【IT】Internet Explorerのシェアが96%に[08/29]

1 ： ◆SHAKEbig ＠鮭おにぎりφ ★：02/08/29 10:25 ID:???

　米ウエブ調査会社WebSideStory傘下のStatMarketが、世界で利用されている
ウエブ・ブラウザの市場シェアレポートを発表し、IEの圧倒的な市場支配がさら
に強まっていることを明らかにした。
　2002年8月26日時点のInternet Explorer (IE) のシェアは96%。昨年同時期
の87%から9ポイント上昇した。一方、2位につけているNetscapeのシェアは昨年
同時期の13%から3.4%に落ち込んだ。特にIE6が浸透し始めた3月に7%のシェアを
失っており、最新バージョンのリリースがシェアの差をさらに広げたようだ。
ただし、米国、カナダ、ドイツ、スイスなどではNetscapeのシェアが世界平均を
上回っており、中でもスイスでは世界平均の2倍以上の数字となっている。
　「ブラウザ戦争は圧倒的な結果となっている」とStatMarketのGeoff Johnston
プロダクトマーケティング部門副社長。「Netscapeの最新バージョンは、これまで
のところユーザーを味方にできていない。一部の国では (IEの市場支配に) 抵抗が
あるようだが、早いうちにAOLが何らかの手段を講じなければ、NetscapeはOperaと
最後の1～2%を争うことになるだろう」と分析する。

世界で利用されているウエブ・ブラウザの市場シェア(2002年8月26日)
Microsoft：95.97 %
Netscape：3.39 %
その他：0.64 %
（引用元）http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/29/50.html
（依頼有）http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030451667/331

2 ：倉田佐祐理 ◆SAYURIZw ：02/08/29 10:25 ID:KR17JaSb

　　　　　　 -‐- ､
　　　　, '　　　　　ヽ
　　l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　　　　
　　乙!(| | （ |　|　| l 　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　| ! !､'' lﾌ／||__　　　　＜あははーっ２げっとですよ～♪
.　　　 || ! |^　､ヽ i〔ｧ i　　　　
　　　　<','l |⌒8^) 〈_/　　　　　
　　　　|i/ l !〉　 !､_/ 　　　　　＿　　　　　ﾁﾋﾞ佐祐理も２ｹﾞｯﾄ　　　　　　　
　　　　/ /|ﾘ　　 l ﾘ　　「｀Y´　　ヽ. 　　　　　　　　　　　
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　　` つノ/　　　 | 　　　　ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ┌─┴┴─┐
　　　 /　/　　 ! | 　　　　　 !く/l つつ　　　２　　　 |
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　　`‐Ｌ＿L＿」┘ 　　　　 '　　し'ﾉ　　　 ││　_ε３
　　　　 |_i ､⌒)⌒) 　

3 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/08/29 10:25 ID:HuqGoJkQ

　　　 -‐-　　
__ 〃　　　　ヽ
ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　(0_)!　(┃┃〈ﾘ　はわわ～マルチが２ゲットですぅ～～
　 Vﾚﾘ､" lﾌ／　　　
　　　　(　￣￣￣《目
　　　　|　＝＝＝《目
　　　　|＿＿|　　　 ∥
　　　∠|_|_|_|_ゝ　　∥ 　　　　　　∧＿_∧
　　　　 |__|_|　　　　 ∥ 　　　　　 ┝・∀・┥ﾄﾗﾗｰも2ｹﾞｯﾄ
　　　　|　| |　　　　 ∥ 　　　　　（　　　　）　
　　　　 |__|__|　　　　 ∥ 　　　　　|〓 | 〓|　　
　　　　|　＼＼　　皿皿　　　（＿_）＿_）.　

4 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:26 ID:hCdTK2Mz

ニダ！

5 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:26 ID:FmuEBVTo

6 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:26 ID:WIGz/6zZ

オペラ

7 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:26 ID:tMXog8Sl

マルチ最近おそい

8 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:27 ID:hpJ/QcIb

性能は最低だけどな

9 ：ｖ：02/08/29 10:27 ID:og4XuAbb

ネ助はver４以降つかってないな

10 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:27 ID:vr1UqvYk

>>2 >>3
うざいです～

11 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:28 ID:b7R17U6U

MSの捏造ニダ

12 ：：02/08/29 10:28 ID:k2APQ+f/

小数派でよかったと感じる数少ない事例のひとつね

13 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:29 ID:KyY+iSGp

IE使う人がいるおかげで俺は特別に感じるふふふ
IEはブラクラ下さいと逝ってるようなもの

14 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:31 ID:tqVKa+Tg

うちの環境ではIEはメモリリークがひどくて使い物にならない。

15 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:31 ID:oRoi1+Y/

捏造のかほりがしる！
俺はSleipnirが（･∀･）ｲｲ!

16 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:31 ID:/X9qfV8G

ブラウザーなんて、何でも良いよ

17 ：倉田佐祐理 ◆SAYURIZw ：02/08/29 10:32 ID:KR17JaSb

>>15
おっしゃるとおり

18 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:32 ID:bn4G0Mdc

>>15
たぶん、タブブラウザはIEにカウントされてると思う。

19 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:32 ID:Fy4b1e9L

>>12
同意

20 ：_：02/08/29 10:32 ID:5wKG+Sto

実際、フリーのならどれがいいの？

21 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:33 ID:gExhM0/z

昨日Netscape7が公開されたばかりじゃん
タイミングがよすぎ
MSの提灯記事のにおい

ま、ネスケが少数派であることは間違いない

22 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:33 ID:+uoRDHng

ていうか、かちゅを一番使ってる

23 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:33 ID:WdosfXIF

Operaってもっといるかと思った。
もっと広まって安くなってﾎｽｨ

24 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:33 ID:2XWP79Jg

ﾓｼﾞﾗ

25 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:34 ID:gExhM0/z

ﾓﾅｼﾞﾗ

26 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:34 ID:MOZSD8MX

日本で利用されているウエブ・ブラウザの市場シェア(2002年8月26日)
かちゅーしゃ：70.97 %
Sleipnir：28.39 %
その他：0.64 %

27 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:34 ID:HWyZlS4j

どうやってシェアを調べたのかな？ＰＣ側で偽装しようと思ったらいくらでも
できるはずなのだが．．．。

28 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:35 ID:KpvL7cY8

iCabはダメか？

29 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:35 ID:x8XJHm/P

Mozillaはレスポンス遅すぎ。
ページほとんど読み込むまで表示しねーもん。

30 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:36 ID:gExhM0/z

Netscapeスレッド Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1027775275/

ここよめや

31 ：蔓屋@マ板 ◆5kO6DFIs ：02/08/29 10:37 ID:Bu9qxDlj

ウチはまだ 90% も逝ってないよ。ネスケは 3% くらいだけど。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20020829103457023.mht

32 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:37 ID:IOHjAN6H

ネスケを使いたいが，仕事関係でアクセスせにゃならんＨＰがＩＥ
しか対応していないところが多いく，なくなくＩＥ使ってます．

33 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:37 ID:2XWP79Jg

>>29
設定かえれ

34 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥φ ●：02/08/29 10:38 ID:kILraKkh

軽量化で勝負してりゃこんなコトにはならなかったのに

35 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:38 ID:WeQgJFND

うそ！？

Opera+かちゅ　の俺は全体の１％にも満たない香具師なわけ？

36 ：広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A ：02/08/29 10:38 ID:Xm8frYc0

IEにはパッチのリリースに胸躍らせる愉しみがある。

37 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:38 ID:tSZU0Oof

38 ：从o＾ー＾从御飯喰：02/08/29 10:40 ID:vhci3FWo

IE以外は全然使い物にならないもんな
MS最高ってことだな

39 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:40 ID:FIUG8F8n

Mozilla が一番イイと重いましゅ。
ＩＥより早いし、安定してる。

40 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:41 ID:Dl72db6H

IE6SP1は出ましたか？

41 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:41 ID:gExhM0/z

>>39
上のほうに
ﾓｼﾞﾗは遅くて使えないといってる
変わり者が居るぞ

42 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:42 ID:tXxpKg32

>35
オレも同じ環境だ！
Operaの方が使いやすいんだけどなぁ…
マウスジェスチャーもIEより格段と簡単だし。

43 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:42 ID:MOZSD8MX

Opera + Sleipnirですが何か？
でもSleipnirって結局はベースがIEだから1位。

44 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:42 ID:V486akpa

ネットスケープがいかんせん重すぎる。
あとネットスケープで見ていると文字が虫みたいなｳﾖｳﾖしててフォントも
見にくいんだなー。

Ｍ＄嫌いだけどＩＥの使用は避けられません。

45 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:42 ID:MXdyG0Mf

【復活part200W】デジカメであなたのアソコみせて！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1030549489/106

106 名前： http:// 61.203.217.146.2ch.net/ 投稿日： 02/08/29 09:57 ID:hj/rtun4

9

109 名前： /名無しさん[1-30].jpg 投稿日： 02/08/29 10:00 ID:Y+uWonv6

>106
九州通信ネットワーク株式会社 (Kyushu Telecommunication Network Co., Inc.)
SUBA-249-A74 [サブアロケーション] 61.203.217.0
佐賀関町役場 (SAGANOSEKI-Town Office)
SAGANOSEKI [61.203.217.144 <-> 61.203.217.159] 61.203.217.144/28

役場からエッチ画像収集か？
みんなトラップに引っかかりすぎ。

46 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:43 ID:a0P/sigr

こんなに独占させたらやばくね

47 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:44 ID:rKrajq2f

ネスケは昔は最高のブラウザだったのだが、、、
いつからか見事に自爆してくれた。

48 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:44 ID:gExhM0/z

>>46
5割6割のときに言う言葉
8割9割になってから言っても
単なる変わり者と周りから敬遠されるだけ

49 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:45 ID:V486akpa

>>47　　ソウソウ。4.0あたりぐらいまでは最高だったんだけど
それ以降はクソ。

50 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:45 ID:+BCQZ2GB

最近までNetscapeの3.0Goldを使ってましたけどたしかに重いし
2分おきに強制終了になってブラウジングに支障出ます。

51 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:46 ID:qnW0TgNw

もう製作の人はネスケに合わさなくて良いよ。
100%の人が見られるより、96%の人に見やすいページを提供した方が良い

52 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 10:46 ID:Pejp5UjY

Operaはすぐクラッシュするからキライ。

53 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:47 ID:MOZSD8MX

このままIEがシェア100%キボン
Webの開発者にとってブラウザの種類がたくさんあることほど
面倒なことはない。せめてスクリプトの書き方を統一してくれ。

54 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:47 ID:gExhM0/z

OSと合体してるんだから
windowsマンセーになってからは
Netには無理があったな

社名もNetEscapeで良いんじゃねーかな

55 ：倉田佐祐理 ◆SAYURIZw ：02/08/29 10:47 ID:KR17JaSb

>>51
ネスケでの環境は保証しません。
っていう注意書きも増えたしね。

56 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:47 ID:rKrajq2f

>>49
そのころまではIEのクソぶりも激しくてな。
いつからかIEが実用に耐えるようになり、ネスケは改悪を重ね逆転してしまった。

57 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:47 ID:FIUG8F8n

ＩＥでの動作は保証いたしかねます。

58 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:48 ID:KRKh8wjP

俺自身の使用頻度で言えばかちゅ８割：ＩＥ２割だな。

59 ：　：02/08/29 10:48 ID:pm84Ba1n

まぁそんなIEで、公務員が役場から朝もはよからマンコ画像を求めているわけだが

【復活part200W】デジカメであなたのアソコみせて！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1030549489/106

106 名前： http:// 61.203.217.146.2ch.net/ 投稿日： 02/08/29 09:57 ID:hj/rtun4

9

109 名前： /名無しさん[1-30].jpg 投稿日： 02/08/29 10:00 ID:Y+uWonv6

>106
九州通信ネットワーク株式会社 (Kyushu Telecommunication Network Co., Inc.)
SUBA-249-A74 [サブアロケーション] 61.203.217.0
佐賀関町役場 (SAGANOSEKI-Town Office)
SAGANOSEKI [61.203.217.144 <-> 61.203.217.159] 61.203.217.144/28

役場からエッチ画像収集か？
みんなトラップに引っかかりすぎ。

60 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:48 ID:MOZSD8MX

ほとんどSleipnirしか使っていない罠

61 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:49 ID:FIUG8F8n

Ｍｏｚｉｌｌａ　７割
かちゅ　　２割
ＩＥ　　　　１割

62 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:49 ID:rKrajq2f

>>58
いまかちゅってどこで落とせるの？
作者さんがいなくなっちゃってギコナビ使ってるけど、
かちゅのほうが好き。

63 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:49 ID:A946X8nD

Opera最近使い出したよ。慣れたら結構使いやすいな。
ただ得ろページなんかのライブ動画をいくつも長い時間見てると動画が
全部止まってしまうADSLのリンクごと落ちてしまってる。IEではならんのだが。
ルーターとの相性みたいなのがあるのか？

64 ：倉田佐祐理 ◆SAYURIZw ：02/08/29 10:50 ID:KR17JaSb

>>62
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

65 ：　：02/08/29 10:50 ID:pm84Ba1n

>>62
Janeを使いたまえ。
かちゅ～しゃよりもかなり快適。

66 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:51 ID:gExhM0/z

これからカチュを使うのもいかがなものかと

67 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:51 ID:rKrajq2f

>>64
ありがとう。
随分開発止まってる見たいね。

68 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:51 ID:ZhZW5BDw

オペラたしかに早いけど、たまにだめなサイトがある

ネット生活の大半がかちゅだから、たまに画像ありを

ひらいてエラーがでるぐらいなら、ＩＥのほうがまし

69 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:51 ID:Bu9qxDlj

6 年前: Netscape 2.0 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Internet Explorer 2.0
5 年前: Netscape 3.0 >= Internet Explorer 3.0
4 年前: Netscape 4.0 >>> Internet Explorer 4.0
2 年前: Internet Explorer 5.0 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Netscape 4.7
今: Internet Explorer 6.0 >>>>>>>>>>>>>>>>>> Netscape 6

70 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:51 ID:rKrajq2f

>>65
了解。DLしてみます。

71 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:51 ID:B6SRHnuJ

かちゅ：5割
Opera：4割
DonutRapt：8分
IE5.01SP2：2分

72 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:51 ID:bdL3L1gT

Opera6.05使ってますが何か？
IEｺﾝﾎﾟはHDにも残ってませんが何か？

73 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:51 ID:yp2dnnCk

>>62
ホットゾヌを使いたまえ。
janeよりかなり快適！

74 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:52 ID:Tgr0lSSv

IEはエンジン使ってる場合があるし
とりあえず入ってけど基本的にNETSCAPE7.0PR1です
正式版がでれば最強だとおもうけど

75 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:52 ID:IgvqACm/

>>67
http://kage.monazilla.org/
↑ここも見ておこうね

76 ：倉田佐祐理 ◆SAYURIZw ：02/08/29 10:52 ID:KR17JaSb

IEで２ｃｈしてたころが懐かしいな

77 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:53 ID:7/pi4lS5

>>64
２００１年の１１月はいつ終わるんだろうなｗ

78 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:53 ID:IgvqACm/

>>72
ホットゾヌとドーナッツPを使ってるから、IEコンポーネントは必要なんだよ

79 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:54 ID:rKrajq2f

Janeをインストールした。
随分アッサリしてるな。
まるでもざいく。

80 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:54 ID:gExhM0/z

>>74
わずか70スレなんだからログ読めや
正式版リリースされてるだろうが

81 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 10:54 ID:Pejp5UjY

Operaはこのpngの入ったページをブラウズするとクラッシュする。
前はNetscapeだけだったのだがNetscapeでは大丈夫になった。

http://mikanotoku.hoops.ne.jp/source/hoge00211_20020829105319.png

82 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:54 ID:MOZSD8MX

Sleipnirｱｹﾞ
利点１：Opera以上の処理速度
利点２：Operaと同じタブ形式
利点３：豊富なカスタマイズ機能
利点４：検索バーに2chのスレ検索などが豊富
利点５：滅多に死なない。

http://www20.pos.to/~sleipnir/

83 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:54 ID:V486akpa

知らないブラウザの名前がｲﾊﾟｰｲ…

84 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:55 ID:yp2dnnCk

>>78
その代わり、ブランジングは快適だＺｅｅｅｅｅｅ！！
ぜひ使いたまえ

85 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:55 ID:5XOcvbAE

そんな俺はMDIぶらうざ～、って、IEやんけ、これ。
でも、使い慣れるとべんり～。
Operaみたいにアイコンや広告がうざくないし～。

86 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:55 ID:gExhM0/z

>>80
やっちまった
70スレだって・・
70レスだがや
ｽﾏｿ

87 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:55 ID:ca3qJxEJ

エロサイトでのDonutRaptは絶大

88 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:56 ID:rKrajq2f

>>82
面白そう。
さっそくインストルするか。
有益なスレだ。

89 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:56 ID:WdosfXIF

Sleipnir はステータスバーが黒固定だからすぐやめた。（何でだろ）
配色反転系だとみえねー

90 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:56 ID:a0P/sigr

>>87
URL抽出？

91 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:57 ID:0/4pdRk/

>>71
Dounut　Ｐの立場は？

92 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:57 ID:drvL/gQk

自分のＨＰアクセス記録見るとＩＥは相変わらず入ってるから使ってるだけなんだよな。
いまだにＩＥ５が多い。
ＸＰユーザーがほとんどいないって事の証拠にもなってるような気もするが。（藁）

93 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:58 ID:GJ2UxufA

ホントに96％？
うちに来る人のUAみてるとそうは思えないけど・・・・

まあ独占(＝css等の解釈一本化)はWeb制作者にとってはありがたい、かもしれない

94 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:58 ID:KsXH4Psy

＞2位につけているNetscapeのシェアは
＞昨年同時期の13%から3.4%に落ち込んだ。

それって・・・・・「２位」とは言わない気がする。

95 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:58 ID:PPGijs8O

mozillaってNetscapeにカウントされてるのかな。
結構な数がNetscape使わずに生mozilla使ってると思うんだけど。

96 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:59 ID:2WRjGgyd

>>69
まったく同じような履歴だ
ひょっとして俺か？

97 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 10:59 ID:dLcXdXB8

4月までのオークションのシェアみたいだな

98 ：　：02/08/29 11:00 ID:Rm8DyFDM

ネスケ4.7xを愛用してます。　止められませんね。

99 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:00 ID:bdL3L1gT

OperaでもMSIE5.0として認識させてます。

100 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:00 ID:yq4vQTbb

マカーでiCab使ってる俺は、(その他：0.64 %)の中でも少数派だろう
て優香、マカーは調査対象外だったりしてな(w

101 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:00 ID:8qh8de2Y

ネスケは統合してからクソになった。

102 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:01 ID:G4xxWH9N

Opera使ってるけど、えろ画像のリンク先によって時たま
CPU使用率が１００％になっちゃうんだよなあ。
あれは参るね。
ただ、マウスジェスチャーとか一度覚えちゃうと楽すぎて
ＩＥに戻れない。

103 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:01 ID:rKrajq2f

IEはページを保存する時にうざい。
全然いらん画像を勝手にフォルダ作ってDLするし、
ファイル名を書き換えるし。

104 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:02 ID:hc8wm1vf

Opera + Janeでマウスジェスチャー使いまくり

105 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 11:02 ID:Pejp5UjY

Opera落ちまくり

106 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:02 ID:CjJwMVku

Internet Explorer のシャアは96%

107 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:02 ID:MOZSD8MX

とりあえず、Sleipnirインストールしたら、
ツール→Sleipnirオプション→ウインドウで新しいウインドウをアクティブにするに設定
ツール→Sleipnirオプション→タブでタブはウインドウ下部に表示するを解除
これでOperaｿｸｰﾘになる。
あとはお好みで設定。

108 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:02 ID:bdL3L1gT

Opera7がそろそろ出るらしいので
それまで( ´∀｀)ﾏﾀｰﾘ

109 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:02 ID:22gPWgq8

そろそろ統一したほうがいい。

ゲッコーは良く出来てるけど出たのが遅かった。
オペラもなあ。

110 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:03 ID:GJ2UxufA

まあ、
PC買ってそのまま
IE99.9%　NN0.1%

PCヲタレベル初級以上
IE70％(含むタブブラウザ)　NN15％　opera10％　その他5％

PC廃人
lynx、2chBrowser、・・・

111 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:04 ID:MOZSD8MX

RedHat Linux でOpera沸騰の予感。

112 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:05 ID:FIUG8F8n

あの、ＩＥのシェアが９６％でも他のブラウザが４％ってことはないと
思うのは俺だけだろうか・・・・。

併用しているのがほとんどだろうが！！

113 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:05 ID:hc8wm1vf

>>112
ＩＥじゃないと表示がおかしいサイトとかあるしね。

114 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:06 ID:H+zAr3BB

96%中、20%程が併用してる人間かと。
統計に盛り込まれて無いトコが怪しいね。

115 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:06 ID:Tgr0lSSv

>80
すみません
ログは読みましたが
Netscapeは7.0PR1が最新では？

116 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:07 ID:FIUG8F8n

>>114
>>1 の記事は朝日新聞状態だな。ｗ

117 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:07 ID:8qh8de2Y

IE使いでも、5.01を敢えて使っている人間と5.5や6を使っている人間では人種が違う。

118 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:07 ID:IgvqACm/

>>112
ほとんどって事はないと思うねぇ～
俺はドーナッツ（＝IE）とホットゾヌだけしか使ってないし

119 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:07 ID:gExhM0/z

>>115
Netscapeスレッド Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1027775275/

120 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:08 ID:GJ2UxufA

併用っていっても、メインとサブがあるわけで

あっしゃあ
main：MDIBrowser,OpenJane
sub：mozilla1.0
ですな

それにしてもmozilla1.0はゴミ
最近でた1.1に期待しよう

121 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:08 ID:H+zAr3BB

>>117
最近は5.5と6との間が境目ですよ。

122 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:09 ID:DWGHClqV

俺の周りじゃ、Windows離れがすすんでるんだけど。
この記事はほんとうか？

って、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのMS絡みだから、問う必要ないか。

123 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:09 ID:qYnUW0ax

ｹｼﾞﾗﾐ

124 ：　：02/08/29 11:09 ID:QapkYqeL

IE4からネスケはつかわなくなった。
せっかく金出してネスケ４買ったのに、IEの方が遙かにできがよかった。

金出すだけの価値が有れば今でもそこそこ売れると思うが（ATOKがいい例）、残念ながらネスケなんて今のフリーソフト以下。

125 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:10 ID:gExhM0/z

>>122
だから・・・Netscape７公式版がリリースされたから
　　　　　　　ぶつけてきたんだよ

126 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:10 ID:5XOcvbAE

>>124
同感。

127 ：　：02/08/29 11:11 ID:Rm8DyFDM

>>124
ネスケは4あたりから無料にならなかったか？

128 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:11 ID:rKrajq2f

>>107
その設定にしてみた。
ほんとサイコー。
あと、ポップアップ抑止って出来ないのかな。

129 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:11 ID:Uq7YkFO4

Mac で OmniWeb をつかっているが，サーバへの名乗りは
IE も　NN もどちらも自称できる．
おまけにWindoze のふりもすることができる．
デフォルト設定ではWin 版のIE としてカウントされるんじゃないかな？（ｗ

