【ネット】「２ちゃんねる」に賠償命令 Part3★

1 ：　：02/06/27 06:59 ID:Zx2hs6sL

インターネットの人気掲示板「２ちゃんねる」の匿名の書き込みで名誉を傷つけられたのに、管理者が発言の削除を怠ったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が掲示板の管理者を相手に計５００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が２６日、東京地裁であった。
山口博裁判長は「管理者は削除などの措置を講じる義務を負う」と述べ、計４００万円の支払いと発言の削除を命じた。
　管理者側は「発言の公益性や真実性が分からない段階で削除義務はない」と主張したが、判決は「権利を侵害された者が発言者を特定して責任を追及することは事実上不可能で、管理者の責任を追及するほかない。真実性などの立証責任は管理者にある」と退けた。
（以上引用）

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000357-jij-soci

今回の板障害とは無関係らしいです。

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025108619/l50

2 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 06:59 ID:1B/IwWNC

3 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:00 ID:K77SUagE

おつー

4 ：雲國斎先生 ◆qK4ikiEk ：02/06/27 07:01 ID:URKJEkAp

5 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:01 ID:nWCJzyGT

しかし、この判決は２ｃｈの危機だな、
管理者が全ての書きこみについて責任を負担するんだからな、
書きこみが多すぎて不可能だろ、金のない奴が自作する可能性もあるしな。

6 ：　：02/06/27 07:02 ID:Zx2hs6sL

どうも、皆書き足りないだろうと思ったので、立てました。
こんな時でないとニュース速報＋ではスレは立てられないので。

7 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:02 ID:fXBhopdN

ダブっちゃったね・・・

8 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:02 ID:fXBhopdN

ありゃ、トリプってるよ(w

9 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:03 ID:AVTw9UsP

>>460
> 今後は企業からの削除依頼にはすぐに対処するだろうな。
> しかし、オレみたいな裁判する金も無いようなやつの削除依頼は
> ほっとかれるだろうな。

そう、そこが２ちゃんねるや、２ちゃんねらーの、卑怯なところ。

自分より弱いものを苛めるのが楽しいから、ここにいるだけ。

そういう人間は、現実の世界でも、強者に媚び、弱者を苛める。

こういう卑怯な連中を成敗する上で、やっぱり裁判は頼りになるね

10 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:03 ID:qxim1BPI

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11 ：ともﾁｬﾝ：02/06/27 07:03 ID:Hq4S/2cJ

いままで2chの危機は何度かあったが、
今回はﾏｼﾞﾔﾊﾞそうだな。

12 ：窓際煙突男ヽ( ﾟ◇ﾟ)ﾉ ◆.t4dJfuU ：02/06/27 07:04 ID:L6FBV2AL

とにかく俺は負けは認めない
支払いなんぞするな。
裁判の金ならカンパする。

13 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:04 ID:sVQcg8Di

いま、ニュース＋でスレ立ててるヤツは朝鮮人らしい。

14 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:04 ID:K77SUagE

２ｃｈ相手にして勝訴できる可能性があったとしても
どの企業も訴えるってことはないでしょ。
向こうも商売なんでメリットよりデメリットの方が大きければ訴えない。

15 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:04 ID:SOajJRR2

>>9
こいつのコピペ、意味不明なんだすけど…

16 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:04 ID:QQLDlz9g

とにかく中傷はやめよう
さわやかに生きようよ

17 ：　：02/06/27 07:05 ID:sVF0l1rn

とりあえず大阪>>10にﾊｧﾊｧしとこうかな

18 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:05 ID:fXBhopdN

少なくとも削除のルールに関しては見直しは避けられんでしょう。
どの辺で折り合いをつけるのか、ひろゆきの腕の見せ所。

19 ：もっとネットの勉強をしましょう：02/06/27 07:05 ID:0+nr9zWf

１分早いこっちに書いとくか。

「真実性などの立証責任は管理者にある」
とあるが。オークション詐欺も、出会い系サイトでの性別詐欺も、
嘘・噂の流布も管理者だけに責任があるって事なんだよな。
サイバンチョー。ちゃんと考えて判決だしたか～？

そーいや、書きこむ前に

投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。

ってあるのだが、ひろゆきが賠償金を支払う事はないんじゃないか？

20 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:05 ID:5jmJHqBV

これが本スレっぽいな

21 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:05 ID:3e0tgbe4

金銭の授受が無くても管理責任って問われるの？
アフォやから漏れわかんない

22 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:05 ID:K77SUagE

さわやかにっていうと、ほめ殺ししといて最後にププッってつけるとかですか？

23 ：　：02/06/27 07:06 ID:Zx2hs6sL

>>13
私は日本人だが、何か？
こういった書き込みが２ちゃんねるたる所以だな（ｗ

24 ：名無しさん：02/06/27 07:06 ID:9n2LHPCN

ペット板か？　裏事情板？

25 ：昨日来そびれた：02/06/27 07:06 ID:p7rT3BEd

こうなったらWeb投げ銭の導入しかない！
ひろゆき口座番号公開してくれ！月300円くらいなら助太刀するぞ！

26 ：：02/06/27 07:06 ID:sHrtfRmy

>>11
どうかな。
控訴審で負けて、上告してさらに負けても、
問題の書き込みを削除して、ひろゆきが金払うだけでしょう。
カンパはご自由にと。

27 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:07 ID:QxEW1CVx

>>21
金銭の授受はあんまり関係ないね。

28 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:07 ID:SOajJRR2

>>19
そうだよな！でもそれをひろゆきは多分主張しないんだろうな。
さすがひろゆき！

29 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:07 ID:KlpcP0us

みんなで観察しよう！！
谷澤動物病院　墨田区横川4-7-10　03-3621-4038
おそらく郵便局の近くだと思われ！！

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.42.4.474&el=139.49.0.579&CE.x=413&CE.y=336

30 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:07 ID:K77SUagE

> ・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。

こう書いてあってもIP出さないんじゃ責任持つ相手がいないから
自動的にひろゆこに責任が行く罠

31 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:07 ID:x69AzjpE

誉めようが貶そうが
｢それで名誉が傷つけられた｣
って訴えりゃ全部通るんじゃねーか？

32 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:07 ID:fXBhopdN

>>25
そんなあなたにはこのスレ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025091314/l50

33 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:07 ID:AVTw9UsP

>>460
> 今後は企業からの削除依頼にはすぐに対処するだろうな。
> しかし、オレみたいな裁判する金も無いようなやつの削除依頼は
> ほっとかれるだろうな。

そう、そこが２ちゃんねるや、２ちゃんねらーの、卑怯なところ。

自分より弱いものを苛めたいから、ここに来る。

そういう人間は、現実の世界でも、強者に媚び、弱者を苛める。
身分がバレない場所、隠れた場所で、こそこそ悪いことをする。

こういう卑怯な連中を成敗する上で、やっぱり裁判は頼りになるね

34 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:08 ID:dqbZvrq0

>>19
「嘘」を取り締まる法律は基本的に日本にはないです（一部例外除く）。
名誉毀損に当たらない嘘は自由ですよ。

35 ：：02/06/27 07:08 ID:sHrtfRmy

>>19
だから出逢い系サイトもオークションサイトも、
本人確認のシステムを導入しだしたんじゃないのか。
責任回避の為に。

36 ：　：02/06/27 07:08 ID:sVF0l1rn

正直、２ちゃんが終わる理由は鯖パンク以外に考えられないんだが

別にひろゆきが管理人である必要もないしなあ

37 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:08 ID:TLF6zRcV

>>22
・・・

38 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:09 ID:7XqRdrLB

>>23
うわ、第２法則だっけ。ｗ
これからチョソスレ上げてくるんでよろしく。

39 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:09 ID:SOajJRR2

>>31
どうやって同情を得るかだろうね

40 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:09 ID:3e0tgbe4

>>27
そーなんだー

41 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:09 ID:K77SUagE

名誉毀損では嘘は重要だったり

42 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:09 ID:+60zbgAX

>>37
何か言おうよ（ｗ

43 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:09 ID:dqbZvrq0

というかログ記録をはっきり言うようになったね2ch。

44 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:09 ID:u7lKxFRX

こうかな？

谷沢動物病院は２ちゃんねるにも勝訴した最強の動物病院です！
みんなで利用汁！
住所などについては以下を参照してね♪
http://homepage.mac.com/kanzume/jyuui/jyuui23/sumidaku2/yokokawa2.html

45 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:09 ID:TQODPJ7L

氏ね、とかみたいに、上手く名誉毀損を避けるための
隠語を考えようじゃないか、諸君！

46 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:10 ID:rIaJO13R

当面は明らかに公共性・真実性の欠く文章は削除だな。
あとはひろゆきの根性しだいか。
カンパなら俺も万券出すよ。

47 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:10 ID:5jmJHqBV

http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/reputat.html
これを読むと民事の「名誉」と刑事の「名誉」の微妙な違いがわかるよ。

48 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:10 ID:FF9+biwl

眠たいなぁ。

49 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:11 ID:QypJwxGe

ネットウォッチ板で晒されてつぶされた個人サイトの作者にとっては今がチャンスかもね。
荒らしのログを証拠として、２０万くらいの少額訴訟で名誉毀損を訴えれば勝てるんじゃない？

50 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:11 ID:+60zbgAX

>>45
（NG）とか（隠）とか？

51 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:11 ID:blHY3B1f

控訴しろ！

52 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:11 ID:fXBhopdN

>>45
縦読みという文化があることはあるですね

53 ：みんな：02/06/27 07:11 ID:qIs21Lwn

おめでとうの電話を、、！！！

54 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:12 ID:dqbZvrq0

>>46
そんで名誉毀損的表現な。
俺が「私16歳の女子高生で～す！今度会ってHしない？」
と書いたところで法律には触れねーから問題ナッシン。

55 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:12 ID:KlpcP0us

今日谷沢動物病院の前でたむろってる若者は
２ちゃんねらーと思っていいのかもね。

俺も観察しに行こうかな？

56 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:12 ID:6Or+lBAQ

＞19
＞出会い系サイトでの性別詐欺も

「女性だと信じてたのにネカマだったので
精神的苦痛を受けました」とか？(藁

57 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:12 ID:K77SUagE

>>47
参考になりまする
今回は民事なのな

58 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:13 ID:guF0UU3E

>>19
ひろゆきに書きこんだ人間に対する求償権とか存在するのかね。
法律的構成としてはどうなるんだろ。

しかし、この判決は２ちゃんねるには痛い。何より挙証責任の転換の部分が。
この判決が踏襲されるなら、以後雨後の竹の子のように名誉毀損で訴える輩が現れて、早晩現形式での掲示板運営は
成り立たなくなるだろうね。

59 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:13 ID:qIs21Lwn

ホームページ、アドレスはないの、？？

60 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:13 ID:ROVH9lVC

猫殺しと変わりないね

61 ：自作自演：02/06/27 07:13 ID:daJuRpar

書いたやつは一体どいつなのよ？

62 ：昨日来そびれた：02/06/27 07:13 ID:p7rT3BEd

>>32
ｻﾝｸｽ！
しかしすまん、ケチ過ぎたみたいね俺…
よし！俺もゲームソフト売ってでも一万円くらい用意するぞ！がんがれひろゆき！

63 ：　：02/06/27 07:13 ID:sVF0l1rn

>>49
荒らしログとか関係ないやん。重要なのは削除依頼じゃないの？

64 ：　：02/06/27 07:14 ID:Zx2hs6sL

谷澤動物病院は２ちゃんねるにも勝訴した最強の動物病院です！
まちがっても火をつけたり、ウンコを投げ込んだりしてはいけません。
ペットが病気になったら、谷澤動物病院に連れて行けば、絶対に
手術が失敗して氏んだり、必要のない手術を強要される心配は
ありません。安心して逝ってください。

こうかな？

65 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:14 ID:SOajJRR2

>>45
こういう書き方は大丈夫。
「ＤＨＣって終わってる会社なんですか？糞会社なんですか？」

66 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:14 ID:QxEW1CVx

>>61
本当はそいつを晒せれば一番いいんだけどね・・

67 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:15 ID:hyR4haX6

谷沢動物病院逝こうぜ！さあ行こう！サイコー！

68 ：匿名希望：02/06/27 07:16 ID:4tAJXgnW

でも・・・、
自分で書いて騒ぎ起こしてるんだったら・・・

69 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:16 ID:QypJwxGe

>>63

でも基本的に荒らし依頼とか誹謗中傷レスでもあまり削除されないでしょう？

こういう状況では第二第三の訴訟がいつ起こされても不思議ではないね

70 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:16 ID:dqbZvrq0

>>47
ネット発達以前の「巨大なマスメディアVS弱い一市民」という構図ではあるな。

71 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:16 ID:fXBhopdN

>>61
一般的評価と書いた人の評価は違うこともあるし、
一概に書いた人を責められないと漏れは思う・・・

72 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:16 ID:x69AzjpE

>47を読んだんだけどさ
＞法的な名誉の侵害とは、人に対する社会的評価の低下を指す
この部分って、評価の低下と名誉毀損の関連性ってどうやって調べんのかね？
具体的に言うと、某動物病院の客が減ったのは2chのせいだっていう事をどうやって証明するんかね？

73 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:16 ID:Bpv+SFRs

２ちゃんねるによって病院が被害受けた額ってたかが知れてるはず。
もともと日本各地からこの動物病院に行くはずはない。ごく近くの人だけのはず。
そのごく近くの人の中でどれだけの２ちゃんねらーがいると思う？また、その中で病院スレを読んでる人の数はどれだけ？

病院の売上げがさがったからと言って、２ちゃんねるのせいにする判断自体が間違っている。
また、慰謝料はたかだか１００万ぐらいしかとれないはず。
裁判官の判断がおかしい。

74 ：45：02/06/27 07:16 ID:TQODPJ7L

>>65
なるほど、こいつはｲｲ！

75 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:17 ID:K77SUagE

> 近年は民事責任の免責事由を狭く絞る傾向が、
学説的にも実際の判決にも次第に強まっている。

ふーん、訴えれば通りやすいのな。

76 ：2ｃｈに：02/06/27 07:17 ID:qIs21Lwn

でたんで、500まんえん、ボッタクリそこねました、って事だろ～

77 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:17 ID:hyR4haX6

そうか、疑問形にすればいいのか。

78 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:18 ID:K77SUagE

名誉毀損じゃ普通だとマスコミが個人に訴えられるのに
個人の集まりである２ｃｈが企業に訴えられるてのが面白いな。

79 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:18 ID:0ThFUvQj

ここにひろゆきの悪口を書く
　　　　↓
ひろゆき名誉毀損で訴える
　　　　↓
管理者はひろゆきなのでひろゆきに損害賠償
　　　　↓
ひろゆき、ひろゆきに賠償
　 ↓
　　ｳﾏｰ?ﾏｽﾞｰ?　

80 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:18 ID:VEIR9FC8

2ちゃんねらーは、クズ、底辺、精神異常
動物虐待、バスジャッカー、ヒキコモリの集まりではありません

81 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:18 ID:rIaJO13R

おそらく、売上（？）が減ったんだろうな。
それの補填分も含まれてるのでは？

82 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:19 ID:QypJwxGe

>>72

精神的苦痛への補償だとすれば
必ずしも経済的損失の額でなくてもいいでしょ？

個人への名誉毀損への支払いでもよくあるが

83 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:19 ID:dqbZvrq0

>>72
別に営利企業じゃなくても「評価の低下」はありうる。

84 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:19 ID:5jmJHqBV

谷澤動物病院に押しかける暇があるなら
谷澤動物病院の半径1キロ圏内の一戸建てをまわって
谷澤動物病院の評判を取材したほうがいい。
そこで２ちゃんねるの書き込みに沿う評判が聞けたら
挙証できるんだけどな。

85 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:19 ID:K77SUagE

売り上げが２、３割減ったってどこかになかったっけ？

86 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:19 ID:hBSBRNvb

創価学会は何時訴えますか？

87 ：　：02/06/27 07:19 ID:Zx2hs6sL

谷沢動物病院は藪医者ですか？
ペットを連れて行くと、殺されますか？
必要のない手術を強制されますか？
これでいいのね。

88 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:20 ID:KlpcP0us

今日谷沢動物病院に集まれ！
くそ病院の前でおにぎり喰うぞ！

89 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:20 ID:TQODPJ7L

谷沢動物病は動物アウシュビッツなんでしょうか？

こんな感じ

90 ：電話帳で：02/06/27 07:20 ID:qIs21Lwn

10000にん選んで、どう思いましたか？って聞いて見れ～
だれも、この病院しらね～よ！！　損害なんかあるかっ！！

91 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:20 ID:K77SUagE

第723条　他人の名誉を毀損した者に対しては、裁判所は、
被害者の請求によって、損害賠償に代えて、または損害賠償と共に、
名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。

民法だと売り上げが下がればそれだけで損害賠償できそうだな

92 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:20 ID:g3xIIyCq

２ちゃん潰れろとか、ひろゆき氏ねとかいう書き込みは
誹謗中傷・名誉毀損にはならないのか？

93 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:20 ID:x69AzjpE

>82
社会的評価の低下をもって名誉毀損とするわけだよ？

ここのところが証明できないと、名誉毀損自体が成り立たない

94 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:21 ID:fXBhopdN

>>88
そういう類はニュー速のほうが、いやラウン子のほうが・・・

95 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:21 ID:KBJfczXY

動物病院に限らず、病院情報の交換自体がしづらくなるような判決はウザい。

96 ：これは？：02/06/27 07:21 ID:QxEW1CVx

谷澤動物病院は誤診や過治療が多いのですか？
谷澤動物病院はぼったくりなのですか？
谷澤動物病院に連れて行ったらペット殺されますか？
容潭動物病院にだけは絶対に行ってはいけませんか？

誰か教えて～

97 ：　：02/06/27 07:21 ID:sVF0l1rn

>>91
名誉毀損して売上があがったらどうなるんだろ。
逆に貰えるのか？　だったらいいのにな。

98 ：　：02/06/27 07:21 ID:YzkzsfFk

２ちゃんのせいで売り上げが減ったと主張するなら
逆説的に２ちゃんはメジャーメディアに成り上がったと言っても過言では無い

99 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:21 ID:QoDoI2rE

ニッポン放送あげ

100 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:21 ID:K77SUagE

刑法230だと50万で安い

101 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:22 ID:6GqtdWgl

死ね

102 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:22 ID:N6SU0hB4

寝ずに馬鹿カキコ（藁！！

103 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:22 ID:QypJwxGe

>93
具体的にはどういう事実がないと
社会的な評価の低下にならないの？

104 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:23 ID:2FuMdfwc

ファシズムだな。ｸﾞﾝｸﾂの響きが・・・

105 ：ぜったい：02/06/27 07:23 ID:qIs21Lwn

控訴！！次は勝てるさ～

106 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:23 ID:QBUoiSQW

山口博の過去を暴いた方がいいんじゃねーの？
なんかあるだろ。

107 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:23 ID:7XqRdrLB

聞くのはいいわけね。ｗ

谷澤動物病院へ行くと健康体なのに病気と診断されて髄液抜かれるって本当ですか？
犬の髄液とか猫の皮を売っているって本当ですか？

108 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:23 ID:HPiXRnuB

谷澤氏ね？

109 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:23 ID:InPrthok

maji?

