【国際】太らせ過ぎた日本の処遇は米中で決める -密談- Part2

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1パクス・ロマーナφ ★
「日本をこんなに太らせたのは米国だと言わざるを得ません」
「それはそうだが、現実だから仕方ない。どうするかは我々(米中)で決めましょう」
こんなやりとりが、米大統領補佐官と中国首相との間でなされていたことが、
さきごろ公表された米政府機密文書により明らかになった。

詳細はソースで:
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200207/07.html

「国家安全保障公文書館(The Digital National Security Archive )」原文
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB66/

part1
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026013241/
22:02/07/07 21:00 ID:1fvy+CCU
2
33:02/07/07 21:00 ID:6JXVgIvD

3
4名無しさん@3周年:02/07/07 21:00 ID:aoBwnHms
↑豚
5名無しさん@3周年:02/07/07 21:00 ID:bjl1Rl+u
>>14 度数切れ
63:02/07/07 21:00 ID:6JXVgIvD
↓豚
          /// /Vヽ  ミキプルーン
          ll l lノノノ)) 〉  
           ヽl l´∀`ノ||  
           /ヽ!トv^ リ
          ヽ lY) 〉!
           ヽlY)i l |
8名無しさん@3周年:02/07/07 21:03 ID:+dCbqQF1
で、あるか。
9名無しさん@3周年:02/07/07 21:04 ID:zTgwh9Kg
宗男の秘書タンはいますか?

>華僑は3,4年以内に回収できる投資を行う傾向が強く
>また大規模な施設を必要としないサービス、流通を
>得意分野とするわけ

あのぉぉ・・・・ハイテク工場の進出の規制緩和したんですけど・・・・
それに、2,3年で回収の投資ってなんですか?
年利3割以上ですよね・・・・
10名無しさん@3周年:02/07/07 21:07 ID:gD6DDJg4
中国人口だけ太ってるけどな
11名無しさん@3周年:02/07/07 21:14 ID:pTLvGQUy
ODA停止
はいはいはいはいはい
そうそうそうそうそう
12名無しさん@3周年:02/07/07 21:14 ID:gQAJn09N
日本は運が良かったんだよ。
13名無しさん@3周年:02/07/07 21:16 ID:gQAJn09N
「自分の事しか考えない。」
とか言われたら、そりゃどこの国でもそうだろ?
と言いたくなってしまうなあ。
1414:02/07/07 21:16 ID:1fvy+CCU
           なんで自分で電話かけへんのやろ? 凍傷で指うごかへんの?
                    ,,.. -───- 、
                  , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::`''‐、
                /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
               / '''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ
                / ..........,.....,ri  /' l i........................   i
               ,':::::::::::://::/' |:::/  | 'i::::l'、;:::::::::::::::::..... i
                  i:::::::::::/,.i::/‐-レ'   | 'i::| i::::::;;::::::::::::::::i
                l:::::::::/  ',,,,,,,,    | ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l
             |::::::::i /,:‐-、     -リ‐-、';|ヽ!:::::::::::::::l
              |:::::::| l i::::::::::l     r'''''':、.ヽ |:::::::::::::::|
               |:::::::|   'r‐j:::i      !:::::::::::l l |:::::::::::::::|
               |:::::::!    `''''"      'iつ::::ノ ' |:::::::::::::::|
               |:::::::':、      、    `'''"   /l::::::::::::::::!
               |:::::::::| ヽ,     ,__     / !:::::::::::::::|
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            i´ l::::::::::| l ヽヽ, `'''''''゙'''''" ノ ,/  ,'|:::::::::::|. |!
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             l   i:::;、::l / ,'‐'''''''''ヽ,'',‐--`'''-'、 |:::::::::::l   !
           |__ヾ,'y' -‐i"     \‐---  l::::/l:::i   l
15名無しさん@3周年:02/07/07 21:17 ID:iAX0sjwy



それでも中国へのODAはやめませんよ



あはははは
16名無しさん@3周年:02/07/07 21:19 ID:BBw3PiWr
>>14
(略)
17名無しさん@3周年:02/07/07 21:20 ID:seqM2RJf
>>13
「自分の事しか考えない上に、行為が他国にどのような影響を与えるかも考えない」
のが問題なのだと言いたいのかと。

教科書の事とか。。まあまさにオマエモナーの世界だけどさ。
実際にやぶへびになってるのは日本だけの罠w
18名無しさん@3周年:02/07/07 21:20 ID:yqiXQtCK
>>13
自分の利益の事しか考えないって意味じゃなくて、島国根性で視野が狭い
っちゅうことだろ。
19 :02/07/07 21:20 ID:FBUy6NMT
まあ政治は普通ドロドロしてるわな。
20名無しさん@3周年:02/07/07 21:21 ID:gQAJn09N
前スレの1000は激しく忍者か。
21何を今さら:02/07/07 21:23 ID:PFpzLE8s
国際政治とはこういうモノです。
22七月七日 興亜記念日:02/07/07 21:23 ID:dirze3D9

このような記事が七月七日に発表されるとは...偶然か?
23ふりっぷ:02/07/07 21:24 ID:Q5wNbqpu

こういうことに対抗できそうな政治家が日本に見当たらないことが大問題なのです
24名無しさん@3周年:02/07/07 21:24 ID:gQAJn09N
悔しいだけなんだろうな。
中国って。
25名無しさん@3周年:02/07/07 21:25 ID:uA2AG8P6
この記事を真紀子はどんな思いで読んでいるのだろう。
26名無しさん@3周年:02/07/07 21:25 ID:gQAJn09N
ていうか、日本がそんなに金持ちな国だとは思えないんだけど。
外国行った事ないからワカランし。
          /// /Vヽ  >>26
          ll l lノノノ)) 〉 お金持ちじゃないですからODA廃止
           ヽl l´∀`ノ||  
           /ヽ!トv^ リ
          ヽ lY) 〉!
           ヽlY)i l |
28小学生:02/07/07 21:28 ID:r7Hv71yH

キ ッ シ ン ジ ャ ー っ て ジ ン ジ ャ ー の 開 発 者 ???
29名無しさん@3周年:02/07/07 21:28 ID:Gu3RjJkX
要するに大国思考が離れてないんだよ。デカいところが偉いと。
30名無しさん@3周年:02/07/07 21:28 ID:GQX19peA
>>14 >>16 それ何?ほぼすべてのスレで見かけたぞ?何が元ネタなのか気になって眠れやしねえ
31名無しさん@3周年:02/07/07 21:29 ID:yqiXQtCK
>>27
ОDAはお金を恵んでるわけじゃないよ。
金は天下の回り物で流通するものだから、ゆくゆくは援助相手が(・∀・)イイ!
商売相手になることを見越しての援助。
32名無しさん@3周年:02/07/07 21:31 ID:FN9XJJHV
>>14
度数切れ
>>16
えげれす
33レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/07 21:31 ID:ALI40Yvv

          /// /Vヽ  >>30
          ll l lノノノ)) 〉 http://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10255/1025592280.html
           ヽl l´∀`ノ||  
           /ヽ!トv^ リ
          ヽ lY) 〉!
           ヽlY)i l |

34名無しさん@3周年:02/07/07 21:32 ID:gQAJn09N
ODAは外国の日本企業へのプレゼントじゃないのかな。
          /// /Vヽ  >>31
          ll l lノノノ)) 〉 ODAで日本にミサイル向けられてますが何か?
           ヽl l´∀`ノ||  
           /ヽ!トv^ リ
          ヽ lY) 〉!
           ヽlY)i l |
36名無しさん@3周年:02/07/07 21:33 ID:+0bBzgfy
機密公文書を出すアメリカはいいとして、中国この偽善者やーい。
サイト 
ノンフィクション作家 中矢伸一
世相を斬る(第13回) 日本の未来、世界の未来のために
★ 日本の政治家やマスコミは中国に牛耳られている
http://village.infoweb.ne.jp/~fwht1968/ronko/ronko27.html