130 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:11 ID:2WRjGgyd

併用してる奴でもほとんどIEを使ってるんじゃないの？
両方使ってればどっちがいいかわかると思うが

131 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:12 ID:MOZSD8MX

IEとNNではスタイルシートでピクセルをキチンと設定しても微妙～にずれる。

132 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:12 ID:jt4ZXPD1

このスレでSleipnirを知ってOpera+Sleipnirにしますた。

133 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:12 ID:G4xxWH9N

ネスケのダメちんなところってどんなところなの？
おれはずっとネスケと縁がないんでわからん。

134 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:13 ID:IgvqACm/

>>127
正直、無料になった当たりから、ネスケは糞になっていったような気がする…

135 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:13 ID:COugxAgy

Internet Explorer<<<<<<<<<<<<<<<<<i-mode
ハンバーガー好きはスッコンデロ！

136 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:13 ID:gExhM0/z

NetscapeメールとAOLメールを
使いたいがためにNetscapeをインストしている
変わり者も居るよ

137 ：ちゅう：02/08/29 11:13 ID:IXUdNH3J

２ちゃんでのブラウザのシェアではＩＥがトップを取ることも困難では？
ｉモード端末のブラウザのシェアは入っていないようだし。

138 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:13 ID:PPGijs8O

>>129
Omniはいいね～
俺の爺さんマシンだとチト遅いけど。

139 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:13 ID:FIUG8F8n

>>130
Ｍｏｚｉｌｌａと併用しているけど、ＩＥの方が不安定。
基本がＭｏｚｉｌｌａ（メーラとしてもつかってるし）で、
ＩＥは、専用サイト見る時だけ

140 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:14 ID:9HqcIDZW

おれはネットスケープ使ってるからカッコイイ！

141 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:14 ID:5XOcvbAE

Operaは１Ｗほど使ってみたが、
落ちまくる
表示できない
ので使うのヤメタ。

142 ：　：02/08/29 11:14 ID:QapkYqeL

>127
無料化したのはIEにシェアで大差つけられた後。

5000以上払ったんだけどな。

143 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:14 ID:MOZSD8MX

>>128
広告ウインドウのヤツ？
禁止アドレスに追加すると出なくなるよ。

144 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:15 ID:gExhM0/z

思えば
Windows3.1でトランペットとともに使用し始めたような

145 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:16 ID:rKrajq2f

>>143
Thanx

146 ：ちゅう：02/08/29 11:17 ID:IXUdNH3J

その昔、一太郎に付属していたブラウザを使ってたなぁ。

147 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:17 ID:5XOcvbAE

>>136
すんません。メーラーだけはネスケ使ってます。
面倒な設定がなくて、使いやすいんだよ～。

148 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:17 ID:F1tPEAOA

ネスケはデータバインド未対応だし、どうしようもないよ。
ＭＳの独占云々じゃなくてソフトの性能が劣っているのだから
どうしようもない。

149 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:18 ID:MOZSD8MX

http://members.tripod.co.jp/TabBrowser/index3.html
こんなページ見つけますた。
DonutP、MDIBrowser、Sleipnir
三強がやはり強い。

150 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:19 ID:Uq7YkFO4

>>112
自分のHP更新したときに，IEだとどう見えるかをチェックするとき
ぐらいしか使わない，ってひとも含めて96％だよな．
実際，使いたくなくても，チェック用には必要だし．

151 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:20 ID:MOZSD8MX

>>145
たまにアドレスに引数を付けてアドレス変えてるのもあるから、
禁止タイトルの追加も併用してみるといいよ。

152 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:20 ID:U4LYUTEj

ところでIEもねすけも今無料だと思うんだけど。
シェアが増えることによる利益ってなに？

153 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:21 ID:MOZSD8MX

>>152
ビルの自己満足

154 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:22 ID:A946X8nD

IEのはOS代に入ってたりして・・

155 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:22 ID:H+zAr3BB

>>152
OSのシェアに影響させる（つもり）（らしい）

156 ：　：02/08/29 11:22 ID:QapkYqeL

WEBは最大のキラーコンテンツなのだから、そのシェアを握ると膨大なビジネスチャンスを生み出す。

157 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:23 ID:gC8Lhaoh

ネスケ1.1の日本語版を5,000円で購入して、β版等をフリーで入手できることが
分かってからのその後は3のゴールドまでネスケ派。
IEに鞍替えしたのはやっぱり4からだったね。
3以前のIEは「お話にならない」作りだったからね。

158 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:23 ID:cAtxzNQ7

>>154
入ってるよ。

159 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:24 ID:MOZSD8MX

NNは最近少しまともになってきてると思うんですが？

160 ：　：02/08/29 11:24 ID:QapkYqeL

IE4は画期的だった。

今でも暗号化パッチさえ当てればIE4が十分通用するぐらい。

161 ：毒雲：02/08/29 11:25 ID:GJ2UxufA

mozilla使った(GEKKOだっけ？)操作性の優れたタブブラウザとかでてくれるとシェアものびるんでは？
mozillaのタブブラウザ機能は使えなすぎ。

あと宣伝。
初心者はブラウザ＝IEだと思ってる。これじゃシェアが上がる分けないよ

162 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:25 ID:IgvqACm/

>>157
「取り合えず、出しました」って感じだったもんなぁ～

163 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:26 ID:zZGqhFzE

not IEブラウザは
利点：IEでないこと
欠点：IEでないこと
なわけで、ｹｷｮｰｸHTMLの記述がIE用なページとかのために
残しとかないといけないんだよなぁ

164 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:26 ID:2WRjGgyd

でも、Netscape、mozillaはデザインがいい
最近のタブブラウザもマシになってきたけど

165 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:27 ID:A946X8nD

>>161　
初心者はインターネット＝ヤフーと思ってる
厨房はインターネット＝２ちゃんねると思ってる

166 ：　：02/08/29 11:27 ID:QapkYqeL

＞１６１
操作性だけじゃなくてさ、ブラウザ自体の能力ですでに差がついてる。

167 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:27 ID:MOZSD8MX

>>162
あのころWebブラウザはNNが覇権握っててMSも必死だったんだよ。

168 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:28 ID:MOZSD8MX

>>163
そのためのSleipnirだす。（エソジソはIE）

169 ：　：02/08/29 11:28 ID:Rm8DyFDM

ネスケ（通常使用）と、IEを併用してます。

が、どうも好きにはなれないですね、IEは。

170 ：　：02/08/29 11:29 ID:QapkYqeL

今まで、うちの大学もそうだったけど、IEの不安定さ（OSまで巻き込む）とセキュリティーホールのために、ブラウザはネスケだった。
しかし2000系のOSの出現で今じゃ学術利用もIEが勢力のばしてるよな。

171 ：　：02/08/29 11:29 ID:u2pXfjgr

IE、ネスケその他＝インターネット
OutLook ＝メール

172 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:30 ID:FIUG8F8n

ＩＥは、綴りが難しくて嫌だ。ＲなのかＬなのかわららなくなる。
Ｎｅｔｓｃａｐｅ、Ｍｏｚｉｌｌａ、Ｏｐｅｒａは綴りが覚えやすい。

173 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:31 ID:bdL3L1gT

漏れにはIEｴﾝｼﾞｿが無いんです

174 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:32 ID:l7yLcYJx

>>172
ﾜﾗﾀ
俺もたまにわららなくなる

175 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:33 ID:WIGz/6zZ

Exproler

176 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:33 ID:/MUk7I3R

operaの技術を他のタブブラウザに
応用するのは無理なのだろうか？

最強の気がする

177 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:34 ID:H+zAr3BB

「Internet Prowler」という名前にするというのは

どうか。

178 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:34 ID:cAtxzNQ7

そーいやOperaってエンジンをコンポーネント化する予定あるんだろうか。

広告つけて無料版配ってるからありえそうにないな。。。

179 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:35 ID:MOZSD8MX

SleipnirはIEのエンジンのくせにOperaより速いですが何か？

180 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:35 ID:gG+C69a+

Moon Browser使ってる人いないのぉ？
機能が多すぎもせず、少なすぎもせず、個人的にこれが一番なんだが。

181 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:35 ID:lvxl+4nc

エラー送信しますか？
が起きまくりなんだけど…

182 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:35 ID:l5YrN/Gb

IEとNNの両方に対応するようにWEB作っていたが
アホらしくなってきた。

NN対応なら追加料金とるかな。
このシェアなら客は金払わないだろうな。

183 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:35 ID:AZECMVFc

>>98
禿同。ＦＬＡＳＨバージョンアプでネスケ６を入れたが、
１秒くらいの遅さが気になって結局４．７を使ってる。
ネスケ４．７：通常
ＩＥ６：Ｊａｖａ
ネスケ６：ＦＬＡＳＨ
て感じで使い分けてる。

184 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:35 ID:zUazdYPR

web制作の立場としては、嬉しいニュース。
昔は漏れもnetscape使ってたんだけどなぁ。

185 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:36 ID:FIUG8F8n

HotJava　使ってる香具師はおらんのか？

186 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:36 ID:l8sNKDG2

IEは拡張子やcontent-typeに関わらず
内容で勝手にhtml表示するのやめい

187 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:37 ID:MOZSD8MX

>>184
同じく<DIV>と<LAYER>がややこしい。

188 ：＠サポ：02/08/29 11:38 ID:IrW18vb8

>>161
初心者は　ブラウザなんて　知らない
ネットのやり方として　”青いｅマークを押す”　という程度の認識

189 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:38 ID:H+zAr3BB

>>186
phpがエラーの時とか、役に立つその機能。
でも製作者側はそんなこと考えずにつくってんだろな、その機能。

190 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:38 ID:suW1b+cs

よし、ＩＥ以外のテストはしないと。

191 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:39 ID:cAtxzNQ7

しかしTridentももう限界じゃないか?
OperaやMozillaはエンジンを一から書きなおしたが、
IEはいまだにボロいNCSA Mosaicを改良しているだけだからな。。。

192 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:39 ID:Z1wzqN4/

>>186
その仕様のおかげでjpg形式のブラクラとか引っ掛かる馬鹿が多いんだよな。

193 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:40 ID:MOZSD8MX

>>190
クライアントから「ウチはネスケ主体ですがＩＥもたまにいます」と言われる罠

194 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:40 ID:gy+Xofju

NN久々にバージョンアップして見たらタブブラウザに化けてた。

かなりびびった。

195 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:41 ID:FIUG8F8n

>>190
PC UNIXユーザはどうなりますか？

196 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:42 ID:kLXqp6Hg

>>186
剥げドー。
だが、最近はネスケ４．７でクラッシュするページや、表示が極端に遅くなるページ、
何も表示できないページが増えてきて困る。

うまく表示できないとき、ソースを見ると、だいたいホームページビルダー製だったりする。

197 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:42 ID:cAtxzNQ7

>>195
んなもん放置に決まってんだろとレスされるに1ユーロ

198 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:42 ID:MOZSD8MX

パッチもあてない初心者がウイルス蔓延の原因

199 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:42 ID:cAtxzNQ7

>>198
IDがMOZ。

200 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:43 ID:iByDUqGg

w3m万歳！

201 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:44 ID:WIGz/6zZ

>>188
確かにそうですな。

202 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:44 ID:MOZSD8MX

>>195
VmWareでWinをインストールして見るにスーパーひとし君

203 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:45 ID:bgsJuZTM

iCabメインです。もっと進化してほしい。

204 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:45 ID:Qu14iHLG

赤い彗星かと思った。

205 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:45 ID:cAtxzNQ7

ﾏｸならchimera使ってみたいな。

206 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:46 ID:suW1b+cs

>>195
ＰＣ　うにっくすをクライアントに使うんじゃねーぞ。とレスする。

207 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:46 ID:eAiGIEq9

IEはともかくとしてアウトルックは使うな

と声を大にしていいたい。
ウィルスメール多すぎ。

208 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:46 ID:okRux2+E

Sleipnir使ってるんですけど
新しく開いたページをアクティブにすると、ポップアップ広告がアクティブになる
何とかならないですかね(´･ω･`)
あと、翻訳ページとか利用すると、なんかIEスクリプトエラーとかが必ず出る

209 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:47 ID:suW1b+cs

>>207
同意。ﾏｼﾞﾚｽ

210 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:48 ID:LzCee5Z2

>>15
激しく尿意

211 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:48 ID:2WRjGgyd

Sleipnir＋Beckeyこれ最強

212 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:49 ID:MOZSD8MX

>>208
ポップアップ広告は禁止アドで出さない。
翻訳ページは漏れは普通に出来るが・・・？

213 ：　：02/08/29 11:49 ID:QapkYqeL

ビジネス用とではOutlook多いんだよね。
スケジューラーと融合してるし、何よりもOutlookと連携するソフトが多いから使わざるを得ない。

214 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:49 ID:eAiGIEq9

>>196
え？マジ？HPビルダー余計なタブつけるだけでなく
破壊工作までしてんのか。
ワードでつくられてるよりまだ程度がいいと思ってた…

215 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:50 ID:qWzBcXSg

ＩＥをそのまま使っている人は何％くらいなんだろう？

216 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 11:50 ID:Pejp5UjY

>>208
ナビゲートロックをうまく使えばいいみたいだ

217 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:51 ID:MOZSD8MX

>>211
激しく同意

218 ：　：02/08/29 11:51 ID:QapkYqeL

proxomitron使えよ

ぶらくらもウザイ広告も全部消せるぞ。
直林してない掲示板とかも直林使用に出来るし。

219 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:51 ID:RQtgBlvg

ネスケ重すぎ、ＩＥ信用なさすぎ
ＩＥしかたないからみんな使ってるって
もっと使いやすくて軽くて信用ばっちりな
ブラウザならみんなそっち使うよな

220 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:52 ID:suW1b+cs

>>211
漏れはSleipnir（試用中、最近知った）＋電信八号

221 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:53 ID:VQCF/Qkd

>>200
あ、同士がいた・・・・・・・・

222 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:54 ID:eEMkamNB

Sleipnir(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

223 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:54 ID:MOZSD8MX

>>211
漏れはSleipnir＋Gaucho

224 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:54 ID:eAiGIEq9

前に似たようなスレでoperaを勧められて、
完全移行はしてないものの、結構良さを実感しとります。
軽いし、使いやすい。結構融通が利く。

うちの環境だと、IEじゃないとダメなページもやっぱりあるけど。

225 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:54 ID:hc8wm1vf

Opera + Shurikenてダメ？

226 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:55 ID:6zqHfrBV

かちゅーしゃだけだな。

227 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 11:55 ID:Pejp5UjY

Operaはもうちょっと改良すれば便利だね。
現状ではクラッシュしすぎ

228 ：多分においおい：02/08/29 11:55 ID:1iNWfw0c

　はァアアアアアアアアアア。
　２ちゃんとネットショッピングは絶対にネスケ4.72...。
　検索と画像いっぱいのページはIE......。
　

229 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:57 ID:okRux2+E

>>212
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.videogamerx.net%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
問題のページはここです
ちょとゲームネタのページなんで
ここに書き込むのもどうかなと思ったんですけど(´･ω･`)

230 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:57 ID:B6SRHnuJ

ここに来るようなﾔｼは2つ以上のブラウザを
用途で使いわけてるんだろ？

231 ：：02/08/29 11:58 ID:ZRuGQAt7

当方ﾏｶｰだがメインはIEだなー。ブックマーク管理がラクだし、ツールバーのカスタマイズも便利。
エロサイトとか株式チャート一覧サイトみたいに、複雑なテーブル組んでるページの
読み込みが激しく遅いのが難点だが、そんな時はネスケかモジラ(iCabはなんかイマイチ)。

232 ：　：02/08/29 11:59 ID:Rm8DyFDM

以前、Operaを入れたら、指定しなかったはずなのに勝手に標準ブラウザにされてしまい、
めちゃ気分を害して、すぐにアンインストールしました。

233 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 11:59 ID:Pejp5UjY

>>230
おれIE派
つーか他のブラウザで気に入ったのがなかっただけだけど
Sleipnirは気に入った。

234 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 11:59 ID:MOZSD8MX

>>229
ページ側の問題と思われ。（仕事中なので・・・

235 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:00 ID:MVGM6moi

　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← 俺（華麗なる2ゲッター）
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236 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:00 ID:oR2JH5KR

７．０ＰＲ１、既に入れてあるが、
ネスケ４．７の縦２列ブックマークに慣れてしまって、移行できん。
どうすりゃいいんだろう？

237 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:01 ID:PPGijs8O

mozilla重い重い言ってる奴はGLU使ってから言ってるんだろうな？
ttp://www.zawameki.net/izmi/prog/glu.html

238 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:02 ID:MOZSD8MX

Sleipnirは >>107 をしないと使いにくいブラウザ・・・

239 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:03 ID:4l20g7LJ

Operaいいんだけど、広告がウザイ。

240 ：237：02/08/29 12:03 ID:PPGijs8O

×mozilla
○gecko

氏

241 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:04 ID:Qn5xVT7O

Sleipnir良さそうかなーと思ったが2chスレではかなり荒れてて叩かれてるみたいだが…

242 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:04 ID:MVGM6moi

マイナーなの使って得意げにしてる奴がｲﾀｲ

243 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:06 ID:uYTEht5A

つーかIE使って無い奴ってバカだろ？

244 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:06 ID:kqs7TTRc

Sleipnirは典型的な厨房ソフトだから叩かれてるの
見た目、機能の表面上の多さだけで内容が伴わない。

245 ：　：02/08/29 12:08 ID:YEXVxFHT

中村禿三郎はこの件についてどーゆーコメントしてんだ？

246 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:08 ID:CuuxRBAH

そんな>>244のオススメは？

247 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:08 ID:20yNh+x6

つーかIEで用足りてるし。

248 ：天上天下唯我ﾄﾞｷｭｿ：02/08/29 12:09 ID:GJ2UxufA

>>244
昔は厨房御用達のタブブラウザといえばMDIブラウザだったのに
今じゃsleipnirとOpenJane。

時代はまわりますなあ

249 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:10 ID:kqs7TTRc

MDIって厨房ブラウザって呼ばれてたっけ？
エロブラウザとは呼ばれてたけど。

250 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:10 ID:CuuxRBAH

>>248
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ厨房道を歩ん㌦… IDも厨だし…

251 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:10 ID:1UfiHkLv

正直他のブラウザ使っちゃうとIEの低機能に気づく

252 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:11 ID:8Kg/VTr2

96%もないと思うけどなぁ。
うちのサイトのアクセスログみてもNetscape使ってるひとまだいるよ。
20％弱くらい。

253 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:11 ID:pm84Ba1n

まぁボクも「動画ファイルナビゲータ」のツール紹介でMIDIブラウザを知ったエロ人間ですけど

254 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:12 ID:CNBHJDgK

メインNC4.5、2chはかちゅだけど同じタイプの掲示板はopera、
にっちもさっちもいかないときはIE。
メーラーはネスケ。
痒いところに手が届くブラウザ欲しいなー…

255 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 12:12 ID:Pejp5UjY

タブ毎にエンジン切り替えられるブラウザあったら最強だよね。

256 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:12 ID:1UfiHkLv

動画ファイルナビゲータってちっとも動画に逝きつかん
モロモロ○○のは直リンだよ

257 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:16 ID:FMdcWaH7

>>248
確かにWin板のスレの荒れ具合を見ていると厨ブラウザとしてのシェアは
Sleipnirに持って行かれた気もする

258 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:16 ID:suW1b+cs

>>231
＞ブックマーク管理がラクだし
これなんだよね、本当は。
知り合いのマック＋ＮＮを長年愛用してたオヤジがブックマーク管理の便利さのためにＩＥにした。
悔しそうにぶつぶつ言ってたけど。

259 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:17 ID:VQCF/Qkd

IE Mozilla NC4.7 Operaが入ってるけど、メインはなぜかMozillaだなぁ・・・
２ちゃんするときはかちゅ～しゃだし。

MozillaはPopUp回避が簡単だから使ってるだけ・・・・・・・
OperaとNC4.7は確認用だし。

260 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:17 ID:0wKi3sxL

MozillaがいちばんまともにW3C勧告に準拠してるのにな
テキストブラウザ以外じゃ

261 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:18 ID:WNBagzdv

IE6＆WinXPのブックマークはバグバグで、使い物にならないのですが。

262 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:18 ID:0wKi3sxL

NN4.xまでのブックマークがいちばん使いやすかった。
IEのお気に入りなんてクソだろ。

263 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:20 ID:CNBHJDgK

>>262
めちゃめちゃ同意。
だから俺も古いﾈｽｹ（つーかネコミだけど）から抜け出せず、今だメインで使ってる。

264 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:21 ID:MOZSD8MX

要は好みだな。
秀丸ﾀﾞｻｲからサクラエディタしか使わないって輩も多いし

265 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:21 ID:kqs7TTRc

IEのお気に入りなんてファイルが１０００個も出来てるんだぞ。
アホかっつーの。html一枚ですむ話なのに。

266 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 12:22 ID:Pejp5UjY

>>265
あの構造はアホだね。
しかもエクスポートするとちゃんとhtml1枚になるし。
最初からそうしとけっつーの。

267 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:25 ID:2WRjGgyd

SleipnirはIEベースだけどネスケと同じブックマーク方式

268 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:26 ID:Nx3BEQTd

上からざっと目通したけど、カンカラ使ってる人少ないの？

269 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:26 ID:0t8goaHK

このスレでは、意外にMDIBrowserって人気薄か。
使いやすいんだけどな。スクリプトとか便利だし。

270 ：uhi：02/08/29 12:31 ID:5WCg29GI

素人はIE使ってなさいってこった。

271 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:33 ID:fpXPxhBS

カンカラコモデケア

272 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:38 ID:G8sJU1mk

モザイク使え。

273 ：トーマス ◆1QcmYVWQ ：02/08/29 12:38 ID:uk0dP7YS

JustView使ってる漢はいねがー

274 ：　　：02/08/29 12:40 ID:HoprKrDi

ほれ。。　その他のブラウザ。

http://www.icab.de/
http://www.omnigroup.com/

275 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:40 ID:8RU+BTIu

WINDOWSなんて高くて買えないよ。ゲイ氏くん!
IE for linuxでも出してよ。
95％の人が支持するなんてきっとすごい機能満載に違いない。

276 ：：02/08/29 12:42 ID:HoprKrDi

Mac

277 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:43 ID:9hpjkjtH

ゲイツとナベツネ、いくらで殺ってくれますか？

278 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:44 ID:5XOcvbAE

なんで、OperaでNHKニュースの映像が出ないんだぁ

279 ：IEがNGの例：02/08/29 12:44 ID:lvjmkjcl

mac＋IE＋ウィルスバスターのInterScan
の組み合わせって、動かないのじゃない？
Javaが動作しない？
だれか教えて

280 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:45 ID:gy+Xofju

つーかWindows入れてるPC全部IEシェアと計算してるだろ、どーせ。

281 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:45 ID:5AMbv/Vt

NetScapeの方が好き

282 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:47 ID:9hpjkjtH

ieをつかってねーよ。ってmoonつかってたら同じこと？

283 ：　：02/08/29 12:50 ID:3U1N41Oo

タブブラウザー使っててもＩＥ使ってるとカウントされるのかな。

284 ：トーマス ◆1QcmYVWQ ：02/08/29 12:50 ID:uk0dP7YS

>>282
同じ事。

285 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 12:59 ID:qnW0TgNw

IEを越えるブラウザ・・か
メーラーで言えば、beckyとかedmaxとか、あれぐらいのレベルのソフトが出れば
ひっくり返る気もする。

286 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:00 ID:tePjkyYk

メーラーと違って、サイトがIEベースに作られてるからな。サイトがあってIEが出来てるわけじゃないし。

287 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:01 ID:Vl1XpCwL

完全に取って代わられたな。

288 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:01 ID:EhGKyBf+

Netscape信者でNetscapeを買ったヤシは手を上げろ

289 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:03 ID:MzzyU3hY

Gayツってどこまで儲かれば気が済むんだろう・・・

290 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:04 ID:8qh8de2Y

何も設定しなくても完璧に広告をブロックしてくれるブラウザができればIEに勝てる。

291 ：か：02/08/29 13:04 ID:XPuFg8ro

「街角で、ホームページ（website）はどうやって見てますか？」
って聞いたら、ほぼ100%

「eって書いてある奴」
って答えるだろうな。

仕事の道具として使用している一般人は、ダウソしてまでブラウザ変えようとは思わないだろうな。。。

292 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:05 ID:8qh8de2Y

>>291
そこまでバカじゃないだろ。ブラウザ全てをインターネットエクスプローラーと
呼ぶ可能性はあるが。

293 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:07 ID:VQCF/Qkd

>>291
wordやexcelをメインに使う人たちはあんまり関係なさげだしね・・・・
でもWebサイト制作のほうは・・・（つД｀）

294 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:07 ID:Wtwu6ICw

ブラウザってなに？ってやつも大勢いると思う。
ああ、ホームページみるやつねって

295 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:10 ID:FAzqEusy

>>288
別に信者じゃなく、普通にそれしか使えるのなかったし、自然に払ったよ。
ttp://www.justsystem.co.jp/news/96f/news/j9605161.html
正確には一太郎6.3のバンドリング版、NN2.01jaだけど(ｗ

