【2ch】話をすることすら出来ないネット社会は健全か

>>100
　じゃあ「名誉を汚された者の回復手段」って具体的にいうと何？

　結局「名誉回復」のための手段とは、インターネットの匿名掲示板に限らず、これまでのメディアにおいて
も、被害者側が言論によって反論することです。

　メディアの報道に対して「事実無根である」ことを、被害者側が主張することが第一でしょう。
　たとえば、ある週刊誌で名誉毀損された場合、被害者側としても、いきなり「当該号の現物回収」を主張は
しないでしょう。

　ところが、インターネットの掲示板では、「まず削除ありき」になってしまいます。
　その意味で、ひろゆきが「削除と反論は一線を画す」と言ってるのは理解できます。

　ぶっちゃけて言っちゃうと、匿名掲示板で、加害者たる書き込み人が特定できないことの「最大の問題点」
というのは、実のところ、実際に書き込んだ人に対して、「損害賠償」させるなり、「謝罪文」を書かせるな
どして、「今後そのような文章は書き込みません」と反省させることができないことです。

　ですから、管理者が、書き込んだ人に代わって、当該発言を削除したり、被害者に損害賠償を支払ったとこ
ろで、問題の解決にはなっていないのではないでしょうか？

自分の価値を見出してプライドを持って生きていれば
他人からの誹謗中傷くらいのことで名誉など傷つかん

企業だって良品を提供しているなら風評など一蹴できるはず

age

>>326
本名と住所、電話番号を教えてくれ
中傷しておいてやる
名誉なんて傷つかないから気にするな

匿名の表現の自由が認められるからといって、
匿名の表現によって権利侵害が行われた場合に、
権利侵害についての責任を誰も負わなくてよいということにはならない

>>325
誰かが責任をとらなければならないようにすれば、
ひろゆきみたいな人間がポンポン出てこないですむから。
IPとらない掲示板管理者に「悪いこと書く奴がいたら、あなたが悪いんだ」
と言えば大体丸く収まる。

もっとやっかいなのは、Ｐ２Ｐで管理者すらわからない状況かな。
ひろゆきならそれもやりそうだけど。
交通違反のもみ消し方なんてＨＰ作ってたくらいだしな（藁

＞ IPとらない掲示板管理者に「悪いこと書く奴がいたら、あなたが悪いんだ」
＞と言えば大体丸く収まる。
　　　
おいおい、法律ってそんないい加減なものか？
責任を負わすには正当な根拠があるはず。
とりあえず、とか、丸く収めるために、とかいった理由で
責任を押しつけたりしないぞ。

>>325
名誉回復させる手段なんて結局ねーから金払えってこと。

＜特別企画・２ちゃんねる訴訟＞
　常識を鍛えよう、自分で考えよう
　川野　俊充
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?i=20020717s2000s2

今回の２ちゃんねる判決は一言でいうと、犯人が特定できないので管理人が
責任を取りなさい、という結論であった。裁判の判決としてはとても分かりやす
い内容だったが、本質的な課題の解決には残念ながら繋がっていない。

>>333
正論ですな。

変　わ　ら　な　く　ち　ゃ　い　け　な　い　の　は

管　理　人　で　は　な　く　利　用　者　で　す　。

>>333-
がいちかもしれないけど、「法律相談板」でも、日経の「ネット時評」
に書いた川野氏なんかが、取り上げられていますので、とりあえず、
紹介まで。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1025223577/745-

＞３３０

アホじゃない？屁理屈が通用すると思ってるバカ。
それだったらそれを流してる根元の鯖運営会社なりに
仮処分・強制執行で即刻「配信停止」させて終わり

同時に、共同正犯他で
全員検挙する事も可能

勘違いしすぎ

相当ばか

ええ！そういう商売でしょ？狂ったか？

＞３２５

問題解決になってるだろ。
管理人が勝手に匿名にして「ログを出せば」本人に責任を追わせられるのを勝手に
「ログを隔して」嫌がらせしてるんだから。

報道機関と同じ

意味不明

他の意見も欠陥が在りすぎて痛い。
今回の件でそんな事を言ってるのは、管理人本人と弁護士、他だけ。

大体、反証権てのも相当怪しい。

ある団体が100個嫌がらせ書いたら100個反論しろという事だ。
その手間は「損してる」訳だ。

第一、反論しても「恣意的に造られたイメージ」は消せなかったりする訳で
反論だけでは名誉が回復できない。

反証が保証されてれば名誉毀損に当らないというのは単なる
暫定的な苦しい法解釈であって真実ではない。

頭が悪い厨房に限って、裁判所とかの威厳を都合のいいところだけ解釈して
自分では何も考えずに引用、それを根拠とする。その判例が保有する意味は考えず、只事実だけを盾にして。

アホのやる事だ
付き合ってられん

ひきこもりが助長されるらしいね

勘違いするな

武装機関で公権力に対抗する場合を除き、
誰かが法益を侵害した場合
その責任者は検挙されるに足る相当な理由がある

下らん詭弁で公共良俗を犯した罪から逃げられると勘違いしてると
塀の外にブチ込まれる
仮に法律のアナを潜って逃げても
それは単に犯罪が犯罪として立法されていなかっただけで

社会の第三勢力に殺されるだろう
俺は自分の人生で解ったが、
恐らく　本当に捨てる物がなくなると
どんな最底辺の人間でもヒキコモリ・社会のクズ、低能、他でも
人殺すぐらいは普通に考えるから調子コクな

>>1
板違い。染んだ方がいいよお前。

３３０みたいな話は

誰が打ち上げたかもわからない情報発信衛星で
そういった行為が行われ、
管理権を持っている人間は一人いるんだが、それが誰か解らず、
衛星を迎撃することも出来ないか
迎撃したら器物損壊罪になる、とかそういう状況で使え。

