5xINU
調べたOSはwinだけ?
454 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:14 ID:STFbgR4Q
>>438 漏れはIE5.5だよ。IE6だとクラシュしまくり。環境(NT4.0)が古いせいだろうけど(w
455 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:17 ID:fC1xs9Se
>>452 ありがとうございます。
IEがここまで普及すると、使いたくなくなったんです。
今日から、ネスケで動画落とします。
456 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:21 ID:ZW5Ve8RM
俺は普段Moonと2ちゃんではほっとぞぬだから結局IEベースなんだな。
457 :
439 :02/08/29 23:24 ID:taPHa66z
458 :
439 :02/08/29 23:25 ID:taPHa66z
459 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:26 ID:acg5xINU
q
460 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:31 ID:7Z7Rvqfc
今、ネスケ7.0いれたら、タブブラウザになってるよ。レンタリングもいい感じ 軽くなってるね
461 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:36 ID:lqfy2K6g
ネスケ>IE とかいってる奴らマジですか?
462 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:37 ID:acg5xINU
463 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:37 ID:hhkscrYo
こんなニュース流すと、ネスケユーザーはますます狂信的になります。
464 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:48 ID:HkmR9Ilc
漏れはDonut R + ホットゾヌ + 鶴亀メールw
465 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 23:57 ID:gT/i2iTj
なあ…糞MSはいつIEをプログレJPG対応にするんだ?
ついでに透過PNGにも完全対応してもらいたいものですな。
467 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 00:04 ID:VpAUK//h
何よりIEはCSSの対応がメジャーブラウザの中で最もひどい。 シェアがある分、与える悪影響は大きいな。
468 :
お伝え(先取り) :02/08/30 01:00 ID:n4rFE1l6
寂 し い 話 や 。 。 。
470 :
◆HARUKAoo :02/08/30 01:19 ID:TKVgG0mS
エンジンがIEのOperaって Sleipnir?みたいな。
471 :
win98には :02/08/30 01:24 ID:XzvR2P4z
operaは6.01が最高。それ以上はメモリ不足になる
472 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 01:27 ID:acP5+iun
他のブラウザを使ってても、最初からIEが入っているのでIEユーザとカウントされている罠。 ネットに繋いでいなくても、最初からIEが入っているのでIEユーザとカウントされている罠。 Macユーザでも、最初からIEが入っているのでIEユーザとカウントされている罠。 調査結果は、UNIXとリナクスユーザ以外のほぼすべてがIEユーザとカウントされている罠。
473 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 01:28 ID:0yfzpLYR
>>471 悪気はない。
operaは6.01が最高? プッ
474 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 01:35 ID:ZhHMySrs
今回のカウント数、
>>472 さんの指摘が真相っぽいね。
>>472 いや…あの手の調査は特定のサイトのアクセス解析を使ってる。
だから実際に使われてるシェアがあの結果という事。
ただし、サイトによってユーザーに偏りがある事も考えないといけないが。
476 :
:02/08/30 01:40 ID:ZCR8CZmC
Sleipnirですが、やっぱIEにカウントされますか
UAがIEって吐いたらIEとしてカウントしてるんだろ
478 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 01:49 ID:HpfDh+UZ
まあ、Opera使ったことも無くてプリインストールのIe使ってる厨房ばっか ってことだな
479 :
お伝え(先取り) :02/08/30 01:59 ID:qhpgviNo
480 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 02:03 ID:78EuvXmt
アンチMS必死だな(糞
481 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 02:09 ID:IbthQAdE
オペラはレジストゼニ払って使ってたんだが不安定なのでやめた。 アイデアはいいがプログラム力量がともなってない感じ。 あと画像をPOSTしたときの挙動が変。 惜しいんだがなぁ。
482 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 02:13 ID:rH0HEwwX
>>481 次期バージョンのOpera7で新しいエンジンを採用するらしいですよ。
483 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 02:22 ID:Od8yeMev
ネスケは3までつかってた。 4から悪意を感じIEに変更。
484 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 02:36 ID:IbthQAdE
>>483 それは正解だと思うよ。
俺も君と同じようにNC4xからIEに乗り換えた
なにかというと、Netscapeセンターとやらの宣伝等がうざくて仕方なかった。
ついでにでたばっかしのNN7入れてみたら まぁ割と軽い
IEばかりだとつまらんのでこれ、使おうかなと一瞬思った
リブートするまでは、リブートしたら、リアルプレイヤが相変わらず
タスクトレイに常駐するは、インスタントメッセンジャが立ち上がるは・・
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
オペラがまともになるまでIEで辛抱しようっと。
485 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 02:40 ID:+VraeKfC
>>484 設定変更すればRealもIMもなんともなくなるよん。
>>484 RealPlayerの設定で解除できましたよ。
メニューバーの表示>環境設定>一般の
StartCenterです。
487 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 02:43 ID:bNz6l/5+
4年前、とある私立大学のPCはマッキントッシュが多数あった。 主流のブラウザはネットスケープナヴィゲータだった。 2年くらい前から、WindowsNT+TurboLinuxのマシンが主流になった。 今現在はマックがほとんど消えた・・・。 主流のブラウザも、IEになった。 時代の流れですかねぇ・・・
488 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 02:56 ID:P6TGZs4D
っていうか大半の人間にとってページ閲覧できればそれでいいわけで、 わざわざ別のブラウザ入れる必要はないわなあ。 そういう人間を「痛い」と表現している香具師がいるようだけど、 いらんものはいらんだろ。WindowsにIEがデフォルトで入っているから仕方ない。
489 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:00 ID:bNz6l/5+
>WindowsにIEがデフォルトで入っているから仕方ない。 ぶっちゃけて言えば、それなんだよね。 だからシェアが上がって当然やな(w そういうの無しで考えてみても、IEの方が使いやすいって思うけどね。
IE使い続けてるヤツは使い慣れてるからで、Operaとかのが絶対使い易いと思うんだけどな。 Opera、Linux版もあるし
つい先ほどネスケ7の正式版入れたけど、結構軽いし 使いやすい。ネスケ6はさすがに重過ぎてIE使ってたけど、 ネスケ7のプレビューを試して以来ずっとこれ。 IEなんざ使いません。
492 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:14 ID:rH0HEwwX
>>491 >IEなんざ使いません。
出来ればそうしたいんだけど、ActiveX必須なページとかはIE併用になるんですよねー。
493 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:14 ID:YpTMY5jT
494 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:15 ID:QmBpMA1E
ネスケ4.80使用
495 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:16 ID:CoPpb1L/
IEだとなぜか読み込みミス多発なんでもう2年はネスケ使ってますがなにか?
496 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:18 ID:3c6zrEht
通はIEコンポーネントでfub。
NNのメリットに授かれる人はUnixとMacだけだなぁ。MacのIEくそだし。 Windowsでは特にNNだからといって他より秀でるほどのアドバンテージはなし。
498 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:19 ID:xec4OLGP
499 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:20 ID:78EuvXmt
ブラウザは自作してます
500 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:21 ID:IS6cPDE5
貴様ら、結構なサイトで「タグ・ブラウザ」と間違っているのに 何とか忠告してあげてください。お願いします(ペコリ
502 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:31 ID:k8Xnf+O2
自分の管理サイトのログではおおよそ100対8…8もいることに驚く
503 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:31 ID:TTpzw/WK
5.01のレンダリングが軽快でよい。 それ以外は重すぎてだめ。
504 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:32 ID:G3KTK8ec
IEマンセー
505 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 03:33 ID:V8fWHb67
>>503 しかし5.01ではセキュリティホールが気になる罠
506 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 04:44 ID:IbthQAdE
>>505 もうサポート打ち切られてしまったしな5.01
正直オペラが良いといってるヤツいるけど
タグの解釈がまだまだおかしいんだよなぁ、実際
あと DNSを引いているのが自前でやってるのか知らないが
腐ったDNSに問い合わせに逝ったままブラウザごと死んでしまうのは簡便
理想を描くのはいいが・・・最近では金を払って一番後悔したのはオペラだな
それとjpegの展開がクソなんだよなぁ。ぶつぶつ
507 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 04:50 ID:USCvb5CZ
>>82 紹介ありがとう。
今ダウンロードして使ってみたけど、確かにいいわ、これ。
Donut Pより速いかも。
508 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 06:00 ID:JQB0CPOi
やはりネスケはXULの採用が大大大失敗であった。 こんなアホなカラクリにエネルギーを費やしてなければ 後継プラウザを3年早く出せて、ずっと軽快で、 シェアがゼロに等しい所まで落ちることもなかったであろう。 X-Windowもそうだが、オープンソースプロジェクトは 技術屋の自己満足のために、現実に意味のない汎用性を追求した 糞仕様を採用してしまうことが多い。
509 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 06:18 ID:jYRFZ5bO
>何よりIEはCSSの対応がメジャーブラウザの中で最もひどい。 >シェアがある分、与える悪影響は大きいな。 うそつけ。 NN4.7最悪じゃねーか。 HTMLすらまともに表示できねーじゃんよ。 きっちりTABLE幅指定してんのに、なんでズレるんだよ。 わざわざGIF突っ込んでつっかえ棒にしてるのがアホらしくなってくる。 とりあえず、NN4.Xのやつら、とっととバージョンアップしろよ。
510 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 06:47 ID:JQB0CPOi
>>509 漏れもNN4.08を使ってるが、
NN4の場合はCSSを完全オフにしとけばいいんじゃないの。
今もNN4使ってるヤシは見栄えを気にしないのが多いと思われ。
511 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:03 ID:rNBc5/D/
ネスケでもオペラでも何でもいいがIEと同じデザインなら使ってやってもいい。
512 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:12 ID:HQh+NfSX
“Sleipnir”の読み方はスレイプニャ−でいいのですか?
