【ネット】もうだめぽ？「２ちゃんねる」に賠償命令

インターネットの人気掲示板「２ちゃんねる」の匿名の書き込みで名誉を傷つけられたのに、管理者が発言の削除を怠ったとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が掲示板の管理者を相手に計５００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が２６日、東京地裁であった。
山口博裁判長は「管理者は削除などの措置を講じる義務を負う」と述べ、計４００万円の支払いと発言の削除を命じた。
　管理者側は「発言の公益性や真実性が分からない段階で削除義務はない」と主張したが、判決は「権利を侵害された者が発言者を特定して責任を追及することは事実上不可能で、管理者の責任を追及するほかない。真実性などの立証責任は管理者にある」と退けた。
（以上引用）

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000357-jij-soci

今回の板障害とは無関係らしいです。

「クリックで救える掲示板がある、、、らしいです。」
ってのをつくれば・・・俺はくりっくする

えーーーーーーーーーーー

2

そ、そんあー（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ

はは。。記念カキコ

なんで？どんな書き込みだったの？どこの板？

マトモなスレが…

本当に400万払うの？

スレッド教えて。

>9
いやー控訴するっしょ。

にしてもラウンジなニュー速＋だ

記念マキコ。

いつも2ちゃんねるを応援してくれてありがとう。
西村博之が急に2ちゃんねるに出られなくなった。
彼が何時またみんなの前に姿を見せる事ができるようになるのか
私にもわからない。
そこで今週から二回に渡ってひろゆきと荒らし厨房との
最後の戦いを見てもらうことにした。
じっくり見て欲しい。

どうなん！！！！！！！？？？？

ありゃりゃ・・・
２ｃｈもこれで　お・し・ま・い




・・・・・・それは　いやだぽ・・・・・

困った物ですね・・・

どうなることやら

がんばれ、ひろゆき！！

どうなんさああああああああああああああああああ

山口博氏ね。地獄へオチロ。氏ね。

ひろゆきは調子に乗りすぎた

金博

IDがお尻だ（ｗ

>>19
山口さんが正しいと思うが。

結局は金が目的。

重い・・・状況もよくわからん

ざまーみろ！

いつかはこうなると・・・

カンパ金でなんとかなるんじゃないの？

ぷらす板のまともそうなスレﾊｹｰﾝ!

、「ペット大好き掲示板」などに、病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」などの書き込みがされた。

だって。

嫌ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああ！！！

多分上の圧力がかかったんだろうなぁ…

21 名前：氏名黙秘 ：02/06/26 20:38 ID:???
メルマガでは偉そうに自分でやってるって言ってたけど、実はがたがたぶるぶる
ふるえながら弁護士にお願いしてたんだな。

２ちゃんねるに圧力をかけている（と思われる）、左翼団体よ。
小林よしのりとその信者をキモイ叩く（けなす？）奴が居なくなるぞ、いいのか？
たまには、犯罪に利用されたり、するが。
それらは一つ一つ対処していくべきではないかな？
あぁ俺は、左翼にも右翼にも訴えられるかもな。
顔と名前を出して、責任を持って言論を発している人を、顔と名前を出さずに、責任を取らずに言論で叩いてるんだからな..

テレビにニュース速報が入る。
俺は慌ててパソコンを立ち上げ、そして気付く。
「あぁ、2chは閉鎖したんだっけ……」
テレビからは現場の慌しい状況が伝わってくる。
もし2chがあったら、どういうスレが立っているのだろう。
重複スレが沢山できて、それで荒らしとかやってきて……
テレビでは相変わらず、レポーターが必死で現場の状況を伝えている。
可愛いレポーターだ。俺は、頭の中で「萌え〜」というレスを
つけている自分を想像した。
後ろの群集がテレビに向かって挑発的なポーズを取っている。
「なんだ、あのドキュソ」「厨房氏ね」……
俺はたまらなくなり、無いとは分かっていながら再び2chにアクセスした。
しかし、画面には一言「閉鎖したのです。。。」とだけしか表示されない。
何度リロードしても変わらない。あの日以来、2chは止まったのだ。
どうやら犯人が逮捕されたようだ。相変わらず可愛いレポーターが
その状況を伝えている。
「さよなら、にちゃんねる」
俺はお気に入りから2chを削除し、そして騒がしいニュースを冷めた目で
見るのであった。

何かあるとすぐに「閉鎖、閉鎖！」と叫ぶ厨達のウザさといったらもう。

と言うことだ、わかったか？
無数の２ちゃんねらー達よ。
右翼を応援しているようで、それすらも邪魔しているのだよ。

>>37
だからさ、お前みたいな何でもウヨサヨ論議に持ち込む厨房が2chを壊している。

のであった。

日本の旧体質とは、まさにこの事だと思う。
政府は明らかに、２ちゃんねるを潰すつもりだと思える。
・・・２ちゃんは海外でも有名な、日本発の唯一のIT系コンテンツだと
・・・いうのに
フィンランド政府が、初期のLinuxを潰そうとするようなもんだよ

ていうかさ、悪名広めただけだよな

ソーテッ○は某会社のPC真似たと訴えられて訴訟で負けたが、その訴訟のお陰で業界で知名度をあげた
これは勝って悪名をあげたな、ご愁傷様

弁護士がDQNなのか？
それとも金貰えればいっかって発想なのか？

たいへんですね
それはおいといて
みんな落ち着けぇー！新スレ立てるなぁー！
2chがほんとに好きならこんなことしないよねぇ
まったく。

>>38
現実を見よ、言論界はウヨサヨ論議で動いていると言う現実を！！

２ちゃんねるが無くなったらみんなどこへ逝くんだろうね。
でも、400万ぐらいなら災害募金みたいにクリックで（略

>>42
ほんとだ
やめろよ、祭厨

>>35
それみたら
なんか悲しくﾅﾀﾖ。

個人情報保護法はネットの言論の自由を封殺します。
成立すると今回のような裁判でますます不利となります。
大マスコミだけ反対の声を上げてるため法案の適用除外は報道機関だけです。

ネットワーカーも反対の声を上げないと大変なことになります。

http://wsf.miri.ne.jp/cntlinfo/resources/networker.html

なんで閉鎖の噂が出てるの？
裁判と関係あるの？？

>>43
でも俺達はウヨでもサヨでもないじゃないか。
俺達はどこで議論するんだ？

これが集団心理といふやつか？

おめ

>>38
辛い現実かもしれないが、郷に入らずんば郷に従えと言う、あれだ。

>>50
そうかもしれませんね
ageましょうよ

　　　　　　　 __,,,,＿
　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　 あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　 それがどうした　僕皇太子
　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　 どんなもんだい　僕皇太子
　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 皇太子（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　皇太子（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 皇太子
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

言論の自由を

ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧ!!!!