37名無しさん@3周年:02/07/07 21:33 ID:FN9XJJHV
38名無しさん@3周年:02/07/07 21:34 ID:gQAJn09N
中国が民主主義になる時が脅威。
39  :02/07/07 21:35 ID:AgiBg2Qq
ホントなに考えてるんだか?
敵に金くれるなんて、昔話じゃないんだからさぁ。
かんべしてよ。
敵に塩を送って喜んでるのは、日本人だけだよ。
40名無しさん@3周年:02/07/07 21:37 ID:cs5iz/Tc
ってか大乱にヨカソ
41名無しさん@3周年:02/07/07 21:37 ID:yqiXQtCK
>>38
それはないかも、、、、、つか、今の共産主義的資本主義がめちゃ脅威。
嘗ての日本株式会社をスケールアップさせたような感じだな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
42:02/07/07 21:38 ID:VZies1f/
43名無しさん@3周年:02/07/07 21:38 ID:umM0zCZk
毎日の記者、いい記事書くなぁ。
44名無しさん@3周年:02/07/07 21:39 ID:tukSpw/w
>>38
 民主化したら、それこそ民主的手続に従って、極右の政治家を大量に選出するのではないか?と私も思ってる。
45ken:02/07/07 21:40 ID:3h8LD8/m
最近公明党が日中国交30周年記念で周恩来展をやっていたっけ。
公明党はこの記事についてどうおもっているのかな?
恩人と思っていた人が自分たちの悪口を言っていたなんて凹むな。
46名無しさん@3周年:02/07/07 21:41 ID:pTLvGQUy
J O D タメテ〜 A N 
47名無しさん@3周年:02/07/07 21:41 ID:ygF5y/fH
>>45
いや、公明党は悪口を言わせてる側だから……
48名無しさん@3周年:02/07/07 21:42 ID:eXxpdY7k
漢族は一人っ子政策で世界最高の肥満率
49名無しさん@3周年:02/07/07 21:43 ID:yqiXQtCK
>>45
キッシンジャー発言にはあえて触れないのなw
50名無しさん@3周年:02/07/07 21:45 ID:Yahd6JnY
何故この手の記事が反日よりの毎日から出るかが興味深い。
親米派の産経や親中派の朝日では無理だし、親米よりの読売でも無理だと思う。
51名無しさん@3周年:02/07/07 21:47 ID:2FHVdll0
ホーリンコーっていままだ弾圧されてるの?
シナでは時の権力が亡びる前兆としていつも
宗教団体が現れて混乱が起るからな。
期待してんだけど。
52名無しさん@3周年:02/07/07 21:47 ID:gQAJn09N
ロシアの立場は・・・
53名無しさん@3周年:02/07/07 21:49 ID:UObQL4r5
>>35
まあ、恩を仇で返すのも一つの恩返しということで(w
54名無しさん@3周年:02/07/07 21:50 ID:ge5NAbbm
「毒をもって毒を制す」
ここは、低迷するロシアに復活してもらって、米中両国を牽制してもらいたい。
ついでに某半島をアボーンしてくれればなお良し。
55つーか:02/07/07 21:51 ID:ehcQuYIf
この時期に、こんな胡散臭い記事を載せるところが
毎日らしいな(w
まあ、たいした影響力も無いが。
56名無しさん@3周年:02/07/07 21:53 ID:seOxUkk8
>>55
胡散臭いって、意味わからん。
57名無しさん@3周年:02/07/07 21:54 ID:k625kGTA
ひどい事いわれてるのに、また〜りしてますなぁ
これが姦国だったらと思うと・・・・
58名無しさん@3周年:02/07/07 21:54 ID:ERFzq24I
アメリカ余裕だな・・・
もはや日本などアウト・オブ・眼中かよ。
59ken:02/07/07 21:55 ID:3h8LD8/m
>>49
キッシンジャー発言は意外ではないが日本びいきと言われてきた周恩来も同じような
ことを言っていたところにニュース性がある。

最近の毎日は反日よりではないよ。
中道だと思うぞ。俺は読んでいて一番違和感がない。

キッシンジャーがまだ生きているなら最近のアメリカ一国主義をどう思っているのか
聞いてみたい。

60名無しさん@3周年:02/07/07 21:56 ID:seOxUkk8
>>59
( ´・ω・)<.....
          /// /Vヽ  
          ll l lノノノ)) 〉 アメリカ国債売っぱらえ
           ヽl l´∀`ノ||  
           /ヽ!トv^ リ
          ヽ lY) 〉!
           ヽlY)i l |
62名無しさん@3周年:02/07/07 21:57 ID:m/2xIv6q
中国って米が手を組む価値のある国とは思えないなぁ
思うに米内部にも在日みてーにチャンが暗躍してんじゃネーノ
63名無しさん@3周年:02/07/07 21:59 ID:E/3ehv56
周恩来、尊敬してたのにな・・・(´・ω・‘)ショボーン・・・
64名無しさん@3周年:02/07/07 22:00 ID:nj56yhtn
「それはそうだが、現実だから仕方ない。どうするかは我々(米中)で決めましょう」
この後の会話が知りたい。
65名無しさん@3周年:02/07/07 22:00 ID:ERFzq24I
>>63
まじ?
中国の歴史を知れば知るほど、
政治家なんか信用できなくなるぞ。
66名無しさん@3周年:02/07/07 22:02 ID:gDTcMWWI
>>65
信頼できる政治家って誰?
67名無しさん@3周年:02/07/07 22:02 ID:+/9cn2/B
>>59

毛沢東の忠実な執事であり続けた周恩来を親日とは笑止
毎日は心中喪家ぶりのひどさから、タブロイドレベルに認定
CNNみてればしょっちゅう耄碌した老陰謀家の戯言をきけます
68名無しさん@3周年:02/07/07 22:03 ID:v2dt8o6O
一回ガツンといわさんと解らんみたいじゃのー
69名無しさん@3周年:02/07/07 22:04 ID:ERFzq24I
>>66
地球上にいない気がする。
70名無しさん@3周年:02/07/07 22:04 ID:z/m8kt/u
参考に>>14
712ch原理主義:タリバソ:02/07/07 22:04 ID:89dT9qSo
>>65
はげどう
72名無しさん@3周年:02/07/07 22:04 ID:ihpBhIDI
周恩来はすごいぞ 策士として
73名無しさん@3周年:02/07/07 22:05 ID:lmB2tvgw
国家に真の友人などいない(P2)。
この会談の中では楽しそうに密談している米中だって、よその国では
対米、対中戦略を同じ調子でやっているのだろう。実際に台湾情勢で
つばぜり合いしているのは歴史が証明している。

外交ってのはそういう物で、日本もこれからも、こんな事知りません
て顔して米中と適当にうまく付き合い、必要があれば見捨てる時期を
見計らえばいい。
74(;´Д`)ヽ[`Д´]ノ  :02/07/07 22:05 ID:KXOHxmmk


            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がこのスレに尚一層興味を持たれたようです
75名無しさん@3周年:02/07/07 22:05 ID:kXQYGwiS
日本人はヴァカ
76名無しさん@3周年:02/07/07 22:07 ID:lsBVYlLu
日本人は外国の善意に期待しすぎ。

まさか学校で習った、憲法の前文に忠実なんじゃないだろうな(W

日本国憲法は、日本を弱体化させるために米中などが仕組んだワナなんだよ。
77名無しさん@3周年:02/07/07 22:08 ID:6HUk2mys
米中は一回もサシでドンパチやらずに来た。
ここらで一発やれ。
78pyokotan:02/07/07 22:08 ID:BN+Db3aC
Hidaka's Washington Reportでどうコメントするのでしょう。
79名無しさん@3周年:02/07/07 22:09 ID:KvsEUSci
前スレに張ってあったんで久しぶりに読んだよ。
↓国際関係板の優良スレ「地政学とは?」

http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/982/982605692.html

第一法則:隣接する国は互いに敵対する。
第三法則:敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
第二法則:敵の敵は戦術的な味方である。
第四法則:国際関係は、善悪でなく損得で考える。
第五法則:国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
80名無しさん@3周年:02/07/07 22:10 ID:eRRRqXue
下らないネタ情報を元によく盛り上がれるねえ。
リンク先をよく見てみれば?
81名無しさん@3周年:02/07/07 22:10 ID:zTgwh9Kg
>>65
親日政治家とかんなもん信用したらいけないよ。
台湾だろうが、アジアだろうが、トルコだろうが・・・