使ったのはNN4.08enが最後かな。以降は統合版で改悪の一途。

296 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:10 ID:FqmivSpZ

ここは面白いインターネットですね

297 ：名無し募集中。。。：02/08/29 13:16 ID:crPxv2NU

なんでセロテープやセメダインは悪く言われないのにIEは駄目ですか？

298 ：か：02/08/29 13:19 ID:XPuFg8ro

>>292
周りにPCに詳しい人がいないとそんな感じみたいです。
つい最近、サポセンの応援やったけど、↓と同じ様な状況だったな。。。

http://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/index.htm

299 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:24 ID:MzzyU3hY

サポセンってなに・・・

300 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:24 ID:FAzqEusy

>>297
セロテープやセメダインには悪意を持ったユーザに致命的な影響を与えられる恐れがありません。

301 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:26 ID:VQCF/Qkd

>>299
サポートセンター・・・・・・
悪意のない悪意と闘う日々・・・・・（つД｀）

302 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:26 ID:N57FijqH

漏れはネスケがメイン。
でもIE以外を使うのは、主にセキュリティ対策と
思い込みだろ。

303 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:27 ID:PqQ/9qbn

いいから、ネスケ使おうぜ。

304 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:27 ID:NFOYeC5q

>>301
お前が一番つまらないわけだが

305 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:30 ID:eRelLhdz

で、ＩＥのどこが危険なの？説明プリーズ。

306 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:31 ID:suW1b+cs

>>299
ボランティアでＭＳ製品をサポートしてるとこ。

307 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:32 ID:9O9LHhbU

ネスケはとにかくとろい。読み込みにもたつく。同じサイトでも、ネスケの方が
５～１０倍時間がかかることがある。

また、「ファイルを読み込んでいます...完了」とか言いながら全然表示しない時もある。

よーするに使えんって事だ。

308 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:34 ID:64S3Kb/6

>>307
?

309 ：　：02/08/29 13:37 ID:8k3/Jx7T

いくらアンチMSでも、他のブラウザがダメすきでしょうがなくIEってか。

310 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:38 ID:5kmf49Au

IE以外を使ってる奴らの目的って何？

311 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:39 ID:MzzyU3hY

>>310
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
糞初心者ﾊｹｰﾝw
折れはタブ機能がほしいから

312 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:45 ID:aQucueWb

>>310
ﾏｳｽｼﾞｪｽﾁｬｰ

313 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:45 ID:acX1ILVh

>>310
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
糞初心者ﾊｹｰﾝw

314 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:46 ID:gQyNqr4h

昔はネスケも使ってたんだがだんだん余計な機能が増えてうざくなったんで
結局使わなくなってしまった。

315 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 13:46 ID:acX1ILVh

>>310
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
糞初心者ﾊｹｰﾝw

316 ：か：02/08/29 14:07 ID:XPuFg8ro

>>315
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ｵﾀｸﾊｹｰﾝw

317 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:09 ID:nZOTTw8b

Opera7は良さそうだね

318 ：　：02/08/29 14:12 ID:doDeVvVh

　CyberDog使えよ。

319 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:14 ID:CFRaL8Rw

>>316
オッス！
クソヤロー君、元気だね。

320 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:16 ID:JdArzR62

ネスケは個人情報漏れまくりなので使わない

321 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:17 ID:Fgqr2Gtr

タブブラウザ無しでIE使ったら死ぬほど重くてフリーズした

322 ：　：02/08/29 14:20 ID:2ZgOxRtr

ブックマークは、NN4が一番使いやすいけどなぁ。
NN4から抜けられないのは、それが一因でもある。

323 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 14:20 ID:Pejp5UjY

>>321
そりゃあんたのPCの能力不足だよ

324 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:21 ID:zt52lsgR

一応調査会社は信用できるとこだしな・・

マイクロソフト強いな～

325 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:24 ID:59THWMF3

　意地になってNetscape 7.0 Preview Release 1を使ってるけどね。
　IEが強いのなんて、あったりまえであり・・・。
　一時、AppleもデフォルトブラウザからIE以外を選択するような動きを
見せたんだけど、結局MacOS X 10.2でもIEだもんね。

　一般ユーザにしてみれば、最初からくっついてくるもんを使うのが
一番ラクだし、そりゃシェア伸びるわな。

326 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:25 ID:qZE81lZF

馬鹿だねぇ。
NN4系をもっと掘り下げてりゃよかったものを。

ごちゃごちゃいらんソフトを抱き合わせしないで、
ブラウザだけとかメーラとか単体で落とせるようにしないと駄目。

MMX200MHzあたりでサクサク動くような最新型ならまた使うが。

327 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:40 ID:FPwfgLpn

Operaも別段表示が速いわけでもないしなあ。
使い勝手もあまりよくないし。

328 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:45 ID:pjixI+FF

>>322
同意！
ブックマーク(お気に入り）は表示・編集ともネスケが一番使いやすい。

ちなみにウチの会社ではいまだにネスケ4.75が標準ブラウザです。

329 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:48 ID:yCKM92zT

ネスケ信者はいずこへ？
あれだけＩＥ叩いてたのに。

330 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:50 ID:TfBdVdTc

モジラのポップアップブロックはｲｲ！

331 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:50 ID:LdX0jAL6

NN4のブックマークが好きだったらMoonとか使ってろ

332 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:51 ID:LYlo+Ois

IE使ってない奴は負け犬。
でもIEは欠陥品。

333 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:51 ID:TAcOTRMW

とりあえずIEをいれないと
ウィンドウズアップデートもできないもんな。

334 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:52 ID:LxRuw1BT

WindowsMeだがブラウザはLynxのみ。

335 ：　：02/08/29 14:52 ID:2ZgOxRtr

>>331
あれ、似ているようで使いづらい。

336 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:52 ID:AWqO5dq8

タブブラも殆どがＩＥコンポーネント使ってますが何か？

337 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:54 ID:5tCfZoMb

IE抜いたWindows発売しろ＞ゲイツ

338 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:55 ID:0LuVXb1g

IE抜きのWindowsなんて誰が求めてんの？

339 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 14:56 ID:IgvqACm/

ICQもAOLの傘下に入ってんだよね？
んで、俺の周りではICQよりもMSNメッセンジャーの方が評判が良い
昔はICQの方が評判良かったんだが・・
AOLが関わった所はバージョンダウンしていく定めにあるのかな？

340 ：　：02/08/29 14:56 ID:LdX0jAL6

>>335
使いづらいとかよく言う奴がいるけど、９９％は慣れの問題だよ

341 ：　：02/08/29 14:57 ID:doDeVvVh

AOLはｻｹﾞﾏﾝ

342 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:02 ID:rxAOb4xX

>>334
やるな貴様
でも２ちゃんとか見るぶんには使いやすいかも＞Lynx

SleipnirがIEコンポーネントでつくられている限り、IEを手放すことはできんなあ。
ふつうのIEなんてもはや全く使ってないけど。

343 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:09 ID:71DGRJHy

>>339
ICQの使い勝手はICQ98まで。
あとはバイナリは肥大化していくわ
余計なものはごちゃごちゃついてくるわ
で改悪の一途。
どっかで聞いたような話だな。

344 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:22 ID:l5YrN/Gb

結局何を見るかなんだな。
IEで見ることを前提に作ってるのが多いだろうし、これからも増えるだろうし。

lynxでまともに見れるサイトってほとんど無いだろ。
l-modeよりましか。

345 ：　：02/08/29 15:35 ID:2ZgOxRtr

>>340
だって、わざわざ　「もどき」　に乗り換える必要ないし。

346 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:39 ID:yCKM92zT

四捨五入したら１００％だな。
ありゃまあ。

347 ：電波５号：02/08/29 15:40 ID:6P9mikg/

WinAmpも3になって
重たくて使えないソフトに成り下がった

348 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:43 ID:8ad47ClA

やっぱ一世を風靡したソフトも凋落するんだね～

安室ナミエをみてるような気分

349 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:44 ID:yCKM92zT

アムロー。アムロー。ふりむｋ

350 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:47 ID:/iozRVCW

OPERAってブラウズするときに、サイトに「ＩＥとして通知」がデフォルトなんで
本当はもっと使ってる奴多いんではと。

351 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:48 ID:LypWwwux

IDがWWWだったので記念カキコ。

352 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:57 ID:o7VNz2+I

IEまんせー

353 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:57 ID:hy4JIILX

オペル

354 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 15:59 ID:CFRaL8Rw

狂気の沙汰

355 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:05 ID:L71h1BwR

あれじゃないかなあ。
ブロードバンド時代になって、
Iriaみたいなダウンローダー使う奴が増えたでしょ？

あれってUserAgentがIriaだとうまくいかないことがあるから、
とりあえずIEにしとくじゃん。
それで巡回しまくり、落としまくりだから
割合が増えたんじゃないのかなあ。

手作業によるアクセスとは比べ物にならないくらいアクセスしまくるからね。

356 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:05 ID:taPHa66z

http://www3.aol.co.jp/news/news?date=20020829145859&company=50&genre=01&sub=002&article=00087918

357 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:08 ID:RPpXnaTy

http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/ms02-047ov.asp
8/23
Internet Explorer に影響を及ぼすセキュリティ上の問題を排除する累積的な
修正プログラムです。

http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS02-048ov.asp
8/29
最悪の場合、悪意のあるユーザーによりお客様のコンピュータで証明書を
利用するサービスが妨害される可能性があります。

358 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:11 ID:yCKM92zT

ブラウザ戦争といえば、１０００確定だった人気スレﾀﾞﾀﾉﾆ。

あ。ブラウザ戦争最盛期は２ちゃんねるがなかったか。鬱

359 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:32 ID:gMy7fv/R

Windowsの支配力を弱めてしまう可能性のあったブラウザを、OSに取り込む事で、
ブラウザそのものを独占してしまおうというゲイツの目論は見事に成功した
OSの機能の一部として標準添付されているのだから当然の結果だろう
しかし、ブラウザをOSに強引に取り込んだ事によって、OSは肥大化し、
同時に大量のバグとセキュリティーホールまで抱えることとなった
そのツケをユーザーに支払わせようというMicrosoftの考えにはヘドがでる

360 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:33 ID:yCKM92zT

ネスケがヘタレだっただけという罠。

361 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:36 ID:jhhDET6S

sleipnir一票

362 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:43 ID:8ad47ClA

かといって、AOLとRealがくっついてくるnetscapeがいいわけでもなく

363 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:46 ID:8ad47ClA

Netscapeのデフォででてくる明朝体がｷﾓｲ

364 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 16:49 ID:Pejp5UjY

>>363
そういえばあれなんで明朝体なんだろうね。

365 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 16:54 ID:NRAuhUbY

一時はネスケ信者いっぱいいたのになぁ。
どこいったんだろ

366 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:01 ID:k1Rgk7bf

かちゅって表示部分はIEじゃないの？

367 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:02 ID:5YAp715U

ネスケが改造できないからじゃない？

コンポーネント公開して、フリーのタブブラウザ作ってもらえばいいのに。

368 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:09 ID:BUVpViCt

ネスケ４．７で十分。
６．２にしたら重かったので４．７に戻した。
ウイルス、ブラクラ体験なし。
今後も使い続けるつもり。

369 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:10 ID:tvSDZOeH

この手の調査ではいつでもMozillaのモの字も言及されないのは何故だ？

>>367
Mozillaならコンポーネントどころか全ソースが公開されてるし、
それを流用したフリーのタブブラウザも何種類か出てる。

370 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:25 ID:rxAOb4xX

２ちゃんねる内ではMozillaよりMonazillaのほうが知名度高かったりして……

371 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:26 ID:piPfzOh7

MDIブラウザけっこういーよー。

372 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:27 ID:myvjd/sd

ＭＤＩブラウザこれ最強
まだ使ってないやつはアホ

373 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:28 ID:qnW0TgNw

mozillaでみるとAAに違和感があるんだ・・・

374 ：テスタロッサ：02/08/29 17:30 ID:Ob9nxGhK

Netscapeは完全に徹底的にたたきのめされたのだから
もう倒産しろよ。リバティアライアンスなんてやっている場
合じゃねぇだろ。

375 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:33 ID:mhd5bXkP

xpクソだったから漏れもう使わないんだが、売ってもいいよな？
oemだからメモリ付で。
（漏れは２０００に戻してる。）

376 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:34 ID:yWuh4glR

そんなこと聞いてどうすんの

377 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:37 ID:8ad47ClA

すれちがいなり

378 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:38 ID:q056FqeE

ひろゆきはネスケ使ってるらしいね

379 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:45 ID:mnwcGd0/

漏れはLunascape使ってる

380 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:47 ID:yCKM92zT

もうだめぽ。

381 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:47 ID:PSmmVE16

うちの学校ネスケ…

382 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:50 ID:nbiOrGLI

WinではMDIブラウザメイン、サブでIE6。
Macは根輔6.2。

怪しいサイトはマックで見てる。
operaはズレ激しすぎるし、ゴテゴテしすぎてるから捨てた。

383 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 17:58 ID:8UC1Ej/H

モザイク

384 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 18:05 ID:j+4z2pqU

IEで何を表示させるつもりですか

385 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 18:25 ID:7C6BcD3w

>>367
コンポーネントはIE互換だと聞いたが。

386 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 18:26 ID:uiJEtrV9

ネナベ都市２ｃｈ

①．ストレス発散にネナベをする人　
②．おもしろいからネナベをする人
③．ネナベしないと意見できなくてネナベする人
④．男言葉の方がサッパリ感があるからネナベをする人
⑤．自分の演技力を試したくてネナベをする人
⑥．誰も気付かないのがおもしろくてネナベをする人
⑦．恥ずかしいからネナベをする人
⑧．八方美人な性格でネナベをする人
⑨．強気になりたくてネナベをする人
⑩．性格の裏表が激しくネナベをする人
⑪．ネットストーカー対策にネナベをする人
⑫．新しい気分を体感できるからネナベをする人
⑬．暇な時間がたくさんあるからネナベをする人
⑭．煽りあいには必ずネナベでいく人
⑮．普段から男言葉の人
⑯．パソコンでは男言葉の人
⑰．まわりにあわせて男言葉を使う人
⑱．面倒だから全て男言葉の人

387 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 18:50 ID:rKrajq2f

そういえば初心者の友達に教えていたら、IEの事を
エクスプローラというのでうざかった。
エクスプローラは違うソフトだからIEと言えといっても不思議そうな顔するばかり。

388 ：お伝え(先取り）：02/08/29 18:52 ID:hs6F/AIW

個人負担倍増なのに
小泉支持率キープは
フジ・朝日・ＮＨＫのわな
小泉派閥の不利になる言葉は
なるだけ言わなかったり、出さない
ようにしています。
特に全体国家予算系や不況関連
やいじめのこと（新聞やＴＶで）
http://news2.2ch.net/newsplus/index.html#4

389 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 18:53 ID:8ad47ClA

そういえばオタクの友達に教わってたら、エクスプローラーは違うソフトだから
IEと言えというのでうざかった。不思議そうな顔しといたけどね。

390 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 19:02 ID:OFryfh7N

　　　彡川川川三三三ミ～　プウゥ～ン
　　　川｜川／　　＼｜～　ポワ～ン　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜Explorerは違うソフト
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼　　　＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

391 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 19:04 ID:Pejp5UjY

最近のExplorerはIEの部品で動いている罠

392 ：元祖：02/08/29 19:07 ID:G6V3+r03

C:\WINDOWS\EXPLORER.EXE

393 ：本家：02/08/29 19:25 ID:8gD9JLsU

C:\Program Files\PLUS!\Microsoft Internet\IEXPLORE.EXE

394 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 19:28 ID:QGdW/ilm

ふつーWebExplorer。

とか言ってみるテスト。

395 ：白魚しそ和え：02/08/29 19:31 ID:Ob9nxGhK

>>389
なんか、正直ガキだなという見解。
どっちでも同じ。

「やっぱりノートパソコンはバイオでしょ」っと得意げに
語る奴も同義。

正直、使える奴は何使ったって使える。

396 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 19:32 ID:5XOcvbAE

俺も、「エクスプローラ」って言われると、IEとは連想できない。

397 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 19:36 ID:r3wc+Ud/

ネットスケープの４．７３で十分です。
まあ最近は表示が崩れたり、“白紙”に見えるＨＰもあるけどね。

398 ：バカにマジレス：02/08/29 20:18 ID:vlMEhWCR

>>388
そのURL表記では…

399 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 20:26 ID:i2D4beuC

ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape7/japanese/7.0/windows/win32/sea/NSSetupB.exe

400 ：通りすがりのｽｶﾘｰ：02/08/29 20:29 ID:gvyMa+IT

ｽｶﾘｰが400getです～

401 ：白魚しそ和え：02/08/29 20:32 ID:Ob9nxGhK

http://www.netscape.co.jp/から肝心のネスケがダウンロード
できない罠がしかけてある。

402 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 20:35 ID:i2D4beuC

>>401
まだ正式発表してないようです…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

403 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 20:36 ID:oFS4iZ+f

ひろゆきはﾎﾄｰｿﾞﾇｰ

404 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 20:40 ID:DLsEWFkY

Moonを薦めてるのはたった一人なのか…　ｶﾅｽｨ

405 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 20:41 ID:GdVnFISH

NetCaptorってどうよ。
俺的には気に入ってるんだけど。

406 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 20:58 ID:2lfyRqvB

96%か。恐るべき数字だが、要するに面倒で変えてないだけだわな。

407 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 21:06 ID:bkPnirCi

IEのシェア増加＝ネット初心者増加
ってことだろうな。

「IE－＞初心者」とは言えないが、
「初心者－＞IE」は間違い無いからな。

408 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 21:09 ID:55yO2UsB

EzPlus用２ちゃんねるブラウザでも書いてみるかな。

409 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 21:29 ID:Xm6O4sv8

http://securityfriday.com/ToolDownload/IEen/ieen_doc.html

410 ：お伝え(先取り）：02/08/29 21:34 ID:PvqvM1Hu

個人負担倍増なのに
小泉支持率キープしてるのは
フジ・朝日・ＮＨＫのわな
小泉派閥の不利になる言葉は
なるだけ言わなかったり、出さない
ようにしています。
特に全体国家予算系や不況関連
やいじめのこと（新聞やＴＶで）
http://news2.2ch.net/newsplus/index.html#4

411 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 21:34 ID:cI5X2a7K

デフォルトでついてて使いやすいから当然です。

412 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 21:36 ID:J9Cv9Mq4

Mozilla>Opera>InternetExplorer>Netscape

413 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 21:40 ID:H62u1UY1

MDIエロ最強。
リンクの抽出、上の階層ボタンでエロ画像あさりまくり。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1024014941/l50

414 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 21:48 ID:1EUg6EV3

IEコントロール使っているソフトはシェアだろうがフリーだろうが
UNISYSに訴えられるんじゃなかったっけ？

415 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 21:49 ID:4diAPTPS

そんなことよりジオシティーズに接続できないんだけど？？

416 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 21:55 ID:52uy1Utr

Chimera>OmniWeb>Mozilla>iCab>Netscape>InternetExplorer かなぁ。

417 ：ﾏｶｰ：02/08/29 21:56 ID:vlMEhWCR

ネスケ7PR1入れてみた。
すげー快適。AirH"なのにがんばってDLしただけの価値あった。

418 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:03 ID:GdVnFISH

Mozilla重すぎ

419 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:03 ID:1B26j0or

Chimera=OmniWeb>>>Mozilla>iCab>Netscape>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>IE=屑

420 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:05 ID:FzXE7Wiy

漏れはネスケ使いだったけどブックマーク管理が変わってｶﾞｯｶﾘして
オペラになった

421 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:17 ID:fC1xs9Se

7PR1は使いやすいね。

あのごつごつした手が嫌だったんだけど、スマートな手になっていていいね。

422 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:21 ID:v/VcYW0h

正直、日本でのブラウザシェアはNetFrontが一番大きい。

423 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 22:28 ID:Pejp5UjY

Operaは>>81のリンク踏むとクラッシュする罠

424 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:31 ID:i2D4beuC

Windows版なら正式リリースされてるよ。＜Netscape7
ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape7/japanese/7.0/windows/win32/sea/NSSetupB.exe

425 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:31 ID:xhJVdtzi

>>423
ぐはぁ、mozilla1.1betaでもダメですな。
いったい何ですのん?これ。

426 ： ◆HARUKAoo ：02/08/29 22:36 ID:Pejp5UjY

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（；´ -｀/　　/ 　＜　確かに出てるモナ・・・
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