病院名と獣医師の名前をほかの掲示板でももっとかきこんでやれ。

裁判所の判定ではああ出たけどね・・・
果たしてどっちが悪いのか？
現場を見たわけではないので何とも言えんが。
みんなはどっちが悪いと思ってるの？
ちなみに俺は悪いのは獣医師でも2ちゃんねるでもなく中傷書いた奴が悪いんだと思うけど。

時代はウェブログですかぁ！？

まあ２ちゃんも言いたいこと言い過ぎてきた感は否めないからな。
俺は２ちゃんねらだが、いつかこういう日がくるだろうとは思ってたよ。
結局俺たちはしょせん世間から見ればキモイヲタの集団なのさ。

４００万なんてひろゆきの毎月の小遣い程度だろ

>>55
別にここには言論の自由なんてありませんが？

400ﾏｿｴｿ払うから、そのスレ晒せ。

>>13
コスモスー！

ひろゆ子は悪くないだろうと思われえ

この獣医師の実名住所電話番号晒しキボン

便所の落書に訴訟して
便所の所有者に賠償させられるなら
世界中の公衆便所は無くなる。

>>54
ﾜﾛﾀ

だから求める。

ひろゆき、がんがれええええ

しかし２ちゃんが閉鎖される事を喜ぶ著名人は多そうだ

さらして欲しい。ほんとに。

>>55
君はまだ子供で籠の鳥なのか、学生なのか、単なる世間知らずかわからないが、
言論の自由などどこにも無いと言うことを覚えておきたまえ。
そうでないと、いつか騙され、苦しい人生を送るはめになるだろう。

多そうだ

>>60
それは違うぞ
国民が本気で語り合える
しかも年齢差も関係ない。
こんな場所がｷﾓｲｦﾀの集団が集まる場所だなんて言うな。
俺は初めて２chに会ったとき衝撃に打たれたぞ
そのとき時代は変わっていくもんだと思った。
古い形から抜け出した新たな世界が産声を上げた、
そんな気がしたんだ。

>>67
ここは公衆便所ではなく大衆便所だからな

http://mentai.2ch.net/pet/kako/979/979478033.html

削除したらいいじゃん。
この発言に関して公共性、真実性がはっきりしないため
管理人として一旦削除させていただきます板作ってさ。

うああ、がんがれぇ

ここは、右○関係者にお願いしてみたら・・・・・
街宣車で、お詫びの放送を行うとか・・・・
ここの書き込みにいちいち腹を立てて、訴訟するような獣医師は○○○でないさ。

裁判官も、えっ、テ言うような判決をするヤシも多いし。
ネットの存在意義を分かっていない、旧世代が多いよな!!

２ちゃんを敵にまわしてしまって
谷澤？動物病院は一生で得られる金が４００万ごときでいいのか・・・。
おい、最初に書いた奴、裁判で証人として出廷しる！！

裁判官の「管理者は削除などの措置を講じる義務を負う」って、いちいち２ちゃんの記事を確認して、運営しろっていうの。この裁判官、２ちゃんの勉強、足りずに裁判したんじゃないの？

>77
全く、自分に都合の悪いことはすぐ叩こうとするよな。
ひろゆきがんがれ。

というか、名誉を傷つけられることを恐れるなら
こんなとこ来るなと小一時間・・・以下省略

削除されるなんてやだぁー、、（泣
ひろゆきがんがってYO！
２ｃｈがないとダメなんだよー。
どっかの獣医師一人のために２ｃｈが閉鎖されるなんて
やだぁぁぁぁぁぁ。

age

試合に勝って勝負に負ける谷澤動物病院
試合に負けて勝負に勝つひろゆき

悪評防ぐ為に訴訟起して自分で広めちゃ世話ないな

原告は谷澤動物病院というところで、
500万円の名誉毀損による損害賠償の裁判です。
19日が第1回口頭弁論期日で、東京地方裁判所の6階、627号法廷で、13：10からだそうです。

> 訴訟の判決が２６日、東京地裁であった
控訴、上告、最高裁まで逝けばいい。

こ　の　荒　れ　具　合　は　
普　段　高　飛　車　で　成　績　優　秀　の　女　の　子　を
こ　こ　ぞ　と　ば　か　り　に
集　団　で　犯　し　て　い　る　よ　う　な　も　ん　で　す　か？

とりあえず、

ひろゆき、ざまあみろｗ

とりあえずもう一度

ひろゆき　ざ　ま　あ　み　ろ　ｗ

pupupupu

さあ、言論統制の時代が来るぞ
闇が近づいている

マジレスなんだけどさ
もしも谷澤動物病院のせいで2ch閉鎖したら
怒り狂って暴走した厨房共が、リアルで谷澤に何かやらかさねーか？
漏れはそっちの方が心配なんだが････

>>88
おいおい、実名は自粛しろよ。本当に閉鎖になっちゃうぞ。

>>95
ああ、心配。俺も自分で何しでかすか。

>>95
ふふふ

age

>>97
何かやってみれ腰抜け

今回の判例は
６億円の件にも影響すると思うが・・・・・

>>96
調べたらすぐ分かるから別によし。。てーか住所と電話番号までも。。

谷澤動物病院 墨田区横川4-7-10 03-3621-4038

去年も閉鎖と祭りがったが結局閉鎖しなくて
少しガッカリしたのを覚えてる

>>101
確かに

2chに限らず、掲示板の管理者相手に賠償金を求める裁判が多発？
脅迫罪とかでももっていかれそうな勢いじゃないですかこの判決。

こらお前等、反省しているのか？
何千分の一かでも責任はあるぞ。
もちろん俺もな。

もう何も書けなくなっちゃうな
こうやって書いてても訴訟起こされるんじゃないかと思うと憂鬱だ
庶民の楽しみがまた一つ無くなっちまったな

明らかに悪いのは２ｃｈという匿名の誹謗・中傷書きたい放題な掲示板を
利用して、書き込んだ人にとっては何の関わりもない谷沢病院を事実に
基づかないでけなした奴らだろう。

しかし、ひろゆきが悪くないとは必ずしも言い切れない。
ひろゆきって、おとたけさん中傷、全く個人的な感情による２ｃｈねら
大挙によるＨＰ荒らし、日本生命、ＤＨＣ等明らかに後々揉めると
わかっているにも関わらず、掲示板とは不特定の個人が書き込んでるいる
わけであって、管理者の自分はその場を提供しているだけ。という、理由
にもならない理由で毎度毎度、削除を拒否している。
こんなんじゃ、今のインターネットの取り締まりが徐々に厳しくなって
きてる時代に対応出来るわけがない。
自業自得、ご愁傷様といいたい。

まぁこれからもっと賠償命令が出ることでしょうね。
理由が知りたきゃ、つべこべ言わずに↓全部読め。
４時間あれば読めるだろう。

---【コピペ】---
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
酒飲んで帰ってきてニュースみようとしたら、いやんの。

>>690
ひろゆきは管理なんかしてないという立場だよ。君の理解には
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/
の２００１．５．５ 「米国の匿名掲示板事情」が役立つ。