「あぁ、ありがとうね」って受け取るだけで終了。
82名無しさん@3周年:02/07/07 22:11 ID:ygF5y/fH
>>67
だが、少なくとも彼は「知日」ではあった。
毛沢東なんざ日本の事をロクに知らなかったぞ。
83名無しさん@3周年:02/07/07 22:11 ID:seOxUkk8
>>80
( ゚Д゚)ハァ? 工作員登場ですか!!!
84名無しさん@3周年:02/07/07 22:13 ID:eRRRqXue
>>83
ネタ情報を作るにももう少し工夫が必要だと思います。
85名無しさん@3周年:02/07/07 22:14 ID:gQAJn09N
ふ。
アメもシナも所詮はクズ国家よ。
86名無しさん@3周年:02/07/07 22:14 ID:o9qc6WAQ
>>63
中帰連の洗脳とかスパイ活動とかは周恩来の策謀だぞ。

中帰連
中国に捕まった日本の軍人を初めは厚待遇をして後に思想改造(洗脳)
それを日本に帰らせて我々は中国でこんな酷い事をしましたと言わせ続ける
中帰連の中に中国人スパイを入れて監視をする。
または日本共産党と連絡をとり武器密輸を計る。これは失敗をする。

初め看守などは日本人捕虜を何故厚遇するのか理解出来なかったそうだが
後に周恩来の智謀に舌を巻いたという話。

以上 産経新聞 米機密文書から 

周恩来は天才的な政治家だったがそれは日本にとっては不幸なことでしたな。
87名無しさん@3周年:02/07/07 22:15 ID:JJFKYz2d
>>75
たとえ馬鹿でも、
日本に質の高い政治家がいなくても
外交が下手でも、
中国に生まれるよりは、日本に生まれた方がマシ。
これが一般庶民の見解です。
88名無しさん@3周年:02/07/07 22:18 ID:seOxUkk8
>>84
そこまで電波入っているお人ばかりだったのですか、、、、、、、、、似非ウヨって一体?
89名無しさん@3周年:02/07/07 22:22 ID:E0auZqLZ
「Rainbow Plan」・・・米70's?
駄目日本人作成マニュアル
90名無しさん@3周年:02/07/07 22:25 ID:pN+dm1/o
>>79
紺碧の艦隊、旭日の艦隊ですか?
91名無しさん@3周年:02/07/07 22:31 ID:GDJ4omsU
>>88
ID微妙
92名無しさん@3周年:02/07/07 22:31 ID:l1yS33BI
大勢の兵士の血と汗と涙+物量+金で日本を押さえ込みながら
対ソ連政策のために復活させた米国って間抜けだと思う。
それにしても大戦中、1年間で50隻、週刊誌のように
大量に作った護衛空母はどうしたのだろうか?
93名無しさん@3周年:02/07/07 22:40 ID:k8SsUPHx
>>87
現時点ではな。将来もそうである保証はないぞ。
94名無しさん@3周年:02/07/07 22:46 ID:jngA/5Ot
>>92
むかーし海上自衛隊が空母くれって言ったら護衛空母ならOKって返事してたな。
結局エセックス級正期空母じゃなきゃヤダ!って海自がだだこねて中止になったが。
95名無しさん@3周年:02/07/07 22:53 ID:gBzbCIdL
日本人てつくづくバカだね。

>日本人は他国に感受性がない。自分のことしか考えず、変わり身が早い。封建制から天皇制に2、3年で変わり、
天皇崇拝から民主主義へはたった3カ月だ

そのものズバリじゃん。(w
96名無しさん@3周年:02/07/07 22:55 ID:lsBVYlLu
>>95
自力で近代化も出来ず、全部人に頼るか、人に責任なすりつけ
何事も成し遂げられず、泣いて文句言うだけで
いまだに儒教から抜けられないどっかより遥かに優れてるだろ?
97名無しさん@3周年:02/07/07 22:57 ID:cIzinyuM
「自分のことしか考えず」
よりも

「自分のことしか見えず」
の方が正しいと思う。当時はどうだか知らないけど。
98名無しさん@3周年:02/07/07 22:57 ID:GDJ4omsU
>>94
そんなことがあったんだ。護衛空母で我慢しとけば、空母保有の
前例が出来て今頃国産正規空母保有してたりして
99いちびりさん:02/07/07 23:00 ID:Z2TxrYII
寄付を募って空母ができないものだろうか?
民間用として武装をつけずに(台座はつけておくが)作れば
問題ないだろう。
あとで自衛隊に払い下げるが。
100名無しさん@3周年:02/07/07 23:01 ID:96R4ykJ2
>>87
それがすべてですね。
一党独裁国家に住みたいと思わないな。
101名無しさん@3周年:02/07/07 23:05 ID:QJroO1vy
ソースの何処に、毎日新聞の記事みたいなことを書いてあるんだ?
102名無しさん@3周年:02/07/07 23:09 ID:+gg+Uvu+
>>92 
軽空母はともかくとして正式空母ぼこぼこつくっちまうんだもんな
いくらしずめてもきりがねえ よくこんな国と喧嘩したもんだ
103名無しさん@3周年:02/07/07 23:09 ID:73+tUONO
>>101
書いてる意味わからない脊髄反射レスはいい加減止めようね(´し_` )
104名無しさん@3周年:02/07/07 23:11 ID:mvyvjpzV
観測気球みたいな記事だな、これ。
105  :02/07/07 23:13 ID:0MiPLD+w
広島・長崎への原爆投下や、大躍進運動・文化大革命は暴走ではなかったのですか?

某半島で殺し合った二国がなんでこんなこと言ってるんでしょう笑っちゃいますね。
106名無しさん@3周年:02/07/07 23:16 ID:mhXPD5/C
「中国をこんなに太らせたのは米国だと言わざるを得ません」
「それはそうだが、現実だから仕方ない。どうするかは我々(米日)で決めましょう」
今こそ、こうあるべきなのだが。
107名無しさん@3周年:02/07/07 23:17 ID:mvyvjpzV
中国でもアメリカでも、政治はしょせん権力闘争ですな。
一般人の位置付けも、
時の権力の都合で、どうにでもなるって感じだな。
やっぱ、庶民の国・日本に生まれて良かったわ。
108名無しさん@眠いです:02/07/07 23:19 ID:TZ2o4ToC
>>107
「マスコミの国」の間違いじゃない?
衆愚政治そのものという罠。
109名無しさん@3周年:02/07/07 23:20 ID:73+tUONO
>>107
何言ってるのかわかんねーよ(w
キチガイか?
110名無しさん@3周年:02/07/07 23:23 ID:n+AXk3QY
ODA全廃!
111名無しさん@3周年:02/07/07 23:26 ID:5iJ7OLbk
>>94
えっ 逆じゃなかった?
米が空母やるって言ったのに日本が拒否した
理由は一隻しか無いんだったらせめて正規空母
じゃないと意味が無いし、
護衛空母じゃ帯に短したすきに長し
維持費ばかり掛かる割りに使いでが無い
自衛権の範囲問題で国内が揉めるのも確実
112☆butter dog:02/07/07 23:26 ID:lYWgrLHb
☆ばたー板で沖縄気分になってみませんか
【南国】ぐわぁ〜,沖縄いきて〜!【琉球】
http://tora3.2ch.net/test/read.cgi/butter/1026022552/
113名無しさん@3周年:02/07/07 23:32 ID:mvyvjpzV
>>108
衆愚政治で何が悪い!って感じです。
114名無しさん@3周年:02/07/08 00:15 ID:ywALeO1r
嫌韓厨ウヨ君達は都合の悪いスレは無視ですか( ´,_ゝ`)プッ
115101:02/07/08 00:21 ID:tyeVhyun
>>101は、
「国家安全保障公文書館(The Digital National Security Archive )」原文
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB66/
の何処に、毎日新聞の記事の元になった資料があるのか?という意味だったんだが。
直リンしてあるページには書いてなかったから、ページ下部のPDF(Document1〜41)にあるんだろうが、
機械翻訳出来ないからさ、探すのが億劫で。
だから、知ってる人がいたら教えて欲しかった、ということです。
でも前スレから読んでも誰も書いてないから、見つかってないのかな。
まあ俺みたいな低学歴は、マスコミ様の言う事を疑いなく信じてればいいんだよな。
だからもういいや。スレ汚しスマソ。
116名無しさん@3周年:02/07/08 00:23 ID:5V0r2AHB
つまり
中国「連中(日本人)、しこたま貯め込んでやがりますぜ。」
アメリカ「うむ。それはイカンな。市場が閉鎖的だからだろう。」
韓国「謝罪と賠償シル!」
って事。
117名無しさん@3周年:02/07/08 00:26 ID:6KbIUEEN
>>116
場違いなのが約一名いるが…w
118名無しさん@3周年:02/07/08 00:38 ID:ywALeO1r
>>116-117
お仕事ご苦労様です、残業しても手当てなんてつかないんでしょ( ´,_ゝ`)プッ