110 ：　：02/06/27 07:23 ID:Zx2hs6sL

>>97
例えば、今回の場合、ひろゆきに「マイナス400万円支払え」という
判決が出るとか（ｗ

111 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:23 ID:rIaJO13R

>>96
英語で書けばセーフか？と聞いているようなもんだ。
文字は伝達の手段に過ぎないからな。一般人がどう受け取るか
で判断されるだろうとマジレス

112 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:24 ID:K77SUagE

　『民法723条にいう名誉とは、人がその品性、徳行、名声、信用等の人格的価値について
社会から受ける客観的な評価、すなわち社会的な名誉を指すものであって、
人が自己自身について有する主観的な評価、すなわち名誉感情は含まれないと
解するべきである。』（1970.12.18最高裁第二小法廷判決より）

113 ：　：02/06/27 07:24 ID:Ez7Azh1s

解決方法は簡単だ。
ひろゆきが海外に移住するだけでいい。
それか管理人を海外の人に代わるか。
鯖も海外にあるから、日本で訴えてもどうしようもなし。

114 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:24 ID:guF0UU3E

>>107
この時期マジやばいんじゃない、その書きこみは、、、、
さすがにＩＰも記録されてるだろうし。

115 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:25 ID:5jmJHqBV

>>100
刑法230条の場合、直接の名誉毀損行為者に対してしか適用されない。

116 ：　：02/06/27 07:25 ID:sVF0l1rn

>>96
>>107
こういうのに対していちいち「そんなことありませんよ？」とレス。
これで無問題。

117 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:25 ID:dqbZvrq0

>>106
残念ながらそれほどおかしな判決を出す裁判官でもなさそうな

118 ：>>104：02/06/27 07:25 ID:lNSB+cTu

>ｸﾞﾝｸﾂの響きが・・・

グンカって読むんだよ、ｶｽ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 07:25 ID:lbe90bcq

谷澤動物病院に行かない運動をして。
倒産に追い込め！！！！

120 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:25 ID:HPiXRnuB

>>107
本当です？

答えてるつもりｗ

121 ：法律板で：02/06/27 07:25 ID:qIs21Lwn

一人2ｃｈの敵が、何かいってるぞ～

122 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:26 ID:hyR4haX6

2ｃｈクリーンキャンペーンでもするか？（ｗ

マスコミで話題の殺人犯逮捕に協力したり

123 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:26 ID:x69AzjpE

>103
ｼﾗﾈｰﾖ
むしろその辺は漏れも知りたい

つーか、漏れが知りたいのは
某動物病院の客が減ったのは2chのせいだっていう事をどうやって証明したのか？
だ

124 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:26 ID:N6SU0hB4

だから、お前等の言う裁判官がおかしいってのは
そもそもお前等の判断がおかしい事が前提になってるから意味ねーんだよ（藁

125 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:26 ID:2FuMdfwc

釣れました>>118

126 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:26 ID:K77SUagE

なるほどー、

ハゲにハゲといったら刑法で裁かれるけど、
噂広めて商売の売り上げが下がったら民法になるんですかね？

127 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:27 ID:Y3ytdI0J

>>113
馬鹿？

128 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:27 ID:7XqRdrLB

>>118
それはぐんくつです。すくつ、がいしゅつと同じです。

129 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:27 ID:KlpcP0us

2chが原因だけで客が減る訳ねぇだろ。

130 ：　：02/06/27 07:27 ID:Zx2hs6sL

ｸﾞﾝｸﾂは確か２ちゃんねる用語だったような気がするが。

131 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:27 ID:VTZWdnOR

裁判官の名前は？

132 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:27 ID:fXBhopdN

>>121
法律板ではどういう流れになっているのか知りたい。
やっぱり判決は妥当という感じですか？

133 ：　：02/06/27 07:27 ID:sVF0l1rn

>>123
こういうのは言ったもん勝ちなんじゃない？
CDが売れなくなったのはMXのせいだレベルの話

134 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:27 ID:7M0STiLt

「一般人」などという人は存在しない罠

135 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:27 ID:pXtalQzl

じゃあ、ひろゆきはもいっぺんアーカンソー州へ留学つーことで。
～～終了～～

136 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:27 ID:JSRyZBW2

>>119
それはもう始まってるから、それ以上の策が

137 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:28 ID:6Or+lBAQ

＞118

＞>>104
＞グンカって読むんだよ、ｶｽ

（藁

138 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:28 ID:lNSB+cTu

>釣れました

本当に知らなかったくせに
みっともねぇな…

139 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:28 ID:XBzs90eR

インターネットっていうのは匿名性が１つのうりだったわけだけど、
昨今の急速なインターネットの普及により、
実社会に及ぼす影響も無視できなくなってきたわけだ。

２チャンネルは他の所よりも罵詈雑言、誹謗中傷が多いわけで、
その意味で実社会に及ぼす影響が顕著にみられてきました。

今こそインターネットはどうあるべきなのかを考えるべきです。
同時に、法的にもしっかりと明確にすべきです。

140 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:28 ID:FY3ccFWH

管理人に責任があるのなら、海外に居住する外国人を管理人にすれば、いんじゃないか？
公金横領したやつの外国人妻が海外逃亡（帰国ともいう）して、手出しできなくなったじゃない。
鯖も海外・管理人も海外だったら、日本の裁判所では手出しが出来ないよ。

141 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:28 ID:K77SUagE

ここの影響でもっと売り上げが減ったら追加で賠償ってことになるんでしょうか（ｗ

142 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:28 ID:HPiXRnuB

>>135
そりゃあーかんそー

143 ：　：02/06/27 07:29 ID:sVF0l1rn

>>134
「２ちゃんねらー」ってのもなー
つかマジで↑の定義、教えてほしいんだけど。
前スレでも言ったけど。

144 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:29 ID:QypJwxGe

ガイシュツ？

それはキシュツの間違いでは？

145 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:29 ID:88F2Isl+

＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?

146 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:30 ID:lObmNax0

谷澤動物病院へ行くと健康体なのに病気と診断されて髄液抜かれません。
谷澤動物病院は犬の髄液とか猫の皮を売っていません。
みんなそんなに谷澤動物病院の悪口言うなょぉー

147 ：よあに：02/06/27 07:30 ID:IhHTSArC

叩かれるような事する方が悪い。
ひろゆきに罪かぶせるのはｽｼﾞ違い。
仮に叩かれても、自分に非がないのなら堂々としてろ。
非があるなら批判として受け止めて向上するように努め炉や。
訴訟って逆切れみたいでｶｺﾜﾙｲね。（こんなだから叩かれたんだろうがね）

148 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:30 ID:JSRyZBW2

これで、テレビ局・新聞社を名誉毀損で訴えやすくなった、ということですね。

149 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:30 ID:SiAtMAcj

>>142 おやじギャグ禁止

150 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:30 ID:K77SUagE

なんか２ｃｈネラ初心者が混じってるな・・・

151 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:30 ID:dqbZvrq0

>>140
管理人が責任を負ってくれるのは昔で今は発言者の責任になると思う。

152 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:30 ID:HPiXRnuB

>>140
ん？それは違うような。
妻は知らずに使い込んだから罪に問われないんでしょ。

153 ：　：02/06/27 07:30 ID:sVF0l1rn

>>139
>２チャンネルは他の所よりも罵詈雑言、誹謗中傷が多いわけで、
2ちゃん内に罵詈雑言があるのは認めるが、他より多いっつー理由プリーズ

154 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:31 ID:7M0STiLt

他の大手掲示板の管理者は
この判決見てびびってるんだろな。

つーか、頭の悪い判決だな

155 ：　：02/06/27 07:31 ID:K3ou4i1S

ひろゆきがアメリカに帰化してアメリカの法律で２ちゃんを運営する。日本の法律はそれだけ遅れてるということだ。

156 ：　：02/06/27 07:31 ID:Zx2hs6sL

管理人は「菅直人」だったということにして、訴訟を取り下げさせる。
谷沢動物病院は民主党の菅直人を訴えればよい。

157 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:31 ID:5jmJHqBV

>>126
それは刑法第233条の偽計業務妨害

刑法第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

158 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:31 ID:hBSBRNvb

例の規制法案徹底的に応援しとけばよかった。
誤審問題でわかるようにＴＶ・新聞はダメだし、
2chも規制の嵐なら治安維持法でもあってもなくてもかわらんよ。

159 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:32 ID:N6SU0hB4

インターネットの匿名性だと（藁
お前等のは匿名性の誤認識と勝手な妄想だろ。

160 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:32 ID:x69AzjpE

>133
ってことは、漏れが何か不利益をこうむったとして、
｢２chで名前を書かれたせいだ｣
って言って、自分で名前かいときゃO.K.?

161 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:32 ID:K77SUagE

この病院の場合、売り上げが確実に下がってその影響がわかりやすかったからじゃない？
大手だと因果関係を示すのが難しそうだな。

162 ：みんな：02/06/27 07:33 ID:qIs21Lwn

ひろゆきのおうえんだ！！

163 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:33 ID:UppYg4lr

164 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:33 ID:TQODPJ7L

http://isweb1.infoseek.co.jp/~p-q/
これで白血病でも解析すよう

165 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:33 ID:HPiXRnuB

>>154
たぶん、びびってない。
自分は大丈夫、と他人事ですｗ
割れサイトといっしょ。

166 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:33 ID:hyR4haX6

>>162
どうすればいい？

167 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:34 ID:N6SU0hB4

>>162
何も分からないけど、勝手な身内意識と、自分の利益だけで
他者を侵害することを肯定するんだね。DQNくん。

168 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:34 ID:SOajJRR2

２ちゃんねるは、ほぼ完全に匿名を貫き通していて、
利用者、閲覧者にもそれを念を押している。
だからそこに責任なんか求めちゃいけない。
責任は利用者、閲覧者にあるわけで記事に書いてあることは全て
信じようと信じまいと、あんたの勝手。
変なことかいてあっても気にすんな。個人情報以外は。
ってスタンスでしょ。これのどこが問題なのだろうか。
名誉毀損は不服で当然。
２ちゃんねるの中傷的書き込み気にしている時点で終わりだよ。
便所の落書きは所詮、便所の落書きでIPを出さないからといって
管理者ひろゆきの責任を問うのはどう考えてもおかしいね。
管理者は管理者でも削除する義務など無いし。
それが匿名掲示板ってもんでしょ。
今回の判決は匿名掲示板の存在そのものを否定しかねない判決で漏れも不服。

169 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:34 ID:FY3ccFWH

>>152
でも裁判を起こせないでしょ？
「裁判所に来てね」の通知が出来ないし。
もし判決がでても、強制執行も出来ないから意味が無いし。

170 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:34 ID:HPiXRnuB

>>156
ﾜﾗﾀ

171 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:34 ID:rIaJO13R

マスゴミはこの問題にも肩入れしてくれるんだろうな。
あれだけ、メディア規制法案では「表現の自由」って
ほざいてたからな。
今回の件でもキャンペーンを張らなければ前回のが
いかに自分達のご都合主義であったかってことだよな。

172 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:34 ID:dqbZvrq0

というか「2chで何書いてもひろゆきが守ってくれるさ！」ってのはもう通用しないでしょ
今後は名誉毀損で訴えられたら発言者の責任を追及するようになるんでないの？

173 ：　：02/06/27 07:35 ID:YzkzsfFk

・・・常識的な世間では匿名なんて認められないつーのを理解してない厨房がいるな。

174 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:35 ID:N6SU0hB4

>>168
ヴァカだねぇ。
発言の責任なんてネットだろうが現実の対面だろうが同じだよ。
別にネットには法が適用されないわけじゃない。
ネットは容易に不特定多数に発信できる事に価値がある。
一般人がマスに発言できること。その責任は現実社会と同じだよ。
むしろ、マスに発言できる分、リスクが大きいと言えるかもしれない。

175 ：　：02/06/27 07:35 ID:Zx2hs6sL

大体、２ちゃんねるを見たり、書き込みをしたりしていたってことは、
もともとあまり繁盛していなかったんじゃないの。
繁盛していれば、そんな余裕はないはず。また、黙殺できるはず。

176 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:35 ID:z8dAvqeY

新聞に出ててﾜﾗﾀ
ひろゆきガンバレー

177 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:36 ID:guF0UU3E

>>156
最高裁長官もびっくりの裏技だなｗ

178 ：控訴して：02/06/27 07:36 ID:qIs21Lwn

高裁のとちゅう、取り下げか、1000えんで示談させる、、
みんなは、クリニックに応援のてがみ、でんわを！！！
いくぞ～！！

179 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:36 ID:rIaJO13R

明らかな誹謗中傷は今後、即刻削除だろうな。
ただ、告発のような公共性が高いものは
ひろゆきの意気込みにかかっているだろう。

180 ：　：02/06/27 07:37 ID:sVF0l1rn

匿名希望で新聞に投書載ったりすることあるけど、こいつ訴えたい場合はどうすんだ？

181 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:37 ID:KlpcP0us

ら～ら～ら～♪

谷沢動物病院は～
今日も～
暇ですぅ～

182 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:37 ID:CKIpoQm6

病院の売り上げが下がったのは、他に何か理由があったからかもしれない。
絶対に無いとは思うけど、ひょっとして病院がヤブだったとか。

183 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:37 ID:N6SU0hB4

馬鹿同士で会話しても無意味。

184 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:37 ID:IXg7FWcl

もっと優秀な弁護士をつければ
UDで1位等の利点を並べてくれたかもしれんな。

185 ：ぎこねこ：02/06/27 07:37 ID:wlIRdK5/

でも、山口裁判長の判決は事実上の巨大匿名掲示板に対する死刑判決だね。

186 ：　：02/06/27 07:37 ID:K3ou4i1S

今回の判決は日本の裁判所がいかに時代遅れになっているかを暴露しただけ。むしろ裁かれたのは裁判所だ。

187 ：　：02/06/27 07:37 ID:X8IGtuYB

>>171
するわけないじゃん　むしろ喜んでいるよ
と、分かってるからむかつくよね

188 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:38 ID:SOajJRR2

>>174
ネットには法が適用されないといっているわけじゃない。
＞ヴァカだねぇ。
＞発言の責任なんてネットだろうが現実の対面だろうが同じだよ。
あんた自覚してないね。

189 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:38 ID:lObmNax0

ホントに腕の良い病院なら何処で何を言われようと自然と患者（ペット）が集まってくるものさ。
谷澤動物病院はそれが無かったんでしょ。ｗ

190 ：だれか：02/06/27 07:38 ID:qIs21Lwn

法律板にも援軍を！！
残念ですが、仕事にでます、、、

191 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:38 ID:BuWtEOv8

>>123
客が減ったとかよりも、精神的苦痛の面が大きいと思われ。誹謗中傷された場合は
直接的な損害面と同時に、精神的苦痛に対する賠償も生じるので。

192 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:38 ID:dqbZvrq0

>>180
新聞社に投稿者の情報を求めるか、新聞社を訴える。
訴えるだけの理由がないと駄目だけどな。

193 ：　：02/06/27 07:38 ID:Zx2hs6sL

>>182
うまいね（ｗ

194 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:38 ID:HPiXRnuB

>>179
即刻削除と言っても削除依頼が出ない内から削除はしないだろう

195 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:39 ID:g18EEduG

言いたいことも言えない世の中じゃ～

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

196 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:39 ID:hBSBRNvb

>>174
部落ら踏んだのでひろゆきを訴えてます。

197 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:39 ID:QypJwxGe

>>172
>というか「2chで何書いてもひろゆきが守ってくれるさ！」っての
>はもう通用しないでしょ

昔から通用してないだろ？
電話番号晒すのとかはばしばし通報するし

198 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:39 ID:5jmJHqBV

>>168
君の言うとおりなら出版社は訴えられないことになる。
書いたのは記者やライターだと言えばいいんだから。

199 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:39 ID:K77SUagE

個人サイトのはずが、既に２ｃｈはマスコミと同じ扱いなのね

200 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:40 ID:x69AzjpE

>191
『民法723条にいう名誉とは、人がその品性、徳行、名声、
信用等の人格的価値について社会から受ける客観的な評価、
すなわち社会的な名誉を指すものであって、
人が自己自身について有する主観的な評価、
すなわち名誉感情は含まれないと解するべきである。』
（1970.12.18最高裁第二小法廷判決より）

201 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:40 ID:8QksXAR2

この判決が許されるんなら
『自作自演』やりたい放題じゃないの？
裁判官アフォですか？

202 ：：02/06/27 07:41 ID:sHrtfRmy

>>189
無責任なことを言うなあ。
さすがにちゃんねる。

203 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:41 ID:N6SU0hB4

＞ID:SOajJRR2
いいから、さっさと理由を述べろよ。論駁してやるから。
インターネットに幻想を抱くオコチャマよ。

204 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:41 ID:hyR4haX6

告発する事もネットでは出来なくなるって事か
告発の仕方にもよるだろうが
「俺はこんな嫌な思いをしたがみんなはどうだ？」と
問題提起するのはOKなんでしょ

205 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:41 ID:QypJwxGe

>>168
それだと
匿名の新聞記事に対しては訴えられないってことになるぞ。

206 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:41 ID:TQODPJ7L

＞統治者
嘘は嘘とみ（略

207 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:42 ID:H3uFxnOv

いずれにしてもこれで谷澤動物病院は広く知れ渡る事となった。
実際普段殆どえろ系とＷＣ関連の板しか行かない圧死は知らんかったからな。
むしろ谷澤がこれからどうなるか見ものだ。
たかが４００万のために病院つぶす気か？あふぉか。

208 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:42 ID:hBSBRNvb

>>205
東スポ鵜呑みにはしないよ。

209 ：：02/06/27 07:43 ID:sHrtfRmy

>>198
現実は記者やライターが記事内容で訴えられるということはなかったりして。
(取材時のトラブルでならありうるけど)

なぜなら記者やライターの書いた記事がそのままメディアにのることはないから。
一度チェックがはいった時点で、責任が出版社に以降するのよ。

210 ：名無しチェケラッチョ♪：02/06/27 07:43 ID:GJ013c21

国際的な情報プロバイダー関連の流れに逆行してるからなー。
＞今回の判決

やり方次第ではいけると思うんだがな。
一審では表現の自由を論点にしなかったのであれば
弁護士も藪だという罠。

211 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:43 ID:BTabAw3w

この判決は正しい。だけど俺は納得しないぞ～

212 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:43 ID:fXBhopdN

仁鶴に相談しないとな・・・

213 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:43 ID:SOajJRR2

>>198
なんで？
出版社の場合、全て確認して公然と出しても構わない記事しかださんでしょ？
２ちゃんねるはそれとは違い、無責任な書き込みが多いわけ。
管理が行き届いていないから。

214 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:44 ID:N6SU0hB4

>>206
それがどうしたんだ？現実社会では意味がない「標語だな」
事実が真実である必要はないんだからな。

215 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:44 ID:HPiXRnuB

この判決は正しかったかもしれないけど、抜け道はまだまだありそうだね。

216 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:45 ID:hyR4haX6

>>215
みつけていこうぜ

217 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:45 ID:GVFKlCDQ

事実は事実として受け止めて
谷澤動物病院を守ってあげようよ。

218 ：　：02/06/27 07:45 ID:K3ou4i1S

２ちゃんは誰でもカキコできるのだから新聞と違っていつでも反論の機会が与えられている。

したがって反論があれば２ちゃん上で反論するのがスジ。これこそが言論の自由と民主主義に根本原理である。

219 ：：02/06/27 07:45 ID:sHrtfRmy

>>210
表現の自由を論点したらそれこそ薮だと思うが。

220 ：　：02/06/27 07:45 ID:sVF0l1rn

>>214
「事実」と「真実」の違いを教えてください。

221 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:45 ID:K77SUagE

裁判に不服がある場合は？

　和解で終えた結果を後になって不服として争いを元に戻すことはできません。
　しかし、判決に不服がある場合は、言い渡しを受けた日から１４日以内に高等裁判所に
控訴することで、もう一度裁判を受けることができます。
　ただ、控訴の裁判は、全くの裁判のやり直しではなく、第一審の裁判の続きで
しかありませんから、何か新規な証拠でも出せない限り、第一審の結果が覆ることは
多くありません。

222 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:46 ID:6Or+lBAQ

＞204

告発には責任が付き物。
証明できなければ逆に追い詰められることもある。

223 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:46 ID:rIaJO13R

たぶん原告の資料は厨房の明らかに名誉毀損に当たる発言だろうな。
これを、削除しなかったわけだから、過失は止む無しだろ。
ひろゆきもわかってるんじゃないか？
ひろゆきの弁護士も相当なやり手じゃないとツライだろ。
これで勝てれば名前は相当売れるだろうけど。

224 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:46 ID:89hCAFCi

>>168 >>188
少なくとも、その考えは法治国家では通用しません。あなたがどこの国に住んでいるのか
分からないが（ｗ、そんな事がマジで通るとお考えか？

225 ：：02/06/27 07:46 ID:sHrtfRmy

>>218
裁判所を使って反論したのではないのか?