衛星を操作するリモコン持ってる人が名乗り出ない場合、
名誉毀損罪を停止させる為「仮処分」で衛星を破壊していい、とか或いは
妨害ジャミング撃っていい、とかな。

犯人特定してその費用も後で請求する

とか。

オマケにその衛星が他国の保有する国家衛生だったらどうするとか。

ログを出せば完全に解決する。

ネカフェや、クシ使用の場合は
「特定が物理的に不可能になった」単なる刑法上の普通の完全犯罪だ。

その場合
仮処分としての削除命令がでて被疑者不肖で終わり

面白くもなんともない話
詭弁はみっともない

あー恐い。じゃ、お仕事続けてね。

俺が思うに2chの住民は知識・学力が中途半端にあるくせに、
道徳観・倫理観が小学生レベルのやつが多すぎるんだと思うな。
だから聖戦とか祭りとか言ってろくなことしねぇ。
表現の自由の意味を履き違えたやつが多すぎる。

住民＝管理人のレベル

私が、
「中学生が総理大臣批判をして県内で反体制運動・週刊誌系統のバッシング」を続けてるだけで
所詮完全にガキの遊びの領域を出ていないのに意味も無く御上に楯突いてる、というのはそういう意味合い

>>347
2chの住民でなくてもそんなもんです。
そんな連中が連日ニュースを騒がせているではないですか。

＞ID:7fc3UH//
文が長ったらしい上にそんな人を見下した口調じゃ読む気にもなりません。
節々で納得できる点はあるんだけど、煽り文句が全部台無しにしてるよ。

平気で誹謗中傷する厨をたしなめるような事を言っておきながら、自分自身が
ゲスな言葉遣いで話してたんじゃ本末転倒だよ。
あんたの人生に何があったか知らんし興味もないが、意見を言いたんならちょっと冷静になりなよ。

>>340

>>第一、反論しても「恣意的に造られたイメージ」は消せなかったりする訳で
>>反論だけでは名誉が回復できない。

だからといって、損害賠償を勝ち取って、金をもらったからといって、名誉は
回復できないでしょう。

>>340さんが、「反論だけでは名誉が回復できない」と逝っちゃうと、裁判所に
提訴することすら、無意味になっちゃうでしょ。

だって、そもそも裁判では、原告側が反論することによって、自分の名誉を回復
しようとするところなんであって・・・

（↑以上は、名誉毀損を争う一般的な民事裁判の場合です）

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？？？

>>351
人を交通自己で殺してしまったとして
慰謝料を払ったからって生き返る訳ではないけど
それでもそれで解決するしかないでしょ

>>348

どこかの県内でご活躍されているようですが。

ここ、２ちゃんねるでも、あなたさまは、
「なんだ、真性リアル厨房なのか」というの
はそういう意味合い

言いたいことは言いたいけど、
自分の発言に責任を持つのは嫌だ。



という奴の発言なんかに価値なんかあるのかな？





と思う今日この頃。

バカなことをしたらたしなめられる



これは健全な社会では？

うむ

>ネカフェや、クシ使用の場合は
>「特定が物理的に不可能になった」単なる刑法上の普通の完全犯罪だ。

蛇足だね。

バ　カ　が　バ　カ　を　呼　ぶ　？

>>355
お前等の発言など所詮日付が変われば誰が書いたものかわからない、幽霊のレスも同然だからな。

２ちゃんねるはネット界の迷惑なり。さっさと閉鎖したほうがいいなり
よって消えるべし！（｀w\）／

っつーかさー


「便所の落書き」「匿名」「幽霊」っつーんならさー、
なんでそこまで気にするんだろね。


２ちゃんねるに流れてる情報なんて、やましいところでもなければ、
とりたてて重要視しなければいけない情報でもないだろうに。


純真すぎるんじゃない？

>>362 純真ではなくてここぞとばかりに法律知識をひけらかしたいんだよきっと。

少なくともアメリカじゃあ、こんな巨大匿名掲示板
なんて存在しないんだろう？
損害賠償なんて、「ん十億」のレベルだよ。

後援会でも聴衆が発言できる。
「貴様をブッ殺す」といったら捕まるが、普通に発言する範囲では
別に住所を公開する必要は無くマイクで喋れる。只の1市民として。

ネットも同じ　名無しとして。
コレから、実名や顔を公開するサービスはガンガン増えていくだろうが暫くは並列して。

実社会では、学校でイタズラをすると先生に注意される。
女子大盛とかの日記を見て祭りとかやってるのは、厨房。大人はそんな事しない。
それか、精神的に言ってる人達

実社会でヤバイイタズラすると、大抵注意されるか、見つかって警察に補導される。
ネットでは、司法的な罰則以外は完全に効力を持たないのが現状だ。

従い、
１、ネットの先生を作る　→学校等でネットきょういくなどを徹底して教えてマナー等を刷り込む　立花貴士等、仲々○
２、ネット上でも先生を作る。　→尊敬される人達がカコイイ事を言う。　(･∀･) ｲｲ!! 　そしたら厨房君たちも、確信犯の反抗君以外は皆納得する。
ネット全般のマナーを一気に上げて、祭り・厨房行為への罪悪感、他を劇的にマズ高めます　簡単な話。

次に、消費者団体等が正式にプロバ（厨房の）に文句を言って、プロバも注意する仕組みにしてもいい。社会の枠組みの一環。
或いは、警察が敷居を下げて「ネット補導」をしてもいい。只、官憲が危険なら、最初は消費者団体等がネットに介入すりゃいい。