２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
---

というわけで、お勉強スレ
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/

http://www.attendpark.com/T28/communication/index.php

>>95
そうなったら病院には最低限潰れてもらわないとな

あれ？復活したの？
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020626200946.gif

司法のせいでネットが普及しにくくなるのか？

ひろゆきがかわいそう

NHKで流れたひろゆき敗訴のニュースのmp3
http://nthhs.tripod.co.jp/hiroyuki-haiso.mp3

http://kaba.2ch.net/../<BR>

>82
同意

http://kaba.2ch.net/../<BR>テストだぽ

払う→カンパ集まる→ひろゆき事無きを得る

→『２ちゃんからは幾らでも獲れるぞと、色々な所から眼をつけられる』

一円たりとも、払っちゃ駄目だ！！

立証責任が管理者にあるなんて信じられないな



家の前の落書きにも責任があるのか？？

ペット板のアフォどものせいで…

てめえら素人が俺の診療にケチつけてるんじゃねえって事なのかい？

なんにせよペット板は２ちゃんのガンだな

>>110
それは嫌だから反論したいが
正方向からの反論が思いつかない。
でも、このまま自由に話し合えなくなるのはだめだ

私は病院関係者や裁判長宅に
不幸が無いかとそれだけが心配で心配で
夜も眠れません

どう考えても、400マソは高すぎるだろ。

>>108
こういう掲示板があるからこそ
日常にちょっとした楽しみが出来るのにね。
今回のことは非常に残念。
>>110
最後の１行以外は同意。
2ch内でもやりすぎは削除すべきだったと思う。
その「削除」と「放置」の見極めが
難しいし、また投稿者にとっては面白みがなくなるので
結局こういう自体を産んでしまったのではと
推測してみるﾃｽﾄ｡

言論の自由は奪われた・・・

火の無いところに煙は起たない。

ペット版を非難するのやめようよ
別の板だってどうだか、

板障害、収まった、のか？
書き込み控えてたんだが・・・

若いのにこれだけ世間を騒がせたんだから、そろそろいいんじゃない?
ちょっと常識がないなぁ、というのは書く方も場を提供する方もだし。

谷澤動物病院側の弁護士が知りたいな〜
所属事務所とか住所とか。

………いや、単なる興味だけど。

今日より明日!!!!!

ネット掲示板での中傷発言に４００万円の賠償命令

インターネット上の電子掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷付けられたとして、
東京都内の動物病院と経営者の獣医が、掲示板の管理者に計５００万円の賠償などを求めた訴訟の
判決が２６日、東京地裁であった。山口博裁判長は「管理者は名誉棄損発言を知っていたのに削除
せず、原告は経営上の損害や精神的苦痛を受けた」と述べ、計４００万円の支払いと中傷発言の
削除を命じた。

判決によると、問題となったのは「２ちゃんねる」の「ペット大好き掲示板」内に設置された
「悪徳動物病院告発」などのコーナーへの書き込み。原告の病院が「えげつない病院」などとして
名指しされたことから、経営者が昨年、掲示板の管理者に発言の削除を求めたが、応じなかった。
判決は発言について、「真実とも公益目的とも認められない」と認定した。

判決について、敗訴した管理者は「不当な判決」として控訴する方針。代理人の弁護士は「これでは
社会問題の告発など真実性を証明できない投稿は全部削除せねばならず、表現の自由が大きく制約さ
れてしまう」とコメントしている。

>>133
２ちゃんねらは
そんなに年齢層が広くないんですか？

２ｃｈのシステムそのものが社会から乖離しすぎて破綻しているという裁判所
の判断なわけだな。俺も同感だよ。

賠償命令が相次ぎます。

痴呆裁判所はDQNばっかか？

で、結局どうなの？

これで悪名高いツーチャンネルが潰れることになった．
日本の表現の自由は守られた．犯罪者も減るだろう．

代理人の弁護士って誰よ？

動物病院じゃないけど、他板の病院情報交換スレによくいる者です。
自分の通ってる病院は２ちゃんでは叩かれたりもしてるけど、
実際には評判が良くていつも混みまくり。

あまりに混むので、２ちゃんで中傷カキコをして
新規の患者を減らしてやろうかと思うぐらい（ｗ。
でもいい加減な悪口書くと、
他の患者さんがちゃんと真実味のある反論レスを書いてきて
逆効果になってしまうので書けない…（ｗ。

…しかし他に誰か反論してくれる患者さんはいなかったのか？＞T澤病院さんよ

控訴すべし控訴すべし控訴すべし

っつか裁判官はネット社会に取り残されたおじさん代表ですか？（藁
って、これも消されるね（藁藁

>>95
やめて。絶対。

この一事件だけで言論統制になんかならないし、２ちゃんも閉鎖されない。
しかし、狂った連鎖を起せば「そうしよう」という世論が生まれる。
世論が生まれたらもう本当に終わりだよ。

T澤病院潰せ！

どれくらいで消されるのかな〜？

控訴するらしい。
電波２ちゃんねる見ろ

しかしネットの世界は確実に良くない方向に向かってる

まともなスレはage

>>143
一世を風靡した横山弁護士

>>145
おいおい、あんたの書き込みだと明らかに２ｃｈは悪くないと言ってる
じゃないか。そんなわけねーだろ！

ネットの世界≠２ちゃんと厨房たちの世界

ところで2ちゃんねるって何年前に開設したの？

>>152
|ヽ||＾∀＾|| ＜　　あほか

>>114
取り敢えず22:22にワラタ

つーかさ、2chが潰れても、
最悪でも会社を清算して、ひろゆきが破産宣告する程度の影響しかない。

また新たに会社を起こして何度でも「続2ch」を作ればいいんだし。

言論の自由とは別問題だろ。
猫殺害実況を批判してた人もいるだろうから、わかると思うんだけどな。
自分の会社が悪く書かれたら裁判起こすのは当然。
管理者に責任があるかどうかはともかく、
書き込んだ奴に責任があるのは間違いない。

2ちゃんねるは閉鎖されます。貴方方も今すぐ普通の生活に戻りなさい．
日本の秩序がようやく回復したのです．喜ばしいことではありませんか．

がいしゅつだったらｽﾏｿ
http://www.nhk.or.jp/news/2002/06/26/grri84000000d48r.html

どーなってんの？帰ってきたら
クソスレ祭り状態･･･

>>146
あくまでも>>95は閉鎖しちゃった時の話でしょ？
なりかねないよ。閉鎖したら。俺も、やりはしないがそんな気持ちにはなるかもしれない。

最高裁まで争って、だめなら破産しろ
管理者は続けられないかもしれないが、2chは残る

記念ﾏｷｺ

なんかココのスレッドの数々、まじで便所のラクガキみたいに
はててきた・・・

>>152
2chは両方持ってます。
良も悪も
今のところはそういうことになってる

ブラジルもうだめぼ

やっぱ２ちゃんねらの考えはちょっとおかしいな。
２ｃｈ自体の非を全く考えようとしていない。
仮にこの病院に悪意があったとしても、今回の場合は事実の裏付け
が全く取れていないにも関わらず書き込みしたわけだからな。
非は明らかに２ｃｈ及び２ちゃんねらにある。
>>110にも書いたが、ひろゆきも板を盛り上げようとして、祭りだ
なんだと騒いでる書き込みを全く消さないので非はある。