226 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:46 ID:QypJwxGe

>>208

東スポだって名誉毀損で訴えられて有罪になってる

227 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:47 ID:2FuMdfwc

東スポを新たな弁護側証人として召喚しよう

228 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:47 ID:wInLSrIt

谷澤動物病院。覚えておこう。

229 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:47 ID:x69AzjpE

>220
真実：実際に起こった事象
事実：社会が起こったと認めた事象
じゃねーの？

230 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:48 ID:Y3ytdI0J

>>223
勝てないから大丈夫ですよ

231 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:48 ID:K77SUagE

てゆーか、まだ消えてないんですけどいいの？

232 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:48 ID:g18EEduG

とりあえず　書いたﾔｼ　突き出そうぜ

233 ：とんすけ ◆tskeE.Vg ：02/06/27 07:48 ID:s/mWUUs7

　今回の判決に関する報道一覧(漏れがあるかもしれません。また、見た時点で
デッドリンクになってる可能性もあります)

Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000357-jij-soci(時事)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/internet/(ヘッドライントピックス)
朝日
http://www.asahi.com/national/update/0626/023.html
読売
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020626i211.htm
毎日
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020627k0000m040070000c.html(速報記事)
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html(DIGITALトゥデイ詳報)
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/2.html(DIGITALトゥデイ関大教授による論評)
産経
http://www.sankei.co.jp/news/020626/0626sha100.htm
夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/top/top0626_3_27.html
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020627CCCI099626.html
NHK(動画あり)
http://www.nhk.or.jp/news/2002/06/26/000141.html

234 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:48 ID:+JnSy2bG

さっきから統治者とかいうハンドルのﾔｼが
一人で吠えて噛み付いてるけど微妙に無視されてるのが微笑ましい。

誰かかまってあげなよ～。

あ、これってみんな気付いてるけど言わないだけ？

235 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:49 ID:SOajJRR2

>>198
あと利用者に情報の信用するか否かは自分で決めて下さい
という趣旨の了承をさせているわけだから責任ある記事を載せている
新聞社とは根本的に違う。
よって、ひろゆきには責任が無い。
ひろゆきが悪意ある書き込みをしたわけで無いからな。
ひろゆきのサイトに誰かが糞したわけだ。
それを掃除しなかったからといって咎められる理由はない。

236 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:49 ID:K77SUagE

一つ通ると続々と訴えられそうだね

237 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:49 ID:5jmJHqBV

>>209
記者が訴えられた例なんて山ほどあるよ。
ネットで検索してごらん。

238 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:49 ID:TQODPJ7L

>>統治者（仮 ◆X2IpiXKo
お前恥ずかしいやつだなw
他人の名誉毀損の心配するより
匿名とはいえ、自分が衆人環視のもとに醜態さらしてる
ことに気付よ。

239 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:49 ID:PUAKHCND

この裁判のことは大手新聞にも載っている
→それまでその某動物病院のことをまったく知らなかった人も２ｃｈにやってくる
→どこの病院かすぐバレる
→その病院の悪いウワサはさらに広まる
→４００万では割に合わない
のでは？

240 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:50 ID:2FuMdfwc

個人情報検索してYahoo!訴えるぞ！

241 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:50 ID:K77SUagE

>>239
また2ch訴えるんじゃないの？

242 ：名無しチェケラッチョ♪：02/06/27 07:50 ID:GJ013c21

＞＞２１９
あははは、確かに。
そうじゃなくって。

243 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:50 ID:txgDXDMr

告発にもソースが求められる風潮を作り出さなければね。

244 ：：02/06/27 07:50 ID:sHrtfRmy

>>229
「事実」は表層的に確認できるもので、
「真実」はそれらから導き出される事象なのではないのか。

事実は一つではない、真実はひとつとは良く言うが。

245 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:51 ID:rIaJO13R

>>218
個人対匿名の多数という図式も考慮しなきゃな

246 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:51 ID:89hCAFCi

簡単な話だよ。

これからは、発言者が責任取ればいいんだから。言い換えれば、発言者に責任を
取らせればいいんだから。

247 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:51 ID:6Or+lBAQ

＞235 ：名無しさん＠３周年
＞>>198
＞あと利用者に情報の信用するか否かは自分で決めて下さい
という趣旨の了承をさせているわけだから責任ある記事を載せている
新聞社とは根本的に違う。
よって、ひろゆきには責任が無い。

その免責事項は無効だと裁判所が認定したんでないの？

248 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:52 ID:K77SUagE

控訴が二週間以内ってことは、この間に関係書き込みを消さないと
ひろゆきタイーホだよね？

249 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:52 ID:K0H4NIeW

病院側の暴言（？）をアッキーばりに録音した証拠とかがないと厳しそう…

250 ：　：02/06/27 07:52 ID:Zx2hs6sL

　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　ここまでくると（もう何もかも）難しい

251 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:52 ID:QypJwxGe

>>235

ネットでの情報発信なら何を言っても許されるというのは間違い。
実社会で不法ならネットでも不法だろ。

252 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:52 ID:SOajJRR2

>>247
そういうことだろうね。嘆かわしいことだ。

253 ：　：02/06/27 07:52 ID:K3ou4i1S

世界中の同じような匿名掲示板を運営している人が同盟を組んで言論の自由を守るようにすべきでは？

ある種、グリーンピースのような。強力な弁護団も用意して。これは２ちゃん単独の問題というよりインターネットの未来がかかった重要な問題。

254 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:52 ID:N6SU0hB4

>>238
俺が心配してるのは衆愚が俺の足を引っ張らないかだよ（藁
別に某病院の名誉などそれ程興味はない。

255 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:52 ID:rIaJO13R

ひろゆきは削除すべき事実を知らされてたのに
それをしなかったってことで過失が認定されたわけだ。
匿名だろうが、書き込み者がわかっていようが、関係ない。

256 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:53 ID:K77SUagE

管理人である以上、責任が書き込み手にあるとしても、
その書き込み手を示せなければ消す責任があるんでしょう。

257 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:53 ID:x69AzjpE

>244
定義と定理の関係？
そうだとすると漏れの認識まちがっとったな･･･

258 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:53 ID:Zbe1Tjkg

朝刊に載ってるね。

259 ：：02/06/27 07:53 ID:sHrtfRmy

>>237
それって本当に記事の内容だけで訴えられてるの?
取材方法がまずかったとかではないの?
または記者が自分で責任を負うと称して記事を掲載したとか。

契約するときに、書いた内容ついて問題が生じても、
ライターには責任追求は行かない、とかいう風な契約書書いたことあるよ。

260 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:53 ID:QypJwxGe

>>246

IP取らない匿名掲示板という形式を変える？

261 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:53 ID:89hCAFCi

匿名だから、無責任な誹謗中傷やったり出来るんだから。

何かあったら、ひろゆきが発言者を差し出せば済む事。

262 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:53 ID:hjnGvVmg

しかしこれがとおると他にも続々と……

この動物病院側、何か疑わしいことでもないんか？

263 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:53 ID:rIaJO13R

正直、厨房荒らし祭りは終わったのかもしれないな。

264 ：　：02/06/27 07:53 ID:sVF0l1rn

調べた。学研の新国語辞典より。

事実：実際にあった（起こった）事柄。また、実在する事柄。
真実：うそいつわりがないこと。ほんとうのこと。

だいぶ意味が違うと思うのだが、互いに類語になっている罠。

265 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:54 ID:Y3ytdI0J

>>251
正解～

266 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:54 ID:/45yrPll

鳩山ポッポちゃんは助けてくれないの？

267 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:54 ID:K77SUagE

たとえば、２ｃｈ全体のこれ関連の書き込みをしまくったら、
ひろゆきは全部消さないとタイーホだよね（ｗ

物理的に消せないとしても。

268 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:55 ID:b9Y+vVcr

実社会では「あの病院はヤブ」とか
「あの病院行くと殺される」とかの噂話はみんな言いまくりだろ

269 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:55 ID:5jmJHqBV

>>235
ひろゆきが土地を持ってたとする。
その土地に広告を見せることで誰でも糞尿を垂れ流していい状態にしていたら
ひろゆきの責任は問われるんでないかい？

270 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:56 ID:KlpcP0us

今日　谷沢動物病院行く人　手挙げて～！

271 ：　：02/06/27 07:56 ID:K3ou4i1S

日本は主権在民の国家。これから裁かれるのは裁判所だよ。

272 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:56 ID:x69AzjpE

>264
漏れも今調べてたｗ

分けて使う場合にはその都度、両方の意味を定義づけて
それを一緒に述べた方が無難だね

273 ：：02/06/27 07:56 ID:sHrtfRmy

>>264
法廷用語の場合、厳格に意味が区別されてる可能性はある。

274 ：名無しチェケラッチョ♪：02/06/27 07:56 ID:GJ013c21

博之に責任が転嫁されるかどうかは重要な論点だろ。
本来はプロバイダ責任法における国際的流れを踏襲するような形が望ましいんだが
今回の判決には問答無用なイメージがある。

275 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:56 ID:ibv2qMMB

>>254
他の蛇の尻尾を食べようとして咥えたら自分の尻尾と気付かずに食べ終わる話。

276 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 07:56 ID:fXBhopdN

>>246
そうなんだけど、ひろゆきがやすやすとそういう結論を出すとは思えない。
何より発言の自由には執着心を感じるほどの無削除ぶりだったんだし。
めんどいからとかじゃなくて、彼なりの正義だったんだと思うよ。

同じ土俵で反論出来る場合の批判には理解のある社会になってくれると
彼も報われるだろうになぁ。

277 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:56 ID:dqbZvrq0

>>267
2chの自滅ですか？

278 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 07:57 ID:N6SU0hB4

事実と真実とはそう言う区別は意味はない。
事実の摘示は侮辱罪か名誉毀損かの区別の指標を与えるもの。
真実は真実性の証明があったか、真実性の証明に失敗しても
確実な資料・根拠に基づき真実だと誤信した場合に真実と言える。

279 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:57 ID:GVFKlCDQ

赤しゃりの時みたいに突撃潜入ルポはまだ？

280 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:57 ID:dlOj1M6F

夜中に火つけられるぞこの病院

281 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:57 ID:rIaJO13R

>>271
裁判所は少数の人権を守るところだからな。
民主主義とは相容れないともいえる。

282 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 07:59 ID:SOajJRR2

>>269
ひろゆきは誰でも糞尿を垂れ流していい状態にはしていないはずだ。
あくまでも、勝手に利用者が糞したわけだからひろゆきに責任はないだろう。

283 ：統治者ってさ：02/06/27 07:59 ID:+JnSy2bG

議論がしたいのかな？
電波出してるだけにしか見えないけど。

284 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:00 ID:5jmJHqBV

>>259
２００２．０１．１７高知新聞対土佐山村議名誉毀損事件
土佐山村議で副議長のＸ男のセクシュアル・ハラスメントについての報道が
名誉毀損にあたるとして、新聞社と記者に33万円の支払いが命じられた事例。

285 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:00 ID:6Or+lBAQ

＞268

LANで繋いだ人どうしで言いまくるのは問題ないっしょ。

286 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:00 ID:lObmNax0

>>283
多分議論したいんじゃない？

287 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:00 ID:K77SUagE

控訴してる最中に２ｃｈ全域にこれのコピペが広まって消せなくなって
控訴審の判決によっては２ｃｈ閉鎖という事体に発展するんではないかと・・・

288 ：>：02/06/27 08:00 ID:Rd3jE9pc

>>282
「小便するな!」という看板に小便しても、その板を掲げた人には責任はないって事?

289 ：名無しチェケラッチョ♪：02/06/27 08:00 ID:GJ013c21

＞＞２６７
民事だから逮捕は無いという罠

＞＞２７８はまあ正解。教科書と同じ。

290 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:01 ID:N6SU0hB4

>>285
不特定または多数者に伝播する可能性があればそうは言えんよ。ヴォク。

291 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:01 ID:TQODPJ7L

>>275
なるほど、統治者は反面教師でしたか。
ハンドルも痛々しいしな。

292 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:01 ID:rIaJO13R

俺たちのＤＱＮ発言を守り、こうやって闘ってくれる
ひろゆきは本当に神だな。
マジで口座教えて欲しいよ。書留で送ろうかな。

293 ：　：02/06/27 08:01 ID:sVF0l1rn

ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~naoki-k/law/yougo01.htm#Label11

そうか、「真実性」ね…。たしかにソースでも使ってるわ。

294 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:01 ID:n/8tvPfC

>>281
いや、勝ったほうが正義とみなされる機関だよ。だから弁護士に良し悪しがある。

295 ：　：02/06/27 08:01 ID:j01JojTz

大体、にちゃんねるなるものを作った責任はしっかり取れ。四百万で足りるわきゃねーだろうと

296 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:01 ID:ibv2qMMB

ふじきたーーー

297 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:01 ID:zyxdeNPo

nia

298 ：>276：02/06/27 08:01 ID:6rX4fx+5

>同じ土俵で反論出来る場合の批判
少なくとも、2chはそんな場所じゃないだろ。多勢に無勢だもん。
まともに反論したって、荒れるだけだし、明らかに被害者側に不利だよ。
無関係のくせに、荒れれば荒れるほど、面白がる馬鹿者も多いし・・・

299 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:SOajJRR2

>>288
そりゃそうでしょ。小便したのが板を掲げた人自身だったら問題だけど。

300 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:3fJI4uy9

特種見ろ

301 ：フジ：02/06/27 08:02 ID:W9Xz/y9b

フジキターーー

302 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:1yCqJE0M

とくだねｷﾀｰ！！

303 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:q8LZ+/y2

小倉がコメントしてるぞ。

304 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:DxN+Mnx1

ふと思ったが、
著作権の侵害可能なWinMXを作った人も同じことがいえるのかな？

305 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:XBzs90eR

>>153
多くの人が集まるからですよ。
多くの人が集まれば、意見の対立から→罵詈雑言、誹謗中傷に
つながりやすいです。
まぁ、ただ罵りたいだけって人もいるけどね・・・

2チャンはバカなことやってる面白いスレとかたくさんあるけど、
悪どい掲示板もあるよね（動物大嫌い板とか
ここまでくると、発言の自由とか発想の自由とかで
片付けられないと思います。
匿名だから、多少のことでは罪にならないという考えは、
甘いような気がします。

306 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:Ola9ms9x

オヅラがなんかほざいてるぞ

307 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:lObmNax0

>>292
同意。ひろゆき(ﾟДﾟ)ｶｺｲｲ

308 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:ii8/woQj

>>統治者（仮 ◆X2IpiXKo

こいつ一体何なの？

309 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:75C//AvO

オズラがかたってるぞ！

310 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:0lt41Zxy

おづらが言ってる

311 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:K77SUagE

民事でも執行しないとまずいんじゃないの？
控訴しないで放置して二週間経ったらどうなるのかな？

312 ：：02/06/27 08:02 ID:sHrtfRmy

>>284
契約の問題かもしれんなあ。
記者だけに責任がいって、新聞社は責任をとらない、という風にはならんわけね。
つまり今回の場合は、ひろゆきが責任をとるのは当然と。

313 ：名無しさん：02/06/27 08:02 ID:R0eEvqS3

きたきた（ｗ

314 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:CNBVLsR/

とくだねｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─　！！！　

315 ：　：02/06/27 08:02 ID:mJMpBdkx

フジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

316 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:6+k+R6gr

トクダネでおズラがコメントしてるぞ！

317 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:E1vrJCYb

オヅラｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

318 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:02 ID:lXUzAWDG

おづらーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

319 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:zPJzd4Eb

特ダネで言ってる

320 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:WnST7yie

とくだねでやってるぞ！フジみれ！

321 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:p7thO439

とくだね

322 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:JmkleihE

ヅラ来た！！

323 ：９８％ ◆pv/AyayA ：02/06/27 08:03 ID:ew/KRDgO

おづら！おづら！

324 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:V2lu+q1u

づらー

325 ：　：02/06/27 08:03 ID:Zx2hs6sL

少なくともひろゆきは表現の自由を最大限に尊重しようとしてきた。
仮に多少の他の人権侵害があったとしても、安易に表現の自由を
制約する結果を来すような判決には反対する。

326 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:K77SUagE

あー、大事になってるな。各マスコミで大々的に報道するねこれ。

327 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:FRxEbWTt

とくﾀﾞﾈ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

328 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:WaVkWv+8

500万

329 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:dZ2dw2+H

オヅラ、今とくダネで２ちゃんに噛み付いてるyo

330 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:QiwyP7CW

また小倉がなにかわめいてるぞ

331 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:op67Zhgl

とくだねｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

332 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:7evkFe7O

結局、２ｃｈ扱うのは富士だけか…

333 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:03 ID:M2qruTVW

小倉、ズラ取れ！！

334 ：：02/06/27 08:04 ID:GmzFBGKF

きたぞ～～～～～～～小倉！

335 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:5nKWE4Su

ズラ上げ

336 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:ML4A/N3o

ﾂﾞﾗ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

337 ：288：02/06/27 08:04 ID:Rd3jE9pc

でもあまりにも不特定多数の人達が糞尿垂らしてたら、垂らしやすい環境を作ってしまった管理者の責任も出てくると思うんだけどね。難しい所だな。

338 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:QiwyP7CW

ずらいらないYO!

339 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:lXUzAWDG

おづら・・・テメーらの捏造報道は棚にあげてコレかよ！？

340 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:K77SUagE

さすがにマスコミは同類だから、報道の自由絡めてくるね。

341 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:Ola9ms9x

オヅラの頭皮に自由はない

342 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:TQODPJ7L

２ｃｈがなくなったら統治者みたいなヴァカも
見納めなんだよな・・・。ｼﾐｼﾞﾐ
匿名でもなければ、こんなバカみれないってw

343 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:2FuMdfwc

ヅラ死ね！！！！

344 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:7evkFe7O

小倉の反論、開始！！

345 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:K7jzV6Je

ずらのアホーーーーーー。

346 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:DMUOclsG

トクダネ、、、今日もやってくれよ！

347 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:p7thO439

小倉、ここで2ちゃん擁護しとけばいいのに・・・

348 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:qJWECq+y

小倉は敵か？見方か？

349 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:6s66giNU

右のおんな、づらチラチラ見てる・・・やっぱ気になるんだな

350 ：　：02/06/27 08:04 ID:4LC0bWDZ

ハゲ黙ってろYO！！

351 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:Rk/2gGif

ヅラずら。。。

352 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:sZ/YQZkl

フジテレビの逆襲

353 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:0lt41Zxy

じゃ、おづらもトルコの件あやまれ

354 ：　：02/06/27 08:04 ID:mJMpBdkx

みんな念のためヅラとかいうな！
みんな念のためヅラとかいうな！
みんな念のためヅラとかいうな！

355 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:dqbZvrq0

>>276
同じ土俵と言うなら匿名止めたほうがいいんじゃない？

356 ：げん：02/06/27 08:04 ID:WnST7yie

キサマにいわれたくないわ！フジ＆オズラ！

357 ：：02/06/27 08:04 ID:GmzFBGKF

局の迷惑には過敏だな！

358 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:F7hM6KfW

とくだねでやってんねー。
今ちょうど見てる。

359 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:QiwyP7CW

表現の自由についてたらたらと語ってやがる

360 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:04 ID:ibv2qMMB

　オ　ヅ　ラ　は　ニ　ッ　セ　イ　の　Ｃ　Ｍ　を　狙　い　ま　す　

361 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:K77SUagE

来た来た（ｗ

362 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:5nKWE4Su

きた～～～～～～！！

363 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:2FuMdfwc

小　　　倉　　　は　　　カ　　　ツ　　　ラ　　　で　　　す

　

364 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:hkyyQG4e

表現の自由は個々人が責任を持てと

365 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/27 08:05 ID:oRhceo5L

マスコミが嘘八百の罠
小倉逝ってよし

366 ：名無しチェケラッチョ♪：02/06/27 08:05 ID:GJ013c21

それでも尚、尊重すべきは表現の自由
インターネットという新たな可能性を秘めた芽を摘むような
今回の判旨は妥当ではない。

367 ：　：02/06/27 08:05 ID:QsHOY4m8

2チャン閉鎖です

368 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:3Tg7Y8uh

ズラ
ここは営利団体じゃねぇえんだよ
カツラとれよ

369 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:FRxEbWTt

ｵﾂﾞﾗ━━━（゜∀゜）━（　゜∀）━（　゜）━（　　）━（゜　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！

370 ：名無しさん：02/06/27 08:05 ID:R0eEvqS3

　　ズラ付けてる奴になんの説得力なし！！！！

371 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:e0mGEWah

ヅラには触れないな。

372 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:Rk/2gGif

いやー。
結構詳しいね～。（藁

373 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:lXUzAWDG

おづら、痴漢スレのネタ話してる～(笑)

374 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:QiwyP7CW

おい、今見ろズラ

375 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:7evkFe7O

>>348
敵。
>>347
そうなんだけどねぇ

376 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:Ola9ms9x

あれ以来嫌ってたんだねぇハゲのくせに

377 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:3TPkt8DT

おまえが言うな！おずら

378 ：あ～あ：02/06/27 08:05 ID:wxG57q4O

古い話してるよ・・・・この人

379 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:hgqSBi+0

ただの私怨か

380 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:75C//AvO

キャハハハ痴漢オヅラ！

381 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:DMUOclsG

オヅラ　チカーーーーン！

382 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:88F2Isl+

おずらタイーホ

383 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:g9kfl1UG

とくだね！のオズラさん、さすが２ちゃんに恨みがあるだけあるな

384 ：：02/06/27 08:05 ID:sHrtfRmy

>>304
どうなんだろね?