Netscape 7.0、正式リリース
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/29/xert_netscape.html

誤爆じゃないよｗ

427 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:37 ID:rxAOb4xX

正直、ブラウズできればいいのであって。。。

どうでもいいけどネスケ4.7を使い続けてる香具師ってﾏｶｰと同じ臭いがするよ。

428 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:47 ID:STFbgR4Q

>>426
Netscape 7は素晴らしい。それでも私は……
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/27/cead_coursey2.html
まさか彼らは、ブラウザ戦争は既に終わり、
Internet Explorer（IE）が勝利したことを知らないわけではあるまい。
この出来事に私は、映画「モンティ・パイソン・アンド・ホーリー・グレイル」の
あるシーンを思い出したずっと前に両腕・両足を切り落とされた騎士が、
＞「ここへ戻って来たらどうなるか覚えてろ！　お前の両足をかみ切ってやる！」
とけんか腰に怒鳴るシーンだ。

「今日のところは許してやる」ってか。

429 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:49 ID:fC1xs9Se

ネスケで使える、ダウンロードツールは無いの？

430 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:51 ID:bkPnirCi

>>429
Irvineが使えるはずだが。

431 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:52 ID:fC1xs9Se

>>430
右クリックで出てくるようにできるんでしょうか？

432 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/08/29 22:53 ID:0NPuDzZg

まぁ、これでサイト制作も楽になるでしょ。

433 ：出戻り二士：02/08/29 22:57 ID:bmzHIbqx

>>427
面倒くさいからそのままだよ。
今のところ特に不自由は感じていないし。

434 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:57 ID:cjGha5RW

Operaが一番いいじゃん。IEの再現性高いし軽いし速いし。
クラッシュしてもクラッシュ前のページ覚えてるから>>81とか踏んでも全然兵器だし。

435 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 22:59 ID:bkPnirCi

>>431
6.2xの時はできた。最新版に対応しているかは確認してない。

436 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:00 ID:acg5xINU

私のOSではIEは動きませんね

437 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:00 ID:baAcx04T

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 21:53 ID:???
K6-Ⅱ/500､RAM192だが
滅茶苦茶軽い｡特に以前重いと問題になっていた一部サイトが劇的に｡
下手にHDDに(キャッシュ切っても)ちょくちょくアクセスするIEよりレスポンスが良い｡
例えば1000逝ったスレを開いて下まで思いっきり下げると
IEだとガクガクッとして200レスあたりでHDDのアクセスが起こり､
メモリに格納された2回目でもベロベロッとめくれる感じで描写飛ぶけど､今回それが全くない｡

438 ：ウルトラさん☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆G3alnDlY ：02/08/29 23:00 ID:3Fjsxn7C

ＩＥ６を使ってるがクソの様な感じ５．５のが良くない？
他にいいプラウズってある？
クソゲイツのって余り使いたくない

439 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:01 ID:taPHa66z

>>431
出来るよん

440 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:01 ID:UHHr7CNs

以前はNetscape4.7を使ってたけど、Netscape4.xは
cssの表示の解釈に致命的なバグがあるのを知ってから
仕方なくパッチを当てたIE5.5を使うようになった。
漏れはCPU：Pentium200MHz、OS：Windows95+IE5.5
というショボい環境だけどIEは十分快適に使えているよ。
セキュリティは基本的に「高」に設定しているけど。

Netscapeは6だと200MHzではまともに動かないし、
7になってからWin95切りやがったので逝ってよし。

ネスケなんか　イ　ラ　ネ　ー　ヨ

441 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:02 ID:acg5xINU

>>440
operaを使いなさい.

442 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:04 ID:AAXx4QAC

オペラいいよ
コピペ貼れないけど
名前欄文字化けするけど

443 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:05 ID:fC1xs9Se

>>439
教えてください

444 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:06 ID:baAcx04T

つーか7.0から一般公開していれば大分その後の情勢が変わっていたと思う｡
6.0で新生Netscapeにアレルギーを持った古来ユーザーも多かったはず｡

445 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:07 ID:acg5xINU

lynx

446 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:07 ID:UHHr7CNs

>>441
Operaは有料なのが嫌でね。
その意味で無料のIEは(・∀・)ｲｲ！といいつつ、漏れは
IEコンポーネントを使ったホットゾヌから書いてるんだけど、
IEじゃないとダウンローダーとの連携も不便だし。
Netscapeは結局潰れるべくして潰れたというのが
真相だろうな、昔のNCSA Mosaicみたいに。そういえば、
IEはMosaicの改造版だったりするんだよね。

クソNetscapeはブックマークのコードをUnicodeに
しやがったから今のブックマークとの互換性が
なくなったし、今後も絶対に使う気はないね。

447 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:08 ID:noOx455W

DonutL使ってます

448 ：東海地震で浜岡原発はｱﾎﾞﾝする：02/08/29 23:09 ID:6siRF5+V

ネスケ６は重くてとても使えなかったけど、７はいいよ。軽い軽い。
ＩＥ嫌い。

449 ：Operaユーザだけど：02/08/29 23:10 ID:KOFSOjk1

>>442
自分Opera 6.05だけど、名前欄文字化けしてないでしょ？
バージョンちょこっと上げりゃ改善されるよ。

450 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:10 ID:UHHr7CNs

>>444
6.0がクソ重かったのもNetscapeから
ユーザーが離れた大きな原因だと思う。
漏れもその一人だし。CPU200MHzの
環境では動作のスピードは
IE5.5＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NN6.0
といった感じだし。6.0の動作が軽ければIEの
シェアがここまで上がることもなかったろうに。

451 ：　かべがみ。：02/08/29 23:10 ID:5h50ewkB

早いうちにAOLが何らかの手段を講じなければ、Netscapeはmozaicと
最後の0.01～2%を争うことになるだろう」と分析する。

452 ：439：02/08/29 23:13 ID:taPHa66z

>>443

Irvineを拾ってきて適当なフォルダに解凍。
mozillaフォルダに入ってるirvine.xpi(他に3つフォルダがあるけどどれも使わない)をNetscape 7.0にドラッグ＆ドロップでインストール。
Netscape 7.0を再起動して、
編集→設定→Irvine　から ircom.exeを指定すればできあがり。

453 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:13 ID:acg5xINU

調べたOSはwinだけ?

454 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:14 ID:STFbgR4Q

>>438
漏れはＩＥ５．５だよ。ＩＥ６だとクラシュしまくり。環境（ＮＴ４．０）が古いせいだろうけど（ｗ

455 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:17 ID:fC1xs9Se

>>452
ありがとうございます。

IEがここまで普及すると、使いたくなくなったんです。
今日から、ネスケで動画落とします。

456 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:21 ID:ZW5Ve8RM

俺は普段Moonと２ちゃんではほっとぞぬだから結局IEベースなんだな。

457 ：439：02/08/29 23:24 ID:taPHa66z

>>452
がんがれ。
ついでにPreferences toolbarでポップアップ広告を殺すとさらに幸せになれるよ。
http://www.xulplanet.com/downloads/view.cgi?category=applications&view=prefbar

458 ：439：02/08/29 23:25 ID:taPHa66z

>>455
だった。
逝ってきます。

459 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:26 ID:acg5xINU

460 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:31 ID:7Z7Rvqfc

今、ネスケ7.0いれたら、タブブラウザになってるよ。レンタリングもいい感じ
軽くなってるね

461 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:36 ID:lqfy2K6g

ネスケ＞IE
とかいってる奴らマジですか？

462 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:37 ID:acg5xINU

>>461
winだけがOSじゃ無いんだよ

463 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:37 ID:hhkscrYo

こんなニュース流すと、ネスケユーザーはますます狂信的になります。

464 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:48 ID:HkmR9Ilc

漏れはDonut R + ホットゾヌ + 鶴亀ﾒｰﾙｗ

465 ：名無しさん＠３周年：02/08/29 23:57 ID:gT/i2iTj

なあ…糞MSはいつIEをプログレJPG対応にするんだ？

466 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 00:01 ID:+VraeKfC

ついでに透過PNGにも完全対応してもらいたいものですな。

467 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 00:04 ID:VpAUK//h

何よりIEはCSSの対応がメジャーブラウザの中で最もひどい。
シェアがある分、与える悪影響は大きいな。

468 ：お伝え(先取り）：02/08/30 01:00 ID:n4rFE1l6

469 ：Netscape：02/08/30 01:05 ID:lbmBLGKP

寂　し　い　話　や　。　。　。　

470 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 01:19 ID:TKVgG0mS

エンジンがIEのOperaって
Sleipnir?みたいな。

471 ：win98には：02/08/30 01:24 ID:XzvR2P4z

operaは6.01が最高。それ以上はメモリ不足になる

472 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 01:27 ID:acP5+iun

他のブラウザを使ってても、最初からIEが入っているのでIEユーザとカウントされている罠。
ネットに繋いでいなくても、最初からIEが入っているのでIEユーザとカウントされている罠。
Macユーザでも、最初からIEが入っているのでIEユーザとカウントされている罠。
調査結果は、UNIXとリナクスユーザ以外のほぼすべてがIEユーザとカウントされている罠。

473 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 01:28 ID:0yfzpLYR

>>471
悪気はない。
operaは6.01が最高？　プッ

474 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 01:35 ID:ZhHMySrs

今回のカウント数、>>472さんの指摘が真相っぽいね。

475 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 01:37 ID:rH0HEwwX

>>472
いや…あの手の調査は特定のサイトのアクセス解析を使ってる。
だから実際に使われてるシェアがあの結果という事。
ただし、サイトによってユーザーに偏りがある事も考えないといけないが。

476 ：：02/08/30 01:40 ID:ZCR8CZmC

Sleipnirですが、やっぱIEにカウントされますか

477 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 01:42 ID:qnvl3bpi

UAがIEって吐いたらIEとしてカウントしてるんだろ

478 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 01:49 ID:HpfDh+UZ

まあ、Opera使ったことも無くてプリインストールのIe使ってる厨房ばっか
ってことだな

479 ：お伝え(先取り）：02/08/30 01:59 ID:qhpgviNo

個人負担倍増なのに
小泉支持率キープしてるのは
フジ・朝日・ＮＨＫのわな
小泉派閥の不利になる言葉は
なるだけ言わなかったり、出さない
ようにしています。
特に全体国家予算系や不況関連
やいじめのこと（新聞やＴＶで）
隠蔽に近い！
http://www.asahi.com/politics/update/0827/007.html

480 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 02:03 ID:78EuvXmt

アンチＭＳ必死だな（糞

481 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 02:09 ID:IbthQAdE

オペラはレジストゼニ払って使ってたんだが不安定なのでやめた。
アイデアはいいがプログラム力量がともなってない感じ。
あと画像をPOSTしたときの挙動が変。
惜しいんだがなぁ。

482 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 02:13 ID:rH0HEwwX

>>481
次期バージョンのOpera7で新しいエンジンを採用するらしいですよ。

483 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 02:22 ID:Od8yeMev

ネスケは3までつかってた。
4から悪意を感じIEに変更。

484 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 02:36 ID:IbthQAdE

>>483
それは正解だと思うよ。
俺も君と同じようにNC4xからIEに乗り換えた
なにかというと、Netscapeセンターとやらの宣伝等がうざくて仕方なかった。
ついでにでたばっかしのNN7入れてみたら　まぁ割と軽い
IEばかりだとつまらんのでこれ、使おうかなと一瞬思った
リブートするまでは、リブートしたら、リアルプレイヤが相変わらず
タスクトレイに常駐するは、インスタントメッセンジャが立ち上がるは・・
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
オペラがまともになるまでIEで辛抱しようっと。

485 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 02:40 ID:+VraeKfC

>>484
設定変更すればRealもIMもなんともなくなるよん。

486 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 02:42 ID:rH0HEwwX

>>484
RealPlayerの設定で解除できましたよ。

メニューバーの表示＞環境設定＞一般の
StartCenterです。

487 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 02:43 ID:bNz6l/5+

４年前、とある私立大学のPCはマッキントッシュが多数あった。
主流のブラウザはネットスケープナヴィゲータだった。
２年くらい前から、WindowsNT＋TurboLinuxのマシンが主流になった。
今現在はマックがほとんど消えた・・・。
主流のブラウザも、ＩＥになった。
時代の流れですかねぇ・・・

488 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 02:56 ID:P6TGZs4D

っていうか大半の人間にとってページ閲覧できればそれでいいわけで、
わざわざ別のブラウザ入れる必要はないわなあ。
そういう人間を「痛い」と表現している香具師がいるようだけど、
いらんものはいらんだろ。WindowsにIEがデフォルトで入っているから仕方ない。

489 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:00 ID:bNz6l/5+

＞WindowsにIEがデフォルトで入っているから仕方ない。
ぶっちゃけて言えば、それなんだよね。
だからシェアが上がって当然やな（ｗ
そういうの無しで考えてみても、ＩＥの方が使いやすいって思うけどね。

490 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:06 ID:x1ytB+wc

IE使い続けてるヤツは使い慣れてるからで、Operaとかのが絶対使い易いと思うんだけどな。
Opera、Linux版もあるし

491 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:12 ID:K4ib/F+/

つい先ほどネスケ７の正式版入れたけど、結構軽いし
使いやすい。ネスケ6はさすがに重過ぎてIE使ってたけど、
ネスケ７のプレビューを試して以来ずっとこれ。
IEなんざ使いません。

492 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:14 ID:rH0HEwwX

>>491
＞IEなんざ使いません。

出来ればそうしたいんだけど、ActiveX必須なページとかはIE併用になるんですよねー。

493 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:14 ID:YpTMY5jT

>>491
Mozilla 使え。

494 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:15 ID:QmBpMA1E

ネスケ4.80使用

495 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:16 ID:CoPpb1L/

IEだとなぜか読み込みミス多発なんでもう２年はネスケ使ってますがなにか？

496 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:18 ID:3c6zrEht

通はIEコンポーネントでfub。

497 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:18 ID:ZS8Wyfg9

NNのメリットに授かれる人はUnixとMacだけだなぁ。MacのIEくそだし。
Windowsでは特にNNだからといって他より秀でるほどのアドバンテージはなし。

498 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:19 ID:xec4OLGP

>>495
何を失敗するの？アホの子ですか？

499 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:20 ID:78EuvXmt

ブラウザは自作してます

500 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:21 ID:IS6cPDE5

貴様ら、結構なサイトで「タグ・ブラウザ」と間違っているのに
何とか忠告してあげてください。お願いします（ﾍﾟｺﾘ

501 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:26 ID:ZS8Wyfg9

>>500
Operaではタグブラウザが正式名称らしいよ。
まぁこれ見る限り意味としてはどっちでもあってそう。

【Tag】
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/ej-more_print.cgi?MT=Tag&ID=EJ-300550.txt&sw=0
【Tab】
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/ej-more_print.cgi?MT=Tab&ID=EJ-299970.txt&sw=0

502 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:31 ID:k8Xnf+O2

自分の管理サイトのログではおおよそ100対8…8もいることに驚く

503 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:31 ID:TTpzw/WK

5.01のレンダリングが軽快でよい。
それ以外は重すぎてだめ。

504 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:32 ID:G3KTK8ec

IEマンセー

505 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 03:33 ID:V8fWHb67

>>503
しかし5.01ではセキュリティホールが気になる罠

506 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 04:44 ID:IbthQAdE

>>505
もうサポート打ち切られてしまったしな5.01
正直オペラが良いといってるヤツいるけど
タグの解釈がまだまだおかしいんだよなぁ、実際
あと DNSを引いているのが自前でやってるのか知らないが
腐ったDNSに問い合わせに逝ったままブラウザごと死んでしまうのは簡便
理想を描くのはいいが・・・最近では金を払って一番後悔したのはオペラだな
それとjpegの展開がクソなんだよなぁ。ぶつぶつ

507 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 04:50 ID:USCvb5CZ

>>82
紹介ありがとう。
今ダウンロードして使ってみたけど、確かにいいわ、これ。
Donut Pより速いかも。

508 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 06:00 ID:JQB0CPOi

やはりネスケはXULの採用が大大大失敗であった。
こんなアホなカラクリにエネルギーを費やしてなければ
後継プラウザを３年早く出せて、ずっと軽快で、
シェアがゼロに等しい所まで落ちることもなかったであろう。
X-Windowもそうだが、オープンソースプロジェクトは
技術屋の自己満足のために、現実に意味のない汎用性を追求した
糞仕様を採用してしまうことが多い。

509 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 06:18 ID:jYRFZ5bO

>何よりIEはCSSの対応がメジャーブラウザの中で最もひどい。
>シェアがある分、与える悪影響は大きいな。

うそつけ。
NN4.7最悪じゃねーか。

HTMLすらまともに表示できねーじゃんよ。
きっちりTABLE幅指定してんのに、なんでズレるんだよ。
わざわざGIF突っ込んでつっかえ棒にしてるのがアホらしくなってくる。
とりあえず、NN4.Xのやつら、とっととバージョンアップしろよ。

510 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 06:47 ID:JQB0CPOi

>>509
漏れもNN4.08を使ってるが、
NN4の場合はCSSを完全オフにしとけばいいんじゃないの。
今もNN4使ってるヤシは見栄えを気にしないのが多いと思われ。

511 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 07:03 ID:rNBc5/D/

ネスケでもオペラでも何でもいいがIEと同じデザインなら使ってやってもいい。

512 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 07:12 ID:HQh+NfSX

“Sleipnir”の読み方はスレイプニャ－でいいのですか？

513 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 07:18 ID:x7KbAD3d

すレイプにる

514 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 07:47 ID:U8imPQNI

ネスケ７は６.０系よりも使いやすくなった。
ようやくまともなブラウザになったかって感じだ。

515 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 07:50 ID:cl0gnpR0

あたくしはインター根とてクスプローラオ30．01を使ってるでやんすよ

516 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 07:50 ID:ri5JJogE

ネスケは「初心者でもウィルスに感染しない安全なブラウザです」と宣伝すればいいのに。

517 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 07:53 ID:Dkuz2TcJ

Win使ってるとき、IEはシステムの核に近いから固まるとシステムもろとも
って感じが多い。なのでMozilla使ってる。

518 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 07:57 ID:GtYOXkGE

IE5は良かったが、6は最低。
Mozillaがいいね、いまは。

519 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 07:58 ID:2oh9dKU0

>>462
IDがunix

520 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 08:06 ID:acP5+iun

>>497
IE5.2は結構軽いよ。
といっても、俺の優先順位は
Mozilla > Omni > IE
なんだけどね。

521 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 08:07 ID:GNVwDT2Y

>>515
2.0まで落としる

522 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 08:10 ID:0PmHlVAd

IE使わないようにしましょう

MS独断場になるとろくなこと無い

523 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 08:14 ID:ll2ceHEh

漏れはDonutぢゃ。ってIEコンポーネントか。アフォ。

524 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 08:35 ID:baoBMEXO

ネスケ4.08enと3.03jaを今も愛用です。
やっぱり、ＯＳ統合のＭ＄の運子アプリに太刀打ちできなかったけど、
メールも3.03jaを使っているけど、不便ってほどじゃないし、
1.0からずーと使ってきた以上は、シェア１％になっても見放さないよ！
運子なＩＥ仕様のページなんか、別に見なくても死にはしないから。

525 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 08:39 ID:Ypsfnlgd

俺もネスケだな。
4.79だけど。
この間4.8出てたから後で使ってみよう。

526 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 08:39 ID:ZqNh7KDC

でもＸＢＯＸで赤字垂れ流し。

527 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 08:43 ID:cGksG4qw

俺はドーナッツPとホットゾヌ、IEコンポマンセー

528 ：　：02/08/30 08:45 ID:8zLjvMl0

winユーザーでIE使わない奴は素人。

529 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 09:15 ID:aZybQUSj

>>528
素人玄人に限らず（以下略

530 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 10:31 ID:TKVgG0mS

今気付いたけど
Sleipnirってftp鯖からD&Dでファイル引っ張れるんだな・・・
まぁ中身IEだから当然なのかもしれないが。

531 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 10:39 ID:5jGHWqHo

iCab使ってます。
IEだと名乗らせてますが。

532 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 11:08 ID:NLh1FQ7T

IEは良くできてるけど、
独自規格でネット独占するのは止めさせないと。

おいら怒っちゃうよ。ぷん

533 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 11:14 ID:yEAx/3Vm

ブラウザのプリインストールを禁止すればいいのだ

534 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 11:15 ID:TKVgG0mS

>>533
不便だからやだ

535 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/08/30 11:15 ID:C2wOcCpD

IEも有名になったんだなぁ

536 ：沿革：02/08/30 11:18 ID:0YQNhvah

ie 初期装備
↓
もじら　プラグインがむずかった。マウスジェスチャーつけたかった。
↓
おぺら　広告うざい
↓
MDI　使おうと思ったら「探索エンジン」がなかった。
↓
すれいぷ　（現在）　落として速攻使えた。マウスジェスチャーの割り当ていい感じ

537 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 11:20 ID:TKVgG0mS

マウスジェスチャーってどんな機能割り当てたらいい？
進む・戻るはマウスについてるからｲﾗﾈ

538 ：沿革：02/08/30 11:22 ID:0YQNhvah

今
↑がコピー
↑↓↑でそれを新しいウインドウでひらいてる。
→↑↓でお気に入りウインドウを開く

539 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 11:23 ID:20ZkgAi+

InternetExplotion

540 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 11:28 ID:bk3SXSiO

>>539 セイヤっぽい

541 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 11:28 ID:TKVgG0mS

>>538
そっか、コピーとか便利かもね。
なんか今「昇竜拳」思い出した。

542 ：　：02/08/30 11:32 ID:IDu2Kqar

それはつまり、Winの勝利ってことだよな。
でも、漏れはLinux使うよ。

543 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 11:38 ID:y+N0/qpc

Sleipnirって、IEｺﾑﾎﾟｰﾈｿﾄ使ってる？使ってない？
使ってないならインスコしてみようかな・・・
IEｺﾑﾎﾟｰﾈｿﾄ使ったﾌﾞﾗｳｻﾞ、ﾌﾞﾗｸﾗやウィルスﾍﾟｰｼﾞ踏みそうで
怖くて使えないよ。
ついでにOutLookも怖くて使えない。

でも、やっぱりOSに最初から入ってるってのはｼｪｱ的には強いんだろうな。
わざわざ他のツールを買ったりDLしたりってこと、特に初心者はやらないだろ。

544 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 11:46 ID:rtqyspKe

とりあえずタブブラウザはDONUT P使ってるけど特に不満はないね。

545 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 11:52 ID:TKVgG0mS

>>543
バリバリ使ってる。
IEコンポーネント嫌ならOperaがいいんじゃ？
よく落ちるけど

546 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 12:04 ID:JXr/dsxy

ルナスケープ使ってるけど少し重いな

547 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 12:09 ID:TKVgG0mS

【IT】Netscape7.0の正式版がリリース
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030634858/