簡単

住友銀行の脱税犯罪について法務大臣に公開質問状を提出

http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>武装機関で公権力に対抗する場合を除き、

除いていいの？

＞塀の外にブチ込まれる
塀の外はシャバだろ！
＞誰が打ち上げたかもわからない情報発信衛星
そんなモノはねえよ！
＞「中学生が総理大臣批判をして県内で反体制運動・週刊誌系統のバッシング」を続けてる
どこの県だよ！

お前、足あげすぎです。

>>365
日本語勉強しろ。

「話の仕方の先生」が話下手じゃ、話にならないよね・・・・・・・・・・・

話なんかしていない････書き込んでいるだけだし･･･

クローズドなコミュニティでの生活が長いと、こう言う奴になるんだよね。

怒り方教室なんてある時代だし。

他人のｈｐを中傷して晒すのは
即検挙・或いは罰金対象になるかも。未来では。
一まず厨房対策は罰金システムをネット刑法で導入する

新分野に相当するな、インターネット法は、ネット刑法含め。制定してもいい。初期、コレからネット発達するし、重要

因みに、正当な言論・検証においては構わないが、意図的に第三者に対して貶める場合、等。
ｈｐを造る危険性や無意味さを子供に啓蒙して、実社会でガンガレ、というのが一番健康かな。
ｈｐは、放送曲創りたい人とかがやったらいいし。

或いは、第三者のｈｐを評論するときは明確に
完全に単なる審査をする以外の一切の攻撃的言動、他は認めない
とかルールを作ってもいい。そのへんは消費者団体から訓戒が行く、とかの罰則でも。
プロバも注意を渋れば、それは当然消費者団体につるされる可能性や、対論する必要性がでる。反論も出来る


地域とか完全に発達させて、ネット使わんでも子供がアピールできる場所は造るから、
ウイルス・ハッカー、全世界と繋がってるインターネットへの接続は子供は相当気を遣わせた方がいいな。
宇宙ネットワークになる訳だし。必用なツールだが、バカみたいに小さな子供にひたすら教え込む必用は無い。

携帯電話よりはるかにヤバいんだから、バカ親が6歳児にケータイ買っても・・というのと同じ

当面は適当でいいや

BBSは人間の深層心理が簡単に現れちゃうものさ｡
基本的に深層心理なんて当人にもコントロール出来る訳無いし｡
だからマナーもへったくれも無いんだと思われ｡
嵐を巻き起こしている人も現実には普通のリーマンだったりするんよ､きっと｡

>>374
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ID:7fc3UH//
（・∀・）ｶｴﾚ!!

報道機関が
犯罪（？）以外の実名報道とかを辞めたりすれば、
ネット上で「コイツはｄｑだな」とか評論しても、ある程度は許容性が広まるか。
結構いい話し合いもあるし。

批評対象への人権考慮は必要だが、バランスだな。
実名報道を控えれば控えるほど「個人報道の意味合いが薄れて」
単に事実だけを批評することに繋がるから

バランス、面白い検討要因だ

オタクがジサクジエンしてるので去るか


盗聴辞めさせとけよ、ダメオタ


貴様之私に対する信頼を完全に喪失するか、或いはかすかにつなぎとめて将来の
政権党への口利きを辛うじて残せるか、・・という以上にはるかに大きい意味がある

素でキレさせなくなかったらせめて盗聴ぐらいいは辞める程度の配慮はしろ
普通にウザい　　　理解しＲ

>他人のｈｐを中傷して晒すのは
>即検挙・或いは罰金対象になるかも

アホ。HPは出版物とおんなじようなもんだ。
晒されて叩かれるのが嫌なら、公開するな。

仕切りなおし

再開

＞１、ネットの先生を作る　→学校等でネットきょういくなどを徹底して教えてマナー等を刷り込む　立花貴士等、仲々○
＞２、ネット上でも先生を作る。　→尊敬される人達がカコイイ事を言う。　(･∀･) ｲｲ!! 　そしたら厨房君たちも、確信犯の反抗君以外は皆納得する。
＞ネット全般のマナーを一気に上げて、祭り・厨房行為への罪悪感、他を劇的にマズ高めます　簡単な話。

＞次に、消費者団体等が正式にプロバ（厨房の）に文句を言って、プロバも注意する仕組みにしてもいい。社会の枠組みの一環。
＞或いは、警察が敷居を下げて「ネット補導」をしてもいい。只、官憲が危険なら、最初は消費者団体等がネットに介入すりゃいい。

これらが現実化しても、>>365こと7fc3UH//とは何の関係もないであろう。

本当に程度の低いレスをする奴がいるな　勘弁してくれ

厨房てのは「罪悪感が無くて」やってる新星厨房だ。


リーマンだとすればそれは「現在のネットの相対的なモラル低下」ダラダラとした２ｃｈの責任、と言ってるだろうが
ネットユーザーなんて、最初に２ちゃん行った奴と
「管理の厳しいｈｐ］に行った奴とでは倫理観が桁違いに違う　それだけの話。

可笑しいのはメスを入れると同時に
とりあえずは全体のモラルを上げる云々２ちゃんの大罪他そう言ったろうが。
深層心理も何も「確信犯で」ネチネチとストレスが溜まって中傷してる気違いはともかく、
何となく遊びでやってるリーマンに「襟を正してくれ」と云った所で社会問題を黙認することにも一切ならんわ。

真性の嵐とかキチガイを覗いて全然深刻ではない話

サム8位事言う名

相手の顔色を伺いながらしか喋れない現実社会の方がネット社会より不健康。

本音を言うとすぐに不適当だと糾弾され、しかも本音を言わず
あいまいな返事をするとそれはそれで不誠実だと糾弾される現実社会の方が不健康。

　結局晒されても凹まない精神を身につけないといけないのかな・・

３７８

脊髄反射的にバカなレスをするな気違い
著作物への批判が許されてるのは社会的生産性とはかりに掛けてだ。
ネットワークの異常な蓋然性と、ｈｐは無料であって有料ではない事、
趣味で晒せば単なる中傷に過ぎないこと、等から検討要因に十分になる