でも作者はMXで流れる情報の制御は不可能では、
その場合は管理責任は発生しないと思うけど。

Napの場合はサーバーがあったけど。

385 ：：02/06/27 08:05 ID:02YON6TA

あんまり、づら・ズラ言うとおづらに訴えられるづら

386 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:+T9b6iCZ

オヅラって名古屋で痴漢したの？

387 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:t83D06FD

オイ、帽子取れ。

388 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:CNBVLsR/

痴漢（ｗ

389 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:8cLTxFVV

感情的になってやがらー

390 ：：02/06/27 08:05 ID:GmzFBGKF

2ch憎しが根底か～～～～～～～～～！

391 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:K77SUagE

ちなみにズラというのは明らかな名誉毀損です

392 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:dZ2dw2+H

オヅラ、２ちゃん「名古屋で痴漢逮捕！」ネタ。
マジキレ中！

393 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:7evkFe7O

>>379
だな。

394 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:TA3hMiCJ

トルコに対する暴言は？

395 ：→：02/06/27 08:05 ID:YK37hKsj

おもろすぎ

396 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:05 ID:qJWECq+y

被害者！

397 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:zjx2HjNf

来たな。潰しにかかるか

398 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:K7jzV6Je

結局は自分のことだけじゃねぇか

399 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:IgZQjxgd

おい！小倉をどうにかしる！！

400 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:JaVr5pmd

痴漢ﾜﾗﾀ

401 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:Xl2HNOLj

自粛

402 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:2FuMdfwc

痴漢でカツラの小倉！！

403 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:6+k+R6gr

おズラが痴漢デマニュースで私怨をぶちまけています。
「被害者のひとり」だってさ。

404 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:ibv2qMMB

　ネ　タ　に　マ　ジ　ギ　レ

405 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:A5XkS6uX

やばい小倉がきれた

406 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:R0zhM5Tl

カツラ疑惑を名誉毀損で訴えないのか？

407 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:PTDN3UtW

小倉２ｃｈに宣戦布告！！
全面対決の様相。（ｗ

408 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:e0mGEWah

　韓国の捏造マンセー情報流して威張るなハゲ！！

409 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:heCx7Zzb

その小倉の痴漢スレはどこよ。
おづらソース氣盆

410 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:rFZRFNvT

ヅラ説に反論するか？＜小倉

411 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:DCYYnsqA

オヅラ馬鹿ダー
被害者ヅラしてるーヅラなダケニカ？ｗ

412 ：　：02/06/27 08:06 ID:Zx2hs6sL

オヅラは２ちゃんねるに偏見を持っている。
こんな発言をテレビでしていいのか。

413 ：名無しさん：02/06/27 08:06 ID:R0eEvqS3

　　ズラ付けてる奴になんの説得力なし！！！！

414 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:rIaJO13R

「このレスは根拠の無い書き込みです。みなさん
鵜呑みにしないように」みたいな文章を適宜、
書いていくっていうのはどうよ？

415 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:4bLODML9

自分の意見
ヅラ

416 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:FRxEbWTt

粘着ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

417 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:Rk/2gGif

緒面
貴様、ワールドカップのことを忘れた訳ではあるまいな。

418 ：名無し募集中。。。：02/06/27 08:06 ID:eta9YXDb

オヅラ煽られてテレビでガス抜き中

419 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:Q4oj4UoE

好きだからオヅラさんって呼んでいるのに。

420 ：名無しさん＠3周年：02/06/27 08:06 ID:qGEn13yw

佐々木はうぜー

421 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:3Tg7Y8uh

お前は視聴者に髪の毛を偽ってるのに偉そうに言えるのか？

422 ：ぷぷ：02/06/27 08:06 ID:wxG57q4O

ひたすら激怒だね

423 ：：02/06/27 08:06 ID:k018IGv+

おかしい、ヅラってこともここでさんざん書かれてるのに
それに関しては言わない。
怒ってとくだねで言えよ！！

424 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:QiwyP7CW

管理者が管理をしなければいけないか・・・・
そりゃあ名前のとうりでしょう

425 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:OV5sNTtO

この痴漢が！

426 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:75C//AvO

冗談抜きで今後便乗訴訟が増えるだろうね。

427 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:0NFL1J1+

その前にマスゴミをなんとかしろ

428 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:SOajJRR2

なんで小倉の話題？（藁

429 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:njOUsBye

お前ら、自分達のやってる事を省みろ！＞フジ

430 ：：02/06/27 08:06 ID:GmzFBGKF

じゃあ貴様のトルコ嫌いが増えた発言はなんだよ！！！！！

431 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:NWdD9dET

ざま～　２ｃｈ潰れろ～

ひろゆきあぼーん！

432 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:F7hM6KfW

痴漢で逮捕ってマジか？

433 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:7evkFe7O

>>404
撃ﾜﾗﾀ。

ＤＨＣ６億はどうなった？

434 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:N+MxL9YE

小倉馬鹿丸出し　晒しage

435 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:TLd/uadi

既得権益を守りたいマスコミｳｻﾞｰ(`Д´)

436 ：　：02/06/27 08:07 ID:4LC0bWDZ

ｗカップネタで論旨すり替えだねコリャ

437 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:nCM4h9JJ

小倉痴漢
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

438 ：　：02/06/27 08:07 ID:K3ou4i1S

>>281
じゃ、民主的にしなければダメ。陪審制を導入するとか。

439 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:9A1VjwTc

被害者ヅラ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

440 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:CNBVLsR/

帽子とれ

441 ：名無しさん＠3周年：02/06/27 08:07 ID:DsNMy7A+

カツラがはずれんばかりに怒っているぞ。

442 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:YhTKjh3O

棚上げ

443 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:1yCqJE0M

わー。おぐらたん
ざまあみさらせってことかー（ｗ

444 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:K77SUagE

マスコミ関係者みなここ見てるんだろうなぁ（ｗ

445 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:06 ID:hgqSBi+0

というか、
オズラはサッチーにいつ謝罪するんだ

446 ：七誌：02/06/27 08:07 ID:WdYl8mTj

オヅラし寝よ。

447 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:A5XkS6uX

認めた公認２ｃｈからニュースをとりあげてる

448 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:gW616BEW

誤報で報道機関が金払ったことなんてありましたっけ？おヅラさん。

449 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:Ola9ms9x

このスレ見てるスタッフもいるんじゃねーの？半笑いで！
ギャハハヅラヅラヅラヅラヅラヅラヅラ

450 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:UYluHqbl

いきなりフジの「とくダネ！」のオープニングで扱われてるぞ！
きちんと東京新聞の記事を引用しつつ、表現の自由についても
語ってるぞ。
小倉アナ自分のこと書かれたことも語ってるけど、痴漢扱いされたことについて
ちょっと怒ってて私情の入ったコメント…日頃の行いがものを言うね、こういうとき（自虐藁

451 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:eahLOS2i

攻撃は最大の防御ニダ

452 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:3XYtTTC8

あついねーｵｸﾞﾀﾝ

453 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:1FIGgM2Z

今後も注目していきたいと思います

454 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:3TPkt8DT

スッキリした～ってかんじの小倉

455 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:YhTKjh3O

棚上げ

456 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:NKS0wK0S

何でもかんでも好き勝手に無責任に書き込める掲示板があってもいいじゃないか！
みんなそのツモリで書いてるんだから・・・

457 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:JaVr5pmd

根本的に勘違いしてる人間は相手にしたく無いな・・・

458 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:hkyyQG4e

オヅちゃん、見てる？（ｗ

459 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:UofHsAGU

とくだねでいってるのはとっくに削除されてるよね

460 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:g9kfl1UG

>>413
通報しますた

461 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:zjx2HjNf

粘着ヅラ逝ってよし

462 ：　　：02/06/27 08:07 ID:GZO1ugrt

　　オ　　ヅ　　ラ　　キ　　タ　　ー　　

463 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:sdqR+zcS

>>444
ばらしましたね（ｗ

464 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:SYOyreZb

ヅラが２ちゃんねるをクソミソに！！！！！！！

465 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:e0mGEWah

　ヅ　ラ　祭　り　開　催　中　！　！　！　！　　

466 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:jyOvQsfW

何が被害者だよ
笑わせんなっての
お前の暴言で今までどれだけの被害者がいるんだっての

467 ：名無し募集中。。。：02/06/27 08:07 ID:eta9YXDb

オヅラは顔真っ赤にして怒ってたんだな

468 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:07 ID:yijFrYPt

ムキになるなよオヅラ。
てめーならホントに痴漢やりかねねーんだよボケが（ﾌﾟ

469 ：　：02/06/27 08:07 ID:K3ou4i1S

>>281
じゃ、民主的にしなければダメ。陪審制を導入するとか。

470 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:UyDIpala

しんじてたのに～

471 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:O2yUhPOU

そんなことがあったのね・・・＞痴漢で逮捕?祭

472 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:IZehdG8B

この人にわかサッカーファンだよね。

473 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:Q4oj4UoE

私はヅラじゃありませんっていえ。

474 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:nCM4h9JJ

小倉痴漢
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

475 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:M2qruTVW

おい小倉!!報道の公正を謳うなら韓国マンセーを批判しやがれ!!

476 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:60A5JvYH

>>431
２ＣＨが潰れても、第２第３の２ＣＨができると言う罠

477 ：：02/06/27 08:08 ID:k018IGv+

>>439
ﾜﾗﾀ

478 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:guF0UU3E

小倉が激怒したスレ
●特ダネの小倉智昭容疑者　痴漢で逮捕●
http://choco.2ch.net/news/kako/1013/10133/1013317897.html

479 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:YzkzsfFk

ヅラ疑惑も相当根に持ってると思われ（ｗ

480 ：９８％ ◆pv/AyayA ：02/06/27 08:08 ID:ew/KRDgO

http://choco.2ch.net/news/kako/1013/10133/1013317897.html

481 ：　：02/06/27 08:08 ID:MSSK8jmq

オずら、今日は助っ人に仲間の禿げを連れてきてます　藁

482 ：BLUE3 ◆U.cPFwOo ：02/06/27 08:08 ID:FUqF+3GE

　小　倉　必　死　だ　っ　た　な　

483 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:3iAVa7v5

おづら、得意げ（ぷっ
ヅラとってからものいえよ
横にいる、かさいは２ｃｈねラ-という罠

484 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:IgZQjxgd

ズラの話題には触れない小倉

485 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:qJWECq+y

失礼な、まずは帽子とってからだ。

486 ：RCカーグランプリ：02/06/27 08:08 ID:1PRx6LFN

利もあるけれど、ヅラもある。

487 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:UppYg4lr

都合よすぎ

488 ：名無しチェケラッチョ♪：02/06/27 08:08 ID:GJ013c21

散り際の花火の如く祭りが多発

489 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:CRAdgBbI

結局ねら～じゃないかおづら

490 ：名無しさん＠3周年：02/06/27 08:08 ID:DsNMy7A+

怒髪ｶﾂﾗが天をつきそうだ。

491 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:7evkFe7O

>>459
おづらはしったかぶり

つーか放送中に奴２ｃｈ見ないかな？
本人降臨したら徹底交戦するのに

492 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:08 ID:FSoFM3y6

オヅラ面白すぎ
朝から笑わせてくれる

493 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:ukN70299

「あげくの果てにはねぇ、僕がカツラだなんてことまで言うんですよ」
これが無かったな…

494 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:w3k2otnm

小倉は自分が一般市民だと勘違いしておるな

495 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:e0mGEWah

　痴漢はウソだがヅラはマジってことでよろしいでしょうか。

496 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:LLLHS6kL

スポンサーマネーで言論規制することには言及しないのか？

廃案濃厚になったらマスゴミ規制法案のことは忘れるのか？

497 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:A5XkS6uX

さてフジのサイトはどこかな？
やつのサイトってあるの？

498 ：さすらうロリ助：02/06/27 08:09 ID:WdYl8mTj

オヅラし寝よ。

499 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:3Tg7Y8uh

オヅラ、とりあえずカツラとれよ！
話しはそれからだ

500 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:NKS0wK0S

マスコミで２ｃｈ批判
　　　↓
２ｃｈの知名度アップ
　　　↓
２ちぇんねらー増大
　　　↓
マスコミ批判も増大

501 ：小倉＝馬鹿：02/06/27 08:09 ID:APWpMY2Y

つか、マスコミが背負うべき責任性と掲示板の書き込みとを
同一視すんなっつーのな＜小倉

502 ：　：02/06/27 08:09 ID:QsHOY4m8

ソース
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=1025008619&
7 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/06/26 02:06 ID:???
500万決まっちゃいました。。
トンずらしてもｲｲですか？

8 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/06/26 02:08 ID:???　
隣の國から攻撃も受けてますし、いったん潜ろうかなと。
DHCの判決もちょっとねー。

715 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/06/26 18:35 ID:???　
今月いっぱいで一時閉鎖です。。
んじゃ！

503 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:QyE6WyLl

敗訴しても金がないならはらわなくてもいいのだ。

504 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 08:09 ID:fXBhopdN

>>298
少なくとも書き込みの扱いに関して、ひろゆきは公平だと思いますよ。
意にそぐわない書き込みだからと言って削除したりしないですからね。
スレの流れがどうなるかはまた別問題。利用者に責任があるというならその通り。
反論に確固たる検証と証明があるのなら、スレの流れも変わると思うですが。

505 ：：02/06/27 08:09 ID:GmzFBGKF

私も被害者！
なんだ？
トルコ発言はどうした？
あれだけ言ったんだから全員「トルコ負けてざまー見ろ」か？
特ダネよ～。

506 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:g9kfl1UG

たしかにネット上よりも断然TVの方が影響力あるよな、現実として
オズラだってもっと発言には責任持てよ

507 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:fIvryDTz

>>497
あとW杯BBSは生きてるけど苦情殺到
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/bbs/w_cup.cgi

508 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:UyDIpala

今のさめた女の娘萌え

509 ：小倉さん：02/06/27 08:09 ID:3MHWdKLM

もっと批判すりゃいいのに。
最後の中途半端なまとめ方はなんなのよ。

510 ：名無しさん：02/06/27 08:09 ID:R0eEvqS3

　　そんな書き込みあったんだ（ｗ＞痴漢

511 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:YhTKjh3O

棚上げ

512 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:Y3ytdI0J

>>476
きっと、できないよ

513 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:N+MxL9YE

>>491
きっと髪は来る

514 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:1VGf3G0E

我々はむしろ、公共の電波で２ちゃんを宣伝してくれたオヅラに感謝すべきではないか？

515 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:SkNtIUyu

>>497
WC板ではとっくに花王（メインスポンサー）抗議祭りになっとる！

516 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:09 ID:RC7uQupe

韓国偏向報道はどうかと思うが、
正直匿名でウンチクいう２ちゃんもどうかと思う。

517 ：：02/06/27 08:09 ID:k018IGv+

>>495
はいよろしいです

518 ：最近civ3買った名無し17才：02/06/27 08:09 ID:KJQVCsZ4

2chは公共の電波だったのか。
知らなんだ。そんなに認知度があったのか

519 ：　：02/06/27 08:09 ID:QsDf1Vs1

この病院も長くなさそうだな。まあどうでもいいや。

520 ：リボン☆シトロン ◆9UpHSSKU ：02/06/27 08:10 ID:xUs/sa4x

オヅラ氏ね

521 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:UppYg4lr

ずらネタには触れず

522 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:lObmNax0

「あっと言う間に１０００件の書き込みが」って
どーして知ってるの？ｗ

523 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:npKAx8/b

ズラに対する反論は無いのか？

524 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:KvoX4Uci

ヅラネタはほんとだからＯＫなのか？
見てるんならいわれていること知ってんだろうからなあ。

525 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:Rk/2gGif

おづらよぉ。
今お前のとなりにいるアナウンサーも心の中で

「でもお前やったんじゃん」

って思ってるぞ？

526 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:Ola9ms9x

つーか明らかなネタスレに何キレてんのかなヅラは。
あのスレだって殆どがデマを流した１を批判する内容なのにねぇ。

フゥこれだからヅラは・・・・・

527 ：　：02/06/27 08:10 ID:mJMpBdkx

ヅラのオヅラが被害者面

528 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:K77SUagE

今の放送見てよろこんで訴訟準備してる人が大量にいそう

529 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:UezEer5U

嬉しくてしょうがないんだろうなおづら

530 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:w3k2otnm

>506
局が責任もつっていってたじゃん（w

531 ：　：02/06/27 08:10 ID:WOs7VtFa

報道機関は２ｃｈからネタを拾ってるんだろ？
潰すようなこと言ってどうすんだバカタレ

532 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:IYQEac/Y

２ちゃんの宣伝してくれるとは（ｗ

533 ：ら＠日本は女子中学生が神の国：02/06/27 08:10 ID:EStcwHZP

オグラのチカン疑惑で「実害」でも出たのか？
むしろテレビが「言わない」ことで実害を被った人間はどうなるんだ？
名誉を傷つける、とは、非常に曖昧な言い方だと思うね。
所詮２ｃｈでの風評なんで、どんなに量が多かろうが、実質的な「重さ」を持つのは至難の技だ。

534 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:dGFRZqQ5

しかし両脇の局アナは模範的なYESマンだな

535 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:V2lu+q1u

ま、２ちゃん閉鎖したら、他の誰かが始めるでしょ
名前と管理人名義変えて、見た目別もんとして続けちゃっても構わない。

536 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:CNBVLsR/

ズラ取ってからから喋れ
説得力なし

537 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:p7thO439

さてと、はいからさんが通るに戻ろうっと

538 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:SkNtIUyu

　花　王　（　メ　イ　ン　ス　ポ　ン　サ　ー　）　抗　議　祭　り　！
　

539 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:10 ID:hNt2hota

マスコミの２ちゃん非難

540 ：　：02/06/27 08:11 ID:MSSK8jmq

オズラは
とうとう公共の電波をつかって2ｃｈに宣戦布告をしたわけだが。

541 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:mtCyM+VT

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

542 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:sdqR+zcS

>>522
もしかして、小倉かきこみしてたのか？

543 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:Q4oj4UoE

サッカー流している間にこのｽﾚをチェックしてます。

544 ：RCカーグランプリ：02/06/27 08:11 ID:1PRx6LFN

とりあえずおヅラフラッシュが出回るのも時間の問題だな。
2ch批判でみのもんたの前に出る気ですか？

545 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:00saADCQ

絶対スタッフの中にも2ちゃねらーがいて

「あ～あ言っちゃったよ」って思ってると思われ

546 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:BftG997a

にちゃんねる、だとよ

547 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:PTDN3UtW

高視聴率番組をあえて潰さなくてもいいのに・・・

548 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:shRMzuda

トルコサポーターとして抗議しようぜ

549 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:NKS0wK0S

ってゆーか、責任責任って言ってたら、人々のホンネは分からないジャン！
実際、テレビや新聞じゃァ、ホンネは語られてない。
匿名だからこそ、人のホンネが聞けるわけですよ。
もちろん、嘘や煽りもあるから、それを念頭にしている分には害はあんまりないと思うわけです。

550 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:SOajJRR2

>>337
まあ２ちゃんで腹立つことはあるだろうが、そういうのは
無視してほっとけよってことじゃないすか？
自分が悪いことしてないならそれでいいと漏れは思うんだけどな。
ＤＨＣがどれほど悪さしたのか詳しく知らないが、
誰が何に対してどんな目的で書き込んだかわからないものに対して
中傷だなんて騒いで訴訟するのはおかしいね。

551 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:e0mGEWah

　ズラはズラであると見抜ける人でないと（以下略

552 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:VVy1fZln

オズラさんに偉そうにのたまわれたのがむかつく、２ちゃんが
無くなれば他に行けば良いとか思ったが、なんか絶対に無くならないで
欲しいと強くおもった。

たかがネットの事で必死だなｗ

オズラ

553 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:JaVr5pmd

速　度　落　と　せ　！

554 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:/KO01Jq8

この引き篭もりどもを駆逐するためにも２ｃｈ閉鎖すべき

555 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:xOtB5FFa

おづらは放置。

ほっといてもバカは自滅するからさw

556 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:OuIaIc74

だったら韓国の話もちゃんと伝えろってんだ、ｵﾂﾞﾗめ

557 ：名無しさん＠3周年：02/06/27 08:11 ID:DCj0n7Jz

ヅラ必死だなw

558 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:lCx0QqjX

喧嘩売るなら2CHじゃなくてチョンにしろよ

559 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:x69AzjpE

これで、2chが潰れたらフジを名誉毀損で訴えられるな

560 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:Yslpi113

こいつはトルコに対してはなんかコメントだしたんか？
きちっと落とし前つけてから物言えよ

561 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:11 ID:jyOvQsfW

>>551
ﾜﾗﾀ

562 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:Bapb0hHQ

こりゃあっという間に１０００逝くわ。もう６００くらいか？

563 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:NWdD9dET

もう２ｃｈはキモイから終わりでしょ

２ｃｈネラーはヤフーネラー

564 ：RCカーグランプリ：02/06/27 08:12 ID:1PRx6LFN

>>537
キャッツアイに戻してほしい

565 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:MSSK8jmq

>>536
ズラをとってもその下にもう一枚予備を仕込んである罠

566 ：名無しさん＠3周年：02/06/27 08:12 ID:4kHQEsM8

マスコミは金儲けが目的でしょう。
２ちゃんねるの著作権はどうなるの？

567 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:Q4oj4UoE

×オズラ

○オヅラ

.