513 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:18 ID:x7KbAD3d
すレイプにる
514 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:47 ID:U8imPQNI
ネスケ7は6.0系よりも使いやすくなった。 ようやくまともなブラウザになったかって感じだ。
515 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:50 ID:cl0gnpR0
あたくしはインター根とてクスプローラオ30.01を使ってるでやんすよ
516 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:50 ID:ri5JJogE
ネスケは「初心者でもウィルスに感染しない安全なブラウザです」と宣伝すればいいのに。
517 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:53 ID:Dkuz2TcJ
Win使ってるとき、IEはシステムの核に近いから固まるとシステムもろとも って感じが多い。なのでMozilla使ってる。
518 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:57 ID:GtYOXkGE
IE5は良かったが、6は最低。 Mozillaがいいね、いまは。
519 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:58 ID:2oh9dKU0
520 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 08:06 ID:acP5+iun
>>497 IE5.2は結構軽いよ。
といっても、俺の優先順位は
Mozilla > Omni > IE
なんだけどね。
521 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 08:07 ID:GNVwDT2Y
522 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 08:10 ID:0PmHlVAd
IE使わないようにしましょう MS独断場になるとろくなこと無い
523 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 08:14 ID:ll2ceHEh
漏れはDonutぢゃ。ってIEコンポーネントか。アフォ。
524 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 08:35 ID:baoBMEXO
ネスケ4.08enと3.03jaを今も愛用です。 やっぱり、OS統合のM$の運子アプリに太刀打ちできなかったけど、 メールも3.03jaを使っているけど、不便ってほどじゃないし、 1.0からずーと使ってきた以上は、シェア1%になっても見放さないよ! 運子なIE仕様のページなんか、別に見なくても死にはしないから。
525 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 08:39 ID:Ypsfnlgd
俺もネスケだな。 4.79だけど。 この間4.8出てたから後で使ってみよう。
526 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 08:39 ID:ZqNh7KDC
でもXBOXで赤字垂れ流し。
527 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 08:43 ID:cGksG4qw
俺はドーナッツPとホットゾヌ、IEコンポマンセー
528 :
:02/08/30 08:45 ID:8zLjvMl0
winユーザーでIE使わない奴は素人。
530 :
◆HARUKAoo :02/08/30 10:31 ID:TKVgG0mS
今気付いたけど Sleipnirってftp鯖からD&Dでファイル引っ張れるんだな・・・ まぁ中身IEだから当然なのかもしれないが。
iCab使ってます。 IEだと名乗らせてますが。
532 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 11:08 ID:NLh1FQ7T
IEは良くできてるけど、 独自規格でネット独占するのは止めさせないと。 おいら怒っちゃうよ。ぷん
533 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 11:14 ID:yEAx/3Vm
ブラウザのプリインストールを禁止すればいいのだ
534 :
◆HARUKAoo :02/08/30 11:15 ID:TKVgG0mS
535 :
土下座 ◆UYoKujNE :02/08/30 11:15 ID:C2wOcCpD
IEも有名になったんだなぁ
536 :
沿革 :02/08/30 11:18 ID:0YQNhvah
ie 初期装備 ↓ もじら プラグインがむずかった。マウスジェスチャーつけたかった。 ↓ おぺら 広告うざい ↓ MDI 使おうと思ったら「探索エンジン」がなかった。 ↓ すれいぷ (現在) 落として速攻使えた。マウスジェスチャーの割り当ていい感じ
537 :
◆HARUKAoo :02/08/30 11:20 ID:TKVgG0mS
マウスジェスチャーってどんな機能割り当てたらいい? 進む・戻るはマウスについてるからイラネ
538 :
沿革 :02/08/30 11:22 ID:0YQNhvah
今 ↑がコピー ↑↓↑でそれを新しいウインドウでひらいてる。 →↑↓でお気に入りウインドウを開く
InternetExplotion
540 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 11:28 ID:bk3SXSiO
541 :
◆HARUKAoo :02/08/30 11:28 ID:TKVgG0mS
>>538 そっか、コピーとか便利かもね。
なんか今「昇竜拳」思い出した。
542 :
:02/08/30 11:32 ID:IDu2Kqar
それはつまり、Winの勝利ってことだよな。 でも、漏れはLinux使うよ。
543 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 11:38 ID:y+N0/qpc
Sleipnirって、IEコムポーネソト使ってる?使ってない? 使ってないならインスコしてみようかな・・・ IEコムポーネソト使ったブラウザ、ブラクラやウィルスページ踏みそうで 怖くて使えないよ。 ついでにOutLookも怖くて使えない。 でも、やっぱりOSに最初から入ってるってのはシェア的には強いんだろうな。 わざわざ他のツールを買ったりDLしたりってこと、特に初心者はやらないだろ。
544 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 11:46 ID:rtqyspKe
とりあえずタブブラウザはDONUT P使ってるけど特に不満はないね。
545 :
◆HARUKAoo :02/08/30 11:52 ID:TKVgG0mS
>>543 バリバリ使ってる。
IEコンポーネント嫌ならOperaがいいんじゃ?
よく落ちるけど
546 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:04 ID:JXr/dsxy
ルナスケープ使ってるけど少し重いな
547 :
◆HARUKAoo :02/08/30 12:09 ID:TKVgG0mS
548 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:12 ID:UCbI4r0A
IEは危険だと聞くから、タブブラウザーにしようかな 何がいいのかな?
549 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:16 ID:y+N0/qpc
>>545 サンクスコ
今、Opera使ってるよ。v6.05英語版に日本語ランゲージパック。
v6.05にしてから、滅多に落ちてないよ。
ただ、タブの並び替えができないのが不満。
ぜんぜん関係ないんだけど、あんたにはDポ関係のスレでもレスもらったな(w
こっちでもヨロシコ
Netscape7.0とMozilla1.1もよさげだ。
タブブラウザにもなるし、マウスジェスチャも使える、ポップアップ広告抑止もできるみたいだね。
550 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/30 12:17 ID:YEv32tVa
551 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:18 ID:y+N0/qpc
>>548 IEは危険というより、IEコンポーネントを利用して開発されたブラウザは、
タブブラウザだろうと何だろうと危険ってことだよ。
だから、IEコンポーネントの危険性を避けたいなら、Operaとかネスケ、モジラを選ぶといい鴨。
552 :
◆HARUKAoo :02/08/30 12:18 ID:TKVgG0mS
>>549 おやあのスレにもいらっしゃったかw
ネスケ7がなかなか悪くない出来だが、Mozillaの方がいいのかも。
ネスケ7はポップアップ抑止がないみたい。
553 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:26 ID:OZeZWr/x
おまいら、たまには他のブラウザも使ってやれ、漏れも時々ネスケ7使うから。 MSの独占状態はまずいしょ
554 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:28 ID:y+N0/qpc
555 :
:02/08/30 12:29 ID:2mFJSlrK
Netscapeなんか学校のIRIXでしか使わない。 でもページの表示が崩れるし文字が異様に小さく表示されたりして 不便極まりないのでネットを見るときはWindowsのラボまで わざわざ行っている。
556 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:31 ID:kWqUhWpb
ほっとぞぬのシェアは何パーセントでしょうか?
557 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:34 ID:y+N0/qpc
IE or IEコンポーネント使ったブラウザと、Outlookがインターネット利用の環境になってるユーザーだと、 知らないうちに広告ポップアップソフトがインスコされたり、Outlookのアドレス帳を元に ウィルスメールの媒介送信してしまったりってことがあるからなー。 エロサイト逝くなら、IE系はヤヴァイぞ!(w 意識ある香具師は、とりあえずIE系以外のブラウザと、Outlook以外のメーラーに乗り換えれ。 IEは必要最低限の利用にすれば、割と安全にブラウズできるだろ。 メーラーは、ぜったいにOutlook使っちゃだめだよ。ウィルスメーラーみたいなもんだから。
558 :
たしまみてケボ :02/08/30 12:34 ID:h+SrmlcA
うちはOMNIだ。 えーよ、これ、なかなか。
559 :
◆HARUKAoo :02/08/30 12:42 ID:TKVgG0mS
OE/Outlook使っててウィルス防御できないうちは素人。
560 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:50 ID:B32x+jyR
MDI使ってるんだけど、俺って「IE使ってねぇ〜よ〜♪」って言っていいの?
561 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 12:55 ID:cGksG4qw
つーか、MSNとかICQを使い始めてから、メールと言う物すら使う機会が減った 最近来たメールと言えば、スパム位…後、家に居る時に携帯のメールが着信したら その返事をPCから送ってる位かな?
2001/02/14:ブラウザ
IEコンポーネントを使ったブラウザがいくつか出ているようだが、「IEと同じなら使う意味がないじゃん」とばかりに、あまり試したことはなかった。
が、「Moon Browser」はいい感じ。なんといってもブックマークの扱いがNetscape風なのが良い。NT4と95ではサポート外とのことだが、特に問題なく動いている(^^)。アイコンがもうちょっとカッコいいといいんだけどな。
http://www.246.ne.jp/~mnakan/essay_2/back01.html …痛すぎ(w
563 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:20 ID:FgshZX13
最新バージョンの6.8はなかなか快適だね
564 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:20 ID:FgshZX13
565 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:33 ID:4v6RCT6W
こういう数字(96%)見るとくやしいなぁ〜 好きで使ってるんじゃなく、やむを得ないから使ってるだけなのに。
566 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:37 ID:6eBYoVtu
IE:セキュリティホールだらけ Netscape:バグだらけ Opera:セキュリティホールが発見された どれもカス。最強は Lynx。
567 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:38 ID:y+N0/qpc
>>656 学生?学校で「IE以外は利用禁止」って言われてるの?
社会人?会社で「IE以外は利用禁止」って言われてるの?
プライベートだったら選択肢はあるだろ。あんた次第だと思うが?
568 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:39 ID:y+N0/qpc
569 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:39 ID:kXTkn++o
570 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:40 ID:7oqeKEdW
571 :
◆HARUKAoo :02/08/30 13:40 ID:TKVgG0mS
>>567 ちなみにそういう会社は実在するぞ(;´Д`)
572 :
570 :02/08/30 13:41 ID:xOkFRawY
574 :
Bill Gates :02/08/30 13:44 ID:NWqKHFOH
最後の数%が難しいんだよなあ.ごみを完全に駆逐するのにあと何年かかるか.
575 :
◆HARUKAoo :02/08/30 13:50 ID:TKVgG0mS
>>573 たぶん次のOperaまで追加はされないと思う。
Mozillaってことで
576 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:50 ID:cGksG4qw
96%って言うのが、事実なら独禁法で対策やられるんじゃないのか? WINが96%ってシェアを取ったら確実に、MSの分割かWINのソース公表をやらされると思う
577 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:54 ID:x1CIuS9d
578 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:57 ID:ZME+9jEb
俺は Netscape を応援する。 シェアが逆転したら IE を使ってやる。
579 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:58 ID:o+VNvpou
シェアは実人数とは違うからな。 ネスケユーザが著しく減ったというのがそういう数字になった唯一の理由ではなく、 IE強制プリインストールPCの販売数が伸びたために、無自覚にIEを使ってるユーザが 著しく増えた、その増えっぷりのほうが強烈だったんじゃないのか。
580 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 13:59 ID:4v6RCT6W
>>567 家ではMacOS XでOmniWeb。
仕事場はWindowsでIE。WindowsでもOmniWebがあればと激しく思う。
ま、変わり者と言われればそれまでだが....
581 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:01 ID:JzBVtnif
もしここでIEが有料化されたらそれに従うしかなくなるのかな? ヤフオクみたいに浸透したところで・・・って感じで。 シュアが90%なら有料化でも50%以下になることはないだろうし。 一人500円でも(゚д゚)ウマー それにMSお得意のUP DATE ごとに50円って・・・・涎がとまらんの〜
何故にシュアなんだ・・・シェアじゃん 逝ってきます
583 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:11 ID:y+N0/qpc
とりあえず漏れは、自分のために乗り換えてる。ぼちぼちと。 IE => Opera & Mozilla Outlook => Becky MS Office => OpenOffice 特にOpenOffice、コイツで禿しく十分なんだが・・・業務ベースでも。 今までMS Officeに高い金払ってたのがバカらしい。
584 :
◆HARUKAoo :02/08/30 14:14 ID:TKVgG0mS
>>583 そんなので事足りるとは幸せな業務だな・・・
漏れは Sleipnir+Open Jane
586 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:24 ID:vrat8ssK
IEコンポーネントのタブブラウザならOSごと落ちることはまずないが。
587 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:25 ID:y+N0/qpc
>>584 OO、使ったことある?
逆に、OOじゃ事足りない業務って何?教えて。
588 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:27 ID:CFxTHmii
IE使い慣れてるから他の入れてもIEに戻ってしまう。 MSの罠にどっぷりはまってしまった。 でも、OfficeだけはLotus使ってる…。
>>583 みてるとタダのAntiMSにしか見えんな
590 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:31 ID:zU5eMMCZ
>>587 フォント周りの不具合と、デザインが苦手。
もう直ったのかな?