でも・・
もっとすんげー金額で訴えられてなかったっけ？
うぱげーろ

03-3621-4038

一回書き込みorリロードごとにバナー1クリックでどうよ？
アクセスごとにもだけどさ

>>170
6億だっけか？

中傷なんてネットじゃあたりまえじゃん。
T澤病院も裁判なんか起こして表沙汰にするから
客が減るんじゃねーか。
もうｳﾞｧｶかと、ｱﾌｫかと。

気に入らない掲示板に他者への中傷の書き込みをしまくれば
その掲示板をつぶせるということですね。

お前等が話し合ったって無駄。

管理しきれないんだたら掲示板なんぞ作るなつうこった。

つうか、自作自演かましたら金要求し放題
２ちゃんだけで済む問題じゃないだろ

Ｐ２Ｐ掲示板が出来たら
無統制ぶりが２ｃｈどころではなくなろうに・・・。

あーどうなるんだ・・・
閉鎖だけは勘弁してくれ

や　り　ま　ん


なくなちゃったのか！！

>179
それ面白そう

　　　　　　　　2　ち　ゃ　ん　ね　る　　は　閉　鎖　し　ま　す

2ちゃんにチャットが欲しいとオモタ。
掲示板会話しないですむし。

ぜったいに「非」がないメディアなんてないよ。

無駄無駄。無知だから。

>>175
>気に入らない掲示板に他者への中傷の書き込みをしまくれば
>その掲示板をつぶせるということですね。

そうとは限らないよ。
２ｃｈと違って、書いた奴を特定できるような掲示板なら
掲示板が潰れる前に、書き込みした奴自身がすぐ暴かれて、
そっちに訴訟が向かうからね。

ここのウヨは調子のりすぎ
閉鎖？大いに結構だよ

ircが有るよ

掲示板会話ってのがまたいいんじゃないの。
なんとなく。

１９ちゃんとかで再出発でいいじゃん
どうせたんつぼだったんだから

タカラも東芝も敗北したのにT澤病院は勝利する罠。

ひろゆきは金握って夜逃げでもすりゃいいんだよ。
俺以外の誰か時効までかくまってやれ。
あるいはホームレスになるとかな
ゴザ敷いて雑誌売ってる管理人に強制執行かけられるとも思えし、
同情集めてしまって今より資金が集まるかもしれん。
何より内容証明も訴状も届かないのが(･∀･)ｲｲ

>>186
おひさしぶり。
どうも、法的対応のしかたがわからん奴が多くて困りますな。

しょうがねぇなぁ・・・

さぁ、次の6億訴訟、大丈夫かな、ひろゆき氏。
2ch依存症の人はぼちぼちリハビリに入った方
がいいかもね〜。

おまえら2ちゃんねらーは全員務所行きだ！！！！覚悟しやがれ！！！！！！！！！！！

>>194
オイッス。俺は
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025091024/l50
ここで「某○○」として発言している。
噛み砕いて発言している部分はあるが、君も参加するなら参加してくれ。

DHCでもなんかあったよね。
詳しくは知らないんだけど６億ってヤバイんじゃ。。

なんと。
統治者（仮に仲間がいたのか･･･。
驚いたねぇ。

責任は俺がとる！そんために給料貰ってんだからよ！
ってね。（金太郎風）

勝負はこれからでしょ。2ちゃんを訴えて得する事なんかありゃしねえ
というのは、2ちゃんを敵にまわすと、無数の2ちゃんねらーを敵にまわす
と言う事が、どうやらむこうさんには解って無いらしいから。
これからが本当に騒がれて、えらい目に会う”始まり”の合図だよ。
ま、おれは傍観してるよ。

決して２ちゃんねるの閉鎖はありません
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025094479/

確かに得することはないな。
損はしそうだが（ｗ

>>200
仲間とは思われてないと思うが、同じ言葉を話す人間は居るということ。

>>198
ばーか！

>>202
2chが閉鎖になれば、無数の2ちゃんねらもクソもないと思うが。

動物病院が訴えるのは勝手にという感じだが、
裁判官が酷いな。
これからのネット社会、こんな判決を下しても何の解決にもならない。
もっとしっかり勉強してもらわないと困るよ。
あ、ひょっとして何か２ちゃんに恨みがあるとか。

なくなれ〜キモイ板！

宗教に対しての侮辱も多い、日本人の大馬鹿者！
おまえら日本人には「モラル」がなさすぎ！こんな板が盛況とは…
嘆かわしい！

>>202
そしてあなたと同じように
みんな傍観して何もおきなかった

>>206
よしよし。

NHKに進出だ！！！！！！！！！！！！！！！

だけどこの獣医さん、なにか事件に巻き込まれなきゃいいけど。。。

>>205
同じ言葉をねぇ･･･。
それだけでも驚きだ。

何かに巻き込まれそうだよね・・・獣医サン。

age

だれかT澤病院のせいで２ちゃんがつぶれて精神的苦痛を受けたって
慰謝料求めて訴えたら？

俺はだるいからやだけど。

過激な行為はすすめられないのは確かですけど、
悪い事（この場合おかしな判決）をした時に
何も反応しないと、それでいい、もっといけるなと
考えるのが人間（裁判官）。
人間関係の原則から考えれば、何かしなくちゃと思ってしまいます。

お・・・おまんこ？

重複スレ防止age

＞216は友達がいないとトイレにもいけない

長い間2chをご利用頂き、まことにありがとうございました。

この騒動だけで十分精神的苦痛だよ。
訴えたいかも・・・。
鬱だ・・・。

とりあえず控訴し、延滞引き伸ばし戦術を駆使して
長期戦に持ちこもう、10年裁判。15年裁判にすればいいんだ。

>>169
２ちゃんねらとひとくくりにしたら、あんたもそうなるんだよ？

ひろゆき、ざまあみろｗ

場を提供する側の責任が問われるのはしかたないっしょ。
不特定多数が見れて投稿できるんだから。
ていうかこれって２ちゃんを狙い撃ちしたんじゃなくて
掲示板運営のガイドラインだろ。
２ちゃんの特徴に当てはまっただけで。
世の中の流れだ。
騒いだってはじまらない。

谷澤動物病院側の弁護士の名前とかここに書き込んでもいいの？
一応、公共の福祉だよね？　裁判の記録（公文書）には書いてあるんだし。
あ、弁護士は弁護士事務所の番号は公表してるから、それも書いていいんだよね？