568 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:lubTxqZc

オヅラあっという間に1000の書き込みがあったとか言ってるけど
100に逝くまでにネタって言われてるじゃん・・・

569 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:7evkFe7O

>>534
仕方ないじゃん。アフォなんだし。

ブラジルサポーターすげーな

570 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:V2lu+q1u

痴漢ネタなんて、いつあったの？
ズラ事実しか知らないんだけど。

571 ：さすらうロリ助：02/06/27 08:12 ID:WdYl8mTj

ていうか匿名性がインターネットの怖いトコ？
なんなら嫌がる一般市民に無理やりインタビューしたり
芸能人相手にスキャンダル探しばかりしてるマスコミはどーよ？
そのあら探ししてるヤツの顔だせや

572 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:eNQd4vyu

祭り会場はここですか？

573 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:13 ID:JS2XpHln

>533
っていうか、最初に「中山美穂年内別居か？」とかいいながら、
自分の痴漢疑惑だけはまくし立てる番組に萎え。

574 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:sdqR+zcS

>>559
これで潰れるよりむしろ、２ちゃんねらーが増えると思われ。

575 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:13 ID:vWL6s1uO

博之に管理責任があるのは当然だと思うんだが。
ただ、文面を読む限りでは訴訟方針に問題があったとも見受けられる。

この事案で戦うなら、実際の運営上書き込みが多いので全てを素早く削除するのが難しいこと、
その上で管理者側として最大限の努力をしていたことを主張すべきだったね。
「発言の公益性や真実性が分からない段階で削除義務はない」との主張は、
公共性の部分はともかく、真実性云々は名誉毀損の法理を知らないとしか思えない。
どう考えても敗訴すると思われ。

576 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:13 ID:XxFflVQ8

オヅラ祭り記念カキコ！

577 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:13 ID:Q4oj4UoE

誰だっけ。　人ひいて殺したアナウンサー

578 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:13 ID:3Tg7Y8uh

ヅラ

579 ：とんすけ ◆tskeE.Vg ：02/06/27 08:13 ID:s/mWUUs7

「とくダネ！」会議室。
「現在サーバーが混雑しております。改めてアクセスください。」
激しい！(爆笑)

580 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:13 ID:SkNtIUyu

http://isweb37.infoseek.co.jp/sports/genpuku/edoya4539.jpg

おまいら花王に抗議です！

花王
http://www.kao.co.jp/

花王の役員一覧
http://www.kao.co.jp/ir/bizresults/pdf/2002m/200203_dire.pdf

581 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:13 ID:ibv2qMMB

巨泉派閥はこれだから困る。
小倉よ、しっかりしておくれ。

582 ：　：02/06/27 08:13 ID:QsDf1Vs1

２ちゃんねるは企業にとって諸刃の剣になるね。
ある意味２ちゃんねらーは最強のクレイマーだし(w

583 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:13 ID:Y3ytdI0J

>>563
Yahoo!の人たちに失礼ですよ？

584 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:13 ID:N6SU0hB4

>>550
お前は発言しなくていい。
間違った根拠に基づく発言は無価値だよ。
そういう事が他人の社会的評価を低下させる。
お前の発言のようなものが今回の事件の根底にあると言える。

585 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:13 ID:Op3/tW2U

帽子とって謝れ

586 ：　：02/06/27 08:14 ID:Zx2hs6sL

マスコミだって犯罪被害者の匿名性は守っていない罠。

587 ：：02/06/27 08:14 ID:k018IGv+

うーん、おづらが自分で「痴漢疑惑」をしゃべったせいで
かえって広まるという

588 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:9bRxRYIe

スポンサーに電話するかな

589 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:0ThFUvQj

今トルコに対して何か言ったらさらに祭りだな

590 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:12 ID:mP2IeqrH

オヅラの話はどこを縦聞きすればいいんですか？

591 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:3iAVa7v5

韓国マンセー報道してるマスゴミボケウンコカス奴隷が
表現の自由だ？氏ねボケ

その前に、屋内では帽子脱げよ＞オグラ

592 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:JY1om02l

このスレもあっという間に1000の書き込み

593 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:n3WNYzm4

確か電車内でｿﾞｼｺｰｾｰが友人との会話で「あの金融機関が危ないらしい」
とか言ったのが結局人から人に広まってしまって取り付け騒ぎになったのは有名な話でそ？
でも2chのような掲示板の場合はＤＨＣの件もそうだけど被告人がそもそも違うと思う。
その書き込みの事実か虚偽が立証されていないのであれば半ｹﾂは不当。
虚偽なら風説の流布となるが、事実なら被害拡大を防いだということになる
また、確かにひろゆきさんに掲示板の管理責任は問われるのは仕方ないけど
賠償責任というとまた別ﾏﾝﾀｲで400万円というのは不当。

594 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:bKFvKz06

これで2ch閉鎖だな。

決定。

しかし2chが閉鎖すれば解決する問題だとも思えんが。
次は直接２ちゃんねらを狩に来るんだろうな。

595 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:14 ID:N6SU0hB4

596 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:JaVr5pmd

ソースの無い情報を信じる程２ちゃんねらーは愚かじゃないよ。

マスゴミと一緒にしないでくれよヲヅラ

597 ：さすらうロリ助：02/06/27 08:14 ID:WdYl8mTj

オ　ヅ　ラ　は　あ　ら　し　！　！　！

598 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:VOKMsnWT

おヅラさんが燃量補給で、祭りはクライマックスですか？

599 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:Rk/2gGif

>>563
とくだねスタッフﾊｹｰﾝ

600 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:Q4oj4UoE

＞585
激しくワラタ。

601 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:yNL5WWSx

マスコミに批判されるのはなんだかなぁ。

つーか、
おめーらのほうが万倍タチ悪いよ。ヲヅラ。

602 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:14 ID:TQODPJ7L

ヅラの必死の形相がなんともw

603 ：RCカーグランプリ：02/06/27 08:15 ID:1PRx6LFN

書き込み削除の正当性を裁判でしか判断出来ないってのは矛盾してるよな。

604 ：９８％ ◆pv/AyayA ：02/06/27 08:15 ID:ew/KRDgO

これから８月上旬まで一日に一スレずつ
「鳥取で痴漢で逮捕」「北海道で痴漢で逮捕」と
全都道府県分の小倉スレが立つに5000ｳｫﾝ

605 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:15 ID:vmVsj7uE

テレビで間違っても「オヅラ」と言うなよ

606 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:15 ID:QiwyP7CW

をい、そこまで触れたら鯖㌧だ事言えよ！馬鹿！チョソの仕業と言え！

607 ：名無しさん：02/06/27 08:15 ID:R0eEvqS3

やっと逢えたね

608 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:15 ID:SkNtIUyu

http://isweb37.infoseek.co.jp/sports/genpuku/edoya4539.jpg

日本の親友トルコを馬鹿にしたとくダネ！

おまいら花王に抗議です！

609 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:15 ID:rIaJO13R

スゲー人数がＲＯＭってるのはこういうときにわかるな(w

610 ：　：02/06/27 08:15 ID:sTytErMC

でも、あれだな。
TVの影響力は確かに凄いが，
２ちゃんねらーの行動力を甘く見て油断してると、
やけどをすると言う法則もありなんだ罠。
オズラ、自分で墓穴堀まくり。ンな事TVで言ってもだーれも助けてくれねーよ！！

611 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:15 ID:mP2IeqrH

オヅラの話はどこを縦聞きすればいいんですか？

612 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:15 ID:+JnSy2bG

てゆーかさ、これを2ch内だけの祭りで終わらせるの惜しいからさ
みんなで「ネットでの表現の自由」とか「ネット掲示板の管理責任」
とかに絡めたコピペとかテンプレ作ってどんどん2ch外のサイトに発信しようぜ。
ニュースで見たけど関係無いと思ってるやつらにどんどん送りつけよう。
マスゴミの報道だけじゃ敗訴して当然と思う人も多いだろうから。
動物病院の名前出すのとかＮＧで。

613 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:15 ID:nFgSeiAv

かさいが２ｃｈでオヅラの悪口を言いまくっているという罠

614 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:16 ID:A5XkS6uX

http://ime.nu/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020627081159.jpg
損害賠償きますか？

615 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:16 ID:guF0UU3E

今月で一時閉鎖ってマジなのか、、、、
ニュース系の板はいらんが、一部残して欲しい板がいくつかあるのに、、、、、

616 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:16 ID:N6SU0hB4

>>593
もう一度考え直せ。勘違い発言は止めろ。

617 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:16 ID:9A1VjwTc

>>611
縦聞きってどうやるんだよｺﾞﾗｧ！（ｗ

618 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:17 ID:lED2K9lq

あ

619 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:17 ID:1PRx6LFN

>>613
ありそう（ｗ

620 ：　：02/06/27 08:17 ID:Yj6YHF8I

削除依頼は、ひろゆきが指定した削除依頼方法を守ってなかったのでは。
ちゃんとした依頼方法で依頼しなければ、削除しないって書いてあったはず。
ＴＶのあんなモザイクをかけっても近所の人には、バレバレです。
モザイクをかけたことで、責任逃れをして、責任は取りません。
チカン話は、誰が見ても、ネタトしか思ってませんでした。
あれを信じた人は、自己判断ができない障害者ですのでNETを辞めたほうが良いです。

その前に、これだけほざいたのですからトルコを愚弄した責任をとってください。
そして、２ｃｈを訴えてください。
トルコ人の知りあいに、逆にオクラを訴えさせます。

621 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:17 ID:Rk/2gGif

これが朝早くでよかったな。
場合によっては物凄いスピードでスレが進んじゃったぞ。

622 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:17 ID:mP2IeqrH

>>617
そこがオヅラマジックｗ

ところで誰かオヅラの必死さをとっている勇者はいないのか？

623 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:17 ID:Q4oj4UoE

オヅラは　スカパーの会社からいくら貰ってますか？

624 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 08:17 ID:fXBhopdN

>>613
デーブスペクターもですかね(w

625 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:17 ID:2UpoaDY4

っていうか、住所氏名って、ネット上では明かさないのが普通ですが
前スレ71

626 ：　：02/06/27 08:17 ID:Zx2hs6sL

もうオヅラスレが立ってるよ（ｗ

627 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:18 ID:hkyyQG4e

その動物病院の実態が書きこみ通りだったら？
匿名ではいけないの？

628 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:18 ID:Q4oj4UoE

あのスレ立てたのは火災

629 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:18 ID:Ez7Azh1s

次の管理人は海外の人でまた新しい2ちゃんでも作ろうや。

630 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:18 ID:GqvAaRhp

hohoho、私の小倉様の言ったことはそれほど間違ってなかったわ。
ボーボボボーボーボボ

631 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:19 ID:Rk/2gGif

>>628
ありうる。
ってかそうだろ！！

632 ：・・：02/06/27 08:19 ID:/kt3TaU6

みんなヅラヅラ言うなよ
せめて「パイルダー」って言ってやれよ

633 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:19 ID:N6SU0hB4

はいはい。馬鹿℃もは小倉スレでも逝け。邪魔だ。

634 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:19 ID:XxFflVQ8

火災はカーンオタ

635 ：　：02/06/27 08:19 ID:sVF0l1rn

>>630
ボーボー言うな！　生えてない人のことも考えろ！

636 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:19 ID:guF0UU3E

去年の夏のような救世主は現れないのか、、、、、、

637 ：氏名黙秘：02/06/27 08:19 ID:3DlZFbM0

つーかこの巨大掲示板の全ての書き込みについて削除義務を
負わしめるのはどうかと。そも営利目的でやっている訳ではないし。
確かに２チャンの巨大性・影響力を考慮すると何らかの義務は発生
するとも考えられるが。

削除義務を負わせる
↓
何かしらの権利侵害の可能性がある発言は削除される
↓
発言を控える萎縮効果

という流れは短絡的過ぎるか？　一片の真実は含まれると思うが。
原告の名誉権とこの掲示板によって保障される表現の自由の利益
衡量は？　つーか発言の真実性の証明は？

638 ：：02/06/27 08:19 ID:sHrtfRmy

>>620
何度も出ているけど正式な手順にのっとっても「ひろゆき」は削除しないと思うが。
裁判での発言からすると、そういう風にとれる。

639 ：名無し募集中。。。：02/06/27 08:20 ID:eta9YXDb

オヅラはヅラ取って謝れ！！

640 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:20 ID:8guqr6Pn

今、オヅラ呼ばわりしてる奴らも
おやじになるころには禿げてるんだろうな（ｗ

641 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:20 ID:SOajJRR2

>>統治者（仮
別に根拠にもとづかせるような発言はしてなかったと思ったけど？
てかなんで２度も同じことを。

642 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:21 ID:zfBUl2KJ

烏合の衆とはいえ、
『ネットに便所の壁の落書きをする』という行動による
レジスタンスであることは確かだものね。
＜支配層が嫌がるわけ

643 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:21 ID:AZ4B6JPT

自作自演で裁判おこすとひろゆきから金もらえるの？

644 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:21 ID:N6SU0hB4

>>637
萎縮的効果と言うのは本来、正当な権利行使が可能であるのに
その権利行使を控えさせる効果を言う。
そうすれば自ずと>>637に間違いがあることはわかるだろ。

645 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:21 ID:ii8/woQj

>>統治者（仮 ◆X2IpiXKo

お前も邪魔

646 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:21 ID:fRuJnaZt

っていうかさ、サンデーの勝手に改蔵ってまんがでオズラのずらそーとーネタになってるけど、
あれは大丈夫なのかな、漏れめっちゃ好きな漫画なんだけど・・・。

647 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:22 ID:FRxEbWTt

http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/index2.html
とくだねＨＰ

648 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:22 ID:jf5PndVf

ＤＨＣの裁判前に、この判決は痛いな・・・。

649 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:22 ID:N6SU0hB4

>>645
小倉スレで遊んでろ。ヴォウズ

650 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:22 ID:Ola9ms9x

>>640
ハゲ光臨！！

651 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:22 ID:mtCyM+VT

　　　　　オ　ズ　ラ　は　あ　る　意　味　神　（ｗ　

652 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:22 ID:TA3hMiCJ

匿名性がたかくソースがはっきりしない２ちゃんから
ネタをひろっていくマスコミさんは法的にはどうなんでしょうか？

653 ：ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ：02/06/27 08:22 ID:fXBhopdN

>>643
過去スレ過去レス読むと､100万回ぐらい同じことかいてあるナリよ

654 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:22 ID:9A1VjwTc

>>640
もう禿げてますが、何か？

655 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:23 ID:IvG9fUbO

ＴＶで顔売ってせっせと副業するは・・嫁さん若い子に取り替えてくは・・
巨泉事務所は揃いも揃っていやはや・・
最期は全員『癌』でのた打ち回って逝け！
おまえらの人権がどこに有る？人権は人間の為のもの！
巨泉事務所は巨泉＝ブタ、小倉＝禿げ猿、石坂＝ゾンビ
偉そうな事言い続けると、本気で刺すぞ！

656 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:23 ID:dqbZvrq0

>>637
削除が出来るのは管理人だけだしな
真実性の証明をひろゆきがやれば今からでも勝てるだろ。

657 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:23 ID:oID7tJyt

>>642
便所が撤去されてオロオロするクズ共を見てみたい。

658 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:23 ID:SkNtIUyu

　　とくダネ掲示板は意図的に閉鎖中！！

659 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:23 ID:8QksXAR2

マスゴミの墓穴掘り（藁

660 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:23 ID:tpp4l2k/

>>646
マジ？何巻あたり？

661 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:23 ID:/KO01Jq8

ヒキーの扇動に乗る奴はヒキーだけ
なにが２ｃｈの行動力だ。アホか（ｗ

662 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:23 ID:N5ys3QAl

漏れがやりに逝きます！

663 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:23 ID:0N9iNbaI

ココのレスが気になってコメントに集中できてないな、オズー（ｗ

664 ：　：02/06/27 08:23 ID:805zhXNX

管理者はテレビでは儲けてないといっていたが、本当なのか？

本当は、うはうはじゃねえのか？

665 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:24 ID:n3WNYzm4

日本の裁判て訴訟の内容だけは論点にするが、
掲示板等の書き込みの内容の虚偽までは問わないのか？

666 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:24 ID:E/WtA9Xe

あーあ、これで例の医者は大々的に知れ渡っちゃったね。
ＴＶ見て２ｃｈに確認にきて初めて知った人多いんじゃないの？

667 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:24 ID:Q4oj4UoE

便所が重くてクソできないんですけど。

スレたちすぎ。

668 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:24 ID:N6SU0hB4

>>665
何が言いたいのか、人に分からせるように書きなさい。

669 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:24 ID:mtCyM+VT

現　在　サ　ー　バ　ー　が　混　雑　し　て　お　り　ま　す　。　

改　め　て　ア　ク　セ　ス　く　だ　さ　い　。

670 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:25 ID:vWL6s1uO

>>627
事実であることを証明して、それが公共の利益に資するような書き込みであったなら、（公共性のほうがより重要であるなら）
違法性は阻却される。ただ、この主張の場合は管理者側が事実を証明しないといけない。

それであっても、２chの書き込みは、書き込み方などから客観的に見れば、
殆どが誹謗中傷に当たると思われ（藁

671 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:25 ID:rIaJO13R

>>656
公共性が否定されてるから厳しいだろうな。

672 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:25 ID:FRxEbWTt

小倉　智昭　　おぐら　ともあき

血液型Ｂ型
星座双子座
趣味ゴルフ・オーディオビジュアル(AV)・機械時計収集・犬・クレー射撃
好きな色黒
好きな言葉果報は錬って待て
会ってみたい人タイガー・ウッズ
得意料理ラーメン・餃子
一番欲しいもの仕事の成功
最近感動したこと “とくダネ！”の視聴率が高い時
一番幸せを感じる時マイクの前
プロフィール秋田県秋田市出身
昭和２２年５月２５日
獨協大学仏語科
東京１２チャンネル（現テレビ東京）アナウンサー出身
昭和６０年結婚
オーケープロダクション所属

673 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:25 ID:Rk/2gGif

>>645
>>649
おちつけ。

674 ：ブッシュの作戦：02/06/27 08:26 ID:Lm29pklT

我々、２ちゃんねるの勇士達が「ブッシュ批判を繰り返したから、２ちゃんねる
潰しを図るために日本政府に圧力をかけている」

675 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:26 ID:GqvAaRhp

そんなに萌えないでぇあなたぁ・・・
ボボーボボボーボーボーボボ
あなたってヅラだったの？
私の小倉様ぁん♪

676 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:26 ID:N+MxL9YE

>>669
http://www.fujitv.co.jp/jp/index.html
アッヒャッヒャヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ㌧㌦㌧㌦

677 ：とくダネ：02/06/27 08:26 ID:uVJ7Ai//

テレビ局も使ってるなんて言っちゃって

全体的には2ちゃんの宣伝になっちゃったと思うけど。

批判でも中傷でもいいんだよ。
実はNHKの報道ってのはやり方次第では無償で大々的な宣伝になると解釈できる。
みずほもすごい定着速度だし今回の協和～化学もここ一番乗り切れれば良かったんじゃないか?

2ちゃんにも最終的には巨大広告メディアの側面が見えればよいのだが、そこが見当たらないみたいよ。
ちょっとデザインとかキレイにするだけで十分でしょ。

善後策を持つとしたら、削除依頼には応じるけど、晒してやればいいんでないか?
毎年広告出してやんないと悪く書く雑誌社だっていっぱいあるんだぜ。

ちなみにうちの関係者(同じく病院)が2ちゃん書かれたことあんだけど、
静観、で正解だった。
かの動物病院は、インターネットがわかってないね。

大手の品質保証や広報担当の間でも2ちゃんは当然のように有名で、
連鎖的に訴訟になる恐れもあるだろうけれど、
当然、図星というのもありそうだからな。

書かれた側の言い分を晒してやれば?