大体著作物ですら中傷は告訴されて巻ける
気違い、

プラス板のスレで
「裁判での証拠能力は無いが、名誉毀損に達する信頼性・蓋然性には達している」とかいうレスがあっただろ。
そういう細かいことがあるんであって二極化して下らないアホ丸出しのレスするな、白雉

ID:7fc3UH//　必　死　だ　な

３８３

だ　め　な　や　つ　は
何を　や　って　も

　　　　　　だ　　　め

7fc3UH//は、デムパの脳内サンプルとして貴重です。

発言に責任を持つ事は、
最低限必要かと思う。

｢将来の政権党｣とやらを、知りたいんだけど。

7fc3UH//は日本語下手なのをまずなんとかしてきてくれ。
あと考えをまとめて簡潔に要領よく書いてくれ。話はそれからだ。

ｈｐ公開する奴は
ハッカーがいるから
個人情報を実名入りで公開してるのと一緒名訳で、
素人、少女の日記公開用には向かないのかもしれん。

その場合は、ドメインやそういったサイトで公開するのでは無く、
代理でセキュリティを護ったり或いは
クラックされても発信者のプロバイダアカウントがすぐ出てこない様に、

しっかりしたサイトで代理「公開」発進してあげるってのが友好なんだ


俺は天才なんだから　激Ｗ
会社他のアイディア全て一瞬でカンペキな方法が思いつくんであって、ココで下らないことイワンでいいよ
爆笑

只西村はもう捨てた

山本がやる気を出さなかったら超新星はしばし封印だ

小説核と同時に企業できればいいんだが、山本が応じないだろうからやむを得ないな

社会が健全でも、構成員の中に健全でないのがいるってことでしょ。

>>374
他人のｈｐを中傷して晒すのは
即検挙・或いは罰金対象になるかも。未来では。
一まず厨房対策は罰金システムをネット刑法で導入する

素晴らしい考えなのです。２ちゃんねるは悪の巣窟なんだから無くすこと
も必要ですが、ルールをはみ出したおバカさんには罰が必要りんこ。

ネット自体が不健全

http://fhwdoa.tripod.co.jp/img/0507/12.jpg

人にやさしい掲示板にくらべ２ちゃんねるは最悪なり
まさに便所の壁。無責任な誹謗中傷を除いたら何が残りんこ？

>>398

「ネタ」と「笑えないギャグ」を忘れちゃ遺憾

どうでもいいことだがいまだに便所の落書きとか言ってる時代遅れ知恵遅れは回線切って吊ったほうがいいぞ。まじで。
２ＣＨは誰でも知ってる掲示板になってるぞ。

他人のサイトを中傷してさらすのよりも
他人の卒業文集を勝手に全国放送で晒して中傷するほうが問題あると思うがな。

なんかログを取らないことまで否定してるゆんゆんな奴がいるな
ログを取らないのは性善説に則ったサイト運営を目指してる可能性もあるんだぞ
もし、運営方法に問題があるならログを取らせる事が先決
ログを取らないBBSの管理人の責任だけを拡大するのはどう考えても不当

>>402
管理が杜撰なんだよ！２ちゃんねるという掲示板はな！
きちんと管理できないなら閉鎖シロ！（｀w\）／

うーん、電子領域の問題は、クリアーされないまま、法律ができちゃったので、しょうがないな。
ようは、広告スペースを売り、考えたりする人の都合のようだけど。
電子的個人スペースのエリアは個人的エリアで、その電子的エリアとスペースの問題となると、必ず読まれるとは限らないものに、なんくせつけてる子供のようなことになる。
書簡的文化の原始性をまざまざとみせつけられ、「電子元年」という古いびた名前だけが記憶にある。
sexをしながらでも入れるツールに、まじまじと腰かけている、原始的スタイルもやがて、仕事だけになるだろう。
いま、寝ながら、いいともを見ながら、6畳の和室から、携帯で、寝ながら煙草をすっている、原始的ともいえるスタイルが、新しいのか？
対人にこだわる必要性のない場所に、悪魔がきただけかも。
能力への偏見か？

>>403
ここで少し鍛えてもらえ
http://choco.2ch.net/doujin/

現実社会でも
他人が書いた小説を無断コピーして晒したら

迷惑帽子条例か民事で捌ける。

現実で許されてないことがネットで許されてるのは、単なる「現行法の不備」だ。

ｈｐを中傷されて、心理的ダメージを負う。不法行為だ、完全な。２ちゃんだけが異常他なら削除される

従い罰金や他ネットの特別刑法でいい。
ネットは、広まり方が半端じゃないだけに全体的にネットでの不法行為は、現実世界の2倍程度の量刑他を設定する程度で丁度いい。
或いはもっと重くしていい

ネットは超厳しくしてもいい
１０基ネットも、運用する際は「ソノサーバーへのハッキング・不正アクセスは、一律に懲役10年以上　執行猶予なし」とか設置してもいいぐらいだ。
死刑もあり、とかね。
全体的にヤバイ程厳しくしてカンペキな運用をする、サイバーポリスほか、そんぐらいでちょうどいい。完全にそういった空間にしないと正直ヤバイ
ま、どうせ現実社会も、一律に量刑の厳罰化に向うからいいが。日本という国家の中で、ネットは新規の対応だ。
ネットオークションでの詐欺等は懲役5年以上とかにしてもいい。悪質で、トレースしにくい業界、或いはトレースが楽勝であっても　ネットワークの危険性を考えれば、
明確な犯罪に対しては「超厳罰」でいい。ネットに犯罪化の兆候が少しでもあれば、一年や半年で日本が破綻したって可笑しくない。国家の崩壊は簡単にするだろ、マジで。
徹底厳罰でいかないとヤバイよ