>>115 なるほど、そこまで深読みできなかった。今、探してる最中だが、面白い!
政治的な主義主張抜きの覗き見趣味でも充分楽しめるよ。
119名無しさん@3周年:02/07/08 01:28 ID:5V0r2AHB
日米共に弱いな。
特に今、アメリカが弱い。
なにかがおかしいアメリカ経済・・・
日本もダメポ。
120名無しさん@3周年:02/07/08 01:29 ID:FNtP8lvr
>>119
ニポーンはアメの鎖から解き放たれてこれから躍進するのです。
121名無しさん@3周年:02/07/08 02:01 ID:qWLZTn7G
アーカイブの34−38あたりにキッシンジャー・周会談が
収録されてると思ひ読むが該当部分見当たらない。(眠いんで詠み
落とし短歌もしれんが)

ただ#34の42P(原文の方の頁)で話題が日本に及びそれっぽく
なったあたりで突然2ページほどが、、  削除されている。。。

まさか本筋に関係ない四方山話ながら不穏当な内容だからとか??

悪いがもう寝るので、原文見つけた人ハケーン場所ウプキボン
122名無しさん@3周年:02/07/08 02:01 ID:EZzFjxnt
>>120
そうか?日本はアメリカの庇護から外れてこれから没落する、が正解だと思うが。
123 :02/07/08 02:06 ID:4uuLonbM
なんか、格好良いな。こう、真っ暗な部屋にオーラを発した老人共が
「そうか・・奴もしくじったか・・・・」
「日本ごときに何を手こずっておるか・・・」

とかやってるわけだろ。
124名無しさん:02/07/08 02:08 ID:OUXC2SP/
広島長崎の恨みを晴らすときがついに来たようだな。
125名無しさん@3周年:02/07/08 02:10 ID:en9Awu3M

こぉ〜〜れ皆の者、オシオキだべぇ〜〜〜〜〜。


126名無しさん@3周年:02/07/08 02:10 ID:pJCifRoc
>>123
円卓のテーブルで煙草くゆらせながら・・・。ああ、俺もやりて〜!
127名無しさん@3周年:02/07/08 02:13 ID:4uuLonbM
日本型イージスシステムを東芝辺りに作ってもらえ
128名無しさん@3周年:02/07/08 02:13 ID:mDFnxJoV


   親日のように見えた周恩来も所詮反日チャンコロだってこと。

   俺達日本人はつくづくチョン、チャンコロに舐めまくられている。


129名無しさん@3周年:02/07/08 02:14 ID:mDFnxJoV




      チョン、チャンコロが敵だってのに早く気がつけ!


130名無しさん@3周年:02/07/08 02:14 ID:HoRURmBJ
>>126
さらにテーブルの上にはチェスが…
131名無しさん@3周年:02/07/08 02:15 ID:mlHkahy6
Xファイルになになシーンが在ったかな

定かでは無いが、大陸をレッドチームと呼んでいるらしいし
132日本ブタ:02/07/08 02:19 ID:0KFtl8He
ブヒ―――ッ!
133名無しさん@3周年:02/07/08 02:22 ID:B6EKQZvJ
>126
そして膝の上には真っ白なペルシャが…
134名無しさん@3周年 :02/07/08 02:22 ID:hZOUfdcY
「韓国をこんなにDQNになったのは中国のせいだと言わざるを得ません」
「それはそうだが、現実だから仕方ない。どうするかは我々(日中)で決めましょう」
135名無しさん@3周年:02/07/08 02:24 ID:jsdhto39

サァイエッサァnida!
136名無しさん@3周年:02/07/08 02:25 ID:fiKJxBoJ

まぁまぁ焦るなこれからだよ日本は。
と2chにきて確信しました。
137名無しさん@3周年:02/07/08 02:30 ID:cz8nK/N1
創価学会は周恩来を「恩人」として持ち上げているが・・・
大作もバカだなぁ
ついでにマキコも・・・
138名無しさん@3周年:02/07/08 02:36 ID:SIwOmNVD
で、決まった結果が今の日本の状況なの?
139名無しさん@3周年:02/07/08 02:38 ID:0RDbbR9O
しょせん日本も韓国も米中の手のひらの上だな。
140名無しさん@3周年:02/07/08 02:48 ID:7wTKU4UI
>>121
多分その推測があたっていると思う。42pの最後が

「So we are not using Japan aginst you;this would be much dangerous
for both of us」というキッシンジャーの台詞で切れて、

その次には、

ITEM REMOVED FROM THIS FOLDER

と題する断り書きがあって、その次は45ページに飛んでいて話題も
変わっている。

で突然ファイルが途切れて、

141名無しさん@3周年:02/07/08 02:51 ID:7wTKU4UI
 「日本をこんなに太らせたのは米国だと言わざるを得ません」「それは
そうだが、現実だから仕方ない。どうするかは我々(米中)で決めましょ
う」――71年秋、ニクソン米大統領訪中の準備で北京を訪ねたキッシン
ジャー大統領補佐官と周恩来・中国首相がこんな「日本談議」をしてい
たそうだ。

毎日の書き方では文末が「そうだ」になっているからおそらくは公開情報には
なくて伝聞で知ったということだろう。

142140=141:02/07/08 02:51 ID:7wTKU4UI
すまそ。>>140の最後の一行は編集ミス。
143140=141:02/07/08 02:53 ID:7wTKU4UI
しかし公開されている部分だけから見ても、毎日が報じたような会話が
あったことは容易に想像できる内容だった。
144名無しさん@3周年:02/07/08 02:58 ID:EZzFjxnt
まとめると、
日本もうだめぼ(´・ω・`)ショボーン
でよろしいか?
145名無しさん@3周年:02/07/08 02:59 ID:3t4j7uWW
だから、外国を無条件で信用するやつって馬鹿なんだよ。
146名無しさん@3周年:02/07/08 03:01 ID:vkOw1h6V
周恩来は既にシんでいるので問題ないかと思われ。
147140=141:02/07/08 03:02 ID:7wTKU4UI
キッシンジャーはまだ生きているから公開できなかったのだろうなあ。
148名無しさん@3周年:02/07/08 03:03 ID:1SOrFHLY
日本が戦後繁栄したのは、特需やアメリカの影響も
多少はあるだろうが、基本的には日本人自身の
たゆまない努力によるもの。
ハルノートでアメリカに宣戦布告されるまでの
日本の歴史、歩みを振りかえってみれば、
いかに日本人が優れているかわかる。
149名無しさん@3周年:02/07/08 03:06 ID:hWMxT2bZ
>>148
あんまり美化するのもいかがなものかと…
謙虚であるってのも日本人の美徳だとオレは思うので
150名無しさん@3周年:02/07/08 03:07 ID:LsWpmXOm
ぜひテレ東で日高にキにインタビューしてもらいたいものだ。
151名無しさん@3周年:02/07/08 03:07 ID:CUewOqrh
この程度の会話は当たり前。
アメリカやイギリスの政府高官は「機密」ベースでは人種差別発言の
オンパレードだよ。中国はもっと酷い。