591 :
◆HARUKAoo :02/08/30 14:31 ID:TKVgG0mS
>>587 MSOオブジェクトを使ったMS Office環境プラグイン開発
592 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:41 ID:y+N0/qpc
>>589 アンチじゃないよ。ゲーム環境としてのWinは最高だし、
クライアントOSとしても良くできてると思うよ。
Linuxも使ってるけど、クライアントとしてはWinのほうがいい。
OS自体も安定してるし。ただ、穴は多いね(w
>>591 なるほど、勉強になった。
漏れ、開発環境としてのMS Officeはぜんぜん頭になかった。
593 :
◆HARUKAoo :02/08/30 14:42 ID:TKVgG0mS
>>592 あーすまん、意味合いとしては
「おれが不幸」
と言いたかった。(;´Д`)
594 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:46 ID:4OREvVTw
>>588 俺もIEに出戻り組。
Officeも出戻り組みで、SP適用で安定して使えるようになったのでOffice97を使いつづけている。
ただし、OEのセキュ穴が恐ろしすぎるのでメールだけはAl-Mail。
595 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:48 ID:t5xgItmG
IEじゃないとF5できないしな
596 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:51 ID:78EuvXmt
ビルゲオイシがお前らに何をしたって言うんだ! 何も恨まれるようなことはしてないぞ・・・!
597 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 14:52 ID:y+N0/qpc
>>595 じゃあ韓国人には、IE以外のブラウザは考えられないってことか(w
・・・今、試したらOpera6.05でもF5できた。
漏れは韓国人と同じってことか。。。逝ってくる。。。
598 :
. :02/08/30 14:55 ID:TdHoXxCW
>>595 NS6.2でもF5できますが何か?
…そんな漏れだが、メーラーだけはNS。
IEベースのタブブラウザだし。
599 :
◆HARUKAoo :02/08/30 15:03 ID:TKVgG0mS
メーラはOE使ってる・・・ Outlookより使いやすいし、nntp使うからやっぱOEで・・・ メールの分類のルールとか作るのがラクなんだよなー、これ。 電八とかベキーとかいじってみたけど、どうも直感的に操作できなかった。 (検索にひっかかったメールを検索結果からD&Dでエクスポートしたり)
Opera600
601 :
:02/08/30 15:43 ID:MUKctrw1
N7は良いんじゃないかな。 漏れはIE5-SP3が軽いから使ってるだけで、5.5や6には上げようと思った事がない。 OperaやMozillaも使ってみたけど、フォントサイズやレイアウトが何か違う。 でもN7は表示もおかしくないし、今のところ何の問題もない。 常駐させておけば、起動も早い、標準ブラウザにチェック入れてしまいそうだよ。
602 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 15:46 ID:BmIRyqpf
タダで配った製品がシェアを取っても・・ ライバルになりそうな他を潰せばいいって発想があざとい。
603 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 16:23 ID:JTwO5/i8
MSはどこか子供っぽくて憎めないんだよなぁ。 INTELのほうが老練なジジイみたいで嫌い。
604 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 16:56 ID:1bz/wPPC
>>601 MozillaとNS6以降でレンダリングに差って感じる?
605 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 16:57 ID:4EuTogqN
ところでブラウザの市場調査ってUAを調べているだけなの? それともアンケートなんかを採ってたりするのかな?
606 :
:02/08/30 16:58 ID:8zLjvMl0
607 :
◆HARUKAoo :02/08/30 17:03 ID:TKVgG0mS
>>606 なんか「ここにはJavaアプレットが埋め込まれています」っていっぱい書いてある。
608 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 17:03 ID:basVgotL
5.5sp2ずっと使ってるんだが マシンが古いから6重そう
609 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 17:04 ID:8rzlNdk0
Opera使ってるが滅多に落ちないんだけど。 表示できないサイトや、金融系などはIE使うけどね。 フォントの違いは慣れれば気にならない。 表示が遅いとかは感じないが、お気に入りなどが重い。
610 :
:02/08/30 17:04 ID:8zLjvMl0
>607 それnetscapeでは? これIE用だから、ネスケ用はネスケ用で。
611 :
◆HARUKAoo :02/08/30 17:05 ID:TKVgG0mS
>>610 いや、IE6だけど
あ、Java切ってあったw
612 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 17:07 ID:pevE5MBZ
613 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 17:07 ID:dgbX3cpe
まだ4%もいるのかよ
( ´D`)ノ< 全部試したのれす。
>>606 JAVA オンれす。何にもおこりませんれす。
実行ボタン押すロードされていますが、ダメなようれす。
いちおうIE6のアップデートはしているれす。
615 :
これは? :02/08/30 17:12 ID:8zLjvMl0
616 :
:02/08/30 17:13 ID:8zLjvMl0
ちなみに漏れの環境はIE5 5.5SP1でも修復されてないらしいけど、6なら大丈夫なのか。
617 :
訂正 :02/08/30 17:14 ID:8zLjvMl0
618 :
◆HARUKAoo :02/08/30 17:23 ID:TKVgG0mS
619 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 17:24 ID:XJiMj1Nn
こわいなIEもっと教えてくれ
620 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 17:25 ID:bfakQcOW
>>604 N7のフォントなどの初期設定はIEに似せてあるよ。
標準のスタイルシートもIEを意識してる。
MSが早くIEをシェアソフトにしないかなぁー
623 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 18:30 ID:rn6Gjuri
>>622 そんな目に見えるような方法をとらんでも
さりげなくOS値上げすればすむ話やん…。
ノートパソコンのファンのゴミ掃除、内部のゴミ掃除を したら、やっぱりIEの起動時間が短くなった。
625 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 21:01 ID:UtjnY2Gi
今日ネスケ7入れてみますた。 思っていたより軽くて使いやすかったyp!
スレイプニルってIEのお気に入り資源利用? それとも独自?
スレイプニル使ってる人っておもしろい人が多いよね。
628 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 03:24 ID:Hit4oh1X
マイクロソフトの裏は異常です。 平気で嫌がらせに加担してる! 個人と思ってばかにしてる
629 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 03:24 ID:Hit4oh1X
図に乗ってる マイクロソフトの裏は異常です。 平気で嫌がらせに加担してる! 個人と思ってばかにしてる 電波の株主だからってひどいです。
630 :
かえる :02/08/31 03:25 ID:Hit4oh1X
陰側最悪極悪加担企業
631 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 03:33 ID:pjR/OaSU
ここに来ると、「セキュリティ警告 micromedia.Incが認証云々」が インストールを求めるんですが? 私だけか スレ違いスマヌ
632 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 03:35 ID:JLd901Nb
633 :
うらがえる :02/08/31 03:39 ID:Hit4oh1X
ブル企業のひとつだから 相手が一個人だとむちゃくちゃなことに 加担するよ! 裏極悪資本関係が日本をよごす
634 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 08:46 ID:mkhASUMC
100%になる日が来るんだろうか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
636 :
◆HARUKAoo :02/08/31 10:12 ID:IXmZ95ol
>>634 100%はあり得ない。
漏れは最後までネスケを使い続けるぜ!
639 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 13:58 ID:VwaKkFVh
>>638 たぶん、99.9%までは逝くんじゃねーか?
MSとグルの調査会社なら、そういう発表も簡単だ。
漏れも最後までネスケかモジラを使い続けるぜ!
640 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 14:00 ID:wsKl2VDf
所で、OSからIEを分離したら、WINDOWSアップデートはなくなっちゃうの?
641 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 14:02 ID:xPWFhSX5
僕の肛門のシェアも96%になりそうです
642 :
◆HARUKAoo :02/08/31 14:11 ID:IXmZ95ol
>>640 それより先にExplorerが動かなくなる。
>>626 IEのお気に入りをインポートすることもできます。
あと、
ポップアップ広告・普通のページのカット機能ボタン(タイトル・URL対応)
クリップボードの文字列・範囲選択状態の文字列から新規ウインドウ作成ボタン
URL抽出 + 一括コピー or 選択コピー → 新規ウインドウを開く or アーバインに貼り付け
60強の検索ツールバー(google + 辞書 + 2ちゃん 等)、ページハイライト機能。
その他いろいろあるので便利です。NNベースにしてくれると助かるのですが。>Sleipnir
644 :
◆HARUKAoo :02/08/31 14:55 ID:IXmZ95ol
>>643 NNベースにするとSleipnirの利点がなくなる
>>643 NNで作動している機能が既にありますからね。w>タブとか。
646 :
反省汁! ◆9d/c1mMc :02/08/31 15:03 ID:d+a7hNui
漏れもsleipnir使ってるけど、IEコンポーネント使ってるから96%の中に入って いるのだろうか? IEでもネスケでも関係ない、sleipnirくらい使いやすきゃあね・・・
647 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 15:16 ID:/fu7S4t6
% telnet news2.2ch.net 80 GET /test/read.cgi/newsplus/1030584346/ HTTP/1.0
648 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 15:21 ID:NMYDaFNI
sleipnir最強。 機能満載で安定してる。
649 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 15:23 ID:dAsU5CfV
俺もココ見てsleipnirを使い始めた。たしかにイイッ!。 でも、いまだに読み方がわからん。
650 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 15:23 ID:mkhASUMC
ドーナツpよりいいのか<sleipnir まあどーなつでも特に不満はないけど
651 :
◆Zodiacys :02/08/31 15:33 ID:wwBsT4xC
インターネットSAMURAIもなかなかよかったです。DLマネージャーが便利でした。バグブラウザとなにか因縁があるようですが・・・。なんなのでしょう。
652 :
名無しさん@3周年 :02/08/31 16:35 ID:mVDUN8RQ
sleipnirは確かにいい。 あれ以上のブラウザを作ってくれないとネスケにもOperaにも移行でけんよ。
653 :
◆HARUKAoo :02/08/31 17:48 ID:IXmZ95ol
654 :
うらがえる :02/08/31 18:01 ID:0tNgYiJu
裏極悪企業だけど
>>637 >>643 サンクス
マルチポストってたから向こうにも顔出さないと。
導入してみようかな。
656 :
お伝え (先取り) :02/08/31 23:54 ID:5SDI7rG2
建前とはうらはらに 小泉が国民抑圧体制に 向けて裏で着々と圧政の 根回しと体制作り 中央マスコミ界も 急速に右傾化する わな
657 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 03:01 ID:Mv8Al+GL
まぐまぐは創価
659 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 19:45 ID:F3JKIez3
Netscape 7.0 Preview Release 1も使うけどね。 Appleも結局MacOS X 10.2でもIEだからな。 最初からくっついてくるものは楽だし、シェア伸びるよ。
660 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 19:47 ID:sqWsEBSx
Windowsを起動するときIEもほとんど起動してしまうという反則技やってるからな
661 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 19:47 ID:y8UgcjfT
Netscape 7.0は無料でダウンロード出来るの? IEと比較してどのように違うの?
662 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 19:48 ID:NHrbtGOu
シェアがシャアに見えた 疲れているようだ
663 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 19:54 ID:y8UgcjfT
教えて君ついでに聞きたいのだけど、Netscape 7.0をダウンロードしてIEをそのまま にしておいても大丈夫?
664 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 19:55 ID:9QVM/Vgs
ネスケ重すぎる。
665 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 19:56 ID:c1TfqBwX
ネスケは4.78で終わってるよ
666 :
:02/09/01 21:17 ID:lJEC2Abz
>>665 ネスケ4.8で快適に使ってますが何か?
667 :
お伝え (先取り) :02/09/01 21:29 ID:2WcGeDdj
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・NHK 不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。 例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。 支持率調整25%前後上乗せてます。 朝日・フジ・NHKの裏側がすごい
俺の使ってるインターネッツサムライは何%くらいですか?
669 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 21:35 ID:8JSlfRp5
Netscape 7.0は本当にいい出来だ。IEよりかもいいぞ。Netscape 6〜は糞 だったが・・・ Netscape4〜のユーザーはみんなNetscape 7.0に乗り換えた方がいいぞ。
670 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 21:36 ID:L5lyEsV5
マイクロソフト解体!!