それこそハンターハンターの電脳ネト　爆笑
よりはるかにキツくね。

>>403
（｀w\）／ ←これはkityのぱくりですか？

４０２

とりあえず性善説を目指して
「殺されても相手は無罪にします」とのぼりをつけて町を歩いて来いカルト
意味不明なことを言う名

性善説を目指して掲示板で不法行為があったなら
テメーでケツ老け、メクラ

>>406
当たり前のことなり。２ちゃんねるから将来、大量の逮捕者が出るこ
と間違いないなり！（｀w\）／
>>407
kity？この顔文字は当方のオリジナルなり！＼（^o^）／

>>400
確かに誰もが知っている存在にはなりはしたが、
誰もが使っているものにはなりえてないよ。

そこんとこの勘違いを何とかしてほしい。

日本支配を妄想している電網勢力が、見え隠れしてるのが笑える。
ネットテロリスト vs 2ch厨房なら、厨房の方が正しいよな。

めちゃくちゃ細かく
中傷の定義と批評の差等を定義して

体制は思想弾圧をしない様に、徹底取締りをした方がいい。

そもそも、犯罪検挙ってのは
「不法行為弾圧」一種の思想弾圧だ。

サジ加減の問題

当局は官僚他を説得して動かす

問題は市民だ

サッチョウは正式に運用可能　問題無い

市民が問題

>>409
（｀w\）／は似たようなのを随分昔からkityがつかっとるべ。
批判要望板で・・・・・。

>>403
どうして管理が杜撰と言える？
そして、杜撰だからと言って閉鎖しなければならない理由は？
　　　
ところで、ID:7fc3UH//ってヲチ板を
はじめとした色々な板で晒されまくって
しまいにはひろゆきにストーカーまがいの事までしてた
千葉の真性電波工房じゃねーか？

哀川翔の気合が残る。

２ちゃんねるは便所のはきためから
庶民のはきためになった


両方愚民だ


市民を貴族化できなかったら二音は終わる

異常


じゃあさよなら

>>414
杜撰だから訴えられて敗訴したんだろ。
杜撰な管理のまま訴えられまくれば金無くなって閉鎖せざるをえないだろ。

>>400
こうやって誰もが自分と同じと考える人間が一番たちが悪いなり。
世の中はお前中心にまわりんこ？
>>413
当方の方が先なり！わかりんこさん？

ボイスチャットがある

>>408
否定するなら論理的に頼むわ。
で、性善説が否定されなければならない理由は？

>>414
特定個人および特定企業の根拠の無い誹謗中傷を放置している掲示板
のどこが管理がしっかりしているというのか？
お前の頭はマヌケりんこさん？さっさとお昼寝でもシテナサイ（｀w\）／

>>398
２ちゃんを「便所の落書き」と揶揄するが、
「便所の落書き」はオシッコやウンコしたくて
トイレに入るとイヤでも目に入る。

しかし、ここに来てるﾔｼは（漏れもそうだが）
「敢えて、自ら好んで」覗きに来るわけだし
ネタなのか煽りなのか自分で見分けて
楽しんでるハズ。
雑多な批評や意見の中からキラリとするものを
僅かでも探し出せるのが、漏れは好きだ。

>>418
すくなくとも漏れの見る限りは
kityは1年以上前からつかっとんべよ。
ま、本人に聞いとくれ。

>>417
あのさぁ、ここでは判決そのものの正当性を論じてるんだけど。。。
判決が出たから正しい、では本末転倒

馬鹿か？なにが性善説？使えるものが使え、使えないものが使えないだけ。勝者達よ、うろたえるな。悪魔よ去れ！

>>421
時間は掛かるが削除システムは機能してるぞ
放置ではないだろ

「くもの糸」は切れる。切れる糸は登らない。地獄に切れる糸を垂らした、仏のイタズラは多くの死者を出した。芥川は狂い死ぬ。

>>426
あなたはバカりんこさん？これだけ人が多い（ほとんどが人間のクズだ
が）掲示板で削除が遅れれば企業や個人もかなりの不利益をこうむり
んこ？
迅速な削除等の管理が出来なければおバカなBBSはやめりんこ
>>423
当方には無関係りんこ。どうせkityとかいうのも２ちゃんねるを1年
以上も利用しているとはろくな人間ではないなり

>>428
わーい、２ちゃんねるを1年以上も利用している＝ろくな人間ではないなり
2ちゃんねらーお得意の決め付けだーい（藁

少なくともタイガーウッズんとこで「朝日、朝日！」って決め付けてたのと
本舗は一緒でね。
もう筋金入りの2ちゃんねらー（藁

非匿名で個人に書き込み責任を負わせればいいものを
この匿名掲示板をわざわざ「運営」してるんだから、
そりゃ管理人が責務を負う羽目になるのは当然でしょ。

>>428
>ほとんどが人間のクズだが
って事は、中にはまともな論議が存在するってことだよね。
漏れは、いくら匿名でもしっかりした意見をもっているヤシが楽しい。
名前出したら論議できない事情なんて皆もってるのでは？
それに対して「健全」とかの旧来の価値観を持ち込む方が変なのでは？

本当なら、日経に投稿するのは自分達のはずだったのに.....
世の中が狂ってるとしか、言いようがないよね。

>>428
だからさぁ、どうして削除が遅れた責任を管理人が負わなければならないの？
性善説にたった個人のサイトがどうしてそこまで否定されなきゃなんないんだ？
もし、問題があるなら削除に期間や規模についても言及されるべきだろ
管理人の責任だけを拡大させた今回の判決は片手落ちと言わざるを得ない