権謀術数うごめく国際政治(real politik)の世界では奇麗事なんて
通用しない。明治・大正の先人達はその中を生き抜いてきたんだ。

お花畑育ちの戦後日本人には刺激が強すぎると思うが。
152名無しさん@3周年:02/07/08 03:08 ID:3t4j7uWW
列強になるか、植民地になるかの二者択一しか許されなかった時代に
(例外は、エチオピアやタイなどごくわずか)、有色人種で唯一、
開国まもないにもかかわらず、列強にのし上がった日本は、驚異に値する。
この人類史上でもまれな輝かしい歴史を、侵略戦争を起こした悪い日本としてしか
学べない現代の日本人は不幸である。
153名無しさん@3周年:02/07/08 03:08 ID:lfHcSRGs
先進国と呼ばれるようになって、何かいいことあったかなあと
振り返ってみると、結局何もなかったような気もするんだよね。
あっちこっちから金をせびられるだけせびられて。
国連だって金を払うだけ払わされて、いまだに常任理事国にすら
入れてもらえないし。

なんかもう一流半か二流国でいいような気がしてきた。
経済大国より、北欧のような「経済的には大したことないけど、
でも存在感はある」国になりたい。
154名無しさん@3周年:02/07/08 03:12 ID:k8mwzYsB
傲慢の米も悪政の中も腐敗の日も駄目な国だと思います。
155名無しさん@3周年:02/07/08 03:13 ID:BPCbgvmj
>>152
不幸だねぇ。

とりあえず、周恩来が日本の力を弱めたがってるヤシだというのが
はっきりしたこの記事をどれくらいの外務省の人間と議員が目に
するだろうか……


毎日でちょこっと出ただけじゃほとんど目立たないだろうなぁ……
156名無しさん@3周年:02/07/08 03:13 ID:FNtP8lvr
>>153
存在感はまったくないけど、世界中の首根っこ掴んでる国の方が(・∀・)イイ!!
157名無しさん@3周年:02/07/08 03:16 ID:BPCbgvmj
>>153
一流半か二流国になったら、そーそー、一流国には戻れないぞ。
発揮しいって、転がり落ち始めたらどこまで転がり落ちるかわからんぞ
経済も資源も科学技術も無くなったアジアの小国が将来どんな悲惨な
目にあうかわからんよ。

やっぱり、一流の国であってほしいな。……経済だけじゃなく政治も……
158名無しさん@3周年:02/07/08 03:16 ID:CUewOqrh
この程度の会話が明るみに出ただけで

>>日本もうだめぼ(´・ω・`)ショボーン

とか言うな。
人種差別剥き出しの欧米列強に立ち向かった明治の日本人が聞いたら
殺されるぞ。
159名無しさん@3周年:02/07/08 03:16 ID:tryqsmSD
権謀術数か。こんぐらい言うだろうけどこいつら二人とも腹の探り合いなんだろ。
この程度でうろたえててもしょうがねえよ。目の前の仕事をこなせ。
160名無しさん@3周年:02/07/08 03:18 ID:DcWqKNs3
中国とアメリカを太らせてるのも日本
161名無しさん@3周年:02/07/08 03:18 ID:6E/199V/
>>151
何で君はそこまで機密の内容を知っているのですか?
どうして、明治大正の機密までご存知なんですか?
162名無しさん@3周年:02/07/08 03:18 ID:BPCbgvmj
>>158
だから、そのために、中国へのODA打ち切りと、産業の
立て直し。

まずは、なにより、それから。
163名無しさん@3周年:02/07/08 03:21 ID:vfirKS5N
平和憲法を捨てて軍隊を持てば日本も舐められないでよ
164 :02/07/08 03:21 ID:MxnNYHWa
日本人の持つ教養の高さは特筆モノだからね
環境の変化にも強い、海外が恐れてた理由もわかる(今は逆ダケドナー)
165名無しさん@3周年:02/07/08 03:23 ID:BPCbgvmj
>>164

読書人口の大減少。学校の低レベル化。なんとかせにゃ
やっぱ、教養をみにつけさせないとな。
166名無しさん@3周年:02/07/08 03:27 ID:dDL1o3uT
80〜90年代と違って、娯楽がつまらなくなってきてるから
変わってくるんじゃないかなー?
167名無しさん@3周年:02/07/08 03:30 ID:FTgeb+YF
周恩来のシンパがおおいな
外交なんて、上で握手して下で蹴り合うのがあたりまえなのにね
ソ連と中国を分断するためのODAは、冷戦の終結で本来はいらなくなったはずなのに、
中国がうまく日本の政治家を利権漬けにしてやめさせなかった
日本にはスパイ罪もないし、まともな防諜組織もないから、
政治家や一部の官僚が、中国の言いなりになったり、アメリカの言いなりになったり、
お寒い限りだ

168_:02/07/08 03:39 ID:n5Kea+kq
キッシンジャー 「周恩来は甘い男だった、あの程度のリップサービスで
          我が国が中国についたと考えているようだ」
中曽根     「ハハッ、キッシンジャー殿も人が悪い、ソ連を片付ける
          前にまず、中国を手なずける訳ですか?」

という会話をしてたりして
169名無しさん@3周年 :02/07/08 03:40 ID:sQbw7FSq
>>164
なんかアーリア人種は世界で一番優れているとほざく独裁者や
ユダヤ陰謀論者のユダヤ人の優秀さを説く感じに似ているね。
170名無しさん@3周年:02/07/08 03:43 ID:tH+83N4L
>>168
中曽根ならそういう会話もできそうだね。
竹下以降は……どうだろ。
171 :02/07/08 03:45 ID:vH9+QJVY
だから度数切れってなんでつか?
172名無しさん@3周年:02/07/08 03:46 ID:q/v9mWhk
久しぶりにいいニュースをみた。こういうのがどんどんでてきて、
もう一回国民全体が日本を見つめなおすようにならないと。

戦前の日本も、最後失敗したけど、開国、不平等条約から始まったわりには
うまくやったと思う。戦後は、太平洋戦争のアレルギーから極端に走って、
嫌いなものにはふたをして、太った豚といわれても仕方が無い。
他のスレの竹島もそうだし、教科書問題も、靖国も、ワールドカップも
韓国が絡むと、刺激しないようにするし、他の問題、憲法9条・核についてもそう。

71年だと、角栄が国交回復をする直前で、米国は、日本よりも先に中国と
仲良くなっている必要があったからの、お追従っていうのもあるとおもう。
キッシンジャーの本音は知らないけど、中共・台湾外省人の本音はそんなとこだろう。
韓国だって、もっとひどいはずだ。そういうことを意識しつつ、外国と上手に、
友好的につきあっていけるといいんだけど。
173新着レスの表示:02/07/08 03:51 ID:7bCzTFo2
自意識を太らせすぎたアメ工とチャンコロは、これから日本が統御していく。
これくらいの覇気を持てよ。
174(101=115):02/07/08 03:52 ID:glzk9HQR
>>118>>121>>140=>>141
お疲れ様でした。

記述は無い(削除箇所有リ)けど、会話があったと推測されると。
なるほど。
175名無しさん@3周年:02/07/08 04:11 ID:ebbJlHoP
10年前なら、負け犬の遠吠えと、笑ってられたんだが... ( ´Д⊂ヽ
176名無しさん@3周年:02/07/08 05:13 ID:X689xnaG
難しい問題だな。
177140=141:02/07/08 05:14 ID:ng3Jhu7u
すまそ。>>140は取り消します。
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB70/
の Document 13 にそういう会話があった。
毎日の余録の記者は自分で英文を読まなかったので伝聞形にしたのだろう(w

ITEM REMOVED FROM THIS FOLDER という断り書きは他のファイルにもある。
単なる「紛失」という意味で外交上の理由で非公開とかではないらしい。