678 ：名無しさん：02/06/27 08:26 ID:lPVBjd6B

なぁ、谷澤病院のヤシが自分で自分の誹謗中傷を書き込んで、
自作自演でひろゆきから金とろうとしてるってことは考えられないの？

こんなことができるんだったら、自作自演でもうけ放題ってことじゃないか！？

679 ：のり：02/06/27 08:26 ID:pXmmSRsa

どうやら小倉ってかなり高度なテクを使っているらしい。
微妙に長さの違う“ヅラ”沢山持ってて、一ヶ月何回か着替える（付け替える）。
で、月初めには「月末散髪に行って来た」という雰囲気を出すため、一番短い
毛の“ヅラ”で登場している模様。

680 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:26 ID:dqbZvrq0

>>665
当事者主義。真実であると2ch側が証明できないとどうしようもない。

681 ：　：02/06/27 08:27 ID:K3ou4i1S

世界中で２ちゃんのミラーサイトを１０個くらい設置する。それぞれ管理人を別の現地人にする。

そうすれば２、３個つぶれても生き残るはず。これこそアーパネットの基本理念でもある。

682 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:27 ID:IvG9fUbO

飯干もチャラチャラすんなや！
天国で親父が泣いてるぞ・・
おまえの為に寿命を縮めた事は日本中が憶えてる！
ツボ売ってたおまえが先に逝けば良かったのに！

683 ：　：02/06/27 08:27 ID:Zx2hs6sL

さっそく謝罪したようです
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020627081159.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020627081159.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020627081159.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020627081159.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020627081159.jpg

684 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:28 ID:fT4MxyIV

ありもしない中傷（痴漢逮捕）をしたと虚偽の中傷をされたと、
ｵﾂﾞﾗを名誉毀損で訴えれば？

685 ：　：02/06/27 08:28 ID:3qHXLo7q

嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！
嘘ついてんのはてめーだ。　そのヅラとって謝罪汁！

686 ：：02/06/27 08:29 ID:TQ0erxyF

書き込みも匿名だから、管理者も匿名だったらヨカータネ

687 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:29 ID:viBu+UIR

２ちゃんの影響で、って言うけど、小倉の話してる内容の方が
近所のばあちゃん達に影響あるよ。

なーんか、納得できないなぁ。
テレビ使って言える立場の人間に責めたてられてもさ。

688 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:29 ID:N6SU0hB4

衆愚が見たいなら

　　　　　　　　　　　　　　　ニ　ュ　ー　ス　速　報　+
　
　
　
　
　

689 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:29 ID:Q4oj4UoE

とっぷ（http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/iyan.html）に削除依頼とその内容をさらしてやったらいいんだよ。

690 ：：02/06/27 08:30 ID:TQ0erxyF

結局小倉は痴漢をやったのか？

691 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:30 ID:YncTWZB1

やれやれネットは２ｃｈだけじゃなかろうに・・・
複数で誰が見てるか特定しずらいのに、名誉毀損とははなただしいのぅ
影響力を示唆するなら、ネット全般規制しなきゃならんだろうに・・・
ほんの数人の煽りに憤慨するとは・・・
いやはや、なんとも・・・小倉さん・・・
嘘を嘘と見抜けな（略）

692 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:31 ID:ed+LXPGC

かつらでわるいか。　ヴォゲ！！！

693 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:31 ID:SkNtIUyu

　　フ　ジ　へ　の　抗　議　は　無　駄　で　す　。　花　王　に　抗　議　を！

694 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:32 ID:ibv2qMMB

>>688
何を期待してのカキコですかな。

695 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:32 ID:IvG9fUbO

>>683
よくやった！感動した！オーワライ！

696 ：　：02/06/27 08:32 ID:YzkzsfFk

かつらは悪くないよヽ（´ー｀）ノ

697 ：名無しさん：02/06/27 08:32 ID:lPVBjd6B

ここって、賠償命令のスレなんじゃ…

698 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:32 ID:vWL6s1uO

>>678
理論的には誰だって出来るよ。
ただ、それを管理者側が証明すれば、刑法の詐欺、脅迫等に当たりＫ札に捕まる。
危険性から考えれば、はっきり言って割に合わない。

それを主張したいなら、証明すればいいだけと思われ。

699 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:32 ID:GqvAaRhp

ﾓｴﾓｴ　ｷﾁｸﾄﾞﾓｶﾞ
ﾁﾈ

700 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:33 ID:mtCyM+VT

匿名サイトは幾らでもあるから２ｃｈを叩いても意味無いと思われ

701 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:33 ID:TQODPJ7L

ｵﾂﾞﾗ「どう？　２ちゃんのほう？」
ＡＤ「釣れまくりですよ、すごいっすね～」

702 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:34 ID:SkNtIUyu

　花王とコカコーラには、すまんが痛い目をみてもらうしかあるまい！

703 ：神戸人：02/06/27 08:34 ID:W0csXy2S

>>683は髪！

704 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:34 ID:UBfgd8Hl

ちくり裏事情板に、どことは言わないが、うちの関連会社のスレ立ってるんだけど
7割は真実が書いてあるよ。

ここの病院は逆恨みもいいとこ。
なんにもない所には、そもそも噂なんか立たないんだって。

705 ：名無しさん：02/06/27 08:34 ID:lPVBjd6B

ネット上で個人で開いている掲示板なんて、
訴訟されればみんなつぶされてしまうぞ？

706 ：名無し：02/06/27 08:34 ID:ucfQWa56

ヒロユキ　がんば！！

707 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:34 ID:N6SU0hB4

>>700
お前みたいに構造を理解せずに書き込みする奴はどうやったら
地球から消えてくれるの？

708 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:35 ID:+JnSy2bG

>>694
シッ！レスしちゃだめだよ！
可哀想な人なんだから！

709 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:35 ID:N6SU0hB4

>>705にも>>707

710 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:35 ID:mtCyM+VT

>>701
ワロタ　　小倉は公共の電波を使う釣り師だったのか（ｗ

711 ：：02/06/27 08:35 ID:BuE6Mt8G

可哀相になぁ、ひろぽん。

712 ：91t：02/06/27 08:35 ID:R3+cno3A

発言・表現の自由には責任が伴う
これは大前提でしょ
で、誰が責任を取るの？って話でしょ単に。

便所の落書きでも、田舎の公園の便所の落書きと、新宿駅前に目立つように置いてある便所の落書きは違うからな。
新宿駅前の便所にでかでかと落書きしてあったら、管理者が削除するか書いてるやつを捕まえるのは当然だが
子供じゃないんだからさ（藁

713 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:36 ID:dqbZvrq0

>>691
基本的に誰でもアクセスできるところじゃ何処でも名誉毀損は成立するぞ。
一人でも名誉毀損は名誉毀損。
他はノーコメントｗ

714 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:36 ID:TDmBIj64

板の上にある（ニュース速報板＋）とか書いてあるとこあるじゃん
あそこを広告スペースに使ったほうがいいんじゃないのかな
もったいないって気がするよ
もうちょっと商売っ気があってもいいよ

715 ：683：02/06/27 08:36 ID:Zx2hs6sL

実はオヅラスレからのコピペなんだ。職人がうｐしたみたい。
神だと思う（藁

716 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:36 ID:mtCyM+VT

>>707
まず、君が消えなよ
誰も相手しないから可哀想だからレスして上げるけどね。

717 ：おづら：02/06/27 08:36 ID:ed+LXPGC

みんなでヅラを馬鹿にしやがって・・・

う　っ　た　え　て　や　る　。

718 ：名無しさん：02/06/27 08:37 ID:lPVBjd6B

オウムにことば教えて放したらどうするんだＹＯ！

719 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:37 ID:E/WtA9Xe

>>714
すげー企業イメージ悪くなるけどな（ｗ

720 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:37 ID:8guqr6Pn

>統治者（仮 ◆X2IpiXKo
このハンドルおもろいねー（ｗ
あふぉーあふぉー

721 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:37 ID:3DlZFbM0

>>712
>発言・表現の自由には責任が伴う
>これは大前提でしょ
>で、誰が責任を取るの？って話でしょ単に。

現在の社会ではその責任を不明瞭にしなければなし得ない発言
がある事を認識してるか？

722 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:37 ID:BCd58nyw

今はとくズラはどうでもいいずら。

723 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:37 ID:dqbZvrq0

>>705
管理人が分からないところなら鯖管理者にデリられるだけの話だ。

724 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:38 ID:V2lu+q1u

オヅラ、ここも見てるかな…

*^ーﾟ)ﾉオヅラさ～ん、ＲＣカーグランプリ観てたよ～

725 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:38 ID:IF9//PVy

おづらがヅラだってカキコしたら、名誉毀損にならないの？

726 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:38 ID:ibv2qMMB

>>717
ピーコみたい。

727 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:39 ID:bNdvCtWW

>>704
>なんにもない所には、そもそも噂なんか立たないんだって。
そんなことないでしょ。逆恨みする奴もいるんだから。

728 ：：02/06/27 08:39 ID:sHrtfRmy

>>721
たとえばどんな?

729 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:39 ID:DSgcyu2a

管理人って金持ちなの？

730 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:39 ID:N6SU0hB4

>>721にロックオンかな。
で、その種の発言は他者の権利を侵害しても構わないの？

731 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:39 ID:mtCyM+VT

その動物病院が具体的にどんな内容に憤慨してるか
分からないとねぇ　

732 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:39 ID:7evkFe7O

>>729
多分賠償金払えない

733 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:40 ID:ibv2qMMB

>>724
俺も見てたけど、あの当時本当にお兄さんだったのか小倉に直接聞きたい。

734 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:40 ID:+JnSy2bG

>>720
あんまりいじめると猫とか幼女とか殺して
また2chの評判悪くするからイジメちゃダメだYO！

735 ：：02/06/27 08:40 ID:sHrtfRmy

>>727
殺される人間は、殺される人間に問題がある?

736 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:40 ID:R3+cno3A

>>721
そんなのあるの？（藁

737 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:40 ID:ii8/woQj

みんなから叩かれ出したよ、統治者（仮 ◆X2IpiXKo
プププ

738 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:41 ID:dqbZvrq0

病院なんていくらでも選べるんだから匿名性で守る必要性は薄いな。

739 ：　：02/06/27 08:41 ID:805zhXNX

２ちゃんねる閉鎖が決定しました。

http://www.asahi.com/

740 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:41 ID:JfXb8ra6

今朝の新聞にも載ってたね、この話題。

741 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:41 ID:BCd58nyw

俺はオヅラさんが痴漢する人なんて思ってないずら？
でもヅラだとは思ってるずら？

742 ：（・ω・）：02/06/27 08:41 ID:kEmnorne

こんな事いうのは失礼ですが、この裁判は
たまたま見つけた「便所の落書き」に対して
「頭にきたから金を払え」といっているようなものだと思います。
そんなものほっとけばいいのに目くじらを立てるからいろいろと
詮索されてしまうのです（被害者の側が）。
それとも、本当に書かれるくらいに危ういことをやってるんでしょうか？
その東京都内の動物病院と経営者の獣医師の人は？

743 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:42 ID:JvTMAHqN

ヅラずら。

744 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:42 ID:SOajJRR2

>>734
一番いじめてないか？

745 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:42 ID:6lB3U7yU

オヅラ、ここも見てるかな…

*^ーﾟ)ﾉオヅラさ～ん、夕焼けアタックル聞いてたよ～

746 ：ふりっぷ：02/06/27 08:42 ID:nHhr/c1s

規模がデカイとはいえ、突き詰めれば井戸端の話みたいなネット掲示板のカキコに
いちいち目くじら立てられたらたまらん。

747 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:42 ID:N6SU0hB4

>>742
はい、消えろ。

748 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:42 ID:E/WtA9Xe

嘘か本当かにかかわらず、ズラといったら名誉毀損確定

749 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:43 ID:viBu+UIR

さすがに今日はいろんな奴が混じってるな…
特だね見てた、主婦か？（ｗ

750 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:43 ID:8guqr6Pn

＞統治者（仮 ◆X2IpiXKo
＞>>721にロックオンかな。

か、かっこよすぎる～。ｱﾋｬﾋｬ
統治者（仮 ◆X2IpiXKo　マンセー（ｗ
漏れにもロックオンしてくれーｗ

751 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:43 ID:dqbZvrq0

統治者（仮 ◆X2IpiXKoは別におかしなことは言ってねぇだろ。
態度はムカツクけどな。

752 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:43 ID:mtCyM+VT

誰か？そのスレッド補完してる人居ないの？

753 ：：02/06/27 08:43 ID:sHrtfRmy

>>746
規模がでかいのが問題なのではないのか?

754 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:43 ID:A1Tu+UtK

訴訟対策で表向きは不定期にｸﾗｯｸする匿名掲示板｡それも鯖はどっか
小さな国に設置｡何かが有ればｿﾝﾅﾃﾞｰﾀﾊﾅｲヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ってのはどうよ

755 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:43 ID:DSgcyu2a

２CHは無料のサイトだから
管理人はもうかってない
んでしょ？

756 ：　：02/06/27 08:43 ID:805zhXNX

おまえらに、小倉に対する１万円の賠償命令をくだす！

757 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:43 ID:N6SU0hB4

ニュー速+の馬鹿は自己の行為が如何なる意味を有するか分からない
幼稚な人間の集まりのようだな。

　　　　衆　愚　を　見　た　い　な　ら　ニ　ュ　ー　ス　速　報　＋
　
　
　
　

758 ：名無しさん＠3周年：02/06/27 08:43 ID:l3LnhJEl

この機会にちょっとは勉強しようぜ

名誉が低下しても罰せられないルール
１それが公共の利害に関する事実に係るものであること
２その目的がもっぱら公益を図るものであること（個人的恨みを晴らす目的でないこと）
３当該事実が真実であること
３は、真実であると信ずるに足る根拠があればよいと考えられており、判例もその立場をとっています。

http://www.lunar.to/~sos/meiyokison2.htm

759 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:44 ID:7XqRdrLB

＞責任を不明瞭にしなければなし得ない発言

いくらでもあるな。部下の上司批判、警察官の警察批判、ヤクザの親分批判
内部告発とか批判者が正当でも匿名にせざるを得ない。田中の元秘書とかね。

760 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:44 ID:A5XkS6uX

おづら…昨日の放送で大反響があり
　　　　わたしもヅラ疑惑に人権侵害をかんじ
　　　　名誉毀損で…
アナ…　えっ小倉さんて地毛だったの？

761 ：　：02/06/27 08:44 ID:805zhXNX

金が入らないわけがない。サーバー代、どうしてんだ？

762 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:45 ID:7+NbgzEd

ま、マスコミはここぞとばかりに煽るだろな。
W杯で散々言われてるだけに。
ラジオのニュース聞いただけだと、
ペット大好き板の人間て腐ってるなと思った。

763 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:45 ID:BCd58nyw

テレビ局とかも注目してるなら逆に業界にも２ちゃんを
支持してくれるヤシが多いんじゃねーの？

764 ：ふりっぷ：02/06/27 08:46 ID:nHhr/c1s

>>753
んじゃ、口コミで広がった話で商品が売れた場合、口コミした人たちに宣伝費みたい
なもん払ってくれんのか？
都合のいい部分だけを拾い上げて都合わるくなったら文句言うのは無しでしょ。

765 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:46 ID:u7lKxFRX

谷沢動物病院は２ちゃんねるにも勝訴した最強の動物病院です！
みんなで利用汁！
住所などについては以下を参照してね♪
http://homepage.mac.com/kanzume/jyuui/jyuui23/sumidaku2/yokokawa2.html

766 ：：02/06/27 08:46 ID:sHrtfRmy

>>759
それらって責任がこの世から跡形もなく消滅するわけじゃないと思うのだけど。
単に責任が「元発言者」以外に移動するだけ。

767 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:46 ID:+JnSy2bG

>>750
僕の肛門にはロックオンしないでほしいです。

さて出勤。
統治者はみんなのオモチャだから壊れないように使ってね。

768 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:46 ID:Zx2hs6sL

ヅラ疑惑と言えば、山本ジョージ君は可哀相だった。
辻元早く逮捕しろよ。

769 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:47 ID:SOajJRR2

>>757
「衆愚」の目玉は統治者（仮さんですか？
というかあなた何者ですか？
なりきってますか？変なキャラとかに。

770 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:47 ID:R3+cno3A

だから便所の落書きでも都庁前の便所とかで野ざらしなら問題なんだよ（藁
目立つから問題
昔の匿名系の掲示板は、管理人はどこに住んでるのか誰なのかもわからなかったりしたから、管理人に文句言いにくかったんだけどな。

771 ：MARU：02/06/27 08:47 ID:4ux7g8uj

テレビを見て検索してやってきました。
ネチケットって知ってますか？
平気で誹謗中傷、暴言吐いてますね。
２ちゃんねる最低です。

772 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:48 ID:6Or+lBAQ

てかさ、管理者（ひろゆき）にも責任があるってのが
裁判所＆ここの大方の見解だろ？
じゃあそれはそれとして
この先どうしたら現状に近い形で２ちゃんを残せるかを
議論すべきなんじゃないか？

773 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:48 ID:TQODPJ7L

小倉、危険な視聴率アップキャンペーン　実行中

774 ：：02/06/27 08:48 ID:sHrtfRmy

>>764
それは論点ズレてないか?

まあいいけど、それって支払う義務って発生する?
口コミで広めてくれと、頼んだわけでもないし。

775 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:49 ID:Rk/2gGif

>>761
ちょっとしらべてみ。
2ちゃんねるは色んな人の好意や努力でなりたってるYO。

776 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:49 ID:mtCyM+VT

ネオ麦以来、又、アクセス数が急増する罠

777 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:49 ID:TQODPJ7L

>>771
ここは悪いインターネットです

778 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:49 ID:SOajJRR2

>>771
＞平気で誹謗中傷、暴言吐いてますね。
あんたもね。てか最低。

779 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:49 ID:8guqr6Pn

＞衆　愚　を　見　た　い　な　ら　ニ　ュ　ー　ス　速　報　＋
プププ。統治者最高だよー。
もっとおもしろいこといってくれｗ

780 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:49 ID:y9UxWaZQ

★★★★★★★★★★★★注　　　　　意★★★★★★★★★★★★
　　　　　F5攻撃を呼びかけてるのはこのスレのバカです。

　　　　【韓国から】韓国は今後暫く無視＆放置で【お願い】

　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024467939/l50

★★★★★★★★★★★★注　　　　　意★★★★★★★★★★★★

781 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:50 ID:Rk/2gGif

>>771
君面白い

782 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:50 ID:Zx2hs6sL

>>771
わざわざ検索して来なくてもいいよ。そういうあんたも「最低」だなんて
全員を一緒くたにして書き込んでるじゃないか。

783 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:50 ID:dqbZvrq0

>>759
それに関しては現在法整備中だ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20020508ib24.htm

784 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:50 ID:mtCyM+VT

>>771
早く帰れ（ｗ
二度と来るな（ｗ

785 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:50 ID:ibv2qMMB

>>771
ネチズンなら知ってるよ。

おまえネタだろ。

786 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:50 ID:701+PfRY

>なお、公序良俗に反する内容、広告や商行為、著作権の侵害になる書き込みなどは、予告なく削除させていただく場合があります。また、フジテレビは発言された内容に関して一切の責任を負いませんので、御了承下さい。
だそうです。
個人に責任を負わせるのを善しとする会社の態度です。

787 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:50 ID:CHymmLgB

>>771
おまえもな。

788 ：カイテル：02/06/27 08:50 ID:R3+cno3A

管理人にもじゃなくて、誰かが責任取らないといけないと。
会社の不祥事と同じで。
２Ｃｈつぶしたくないなら発言者が責任取るのが手っ取り早いな（藁
俺も２ＣＨの映像製作板がないと困るからつぶれてほしくないのよ。

789 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:50 ID:ii8/woQj

>>757統治者（仮 ◆X2IpiXKo
てことはお前も衆愚だよなギャハハハ

790 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:51 ID:mtCyM+VT

つーか、図星だから大騒ぎしてんだろ　

動物病院（ｗ

791 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:52 ID:N6SU0hB4

　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　最　近　、　蝿　が　減　っ　た　な　。
　
　
　
　
　

792 ：ふりっぷ：02/06/27 08:53 ID:nHhr/c1s

メディアが＋のことも－のことも選別せずにキチンと報道してくれるんなら、こんな
掲示板には存在意義は（ほとんど）なくなるよ。
有名になってしまってるけど、地下情報みたいなもんでしょ？
出所怪しい情報を鵜呑みにする人間の方に問題があると思いたい。

現にマスコミの偏向報道鵜呑みにして頓珍漢なコメントや行動とってる人ｲﾊﾟｰｲ
いるわけだし。
それらの人達を踊らせた責任をメディアの人間が取ることなんてあったか？

793 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:53 ID:6Or+lBAQ

＞759
＞内部告発とか批判者が正当でも匿名にせざるを得ない。田中の元秘書とかね。

だからそれは
記事を載せた新聞社or出版社に責任があるだろうに。
訴えられてるじゃんよ、新聞社とか出版社。

794 ：：02/06/27 08:53 ID:sHrtfRmy

>>786
それは普通ではないのか。

あんた自分の会社のホームページに掲示板設置した場合、
削除とか一切せずに放置してなおかつ書き込まれた内容に関して
訴訟起された場合責任とるつもり?

795 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 08:53 ID:N6SU0hB4

>>792
はい、消えろ。

796 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:53 ID:BCd58nyw

>>771
そういう人間しかいないと偏見のある人間に２ちゃんねるは使えません。

797 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:54 ID:Rk/2gGif

>>791
…？

　　　　　　　あ　の　、　意　味　わ　か　ら　ない　の　で　す　が　。　　

798 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:54 ID:Zx2hs6sL

　　　　　　そろそろ、腹が減ったな。

799 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:54 ID:dqbZvrq0

>>772
管理人は公益性・真実性の疑わしい名誉毀損的表現が削除依頼されたら
速やかに削除する。
２ちゃんねらーはそういった書き込みをしない。

800 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:54 ID:Zce/SSm6

「発言された内容にたいして一切の責任を負いません」
2chもこの一文をあげておけばオールオッケーなのかな。

801 ：：02/06/27 08:54 ID:sHrtfRmy

>>792
それがメディア規制法なんじゃないのか?