いや、せっかく単なる興味で知りたい人もいるみたいだし……

こんなときこそ、P2P掲示板zigmoに繋げ！
http://www5.ocn.ne.jp/~zigumo/

２ちゃんねらなんて、所詮は匿名でないと
吼えられないマルチーズの集まりだろｗ
獣医に何もおこらねぇよｗ

はじめての敗北じゃないの、これ

本気で精神的苦痛だよ・・・。
鬱すぎて逝く気にもならん。

号外！　2ちゃんねる敗訴！！！　閉鎖危機か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000357-jij-soci

2ちゃんねるでユーザーに名誉棄損の書き込みをされたとして、
東京都墨田区の「（有）谷澤動物病院」と谷澤浩二さんが東京都北区に住む
インターネット掲示板、2ちゃんねる暫定菅直人の西村博之被告（永遠の19）
に500万円の損害賠償などを求めた訴訟の一審判決が26日13時10分から、
東京地裁第627号法廷であり、山口博裁判長は、400万円の支払いなどを命じた。

（有）谷澤動物病院の住所、TEL番は以下から確認できます。
http://www.jungle-dog.com/petinfo/hospital/hospital7.html

２ちゃんねるてさ。わるいこともあるけど、正直いいたいほうだいいえる
なんかさー。いろんな枠こえて便所の落書きみたいに感性のままに
発言できるおもしろい場所じゃんか。
はっきりいってためになることもあるし。世間体的に公にできないことも
ここでならバンバンいえるし、すごいエネルギーももってる。
閉鎖されると言論の自由がなくなるしそうなるとまるで
監視されたロボット国家みたいになってしまうんじゃねーか？
これってこわいよね。いろんな危険な情報もここで学んで
命拾いすることだってあるのにさ。
問題点もあるだろうけど閉鎖も良いけっかにはならんよーな気が。
ひろゆきってどんな人かしらんが相当な太っ腹だとおもうよ。
よくもわるくも大物の器だよな。
訴訟費用をカンパして助けてやってほしい気もするす。

この判決が確定すると、怖くて自分のHPに掲示板なんか
設置できなくなるなぁ。

まぁ、上級審でひっくり返ってくれることを祈るよ

ﾜﾗタ


これで各企業が訴訟起しまくれば2ちゃんねるは永久にあぼーん。

つーかひろゆき４００万なんてはした金だろ？

マルチーズって言葉、久々に聞いたな。そんだけ。

こういう場の管理人になるって事は、雪崩れ入る基地外のたわ言もデマも
犯罪者も狂言も、そこに残されるメッセージを引き受けてるってことで
責任があるんだな。その辺の覚悟なく「しらねーよ」を突き通してたら、
ますます窮地に立たされるぞ。

その辺考えて管理できないなら、さっさと閉鎖しちまえ。

２チャンネル２があるよ糞板だらけだが

もし仮に２ちゃんが閉鎖されるようなことでもあったら


　　一　生　お　怨　み　申　し　あ　げ　ま　す

裁判所もぐる

>>236
そういう話はよく聞くね

もし仮に２ちゃんが閉鎖されるようなことでもあったら


　　一　生　お　怨　み　申　し　あ　げ　ま　す

ところで、例えばこの書き込みと同じ内容の書き込みがYAHOOの掲示板に
書き込まれていたら、yahooはどういう対応をすると思う？

2chで一生怨むって、2chはお前の人生でそんなに大事か？

つーかさ、この判決の通りだと、
例えば俺がどっかの社員でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃで自社を中傷すること書いて
「これ削除してくれ」とか頼む。
それを非常に多数の板で部分的に行い、削除が追いつかないようにする。
そして残っていたら
「消されてない、裁判だ」とかいって請求。
そして勝訴、なんてことが出来てしまうのではないか？

どっかの麻薬持ってたら一生塀から出られない国で
警官に麻薬入りの袋放り投げられて、その場でﾀｲｰﾎ。
そして一生塀の中、という感じ。

Aの家の壁が誰かに「Bはあほ」って落書きされて、
Aがそれを消さなかったら、BがAを訴えて勝ったという話か。

馬鹿みたいな話だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　（　　　.　　　　）　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　（　　　:　　　;　 ）　　　　,　）　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　人　）　　　.　　）　　　　）　;
　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　（　　 （　;　　　:　　　）メラメラ　　人　　　）
　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿（　（　　∧　　　　;.;）　　　　:）　;　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／　　　　；（　　　:　人　人　）　∧　　）　　;
　　　　　　　　　　　　　 // │　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　　入　）　)(　　人　∧　　）　　）
　　　　　　　　　　　　　//　│　　　　　　　　　　　　　　゛;（　:　　　）　　）　　　（　　　人　）
　　　　　　　　　　　　 //　 │　　　　　　　　　　　 ,,,,,||||||||（　　　　;　）　　　;　∧　　　）
　　　　　　　　　　　　//　　│　　　　　　　　　,,,||||||||||||||||||（　） （　　　）　　　　）　　　　　　メラメラ
　　　　　　　　　　　 //　　 │　　　　　　　 ,,|||||||||||||||||||||；（　）　 （　　）　　:（　）　　）
　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||：（　）　人　　／.
　　　　　　　　　　 //　　　/　　 　　　　,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"　｀´〃＾｀´ゞ/..
　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 │　；
　　　　　　　　　 //　　　/　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　//　　／　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 //　／　　　　　　　　　　 ""|||||||||||||||||"" 　　　　　　　　　（
　　　　　　　　//＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　 ∧＿∧　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　<丶｀∀´>//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　（　　　　つ
　｜ ｜　|　　.|＼
　〈＿フ__フ　｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ｜　　日の丸は軍国主義の象徴ニダ！
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

、

これに便乗して損害賠償を求める企業や個人が増えるかもね。
だってさー、名誉を傷つけ放題じゃん、ここって。

誰が書いたのかを特定できる掲示板にしないと>>246みたいなケースでも
永久にひろゆきが責任をかぶるということになるんだよ。
今の２ちゃんのシステムは破綻してるということだ。

しかし２ちゃんねるなんてそんなマジで読むもんじゃないでしょ？
動物病院の人、大人気なさ過ぎ。

自分の書き込みに責任がとれないなら書くな、ってことだと。

q

DHCの裁判に負けたかとおもった。
400万なら払えない額ではないよね。
6億なら終わってるが。

訴訟天国！

てゆ〜か
こんなくだらん判決が下るなんて
この裁判長
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄそのものを否定してるだろ
この判決で、日本のﾈｯﾄ環境は今後、20年は後退するだろ
ﾊﾟｿｺﾝ通信でも始めますか？（藁