ネスケ7悪くないな
だがSleipnirの方が便利だと思う
安定してればOperaも悪くない

548 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 12:12 ID:UCbI4r0A

IEは危険だと聞くから、タブブラウザーにしようかな
何がいいのかな？

549 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 12:16 ID:y+N0/qpc

>>545
ｻﾝｸｽｺ
今、Opera使ってるよ。v6.05英語版に日本語ランゲージパック。
v6.05にしてから、滅多に落ちてないよ。
ただ、タブの並び替えができないのが不満。
ぜんぜん関係ないんだけど、あんたにはＤポ関係のスレでもレスもらったな（ｗ
こっちでもﾖﾛｼｺ

Netscape7.0とMozilla1.1もよさげだ。
タブブラウザにもなるし、マウスジェスチャも使える、ポップアップ広告抑止もできるみたいだね。

550 ：広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A ：02/08/30 12:17 ID:YEv32tVa

Certificate Enrollment Control の問題により、デジタル証明書が削除される (Q323172) (MS02-048)
http://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/security/bulletin/MS02-048.asp

今度はWindowsの不具合だって。

551 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 12:18 ID:y+N0/qpc

>>548
IEは危険というより、IEコンポーネントを利用して開発されたブラウザは、
タブブラウザだろうと何だろうと危険ってことだよ。
だから、IEコンポーネントの危険性を避けたいなら、Operaとかネスケ、モジラを選ぶといい鴨。

552 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 12:18 ID:TKVgG0mS

>>549
おやあのスレにもいらっしゃったかｗ
ネスケ7がなかなか悪くない出来だが、Mozillaの方がいいのかも。
ネスケ7はポップアップ抑止がないみたい。

553 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 12:26 ID:OZeZWr/x

おまいら、たまには他のブラウザも使ってやれ、漏れも時々ネスケ７使うから。
ＭＳの独占状態はまずいしょ

554 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 12:28 ID:y+N0/qpc

>>552
こんなページあるよ。まだ試してないけど。

「Netscape 7PR1 で、ポップアップウィンドウのブロック機能を取り戻す」
http://member.nifty.ne.jp/georgei/ns7/adblocker.html

555 ：　：02/08/30 12:29 ID:2mFJSlrK

Netscapeなんか学校のIRIXでしか使わない。
でもページの表示が崩れるし文字が異様に小さく表示されたりして
不便極まりないのでネットを見るときはWindowsのラボまで
わざわざ行っている。

556 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 12:31 ID:kWqUhWpb

ほっとぞぬのシェアは何パーセントでしょうか？

557 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 12:34 ID:y+N0/qpc

IE or IEコンポーネント使ったブラウザと、Outlookがインターネット利用の環境になってるユーザーだと、
知らないうちに広告ポップアップソフトがインスコされたり、Outlookのアドレス帳を元に
ウィルスメールの媒介送信してしまったりってことがあるからなー。
エロサイト逝くなら、IE系はﾔｳﾞｧｲぞ！（ｗ

意識ある香具師は、とりあえずIE系以外のブラウザと、Outlook以外のメーラーに乗り換えれ。
IEは必要最低限の利用にすれば、割と安全にブラウズできるだろ。
メーラーは、ぜったいにOutlook使っちゃだめだよ。ウィルスメーラーみたいなもんだから。

558 ：たしまみてケボ：02/08/30 12:34 ID:h+SrmlcA

うちはOMNIだ。
えーよ、これ、なかなか。

559 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 12:42 ID:TKVgG0mS

OE/Outlook使っててウィルス防御できないうちは素人。

560 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 12:50 ID:B32x+jyR

MDI使ってるんだけど、俺って「ＩＥ使ってねぇ～よ～♪」って言っていいの？

561 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 12:55 ID:cGksG4qw

つーか、MSNとかICQを使い始めてから、メールと言う物すら使う機会が減った
最近来たメールと言えば、スパム位…後、家に居る時に携帯のメールが着信したら
その返事をPCから送ってる位かな？

562 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:17 ID:IUKES5wJ

2001/02/14：ブラウザ
IEコンポーネントを使ったブラウザがいくつか出ているようだが、「IEと同じなら使う意味がないじゃん」とばかりに、あまり試したことはなかった。

が、「Moon Browser」はいい感じ。なんといってもブックマークの扱いがNetscape風なのが良い。NT4と95ではサポート外とのことだが、特に問題なく動いている(^^)。アイコンがもうちょっとカッコいいといいんだけどな。

http://www.246.ne.jp/~mnakan/essay_2/back01.html

…痛すぎ(w

563 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:20 ID:FgshZX13

最新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの6.8はなかなか快適だね

564 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:20 ID:FgshZX13

>>563
IEはﾎﾝﾄ(･∀･)ｲｲ!!ね

565 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:33 ID:4v6RCT6W

こういう数字(96%)見るとくやしいなぁ～
好きで使ってるんじゃなく、やむを得ないから使ってるだけなのに。

566 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:37 ID:6eBYoVtu

IE：セキュリティホールだらけ
Netscape：バグだらけ
Opera：セキュリティホールが発見された

どれもカス。最強は Lynx。

567 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 13:38 ID:y+N0/qpc

>>656
学生？学校で「ＩＥ以外は利用禁止」って言われてるの？
社会人？会社で「ＩＥ以外は利用禁止」って言われてるの？

プライベートだったら選択肢はあるだろ。あんた次第だと思うが？

568 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 13:39 ID:y+N0/qpc

>>565
の間違いｽﾏｿ

569 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:39 ID:kXTkn++o

>>656は神

570 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:40 ID:7oqeKEdW

>>556
Lynx見難い

571 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 13:40 ID:TKVgG0mS

>>567
ちなみにそういう会社は実在するぞ(；´Д`)

572 ：570：02/08/30 13:41 ID:xOkFRawY

>>>566だった

573 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:43 ID:IUKES5wJ

この期に及んで未だにOperaの記述すらない「とほほのHTML入門」のHTMLサポート状況。
http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwtags.htm

574 ：Bill Gates：02/08/30 13:44 ID:NWqKHFOH

最後の数%が難しいんだよなあ．ごみを完全に駆逐するのにあと何年かかるか．

575 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 13:50 ID:TKVgG0mS

>>573
たぶん次のOperaまで追加はされないと思う。
Mozillaってことで

576 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:50 ID:cGksG4qw

96％って言うのが、事実なら独禁法で対策やられるんじゃないのか？
WINが96％ってシェアを取ったら確実に、MSの分割かWINのソース公表をやらされると思う

577 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:54 ID:x1CIuS9d

>>576
おまえ経済の知識無いだろ。

578 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:57 ID:ZME+9jEb

俺は Netscape を応援する。
シェアが逆転したら IE を使ってやる。

579 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:58 ID:o+VNvpou

シェアは実人数とは違うからな。
ネスケユーザが著しく減ったというのがそういう数字になった唯一の理由ではなく、
IE強制プリインストールPCの販売数が伸びたために、無自覚にIEを使ってるユーザが
著しく増えた、その増えっぷりのほうが強烈だったんじゃないのか。

580 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 13:59 ID:4v6RCT6W

>>567
家ではMacOS XでOmniWeb。
仕事場はWindowsでIE。WindowsでもOmniWebがあればと激しく思う。
ま、変わり者と言われればそれまでだが....

581 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 14:01 ID:JzBVtnif

もしここでIEが有料化されたらそれに従うしかなくなるのかな？
ヤフオクみたいに浸透したところで・・・って感じで。

シュアが90％なら有料化でも50％以下になることはないだろうし。
一人５００円でも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

それにMSお得意のUP DATE　ごとに５０円って・・・・涎がとまらんの～

582 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 14:02 ID:JzBVtnif

何故にシュアなんだ・・・シェアじゃん　　逝ってきます

583 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 14:11 ID:y+N0/qpc

とりあえず漏れは、自分のために乗り換えてる。ぼちぼちと。

IE => Opera & Mozilla
Outlook => Becky
MS Office => OpenOffice

特にOpenOffice、コイツで禿しく十分なんだが・・・業務ベースでも。
今までMS Officeに高い金払ってたのがバカらしい。

584 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 14:14 ID:TKVgG0mS

>>583
そんなので事足りるとは幸せな業務だな・・・

585 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 14:19 ID:krkeNN4u

漏れは Sleipnir＋Open Jane

586 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 14:24 ID:vrat8ssK

IEコンポーネントのタブブラウザならOSごと落ちることはまずないが。

587 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 14:25 ID:y+N0/qpc

>>584
OO、使ったことある？
逆に、OOじゃ事足りない業務って何？教えて。

588 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 14:27 ID:CFxTHmii

ＩＥ使い慣れてるから他の入れてもＩＥに戻ってしまう。
ＭＳの罠にどっぷりはまってしまった。
でも、OfficeだけはLotus使ってる…。

589 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 14:28 ID:qnvl3bpi

>>583みてるとタダのAntiMSにしか見えんな

590 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 14:31 ID:zU5eMMCZ

>>587
フォント周りの不具合と、デザインが苦手。
もう直ったのかな？

591 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 14:31 ID:TKVgG0mS

>>587
MSOオブジェクトを使ったMS Office環境プラグイン開発

592 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 14:41 ID:y+N0/qpc

>>589
アンチじゃないよ。ゲーム環境としてのWinは最高だし、
クライアントOSとしても良くできてると思うよ。
Linuxも使ってるけど、クライアントとしてはWinのほうがいい。
OS自体も安定してるし。ただ、穴は多いね（ｗ

>>591
なるほど、勉強になった。
漏れ、開発環境としてのMS Officeはぜんぜん頭になかった。

593 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 14:42 ID:TKVgG0mS

>>592
あーすまん、意味合いとしては
「おれが不幸」
と言いたかった。(；´Д`)

594 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 14:46 ID:4OREvVTw

>>588
俺もIEに出戻り組。
Officeも出戻り組みで、SP適用で安定して使えるようになったのでOffice97を使いつづけている。
ただし、OEのセキュ穴が恐ろしすぎるのでメールだけはAl-Mail。

595 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 14:48 ID:t5xgItmG

IEじゃないとＦ５できないしな

596 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 14:51 ID:78EuvXmt

ビルゲオイシがお前らに何をしたって言うんだ！
何も恨まれるようなことはしてないぞ・・・！

597 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 14:52 ID:y+N0/qpc

>>595
じゃあ韓国人には、IE以外のブラウザは考えられないってことか（ｗ

・・・今、試したらOpera6.05でもF5できた。
漏れは韓国人と同じってことか。。。逝ってくる。。。

598 ：.：02/08/30 14:55 ID:TdHoXxCW

>>595
NS6.2でもF5できますが何か？

…そんな漏れだが、メーラーだけはNS。
IEベースのタブブラウザだし。

599 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 15:03 ID:TKVgG0mS

メーラはOE使ってる・・・
Outlookより使いやすいし、nntp使うからやっぱOEで・・・
メールの分類のルールとか作るのがラクなんだよなー、これ。
電八とかﾍﾞｷｰとかいじってみたけど、どうも直感的に操作できなかった。
（検索にひっかかったメールを検索結果からD&Dでエクスポートしたり）

600 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 15:40 ID:314Btlw6

Opera600

601 ：：02/08/30 15:43 ID:MUKctrw1

N7は良いんじゃないかな。
漏れはIE5-SP3が軽いから使ってるだけで、5.5や6には上げようと思った事がない。
OperaやMozillaも使ってみたけど、フォントサイズやレイアウトが何か違う。
でもN7は表示もおかしくないし、今のところ何の問題もない。
常駐させておけば、起動も早い、標準ブラウザにチェック入れてしまいそうだよ。

602 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 15:46 ID:BmIRyqpf

タダで配った製品がシェアを取っても・・
ライバルになりそうな他を潰せばいいって発想があざとい。

603 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 16:23 ID:JTwO5/i8

MSはどこか子供っぽくて憎めないんだよなぁ。
INTELのほうが老練なジジイみたいで嫌い。

604 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 16:56 ID:1bz/wPPC

>>601
MozillaとNS6以降でレンダリングに差って感じる?

605 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 16:57 ID:4EuTogqN

ところでブラウザの市場調査ってUAを調べているだけなの？
それともアンケートなんかを採ってたりするのかな？

606 ：：02/08/30 16:58 ID:8zLjvMl0

ＩＥ５．０１ＳＰ１及び５．５お使いの方に警告いたします。
ある悪意あるＨＰに行くと､プラウザーの欠陥？バグにより、
すべてのデータが読み取られてしまいます。
http://java-house.etl.go.jp/~takagi/java/security/ie-guninski-codebase1/Test.html
ここに、アクセスして確かめてください。
なお、ファイヤーウォールでは防げない類のものです。
と言うことは､悪意あるウィルスを防ぎ、不正なアクセスを
防げても､プラウザのバグのせいで、役に立ちません。
なお、ネットスケープも同様です。

これみんなどう？

607 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 17:03 ID:TKVgG0mS

>>606
なんか「ここにはJavaアプレットが埋め込まれています」っていっぱい書いてある。

608 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 17:03 ID:basVgotL

5.5sp2ずっと使ってるんだが
ﾏｼﾝが古いから６重そう

609 ：名無しさん＠3周年：02/08/30 17:04 ID:8rzlNdk0

Opera使ってるが滅多に落ちないんだけど。
表示できないサイトや、金融系などはIE使うけどね。
フォントの違いは慣れれば気にならない。
表示が遅いとかは感じないが、お気に入りなどが重い。

610 ：：02/08/30 17:04 ID:8zLjvMl0

＞６０７
それnetscapeでは?

これIE用だから、ネスケ用はネスケ用で。

611 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 17:05 ID:TKVgG0mS

>>610
いや、IE6だけど

あ、Java切ってあったｗ

612 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 17:07 ID:pevE5MBZ

>>606
ｵﾐﾄﾛﾝパワーで特に何もなし

613 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 17:07 ID:dgbX3cpe

まだ４％もいるのかよ

614 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/08/30 17:12 ID:CUSDWPwt

(　´ⅴ｀)ノ<　全部試したのれす。>>606
　　　　　　　　ＪＡＶＡ　オンれす。何にもおこりませんれす。
　　　　　　　　実行ボタン押すロードされていますが、ダメなようれす。
　　　　　　　　いちおうＩＥ６のアップデートはしているれす。

615 ：これは？：02/08/30 17:12 ID:8zLjvMl0

http://java-house.jp/~takagi/security/misc/jscript-clipboard/test.html#option
クリップボード履歴盗難体験

俺のパソコンもろすぎだな。
今のところ全部かかってるんだがｗ

616 ：　：02/08/30 17:13 ID:8zLjvMl0

ちなみに漏れの環境はIE5
5.5SP1でも修復されてないらしいけど、6なら大丈夫なのか。

617 ：訂正：02/08/30 17:14 ID:8zLjvMl0

http://java-house.jp/~takagi/security/misc/jscript-clipboard/test.html

618 ： ◆HARUKAoo ：02/08/30 17:23 ID:TKVgG0mS

>>615
これはIEの正当な機能でしょうｗ

619 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 17:24 ID:XJiMj1Nn

こわいなＩＥもっと教えてくれ

620 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 17:25 ID:bfakQcOW

>>604
N7のフォントなどの初期設定はIEに似せてあるよ。
標準のスタイルシートもIEを意識してる。

621 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 17:30 ID:bfakQcOW

>>615
いやぁ…凄い機能だね（笑

622 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 18:28 ID:lfUozxhs

MSが早くIEをシェアソフトにしないかなぁー

623 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 18:30 ID:rn6Gjuri

>>622
そんな目に見えるような方法をとらんでも
さりげなくOS値上げすればすむ話やん…。

624 ：白魚しそ和え：02/08/30 18:32 ID:EdvNDfjN

ノートパソコンのファンのゴミ掃除、内部のゴミ掃除を
したら、やっぱりIEの起動時間が短くなった。

625 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 21:01 ID:UtjnY2Gi

今日ネスケ7入れてみますた。
思っていたより軽くて使いやすかったｙｐ！

626 ：名無しさん＠３周年：02/08/30 22:46 ID:EcZ8pTx4

スレイプニルってIEのお気に入り資源利用？
それとも独自？

627 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 00:24 ID:mNNyzz2H

スレイプニル使ってる人っておもしろい人が多いよね。

628 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 03:24 ID:Hit4oh1X

　マイクロソフトの裏は異常です。
　平気で嫌がらせに加担してる！
　個人と思ってばかにしてる

629 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 03:24 ID:Hit4oh1X

図に乗ってる
マイクロソフトの裏は異常です。
平気で嫌がらせに加担してる！
個人と思ってばかにしてる
電波の株主だからってひどいです。

630 ：かえる：02/08/31 03:25 ID:Hit4oh1X

陰側最悪極悪加担企業

631 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 03:33 ID:pjR/OaSU

ここに来ると、「セキュリティ警告　micromedia.Incが認証云々」が
インストールを求めるんですが？　私だけか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ違いスマヌ

632 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 03:35 ID:JLd901Nb

>>631
あ、ウチもですだ。どしたらよかんべ？

633 ：うらがえる：02/08/31 03:39 ID:Hit4oh1X

ブル企業のひとつだから
相手が一個人だとむちゃくちゃなことに
加担するよ！
裏極悪資本関係が日本をよごす

634 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 08:46 ID:mkhASUMC

100％になる日が来るんだろうか(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

635 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 09:34 ID:pnF+rHaZ

>>628-630
電波いい感じで出てるね
それとIdがカッコよい

636 ： ◆HARUKAoo ：02/08/31 10:12 ID:IXmZ95ol

>>631-632
かちゅとかJaneとか使え。

637 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 13:25 ID:8rfb1rdl

>>626
独自。

638 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 13:41 ID:gMx9uXnM

>>634
100%はあり得ない。
漏れは最後までネスケを使い続けるぜ！

639 ：名無しさん＠3周年：02/08/31 13:58 ID:VwaKkFVh

>>638
たぶん、99.9%までは逝くんじゃねーか？
MSとグルの調査会社なら、そういう発表も簡単だ。
漏れも最後までネスケかモジラを使い続けるぜ！

640 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 14:00 ID:wsKl2VDf

所で、OSからIEを分離したら、WINDOWSアップデートはなくなっちゃうの？

641 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 14:02 ID:xPWFhSX5

僕の肛門のシェアも96%になりそうです

642 ： ◆HARUKAoo ：02/08/31 14:11 ID:IXmZ95ol

>>640
それより先にExplorerが動かなくなる。

643 ： ◆Zodiacys ：02/08/31 14:27 ID:wwBsT4xC

>>626
ＩＥのお気に入りをインポートすることもできます。
あと、

ポップアップ広告・普通のページのカット機能ボタン（ﾀｲﾄﾙ・URL対応）
クリップボードの文字列・範囲選択状態の文字列から新規ウインドウ作成ボタン
URL抽出　+　一括コピー　or　選択コピー　→　新規ウインドウを開く　or アーバインに貼り付け
60強の検索ツールバー（google +　辞書　+　２ちゃん　等）、ページハイライト機能。

その他いろいろあるので便利です。NNベースにしてくれると助かるのですが。＞Sleipnir

644 ： ◆HARUKAoo ：02/08/31 14:55 ID:IXmZ95ol

>>643
NNベースにするとSleipnirの利点がなくなる

645 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 15:01 ID:wwBsT4xC

>>643
NNで作動している機能が既にありますからね。ｗ＞タブとか。

646 ：反省汁！ ◆9d/c1mMc ：02/08/31 15:03 ID:d+a7hNui

漏れもsleipnir使ってるけど、ＩＥコンポーネント使ってるから96％の中に入って
いるのだろうか？
ＩＥでもネスケでも関係ない、sleipnirくらい使いやすきゃあね・・・

647 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 15:16 ID:/fu7S4t6

% telnet news2.2ch.net 80
GET /test/read.cgi/newsplus/1030584346/ HTTP/1.0

648 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 15:21 ID:NMYDaFNI

sleipnir最強。
機能満載で安定してる。

649 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 15:23 ID:dAsU5CfV

俺もココ見てsleipnirを使い始めた。たしかにｲｲｯ!。
でも、いまだに読み方がわからん。

650 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 15:23 ID:mkhASUMC

ドーナツｐよりいいのか＜sleipnir
まあどーなつでも特に不満はないけど

651 ： ◆Zodiacys ：02/08/31 15:33 ID:wwBsT4xC

インターネットSAMURAIもなかなかよかったです。DLマネージャーが便利でした。バグブラウザとなにか因縁があるようですが・・・。なんなのでしょう。

652 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 16:35 ID:mVDUN8RQ

sleipnirは確かにいい。
あれ以上のブラウザを作ってくれないとネスケにもOperaにも移行でけんよ。

653 ： ◆HARUKAoo ：02/08/31 17:48 ID:IXmZ95ol

>>649
すれいぷにる　としか読めないが

654 ：うらがえる：02/08/31 18:01 ID:0tNgYiJu

裏極悪企業だけど

655 ：名無しさん＠３周年：02/08/31 19:19 ID:kpDJH0a1

>>637
>>643
サンクス
マルチポストってたから向こうにも顔出さないと。
導入してみようかな。

656 ：お伝え (先取り）：02/08/31 23:54 ID:5SDI7rG2

建前とはうらはらに
小泉が国民抑圧体制に
向けて裏で着々と圧政の
根回しと体制作り
中央マスコミ界も
急速に右傾化する
わな

657 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 03:01 ID:Mv8Al+GL

まぐまぐは創価

658 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 09:46 ID:fbtTS1/E

>>657
層化信者うざい

659 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 19:45 ID:F3JKIez3

Netscape 7.0 Preview Release 1も使うけどね。
Appleも結局MacOS X 10.2でもIEだからな。
最初からくっついてくるものは楽だし、シェア伸びるよ。

660 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 19:47 ID:sqWsEBSx

Windowsを起動するときＩＥもほとんど起動してしまうという反則技やってるからな

661 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 19:47 ID:y8UgcjfT

Netscape 7.0は無料でダウンロード出来るの？
ＩＥと比較してどのように違うの？

662 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 19:48 ID:NHrbtGOu

シェアがシャアに見えた

疲れているようだ

663 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 19:54 ID:y8UgcjfT

教えて君ついでに聞きたいのだけど、Netscape 7.0をダウンロードしてＩＥをそのまま
にしておいても大丈夫？

664 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 19:55 ID:9QVM/Vgs

ネスケ重すぎる。

665 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 19:56 ID:c1TfqBwX

ネスケは４．７８で終わってるよ

666 ：：02/09/01 21:17 ID:lJEC2Abz

>>665
ネスケ4.8で快適に使ってますが何か？

667 ：お伝え (先取り）：02/09/01 21:29 ID:2WcGeDdj

小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫ
　
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
支持率調整２５％前後上乗せてます。　
　
朝日・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい

668 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 21:32 ID:P6OwrSiq

俺の使ってるｲﾝﾀｰﾈｯﾂｻﾑﾗｲは何％くらいですか？

669 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 21:35 ID:8JSlfRp5

Netscape 7.0は本当にいい出来だ。IEよりかもいいぞ。Netscape 6～は糞
だったが・・・
Netscape4～のユーザーはみんなNetscape 7.0に乗り換えた方がいいぞ。