>>429
２ちゃんねるの存在そのものが犯罪的なんだよ！
自覚しろ！ぶっとばすぞ！
>>430
その通りんこ♪バカなサイトは閉鎖したほうが世の為、人の為りんこ(^o^)

さあ、くもの糸を私の手元で切ってみろ。多くの人間がまた地獄に落ちるぞ。くもの糸を垂らすな。また、私は這上がろうとするだろう。多くの死者をひきつれて。

>>434
その犯罪的な2chの中でもあなた際立ってクズとして目立ってますよ。
自覚しろ！ぶっとばすぞ！

燃料が足らんなぁ・・・・・・

>>434
1chも早いとこクレジットカード番号でも登録させて完全ログイン制にでも
した方がいいよ。閑古鳥が鳴くこと請け合いだけど。

>>436
当方が行っている行為は悪の巣窟、２ちゃんねる利用者に目を覚まして
もらうための"善意"の"ボランティア"なり
あなた、わかりんこさん（^o^）？

>>434

>>430の書いたように非匿名であれば、ぶっとばすぞ！ と言うのは立派な脅迫ですなあ。
それって、犯罪的どころか犯罪なんですけど。

自分で否定している匿名の掲示板で、順法意識も無く正論を吐くのはやめろよ。

>>434
本舗さんがお嫌いな2ちゃんねらー的決め付け満載ですな（ｗ

>>440
自己レス
>正論　→　脳内正論ね。

>>439
あなたの頭おかしい書き込みでは全然効果がないって気づいた方がいいですよ。
はやく、わかりんこさん（^o^）？

>>440
当方が犯罪?　２ちゃんねるの犯罪を止めるためなり
いわば一種の正当防衛のようなものなり！
自分達の犯罪の方を自覚シロ！（｀w\）／

ID:ee9zJFU/を見てると1chの限界を感じるな
あそこでは議論は成熟しないことを奴の書きこみが
象徴的にあらわしている

>>444

あのさあ、正当防衛って意味知ってて使ってる？
自分でボクシングのリングに上がって、相手に殴られたからって、
銃で殺すようなマネは正当防衛とは言わんぞ？

ルシファーディアックの裏切り者の手元で糸が切れる。芥川の化身、カンダタは、全てのものを道連れに、また地獄に落ちる。

iyQ+fpC8も、例え話がまた別の例えを生んでて読みづらすぎ。

>>446
ふん。そうやって話をそらそうったってそうはいかないからな
その手にはのるもんか

はよ終わらんかなこのスレ。

さーびす・ｈｉｎｔ
メールで、商品の中傷するなら許されるが、
ネットに公表するという行為は明らかに「不特定多数」限りなく多い人に対して
発進していると思われる。
当然、閲覧者の多いｈｐに公開するという事は、その意味合いが当然強まる。
確信犯的に、２ちゃんはデかいサイトだから尚更。

メールで、知り合いに商品の感想を報告するならまだｏｋだ。
但し、それを何で不特定多数、アカの他人と話し合う必要がある？
そして、グチを言うことの目的は一体なんだ？消費者の立場の向上ではないのは明らかだ。
何故実際に会社に電話やメールをしない？
ネットでバラス意味が何所にある。

単なる業務妨害。確信犯、１００％不法行為　間違い無い。
法解釈や他、判事に話して全部キッチリ私達が整備して何とか修正する。専制で嫌だが現時点では多少は仕方無い。又、
削除対象の転載は
おやめください。
書き込まれた場合
自己責任として
削除には応じません
　　　　　　　　　　　　　　コレ可笑しいよな絶対。根拠が名意思、自分のサイトで貼ったり、（あとで。）又、質問する為に貼ることもあるかもしれない。
２ちゃんは、サイトに貼りまくられるのがいやだからこういう事やってるんであって、法的強制力もない。
俺が弁護士だったら、このへんの下心と、２ちゃんねるの保身、都合の良さ、適当で卑怯な面を徹底的に叩いて、同一事件で2000万ぐらいはもぎ取れるよ　楽勝で。
本当の話

>>449

「正当防衛のようなもの」と話をそらしたのはあんただよ（藁

>>448

比喩が下手なのよ・・・すまそ。

ウンウンオクチウムはだめぞう、もとい、ねつぞうでした！
ごめんりんこ(^o^)

チャットやボイスチャット、
他人に流布したら民事責任あるな。
軽犯罪でパクれる筈

ジャックと豆の木

>>454
勝手に人の名を騙るのはやめろ！悪戯はよせ！

シビアだ・・・

>>457

わざわざ言わんでも、ID見りゃわかる。

一ついっとくが

１ｃｈは、あのままのシステムでも
莫大なサイトになりえたぞ、マジで。
2チャン潰れなかったのが輝石といっていい。
課金とかはともかく、
サイト自体としては。

失敗原因は、
あまりに西が世間知らずで世から乖離していて
商才が無かっただけだ。

あのサイトなら今ごろ一日1億ｐｖになってても本来可笑しくなかった
あの程度の只の掲示板にも関わらず名。

補足：
この件で出ております1chは、NHKのことではありません。
頭のおかしい人達が運営している、アングラ掲示板を指しております。
2chを潰して日本を支配するためなら、手段を選ばないのが特徴です。
1chがネットテロリストと言われる所以であります。

雲の上のマジンは、空から転落する

>>460
お前如きが西先生の批判はするな！人間のクズめ！
>>461
２ちゃんねるのことだろ！それは！自分の姿を鏡でよく見てみろ！
バカが！

出版社が週刊誌に匿名記事を載せたら、出版社はその記事に責務を負うでしょ。
掲示板が匿名を許す形で設置された時点で、その管理人は責務を負う。
そういう意味ではヤフー掲示板をはじめほとんどの掲示板も同じ立場にあるが。
1chはそもそもつまらんし見づらいから嫌いだ。