飼い犬はしつける。飼えないのは保健所に送る。
飼い主の義務ですよ。鎖を外して散歩させてる犬がした事は飼い主の責任。

>>247
禿げ笑

>>247
誹謗中傷をあえて残したとすれば、家主も当然ある程度責任アリとして
訴えられるでしょう。

部落落書きでよくある話じゃないか。

よくないよなぁ。





自分で自分の会社の悪口書いて、２ちゃんねるを訴える。　＞　黄金パターンの完成だ！！





いやすぎる。

ボランティアで参加してくれる弁護士いないかな

>>223
２ｃｈはそこまでの役割は果たしていない。
ｂｙ某大学の教授の２ｃｈ論

動物精神病院

>>256
お前、２０年先もアタマの中厨房のままだろうな。

裁判長のほうをぐぐってみた。

＞　住宅・都市整備公団（現・都市基盤整備公団）が売れ残りマンションを値下げ販売した
＞ため資産価値が下がったと主張して、横浜市都筑区の港北ニュータウンの住民２７世帯３
＞９人が、公団に損害賠償を求めた訴訟で東京地裁の山口博裁判長は２０００年８月３０
＞日、住民の請求を棄却する判決を言い渡した。公団の値下げ販売をめぐる初判断で、同種
＞の訴訟には分が悪くなることが確定的。

＞東京都文京区の知的障害者通知所施設「文京つつじの園」で、障害者に
＞体罰が加えられていたと の毎日新聞の報道に対し、通知所の家族が「
＞名誉を傷つけられた」と主張して毎日新聞などに慰謝 料を求めた訴訟
＞で東京地裁は２１日、山口博裁判長は「親が体罰を加えたり容認してい
＞たという記 事ではなく、家族の社会的評価を低めたと考えられない」
＞と述べた。判決は、障害者の親たちは同園 を運営する社会福祉法人の
＞理事ではないので、同園と一体とはいえず、報道が「名誉を傷つけたこと
＞ にならない」と判断した。また公費が使われている施設の問題なので、
＞記事は公共の利害に関係し、 親の平穏な生活を妨害したとはいえない、
＞と述べた。


＞人工呼吸管理ミス：
＞都済生会中央病院に９４００万円余賠償命令

＞ 東京都済生会中央病院の人工呼吸管理の不備が原因で重い障害が残ったとして、東京都内の女性（６６）
＞が、病院側に賠償を求めた訴訟で、東京地裁は１３日、９４３５万円余の支払いを命じた。山口博裁判長は
＞「監 視態勢が不十分で、適切な検査や治療が実施されなかった」と指摘した。

？

これだけ板が増えて一体どう管理しろというのだろうか？板の削除人増やしても管理しきれんぞ！！

功罪という言葉があるが、2chは罪のほうがはるかに大きい。
ネットBBSで繰り返される無責任発言の数々はほとんどが２CHが元凶。
これで少しおとなしくなってくれよ。

消えてもいいけどさ、半角板だけは残しといてくれ（w

そういえば、某国や某宗教団体にとって不利な報道をしようとすると、
回線がパンクするくらい電話がかかってくるとか・・・・・・・
あれやっても捕まらないんだね。

　漏れも２ちゃんねるで　実名晒し上げ攻撃　食らったけど、だからと
言って　２ちゃんねる　を殺しかねないことを「汁！」とは思わなかった
ね。

　まあ、削除依頼しても対応遅すぎるし（消えたのは２週間後）、それは
それで問題とは思うが。

　この動物病院は、ヘタレってことで。（アウトロー板の　のりかな）

ひろゆきさんは控訴するっていうけど、
本気で勝てると思っているのかなあ？
あの人の悪いくせは、ときどき「世界の創造主」であるかのように勘違して振舞って
いること。
世界＝2ちゃんねるでしかないのに、、、それをよく忘れるのが悪いくせ。

それでね、彼から2ちゃんねるを取り上げたら、
結局ただの人でしかないと思うの。。。

昨年の夏〜秋の2ちゃんねる危機騒動は面白かったけど、
どうやら今年の後半も楽しめそう、、、

ヤフーは組織で、2chは個人サイト、といってみるテスト

>>268
無責任な発言だけではないね
厨房による２ｃｈ外への荒らし、誹謗、根拠のない流言蜚語･･･
罪は重いね

>>256
ﾏｼﾞﾚｽするなんて　おめでて〜な　おまえ

みんなで賠償のお金募金して集めてやれよ

>>272
頭悪い解説だな
そんなのはどうでもいいんだよ

これから２ちゃんねるは、誹謗中傷は削除します。

馬鹿な判決。

管理者の方、大変だと思いますが控訴して戦ってください。

本当にこのような場所が禁止される事態になったら、この国の終わりですね。
いまでも危ういのに。
その時は、さっさとこの国を捨てましょう。
どこぞの国に占領されてしまえ。

韓国八百長問題でのマスコミの言論統制のあまりのひどさに閉口。
でも２ｃｈのみが言いたいことをなんでも言えた。

ここがなくなったらどうなるのか。恐い恐い。

閉鎖です！！！！！醜悪なサイトは潰すべきです！！ＹＡＨＯＯ掲示板でいいじゃん別に

>>268
違う掲示板に移行するだけ。
裁判長は隔離掲示板２chから２chねらーを解放しようとしている。

>>268
激しく同意。
悪評の元のほとんどの出所は２ｃｈ

東京都内の動物病院って、削除依頼スレのルールを守らなかったみたいだ。

でも、よく考えると２ｃｈでチクたれるような経営をしていたこの動物病院にも
かなり問題があるよな。

>>282
同意。
違う板に移民していくなら、あんまり変わらない気がする。
どころか一つに閉じこめておいた方が（以下略。

>>274
たしかにね〜
だけど、ひろゆきも一種の被害者ですな〜　　　400万とは。。。
だけど、これだけの規模の掲示板は他にないから頑張ってほしい。
出る杭は打たれるのかな〜

>>269
貴様！！！




同志よ！

>>281
来なきゃいいじゃん別に

>>274
２chが無くなれば複数の掲示板が厨房のｽｸﾂになることでしょう。
削除間に合わない罠。

少なくとも今後、管理者には誰が書き込んでいるのかわかるしくみの掲示板
しか残らなくなるだろうね。

病院の関係者。
400万とって喜んでいるが、実はこの先自分たちの
損害が400万では済まない事にまだ気づいていない罠。（ｗ

この裁判はおかしいよぉ。
裁判官に２ちゃんねるって見てないんだろうけど、
管理は無理。

動物病院をあぼーんするまで頑張れ！！！2ちゃんは不滅だ！！！

スンスンスーン

ｄｒｅａｍは７／７に７人新メンバー追加して、生まれ変わります。

ヨロシクね。松室麻衣より。

本日、発売のベストアルバムもよろしくね。

誹謗中傷ダメということで
これからは誉め殺し作戦を展開。

真性2ちゃんねらはホントよくわからん。
批判要望板で批判があれば「警察に任します」「司法に一任します」
とか言うのがお決まりのパターンだったのに、今回司法の裁決が
下ったら「裁判所はおかしい」だと？

わけわかんねーよ、まったく。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/06/26/grri84000000d48r.html#
で今回の裁判の短いニュースが見れるよ。