671 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 21:37 ID:VfHRsui3
話は変わるけどえっちねた板、ウィルスに感染してるぞ 二回見て、二回ともアンチウィルスが作動し検疫してくれたよ
672 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 21:39 ID:T7NCLGRU
>Internet Explorer (IE) のシェアは96% たんに、初心者が多いだけかなのかもしれないが これって異常だよな? それとも、俺が異常なの? いや、ゲイツが異常なのか?
ネスケがカスなんじゃないの?
676 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 22:38 ID:T7NCLGRU
>>675 そんなゴミブラウザさっさと捨てろ。
今すぐNetscape7.0をDLしる!!
677 :
名無しさん@3周年 :02/09/01 22:45 ID:lgWSbZdR
Netscape ・・・ 1994年3月 Mosaic の将来性に目をつけた SGI社のジム・クラーク氏が、 アンドリーセン氏を引きぬいて Mosaic Communications 社を設立。 1994年10月 バーナーズ・リー氏、HTML などの仕様を作成する機関として W3C(WWW Consortium)を設立。 1994年12月 Netscape社が Netscape Navigator 1.0 をリリース。 開発コードの Mozilla は、Mosaic と怪獣 Gozilla の合成語。 翌年4月には 1.1、7月には 1.2 をリリース。パーソナルユーザーにもブラウザが広まる。 1995年8月 Microsoft社が Internet Explorer 1.0 をリリース。 コードは Mosaic をベースにしている。11月には早くも2.0をリリース。 1996年3月 Netscape社、Netscape Navigator 2.0 をリリース。 JavaScript 1.0 と Java をサポート。この頃が Netscape 社の全盛期。 1996年8月 Netscape社、Netscape Navigator 3.0をリリース。 同時期に Microsoft社も Internet Explorer 3.0をリリース。 Netscape Navigator 2.0 の JavaScript 相当の機能をサポート。 また、中途半端だが、スタイルシートの一部の機能を先取りサポート。 Netscape と Internet Explorer の闘いが本格化する。
戦いはまだ終わっていない・・・
>>677-678 最後の項目が6年前のようだが、その後は?
昨日寝助7いれますた。
勝手にデスクトップやスタートメニュー直下やスタートアップに
ショートカット作ってくれますた。
自己主張禿しすぎんだよ、氏ね。と思いました。
680 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 05:17 ID:5RNRu7Un
スクロールがスムーズじゃないね
681 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 05:19 ID:S3TGmkaR
妙にスムーズだと文字がダラダラ流れて気持ち悪いよ
682 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 05:19 ID:nYwomf5Q
結局、WinにもMacにもデフォルトで入っているのが原因だろうね。 ふつうの人はそのままそれを使うだろうし。少し調子悪くても こんなもんか、って思うしね。
683 :
名無し募集中。。。 :02/09/02 12:18 ID:UBNgv2ff
いい加減にMS叩くとカコイイと勘違いするのヤメレ だからといってMSマンセーという必要も無いが
ネスケは表示の字体がキモイ。 IEはタブブラウザを使うことでストレスもほとんど無い。 IEダブルクリックするだけでネットにつながる。
685 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 12:28 ID:ZdQTXgF/
漏れのHPの統計↓ Browsers 1. Internet Explorer 5.x 49.1 % 2. Internet Explorer 6.x 39.6 % 3. Netscape 3.x 3.8 % 4. Netscape 6.x 3.8 % 5. Netscape 4.x 1.9 % Unknown 1.9 % Total 100.0 %
686 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 12:29 ID:LJPxDp5h
調子悪いとか言ってる奴は、 windows updateをしてない玄人
>>679 極秘裏にいろいろ改変してくれるIEも同じ様なもんですが、何か?
うちでは、IEもネスケも似たような重さなので時と場合に応じて使い分けてる。
IEだと、クッキー選別とかできないからね。
…とあるセキュリティページが非推奨な為に、IE6・ネスケ7どちらも
使えないのが痛いな…
688 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 12:34 ID:0hImraIz
>IEはタブブラウザを使うことでストレスもほとんど無い。 >IEダブルクリックするだけでネットにつながる。 こういう香具師らが、OE併用して無意識のうちにウィルスばらまいたり、 ブラクラ踏んで泣いたりしてるんだろうな。 IEコンポーネントを使ったアプリの恐ろしさを理解していないんだろう。 とはいえ、香具師らに直接責任があるわけじゃあない。 欠陥商品を世界的に展開しているMSが悪いわけだが、 ここまで広まると、もう何もできないだろうな。 車買ったら、アクセルやブレーキ不良でよく事故るけど、 世界中の車がそうだから、まぁしかたないかって感じ(w 理解している人間だけが、細々と自衛するしかないこの世の中。
689 :
◆HARUKAoo :02/09/02 12:42 ID:360Vk8Wn
690 :
688 :02/09/02 12:50 ID:0hImraIz
>>689 しっかし、あんたにはほんとよくレスもらうっつーか、
徘徊しているスレがほとんど一緒なんだろーか?(ワラ
そろそろ、ケコーンしようか・・・(w
691 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 12:53 ID:/ox4DScr
AOLが採用するだけでシェアは一気に20%台まで跳ね上がるだろうけど、 問題はAOLもMS並みかそれ以上にタチの悪い、囲い込み根性丸出しの営利企業って事なんだよな… 傲岸不遜な悪のMicrosoft/IEに対抗するW3C標準で正義のNetscapeって構図でよく語られがちだが、 AOLに買収される以前、今から5年も昔の話だが、当のNetscapeでさえもNavigatorに独自規格を持ち込んで 当時の圧倒的シェアを背景に、IEを相手に非互換性の囲い込み戦略を取っていた。 仮にNetscapeがIEのシェアと入れ替わる事があったとしても、その時は今のIEの立場がNetscapeに変わるだけだ。 またNetscapeもIEと比較して特別に安全なブラウザではない。 IEと同じように巨大で複雑なソフトウェアだし、アップデートのペースはIEよりむしろ遅い。 IEのように差分だけ簡単に半自動的にアップデートもできないし。 結局、安全に使うにはバグやセキュリティ情報に敏感であり続け、自分でアップデートしていくしかない。 そういう使い方ができないユーザーは、何を使っても結局危険なままだよ。 それでも俺がNetscapeを使う理由? …ただの惰性だよ。NN1.0からの付き合いだからね。
692 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 12:54 ID:PQmu8Sfu
いいブラウザ出ないかねぇ
693 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 12:57 ID:S3X+LWJK
694 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 12:58 ID:vT2gGRb1
>>688 IE系タブブラウザとOE併用はほとんど居ない。
それにIE系のブラウザ使ってる香具師の方が逆にセキュリティに敏感だということも
知らないんだね。
無知でも馬鹿でも使えるネスケ、モジラ、Operaみたいな方がよっぽど(以下、)
695 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 12:59 ID:doW9JFJE
>>684 漏れもIEをタブブラウザー(MDIBrowser)で使っているけど、不満を感じたことはない。
ネスケは何となく複雑で使いづらい。
>>688 IEが欠陥商品でネスケは完璧だとでも言うのかね。
ネスケにも穴が無いわけじゃなかろうに。
IEはシェアが多いからセキュリティホールが狙われやすいだけだろうに。
そのたとえはただしくなかろうよ。
697 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:02 ID:SEt1TDSG
>>694 あふぉか。なーんもしらんで使ってるのが大半だろがよ。詭弁言うな。
損なんだったらなんで漏れの会社に大漁のくれつがいまだにくる?
698 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:03 ID:SEt1TDSG
>>696 >IEはシェアが多いからセキュリティホールが狙われやすいだけだろうに。
それはよく言い訳に使われるが誤解もいい所。MS自体も自社製品のやばさは
認める所だぞ。
699 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:07 ID:kJtu9/Z2
>>697 それは純正IE使ってる奴だろうがw( ´,_ゝ`)プッ
やれやれ、必死だねえ。 じゃあそうやって下々の者をばかにしながらこれからも頑張って生きてってください。
701 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:09 ID:vT2gGRb1
>MS自体も自社製品のやばさは認める所だぞ。 ソースは? >漏れの会社に大漁のくれつがいまだにくる? まともな顧客がいないのね。( ´,_ゝ`)プッ
702 :
( ´∀`) :02/09/02 13:10 ID:EQEBy8Fr
ネスケはなんとなく嫌い
703 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:12 ID:TSGr/Tt2
そーいやうちの大学はなぜか初期設定のブラウザが ネスケだったな。IEも入ってたが3だったよ。 管理者はアンチMSだったのかな。
まぁ、どんなものにも、「これはよくてあれは悪い」っていうフレーミングは付き物だな。 PC関係だと、 PC-8001ユーザー vs MZ-80ユーザーとか、 PC-8801ユーザー vs X1ユーザーとか。 FM-Towns vs X68000とか。 ただ、あのころは、モノへの愛着とかに起因するフレーミングが多かった気がするな。 ・・・スレ違いなので、sage。
705 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:14 ID:nkJiCo40
IEは、4.02SP2?あたりのころが、一番よかった気がする と、懐古主義に浸ってみるテスト。 そういやNN3なんかを、いまだに社内標準のブラウザとして使ってる企業もあるよ。
707 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:17 ID:D3xiuSwl
ここにいるIE厨はどうせ修正パッチすら当てずに セキュリティ「中」で使ってるんだろうな。 ActiveX経由でバックグラウンドでSpywareインストールさせられたり ウィルス入れられたりレジストリ弄られたりしてんだろうな。 氏んでいいよ。
708 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:19 ID:vT2gGRb1
709 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:20 ID:TSGr/Tt2
>>705 うん。去年俺が卒業するまで一貫してネスケだった。
因みに年度ごとに再インスコして二年に一度パソコン
を新しいものに変えていたが常にIEは3。わざわざ3を
入れてたみたい。しかもネスケのブックマークはちゃんと
バックアップしてくれるのにIEのほうは放置プレイ。
妙な管理者だったよ。
シェア拡張記念あげ
712 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 13:34 ID:nkJiCo40
巷に売っている「ホームページ作成」本。 注意書きとして「この本に記載されているJavaScript は、 インターネットエクスプローラのみで動作確認をしております。 ネットスケープでの動作は保証いたしません。」 とか書いてあったりすると(゚Д゚)ハァ? と思う。
MS戦略の大成功。商売はこうでなくっちゃ。w.)
715 :
◆HARUKAoo :02/09/02 14:05 ID:360Vk8Wn
>>713 ちゃんとJScriptって書かなきゃダメだよな。
716 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 14:05 ID:f/be+5x9
アンチMSが多い2chですら、NN信者が90%(1スレあたり100レス)のシェアすら確保できて
ないんだから、
>>1 の調査結果は嘘ではないと思う。
717 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 14:06 ID:f/be+5x9
718 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 14:30 ID:5vsBF/1K
> IEダブルクリックするだけでネットにつながる。
というところが、「何も理解してないまま使ってるんだろーな」という
印象を与えたと、言いたいんだろう
>>688 は。
719 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 14:35 ID:ffo0eu0C
そろそろOSとブラウザが分離されて IE7 5000円っていう時代がくるのかもな
720 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 14:48 ID:nkJiCo40
>>719 分離はありえません。
知らないうちにOSが値上がりするだけです。
WinXPのSP1から、IEの取り外しができるようになるんだっけ? 取り外しってより、IEはOSに含まれるけど、ユーザーに他の選択肢を与えるってだけか。
722 :
◆HARUKAoo :02/09/02 15:54 ID:360Vk8Wn
>>721 ショートカットが見えなくなるだけみたいだぞ。
723 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 20:48 ID:RC/S/zH7
>>716 よく、ホームページにおいてあるアクセス解析でも、
こんなに多くはなかったように思うけど。
724 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 20:55 ID:4qeAHKme
なんかむかついたんでネスケに変更!