670 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 21:36 ID:L5lyEsV5

マイクロソフト解体！！

671 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 21:37 ID:VfHRsui3

話は変わるけどえっちねた板、ウィルスに感染してるぞ
二回見て、二回ともアンチウィルスが作動し検疫してくれたよ

672 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 21:39 ID:T7NCLGRU

>>663
大丈夫だよ。

673 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 21:42 ID:XAcczzvS

＞Internet Explorer (IE) のシェアは96%
たんに、初心者が多いだけかなのかもしれないが
これって異常だよな？
それとも、俺が異常なの？

いや、ゲイツが異常なのか？

674 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 21:43 ID:epHBSJ+E

ネスケがカスなんじゃないの？

675 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 22:16 ID:+k19U88O

>>674
漏れはず～っとネスケだ。今は4.75

676 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 22:38 ID:T7NCLGRU

>>675
そんなゴミブラウザさっさと捨てろ。
今すぐNetscape7.0をDLしる！！

677 ：名無しさん＠３周年：02/09/01 22:45 ID:lgWSbZdR

Ｎｅｔscape ･･･

1994年3月　Mosaic の将来性に目をつけた SGI社のジム・クラーク氏が、
　　　　　　　アンドリーセン氏を引きぬいて Mosaic Communications 社を設立。

1994年10月　バーナーズ・リー氏、HTML などの仕様を作成する機関として W3C（WWW Consortium）を設立。

1994年12月　Netscape社が Netscape Navigator 1.0 をリリース。
　　　　　　　　開発コードの Mozilla は、Mosaic と怪獣 Gozilla の合成語。
　　　　　　　　翌年4月には 1.1、7月には 1.2 をリリース。パーソナルユーザーにもブラウザが広まる。

1995年8月　Microsoft社が Internet Explorer 1.0 をリリース。
　　　　　　　　コードは Mosaic をベースにしている。11月には早くも2.0をリリース。

1996年3月　Netscape社、Netscape Navigator 2.0 をリリース。
　　　　　　　　JavaScript 1.0 と Java をサポート。この頃が Netscape 社の全盛期。

1996年8月　Netscape社、Netscape Navigator 3.0をリリース。
　　　　　　　同時期に Microsoft社も Internet Explorer 3.0をリリース。
　　　　　　　Netscape Navigator 2.0 の JavaScript 相当の機能をサポート。
　　　　　　　また、中途半端だが、スタイルシートの一部の機能を先取りサポート。
　　　　　　　Netscape と Internet Explorer の闘いが本格化する。

678 ：Netscape：02/09/01 22:49 ID:lgWSbZdR

戦いはまだ終わっていない･･･

679 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 02:41 ID:pErUF5Ao

>>677-678
最後の項目が6年前のようだが、その後は？
　
昨日寝助７いれますた。
勝手にデスクトップやスタートメニュー直下やスタートアップに
ショートカット作ってくれますた。
自己主張禿しすぎんだよ、氏ね。と思いました。

680 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 05:17 ID:5RNRu7Un

スクロールがスムーズじゃないね

681 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 05:19 ID:S3TGmkaR

妙にスムーズだと文字がダラダラ流れて気持ち悪いよ

682 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 05:19 ID:nYwomf5Q

結局、WinにもMacにもデフォルトで入っているのが原因だろうね。
ふつうの人はそのままそれを使うだろうし。少し調子悪くても
こんなもんか、って思うしね。

683 ：名無し募集中。。。：02/09/02 12:18 ID:UBNgv2ff

いい加減にMS叩くとカコイイと勘違いするのヤメレ
だからといってMSマンセーという必要も無いが

684 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:21 ID:NtR4KzN6

ネスケは表示の字体がキモイ。

IEはタブブラウザを使うことでストレスもほとんど無い。
IEダブルクリックするだけでネットにつながる。

685 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:28 ID:ZdQTXgF/

漏れのHPの統計↓

Browsers
1. Internet Explorer 5.x 49.1 %
2. Internet Explorer 6.x 39.6 %
3. Netscape 3.x 3.8 %
4. Netscape 6.x 3.8 %
5. Netscape 4.x 1.9 %
Unknown 1.9 %
Total 100.0 %

686 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:29 ID:LJPxDp5h

調子悪いとか言ってる奴は、
windows　updateをしてない玄人

687 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:32 ID:RVwKpyf8

>>679
極秘裏にいろいろ改変してくれるIEも同じ様なもんですが、何か？

うちでは、IEもネスケも似たような重さなので時と場合に応じて使い分けてる。
IEだと、クッキー選別とかできないからね。
…とあるセキュリティページが非推奨な為に、IE6・ネスケ7どちらも
使えないのが痛いな…

688 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 12:34 ID:0hImraIz

＞IEはタブブラウザを使うことでストレスもほとんど無い。
＞IEダブルクリックするだけでネットにつながる。

こういう香具師らが、OE併用して無意識のうちにウィルスばらまいたり、
ブラクラ踏んで泣いたりしてるんだろうな。
IEコンポーネントを使ったアプリの恐ろしさを理解していないんだろう。

とはいえ、香具師らに直接責任があるわけじゃあない。
欠陥商品を世界的に展開しているMSが悪いわけだが、
ここまで広まると、もう何もできないだろうな。
車買ったら、アクセルやブレーキ不良でよく事故るけど、
世界中の車がそうだから、まぁしかたないかって感じ（ｗ

理解している人間だけが、細々と自衛するしかないこの世の中。

689 ： ◆HARUKAoo ：02/09/02 12:42 ID:360Vk8Wn

>>688
その例え、ナイスです

690 ：688：02/09/02 12:50 ID:0hImraIz

>>689
しっかし、あんたにはほんとよくレスもらうっつーか、
徘徊しているスレがほとんど一緒なんだろーか？（ワラ
そろそろ、ｹｺｰﾝしようか・・・（ｗ

691 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:53 ID:/ox4DScr

AOLが採用するだけでシェアは一気に20%台まで跳ね上がるだろうけど、
問題はAOLもMS並みかそれ以上にタチの悪い、囲い込み根性丸出しの営利企業って事なんだよな…

傲岸不遜な悪のMicrosoft/IEに対抗するW3C標準で正義のNetscapeって構図でよく語られがちだが、
AOLに買収される以前、今から5年も昔の話だが、当のNetscapeでさえもNavigatorに独自規格を持ち込んで
当時の圧倒的シェアを背景に、IEを相手に非互換性の囲い込み戦略を取っていた。
仮にNetscapeがIEのシェアと入れ替わる事があったとしても、その時は今のIEの立場がNetscapeに変わるだけだ。

またNetscapeもIEと比較して特別に安全なブラウザではない。
IEと同じように巨大で複雑なソフトウェアだし、アップデートのペースはIEよりむしろ遅い。
IEのように差分だけ簡単に半自動的にアップデートもできないし。
結局、安全に使うにはバグやセキュリティ情報に敏感であり続け、自分でアップデートしていくしかない。
そういう使い方ができないユーザーは、何を使っても結局危険なままだよ。

それでも俺がNetscapeを使う理由？

…ただの惰性だよ。NN1.0からの付き合いだからね。

692 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:54 ID:PQmu8Sfu

いいブラウザ出ないかねぇ

693 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:57 ID:S3X+LWJK

>>692
IEは世界標準。

694 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:58 ID:vT2gGRb1

>>688
IE系タブブラウザとOE併用はほとんど居ない。
それにIE系のブラウザ使ってる香具師の方が逆にセキュリティに敏感だということも
知らないんだね。
無知でも馬鹿でも使えるネスケ、モジラ、Operaみたいな方がよっぽど（以下、）

695 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:59 ID:doW9JFJE

>>684
漏れもＩＥをタブブラウザー（MDIBrowser）で使っているけど､不満を感じたことはない｡
ネスケは何となく複雑で使いづらい｡

696 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 12:59 ID:fJbdvWz4

>>688
IEが欠陥商品でネスケは完璧だとでも言うのかね。
ネスケにも穴が無いわけじゃなかろうに。

IEはシェアが多いからセキュリティホールが狙われやすいだけだろうに。
そのたとえはただしくなかろうよ。

697 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:02 ID:SEt1TDSG

>>694
あふぉか。なーんもしらんで使ってるのが大半だろがよ。詭弁言うな。

損なんだったらなんで漏れの会社に大漁のくれつがいまだにくる？

698 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:03 ID:SEt1TDSG

>>696
＞IEはシェアが多いからセキュリティホールが狙われやすいだけだろうに。

それはよく言い訳に使われるが誤解もいい所。MS自体も自社製品のやばさは
認める所だぞ。

699 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:07 ID:kJtu9/Z2

>>697
それは純正IE使ってる奴だろうがｗ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

700 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:09 ID:fJbdvWz4

やれやれ、必死だねえ。
じゃあそうやって下々の者をばかにしながらこれからも頑張って生きてってください。

701 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:09 ID:vT2gGRb1

>MS自体も自社製品のやばさは認める所だぞ。
ソースは？
>漏れの会社に大漁のくれつがいまだにくる？
まともな顧客がいないのね。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

702 ：（　´∀｀）：02/09/02 13:10 ID:EQEBy8Fr

ネスケはなんとなく嫌い

703 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:12 ID:TSGr/Tt2

そーいやうちの大学はなぜか初期設定のブラウザが
ネスケだったな。IEも入ってたが3だったよ。
管理者はアンチMSだったのかな。

704 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 13:14 ID:0hImraIz

まぁ、どんなものにも、「これはよくてあれは悪い」っていうフレーミングは付き物だな。
PC関係だと、
PC-8001ユーザー vs MZ-80ユーザーとか、
PC-8801ユーザー vs X1ユーザーとか。
FM-Towns vs X68000とか。

ただ、あのころは、モノへの愛着とかに起因するフレーミングが多かった気がするな。
・・・スレ違いなので、sage。

705 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:14 ID:nkJiCo40

>>703
それって最近の話なの？

706 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 13:16 ID:0hImraIz

IEは、4.02SP2?あたりのころが、一番よかった気がする
と、懐古主義に浸ってみるテスト。
そういやNN3なんかを、いまだに社内標準のブラウザとして使ってる企業もあるよ。

707 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:17 ID:D3xiuSwl

ここにいるIE厨はどうせ修正パッチすら当てずに
セキュリティ「中」で使ってるんだろうな。
ActiveX経由でバックグラウンドでSpywareインストールさせられたり
ウィルス入れられたりレジストリ弄られたりしてんだろうな。
氏んでいいよ。

708 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:19 ID:vT2gGRb1

>>707
↑下手な煽り。15/100…

709 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:20 ID:TSGr/Tt2

>>705
うん。去年俺が卒業するまで一貫してネスケだった。
因みに年度ごとに再インスコして二年に一度パソコン
を新しいものに変えていたが常にIEは3。わざわざ3を
入れてたみたい。しかもネスケのブックマークはちゃんと
バックアップしてくれるのにIEのほうは放置プレイ。
妙な管理者だったよ。

710 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:20 ID:j4KYdTNL

>>706
4系は結構ﾏｽﾞｰだった記憶しかない

711 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:21 ID:KAwpVKsw

シェア拡張記念あげ

712 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:34 ID:nkJiCo40

>>709
それは確実にネスケ信者だね。

713 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:51 ID:AlueCY5G

巷に売っている「ホームページ作成」本。
注意書きとして「この本に記載されているJavaScript は、
インターネットエクスプローラのみで動作確認をしております。
ネットスケープでの動作は保証いたしません。」
とか書いてあったりすると(ﾟДﾟ)ﾊｧ? と思う。

714 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 13:55 ID:EonqErky

ＭＳ戦略の大成功。商売はこうでなくっちゃ。w.)

715 ： ◆HARUKAoo ：02/09/02 14:05 ID:360Vk8Wn

>>713
ちゃんとJScriptって書かなきゃダメだよな。

716 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 14:05 ID:f/be+5x9

アンチMSが多い2chですら、NN信者が90%（1スレあたり100レス）のシェアすら確保できて
ないんだから、 >>1 の調査結果は嘘ではないと思う。

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 14:06 ID:f/be+5x9

>>716
まちがえた。「90%→10%」だ

718 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 14:30 ID:5vsBF/1K

> IEダブルクリックするだけでネットにつながる。
というところが、「何も理解してないまま使ってるんだろーな」という
印象を与えたと、言いたいんだろう>>688は。

719 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 14:35 ID:ffo0eu0C

そろそろOSとブラウザが分離されて
IE7 5000円っていう時代がくるのかもな

720 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 14:48 ID:nkJiCo40

>>719
分離はありえません。
知らないうちにOSが値上がりするだけです。

721 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 15:15 ID:0hImraIz

WinXPのSP1から、IEの取り外しができるようになるんだっけ？
取り外しってより、IEはOSに含まれるけど、ユーザーに他の選択肢を与えるってだけか。

722 ： ◆HARUKAoo ：02/09/02 15:54 ID:360Vk8Wn

>>721
ショートカットが見えなくなるだけみたいだぞ。

723 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 20:48 ID:RC/S/zH7

>>716
よく、ホームページにおいてあるアクセス解析でも、
こんなに多くはなかったように思うけど。

724 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 20:55 ID:4qeAHKme

なんかむかついたんでネスケに変更！

725 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 21:11 ID:0hImraIz

表示レイアウトの面で、Operaよりは、寝助７か喪痔裸1.1あたりがいい鴨ね。

726 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 21:46 ID:bVAl1wKG

Gecko積んだ軽いタブブラウザでねーかなぁ
ネスケもモヂラもイランもんつけすぎなんだよ

727 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 21:47 ID:Nln0i76L

OperaがGeckoを採用すれば最強と思われ。

728 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 22:01 ID:0hImraIz

>>727
そういや、次バージョンのOperaは、レンダリングエンジンが全面刷新されるらしいね。
１年半かけたって言うから、ある意味期待してしまふ。。。
反面、全面刷新しなきゃ売り物にならんような実装を、今までやってたのかと
呆れてしまうところも蟻。

729 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:08 ID:GAetBMMq

IEは数々のセキュリティホールに対する対応が遅い。
Windowsにバンドルされているから、IEを使う人が多いのだろうが、
ブラウザとしての質ははっきり言って良いとはいえない。
確かに全世界におけるユーザー数は多いが、それだけでブラウザの質のよしあしまで評価したくないと思うのは漏れだけではないはず。

730 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:11 ID:u4UB8Duo

ＡＯＬはWindowの起動中にネスケの起動も終えるように裁判すべきだ！
最大のネックは起動時間なんだから

731 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:14 ID:AlueCY5G

>>723
日本は、世界標準よりIE のシェアが大きいので、ネスケが3%と聞いても多いと感じるのだろう。
なんか、お仕着せをそのままって、日本人らしいというか、何というか…

732 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 22:15 ID:0hImraIz

>>729
ある意味、IEって水とか空気みたいな存在になってきてるわけだよな。
我々のほとんどは、毎日水道水で調理された料理とか、都市部の空気を吸ってるわけだが、
水道水、とりわけマンションとかだと高濃度の塩素含有で浄水器やミネラルウォーターが必要な程
危険なわけだし、都市部の空気は、空気清浄機が景気よく売れるほど汚染されてるわけだ。
加えてOEなんかは、そこらのスーパーで売ってる食品みたいなもんで、
農薬や防腐剤、添加物の宝庫なわけだ。

結論としては、日常的に入手可能なものに、安全はモノは無いわけで、我慢せざるをえん。
だからといって、Operaやネスケ等が100%安全だってわけじゃーないが、
IEよりは、「低農薬」って気はするぞ。

ただ、低農薬農産物同様、誰もに受け入れられるわけではないが。

733 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:18 ID:AlueCY5G

>>730
最大のネックは、IE は何もせずにすぐ使えて、
ネスケはわざわざ入手してインストールしなければならないということ。

もし、売っているパソコンに、IE でなくネスケのみがプリインストールされていたら
この数字はひっくり返っていただろう。
多くの人は、ブラウザを選ぶということ自体を知らないから。

734 ： ◆VVVVnoE. ：02/09/02 22:23 ID:PT3SCJt1

Moonbrowserは何毛だろう・・・

735 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:28 ID:BIzbnck9

IEがここまでシェアとらなきゃ、ネスケ6は生まれなかったかもな。
ずーっとネスケ4みてぇな糞ブラウザに金払わなきゃいけなかったんじゃないか？

736 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 22:29 ID:0hImraIz

>>733
禿Do !
ブラウザを選ぶということを知らない多くの人は、
インターネット＝パソコンに元から入ってる機能で使えるのが当たり前のモノ
って認識だからね。
IEなんて言葉もしらないだろう。
デスクトップに、なんか丸っこいアイコンがあるやつ、ってくらいのレベルで。

737 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:34 ID:baJ4WSUL

ねすけ４は只だろ。

738 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:34 ID:EkImtH7Z

昔はタダじゃなかったんだよ。

739 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:34 ID:BIzbnck9

>>737
いつから無料だっけ？

740 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:35 ID:baJ4WSUL

まじ？
そりゃ失礼・

741 ：.：02/09/02 22:35 ID:jg+9qy6b

ＩＥは、将棋倶楽部２４でよく落ちるから

Ｎｅｔｓｃａｐｅに変えますた。。。

742 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:36 ID:AlueCY5G

>>735
確かにNetscape がその全盛期に胡座をかいていたことはあったかもしれない。
けれど、現在のIE のシェアは、健全な商行為に基づくものではなく、
独占力を不法に行使して得たものであるというのは、米国司法省も認める所。

>>737
Netscape Communicator 4.01[ja] を\6279 で購入しました。

743 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:37 ID:vcOubf++

職場では Linux メインで Windows はサブ(2台のマシン併用)、
家では諸般の事情 (zoot phone 使ってんだよ) から Windows メインで Linux サブ
(ノートPCのデュアルブート)、移動中は Linux メイン、
という妙な生活を送ってる漏れは、メールは Mew、Web は Mozilla 1.x だからこそ
ブックマークやキャッシュや prefs.js を共有できて擬似的にどの OS でも
同じネットアプリ環境を構築できているんだが、素晴らしい世の中になったものだ。

IE で出来るかよ、そういうこと。

744 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:39 ID:AlueCY5G

>>739
こんなんめっけ
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/980123/freenn.htm

745 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:49 ID:1/l7oJ0M

Netscape7.0使ってみてるけど、6に負けないくらい重てぇよ。
これってデフォルトのシングルクリックでタブブラウズするには
どこ設定すんのよ？
ＡＯＬのquick launchうるせー

746 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:55 ID:ZOSQqE5q

おまいら、KDE 入れと毛。
http://www.konqueror.org/konq-browser.html

747 ：the U. S. Navy.：02/09/02 22:56 ID:wQHDhNkF

>>746
Windowsに移植してくれたら。

748 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:58 ID:Dy86bLp2

Ｗｉｎの動かないＩｎｔｅｌプロセッサのマシンが近々でるぞ
忘れるな。記憶しておけ :-)

749 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:58 ID:A8qVooqQ

>>733が真実です。ネスケも試した上で、いろいろと比較検討し、
自らの意思でIE使ってるやつもまた数％にすぎないということ。
ちなみにIEは有料だから勘違いしないように。

750 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 22:59 ID:G1IHmCs6

ネスケにしますた。
ＩＥの６マジ最悪、エラー出すぎ。

751 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:00 ID:RC/S/zH7

>>746
Jaguarをインストールしなおしたら、入れてみる予定。

752 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:00 ID:1/l7oJ0M

KDE自体が重いっしょ...

753 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:01 ID:VEOlcBLV

漢だったら、黙ってGaleon使え!
MSの手の平で踊らされるな!