>>463
>お前如きが西先生の批判はするな！人間のクズめ！

これに関しては同意。

いい感じで燃料が入りましたな。

ネットで中傷するのは
東京駅で拡声器もってｈｐのアドレスを喋って中傷、企業名・製品を中傷、
私人、法人を中傷、

と同じ行為だ。

理解したか？

因みにネットは徹底的に聖域・当然最高に厳しい領域にする。

機密含むのでＮＳＡ他との戦略は控えるが
10基ネットを官僚と話し合って最終的に採用することに決定した場合
徹底的なセキュリティと実社会・他でハカーを遮断する・トレースする驚異的なシステムを構築した後、
不正アクセスは一律終身刑にする可能性すらある

普通に国家騒乱罪どころじゃないだけに
死刑適用もありえる

不正アクセス未遂で死刑

そんぐらい固めないと未来の社会基盤は護れない。

電子社会・政府になった際、現在の電子案件の物理的特性を考えた時に、
サイバーテロは国家転覆に等しい。

従い、今から引き締めて民に理解してもらう必要がある。
ぐみんが「ファシストだ」と誤解しても困る　一番ヤバイのは「確信犯」破壊者なのにな。
プロ市民が邪魔なのは戦前左翼以前に頭狂ってるっていう事なんだが。

だから２ちゃんは困る　所々で「昔は良かった」なんて妄想でグチされて
政権批判に使われてはたまったもんじゃない
もし２ちゃん管理者が、「過去は良かったのに、電子社会に厳しいルールを作ってから日本はダメになった」とか万が一デタラメ抜かしたら、
国家権力ではなくて個人的に殺ってしまうかもしれん（笑）

注意してね

あくまで破壊を防ぐ為の手段なんであって
それが世情を悪化させているわけでは無いって事に

>>463

>お前如きが西先生の批判はするな！人間のクズめ！

うわー、西先生を毛主席に変えたら文革時代の厨国だし、
西先生を金主席に変えたらチョソと一緒。
西を池田に変えれば、層化。

つまり、こういう気持ち悪い連中が集うのが1ch.tvです。

P2P型の匿名掲示板が実現すれば、2chは廃れる。管理人不要。

>>464
１ｃｈがつまらないのではなくあなたに感性がないだけなのです
わかりんこ？
高等な議論にはそれなりの知識が必要なのです。
後、5年して社会に対する知識がついたら１ｃｈを見ることをすすめりんこ
きっと面白く感じられるでしょう（^o^）

日本はもうだめだ

>>470
あんな2ヶ月に１レスしかつかないスレばかりで、どこが面白いんだ？

>>470

ほれほれ、そういうんだったら、「くだらない2ch」なんぞに居ないで
「高等」（藁）な1chに帰ったらどうだ？ん？

>>472

だめだよー、本当のこといったらますますイキリたっちゃうでしょ、厨房は。

＜特別企画・２ちゃんねる訴訟＞
　「告発」と匿名掲示板
　坪田　知己　日経デジタルコア事務局代表幹事
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?i=20020718s2000s2

　今週はネット時評で「インターネット上の匿名掲示板」をテーマに、
「２ちゃんねる」管理人の西村氏ほか、有識者・弁護士３人のコメン
トを掲載してきた。報道機関に身を置いている人間として、「告発」の
扱い、「ネットの意義」「メディアの信頼」という３つのサブテーマを通
じて、この問題をどう考えるべきなのかを提言したい。この問題は単
純に「臭いものにはフタ」とは行かない。社会が「中央集権型」から
「自律・分散・協調型」に変わる節目の象徴的な現象で、ここでの扱
いを誤れば、「自由」という大きな価値を私たちは失うことになると懸
念する。

｢人間のクズ｣は、人間のクズ発言に反論できないのかな？

>>473
本舗も高等すぎる1chにはいられないから
こっちにきてんだって(藁
本舗が2ちゃんに1日で書き込んでるレスだけで、
1ヶ月に1chで書き込まれるレスを軽く超えてるっぽい。

東京駅で拡声器を持ち・・なんでやねん

>>472
それは何を根拠にしているなり？
スレッドにもよるでしょ？いい加減なことを言うな！

ここはひどいインターネットですね。

まぁ今更な横レスで有るけども

西氏については、あのビル・ゲイツ氏でも制御不能と言わしめた御仁だったらしい

http://1ch.tv/thread.php?th=1664&ar=30&ca=4

こんなメジャーな話題でさえこれだよ？なんだよこれ。

>>1がおかしい。誰が読んでんだよ？

1chまるで読めません。技術水準の低さがうかがえます。

http://1ch.tv/thread.php?ca=10&th=2673&ar=35

オマエラは腐ったミカンじゃない。
腐った人間なんだ。

一生懸命本舗がレスしまくってたりして（藁

>>485　ワラタ

わかったぞ。
ID:WSGQ+iVDは1chの名前をHNに使うことで
1chのﾚﾍﾞﾙの低さを見せつけ
更に過疎化させようとする
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝを展開してるんだな。

所詮、｢世間知らず｣と｢人間のクズ｣と｢腐った人間｣が立ち上げた
掲示板だからね。
しかし、｢腐った人間｣呼ばわりはされたくないもんだよね。

>>485
1chってDQNなイメージあるけど、>>485みたいな書きこみしたら訴えられたりするんかな？

老兵は死なず、ただ逃げさるのみ。
わかりんこ？わかりんこさーん？

なんつーか、

一般的な２ちゃんねらーの意見のほうが冷静で、
「ネット上でのマナーアップ・発言に対する管理体制強化」
を訴えている２名（１ｃｈとID:7fc3UH//）のレスが厨房丸出しなのは読んでて滑稽だ。