表示レイアウトの面で、Operaよりは、寝助7か喪痔裸1.1あたりがいい鴨ね。
Gecko積んだ軽いタブブラウザでねーかなぁ ネスケもモヂラもイランもんつけすぎなんだよ
727 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 21:47 ID:Nln0i76L
OperaがGeckoを採用すれば最強と思われ。
>>727 そういや、次バージョンのOperaは、レンダリングエンジンが全面刷新されるらしいね。
1年半かけたって言うから、ある意味期待してしまふ。。。
反面、全面刷新しなきゃ売り物にならんような実装を、今までやってたのかと
呆れてしまうところも蟻。
729 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:08 ID:GAetBMMq
IEは数々のセキュリティホールに対する対応が遅い。 Windowsにバンドルされているから、IEを使う人が多いのだろうが、 ブラウザとしての質ははっきり言って良いとはいえない。 確かに全世界におけるユーザー数は多いが、それだけでブラウザの質のよしあしまで評価したくないと思うのは漏れだけではないはず。
730 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:11 ID:u4UB8Duo
AOLはWindowの起動中にネスケの起動も終えるように裁判すべきだ! 最大のネックは起動時間なんだから
>>723 日本は、世界標準よりIE のシェアが大きいので、ネスケが3%と聞いても多いと感じるのだろう。
なんか、お仕着せをそのままって、日本人らしいというか、何というか…
>>729 ある意味、IEって水とか空気みたいな存在になってきてるわけだよな。
我々のほとんどは、毎日水道水で調理された料理とか、都市部の空気を吸ってるわけだが、
水道水、とりわけマンションとかだと高濃度の塩素含有で浄水器やミネラルウォーターが必要な程
危険なわけだし、都市部の空気は、空気清浄機が景気よく売れるほど汚染されてるわけだ。
加えてOEなんかは、そこらのスーパーで売ってる食品みたいなもんで、
農薬や防腐剤、添加物の宝庫なわけだ。
結論としては、日常的に入手可能なものに、安全はモノは無いわけで、我慢せざるをえん。
だからといって、Operaやネスケ等が100%安全だってわけじゃーないが、
IEよりは、「低農薬」って気はするぞ。
ただ、低農薬農産物同様、誰もに受け入れられるわけではないが。
733 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:18 ID:AlueCY5G
>>730 最大のネックは、IE は何もせずにすぐ使えて、
ネスケはわざわざ入手してインストールしなければならないということ。
もし、売っているパソコンに、IE でなくネスケのみがプリインストールされていたら
この数字はひっくり返っていただろう。
多くの人は、ブラウザを選ぶということ自体を知らないから。
Moonbrowserは何毛だろう・・・
735 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:28 ID:BIzbnck9
IEがここまでシェアとらなきゃ、ネスケ6は生まれなかったかもな。 ずーっとネスケ4みてぇな糞ブラウザに金払わなきゃいけなかったんじゃないか?
>>733 禿Do !
ブラウザを選ぶということを知らない多くの人は、
インターネット=パソコンに元から入ってる機能で使えるのが当たり前のモノ
って認識だからね。
IEなんて言葉もしらないだろう。
デスクトップに、なんか丸っこいアイコンがあるやつ、ってくらいのレベルで。
737 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:34 ID:baJ4WSUL
ねすけ4は只だろ。
738 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:34 ID:EkImtH7Z
昔はタダじゃなかったんだよ。
739 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:34 ID:BIzbnck9
740 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:35 ID:baJ4WSUL
まじ? そりゃ失礼・
741 :
. :02/09/02 22:35 ID:jg+9qy6b
IEは、将棋倶楽部24でよく落ちるから Netscapeに変えますた。。。
742 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:36 ID:AlueCY5G
>>735 確かにNetscape がその全盛期に胡座をかいていたことはあったかもしれない。
けれど、現在のIE のシェアは、健全な商行為に基づくものではなく、
独占力を不法に行使して得たものであるというのは、米国司法省も認める所。
>>737 Netscape Communicator 4.01[ja] を\6279 で購入しました。
職場では Linux メインで Windows はサブ(2台のマシン併用)、 家では諸般の事情 (zoot phone 使ってんだよ) から Windows メインで Linux サブ (ノートPCのデュアルブート)、移動中は Linux メイン、 という妙な生活を送ってる漏れは、メールは Mew、Web は Mozilla 1.x だからこそ ブックマークやキャッシュや prefs.js を共有できて擬似的にどの OS でも 同じネットアプリ環境を構築できているんだが、素晴らしい世の中になったものだ。 IE で出来るかよ、そういうこと。
744 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:39 ID:AlueCY5G
745 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:49 ID:1/l7oJ0M
Netscape7.0使ってみてるけど、6に負けないくらい重てぇよ。 これってデフォルトのシングルクリックでタブブラウズするには どこ設定すんのよ? AOLのquick launchうるせー
746 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:55 ID:ZOSQqE5q
748 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:58 ID:Dy86bLp2
Winの動かないIntelプロセッサのマシンが近々でるぞ 忘れるな。記憶しておけ :-)
749 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:58 ID:A8qVooqQ
>>733 が真実です。ネスケも試した上で、いろいろと比較検討し、
自らの意思でIE使ってるやつもまた数%にすぎないということ。
ちなみにIEは有料だから勘違いしないように。
750 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 22:59 ID:G1IHmCs6
ネスケにしますた。 IEの6マジ最悪、エラー出すぎ。
751 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:00 ID:RC/S/zH7
>>746 Jaguarをインストールしなおしたら、入れてみる予定。
752 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:00 ID:1/l7oJ0M
KDE自体が重いっしょ...
753 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:01 ID:VEOlcBLV
漢だったら、黙ってGaleon使え! MSの手の平で踊らされるな!
754 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:03 ID:nD/hbqzp
昔は完全にネスケ派だったなあ。 そのうちIEじゃなきゃみれないページにあわせるため、仕方なく移行。 さらにその後、moon browser(最終version)に出逢ってしまい・・・ これで完全にIEと離れられなくなりますた。
755 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:03 ID:1/l7oJ0M
いや踊ってないんだけどね、 M$がクソということ自体シロートユーザーは知らんのよ
756 :
特殊なバカ>vcOubf++ :02/09/02 23:04 ID:ftGtSMgd
757 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:05 ID:BIzbnck9
こないだ試しにネスケ7入れたら、 RealPlayerが勝手に常駐しやがった。 まったく、AOLネスケREALの負け犬チームはウザすぎる。 おまーら、そんなMS嫌いなら勝手に新OS作れよと言いたい。
758 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:05 ID:9mMOZ0UY
タブブラウザ = 厨房ブラウザ
759 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:07 ID:ZOXEF/im
DONUT はどっちにはいるの?
760 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:08 ID:1/l7oJ0M
えええっ! タブブラウザって厨なの?
761 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:09 ID:Gs9aSoRN
最初からついてるやつを わざわざ違うのにして使う奴は そーいないだろうね
762 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:12 ID:VEOlcBLV
タブブラウザを嗤っている香具師は、まだまだ初心者独房。
763 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:15 ID:mv5jgWzp
>>757 >おまーら、そんなMS嫌いなら勝手に新OS作れよと言いたい。
そうなんだよ。
勝手にオモシロイものを作る。これ最強にして最弱。
764 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:16 ID:BXKENGmo
ネスケコンポーネントブラウザでも作ってくれたらインスコするかもね。
765 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:19 ID:kYoQu1Ls
厨といわれてビビル奴は厨
766 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:19 ID:ZOSQqE5q
タブブラウザで月光つかってるのないの?
タブブラウザ=厨 ではなく、 IEコンポーネント利用ブラウザ=厨 ってことだな。
768 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:23 ID:VEOlcBLV
769 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:24 ID:Nln0i76L
771 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:33 ID:Vv4h3PCz
現在IE5を使っています。 2年半前に買ったPCに付いてきた物です。 パッチは一度も当てたことがありません。 IEはセキュリティが弱いとよく聞きますが 今までウイルスに感染したことはありません。 週一くらいで海外エロサイトやエロ系掲示板に 行っているのですが。 どういうことですかねえコレ。 ちなみにActiveX、Cookie、Java、JavaScriptは全て切っています。 必要なときはその都度ONにします。 IEの「セキュリティの弱さ」というデメリット( ´,_ゝ`)プ よりも IE以外のブラウザでは閲覧できないサイトが閲覧できるという メリットの方がはるかに大きいと思いますけどねえ。 NN、もじら(藁、オペラを使ってる上級者の皆さん(w あ、SolarisだのLinuxだのを使っている方々には 実用的だと思いますよ。IE以外のブラウザは。
772 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:34 ID:GEPhZuV0
マイクロソフトのサイトに、Netscapeで乗り込むのは少し快感。 unix系OSならば、なおよし。 豊田市を日産車でドライブする感覚に似ている。
773 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:38 ID:WSyjK1WP
774 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:42 ID:GIGUK1h+
IEの機能が糞って言われているけど、他が優れているわけでもないって 事だろう。いくらタダでもどうしようも無い製品だったら5000円払っても 良いブラウザを買っている。マックの「ことえり」みたいにね(w。
>>774 MacOSX版ATOKってどうなん?売れているの?
777 :
名無しさん@3周年 :02/09/02 23:48 ID:FNN9mPdF
別にネスケ使いたいヤツは不便がって使ってりゃいいじゃん。
778 :
にはは@3億周年 :02/09/02 23:52 ID:PIXoYzJW
ネスケを使うといらいらする。 ページ開いた時にボックスに自動でカーソルが行かない。 検索めちゃ不便。後エンターで入力できないのも不便。 マ社、好きじゃないけど、この汎用性というかアバウトさは好き。
779 :
九弐八 :02/09/02 23:52 ID:ddb5AEVv
>>773 トヨタとダイハツのディーラー以外は存在しないらしいよ
起動遅いなやっぱNN7も。
うそ。逆だ逆。 販売店は全部ある。
>>772 つーかトヨタ本社に日産車で乗り付ける、だな。
783 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:22 ID:gq6YTDoV
実際、IEでないと見れないページてのも意外と少ないもんだ。
マイナー志向なのでOperaを使うことにします
785 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:26 ID:JICzUl4Q
漏れは、Mosaicで、いまどきのページがどれだけ見られるか挑戦してみます
787 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:27 ID:GwGzC4n6
これからはOperaでしょ サクサクしていて小気味よい
788 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:27 ID:5EZiwluS
789 :
またーりさん ◆MatariKo :02/09/03 00:32 ID:GVCHj/6e
ところで、タブブラウザユーザーや複数のブラウザを使い分けている ユーザーはどのように扱っているんでしょうかね?96%なんて数字は 『タブ、複数→IE“のみ”使用』としてカウントしないと出ないような 気がしますが。そこはかとなく捏造臭がするデータですね(苦藁 ちなみに自分(Macユーザー)はIE5.2とNN6.2.3とiCabPre2.8Jを 併用しています(2ch系のみAhyazillaタイ焼き屋ver.0.082Carbon)。
790 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:32 ID:ZaXZXcp2
正直つかいたくないんだよ。
791 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:34 ID:aIMsOj2C
ネスケも遂に終わりか。 これからはIEも有料になるのかな?