ひろゆきとＴ澤と2ｃｈｶｷｺしたﾔｼとの責任はそれぞれあると思うが、
2ｃｈｶｷｺしたﾔｼの特定が出来ないからひろゆきに賠償責任が出るとはこれいかに？

>>292
管理が無理なのに掲示板を設置したらほぼ犯罪か自爆かだろ（ｗ

世論が2chのようなところで形成されていく時代が来るのかな
怖いような気もするし
なってほしい気もする
そのためには利用者がまだまだ少ないな
ネットもまだ普及しきれてないからまだむりだね。

俺のネットに対する夢かなこれは。

>>297
その両方の意見の人が混在してるのが２ちゃんねる

>>284
だからその悪評が事実かどうかは断定できないんだって。だから今回
裁判で負けた。
>>286
ひろゆきが被害者なわけない。どうしてそんなことが言えるのか。
普通に管理してれば被害者だが、むやみやたらと無駄に板の数を
増やし、管理が出来ないくらいまで２ｃｈを拡大してしまった、
もしくは、板を提供してるだけの名の下に管理を放棄している
ひろゆきの責任は重大。

国政改革の第一歩です。

>>299
カキコしたヤシの特定ができないようにしてあるひろゆきが馬鹿だということ。

＞ひろゆき管理人の為にご協力ください。
＞news鯖に行って F5 キーを押しっぱなしにするだけ。
＞これだけで２ちゃんねるは救われます。

この意味がわかりません。教えてください

>>299

特定できないようにしているのはひろゆき自身。

これはですね、アサヒとチョンの陰謀ですね。

２ちゃん訴えたいヤツなんていくらでもいるだろ。
雪崩的にひろゆき訴えるヤツ増えるかもな。

>>303は
ひろゆきは被害者じゃないわけないです。

ひろゆきは実刑でいいよ。

>>297
そんなことなんかどうでもいいだろ
ようするに「２chの味方」なんだよ、俺も皆も

>>78
　一つの落としどころとしていいかもね。

避難所はどこ？

>>299
特定が出来ないんだったら書き込みを削除するか真実を証明するか
どちらかをする必要があったがひろゆきはどちらもしなかったので
裁判に負けた。それだけの話。

DHCは「真実かどうか？」を争っているのに対して、
動物病院は「事実かどうか分からない内は削除義務は無い」か…
論点が微妙の違うな…
難しいな〜

「違反のもみ消し方」のページが「賠償命令のもみ消し方」に代わりますぽ。

>>312
禿同。
ここ無くなったら困るのは我々。

ひろゆき関係ないじゃん。
ここは便所の落書き。
ひろゆきは便所立てた人。
落書き消せって言われたら、消す。
落書きを信じるやつは勝手に信じてりゃいいし、
無視するやつは無視する。
ネットロアを本気に受けたその病院がアフォなだけ。

判例が出た訳で、今後似たような訴えを起される可能性が…

そもそもの原因はペット板でかの病院の中傷書込みをした輩にあるわけで、
何故書込みした当人は出てこないの？ひろゆき氏の管理者責任は仕方が無いとして。

言論の自由とか書込みしている輩がいるが、書込むのならこの様な事態になった時に
逃げていないできちんと責任を取れと言いたい。

２ｃｈでは、噂話もできなくなるのかー。

朝日新聞ソース
http://www.asahi.com/national/update/0626/023.html

おいおい、一審が出ただけでパニックになってないか？裁判所が
おかしい判断をするかも知れないから控訴っていうメカニズムが
あるんだよ。金と時間と労力はかかるけど、これやんないと匿名
掲示板そのものの存在が日本では否定されちゃうよ。暇な法学部の
ヤツとか手伝ってやれよ。

ｄｒｅａｍは７／７に７人新メンバー追加して、生まれ変わります。

ヨロシクね。松室麻衣より。

本日、発売のベストアルバムもよろしくね。
　　　　

「プロ固定」とは・・・・・その名の通り、2chにおいて固定ハンドルで書き込むことに
よって給与を受け取っている者たちの総称である。
パチンコ屋でもサクラとしてパチプロを雇うことが有るそうだが、その関係と似ている。
彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。
給与の変動が激しいのだ。管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって
「プロ固定」たちは細かくランク付けされ、月ごとの給与が算出される。査定には過
去の貢献などは一切考慮されず、純粋に現在の貢献度のみが評価される。
また、実力によっておそろしく給与の額が変わってくるのも特徴である。
三月期の最高給与取得者のDの場合は235万円だが、最低ランクになると月に5万
にも満たない。もっとも、前述のように変動も激しいのでこの格差も翌月にはあっさりと
逆転されることも十分にありうる。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。（あの手の
茶番は古参固定に多いのはこのあたりに理由がある。

この期に乗じて
2ch叩いているﾔｼは
どこの憐れな板からきたの？（藁

>>315
そんな義務、ひろゆきにあるか？
ちゃんとした手続きふんで削除依頼出してりゃ削除されただろ。

私がひろゆきの立場であればログをしっかり取るよ。
当事者同士で争ってくださいねと。
これを契機どんどん民事訴訟が増えればひろゆきたまらんわ。
裁判ほどウザイものはないぞ。勝てばいいが負ければ悲惨ぞ。
一番簡単な解決方法はここをたたむこと。
もういらんよ。こんなサイトは。。。。。。

某病院逝ってよし！

>>321
現実なら噂話をしても良いが
ネットではだめ…か

この裁判は絶対に負けちゃ駄目だよ！

せっかくの娯楽やめないでー







とか逝ってみるtest

おまえら、出来ることをやらないことは犯罪なんだぞ！

できないからは・・・、言い訳だ。
できないのなら、止めろ。

それが法律だ。

ひろゆき、ザマーミロだな。わはは。
だから言っただろ、こんなのはよやめろって。
んで、DHCから１億円くらい取られればいいよ。ワハハ。

「管理人側の代理人の話　これでは社会的な問題の告発など真実性を証明できない投稿は削除しなければならない。掲示板を使った批判ができなくなり、表現の自由が大きく制約される。」
いいぞひろゆき！

T澤先生を逮捕ｼﾙ

>>323
法学部の奴でひろゆきの論を正当化する奴はそうはおらんやろ
それに今のままだと匿名掲示板は否定されて当然だがね

偉く住みづらい世の中になったな。

test

>>335
バカに表現の自由はいらない

しかし、今回の判決は妥当すぎるぐらい妥当だろ。
表現の自由だって、無制限に許されているわけではないことぐらい、
そこら辺の小学生ですら、理解してる話では？

それとも、アホの集まりでちゅか、ここは。

お金払えるの？
どうしる？

そんなに２ちゃんを継続したければ会員制にして普通の人は入れないようにすれば良い。
隔離サイトとしてね。

ひろゆき、400マンどうすんのかな。
今回限りならみんなで寄付すればいいし、俺も
1マンやそこらなら寄付したいが、今後こういう賠償が
増えると苦しいよな。

>>337
法学部のヤツとか、弁護士がとか、裁判所がとか、
発言しても意味ないからやめれ。
世の中、統一見解などというものは存在しないから。
だから、学説があんでしょ。