178名無しさん@3周年:02/07/08 05:18 ID:je5CGMk8
173

 そう思ってても日本外交を取り仕切る害務省を牛耳ってるのは
チャイナスクールとアメリカべったり派の、バカ2大勢力の醜い
争い・・・
179名無しさん@3周年:02/07/08 05:20 ID:VoTEgA6C
どうなることやら
180名無しさん@3周年:02/07/08 05:25 ID:1RvcuycG
>>168
殿…
181140=141:02/07/08 05:26 ID:ng3Jhu7u
周首相は「日本は戦後賠償を免れ、他国の戦争で大もうけした。米国が管理しないと何をしでかすかわからない」と日本の暴走を警戒し、
>>177のファイルのp21。

キ氏は「中国の視野は世界的だが、日本の視野は狭くて部族的だ」
「日本人は他国に感受性がない。自分のことしか考えず、変わり身が早い。封建制から天皇制に2、3年で変わり、天皇崇拝から民主主義へはたった3カ月だ」(キ氏)。
「島国ですからね。とても変わっている」(周氏)。
はp22。

「日本をこんなに太らせたのは米国だと言わざるを得ません」
「それはそうだが、現実だから仕方ない。どうするかは我々(米中)で決めましょう」
はp28。

眠気も忘れてものすごく興奮しながら読んだ(w。不快と言えば不快な部分も
あるがそれよりも「日本はこんなに警戒されている独自性を持つ大国なんだ」
と誇らしい気分になってきた(w。
182140=141:02/07/08 05:32 ID:ng3Jhu7u
おおざっぱに言ってこの時点では周恩来は「日米安保廃棄=日本中立化」
が中国の利益になると考えていたようだ。北京詣でをする"日中友好人士"
をあてにしていたのだろう。

それに対してキッシンジャーは「安保廃棄=中立化したら日本の軍備はかえ
って大増強されるぞ。アメリカがびんのふたとして日本に駐留した方が
中国の利益になるんですよ」と必死になって説得している。

その後中国が日米安保容認に転じたのはこのキッシンジャーの説得も
影響しているのだろう。
183名無しさん@3周年:02/07/08 05:34 ID:CIsx4jXL
明治、明治と、見てきたような、なんとやら・・
184名無しさん@3周年:02/07/08 05:35 ID:KOLiVo9I
そろそろ沖縄から追い出しますか?
185名無しさん@3周年:02/07/08 05:46 ID:Ug3IpOlx
明治政府の元勲たちは今の政治家、官僚たちよりも
ずっと、したたかで国を愛してる人達が多かったんだな・・・
186140=141:02/07/08 05:46 ID:31WkPSOi
「島国ですからね。とても変わっている」(周氏)。

の部分の前後を意訳すると、

周:日本人はとても了見が狭い。変わっている。日本は島国ですからね。
  イギリスも島国なんだよな。

キ:日本人がなんで変なのかというと彼らは「日本は独特の社会でどんな
  外部の事情にも適応できる。そして日本の本質は決して変わらない。」
  って信じているからですよ。だから二三年で封建制から天皇崇拝へ変わ
  れるし、三ヶ月で天皇崇拝から民主主義に変われる。

周:そして今や再び天皇崇拝に転じようとしている。

キ:そうなるかどうかは彼らが世界情勢をどう判断するかによる。

周:あなたは天皇に会ったことがありますか?

キ:ええ。天皇訪欧の途中アラスカで会いました。このことは貴国の外務
  大臣に今朝弁解申し上げましたが(笑)。

周:天皇はなんともいわく言い難い存在だったでしょう。

キ:侍従長がすぐに会話を終わらせてしまいましたから。確かになんとも
  言い難いですな。周総理。とにかく私は天皇と秘密の約束なんかして
  ませんよ。天皇をそんなに恐れることもないでしょう。

周:わかりました。
187140=141:02/07/08 05:49 ID:31WkPSOi
キッシンジャーと周恩来と言えば、20世紀のメッテルニヒ、20世紀の張良と
すら言われる大物だ。

その二人が日本と昭和天皇をこんなにおそれていたんぜ。

日本人なら素直に喜ぶべし(w
188 :02/07/08 05:54 ID:9tNei2Qs
>周:そして今や再び天皇崇拝に転じようとしている。

中国人はこればっかりだなw
189BOND ◆BONDsCiQ :02/07/08 05:56 ID:uFWHuC4l
中国へのODA支出即時停止キボンヌ
190名無しさん@3周年:02/07/08 05:57 ID:kBv8O+KW
森元首相の「天皇を中心とした神の国〜」発言、
当時はこの人やばい人?
なんて思ってたんだけど、今は不思議とおかしく
聞こえないんだよね。えへへ。(W杯のおかげかな??)
やっぱ国はまとまってこそ国だよな。

191 :02/07/08 06:10 ID:L4hdJm7e
>>177
情報公開が行き届いているアメリカでも、公開したくない事が含まれる場合は、その部分を
リムーブしてしまうという荒技を使うから単なる紛失かどうか、何とも言えないが。
192名無しさん@3周年:02/07/08 06:14 ID:sZ2bia5K
えっ!? これって普通の外交じゃないの?
193 :02/07/08 06:15 ID:L4hdJm7e
語学板あたりで全文を翻訳してもらおうかいな
194朝まで名無しさん:02/07/08 06:17 ID:apJ0CMsf
今の韓国にも当てはまるところ多数。
195名無しさん@3周年:02/07/08 06:18 ID:l9qCsMG3
343 :名無しさん@1周年 :02/07/07 21:17
サンデープロジェクトに出ていたSダムの地元県議が全国に恥をさらしていたね。
若い頃はフェアレディを乗り回して、女を次々に白樺湖の別荘に連れ込んでは犯しまくって、
しまいには性器を傷めて入院までした奴が偉そうに知事批判をしていやがった。
あのバカ・・・。

どうする?長野県民。田中康夫知事がんばれ!A
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1025980222/l50
196名無しさん@3周年:02/07/08 06:18 ID:sZ2bia5K
s
197名無しさん@3周年:02/07/08 06:21 ID:pNt7BI8P
なんか教室の影でごそごそと悪口言い合ってるような光景がぴったりなんだがw
198 :02/07/08 06:24 ID:M94r45WO
俺はアメリカが好きだ、アメリカは親友だ!
199名無しさん@3周年:02/07/08 06:24 ID:8M4NCfhd
ロッキードン。
200名無しさん@3周年:02/07/08 06:31 ID:fYcdUz8+
アメリカは怖い
中国は怖い
日本に一ミリグラムでも敵意を持つ全ての国、勢力、存在が怖い
日本は勇気を失っている
平和を愛しすぎてしまったのだ(涙
201名無しさん@3周年:02/07/08 06:34 ID:K6Wr16jv
太らせ過ぎた韓国の処遇を日米で決めてほしい
202名無しさん@3周年:02/07/08 07:22 ID:QV8xaiBr
>>201
所詮九州の人口だろ。それよりも中国だよ。
203名無しさん@3周年:02/07/08 07:24 ID:yZijvRhb
太らせ過ぎた松阪牛の処遇を我が家で決めてほしい
204(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/08 07:25 ID:LP0Xgo18
国家に親友などいない…
205名無しさん@3周年:02/07/08 07:25 ID:0ZBmFk7K
>>203
スキヤキニケテーイ
206まだまだ、まだまだぁ!:02/07/08 08:23 ID:51+dlnUY
もっと太らせてほすい!
207 :02/07/08 08:25 ID:L4hdJm7e
これ以上太ってどうするんだ。1にアメリカ2に日本、3,4が無くて5にドイツというくらい圧倒的
な国力だ。

国内総生産(10億米ドル)

1 アメリカ 9926.6
2 日本 4610.6
3 ドイツ 1873.0
4 イギリス 1415.6
5 フランス 1290.9
6 イタリア 1074.0
中国 1070.7
7 カナダ 687.7
10 韓国 461.6
台湾 321.0
香港 163.2

208名無しさん@3周年:02/07/08 08:27 ID:9Va1EC3h
もっと太ろう
209名無しさん@3周年:02/07/08 08:36 ID:/FxgrFsY
この会話の時のキッシンジャーと周、お互いの腹の中で相手の事
どう思っていたかを考えただけでもそら恐し 政治家なんてマッ
トーな精神ではできんよな