792 :
またーりさん ◆MatariKo :02/09/03 00:34 ID:GVCHj/6e
(
>>789 の補足)
おっと、「複数ブラウザユーザーの分は全部カウントして、合計シェアは
100%を超える」のであればIEの96%もあり得るのかも知れません。
793 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:35 ID:p1Hmoy2G
>>789 世界規模で見れば日本語のWWWユーザなんて誤差みたいなもの。
その中でタブブラウザ使っているヤシの数なんて、こんな調査には出てこない
おそらく、こういう調査はUA で判断しているんだろうから、
UA をいじるようなものでないと、結果にすら表れてこない。
794 :
マジョリティーさん :02/09/03 00:39 ID:Krpl26vP
MMX166、メモリ32メガでも満足に動くのはMSさんの製品だけ。
795 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:40 ID:JICzUl4Q
>>789 Webブラウザは、Webサーバーからデータを取る時にブラウザ名を送信するんです。
それを見て統計を取れば、使用率は簡単にわかりますよ。
漏れ、消費税以下の少数派になってしまいますた
797 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:40 ID:xfkplA5v
798 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:41 ID:gq6YTDoV
>>791 すでに有料だろ。確実にOSパッケージ料金に含まれている。
799 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:41 ID:p1Hmoy2G
インターネットという公道を、Microsoft が私物化しようとしているのに、 何故その危険性に気づかないのだ?
>>788 コンテンツの内容が見たいんじゃなくて、Mosaicで今時のHTMLがどうレンダリングされるかってのを
見たいだけだから、あんたのレスは、的はずれ。
いや、「いまさら」なのは、禿しく認めるところだけんども。
801 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:42 ID:IoVxDYrZ
>>787 OperaはUAを選べるようになってるけど、それでUAを変えてる奴の分は
カウントされないんだよな?
>>799 ×:インターネットという公道を、Microsoft が私物化しようとしているのに、
○:インターネットという公道を、Microsoft が私物化していることに、
803 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:49 ID:aIMsOj2C
>>798 XPユーザーならそうだろう。
98+IE6って環境で使っている。ダラダラとバージョンアップ出来るんで、
パッケージ料金感覚はない。
804 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:51 ID:p1Hmoy2G
>>801 Opera はUA を偽装しているが
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) Opera 6.03 [ja]
のように標準では必ずOpera の文字が入るため、きちんと対応すればすぐに分かる。
>>802 微妙な表現で、どうしようか迷ったが、訂正されてしまったな
>>804 更に訂正すると、
×:インターネットという公道を、Microsoft が私物化しようとしているのに、
○:インターネットという公道を、Microsoft が私物化していることに、
◎:インターネットという公道を、Microsoft が私道化したことに、
806 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 00:55 ID:gq6YTDoV
これはMicrosoftと人類の闘いだ。
807 :
666 :02/09/03 01:02 ID:PE+sqf5a
>>805 煽りじゃないんだけどインターネット(藁)っつう言葉が定着しはじめた頃には
既にマイクロ・ソフトの私道だったような・・・。
808 :
またーりさん ◆MatariKo :02/09/03 01:05 ID:GVCHj/6e
>>793 >>795 (OperaやiCabなどの)User Agent変更分はその多くがIEとしてカウント
されているんでしょうね(IEに設定している人が多そうなので)。以前、
「IEなんて氏んでも使いたくない」と思っていた頃に行きつけのサイトが
IE以外のブラウザでのアクセスに制限をかけた事がありまして、その時に
iCabでUAをIEにしてアクセスした事があります(もちろん管理人には
掲示板でゴルァ→謝罪させてアク制解除→(゚д゚)ウマーしてもらいましたが)。
今は用途に応じてIEも使っていますが(でもNNやiCabより使用頻度は
少ないです。あと、現在のiCabのUAは正直に“iCab”と設定しています)。
809 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:08 ID:tx54dzWQ
>>805 私道化するってどういうこと?
マイクロソフトのアプリ以外は利用できなくなるってこと?
だったら違うんじゃないの?
現にあなたもマイクロソフトのアプリ以外でインターネットを
利用してるんでしょ?
なんかもうわけわからん
811 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:11 ID:p1Hmoy2G
>>808 そういって、Opera はもっとユーザが多いはずだって言うヤシいるけど、そんなことはないと思う。
理由は804 で書いたとおり。
こっそりw3m
814 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:21 ID:AKdKvFTm
マイクロソフトマンセー! みんな持ってるからソフト買わないで済むし。 っていうかofficeとかXPなんかヤフオクでピーコ買って使い廻し? ひとりアタマ600円で済んだよ!(オフィスは使わんけどw 買ってるバカいるの?
816 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:24 ID:p1Hmoy2G
>>809 Microsoft の最終目標はそれ。
この会社の製品は
ver.1 リリースされるも評判は最悪
ver.2 大幅に機能アップし、あると便利なソフトに
ver.3 それがないとやっていけなくなる
という麻薬にも似た軌跡をたどる。
817 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:32 ID:tx54dzWQ
>>816 あると便利
それがないとやっていけなくなる
なら別にいいんじゃないのかなあ。
その後に
低質化する
というのが無ければだけど。
でも現実的にMSのアプリでこれに該当するのは
WinMeしかないし(というか私は知りません)、
その後のXPはそこそこいいみたいだから
問題ないと思うのだけれどな。
818 :
百鬼夜行 :02/09/03 01:35 ID:taJPP/Z4
Internet Explorerバンザーい カクカク
819 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:37 ID:fgRhktcr
俺値助使ってるよ。 今のバージョン7はかなり使いやすい。 6の動作ののろさは参ったが、7はスピードはIE並だし、タブ機能は便利。 ただプラグインが相変わらずいまいちだね。
820 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:39 ID:p1Hmoy2G
>>817 市場を独占し、競争相手のいなくなったものは堕落する。
別に質に限ったことでなくOffice やWindows にしても、
もっとシェアが低ければ、もっと価格を安く設定しただろう。
IE はいつになればHTML4.01 に完全に対応するのだ?
IE の中途半端なCSS 対応はいつまともになるのだ?
ネ輔4.6使ってるけど特に不便は無いよ
822 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:45 ID:tx54dzWQ
>>820 なるほど、競争相手がいないというのはよくないことですね。
確かに値段も高いし。
でも質については
>>821 みたいな人もいることだし
この程度なのかと思ってしまいます。
823 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:48 ID:fgRhktcr
Mozillaってどうなの?
824 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:53 ID:aIMsOj2C
X86で動くアポOSキボン!
825 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:57 ID:p1Hmoy2G
>>823 個人的には常用するようになって久しいが、
現状では未だ動作が鈍いという人もいる。
>>824 Darwin はx86 用のも無かったっけ?
826 :
お伝え (先取り) :02/09/03 02:11 ID:W7/d+UdZ
建前とうらはらに国民抑圧体制に 向けて小泉が、裏で着々と圧政の根回しと体制作り 中央マスコミ界も 急速に右傾化する わな
827 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:30 ID:fgRhktcr
>>826 誤爆か?
結局
IEに対抗できるブラウザってネ助だけかな?
829 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:34 ID:xdN/kFaA
IEがまともに動かない ホームページ開いてもすべて表示が終わるその寸前に 必ずフリーズする IE修復ツールとかいうの使ったけど駄目
とりあえずMacのIEをIEと思って話すことなかれ
831 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:37 ID:xdN/kFaA
パソ再起動してもだめ IEインストールしなおしても駄目 原因は何?
832 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:41 ID:xdN/kFaA
それでいて3日後に直ってたりする あー不可解
834 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:44 ID:xdN/kFaA
かちゅーしゃっていうやつ また壊れるといやなので昨日導入しますた 案の定その後壊れますた
835 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:47 ID:6un01wz/
Donut
>>834 かちゅはIEコンポーネント使ってるけど調子悪くならないんだ?
なら、IEコンポーネントブラウザで使いやすいのを探してくればいいかと。
あるいはネスケ7。
837 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:50 ID:xdN/kFaA
どもありがと ねすけいれてみます
838 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:51 ID:xdN/kFaA
あ、だめじゃん DLするにもIE開けない ウワァァァン!
そんなことより汚れきったシステムを 一度クリーンにしたほうがいい気もする。 IEが根本的なブラウズで壊れるなんてそうそうない。 というかおれは出会ったことがない。
840 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:52 ID:fgRhktcr
>>834 じゃあ、netscape7をお勧めしとくよ。
今使ってるけど、動作も速いし、タブ機能も便利だし(特に2ch系の掲示板使う
とき)。
言い忘れてた。 ネスケを入れるときには「カスタムインストール」を選んで RealPlayerのチェックを必ず外すように。 Realを入れるとOSの設定いじくられるから気をつけてね。
843 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:57 ID:xdN/kFaA
>>841 ありがとうございます
落とすことはできますたよ!
845 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 02:59 ID:GPK5iMCK
タブブラウザマンセー MDIマンセー IEマンセー マイクソマンセー スティーブバルマーマンセー
846 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 03:03 ID:vSyGIGqD
IEで見れてネスケで見れないサイトがある限り ネスケの凋落は止まらないだろうな。 それに気付いてくれば俺だってIEやめたいよ、まじで。
>>843 それと、ネスケ7はメモリ128MBくらいないと激重だから気をつけてね。
848 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 03:06 ID:p1Hmoy2G
>>842 別にOS の設定はいじらんだろう
>>846 かつては現在と全く逆の状況だったんだが、それをどう説明する?
849 :
:02/09/03 04:59 ID:dzk9LtbZ
IEでしか観られないサイトとか話には聞いたことあるけど 見たことない。運がいいのかな。
850 :
834 :02/09/03 05:02 ID:tmJnNgEm
ねすけいれてみますたよ なかなかカコイイ 動作も心地よい けっこういいかも
851 :
◆HARUKAoo :02/09/03 10:37 ID:44Jmq5d9
>>848 FileAssociationをいじる
852 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 11:52 ID:tZuul1Hw
ストーカー国家に、ノーを。
収入、借金、買い物履歴、図書館やレンタルビデオでの借り出し記録、
電話やメールのやり取り、本籍、家族構成、学歴、病歴、結婚歴、
妊娠・出産歴等々。こうした個人情報が、一元管理される
プライバシー・クライシスが、目の前まで来ています。
http://kokuminbango.hantai.jp/
853 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 13:28 ID:nm5Cbhvh
Netscapeというのはインターネットができるんですか?
サイト作る側の一人としては、 さっさとネスケは完全消滅しる! ってところだな
856 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 16:15 ID:bwEfaYpB
昔、サイトをタグの本片手にメモ帳で作ってた頃は、タグのつけ間違いで 「IEだと綺麗に見れるが、ネスケだとボロボロ」 って、事がよくあったなぁ… 逆は不思議となかった
857 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 16:17 ID:p1Hmoy2G
間違える奴が悪い
858 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 16:18 ID:TDOmix/G
かちゅ使ってるんだけど スレ一覧でここだけマウスカーソルを合わせてもポップアップされない なぜ???