このスレの発言だけを読んでたら、危険視されるのは明らかに後者のほうだな。
議論に熱中しすぎて自分を見失うなよ？

>>492
｢腐った人間｣呼ばわりされたまま、逃げさるの？

ヤフオクは有料化後も繁栄している。PVが多いからだ。
2chは楽しい。それは、個人的には匿名によるアナーキーさではなく、
単にレスが多いからだ。
仮に2chが有料化・クレジットカードや銀行口座による課金制に
切り替えたとしても、この1/10の規模でもPVが期待できるなら
たぶん喜んで毎月数百円引き落とされながらここに来ることだろう。
有料化で個人も特定、一石数鳥にもなると思うが。

つまらない掲示板(例：1ch)は、どうすればいいのですか？

つまらない掲示板(例：1ch)は、オークションサイトに例えるなら、
イーベイジャパンみたいになるかビッダーズみたいになればいいと思う。
閉鎖or追従そして閑古鳥。

ひろゆきの顔初めて見た。
中の上だ（ｗ

掲示板そのものが、ビジネス向きじゃないっぽいね。
それとも一強多弱がネットの基本なのかな？

ｔ強ａ弱　　だ。
不安を糧にして

1ch.tvってまだあったの？
まあ、あってもなくても何も変わらないけどNE

【芸能】ゴージャス叶姉妹、「週刊女性」などを提訴、窪塚洋介との海外旅行報道
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026846758/l50

２ちゃんねるの発言以上に「削除」すべきこと書いてあるのはまさしく「週刊誌」である

裁判所が2chに突きつけたことは
全く理の無いことではない。

何故今更言論統制が必要なのか。誹謗中傷の恐れがあると言うが、それなら誰がそういうことをやるのか具体的に名前を言って下さい。

＼(^o^)／さんへ。
まともな反２ちゃんねるの邪魔なので1ch.tvごと逝ってくれませんか？
あなたがた何かと一緒にされてはたまりませんし
宇宙えびみたいのに個人情報を預ける気にもなりません。
私信のようなのでsage

>>504
主語と述語のはっきりした日本語に直してくれ

>>504
それが事前にわかれば苦労は無い。

>>506
シェア1/10の2chが、多弱に入らない保証はあるの？

>>508
さぁどうだろ？その時一強がいるかどうか。
ヤフオクも有料化時、シェアに対して何も保証はなかった。
イーベイが残っていたら一強になってたかもしれない。

>>509
もっとナイスなアイデア持ってるんじゃない？

>>504
今までもネットが「なんでもあり」であったわけではない。
歯医者をクビになったヤツが腹いせでネット上で誹謗中傷を繰り返して
逮捕されたのや、他にもいろいろとある。

問題は「完全匿名」での誹謗中傷の場合、被害者は泣き寝入りせざるを
得ない状態であり、その上「真偽がわからないから削除に応じない」と
管理者が突っぱねるのを良しとすると、そこはもう無法地帯そのもので
被害者救済は不可能である。今までが異常なんだよ。

相変わらずアンチの質が低いね。

>>511
具体的に名前いえとかいうヴァカは放置しる

>>504
頭悪いな。
名前出したら二重晒しになるだろうがヴォケ。

そろそろ、つまらない掲示板(例：1ch)に帰る時間かな。

自分で作った掲示板形式を捨て、情報そのものに
価値をつけ有料化しようという考えそのものから
あのつまらない掲示板(例：1ch)は間違ってたね。

>>515
飽きちゃったよ。

そう言われてもね。
とっととログイン形式に切り替えればいいのに。
課金もイーバンクが喜んで代行するだろうし。

「つまらない掲示板(例：1ch)」にこだわりすぎ。
1ch.tvの発行人を務める清水康司バリュー・エクスチェンジ社長も
喜んで代行してくれるんじゃない？
小額課金システムはイーバンクに任せて、ライバルの営業妨害に
いそしんでるわけね。

>>511
泣き寝入りどころかいくらでも反論できる。同等の発言の権利が保障されている以上まったく問題ない。

>>519
本気で言ってる？

>>520
役に立たない馬鹿を擁護する奴は、特定の思想を尊重する団体を除いて存在しない。
その点では、1chと動物病院は一線を画すことになる。

2chや政府に捨てられたとなると、あんたらが嫌ってるはずの団体にすがるしか
手段はないと言うことかもね。

とある便所に誹謗中傷を落書きされた場合、便所の所有者が消すのを渋ったら
損害賠償できるってことかな。
落書きも、ステ看みたいに所有者がいるとされたら面倒なことになりそうだし
よくわからんな、凡人には。

　　 　､ヾ''""ﾂﾉ,
　　　ﾐ　・ O ・　彡 　＜ほしゅほしゅ！
　 　"ﾐ,,　,　; ;;::ヾ
　　　　　"'''''""

ipつきの掲示板でまともな議論などできないことは
経験者ならわかると思うが、、、
匿名が保証されない場所では身の危険が伴う。

>>525
お前悪の秘密結社とでも戦ってるのか（ｗ

>>523
その例えって今までに何十回とガイシュツ。
ログ漁れ。

>>525さんが何の経験者なのかとても知りたい（藁

ネット上での表現の自由を潰そうとする連中がいる。

>>525
2ちゃんもip付だよ。表に出ないだけで。

匿名じゃないとできない議論って具体的に何があるの？

age

つまらない掲示板(1ch)まだあったんだ。しらなかった。

関連スレ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021697434/l50

誤爆ｽﾏｿ

関連スレ「ポスト２ｃｈの模索」

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025538185/l50

逃げた糞一ちゃんはチキンだな。
論破されまくって厨房なみの知能。うーん、うじむし以下だな、こいつ。