210名無しさん@3周年:02/07/08 08:41 ID:FVsebGHv
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
211 :02/07/08 08:55 ID:PFc2SCuf
草加が福岡でも周恩来展を開き、テレビでも大々的に宣伝してるね。
周恩来を神にして、日本人を騙してる。

将来的に中国での信者獲得への布石なんだろうが。
212名無しさん@3周年:02/07/08 08:56 ID:tUy7U/dG
キッシンジャーの発言が論理的に支離滅裂で無内容なのが笑える。
口先だけのやりとりで
その場に「友好的な雰囲気」を醸し出したかっただけだな。
213名無しさん@3周年:02/07/08 08:56 ID:Nrg3/TLF
原文を全訳してくれる親切な人はいないかな
214名無しさん@3周年:02/07/08 08:57 ID:Nrg3/TLF
副島隆彦あたりは食い付いてくるかな?
215名無しさん@3周年:02/07/08 09:02 ID:HPMoZYsI
ガ━━━━。・゚・(ノД`)・゚・。━━━━ ン
216名無しさん@3周年:02/07/08 09:04 ID:PFc2SCuf
>周首相は「日本は戦後賠償を免れ、他国の戦争で大もうけした。

最初からきちんと賠償してれば、その後ズルズルと集られずに済んだよ。
4兆円も貢がされてきたんだったな。
217名無しさん@3周年:02/07/08 09:05 ID:tUy7U/dG
キッシンジャーの発言からは日本の国力への評価と
不信感が見え隠れするな。
日本をプロシアとみなしてるんじゃないか?
ただしビスマルクのいないプロシアと。
218名無しさん@3周年:02/07/08 09:06 ID:wOtIpV5G
太れない中国が偉そうに(w
219名無しさん@3周年:02/07/08 09:07 ID:T9UQ97h4
>>207
その国力を在日や半島にガバっと掠め取られてると考えると
とても微妙に思えるな。
220長州藩閥の巨頭:02/07/08 09:21 ID:Xt5YPFfe
結局、日本の国は長州でなければ治まらん!ちゅうことですな。
オラオラ、そこの国民、このわたくしが指導してくれるわぁー。
221名無しさん@3周年:02/07/08 09:22 ID:ecHb+959
変わり身の早さが日本の良いところなんだけどな〜(w
222名無しさん@3周年:02/07/08 09:24 ID:VNeA8GVO
>>221
それに足かせつけたりするとやばい感じだな
223名無しさん@3周年:02/07/08 09:28 ID:aCGCsiKQ
>>1
アメリカ人をぶっ殺した人に国民栄誉賞授与!
224   :02/07/08 09:31 ID:PFc2SCuf
坂本竜馬 = ロマンチスト兼設計者
西郷隆盛 = 破壊者兼革命家
大久保利通= 建設者
伊藤博文 = 現場監督

やはり変革の時代には、こういう人材が必要だろ。
今の時代に該当する人材がいるかどうかが、日本の将来を決めるよ。
225名無しさん@3周年:02/07/08 09:33 ID:ACKll+0f
やっぱり日本は国歌を変えるべきだと思う

おかね おかね おかね〜 おかねをあげると〜
みんな みんな みんな〜 みんながよろこぶ〜
226名無しさん@3周年:02/07/08 09:35 ID:VA/XNvrw
鈴木宗男 = 恫喝者
小泉純一郎=口達者
田代まさし=先行者
227名無しさん@3周年:02/07/08 09:36 ID:aCGCsiKQ
>>216
8兆円じゃないんだっけ?
228 :02/07/08 09:37 ID:L4hdJm7e
ただし、その後の日本の動きを見ていると、キッシンジャーが考えた通りには動いていない。
むしろ正反対だ。
229名無しさん@3周年:02/07/08 09:39 ID:b3BZ20O3
「日本人は他国に感受性がない。自分のことしか考えず、
変わり身が早い。封建制から天皇制に2、3年で変わり、
天皇崇拝から民主主義へはたった3カ月だ」(キ氏)。

↑みんな勘違いするな!これは最高の褒め言葉だぞ!
変わり身の遅い連中のなれの果てを見てみろ。
未だに文明社会に適応してない奴らなんてたくさんいる。
その点、変わり身の早い民族は進取の気概に富んで脳の回転自体も違う。
キッシンジャーは周恩来に話を合わせただけだろ。
問題は発話者の周恩来に多分にある。
230名無しさん@3周年:02/07/08 09:39 ID:QSiA99Td
ぷっ 山口の田舎者が。
231名無しさん@3周年:02/07/08 09:41 ID:vFNdQH/u
読売の1面にキシンジャー


アメリカに学習能力があるなら中国をこれ以上太らせるなよ。
なんてもう手遅れ?
232   :02/07/08 09:43 ID:PFc2SCuf
>>228

いや多少はその方向でアメリカは動いてきたと思うよ。
1980年代の日本経済叩きがその延長じゃないか?
233名無しさん@3周年:02/07/08 09:43 ID:VXGozNyv
田舎者「である」ことかどうかより、なにを「する」かだな。

都会人「である」ことだけが、なにかが優れていることの理由になるわけではない。
234名無しさん@3周年:02/07/08 09:46 ID:DIwDVfV6
>>207
そのデータを見て、日本の力を誇りに思うか、日本の凋落を愁うるか、人様々だろうな。
俺としては、この10年でアメリカに引き離されたなぁという思いの方が強いな。一時日本の
GDPはアメリカの半分を優に超えていたんだがな・・・
235 :02/07/08 09:49 ID:yxqHSVuo
栄枯盛衰
盛者必衰
236 :02/07/08 09:52 ID:bQRPdStM
俺がそのうち総理大臣になって、構造を破壊しちゃる。
二世議員だらけの腐れ政界に神風を吹かせるんだ!
目標は日本の独立ということで。
暗殺されてもかまわない。どんな圧力だってかかって来い!
237名無しさん@3周年:02/07/08 09:54 ID:aCGCsiKQ
>>236
あなたは何者?石原さん?
238 :02/07/08 09:59 ID:bQRPdStM
いいえただの馬鹿です。スマソ

それから機密文書の内容だけど、
沖縄から米軍を撤退してもらって、アジアでイニシアチブを取りたい中国と
日本に米軍を駐留させ、力の均衡を保つことでアジアにおいても影響力を発揮したいアメリカとのやり取りですな。
別に普通の会話だと思うのだけれど・・・。
239名無しさん@3周年:02/07/08 10:02 ID:0/YJwchu
毎日新聞の記事での紹介の仕方の方が余程の悪影響。

>反論もしたいが、思い当たることもあるから、やるせない。
>表の言動と読み合わせると、両氏はさぞ有能な人材だったに違いない。

批判も忘れたマスゴミに何の価値があるのか。
おい毎日記者、お前ちん○こ生えてんのか??
240名無しさん@3周年:02/07/08 10:02 ID:DIwDVfV6
問題は、こういう普通の外交上の戦略思考をしようとすると、どこからともなく現れて
やれ軍靴の足音だのと言い出すキチガイのいるこの国の現状。
241名無しさん@3周年:02/07/08 10:04 ID:A8RMf8Fd
賞味期限を1日過ぎた牛乳の処遇に困っている
242名無しさん@3周年:02/07/08 10:04 ID:zCe0q5av
太りすぎて糖尿病にかかり
死にかかっています。
これが米中の陰謀だたのね。
243 :02/07/08 10:05 ID:W7ZlhjSl
>>240
ウヨにも、中国の「軍靴の足音」とか騒ぐサヨを裏返しただけのヤツがけっこう多くて
さらに鬱。
244名無しさん@3周年:02/07/08 10:05 ID:aCGCsiKQ
>>240
職業左翼ですな?
245名無しさん@3周年:02/07/08 10:06 ID:HyOmODWh
>>235
栄枯盛衰=
うんこ聖水
246名無しさん@3周年:02/07/08 10:11 ID:VA/XNvrw
精射必衰
247名無しさん@3周年:02/07/08 10:12 ID:VNeA8GVO
なんかセンチメンタルだ
248 :02/07/08 10:14 ID:L4hdJm7e
>>232
しかし、80年代中盤に入るまでずっと手をこまねいていたというのも不思議じゃないか。
もっと早く叩かれていてもおかしくないのに。