ネスケだとWindowsUpdateができねえんだよなあ・・・
860 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 16:28 ID:p1Hmoy2G
MS のパッチがリリースされてからWinUpdate に反映されるのが遅いから、 ここ最近WinUpdate 役に立った試しがない。 全部のパッチが登録されているわけでも無し…
861 :
:02/09/03 16:31 ID:M1aMt6ad
最近はIE使ってないな
IE有料化(Windows値上げ)の予感
>>860 それでもできねえよりはできた方がよかろ。
864 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 16:50 ID:p1Hmoy2G
別にWindowsUpdate 専用クライアントとしてIE 使うのは構わないと思いますが…
>>864 W2KSP3とかXPに入ってるAutoUpdateで無用の長物と化すIE、か・・・
IEももじらエンジン使いたいだろうな。オープンソースだからできないが。
866 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 16:55 ID:e8ljv1Au
IEのコンポーネント使っている派生ブラウザは所詮IE
867 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 16:56 ID:XRfeP64G
>>856 ネスケなんて使ってる香具師そんないないからいちいち気にするな。
868 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 17:04 ID:p1Hmoy2G
Trident に果たして未来はあるのか? Mosaic 由来のコードをいつまでも使い続けているからか、 根本的にXHTML にも対応できていないし、将来を危ぶむよ…
>>868 個人的にはTridentはあまり好きではないので
エンジン取り替えられるなら他のにしてほしいとは思う・・・
ただなあ、壁紙の表示にまでTrident使ってるからなあ・・・
870 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 18:20 ID:uTw0/aUq
IEは糞
871 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 18:24 ID:5mSp5je+
872 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 18:25 ID:PE2xk8wa
地元の中学校で最悪のいじめがありました。 もともとかつあげをされていたみたいなのですが、 最近被害者の少年は体育館に連れて行かれ、 同級生数人に手足を抑えられパンツをおろされ、 肛門にバスケットゴールを出し入れする鉄のパイプを 入れられました。 そしてそれを抜くとき、なんと一緒に腸もでてきたそうです。 本当に最悪の事件です・・・。 被害者の子は、一生人工肛門になってしまいました。 こんな事件が本当におこったなんて信じられません・・・。 復讐にご協力お願いします! 12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/22 07:44 ID:1rPGbv7E もう個人情報うpされたの? 13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/22 07:44 ID:rffynxGg 犯人 佐藤幸夫〈中学3年生〉 親 佐藤志津彦(佐藤歯科) 宮城県登米郡豊里町新田町158−3 0225 76 4940→ 自宅 0225 76 0220→病院 豊里中学校校長(事件当時) 0220-55-3633,二階堂 和夫,987-0311,宮城県登米郡米山町,桜岡新田163-4 0223-64-2187,加納 清厚,985-0863,宮城県多賀城市,東田中2-40-30 教頭 加納清厚(平成13年4月、七ヶ浜中より転入)
873 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 18:42 ID:5WlHuZjP
ここはひどいネットスケープですね。
874 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 18:58 ID:TDOmix/G
昔はネットスケープ派が多くてIE使ってようもんならドキュソ扱いだったよなあ それがコノざまか、、、
876 :
名無しさん@3周年 :02/09/03 19:03 ID:N7kouzWM
IEじゃ2chできないようにすれば? とかいってかちゅつかってる漏れ
>>876 それしかないな。
AOLが2chに資金を出して、引き替えにIEを閉め出す。
そうすれば2chの当面の運営資金も困らないし。
AOLに落ちたのが運のつき。 ユーザーなぞ考えない一方的な あつかましいソフトウェアになった。 そんなソフトはIEとリアルプレイヤーとQTで十分。 あえて入れる必要はなし。
もじらじゃダメなのか?
WWWCからページ開こうとすると 新しいタブでなくて新しいウィンドウをひらくのでダメです
>>880 タブブラウザ拡張入れれば既存のタブで開けるよ。
>>881 そうそう。あれをいれずにmozillaの悪口言う奴は厨
でも標準で含めて欲しい機能でもある。
>>883 Mozilla はそこらへん開発用のバイナリ。
そんなユーザの小手先の利便性向上よりも、大元のバグ修正の方がメイン。
逆に、Netscape の方には、Mozilla との違いを出すためにそういった機能を
標準で付けてもいいんだけれど、現状ではほぼデザイン変えただけ…
885 :
お伝え (先取り) :02/09/04 02:27 ID:Ui8PU9cr
886 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 02:51 ID:6cYT4BdK
WordとExcelのシェアも発表しないのかのう。
887 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 03:29 ID:sXS9h+Tw
ったく、これがダンピングじゃなくてなんなんだよ。 タダでばら撒いて、ネスケつぶして… エアドゥをつぶしかけてる大手航空会社のようだ。 おれも、IE使ってるけど。
888 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 03:33 ID:6WejIkP/
>>887 ダンピング?
M$はただの一度も投げ売りなどしていないですよ。
OSに統合して抱き合わせてるのですから。
I E は 有 料 で す 。
>>888 あんたの思考も、完全にWindowsに支配されてるよ。
890 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 03:38 ID:fXZDD/Og
このニュース読んでMozilla入れたよ
891 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 03:49 ID:ztb+w+qR
抱き合わせ販売反対
892 :
◆HARUKAoo :02/09/04 03:50 ID:QUTUZMQs
IEは抱き合わせかも知れないが販売はしてないだろ。 MacのIE見ればわかるけど。 まあタダで最初からついてないと使わんなあ。
893 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 03:52 ID:56+i/+hZ
ネスケは変人&異常者が使う
894 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 04:22 ID:7q2+Hli7
つうかM$の商品ネーミングは何とかならないのか? Outlook と Outlook Express Internet Explorer と Explorer 他の人に質問受けて説明する時すごく紛らわしいんだよ
895 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 04:25 ID:8Sq43lOO
I=イー女 E=エー女
896 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 04:28 ID:jDG0hHJO
独占ジャン
IEはタダで配ってます。配ってました。タダなんだから投売りよりヒドイ。 たしかに、Windows98以降はWindowsやMacOSと"一体”ってことになってるけどね。 Mac版もUNIX版もタダで配ってました。
ブラウザを見たいわけでなくて、WEBページを見たいのに、 表示エリアを狭めるような機能のボタンが付いてるブラウザは嫌。 上部2段にステータスバー無しのIEが一番すっきり。 オミトロンでガードしときゃブラクラなんかもあんま怖くないし。 IEだけで十分さ。
899 :
名無し募集中。。。 :02/09/04 12:31 ID:VNyQsDz+
>>897 アフォか。MOSAICだってNNだってタダで配っていただろうが
NNは業務使用は送金の必要があって、後にパッケージも発売されただけ。
というか、GNU みたいなFree ソフト以外の商業用ソフトを (期限付きでも)タダで配るのを初めたのはネスケじゃなかった?
Netscapeは本当にタダで配ってるけど、 IEはOSのライセンス料に上乗せしてるだけだからなぁ。
902 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 12:48 ID:jki/KRaY
MSのwindows設計思想には本来ブラウザもクソもないんではないの? パソコンの中と外のデータを区別無く使えるようにしたがってるだけ ブラウザはアプリだと思ってる古い感覚の連中が区別しろと言ってくるから仕方なしIEということにしてるだけじゃん
結局ネスケ6.0が自殺宣言だったわけだ。 漏れは4.73までは使ってたんだが、 バグで履歴が残らなくなってからはずっとIEだ。
サードパーティーの優れた技術を買収、それが出来なければタダでばら撒き潰す。 市場を独占してから値上げして暴利を貪るのがM$のビジネスモデル。
905 :
名無し募集中。。。 :02/09/04 13:08 ID:VNyQsDz+
>>901 これもアフォか。Netscapeだってサーバ製品売っている訳で、そちらに利益乗せてるだろうに。
MSがOSやその他製品にIEの無料配布分の経費を乗せてるのは事実だと思うが、
SunがJavaのSDK配布の経費をその他のソフトやライセンスに乗せると思うし、
Netscapeがその他のソフトに経費を乗せても全然おかしくないと思う。
それともMSだけは悪なのか。
906 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 13:19 ID:iUn09Utd
>>905 Netscapeのサーバ部門はSunに買い取られました。
確か製品名も変わってたはず。
>>905 M$がやってるのは抱き合わせ販売だろ。
不要なIEを必要なWindowsに抱き合わせる。
ブラウザだけじゃないし、ワープロや表計算でもPCメーカーに圧力かけた。
Netscapeだって他で利益を出す見込みがあってやってるのは当たり前だが、
その別の製品を使う必要はない。(Windowsのような独占力がない)
>>908 犯罪行為は罰せられるべきだな。それによって得た市場はたしかに問題だ。
自分の場合は両方比較してだんだんとIEになっていったけど
一般の人は選択できない状態になっていた訳だからな。
Officeも同罪ではある。クソとは思わないが・・・
>>909 うむ、確かに。
NN4.xはあまりにも寿命を延ばしすぎたね。
N6は重すぎて使えないブラウザだった。
まともなブラウザをリリースするのに時間をかけすぎて、
その間にシェアを持ってかれた感じだね。
さて、N7の出来は良いが今後シェアは回復するのか?
難しいだろうねぇ…
普通の人はIEの存在すら”知らない”から。
>普通の人はIEの存在すら”知らない”から。 これ、本質を突いてるな。 パソコン初心者なんて、パソコン=インターネットくらいの勢いだろ。 「インターネットって、あれだろ、画面の左上のほうにある、 青くて丸いやつをこう、かちかちっとやると出てくるヤツ。 あんなにいっぱいの画像とか記事とか、いったいどこから送られてくるんだろうな〜? オッチャンには、魔法の箱だよ、インターネットってやつは〜」 こんな感じ?(w
912 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 16:26 ID:Fkmwx11k
Netscapeがどんなブラウザか説明しようにも、 ブラウザの概念を知らないから説明しようがないんだよ。 友達にIE4.0を未だに使い続けてる人がいたな。 セキュリティーホールがあるから5.5以上にした方が良いよって言ったのに聞く耳持たず…
913 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 16:43 ID:4ObroUJB
おおっ、洩れはNetscape使ってるから異常者だ。よかった(ハァト
914 :
お伝え (先取り) :02/09/04 18:03 ID:mnJqKD8z
915 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 18:15 ID:uGtQeq/f
IEが不要であり、OSとくっつけて販売するのは抱き合わせであるという意見がありますが、 IE、というかブラウザは現在のPCにとって必須の物だと思うのですが。 ブラウザは必須であるが別にIEである必要は無い、とおっしゃるのなら なぜWindowsに最初から入っている、ノートパッドやワードパッドに対して文句はいわないのですか? テキストエディタは必要ですがそれがノートパッドやワードパッドである必要はないですよね? あ、煽りではなくマジ質問です。 現在PCを勉強しているのでPCの歴史のような物を知りたいと思ったので。
>>915 抱き合わせ販売というのは、Windows+Netscape を認めずに
Windows+Internet Explorer を強制することです。
>>915 あーすまん読み違えてた。
やはり、ブラウザというソフトウェアの重要性から来ると思う。
別にテキストエディタが重要でないと言うわけではないが
それと現在のWeb ブラウザというのは基本的に閲覧専用で、サイト制作者が
複数ブラウザを考慮してくれなければいけないからだろう
名無しさん@3周年 :02/09/03 01:21 ID:AKdKvFTm マイクロソフトマンセー! みんな持ってるからソフト買わないで済むし。 っていうかofficeとかXPなんかヤフオクでピーコ買って使い廻し? ひとりアタマ600円で済んだよ!(オフィスは使わんけどw 買ってるバカいるの?
Lindowsって、日本語フォントとIM使えるのかな? 犬糞+KDEとかでもいいんだけど。 OpenOfficeがある以上、初心者用途と、ゲーム環境以外に Winを使うメリットって無い気がする。
920 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 18:56 ID:uGtQeq/f
>>916 それは、MSは、WindowsではIE以外のブラウザを使うことができないようにしている、
という意味では……ないですよね。現にそんなことないですし。
とすると、MSは、初めにWindowsに付属しているブラウザはIE以外認めない、
という意味なのでしょうが、そんなの当たり前じゃないですか。
自社の物があるのにわざわざ他社の物をいれることはないですから。
なぜそれがいけないのですか?