802 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:55 ID:6lB3U7yU

>>771も暫らく２ｃｈに居るとハマってしまうに２００ｵｽﾞﾗ

803 ：....：02/06/27 08:55 ID:60968sZl

谷澤動物病院
谷澤動物病院
谷澤動物病院谷澤動物病院
谷澤動物病院谷澤動物病院
谷澤動物病院谷澤動物病院谷澤動物病院
谷澤動物病院谷澤動物病院谷澤動物病院
谷澤動物病院谷澤動物病院谷澤動物病院谷澤動物病院谷澤動物病院
谷澤動物病院谷澤動物病院谷澤動物病院谷澤動物病院谷澤動物病院

804 ：お？：02/06/27 08:55 ID:po8JSl1B

あれれ!? +板糞ｽﾚ乱立でｴﾗｲ事になってる…。
記者制廃止したの??

805 ：ふりっぷ：02/06/27 08:56 ID:nHhr/c1s

>>774
ズレてるよ、思いっきりｗ
それを承知でいろんなケースがあるってことを言ってるだけ。

それに、口コミしてくれるように頼まれてないからそれでＯＫっつーなら、どこぞの
動物病院の悪口を広めてくれっつーことも誰にも頼まれてはいないと思うがどーか？

806 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:56 ID:8guqr6Pn

>>795
＞はい、消えろ。
しびれる・・・たまらん（ｗ

807 ：：02/06/27 08:56 ID:sHrtfRmy

>>800
プロバイダー責任者法施行以前だったらOKだったかもしれない。
でも削除依頼された時に「削除しない」という対処をするのは多分不味い。

808 ：カイテル：02/06/27 08:56 ID:R3+cno3A

内部告発なら２ＣＨではなくてきちんとした所に出せばいいだろ（藁

809 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:56 ID:QiEzaA9/

この判決からいくと、
公共性のあるところに個人情報を含む誹謗中傷を落書をされる。
それらを管理している役所に削除依頼。
もし無視され、放置さえれた場合、賠償金をもらえるって事？

810 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:57 ID:R8TBAeVA

ヅラ、ずら（ｗ

811 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:57 ID:dqbZvrq0

>>800
まぁ発言者が責任を負わされることになるがな。それが普通だと思われ。

812 ：優しい名無しさん：02/06/27 08:58 ID:JjPZKS3z

また本出せばいいじゃん！それで２ちゃんねらーから金を集めればよろし。

813 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:58 ID:dqbZvrq0

>>809
そうなるね。

814 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:59 ID:8guqr6Pn

>>812
おれ買わない

815 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 08:59 ID:SOajJRR2

>>813
本当にそうか？プロバイダー法はよくわからん。

816 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:00 ID:ubbo37+1

ひろゆきもガキだな。つか頭悪すぎ(藁

817 ：：02/06/27 09:01 ID:sHrtfRmy

>>805
>それに、口コミしてくれるように頼まれてないからそれでＯＫっつーなら、どこぞの
>動物病院の悪口を広めてくれっつーことも誰にも頼まれてはいないと思うがどーか？
解ってやってるんだと思うけど思い切り詭弁だぞ。

あんたの理屈だと、
悪口を自由に広める代わりにマイナス宣伝費(=賠償金)を支払うって事にならんか。

818 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:01 ID:ibv2qMMB

>>808
どこですか？
匿名での告発を真に受ける所を、教えて君で悪いが教えて。

819 ：：02/06/27 09:02 ID:sHrtfRmy

>>809
それはそうだろう。

中傷文を落描きしたヤツがしつこく繰り返す場合は、
今度は役所が落描きした本人をとっつかまえる事になると思う。

820 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:03 ID:dqbZvrq0

>>815
発言者の情報を開示するというテもあるがね。
しかし削除義務自体は削除出来る人に発生する。

821 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:06 ID:nFRIUOob

これは結局、裁判長の認識不足ではないのか。

822 ：カイテル：02/06/27 09:06 ID:R3+cno3A

もっとわかり易く書けば
今までは地方の土地で井戸端会議してたんだ、で駐在所のおまわりさんに文句言われたら別の場所に移動。
これが目立たないアングラ。
２ＣＨは、新宿の一等地で大勢が井戸端会議してるんだ。しかも大声で反政府的なことも色々ね。
で、警察が来たりして大声出すのやめなさいとか言っても聞かないしどかないと。土地の所有者もそれをどかせようとしなくて認めてるわけだ。
そうしたら井戸端会議しているものか土地の所有者が責任取らないといけないのはわかるよな（藁

823 ：：：：02/06/27 09:06 ID:A2ne2JqD

アホなお前らに警告してやるけどな、次は書き込み者が
特定されて賠償請求される事態がやってくるぞ。
その時になって吼え面かくなよ。

824 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:07 ID:kyz9/wZZ

動物病院の悪口を言うのではなくて、
悪口の書いてあるスレへの誘導するﾔｼはどういう対処したらいいんだ？
誰かがあちこちに本スレへの誘導のカキコを書いて回ったら、
逐一管理人サイドがあぼ～んして回るのか？
あ、その場合本スレを消せばいいのか、・・・・。

825 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:08 ID:kyz9/wZZ

>>823
特定しますた。

826 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:08 ID:SOajJRR2

>>820
ひろゆきは削除義務が無いと主張しているわけなんだよな。
これはやっぱり次も敗訴なのかな。
書き込みの責任が記帳者にあると明記していて
もプロバイダー法は管理者に削除義務を負わせるものなのか？
そこらへん、まだあやふやなんでしょ？

827 ：統治者（仮 ◆X2IpiXKo ：02/06/27 09:08 ID:N6SU0hB4

サイバンチョの認識不足だとよ（藁
仮に訴え提起時にネットに無知だったとしても（仮にな）、
判決時には遙にお前らより事情通になってるっつーの。

828 ：カイテル：02/06/27 09:08 ID:R3+cno3A

>>818
匿名でするなよ。
情報が正しい場合は自分にも会社の方から色々やられるかもしれないと言う事で頼めばいいだろ。
間違ってたら、本人が責任取って会社クビになったりするのは当然だけどな（藁

829 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:08 ID:t83D06FD

ここを見てるフジのスタッフの方に報告！！
「裏２ちゃん」を知ってますか？
そこではもっとすごい番組批判が・・・本当にヤバイです。そっちが本体です。
名前欄に fusianasan と入れて投稿をするべし。
そうすれば裏に行けます。
すぐに行ってみてください。

830 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:09 ID:DSgcyu2a

おまんこ

831 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:10 ID:3DlZFbM0

>>822
>土地の所有者もそれをどかせようとしなくて認めてるわけだ。
>そうしたら井戸端会議しているものか土地の所有者が責任取ら
>ないといけないのはわかるよな（藁

積極的に支援したのならともかく、消極的支援で土地の所有者が
責任をとらねばならない法律構成がさっぱり分からん(藁
知ったかぶりか……。

832 ：_：02/06/27 09:10 ID:gUKHXyhD

とりあえずさ、最高裁まで控訴してもらって、
最高裁でも同じ判決が出たら、次の衆議院議員選挙のとき、
その最高裁判事を俺たちが（二十歳以上）落とせばいいじゃん！

833 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:10 ID:SOajJRR2

>>822
一等地っていうか人が集まるだけだと思う。

834 ：　：02/06/27 09:10 ID:Yj6YHF8I

事実ではないという証拠もなし。
証人がでれば、一発逆転。
削除依頼もちゃんとした手続きで出してないんだろ。

835 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:10 ID:ibv2qMMB

>>828
大企業と個人とが対峙する意味を知れ。
告発が保護されてない以上、匿名は必要ですよ。

836 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:10 ID:kyz9/wZZ

>>827
２ちゃんねらの結束力と組織力という点については認識不足かと。

837 ：px.canet.ne.jp：02/06/27 09:11 ID:beoAak5O

どれどれ

838 ：837：02/06/27 09:11 ID:beoAak5O

なんだこりゃあ
串がでるやんけ！
すげー

839 ：＠＠＠＠：02/06/27 09:11 ID:WkP572/j

賠償を払う際にここの利用者一人1000円のカンパでもしますか？
4000人が出せば400万にはなりますから

840 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:11 ID:IF9//PVy

>>832
次の選挙までに判決が出るかな・・・・・？

841 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:11 ID:dqbZvrq0

>>826
記帳者が分かるなら記帳者の責任も追及されるだろう。
だがそれとは別に2chじゃ管理者しか削除権を持たない。
管理者が削除してくれないと被害者は結局ずっと晒されることになる。

842 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:11 ID:t83D06FD

>>837
あー…それは失敗例だよ。
典型的！

843 ：p3209-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp：02/06/27 09:12 ID:0JRepNdZ

どんあ世界かなぁっていけねぇじゃねえか！

844 ：：02/06/27 09:12 ID:sHrtfRmy

>>826
あやふやではないでしょ。

>書き込みの責任が記帳者にあると明記していて
>もプロバイダー法は管理者に削除義務を負わせるものなのか？
大きくは責任の所在を明確にするためのもの。

発言者を特定出来ないようなシステムを用意したのは、
管理者が自己で責任を負う事を容認したようなものです。

それから会員制にした場合で個人情報が管理者にまるわかりのト時に、
個人情報の提出を訴訟を起そうとする相手が提出を求めたとしても、
その個人は公開を拒否することが出来るそうだ。
その場合も、管理者が責任を負うことになる。

845 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:12 ID:kyz9/wZZ

マジなのかネタなのか。

う～ん、ネタとみた。

846 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:13 ID:Rk/2gGif

（;´Д｀）

847 ：ふりっぷ：02/06/27 09:13 ID:nHhr/c1s

>>817
おーなるほど。　そりゃそうだ。
では悪口でなかったら良いワケだな。
ってことは通常考えられるような批判とかならＯＫってことでしょ？

オレは動物病院の件のことは知らんのだが、いき過ぎた誹謗中傷があったならそこには
責任が発生してくるだろうね。

もしひろゆきがこれからその責任を回避しようと思ったら当該者部分のログの提出か
閉鎖しかないわけだ。

つーわけで、閉鎖されたくないと思う人は責任を持って発言しようね。

848 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:13 ID:A5XkS6uX

ソニータイマーとかどうなの？
ありゃ２ｃｈだけじゃないけど訴えられたら
やっぱやばいかな　４兆円ブランドだもんな

実際もっと多くの人がネットやるようになると
結局企業は無視できなくなる

849 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:14 ID:t83D06FD

コツがあるんだよなぁ…。
皆、残念！

850 ：カイテル：02/06/27 09:14 ID:R3+cno3A

>>831
なら削除すればいいし、消極的でも支援してるんだろ（藁
書き込みした人間が責任取らないのなら支援者が取るのがあたりまえジャン（藁

>>833
人が集まったら土地の価値はあがると思うんですが。

851 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:15 ID:kyz9/wZZ

じゃあ動物病院のオサは超美形ってことに
しとくと良いのかな？そういうふれこみならＯＫ？
逆にふれこみで来た客から訴えられて、
その返しでカキコしたﾔｼが訴えられたりして。

852 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:15 ID:SOajJRR2

>>841
管理者（ひろゆき）はＤＨＣを被害者と認識してないのでは？
漏れもＤＨＣに被害者面してほしくないね。
どうして「根拠の無い書き込み」に怒り訴えなきゃならないのか
って思うから。

853 ：福島県必死だよ。：02/06/27 09:16 ID:PdiYfOD5

>>848　ソニータイマーはマジだろ。漏れのCDウォークマン1年たたずに壊れたし。
だけど保障期間内だから直せるだろうな。

854 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:16 ID:IF9//PVy

>>843
関西人は逝けません

855 ：837：02/06/27 09:17 ID:beoAak5O

>>849
どうやれば成功するんだぁ

856 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:18 ID:Sd9AJXPp

でっかいマンションで住民か問題起こして一緒に
管理人がパクられたってことですかね？

857 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:18 ID:DMvnyQlx

訴えるﾔｼって、削除依頼とか出さずに、ひろゆきに直談判することが多いような
気がするけど、今回はどうだったの？

858 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:19 ID:kyz9/wZZ

漏れは某板でカントンだと言われた。
ただのホウケイなのにカントンは言われすぎ。
よって俺をカントンとののしったﾔｼを訴えます。

859 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:19 ID:dqbZvrq0

>>852
被害者じゃないと認識するならその根拠を示す必要がある。
俺なら根拠のない誹謗中傷を書かれたら怒る。

860 ：（・ω・）：02/06/27 09:19 ID:+WIOTYS0

>>747
ねえ、そうやっていちいち反応して目くじらたてるじゃないですか？

861 ：852：02/06/27 09:19 ID:SOajJRR2

てかスマソＤＨＣのこといってしまった（藁

862 ：カイテル：02/06/27 09:19 ID:R3+cno3A

>>835
意味を知れといっても。
間違った方が責任取るのがあたりまえでしょ。
東芝問題の人は大企業と個人が対峙した良い例だと思うんですが。
匿名性で間違った発言しても保護されるような無責任な行動はどうなんですけね。

863 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:20 ID:beoAak5O

いやー
ここ直談判できないんだよねぇ、これがまた！

864 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:20 ID:A5XkS6uX

特定の個人晒してるやつは削除あたりまえだけど
企業の噂話はねぇ

865 ：：02/06/27 09:20 ID:sHrtfRmy

>>847
>では悪口でなかったら良いワケだな。
>ってことは通常考えられるような批判とかならＯＫってことでしょ？
悪口とか誉め殺しとかは関係ないんじゃないかなあ。
対象者が不利益を被っている、と判断すれば、
金銭的なプラス、マイナスとは必ずしも関係しないんでは。

知る人ぞ知る、小人数向けの料理屋があったとして、
それを勝手にグルメガイドに掲載されて誉め称えられたために、
客が殺到したため品質が維持できなくて困る、というケースもあると思う。
限定とかやって早く店を締めると客に文句を言われるとか。

866 ：ふりっぷ：02/06/27 09:22 ID:nHhr/c1s

しかし、いろいろ微妙な問題も出てくるよな。

例えば牛丼チェーン○△亭があったとして、そこを『マズイ』と書いたらどーなる
んだろう？
多分に感覚的なことだから、本人的にはマズイってのは嘘偽りない感想でしょ？
一人が書く分にはＯＫだけど、多人数になると×になったりするのかな？

でもひとスレ１０００人の大半がマズイと思うことだって可能性としては有りうる。
そうなった時○△亭に訴えられた時は不当扱いにされるんだろうか？？？

867 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:22 ID:kyz9/wZZ

>>865
極上のエロサイトやワレズサイトがそれ系だな。
もっとも訴えられる内容ではないが。

868 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:23 ID:SOajJRR2

>>859
まあ怒るのはわかるよ。
漏れもよく２ちゃんでよく怒る。
でも訴えたらそれを半ば認めるようなもの。
それに、違いますと主張するならわかるけど、
ここまで大きく取り上げられると
賠償金請求して記事削除してじゃすまないじゃん。

869 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:24 ID:sh0sehba

噂話消したかったら、情報公開ちゃんとすればいい、ってことにまず気付けよｗ

870 ：カイテル：02/06/27 09:24 ID:R3+cno3A

まぁ結局は両者の規模によるわけですなぁ。
それでも責任をとらないと社会として成立しないはずだが。
２ｃＨも日本という社会の土台の上にあることをひろゆき君も忘れないようにと。
海外行ったら海外の土台にかわるだけ。

では、落ちます。ルミナみてるか？（藁

871 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:25 ID:TqLhVwpG

結局都合がいいんだよ
誉められれば黙って中傷されたら騒ぐ
大体真実かどうかは利用者が決めること
近所のおばちゃん同士が評判のいい病院探して雑談しているのと変わらない内容なんだから
裁判官が外れたんだな、ひろゆきも不幸だね

872 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:25 ID:lDFB4AZ1

これからは噂もできない罠

873 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:25 ID:kyz9/wZZ

例えば○○○のプリンに髪の毛がワサッと入っていたのだが、
俺がここで書いたら風評被害に会うわけだ。
本当のことを書いてもやっぱりイカンですな。
心の中にしまっておこう。

874 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:26 ID:DTw/cKsE

ウチの会社さいきん苦しいんだけど、
ネットカフェで自分の会社の悪口書いて
削除依頼出して裁判所に訴えたら
ひろゆきが500万円払ってくれますか？

875 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:26 ID:A5XkS6uX

おづらはヅラってネタで大衆にむかって書けば
名誉毀損でしょ　あいてが裁判するかしないか
米だったらうん兆円の損害賠償

876 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:27 ID:lDFB4AZ1

言　論　統　制　反　鯛

877 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:27 ID:kyz9/wZZ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）ｲｲ！

878 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:28 ID:mKeVPseZ

本当の良い医者だったら裁判するまでもなく
口コミで悪評は打ち消されるよね。
て・・ことは悪かったか、あんまり名医ではないちゅうこった。

879 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:28 ID:I6juMjXz

>>統治者(仮◆X2IpiXKo
こんなところで公開ｵﾅｰﾆをせずに勉強の続きをしなさい。

そんな事じゃ今年も受験に失敗するぞ。

880 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:28 ID:Zx2hs6sL

俺が裁判官なら、「それくらいのことで騒ぐな、こっちは忙しいんだ」
と言って、訴えを取り下げさせるね。
もっとも、そうするとこっちが訴えられるかもしれないが。

881 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:28 ID:kyz9/wZZ

タ○リってヅラなの？

882 ：やだなあもう：02/06/27 09:28 ID:4RGio8KL

>>ソニータイマーはマジだろ。漏れのCDウォークマン1年たたずに壊れたし。

おう、マジだろうよ。ア○ワには泣かされた。ダメメーカー同士くっつくな。
ソニーは修理体制がいいから、まあいいんだけど。

東芝ビデオの一件もマジだろ。
三菱自動車のリコール隠しもマジだろ。

どの会社も(動物病院も)ネットで反論する力を持っているのだからまずはネットで反論すべき。
財力で決まる訴訟で来る方が卑怯。

883 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:29 ID:DMvnyQlx

にしても、
＞「権利を侵害された者が発言者を特定して責任を追及することは事実上不可能で、
管理者の責任を追及するほかない。真実性などの立証責任は管理者にある」

めちゃくちゃな理由だな。真実性をいちばん知り得るのは告発対象者だろうに…。

884 ：おづら：02/06/27 09:29 ID:ed+LXPGC

づらですみません。

885 ：名無しさん＠3周年：02/06/27 09:29 ID:p2Li90RJ

こんなカキコはどうなの？

とくダネの彼って何でも知ってて凄いよね。
髪も黒々しててフサフサで若々しい。
彼には長生きして欲しいね。

886 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:30 ID:lDFB4AZ1

こんな判決許していいの？

887 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:30 ID:ELF+HfvF

逆に2ｃｈで人集めて民事訴訟起こせばいいんでないの？
この獣医って評判悪いんでしょ。
で、それの裁判での過程および判決を傍証として使う。
つまり、獣医批判の書き込みは公益性があったと。

888 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:31 ID:Zx2hs6sL

>>885
何も問題ないよ（ｗ

889 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:31 ID:dqbZvrq0

>>868
訴えたら半ば認めるようなものというのは正直よく分からない。
訴えて勝訴する、ということは裁判所が「名誉毀損的表現をしている側は
それが本当だと証明できませんでした」と言ってくれるということだから
それ以上に「違います」という強い主張はないと思う。
信じるか信じないか、それをどう思うかとかはまた別の問題としてね。
貴方の言うことは処世術としては正しいのかも知れないけれど・・・

890 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:32 ID:ZC4ZiVJU

>883
君は「悪魔の証明」という言葉を知っているかな？

891 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:33 ID:2zxZDnX3

>>890
「頭が照明」な人なら知ってますが、何か？

892 ：福島県必死だよ。：02/06/27 09:33 ID:PdiYfOD5

>>882　もし訴えられても現物あるからなぁ。多分勝てるだろうなぁ。

893 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:33 ID:da1dXVJv

しかし、ひろゆきが悪くないとは必ずしも言い切れない。
ひろゆきって、おとたけさん中傷、全く個人的な感情による２ｃｈねら
大挙によるＨＰ荒らし、日本生命、ＤＨＣ等明らかに後々揉めると
わかっているにも関わらず、掲示板とは不特定の個人が書き込んでるいる
わけであって、管理者の自分はその場を提供しているだけ。という、理由
にもならない理由で毎度毎度、削除を拒否している。
こんなんじゃ、今のインターネットの取り締まりが徐々に厳しくなって
きてる時代に対応出来るわけがない。

894 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:33 ID:ibv2qMMB

>>862
何が正しくて何が間違いなのか誰が判定するのかな。
ニッセイは、裁判で勝ちましたが勧告を受けました。
ちなみにアッキーはクレーマーだろ東芝の社員もそういっとる（ｗ

895 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:33 ID:Zx2hs6sL

>>891
（・∀・）ソレダ！

896 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:34 ID:Ztbsz/ho

担当裁判官は本サイトが一日何回アクセスされてどんだけカテゴリー別の版があるのか
知らないらしいから誰か教えてやってくれ

897 ：＿：02/06/27 09:34 ID:CDJ5JdBQ

日常に帰ろうぜ。
強い２ちゃんを示すときだ

898 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:35 ID:sh0sehba

>>883

訂正
＞告発者対象者→告発者と対象者

899 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:35 ID:kyz9/wZZ

じゃあこんなのはどうだ？

886 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/06/27 09:30 ID:lDFB4AZ1
○○医院って知ってる？