754 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:03 ID:nD/hbqzp

昔は完全にネスケ派だったなあ。
そのうちＩＥじゃなきゃみれないページにあわせるため、仕方なく移行。
さらにその後、moon browser（最終version）に出逢ってしまい・・・
これで完全にＩＥと離れられなくなりますた。

755 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:03 ID:1/l7oJ0M

いや踊ってないんだけどね、
M$がｸｿということ自体ｼﾛｰﾄﾕｰｻﾞｰは知らんのよ

756 ：特殊なバカ＞vcOubf++：02/09/02 23:04 ID:ftGtSMgd

757 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:05 ID:BIzbnck9

こないだ試しにネスケ7入れたら、
RealPlayerが勝手に常駐しやがった。

まったく、AOLネスケREALの負け犬チームはウザすぎる。
おまーら、そんなMS嫌いなら勝手に新OS作れよと言いたい。

758 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:05 ID:9mMOZ0UY

　　　　　　　　　　　　　タブブラウザ　＝　厨房ブラウザ

　

759 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:07 ID:ZOXEF/im

ＤＯＮＵＴ
はどっちにはいるの？

760 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:08 ID:1/l7oJ0M

えええっ！
タブブラウザって厨なの？

761 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:09 ID:Gs9aSoRN

最初からついてるやつを
わざわざ違うのにして使う奴は
そーいないだろうね

762 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:12 ID:VEOlcBLV

タブブラウザを嗤っている香具師は、まだまだ初心者独房。

763 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:15 ID:mv5jgWzp

>>757
＞おまーら、そんなMS嫌いなら勝手に新OS作れよと言いたい。

そうなんだよ。
勝手にオモシロイものを作る。これ最強にして最弱。

764 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:16 ID:BXKENGmo

ネスケコンポーネントブラウザでも作ってくれたらインスコするかもね。

765 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:19 ID:kYoQu1Ls

　　　　　　　　　　　厨といわれてビビル奴は厨

766 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:19 ID:ZOSQqE5q

タブブラウザで月光つかってるのないの？

767 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 23:21 ID:0hImraIz

タブブラウザ＝厨
ではなく、
IEコンポーネント利用ブラウザ＝厨
ってことだな。

768 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:23 ID:VEOlcBLV

>>767
そんなところですな。

769 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:24 ID:Nln0i76L

>>745
■Netscapeに機能を追加する各種アドイン
▼ポップアップウィンドウのブロック機能を取り戻すには？
http://member.nifty.ne.jp/georgei/ns7/adblocker.html
▼マウスジェスチャ
http://optimoz.mozdev.org/gestures/installation.html
▼タブブラウザ拡張（タブの並び替えや複製、固定、自動再読み込み等にも対応）
http://www.cc-net.or.jp/~piro/xul/_tabextensions.html
▼Alt属性のPOPUP表示
http://www.cc-net.or.jp/~piro/xul/_popupalt.html
▼Google bar
http://web.domaindlx.com/kazy/
▼Preference Toolbar （Java、PopUp等の設定をワンクリックで変更できる）
http://www.xulplanet.com/downloads/view.cgi?category=applications&view=prefbar

770 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:25 ID:vcOubf++

>>766 >>753

771 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:33 ID:Vv4h3PCz

現在IE5を使っています。
２年半前に買ったPCに付いてきた物です。
パッチは一度も当てたことがありません。
IEはセキュリティが弱いとよく聞きますが
今までウイルスに感染したことはありません。
週一くらいで海外エロサイトやエロ系掲示板に
行っているのですが。

どういうことですかねえコレ。

ちなみにActiveX、Cookie、Java、JavaScriptは全て切っています。
必要なときはその都度ONにします。

IEの「セキュリティの弱さ」というデメリット（　´,_ゝ`）ﾌﾟよりも
IE以外のブラウザでは閲覧できないサイトが閲覧できるという
メリットの方がはるかに大きいと思いますけどねえ。
NN、もじら（藁、オペラを使ってる上級者の皆さん（ｗ

あ、SolarisだのLinuxだのを使っている方々には
実用的だと思いますよ。IE以外のブラウザは。

772 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:34 ID:GEPhZuV0

マイクロソフトのサイトに、Netscapeで乗り込むのは少し快感。
unix系OSならば、なおよし。

豊田市を日産車でドライブする感覚に似ている。

773 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:38 ID:WSyjK1WP

>>772
豊田市はそんなにやばいの？

774 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:42 ID:GIGUK1h+

IEの機能が糞って言われているけど、他が優れているわけでもないって
事だろう。いくらタダでもどうしようも無い製品だったら5000円払っても
良いブラウザを買っている。マックの「ことえり」みたいにね（ｗ。

775 ：the U. S. Navy.：02/09/02 23:46 ID:wQHDhNkF

>>774
MacOSX版ATOKってどうなん？売れているの？

776 ：名無しさん＠3周年：02/09/02 23:47 ID:0hImraIz

>>771
たくさん釣れるといいですね♪

777 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:48 ID:FNN9mPdF

別にネスケ使いたいヤツは不便がって使ってりゃいいじゃん。

778 ：にはは＠３億周年：02/09/02 23:52 ID:PIXoYzJW

ネスケを使うといらいらする。
ページ開いた時にボックスに自動でカーソルが行かない。
検索めちゃ不便。後エンターで入力できないのも不便。
マ社、好きじゃないけど、この汎用性というかアバウトさは好き。

779 ：九弐八：02/09/02 23:52 ID:ddb5AEVv

>>773
トヨタとダイハツのディーラー以外は存在しないらしいよ

780 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:56 ID:skOd02AF

起動遅いなやっぱNN7も。

781 ：名無しさん＠３周年：02/09/02 23:57 ID:jhjsTG4C

うそ。逆だ逆。
販売店は全部ある。

782 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:13 ID:AX/5yTpn

>>772
つーかトヨタ本社に日産車で乗り付ける、だな。

783 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:22 ID:gq6YTDoV

実際、IEでないと見れないページてのも意外と少ないもんだ。

784 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:24 ID:vYV62C2m

マイナー志向なのでOperaを使うことにします

785 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:26 ID:JICzUl4Q

>>773
トヨタに合わせて「豊田市」に市の名前を変えたくらいだからな。
トヨタ本社の住所は、「愛知県豊田市トヨタ町１」。

http://www.city.toyota.aichi.jp/gaiyou/bunka/his.htm

786 ：名無しさん＠3周年：02/09/03 00:26 ID:XSOx5NxY

漏れは、Mosaicで、いまどきのページがどれだけ見られるか挑戦してみます

787 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:27 ID:GwGzC4n6

これからはOperaでしょ
サクサクしていて小気味よい

788 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:27 ID:5EZiwluS

>>783
>>786

見れるか見れないかの問題じゃないと思うけどな、いまさら。

789 ：またーりさん ◆MatariKo ：02/09/03 00:32 ID:GVCHj/6e

ところで、タブブラウザユーザーや複数のブラウザを使い分けている
ユーザーはどのように扱っているんでしょうかね？96%なんて数字は
『タブ、複数→IE“のみ”使用』としてカウントしないと出ないような
気がしますが。そこはかとなく捏造臭がするデータですね（苦藁
ちなみに自分（Macユーザー）はIE5.2とNN6.2.3とiCabPre2.8Jを
併用しています（２ch系のみAhyazillaタイ焼き屋ver.0.082Carbon）。

790 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:32 ID:ZaXZXcp2

正直つかいたくないんだよ。

791 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:34 ID:aIMsOj2C

ﾈｽｹも遂に終わりか。
これからはIEも有料になるのかな？

792 ：またーりさん ◆MatariKo ：02/09/03 00:34 ID:GVCHj/6e

（>>789の補足）
おっと、「複数ブラウザユーザーの分は全部カウントして、合計シェアは
100%を超える」のであればIEの96%もあり得るのかも知れません。

793 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:35 ID:p1Hmoy2G

>>789
世界規模で見れば日本語のWWWユーザなんて誤差みたいなもの。
その中でタブブラウザ使っているヤシの数なんて、こんな調査には出てこない

おそらく、こういう調査はUA で判断しているんだろうから、
UA をいじるようなものでないと、結果にすら表れてこない。

794 ：マジョリティーさん：02/09/03 00:39 ID:Krpl26vP

MMX166、メモリ32メガでも満足に動くのはMSさんの製品だけ。

795 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:40 ID:JICzUl4Q

>>789
Webブラウザは、Webサーバーからデータを取る時にブラウザ名を送信するんです。
それを見て統計を取れば、使用率は簡単にわかりますよ。

796 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:40 ID:OtXL7W1H

漏れ、消費税以下の少数派になってしまいますた

797 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:40 ID:xfkplA5v

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

798 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:41 ID:gq6YTDoV

>>791
すでに有料だろ。確実にOSパッケージ料金に含まれている。

799 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:41 ID:p1Hmoy2G

インターネットという公道を、Microsoft が私物化しようとしているのに、
何故その危険性に気づかないのだ？

800 ：名無しさん＠3周年：02/09/03 00:42 ID:XSOx5NxY

>>788
コンテンツの内容が見たいんじゃなくて、Mosaicで今時のHTMLがどうレンダリングされるかってのを
見たいだけだから、あんたのレスは、的はずれ。
いや、「いまさら」なのは、禿しく認めるところだけんども。

801 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:42 ID:IoVxDYrZ

>>787
OperaはUAを選べるようになってるけど、それでUAを変えてる奴の分は
カウントされないんだよな？

802 ：名無しさん＠3周年：02/09/03 00:43 ID:XSOx5NxY

>>799

×：インターネットという公道を、Microsoft が私物化しようとしているのに、
○：インターネットという公道を、Microsoft が私物化していることに、

803 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:49 ID:aIMsOj2C

>>798
XPﾕｰｻﾞｰならそうだろう。
98+IE6って環境で使っている。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗとﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ出来るんで、
ﾊﾟｯｹｰｼﾞ料金感覚はない。

804 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:51 ID:p1Hmoy2G

>>801
Opera はUA を偽装しているが
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) Opera 6.03 [ja]
のように標準では必ずOpera の文字が入るため、きちんと対応すればすぐに分かる。

>>802
微妙な表現で、どうしようか迷ったが、訂正されてしまったな

805 ：名無しさん＠3周年：02/09/03 00:53 ID:XSOx5NxY

>>804
更に訂正すると、
×：インターネットという公道を、Microsoft が私物化しようとしているのに、
○：インターネットという公道を、Microsoft が私物化していることに、
◎：インターネットという公道を、Microsoft が私道化したことに、

806 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 00:55 ID:gq6YTDoV

これはMicrosoftと人類の闘いだ。

807 ：666：02/09/03 01:02 ID:PE+sqf5a

>>805
煽りじゃないんだけどインターネット（藁）っつう言葉が定着しはじめた頃には
既にマイクロ・ソフトの私道だったような・・・。

808 ：またーりさん ◆MatariKo ：02/09/03 01:05 ID:GVCHj/6e

>>793 >>795
（OperaやiCabなどの）User Agent変更分はその多くがIEとしてカウント
されているんでしょうね（IEに設定している人が多そうなので）。以前、
「IEなんて氏んでも使いたくない」と思っていた頃に行きつけのサイトが
IE以外のブラウザでのアクセスに制限をかけた事がありまして、その時に
iCabでUAをIEにしてアクセスした事があります（もちろん管理人には
掲示板でｺﾞﾙｧ→謝罪させてアク制解除→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしてもらいましたが）。
今は用途に応じてIEも使っていますが（でもNNやiCabより使用頻度は
少ないです。あと、現在のiCabのUAは正直に“iCab”と設定しています）。

809 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:08 ID:tx54dzWQ

>>805

私道化するってどういうこと？
マイクロソフトのアプリ以外は利用できなくなるってこと？

だったら違うんじゃないの？
現にあなたもマイクロソフトのアプリ以外でインターネットを
利用してるんでしょ？

810 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:08 ID:HNBLTGPB

なんかもうわけわからん

811 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:11 ID:p1Hmoy2G

>>808
そういって、Opera はもっとユーザが多いはずだって言うヤシいるけど、そんなことはないと思う。
理由は804 で書いたとおり。

812 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:14 ID:OOyNlZIv

ぼくたちはインターネットを普通の人たちの手の届くものにした。
ぼくたちは、新しいコミュニケーションのメディアの先鞭を切ったのだ。

ぼくたちは世界を変えた。

Jamie Jawinski mozilla.org 顛末記
http://www.bekkoame.ne.jp/~kmakoto/opencom/Jamie-san.html

813 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:18 ID:rseyQiH0

こっそりw3m

814 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:21 ID:AKdKvFTm

マイクロソフトﾏﾝｾー！
みんな持ってるからソフト買わないで済むし。
っていうかofficeとかXPなんかﾔﾌｵｸでピーコ買って使い廻し？
ひとりアタマ600円で済んだよ！(ｵﾌｨｽは使わんけどw
買ってるバカいるの？

815 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:22 ID:5gG5g0c9

>>814
http://homepage1.nifty.com/ban/img-box/img20020817204852.jpg

816 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:24 ID:p1Hmoy2G

>>809
Microsoft の最終目標はそれ。
この会社の製品は
ver.1 リリースされるも評判は最悪
ver.2 大幅に機能アップし、あると便利なソフトに
ver.3 それがないとやっていけなくなる
という麻薬にも似た軌跡をたどる。

817 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:32 ID:tx54dzWQ

>>816

あると便利
それがないとやっていけなくなる

なら別にいいんじゃないのかなあ。
その後に

低質化する

というのが無ければだけど。
でも現実的にMSのアプリでこれに該当するのは
WinMeしかないし（というか私は知りません）、
その後のXPはそこそこいいみたいだから
問題ないと思うのだけれどな。

818 ：百鬼夜行：02/09/03 01:35 ID:taJPP/Z4

Internet Explorerバンザーい　ｶｸｶｸ

819 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:37 ID:fgRhktcr

俺値助使ってるよ。
今のバージョン７はかなり使いやすい。
６の動作ののろさは参ったが、７はスピードはＩＥ並だし、タブ機能は便利。
ただプラグインが相変わらずいまいちだね。

820 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:39 ID:p1Hmoy2G

>>817
市場を独占し、競争相手のいなくなったものは堕落する。
別に質に限ったことでなくOffice やWindows にしても、
もっとシェアが低ければ、もっと価格を安く設定しただろう。
IE はいつになればHTML4.01 に完全に対応するのだ？
IE の中途半端なCSS 対応はいつまともになるのだ？

821 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:40 ID:p0pFPOFJ

ネ輔４．６使ってるけど特に不便は無いよ

822 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:45 ID:tx54dzWQ

>>820

なるほど、競争相手がいないというのはよくないことですね。
確かに値段も高いし。
でも質については >>821 みたいな人もいることだし
この程度なのかと思ってしまいます。

823 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:48 ID:fgRhktcr

Mozillaってどうなの？

824 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:53 ID:aIMsOj2C

X86で動くｱﾎﾟOSｷﾎﾞﾝ！

825 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 01:57 ID:p1Hmoy2G

>>823
個人的には常用するようになって久しいが、
現状では未だ動作が鈍いという人もいる。

>>824
Darwin はx86 用のも無かったっけ？

826 ：お伝え (先取り）：02/09/03 02:11 ID:W7/d+UdZ

建前とうらはらに国民抑圧体制に

向けて小泉が、裏で着々と圧政の根回しと体制作り

中央マスコミ界も

急速に右傾化する
わな

827 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:30 ID:fgRhktcr

>>826
誤爆か？

結局
IEに対抗できるブラウザってネ助だけかな？

828 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:32 ID:fp2i2tzt

>>826
そのだせープロパガンダうざい

829 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:34 ID:xdN/kFaA

IEがまともに動かない
ホームページ開いてもすべて表示が終わるその寸前に
必ずフリーズする
ＩＥ修復ツールとかいうの使ったけど駄目

830 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:36 ID:fp2i2tzt

とりあえずMacのIEをIEと思って話すことなかれ

831 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:37 ID:xdN/kFaA

パソ再起動してもだめ
ＩＥインストールしなおしても駄目
原因は何？

832 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:41 ID:xdN/kFaA

それでいて3日後に直ってたりする
あー不可解

833 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:42 ID:LLcyl7HR

>>831
今は何で書いてるの？

834 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:44 ID:xdN/kFaA

かちゅーしゃっていうやつ
また壊れるといやなので昨日導入しますた
案の定その後壊れますた

835 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:47 ID:6un01wz/

Donut

836 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:48 ID:LLcyl7HR

>>834
かちゅはIEコンポーネント使ってるけど調子悪くならないんだ？
なら、IEコンポーネントブラウザで使いやすいのを探してくればいいかと。

あるいはネスケ7。

837 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:50 ID:xdN/kFaA

どもありがと
ねすけいれてみます

838 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:51 ID:xdN/kFaA

あ、だめじゃん
ＤＬするにもＩＥ開けない
ウワァァァン！

839 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:52 ID:fp2i2tzt

そんなことより汚れきったシステムを
一度クリーンにしたほうがいい気もする。
IEが根本的なブラウズで壊れるなんてそうそうない。
というかおれは出会ったことがない。

840 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:52 ID:fgRhktcr

>>834
じゃあ、netscape7をお勧めしとくよ。
今使ってるけど、動作も速いし、タブ機能も便利だし（特に２ｃｈ系の掲示板使う
とき）。

841 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:55 ID:LLcyl7HR

>>838
IEの調子が戻ったら、これを落としてみてね。
□日本語ネットワークインストール版（選択したコンポーネントのみダウンロード）
http://ftp.netscape.com/pub/netscape7/japanese/7.0/windows/win32/NSSetup.exe

アーバインみたいなダウンロードマネージャでも入ってれば、落とすだけなら出来そうだが…

842 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:56 ID:LLcyl7HR

言い忘れてた。
ネスケを入れるときには「カスタムインストール」を選んで
RealPlayerのチェックを必ず外すように。
Realを入れるとOSの設定いじくられるから気をつけてね。

843 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:57 ID:xdN/kFaA

>>841
ありがとうございます
落とすことはできますたよ！

844 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:59 ID:LLcyl7HR

Netscapeスレッドも紹介しておく。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1027775275/

845 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 02:59 ID:GPK5iMCK

タブブラウザマンセー
MDIマンセー
IEマンセー
マイクソマンセー
スティーブバルマーマンセー

846 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 03:03 ID:vSyGIGqD

IEで見れてネスケで見れないサイトがある限り
ネスケの凋落は止まらないだろうな。
それに気付いてくれば俺だってIEやめたいよ、まじで。

847 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 03:04 ID:LLcyl7HR

>>843
それと、ネスケ7はメモリ128MBくらいないと激重だから気をつけてね。

848 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 03:06 ID:p1Hmoy2G

>>842
別にOS の設定はいじらんだろう

>>846
かつては現在と全く逆の状況だったんだが、それをどう説明する？

849 ：：02/09/03 04:59 ID:dzk9LtbZ

IEでしか観られないサイトとか話には聞いたことあるけど
見たことない。運がいいのかな。

850 ：834：02/09/03 05:02 ID:tmJnNgEm

ねすけいれてみますたよ
なかなかカコイイ
動作も心地よい
けっこういいかも

851 ： ◆HARUKAoo ：02/09/03 10:37 ID:44Jmq5d9

>>848
FileAssociationをいじる

852 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 11:52 ID:tZuul1Hw

ストーカー国家に、ノーを。　　　　　　　　　　　　　　　　

収入、借金、買い物履歴、図書館やレンタルビデオでの借り出し記録、
電話やメールのやり取り、本籍、家族構成、学歴、病歴、結婚歴、
妊娠・出産歴等々。こうした個人情報が、一元管理される
プライバシー・クライシスが、目の前まで来ています。　　　
http://kokuminbango.hantai.jp/

853 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 13:28 ID:nm5Cbhvh

ちくり板のバナーがおかしくない？
IEで見ると今まで通りなんだけど、ネスケで見ると二次元エロ
画像なのは俺だけ？
http://starplan.hoops.ne.jp/trogo.jpg

854 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 14:20 ID:keYXq4Mu

Ｎｅｔｓｃａｐｅというのはインターネットができるんですか？

855 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 14:27 ID:z/GceVZA

サイト作る側の一人としては、

さっさとネスケは完全消滅しる！

ってところだな

856 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 16:15 ID:bwEfaYpB

昔、サイトをタグの本片手にメモ帳で作ってた頃は、タグのつけ間違いで
「IEだと綺麗に見れるが、ネスケだとボロボロ」
って、事がよくあったなぁ…
逆は不思議となかった

857 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 16:17 ID:p1Hmoy2G

間違える奴が悪い

858 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 16:18 ID:TDOmix/G

かちゅ使ってるんだけど
スレ一覧でここだけマウスカーソルを合わせてもポップアップされない
なぜ？？？

859 ： ◆HARUKAoo ：02/09/03 16:19 ID:44Jmq5d9

ネスケだとWindowsUpdateができねえんだよなあ・・・

860 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 16:28 ID:p1Hmoy2G

MS のパッチがリリースされてからWinUpdate に反映されるのが遅いから、
ここ最近WinUpdate 役に立った試しがない。

全部のパッチが登録されているわけでも無し…

861 ：　：02/09/03 16:31 ID:M1aMt6ad

最近はIE使ってないな　

862 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 16:42 ID:s3MB2gj8

IE有料化(Windows値上げ)の予感

863 ： ◆HARUKAoo ：02/09/03 16:43 ID:44Jmq5d9

>>860
それでもできねえよりはできた方がよかろ。

864 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 16:50 ID:p1Hmoy2G

別にWindowsUpdate 専用クライアントとしてIE 使うのは構わないと思いますが…

865 ： ◆HARUKAoo ：02/09/03 16:52 ID:44Jmq5d9

>>864
W2KSP3とかXPに入ってるAutoUpdateで無用の長物と化すIE、か・・・

IEももじらエンジン使いたいだろうな。オープンソースだからできないが。

866 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 16:55 ID:e8ljv1Au

IEのコンポーネント使っている派生ブラウザは所詮IE

867 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 16:56 ID:XRfeP64G

>>856
ネスケなんて使ってる香具師そんないないからいちいち気にするな。

868 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 17:04 ID:p1Hmoy2G

Trident に果たして未来はあるのか？
Mosaic 由来のコードをいつまでも使い続けているからか、
根本的にXHTML にも対応できていないし、将来を危ぶむよ…

869 ： ◆HARUKAoo ：02/09/03 17:24 ID:44Jmq5d9

>>868
個人的にはTridentはあまり好きではないので
エンジン取り替えられるなら他のにしてほしいとは思う・・・

ただなあ、壁紙の表示にまでTrident使ってるからなあ・・・

870 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 18:20 ID:uTw0/aUq

ＩＥは糞

871 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 18:24 ID:5mSp5je+

>>870
禿道

872 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 18:25 ID:PE2xk8wa

地元の中学校で最悪のいじめがありました。
もともとかつあげをされていたみたいなのですが、
最近被害者の少年は体育館に連れて行かれ、
同級生数人に手足を抑えられパンツをおろされ、
肛門にバスケットゴールを出し入れする鉄のパイプを
入れられました。
そしてそれを抜くとき、なんと一緒に腸もでてきたそうです。
本当に最悪の事件です・・・。
被害者の子は、一生人工肛門になってしまいました。
こんな事件が本当におこったなんて信じられません・・・。
復讐にご協力お願いします！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 07:44 ID:1rPGbv7E
もう個人情報うpされたの？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 07:44 ID:rffynxGg
犯人　佐藤幸夫〈中学３年生〉
親　佐藤志津彦（佐藤歯科）
宮城県登米郡豊里町新田町１５８－３
0225 76 4940→ 自宅
0225 76 0220→病院　
豊里中学校校長（事件当時）
0220-55-3633,二階堂　和夫,987-0311,宮城県登米郡米山町,桜岡新田163-4
0223-64-2187,加納　清厚,985-0863,宮城県多賀城市,東田中2-40-30
教頭　加納清厚（平成13年4月、七ヶ浜中より転入）

873 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 18:42 ID:5WlHuZjP

ここはひどいネットスケープですね。

874 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 18:58 ID:TDOmix/G

>>872
どこのスレ？？？

875 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 19:00 ID:y83h5BzE

昔はネットスケープ派が多くてIE使ってようもんならドキュソ扱いだったよなあ
それがコノざまか、、、

876 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 19:03 ID:N7kouzWM

ＩＥじゃ2chできないようにすれば？

とかいってかちゅつかってる漏れ

877 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 20:11 ID:GWZhCYm0

>>876
それしかないな。
AOLが2chに資金を出して、引き替えにIEを閉め出す。
そうすれば2chの当面の運営資金も困らないし。

878 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 21:01 ID:5WlHuZjP

AOLに落ちたのが運のつき。
ユーザーなぞ考えない一方的な
あつかましいソフトウェアになった。
そんなソフトはIEとリアルプレイヤーとQTで十分。
あえて入れる必要はなし。

879 ： ◆HARUKAoo ：02/09/03 21:04 ID:44Jmq5d9

もじらじゃダメなのか？

880 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 22:28 ID:HANBOyS5

WWWCからページ開こうとすると
新しいタブでなくて新しいウィンドウをひらくのでダメです

881 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 22:31 ID:GWZhCYm0

>>880
タブブラウザ拡張入れれば既存のタブで開けるよ。

882 ：名無しさん＠３周年：02/09/03 22:55 ID:6utNNOHS

>>881
そうそう。あれをいれずにmozillaの悪口言う奴は厨

883 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 01:28 ID:6WejIkP/

でも標準で含めて欲しい機能でもある。

884 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 01:56 ID:JWa20WOc

>>883
Mozilla はそこらへん開発用のバイナリ。
そんなユーザの小手先の利便性向上よりも、大元のバグ修正の方がメイン。
逆に、Netscape の方には、Mozilla との違いを出すためにそういった機能を
標準で付けてもいいんだけれど、現状ではほぼデザイン変えただけ…