>>915 WebブラウザはWebアプリケーションのプラットフォームになるからだよ。
テキストエディタやワープロとはその重要度が違いすぎる。
923 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:01 ID:KndUjO+v
例えばIEがOSに添付されていなかったとしたら、ここまでシェアを とることは無かったと断言できる。
924 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:03 ID:uGtQeq/f
>>917 すみません。917を見る前に投稿してしまいました。
ブラウザの重要性はテキストエディタなどに比べて高い、というのであれば、
ブラウザは重要なアプリケーションであるからこそ、OSと緊密な連携を
とらなければならない。したがってWindowsとIEは切り離せないので
IEはWinに付属しているのである。
という主張に説得力が出てくると考えます。
あと、
>それと現在のWeb ブラウザというのは基本的に閲覧専用で、サイト制作者が
>複数ブラウザを考慮してくれなければいけないからだろう
これはどういうことでしょうか。
サイト制作者が複数ブラウザを考慮してくれなければいけないと
IEをWinに付属させることはいけないのですか?
925 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:05 ID:7x+UcVZF
926 :
◆HARUKAoo :02/09/04 19:05 ID:QUTUZMQs
iexplore.exeはオマケだよ。
927 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:11 ID:gwVB40Jq
>>ID:uGtQeq/f PCの勉強してんだろ、いいからもう勉強して来いよ。 楽しようとせんと自分の頭で考えな。
928 :
お伝え (先取り) :02/09/04 19:12 ID:9kc4Oymv
>>920 >>924 メーカーに圧力をかけ、Netscape をプリインストールさせないようにした(らしい)
問題になっているのは、何度も言うが
Netscape とInternet Explorer を並べて、さあどっちがいいですか?と客に比べさせたのではなく
IE しか客に見せずに、さあどうですか?とした点。
930 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:13 ID:f4tUIi0P
ブラウザは重要なアプリケーションであるからこそ、OSと緊密な連携を とらなければならない。 意味不明w
>>920 MSはPCメーカーにWindowsをOEMで供給してるわけだが、
そのOEMを認められたPCメーカーがNetscapeや一太郎、ロータスをバンドル出来ないように不正な圧力をかけたんだよ。
MSの命令に背いたらWindowsを供給して貰えなくなる。
PCメーカーにとってはWindowsをプリセットできなくなると商売が出来ない。
MS自身がWindowsに他社製品をつけないのは勝手だが、OEM先にそれを強要するのはいけない。
つーか、公正取引委員会に注意されてるし。
>>924 >ブラウザは重要なアプリケーションであるからこそ、OSと緊密な連携を
>とらなければならない。したがってWindowsとIEは切り離せないので
>IEはWinに付属しているのである。
InternetはMSの所有物ではない。
そもそもOS(Windows)に依存しないサービスであるはずだ。
なんでOSと密接に連携する必要があるのか意味不明。
現に、OSへの依存度が低いNetscapeはIEと(ほぼ)同等の機能を持っているし、
Webの標準規格にIEよりも忠実に準処している(らしい)。
>サイト制作者が複数ブラウザを考慮してくれなければいけないと
>IEをWinに付属させることはいけないのですか?
IEは規格外のHTMLを強引に読み込むから、ページ制作者が記述ミスをしても知れに気づかないし、標準規格の普及も進まない。
すべての人がIEを使えるならば、「IEを使え」で済むけどそうもいかない。
Windows以外のOSを使ってる人、目が見えない人(音声ブラウザ)などへの対応はどうするの?
932 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:19 ID:yTAHr5Ig
>>930 商業的な意味で重要度が高いって事だよ。
だからOSと抱き合わせするんだよ。
漏れの軌跡 IE5→ネスケ→IE5.5→IE5.5SP→Opela→IE6→Donuts(IE6コンポネント)
935 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:25 ID:+Nv/o8rp
ネスケは被害妄想爆発させているが、ネスケよりIEのほうがずっと軽くて使いやすい。
漏れの軌跡 IE5→ネスケ→IE5.5→IE5.5SP→Opela→IE6→Donuts(IE6コンポネント)→突然全てが嫌になってHDDを再フォーマット→OSを再インスト→Mozilla
---- 結論 ---- ごちゃごちゃ言ってねーで、危機感&スキル持ってる香具師は、 BSDなり犬糞なり、Win+IEが無い環境に移行しる。 危機感あるけどスキルが無い香具師は、Windows Updateを毎日実行、 Webでの穴菌情報の収集を怠るな。 スキルの有無にかかわらず、危機感無い香具師は、 そのままWin+IEを使い続けても問題無し。
938 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:26 ID:uGtQeq/f
>>929 >>931 なるほど、プリインストールさせないようにするのは問題ですね。
>>931 IEが少し間違ったHTMLを強引に読んでくれるのは便利な物だと思っていましたが、
弊害があったのですね。勉強になりました。
疑問が少し解けました。
>>927 の言うようにもっと自分で勉強しなければなりませんね。
質問に答えてくださった方々ありがとうございました。
939 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:28 ID:gpStJhGM
http://academic1.plala.or.jp/umidani/ これは、田舎のひなびた小さな学校のHPを100万ヒットの
人気HPにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
HPに飛んだら、2,3回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな2chにコピー&ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。
>>937 スキル云々じゃねえヨ。マクより小規模なプラットホームじゃ
デスクトプパソコンでは話にならないだけ。
>>940 そう思う香具師も、Win+IEで問題無し
942 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:36 ID:FpNLHYuI
MSが分割されるという話はどうなったんだ? MSがNetscapeから訴えられてたこともあったよな。
943 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:36 ID:FpNLHYuI
MSが分割されるという話はどうなったんだ? MSがNetscapeから訴えられてたこともあったよな。
>>941 その大規模なプラットフォームの大部分のユーザーが
なんの危機意識ももたずにパソコンを使用してるなら
おなじInternet上にあるlinuxやunixサーバにも
影響が無いわきゃないと思うんだが…?
945 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:39 ID:u5vEBev0
ネスケもIEも癖があるんだよぅ… どっちかに統一されたほうが楽だわ IEはブラウザ以外の何者でもない 別に安定動作すればどのように実装されようがいいじゃんかよ 結局IEが普及したからといってMSは得してるとは思わないんだよなぁ JAVAなどのプラットフォームとしても、なーんも使えてない Flashのプラットフォームかもしれないが、別物だしIEである必然性もない
946 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:44 ID:FpNLHYuI
ところで、NN7.0は安定性も高いし使いやすいと思うが、オマエラ使ってる? おそらく、これまでのNNの中では最高だろう。 これに慣れてるとLinuxへの移行はスムーズだと思うが。
947 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:44 ID:FpNLHYuI
ところで、NN7.0は安定性も高いし使いやすいと思うが、オマエラ使ってる? おそらく、これまでのNNの中では最高だろう。 これに慣れてるとLinuxへの移行はスムーズだと思うが。
モジラで十分
>>945 一般家庭のインターネットへの入り口を抑えておいて
何をするかはMSのみぞ知る、みたいな。
950 :
◆HARUKAoo :02/09/04 19:59 ID:QUTUZMQs
NN7は確かに凄く(・∀・)イイ!!けどおれはSleipnirがいいみたい。
951 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 19:59 ID:cbU2JQ+n
>>949 そうそう、例えば電子商取引の決済手段をIE(つまりWindowsに)に統合!とかね。
MicrosoftWalletだったか?変な物考えてた気がする。
>>947 使ってるYO!
>>950 プニルの機能はスバラシイんだが
アイコンがカコワリイんだよなぁ…。
>>947 Mozilla/ネスケの GrayModern は渋いよな。
953 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 20:05 ID:xUg/eGzv
NNのhistory、履歴機能はいいと思うんだが。 完全に時間順に表示できる。
954 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 20:14 ID:7x+UcVZF
エロには向かない
犬糞+VMwareでイインジャネーノ? 普段は犬糞で作業して、どうしてもWin環境がほしくなったら、 ゲストOSとしてWinをレジュームさせといたVMwareを起動。 かなり、(゚д゚)ウマー ただし、3Dグリングリンなゲームには不向きという罠
文字サイズがIEが5段階だが、NNはほぼ任意の大きさに設定できるな。 外国語表示の切り替えも早い。
>>956 どっちもつかえるってことではそれでいいけどさ、
犬糞が判ってる人間だったら、カーネルは犬糞がいいだろ。
判ってない人間だったら、逆もクソもない。
>>957 文字の最小サイズを指定できるしね。
極小文字から解放される。
960 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 20:29 ID:NT+a5S6/
>>956 逆にするとLinuxの方を全く使わなくなる罠
962 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 20:36 ID:jki/KRaY
windowsって殆どIEと同義だと思うのだけど。 切り離せという方がアホな話で。
964 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 20:43 ID:bAj2Iso2
web統合シェルとかwindowsはほざいてるからなw
>>964 まあ壁紙にhtml貼れるのは便利ではあるんだけど。w
まあ面倒くさいというのが1番の理由だろな。 移行するのがめんどいわけで。 デフォルトがWindows+Lynxとかだったら ブラウザのシェアはかなりばらついてる筈。
そもそも、初めてパソコン買う香具師なんて、 インターネットが危険なんて認識すらない場合もあるのでは。 便利なもの、くらいの勢いで。
>>967 まあブラウザがOSに合体してるんだから
便利なことは便利だろうなw
すいません犬糞ってなんですか? なんか凄く香ばしい名前で気になります(藁。
Linux -> (リナックス) -> リヌクス -> イヌクス -> イヌクソ -> 犬糞
972 :
名無しさん@3周年 :02/09/04 23:37 ID:16YVVjnn
とりあえず次の注目ブラウザはOpera7。 これは新エンジンを搭載してくるから、これまでの欠点が解消されるかも知れない。 これで古いエンジンを延々使い続けてるのはIEだけになったわけだが。
ナセチャウ・・・・キソ
>>972 いい加減Tridentにはお引取り願いたい訳だが・・・
>>974 Tasman って、やっぱWin 用には流用できないのかねぇ
あ、でもあれも根本的にXML 対応できないんだった…
>>975 つうか実際MSは何か始めたみたいだな。
次はここ。
sage
見つかりませんように。。。
980
sage
見つかりませんように。。。。
sage
見つかりませんように。。。。
sage
見つかりませんように。。。。
sage
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見つかりませんように。。。。
990 :
名無しさん@3周年 :02/09/05 01:00 ID:OteriLC1
age
990
992 :
名無しさん@3周年 :02/09/05 01:00 ID:OteriLC1
ahoooooooooo
ageるな。
sage
995 :
名無しさん@3周年 :02/09/05 01:00 ID:OteriLC1
1111111111111
995
見つかりませんように。。。。
998 :
名無しさん@3周年 :02/09/05 01:00 ID:sBDhDnvQ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!! ああああああああああああああああああああああああああああああっ!!! わああああああああああああああああああああああああああああ!!! hづkrlそw3hぐyちt967k7?う¥」y7.ちfkl59 貴様あああああああああああああああああああああああっ!!!!!! クソお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ぶっころしてやる!!!!!!!!!!!でてこいこのやろう!!!! くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!! 貴様!!!!!!!!!貴様!!!!!!!!!!!貴様!!!!!!! ずっと見てたろ!!!!!!!!!!!!なめんなよ!!!!!!!! あああああああああああああああああああああああああああああああ
999 :
名無しさん@3周年 :02/09/05 01:00 ID:OteriLC1
笑える展開
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