887 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/06/27 09:30 ID:ELF+HfvF
患者を虐待するらしいぜ。

888 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/06/27 09:31 ID:Zx2hs6sL
>>886
総理と同じ名前のあそこか。

とか。
こうすると小泉医院ってのが患者を虐待ってことになるが・・・。

900 ：見。：02/06/27 09:36 ID:WyQ0iszB

言論の自由なんて馬鹿ばかりの世界じゃ成立しないに決まってるのに。。。
自由だが出し手と受け手の両者に分別もモラルも存在しての自由。
どうせ両者が揃う事なんて滅多にないから
「この掲示板はフィクションです。実在の人物団体とは関係ありません」
って総てのスレに表示すれば良いと思います。

901 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:36 ID:m0Ra4w/B

>>890

「ない」という証明はできないってことでしょ。

902 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:37 ID:A5XkS6uX

ここは妄想をかきとめる掲示板です
この中であげられる書き込みは全てフィクションです
個人名企業名その他はすべて現実のものとは一切関係ありません

以上を理解して入りますか？
○はい、全て妄想です
○いいえ、現実しか信じません

903 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:37 ID:I6juMjXz

>>899
いいなそれｗ

904 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:37 ID:Zx2hs6sL

裁判官はBBSという言葉さえ知らないヤシが多いと思われ。
訴訟が係属してから勉強したとしても、実感として掴むのには
時間がかかる。世間知らずが多いよ。司法試験の勉強以外
していないから。

905 ：（・ω・）：02/06/27 09:38 ID:004c4eYX

掲示板に書き込まれたとします、自分のことが
たしかに、書き込んだ人も問題ですが、
書き込まれた人も、「一点の非」も無いなら書き込まれないと思います。
書き込まれたなら、書き込まれたでそれを反省につなぐ（自分にとってマイナスなら）、
私はいつも（掲示板以外でも）そうしています。

906 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:38 ID:SOajJRR2

>>889
ひろゆきに対して大企業が裁判起こすなんて一種の精神的暴力だと思うんだよね。
その理由もはっきりしないし、理不尽。
第一、訴えるほどのことかいお前ってのが大きいよ。ＤＨＣの場合はね。
図星だからいちいち反応して裁判沙汰にして嫌がらせしていると
思われてもしょうがない。

907 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:39 ID:A5XkS6uX

>>899だめです
氏マンテックだかトレン度マイクロによると

908 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:39 ID:bXWFHjiQ

>>904
司法試験板もある訳だが。

909 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:40 ID:iWK52nid

その　動物病院の　スレを見ていないからなんともいえない。
しかし　顧客は　ある地域にかぎられていて　その地区のなんにんが　２ちゃんをみていたかは
疑問。　顧客がへったのは　２ちゃんのせいだけ？

もし　その病院が有名で　また　よい病院なら　　
病院に感謝している人も
そのスレに　いい病院だと　レスをのせるとおもうのです。
そういう　病院感謝　している人のかきこみはなかったのでしょうか？

910 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:40 ID:T/6WWTaA

便所の落書きに責任が生じるわけか。

911 ：　：02/06/27 09:41 ID:R43VFiqE

この裁判長を罷免しろ。
なんでこんなに頭がかたいんだ。
無数に存在する掲示板を相手に損害賠償を起こせると
云うとんでもない判決ではないか？
この判決には納得できない。

912 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:41 ID:DTw/cKsE

たとえ勝訴しても「○○裁判を語るスレ」なんてのが
何ヶ月も延々と続いたあげく、過去ログを集めて公開したサイトが公開されて、
「この裁判は、２ちゃんねるの次のような書き込みがきっかけで始まりました」
なんて前置きとともに元の発言も晒されて、ますます悪評が広がっていく罠。

913 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:41 ID:Zx2hs6sL

>>908
そこらに出入りしているならまだ見込みがある（ｗ

914 ：_：02/06/27 09:43 ID:Ry/LK/9E

問題は②つある。

①２ｃｈが匿名形式の掲示板であること（書き込み人物の特定が困難）
②知名度が高く、見ている人が多い（情報流布の公然の可能性）

ＴＶの報道もそうそうだと思うんだが、視聴者が多いほどそのメディアは
たくさんの人に訴える効果を持つと思う。しかしその発信源が匿名である
ということは非常に危険でもある。

やはり２ｃｈが有名だからこそ、危険なんだよ。

915 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:43 ID:da1dXVJv

擁護するんならもうちょっと偉くなってからにしろよ。
身の程を思い知れよね。

916 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:43 ID:dqbZvrq0

>>906
とは言ってもひろゆきいつでも訴訟受けますって言ってたしなぁ。
大金持ちが財布取られてもやっぱ訴える権利はあるよｗ

917 ：　：02/06/27 09:44 ID:1uCiaU4I

まあ、その動物病院のレス書いたやつを募るしかないな。
証人さえいれば万事オーケーなわけだし。

918 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:45 ID:dXFXnlX7

裁判官は理解してないよ、掲示板のこと。

919 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:45 ID:raAaeraN

>>916
オイ、勘違いしてねぇか？ひろゆきはたいして金持ってないぞ。

920 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:46 ID:TTq0fpWu

>>917
賠償金が請求されるリスクがあるのにのこのこと
現れるわけないと思うが。

921 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:46 ID:vnO26hN5

よーし、漏れはお前らの家の壁に今から
「○○のﾏﾑｺは世界一臭い」と書きまくるぞ。

みんな
＞「権利を侵害された者が発言者を特定して責任を追及することは
＞　事実上不可能で、管理者の責任を追及するほかない。
＞”真実性などの立証責任は管理者にある”」
ってことで、ちゃんと立証するように！！
立証した上で消すように！
わかったね！？＞ＡＬＬ

アホかこの判事。

922 ：すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ：02/06/27 09:46 ID:DReef9U0

仮に４００万払うハメになっても痛くも痒くもねぇだろ？
一人１０００円カンパすれば４０００人で集まるやん。

俺５０００円くらいならだしたるど。

923 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:47 ID:dqbZvrq0

>>914
②はむしろ情報の対象にされている側がその存在を知りやすくなるからだと思う。
ネットで公開している以上、名誉毀損だと言われる可能性は誰にでもある。

924 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:47 ID:9xiek7Cg

お前等、未だ分かってないのか！
２ちゃんの敗訴は
２ちゃんねらーが、検察の腐敗を追及したことに対する司法部門の報復なんだよ。
「検察の卑劣な権力私物化を暴く！」っていう有名スレが消されたのを知らないのか！

925 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:47 ID:da1dXVJv

>>918
オマエは理解しているのかと問いたい。
漏れはしていない。

926 ：ペット飼い：02/06/27 09:47 ID:Ridb5Fy4

自分のペットのかかりつけ病院を決める時には、確かに、色々な人に相談するよ。
でも、それは自分が親しくしているペット飼いの人であって、２ちゃんみたいに
何処の誰かわからない人の評判じゃない。

たとえ、知り合いの評判が良くても、自分のペットを見てもらって入るうちに、
その獣医師に疑問を持ったら、まずは獣医師に疑問をぶつけ、納得いかなかったら
病院を変えるという手をとる。

大事なペットの命を預ける病院を、便所の落書きで決めるような飼い主は、何処にもいないよ。

遅かれ早かれ、その病院は傾く運命にあったんじゃないの？

927 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:47 ID:kyz9/wZZ

２ちゃん人口が少ないとは言わないが、
あまりにも分布が偏っているとは言えよう。
ドキュンとかは本当に皆無だし。

動物系板住人の人口／動物を飼育している人の人口　：　

を考えたら一般的に動物を飼っている人のうちのどれくらいが
掲示板を見る可能性があるかってのが分かる。
見たﾔｼの中でどれくらいがそれを言い伝える可能性があるかを
統計学的に分析すれば風評の実害があったとは考えにくい結果になりそうだが。

928 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:48 ID:SOajJRR2

>>916
まあそうだけど。
訴える方もすごいが訴られるひろゆきもすごい。
なぜ裁判に対して肯定的でいられるのだろうか？

929 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:48 ID:P7XW4Ohi

自己責任。ひろゆき自腹決定！

930 ：すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ：02/06/27 09:48 ID:DReef9U0

ＤＨＣの裁判や、他の名誉毀損絡みがこの判例に影響受けなきゃ
いいけどな…。

とりあえず頑張れひろゆき♪

こんな時は一服でもして寝るのが一番だ。

931 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:49 ID:dqbZvrq0

>>919
大金持ちってのはひろゆきじゃなくて大企業の例えな。

932 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:50 ID:da1dXVJv

ひろゆきは自分の持ってる力を自覚してるところがムカつく。
大人が子供使って万引きさせてるようなもんだろ？

933 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:50 ID:vnO26hN5

>>922
その５０００円で獣医相手に

「我々のコミュニティに対する名誉毀損である」

とか何かしら（笑）難癖つけて小額訴訟起こしたほうがいい。

４０００人がてんでに、一斉に。

934 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:50 ID:iWK52nid

掲示板は　情報交換の意味ももつ
病院に対して好感を持った人も　レスをつけていると思うのです。
元スレをみてみたい。

935 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:51 ID:SOajJRR2

>>932
あの・・ひろゆきはどんな力を持っているんですか？

936 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:51 ID:Zx2hs6sL

>>924
それ以外にも消えているスレはいっぱいあるよ（ｗ
それに、本気で報復するつもりなら、検察が動くって。
今回の判事がそのスレを知っているとは考えにくいし、
もし報復でそのようなことをしたのがばれたら、その
判事は首だよ。職を賭してまでやるかね。

937 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:51 ID:raAaeraN

これで400万払ったら、DHCの6億無条件で払わなきゃならないって事を
お前等わからんのか？
クズめ。

938 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:51 ID:dqbZvrq0

>>928
そりゃひろゆきだって司法に守られているからでしょ。
いつでも味方してくれるわけじゃないけどな。

939 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:51 ID:YP85nvF3

>>927
たしかに裁判なんか起こってなけりゃ
おれは谷ザーワなんか一生知ることは無かったろうに。

940 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:51 ID:9dEwCNG/

控訴するって言ってたよねひろゆき？

941 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:52 ID:kyz9/wZZ

田中は包茎。

と言っただけで、全国の田中さんから包茎のかどで訴えられますか？

942 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:52 ID:da1dXVJv

>>935
「２ちゃんねる」及び「２ちゃんねら」という謎の力。後方支援部隊？

943 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:52 ID:TTq0fpWu

>>937
DHC裁判は賠償するにしても6億って事はないだろ。
せいぜい数千万円台だと思うが。

944 ：（・ω・）：02/06/27 09:53 ID:/yd3fFU1

>>925
情報交換の場ではないのですか？

945 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:53 ID:dqbZvrq0

>>937
公益性と真実性が証明できれば負けないよ。

946 ：ペット飼い：02/06/27 09:54 ID:Ridb5Fy4

＞939
自分もそうだ。
でも、ﾀﾆｻﾞｰﾜがどんな善行しようが悪行をしようが、行く事はないがな、その病院には。
動物病院の守備範囲って、そんなに広くないよ。

947 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:54 ID:SOajJRR2

>>943
数千万円台もないと思う（藁

948 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:54 ID:28H86EuL

もっと２ちゃんはタブーに挑戦し続けないとな。で、もっと大きな潰せない
規模まで拡大すればいい　

　といってみる　てすと

949 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:55 ID:vnO26hN5

>>927
＞風評の実害
と言われましても・・・
実は「真実の告発」なのかも知れません。

そこで>>921と。
なんで家の持ち主が落書きの真実性追求せにゃいかんね？

そしてここは便所の落書き。
あくまで便所の落書き。
何かを訴えることを目的に設置された公共の掲示板ではない。
あくまでひろゆき個人サイトの便所の落書き。
むしろひろゆきの個人サイトを我々が荒らしてる、という構図（笑）
匿名のﾔｼが壁に書き逃げした。なんで家主が真実性を立証
せにゃいかんね？

950 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:55 ID:fLimNd9w

>>945
レスつけた個人が特定されない以上無理

951 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:56 ID:kyz9/wZZ

ヨーロッパ板２ちゃんができたら、ナチス云々で
言った言わないの論議が起こりそうだ。

952 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:56 ID:9dEwCNG/

問題は管理人が掲示板の書き込みに全責任を負うかどうかだが。

953 ：名無し：02/06/27 09:56 ID:sDQKkM12

ここの掲示板無くなっちゃうの？４00万も払えるの？どうするの？
真実をしる自由はどうなるの？

954 ：名無しさん＠ＤＥＩＫＯＵ：02/06/27 09:57 ID:p6865Dwg

あぁ、管理人の金が減っていく・・・。

955 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:57 ID:fLimNd9w

>>952
2chではスレたて人以外、個人が特定されない以上
そうなってしまう。

956 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:57 ID:gyMSQlM5

>>945
証明する奴が出てくるかどうかは疑問
「谷澤（DHC)被害者の会」とかいうのがあるのなら話は変わってくるが、
ひろゆきと代理人と弁護士だけで戦うのは特攻隊以下の下策

957 ：....：02/06/27 09:57 ID:60968sZl

谷澤は何をしたの？
ペット頃したの？

958 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:58 ID:vnO26hN5

>>952

そう。

議論すべきはそこ。ひろゆきに援護射撃するとしたらそこ。

んで、>>921だめかねぇ？

959 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:58 ID:TTq0fpWu

>>949
それだったらここが便所の落書きであることを
裁判で証明する必要がある。
あとよそに与える影響力がほとんど無い事も。

960 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:58 ID:kyz9/wZZ

そういえば多くの人間が見るような目立つ物に
○○医院はダメって描いたら、
それを所有する人間がそうそうにそれを消さないといけないって
ことなんでしょうか？

961 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:58 ID:dqbZvrq0

>>952
少なくとも公益性・真実性のない名誉毀損的表現が削除依頼がされて
削除しなかったら責任を問われるだろうな。

962 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:59 ID:Zx2hs6sL

転んでも泣かない。。。（￣ー￣）ニヤリッ

963 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:59 ID:da1dXVJv

１０００！

と言ってみるテスト。

964 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 09:59 ID:W4/NooZm

弁護士費用をみんなで捻出すべく、２チャン広告をクリックしまくるとか・・・

965 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 09:59 ID:z5Rmq22f

>>959
証明は筑紫の動画ということで

966 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:00 ID:32FYQfG0

>>961
その判定が難しい。また、削除以来の仕方にも懸念すべきことは多い。

967 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:01 ID:TTq0fpWu

>>966
削除自体が迅速に行われてないしな。
削除システムの見直しも必要だろう。

968 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:01 ID:28bWMmcc

とにかく周辺住民はペットあずける獣医を見直そうＹＯ！

969 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:02 ID:fLimNd9w

いや、今回の判決はどう考えても妥当でしょ。
自分が被害者だったらと考えたら分かる。
度を越えたレスをつける人間が多数いる以上この結果はしょうがない。
むしろあれが今まで何ともなかったって方が不思議なくらい。
起こるべくして起こった事でしょ。
事態はあるべき方向に収束してる。
どんなに法論かわしても無駄。もはやこれが事実。

970 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:02 ID:dqbZvrq0

>>966
「疑わしきは削除」だな。
しないなら今回と同じ目にあうだけ。

971 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:02 ID:KN6jM42j

２ちゃんグッズをタカラと提携して発売したらどうかな
ＤＨＣには６億円訴えられてるし
ひろゆきも商売しないと

972 ：　　　：02/06/27 10:02 ID:6hJaYi65

>>921
お前何いってんの？
書かれて困った奴が家の奴に文句いったら普通消すだろ？
ひろゆきは消さなかったんだよ。
「あそこの医者は精神病患者です」って書いてあって
消してくれって、言われても消さなかったんだよ。

973 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:02 ID:5UP/EJaa

これでネットでまで言論封鎖か・・・

唯一、弱者が企業にもの申せる場所だろ山口博　アマエは税金で食ってるんだろ？
リコールだ　くされ裁判官

974 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:03 ID:gyMSQlM5

削除人をボランティアにしたのが拙かった

975 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:03 ID:fLimNd9w

全レスIP保存しない限り2ch存続は無理と思われ。

976 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:03 ID:kyz9/wZZ

チンポにシャア専用って書いて赤く塗って全国放送で
垂れ流されたら誰かに訴えられますか？
バンダイですか？サンライズですか？それともシャアですか？
その前によくかんがえたらモザイクで写る分けないと
気づいたもののここまでの文がもったいないのでカキコ。

977 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:03 ID:da1dXVJv

結局さ。
ひろゆきは２ちゃんを見直したりすると思うか？

　　・
　　・　
　　・
　　・
見直さないだろ。
続けてくだろ。
それが２ちゃんだろ。

978 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:03 ID:vnO26hN5

>>959
Web投票でもやったらいいんじゃん？
２ｃｈ上でね。
「２ｃｈとは便所の落書きであり、公共影響力なんか一切ない。　yes/no　？」
でさ。

当然Ｆ５部隊が暴れまくる。
その結果を持っていく。

・この判例を適応するなら、当然投票結果であるyesを採用しないとおかしい。
・その投票を採用しないのなら自然、
　便所の落書きに何が書かれていても意味なし、という結論

こういう罠でどうかな？

979 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:04 ID:N4TabJ3g

>>961

961の意見にはおおむね同意なんだけど、
その公益性・真実性は誰が判断するのだろうか。

でも今回はその動物病院から２ちゃん宛てに通知書
が届いてるんだから、その時点で病院に対する単なる
罵倒とかは削除すべきだったかも。

980 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:04 ID:pxe1DZln

>>952
＞少なくとも公益性・真実性のない名誉毀損的表現が削除依頼がされて
＞削除しなかったら責任を問われるだろうな。

でも実際問題として、何が名誉毀損にあたるかってのを管理人＝素人が判断
できないのでは？判例とか詳しい人でなくちゃ

981 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/06/27 10:04 ID:0Z/O3zeK

>>976
シャアです。

982 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:04 ID:gyMSQlM5

前に毎日に投稿して、２ｃｈにも批判の書き込みをした明大の教授の削除依頼もコケにしてたような・・・

983 ：：02/06/27 10:05 ID:IzLa/yC2

>>973
２ちゃねらーって弱者なの？君も弱者なんだ俺は強者だもん（ワラ

984 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:06 ID:e26Liugb

今回の判決は凄いことだぞ。裁判官は完全に判決誤ったな。
こんなことで名誉毀損が認められれば、全ての雑誌や新聞
他のマスメディアも簡単に訴えられて勝訴できるという
前例をつくったようなものだな。
ゴシップ紙は今後ヤバイぞ。

985 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:06 ID:7FnrKEJv

自作自演で自分を攻撃して、
あとで2chに賠償請求して金を稼ぐ。
これがこれからの2chのプロ

986 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:06 ID:g70HF+y9

書き込み人が自己責任で書き込んでるだけだろ？
なんで2ちゃんねるやひろゆきが罰則を受ける？
法律板のプロ同士たちにひろゆき擁護をおながいします。報酬はうまい棒で。
裁判費用はカンパか。

987 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:06 ID:2FuMdfwc

1000!
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020627025236.jpg

988 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:06 ID:Ztbsz/ho

( ´Д⊂。

989 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:06 ID:kyz9/wZZ

>>983
狂者

990 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:06 ID:TyKzpQsy

>>972
貧乏で消せないのもだめですか

991 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:06 ID:2FuMdfwc

１０００！　ゲット！

992 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:07 ID:MVRmrIt9

１０００

993 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:07 ID:vnO26hN5

>>972
「自由に落書きしていいよ、ってことにしてあるんです。
　でもこんな書き込みされても・・・
　書かれたわたしも迷惑してるんです。
　でも誰が書いたからわからないんです。
　困りますよね、マナーが解らん人は。悲しいです」

と住人は涙目で言ってるのに「そりゃお前が悪い」と言い切れるですか？

（ひろゆきを想像してはいけません）

994 ：：02/06/27 10:07 ID:pymDdmgD

1000ﾌｯｻ

995 ：基地外厨房：02/06/27 10:07 ID:MVRmrIt9

１０００　　　　

996 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:07 ID:da1dXVJv

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997 ：傍観者1号（パー：02/06/27 10:07 ID:5UP/EJaa

＞「あそこの医者は精神病患者です」

何も削除だけが対応手段じゃないじゃん

反論だってできるわけだし、お役人に泣きつくなんて
ママァーと涙ながして母親に泣きつくのと対して変わらん

998 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:07 ID:2FuMdfwc

俺の１０００！

999 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:07 ID:MVRmrIt9

１０００
１０００

1000 ：名無しさん＠３周年：02/06/27 10:07 ID:kyz9/wZZ

そういやうまい棒は訴えられないのか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。