885 ：お伝え (先取り）：02/09/04 02:27 ID:Ui8PU9cr

　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫ
　
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
支持率調整２５％前後上乗せてます。　
　
朝日新聞、テレビ・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい

http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html

886 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 02:51 ID:6cYT4BdK

WordとExcelのシェアも発表しないのかのう。

887 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 03:29 ID:sXS9h+Tw

ったく、これがダンピングじゃなくてなんなんだよ。
タダでばら撒いて、ネスケつぶして…
エアドゥをつぶしかけてる大手航空会社のようだ。

おれも、IE使ってるけど。

888 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 03:33 ID:6WejIkP/

>>887
ダンピング？
M$はただの一度も投げ売りなどしていないですよ。
OSに統合して抱き合わせてるのですから。

　　I　　E　　は　　有　　料　　で　　す　　。

889 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 03:37 ID:sXS9h+Tw

>>888
あんたの思考も、完全にWindowsに支配されてるよ。

890 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 03:38 ID:fXZDD/Og

このニュース読んでMozilla入れたよ

891 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 03:49 ID:ztb+w+qR

抱き合わせ販売反対

892 ： ◆HARUKAoo ：02/09/04 03:50 ID:QUTUZMQs

IEは抱き合わせかも知れないが販売はしてないだろ。
MacのIE見ればわかるけど。

まあタダで最初からついてないと使わんなあ。

893 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 03:52 ID:56+i/+hZ

ﾈｽｹは変人＆異常者が使う

894 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 04:22 ID:7q2+Hli7

つうかM$の商品ネーミングは何とかならないのか？
Outlook と Outlook Express
Internet Explorer と Explorer

他の人に質問受けて説明する時すごく紛らわしいんだよ

895 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 04:25 ID:8Sq43lOO

Ｉ＝イー女
Ｅ＝エー女

896 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 04:28 ID:jDG0hHJO

独占ジャン

897 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 04:38 ID:sXS9h+Tw

IEはタダで配ってます。配ってました。タダなんだから投売りよりヒドイ。
たしかに、Windows98以降はWindowsやMacOSと"一体”ってことになってるけどね。
Mac版もUNIX版もタダで配ってました。

898 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 05:51 ID:r2ZnSpXg

ブラウザを見たいわけでなくて、WEBページを見たいのに、
表示エリアを狭めるような機能のボタンが付いてるブラウザは嫌。
上部2段にステータスバー無しのIEが一番すっきり。
ｵﾐﾄﾛﾝでガードしときゃブラクラなんかもあんま怖くないし。
IEだけで十分さ。

899 ：名無し募集中。。。：02/09/04 12:31 ID:VNyQsDz+

>>897
アフォか。MOSAICだってNNだってタダで配っていただろうが
NNは業務使用は送金の必要があって、後にパッケージも発売されただけ。

900 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 12:38 ID:JWa20WOc

というか、GNU みたいなFree ソフト以外の商業用ソフトを
（期限付きでも）タダで配るのを初めたのはネスケじゃなかった？

901 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 12:43 ID:sk1GGtBt

Netscapeは本当にタダで配ってるけど、
IEはOSのライセンス料に上乗せしてるだけだからなぁ。

902 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 12:48 ID:jki/KRaY

MSのwindows設計思想には本来ブラウザもクソもないんではないの？
パソコンの中と外のデータを区別無く使えるようにしたがってるだけ

ブラウザはアプリだと思ってる古い感覚の連中が区別しろと言ってくるから仕方なしIEということにしてるだけじゃん

903 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 12:51 ID:iin1QOkv

結局ネスケ6.0が自殺宣言だったわけだ。
漏れは4.73までは使ってたんだが、
バグで履歴が残らなくなってからはずっとIEだ。

904 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 13:01 ID:sk1GGtBt

サードパーティーの優れた技術を買収、それが出来なければタダでばら撒き潰す。
市場を独占してから値上げして暴利を貪るのがM$のビジネスモデル。

905 ：名無し募集中。。。：02/09/04 13:08 ID:VNyQsDz+

>>901
これもアフォか。Netscapeだってサーバ製品売っている訳で、そちらに利益乗せてるだろうに。
MSがOSやその他製品にIEの無料配布分の経費を乗せてるのは事実だと思うが、
SunがJavaのSDK配布の経費をその他のソフトやライセンスに乗せると思うし、
Netscapeがその他のソフトに経費を乗せても全然おかしくないと思う。

それともMSだけは悪なのか。

906 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 13:19 ID:iUn09Utd

>>905
Netscapeのサーバ部門はSunに買い取られました。
確か製品名も変わってたはず。

907 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 13:30 ID:sk1GGtBt

>>905
M$がやってるのは抱き合わせ販売だろ。
不要なIEを必要なWindowsに抱き合わせる。
ブラウザだけじゃないし、ワープロや表計算でもPCメーカーに圧力かけた。

Netscapeだって他で利益を出す見込みがあってやってるのは当たり前だが、
その別の製品を使う必要はない。（Windowsのような独占力がない）

908 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 13:37 ID:JWa20WOc

考えなしにIEを使うのはそろそろやめよう
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/SEC_CHECK/20020903/1/
＊閲覧にはメンバ登録が必要

なんだか上で値段が問題になっているが、それは違う。
問題は、マイクロソフトがその独占力を不当に行使して
ネットスケープの商行為を妨害したこと。これは米国司法省も認めている。

909 ：名無し募集中。。。：02/09/04 14:26 ID:VNyQsDz+

>>908
犯罪行為は罰せられるべきだな。それによって得た市場はたしかに問題だ。
自分の場合は両方比較してだんだんとIEになっていったけど
一般の人は選択できない状態になっていた訳だからな。

Officeも同罪ではある。クソとは思わないが・・・

910 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 15:17 ID:sk1GGtBt

>>909
うむ、確かに。
NN4.xはあまりにも寿命を延ばしすぎたね。
N6は重すぎて使えないブラウザだった。
まともなブラウザをリリースするのに時間をかけすぎて、
その間にシェアを持ってかれた感じだね。

さて、N7の出来は良いが今後シェアは回復するのか？
難しいだろうねぇ…
普通の人はIEの存在すら”知らない”から。

911 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 15:20 ID:z6pIXeNu

＞普通の人はIEの存在すら”知らない”から。

これ、本質を突いてるな。
パソコン初心者なんて、パソコン＝インターネットくらいの勢いだろ。

「インターネットって、あれだろ、画面の左上のほうにある、
　青くて丸いやつをこう、かちかちっとやると出てくるヤツ。
　あんなにいっぱいの画像とか記事とか、いったいどこから送られてくるんだろうな～？
　オッチャンには、魔法の箱だよ、インターネットってやつは～」

こんな感じ？（ｗ

912 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 16:26 ID:Fkmwx11k

Netscapeがどんなブラウザか説明しようにも、
ブラウザの概念を知らないから説明しようがないんだよ。

友達にIE4.0を未だに使い続けてる人がいたな。
セキュリティーホールがあるから5.5以上にした方が良いよって言ったのに聞く耳持たず…

913 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 16:43 ID:4ObroUJB

おおっ、洩れはNetscape使ってるから異常者だ。よかった（ﾊｧﾄ

914 ：お伝え (先取り）：02/09/04 18:03 ID:mnJqKD8z

　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫ(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　
　
朝日新聞、テレビ・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい

http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html

915 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 18:15 ID:uGtQeq/f

IEが不要であり、OSとくっつけて販売するのは抱き合わせであるという意見がありますが、
IE、というかブラウザは現在のPCにとって必須の物だと思うのですが。
ブラウザは必須であるが別にIEである必要は無い、とおっしゃるのなら
なぜWindowsに最初から入っている、ノートパッドやワードパッドに対して文句はいわないのですか？
テキストエディタは必要ですがそれがノートパッドやワードパッドである必要はないですよね？

あ、煽りではなくマジ質問です。
現在PCを勉強しているのでPCの歴史のような物を知りたいと思ったので。

916 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 18:29 ID:JWa20WOc

>>915
抱き合わせ販売というのは、Windows+Netscape を認めずに
Windows+Internet Explorer を強制することです。

917 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 18:43 ID:JWa20WOc

>>915
あーすまん読み違えてた。
やはり、ブラウザというソフトウェアの重要性から来ると思う。
別にテキストエディタが重要でないと言うわけではないが
それと現在のWeb ブラウザというのは基本的に閲覧専用で、サイト制作者が
複数ブラウザを考慮してくれなければいけないからだろう

918 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 18:44 ID:Vz+bamJT

名無しさん＠３周年：02/09/03 01:21 ID:AKdKvFTm
マイクロソフトﾏﾝｾー！
みんな持ってるからソフト買わないで済むし。
っていうかofficeとかXPなんかﾔﾌｵｸでピーコ買って使い廻し？
ひとりアタマ600円で済んだよ！(ｵﾌｨｽは使わんけどw
買ってるバカいるの？

919 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 18:51 ID:kRxLusHF

Lindowsって、日本語フォントとIM使えるのかな？
犬糞＋KDEとかでもいいんだけど。
OpenOfficeがある以上、初心者用途と、ゲーム環境以外に
Winを使うメリットって無い気がする。

920 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 18:56 ID:uGtQeq/f

>>916
それは、MSは、WindowsではIE以外のブラウザを使うことができないようにしている、
という意味では……ないですよね。現にそんなことないですし。

とすると、MSは、初めにWindowsに付属しているブラウザはIE以外認めない、
という意味なのでしょうが、そんなの当たり前じゃないですか。
自社の物があるのにわざわざ他社の物をいれることはないですから。
なぜそれがいけないのですか？

921 ： ◆HARUKAoo ：02/09/04 18:57 ID:QUTUZMQs

>>919
日本語UIなさげ。

922 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 18:59 ID:Fkmwx11k

>>915
WebブラウザはWebアプリケーションのプラットフォームになるからだよ。
テキストエディタやワープロとはその重要度が違いすぎる。

923 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:01 ID:KndUjO+v

例えばIEがOSに添付されていなかったとしたら、ここまでシェアを
とることは無かったと断言できる。

924 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:03 ID:uGtQeq/f

>>917
すみません。917を見る前に投稿してしまいました。

ブラウザの重要性はテキストエディタなどに比べて高い、というのであれば、
　ブラウザは重要なアプリケーションであるからこそ、OSと緊密な連携を
　とらなければならない。したがってWindowsとIEは切り離せないので
　IEはWinに付属しているのである。
という主張に説得力が出てくると考えます。

あと、

＞それと現在のWeb ブラウザというのは基本的に閲覧専用で、サイト制作者が
＞複数ブラウザを考慮してくれなければいけないからだろう

これはどういうことでしょうか。
サイト制作者が複数ブラウザを考慮してくれなければいけないと
IEをWinに付属させることはいけないのですか？

925 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:05 ID:7x+UcVZF

>>915
厨房以外は「秀丸」じゃないのですか？

926 ： ◆HARUKAoo ：02/09/04 19:05 ID:QUTUZMQs

iexplore.exeはオマケだよ。

927 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:11 ID:gwVB40Jq

>>ID:uGtQeq/f
PCの勉強してんだろ、いいからもう勉強して来いよ。
楽しようとせんと自分の頭で考えな。

928 ：お伝え (先取り）：02/09/04 19:12 ID:9kc4Oymv

929 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:12 ID:JWa20WOc

>>920
>>924
メーカーに圧力をかけ、Netscape をプリインストールさせないようにした（らしい）

問題になっているのは、何度も言うが
Netscape とInternet Explorer を並べて、さあどっちがいいですか？と客に比べさせたのではなく
IE しか客に見せずに、さあどうですか？とした点。

930 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:13 ID:f4tUIi0P

　ブラウザは重要なアプリケーションであるからこそ、OSと緊密な連携を
　とらなければならない。

意味不明ｗ

931 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:17 ID:Fkmwx11k

>>920
MSはPCメーカーにWindowsをOEMで供給してるわけだが、
そのOEMを認められたPCメーカーがNetscapeや一太郎、ロータスをバンドル出来ないように不正な圧力をかけたんだよ。
MSの命令に背いたらWindowsを供給して貰えなくなる。
PCメーカーにとってはWindowsをプリセットできなくなると商売が出来ない。

MS自身がWindowsに他社製品をつけないのは勝手だが、OEM先にそれを強要するのはいけない。
つーか、公正取引委員会に注意されてるし。

>>924
＞ブラウザは重要なアプリケーションであるからこそ、OSと緊密な連携を
＞とらなければならない。したがってWindowsとIEは切り離せないので
＞IEはWinに付属しているのである。

InternetはMSの所有物ではない。
そもそもOS（Windows）に依存しないサービスであるはずだ。
なんでOSと密接に連携する必要があるのか意味不明。
現に、OSへの依存度が低いNetscapeはIEと（ほぼ）同等の機能を持っているし、
Webの標準規格にIEよりも忠実に準処している（らしい）。

＞サイト制作者が複数ブラウザを考慮してくれなければいけないと
＞IEをWinに付属させることはいけないのですか？

IEは規格外のHTMLを強引に読み込むから、ページ制作者が記述ミスをしても知れに気づかないし、標準規格の普及も進まない。
すべての人がIEを使えるならば、「IEを使え」で済むけどそうもいかない。
Windows以外のOSを使ってる人、目が見えない人（音声ブラウザ）などへの対応はどうするの？

932 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:19 ID:yTAHr5Ig

>>930
商業的な意味で重要度が高いって事だよ。
だからOSと抱き合わせするんだよ。

933 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:20 ID:Fkmwx11k

>>932
あ、それなら意味が通るね。

934 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:22 ID:LsIJwxGI

漏れの軌跡

IE5→ﾈｽｹ→IE5.5→IE5.5SP→Opela→IE6→Donuts(IE6ｺﾝﾎﾟﾈﾝﾄ)

935 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:25 ID:+Nv/o8rp

ネスケは被害妄想爆発させているが、ネスケよりＩＥのほうがずっと軽くて使いやすい。

936 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:26 ID:2PEwUGTx

漏れの軌跡

IE5→ﾈｽｹ→IE5.5→IE5.5SP→Opela→IE6→Donuts(IE6ｺﾝﾎﾟﾈﾝﾄ)→突然全てが嫌になってHDDを再フォーマット→OSを再インスト→Mozilla

937 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 19:26 ID:kRxLusHF

---- 結論 ----

ごちゃごちゃ言ってねーで、危機感＆スキル持ってる香具師は、
BSDなり犬糞なり、Win+IEが無い環境に移行しる。

危機感あるけどスキルが無い香具師は、Windows Updateを毎日実行、
Webでの穴菌情報の収集を怠るな。

スキルの有無にかかわらず、危機感無い香具師は、
そのままWin+IEを使い続けても問題無し。

938 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:26 ID:uGtQeq/f

>>929 >>931
なるほど、プリインストールさせないようにするのは問題ですね。

>>931
IEが少し間違ったHTMLを強引に読んでくれるのは便利な物だと思っていましたが、
弊害があったのですね。勉強になりました。

疑問が少し解けました。>>927の言うようにもっと自分で勉強しなければなりませんね。
質問に答えてくださった方々ありがとうございました。

939 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:28 ID:gpStJhGM

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
ＨＰに飛んだら、２，３回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

940 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:30 ID:5aPXgjf8

>>937
スキル云々じゃねえヨ。マクより小規模なプラットホームじゃ
デスクトプパソコンでは話にならないだけ。

941 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 19:32 ID:kRxLusHF

>>940
そう思う香具師も、Win+IEで問題無し

942 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:36 ID:FpNLHYuI

MSが分割されるという話はどうなったんだ？
MSがNetscapeから訴えられてたこともあったよな。

943 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:36 ID:FpNLHYuI

MSが分割されるという話はどうなったんだ？
MSがNetscapeから訴えられてたこともあったよな。

944 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:39 ID:0vDkzD/2

>>941
その大規模なプラットフォームの大部分のユーザーが
なんの危機意識ももたずにパソコンを使用してるなら
おなじInternet上にあるlinuxやunixサーバにも
影響が無いわきゃないと思うんだが…？

945 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:39 ID:u5vEBev0

ネスケもIEも癖があるんだよぅ…
どっちかに統一されたほうが楽だわ

IEはブラウザ以外の何者でもない
別に安定動作すればどのように実装されようがいいじゃんかよ

結局IEが普及したからといってMSは得してるとは思わないんだよなぁ
JAVAなどのプラットフォームとしても、なーんも使えてない
Flashのプラットフォームかもしれないが、別物だしIEである必然性もない

946 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:44 ID:FpNLHYuI

ところで、NN7.0は安定性も高いし使いやすいと思うが、オマエラ使ってる？
おそらく、これまでのNNの中では最高だろう。
これに慣れてるとLinuxへの移行はスムーズだと思うが。

947 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:44 ID:FpNLHYuI

948 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:45 ID:aprU1dZJ

モジラで十分

949 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:45 ID:0vDkzD/2

>>945
一般家庭のインターネットへの入り口を抑えておいて
何をするかはMSのみぞ知る、みたいな。

950 ： ◆HARUKAoo ：02/09/04 19:59 ID:QUTUZMQs

NN7は確かに凄く（･∀･）ｲｲ!!けどおれはSleipnirがいいみたい。

951 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:59 ID:cbU2JQ+n

>>949
そうそう、例えば電子商取引の決済手段をIE（つまりWindowsに）に統合！とかね。
MicrosoftWalletだったか？変な物考えてた気がする。

>>947
使ってるYO!

952 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:02 ID:NcH2PlAI

>>950
プニルの機能はスバラシイんだが
アイコンがｶｺﾜﾘｲんだよなぁ…。

>>947
Mozilla/ネスケの GrayModern は渋いよな。

953 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:05 ID:xUg/eGzv

NNのhistory、履歴機能はいいと思うんだが。
完全に時間順に表示できる。

954 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:14 ID:7x+UcVZF

エロには向かない

955 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 20:17 ID:kRxLusHF

犬糞＋VMwareでイインジャネーノ？
普段は犬糞で作業して、どうしてもWin環境がほしくなったら、
ゲストOSとしてWinをレジュームさせといたVMwareを起動。
かなり、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ただし、3Dｸﾞﾘﾝｸﾞﾘﾝなｹﾞｰﾑには不向きという罠

956 ： ◆HARUKAoo ：02/09/04 20:18 ID:QUTUZMQs

>>955
逆でいいじゃん

957 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:19 ID:Alh6jLT3

文字サイズがIEが5段階だが、NNはほぼ任意の大きさに設定できるな。
外国語表示の切り替えも早い。

958 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 20:20 ID:kRxLusHF

>>956
どっちもつかえるってことではそれでいいけどさ、
犬糞が判ってる人間だったら、カーネルは犬糞がいいだろ。
判ってない人間だったら、逆もクソもない。

959 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:25 ID:cbU2JQ+n

>>957
文字の最小サイズを指定できるしね。
極小文字から解放される。

960 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:29 ID:NT+a5S6/

>>956
逆にするとLinuxの方を全く使わなくなる罠

961 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 20:35 ID:kRxLusHF

>>960
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ

962 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:36 ID:jki/KRaY

windowsって殆どIEと同義だと思うのだけど｡
切り離せという方がアホな話で｡

963 ： ◆HARUKAoo ：02/09/04 20:37 ID:QUTUZMQs

>>958
だって3Dゲーム。ｗ

964 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:43 ID:bAj2Iso2

web統合シェルとかwindowsはほざいてるからなｗ

965 ： ◆HARUKAoo ：02/09/04 20:46 ID:QUTUZMQs

>>964
まあ壁紙にhtml貼れるのは便利ではあるんだけど。ｗ

966 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:56 ID:NT+a5S6/

まあ面倒くさいというのが1番の理由だろな。
移行するのがめんどいわけで。
デフォルトがWindows+Lynxとかだったら
ブラウザのシェアはかなりばらついてる筈。

967 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 20:58 ID:kRxLusHF

そもそも、初めてパソコン買う香具師なんて、
インターネットが危険なんて認識すらない場合もあるのでは。
便利なもの、くらいの勢いで。

968 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:02 ID:NT+a5S6/

>>967
まあブラウザがOSに合体してるんだから
便利なことは便利だろうなｗ

969 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:59 ID:0tfN6HZR

すいません犬糞ってなんですか？
なんか凄く香ばしい名前で気になります（藁。

970 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:00 ID:RQbmX6Fx

>>969
犬糞＝linux
OSの一種

971 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 23:06 ID:UOe03Oo8

Linux -> （リナックス） -> リヌクス -> イヌクス -> イヌクソ -> 犬糞

972 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:37 ID:16YVVjnn

とりあえず次の注目ブラウザはOpera7。
これは新エンジンを搭載してくるから、これまでの欠点が解消されるかも知れない。
これで古いエンジンを延々使い続けてるのはIEだけになったわけだが。

973 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:45 ID:isa8mNma

ﾅｾﾁｬｳ・・・・ｷｿ

974 ： ◆HARUKAoo ：02/09/04 23:59 ID:QUTUZMQs

>>972
いい加減Tridentにはお引取り願いたい訳だが・・・

975 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:18 ID:Ss/VvkRY

>>974
Tasman って、やっぱWin 用には流用できないのかねぇ
あ、でもあれも根本的にXML 対応できないんだった…

976 ： ◆HARUKAoo ：02/09/05 00:22 ID:MP8RPUER

>>975
つうか実際MSは何か始めたみたいだな。

977 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:57 ID:Y8PjbonM

次はここ。

978 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:57 ID:Y8PjbonM

sage

979 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:58 ID:Y8PjbonM

見つかりませんように。。。

980 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:58 ID:Y8PjbonM

９８０

981 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:58 ID:Y8PjbonM

sage

982 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:58 ID:Y8PjbonM

見つかりませんように。。。。

983 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:58 ID:Y8PjbonM

sage

984 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:58 ID:Y8PjbonM

見つかりませんように。。。。

985 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:59 ID:Y8PjbonM

sage

986 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:59 ID:Y8PjbonM

見つかりませんように。。。。

987 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:59 ID:Y8PjbonM

sage

988 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 00:59 ID:Y8PjbonM

sage

989 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 01:00 ID:Y8PjbonM

見つかりませんように。。。。

990 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:00 ID:OteriLC1

age

991 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 01:00 ID:Y8PjbonM

990

992 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:00 ID:OteriLC1

ahoooooooooo

993 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 01:00 ID:Y8PjbonM

ageるな。

994 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 01:00 ID:Y8PjbonM

sage

995 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:00 ID:OteriLC1

1111111111111

996 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 01:00 ID:Y8PjbonM

995

997 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 01:00 ID:Y8PjbonM

見つかりませんように。。。。

998 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:00 ID:sBDhDnvQ

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
ああああああああああああああああああああああああああああああっ！！！
わああああああああああああああああああああああああああああ！！！
ｈづｋｒｌそｗ３ｈぐｙちｔ９６７ｋ７?う￥」ｙ７．ちｆｋｌ５９
貴様あああああああああああああああああああああああっ！！！！！！
クソお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぶっころしてやる！！！！！！！！！！！でてこいこのやろう！！！！
くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！
貴様！！！！！！！！！貴様！！！！！！！！！！！貴様！！！！！！！
ずっと見てたろ！！！！！！！！！！！！なめんなよ！！！！！！！！
あああああああああああああああああああああああああああああああ

999 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:00 ID:OteriLC1

笑える展開

1000 ：タマネギ２４号（-◇-） ◆tPcbn7Jk ：02/09/05 01:01 ID:Y8PjbonM

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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