だが、もし1973年のオイルショックがアメリカによる謀略だとしたら…
249在中9:02/07/08 10:19 ID:eCNxAZ+u
>>207
軍事力の伴わない国力なんて、
クリープのないコーヒーのよう。
まあブラックも悪くないけどさ。
250名無しさん@3周年:02/07/08 10:21 ID:BCoFK3Rp
>>50

産経はこの手の記事をよく出すよ。
真珠湾攻撃をアメリカが事前に知っていた初稿書類が残っていたとか
第二次世界大戦に日本が参入せざる得なかったのは、結果としてアメリカが
日本を嵌めたからだ(というアメリカ側の資料)など、よく載せている

産経は単なる親米ではなくて、日本にとって今どこと付いていればよいのか冷静に
計算しているだけで、変に親米感情や反米感情を煽ったりしない。

産経の反中は昔からだけど、中国の行動を知っていれば当然かと。
文革当時、真実を伝えたのは産経だけ。そしてその代償として産経は中国を追い出された。
251名無しさん@3周年:02/07/08 10:22 ID:BCoFK3Rp
って我ながらレス古っ!
読んでいる間に・・・
252名無しさん@3周年:02/07/08 13:00 ID:mG6wPyDc
>249
非武装国家などブラックユーモアですよ
253名無しさん@3周年:02/07/08 13:06 ID:VVVAC8Bg
>>175
本当だよな。鬱だよな。10年後はもっとひどいんだろうな。
何とかならねえのかな。

なるわけねえよな。鬱だよな。
254名無しさん@3周年:02/07/08 13:41 ID:5V0r2AHB
>>181
>>182
>>186
>>187

ここら辺を読むといいな。



255名無しさん@3周年:02/07/08 13:42 ID:WR/irIZt
              X
      ∠ ̄ ̄ ̄\∩    + 激しくニヤリッ +
        |/  ̄ー ̄|丿
      〜( `〓〓⊃
       (   ヽ/
        ノ > ノ
        ∪ .∪


256名無しさん@3周年:02/07/08 13:42 ID:5V0r2AHB
日本の軍事費なぞ、大半が人件費だよ。
257名無しさん@3周年:02/07/08 13:42 ID:oQXCtnnz
中国の外交文書が公開されたら、売国奴マスコミがいくらもらってたかが
わかるのに。
258名無しさん@3周年:02/07/08 21:29 ID:5V0r2AHB
あげ
259名無しさん@3周年:02/07/08 22:33 ID:jvD7eXNx
日本における中国人の犯罪が後を絶ちませんが、
私が問題にしたいのは、日本国籍に帰化した中国人についてです。
日本国籍を取得する際に、反日的な傾向がないかを調査するのだそうですが、
彼らは、まんまとそれを隠し通しています。
そして彼らの子孫、2世3世へと反日教育を徹底していると思います。
(日本人に対する残虐非道ぶりに罪悪感が感じられないところからその憎悪が窺えます)
一見普通に市民生活を送っている日本人ですが、
彼らは日本人に対して国益に反する様々な工作をやっています。
数百万人規模のネットワークを駆使して、老若男女が総動員で事にあたっています。
(監視、情報収集、意識操作、いじめ、誹謗中傷、嫌がらせ、尾行、挙句は集団ストーカー)
皆さんも例外なく、小学生頃から学友らに工作を受けていることは断定できます。
たとえば、真面目な日本人には不真面目になるように誘導します。
要するに、彼らの中の選り抜きにエリートコースを行かせて要職に就かせる狙いでしょう。
そうです、日本の役所、自衛隊や警察、教師、マスコミに反日の人間がうようよいます。
大変、危機的な事態です。
困ったことに、彼らが日本の苗字を名乗っているために、
普通の日本人と見分けがつきません。
皆さんも特定できれば、「えっ、あいつが?」となります。
それをいいことに、彼らのやりたい放題という現状です。

日本には猟奇的な事件で迷宮入りになったものが多々ありますが、
この勢力によるものだと思います。
彼らは治外法権、手が出せないようです。
日本人は事故やトラブルを装って、次々葬り去られています。

いわば、日本人になりすました連中から一方的に侵略されている格好なのですが、
こういう事情を知ってか知らずか有事法制に反対する社民共産は売国奴である、
とは相応の判断と言えましょう。

最後に言っておきます。
彼らは三文芝居の名手であり、
日本人は戦後から永らくの間、一杯食わされつづけているのです。

PS、創価学会に多数紛れ込んでます。
260名無しさん@3周年:02/07/08 22:46 ID:kAFTtIFk
>>95
そのおかげで、今こうしてオマエも漏れも
こんなとこでノホホンと戯れ言書いてられるわけだ
視野の狭い祖先に感謝しろ
261名無しさん@3周年:02/07/08 22:50 ID:dyy2Sr+i
>>254
どうもシナ人は天皇を過大評価してるっていうか、誤解してるっていうか。
よほど戦前の現人神の記憶が強烈だったのかね。
キッシンジャーはその辺がわかってるから軽くいなしてる。

チョソが何であれほど天皇陛下の訪韓を申し出てるのか不思議だったが、多分チョソも
周と同じく変な誤解をしてるんだろうな。陛下をお呼びしないと半島を安堵された気にならないのか。
どちらにしても、激しい誤解なので放置していいと思われる。
262 :02/07/08 22:50 ID:XGOi2iOm
鬼畜米英が
263名無しさん@3周年:02/07/08 22:53 ID:FTgeb+YF
>>257
アメリカの秘密文書が公開されたら、
保守も革新も、右翼も左翼も、与党も野党も、売国奴政治家がいくらもらってたかが
わかるのに。

264名無しさん@3周年:02/07/08 22:59 ID:5V0r2AHB
>>261
おそらく民主主義というものを理解していないと思われ。
アメリカさんは軽く流してるよなあ。
265 :02/07/08 23:00 ID:lBXqMCzy
>>1
マジで? 
マジで、でジマ、マジでジマ? 
266∀・)∩おい〜す:02/07/08 23:11 ID:VfwXalr2


         太り過ぎたアメリカ人の処遇でも決めてろ!






といってみる。
267名無しさん@3周年:02/07/08 23:41 ID:5n8ku4cG
>>264
天皇を招待するのは
268カプロラクタム:02/07/08 23:47 ID:dbRr97yh
下関の松村正剛議員(帰化)は反日工作員。北朝鮮出身の劉(医師)とつるんでやりたい放題!
269267:02/07/08 23:52 ID:5n8ku4cG
途中で書き込んじまった。

>>264
天皇陛下を招聘するのは問題を解決するためでなくて、
重大な問題がない事を知らしめるためなのにネ、
中韓はそんなに天皇陛下に来てほしければ、
核ミサイルや竹島の問題をなんとかしろ!
270名無しさん@3周年:02/07/09 03:17 ID:dAiYbYiO
https://www.nifty.ne.jp/cgi-bin/go?nifty:FSHISO/MES/20/01629
キ:日本の政治家は他の政治家についてあれこれ御注進してくれるから扱いが
 楽でしょう?[They overwhelms one with emissaries.]

周:あなたもその経験がおありで?

キ:確かに私も他の日本人の月旦をあれこれする日本人にはたくさん会いまし
 たよ。誰が誰のことをいっているのやらこっちにはどうでもいいことですけ
 どね。

周:なるほど。あなたも同じ経験をされたんですね(^_^)。

キ:そして彼らの言う中身は皆似たようなもの。そんで帰ってから日本の新聞
 に似たり寄ったりのことを話す。周総理も覚えがあるでしょう(^_^;)?

周:そそ(^_^)。20年以上もそんなことばかりですよ。彼らは全然立ち止まっ
 て考えることをしない(笑)。それであなたの日本についての見解をお聞きし
 たいのですが。

271名無しさん@3周年
>>269
天皇の代わりに聖徳太子が来たことをいまだに根に持っているのよ。