>>それとも、アホの集まりでちゅか、ここは。
その通りだと思うが。

ひろゆきがカキコした人間を特定せよ、と。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という感じだな。
まあ、ひろゆきにはがんばってほしいということですよ！fromプロレス板

あのなー２ちゃんねらーは罪人と見なされたんだぞ。
２ｃｈまんせーな奴、この事実を理解できてるか？

日本人オンリー

この裁判の本当の争点はなんなのよ？
おまえら
そこのところ、整理できてんの？

ひろゆき　さよなら〜　

中傷やデマはネットの自浄作用に任せるべきでは。
明らかにデマと判る場合は厨房！やDQNとレスをつけることをマナーとしよう。
そうすればいちいち削除しなくとも、訂正にはなるはず。

朝日新聞ソース
http://www.asahi.com/national/update/0626/023.html

「管理人側の代理人の話　これでは社会的な問題の告発など真実性を証明できない投稿は削除しなければならない。掲示板を使った批判ができなくなり、表現の自由が大きく制約される。」

ひろゆきさんほんとに哀れ。。。

でもyahoo掲示板の独特の用語がわからん。
なんだよ、トビって？！
あのノリにはついていけんな。

まずここの管理は不可能だよ。
今後４００万が４０００千万、４億、４０億と膨らむな。
私ならこんなサイト止める。

まあ待て、まだ地裁判決だけだろ
ひろゆきも控訴するみたいだし、これからも応援していこうな

Ｗ杯、アイルランドの活躍を思い出せ

我々は具体的に何をどうすればいいんですか？

鯖が変なのと、賠償は別のことだよなぁ、きっと

たまたま同じ日に、鯖トラブル発生ってことだよなぁ

そういえば夕方のフジテレヒのニュースで、
この判決を木村大郎絶賛してたね。

今後はWEB上でのくれーまーも相手企業から訴えられるのかなあ…
言論弾圧か！

裁判所に圧力かけるしかないのかね。藁

＞ひろゆき管理人の為にご協力ください。
＞news鯖に行って F5 キーを押しっぱなしにするだけ。
＞これだけで２ちゃんねるは救われます。

上のカキコの意味がわかりません。おしえてください

ひろゆきじゃなくて「デマ」を書き込んだ人が払おう。

>>345
統一見解はないが共通認識はほぼ一致してるよ。
俺はひろゆきはこれまで個人レベルで訴訟は困難と踏んでいたこと、及び
IPを記録していない事から現実に訴訟を起こす人間が奏功しない事を
利用してきた。

それに対する回答が今回の判決。そして、責任の所在を
明らかにする事については共通認識は存在する。

アホの集まりというかー、ひろゆき自身が超アホだもんね。

ちょと変なった。

>>364
じゃあ、おまえからまず１０万

木村のｷﾞｬｸﾞはさむいだろ

誹謗中傷、差別発言、ののしり、言葉の暴力をやめれば良いだけです。
簡単なこと。

おれにできることといえば、ひろゆきがんばれと言うこと位しか。

>>350
１．書き込みに公共性があるか
２．書き込みに真実性があるか
３．発言者が特定できない場合は管理者に責任が生じるのか

>>363
>>363
罠です無視してください

管理人を筆頭にして、日本中の阿呆が集まる場所、そこは２ちゃんねる

カキコした人間が特定できないということは、
谷澤病院側の自作自演の可能性も否定できない。
その矛盾はどう説明するのだ。

>1
四百万円も、もらえるなら自分で自分の悪口書いて、
ひろゆきを訴えようか・・・藁。

＞掲示板を使った批判ができなくなり、表現の自由が大きく制約される。

一理あるし言い方はいいけどさ、逆もあんじゃねえ？
別に悪くもない人に対しての誹謗中傷とか。だいたい２ちゃん自体批判議論とか真面目な
もんじゃなくて便所の落書きだかんなあ。
閉鎖してほしくないけど見てて行き過ぎと思うとこもあるしひろゆきの
管理能力が問われる

谷澤がｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(・∀・)ﾃﾞｼﾀっていえば一件落着ﾀﾞｧﾈ

低学歴ウヨの隔離板＝２ｃｈもこれにて終了〜。
ひひひ、喜びのあまり、笑いすぎて腹いてえよ。

>>372
１．書き込みに公共性があるか　Yes
２．書き込みに真実性があるか　Case by case
３．発言者が特定できない場合は管理者に責任が生じるのか YES! OF COURCE!!

今回の論点。
・非望、中傷の書き込みを平気でする２ちゃんねらー問題。
・管理をしないひろゆきのアホさ。
・今後の２ちゃんねるのあり方。
・２ｃｈは廃止すべきか。

控訴しても負けるだろうけど、
今回はたった400万円だからなぁ。

でもDHCとは6億。
なんかわくわくしちゃうお！

>>375
谷澤病院側の自作自演でない可能性というのも否定出来ないね。

だけど電話番号を書き込んだら警察に通報してるってひろゆき本人がどこかに書いてたけどあれはなんなの

仕事疲れでもう限界・・・
寝る。　起きたら騒動終わってますように。

一審ですべての裁判が決まったら
中古ゲームソフトは違法になってしまうな。大阪方面では。

動物病院のこと書き込んだやつは責任持って書きこみが事実に基づくもの
であることを証明できるような証拠を弁護士に送れ。

詐欺もでるな。
最初から２ちゃんは４次元空間です。
何を言っても責任のないサイトですということで会員制が妥当だろ。
ここの発言をまともに受けるほうが異常と考えなければいけない。

公安が、2chのアクセス記録を取り始めたようです
そのため、サーバーの応答が遅くなってる模様！

>>377
おとたけさん批判とかナー

>>375
論理がむちゃくちゃやん。だいたい矛盾になってない。

記念バザール

ひろゆ子＝ロナウジーニョ

ひ　ろ　ゆ　き　が　ん　ば　れ　！
要望があれば力になるぞ！
死んでもやりたくないデモ行進ですらしていいぞ！！

山口博裁判長の家の壁に　ひろゆきの誹謗中傷を誰かが落書きして
　それを山口博裁判長がきっちり全部消さなかったら
ひろゆきは山口博裁判長から400マソもらえるのれす。

すっっっげええええええーーーーーーーーーー
ざまーーーーーーーーーみろ！！
って思いますた。
管理人としての責任をどんどん取らせる方向で頑張って欲しいな。

だから、俺は思うのね。ここはいわば飲んだくれの酔っ払いがくだまく場であるんです
管理者も一緒に飲んだくれていかれてるわけです。
でも、イカレテルからといって何の責任もないなんてのたまうのは甘い！！！！

酔っ払いでも悪いことすればブタ箱行きですから。

それに５００万くらい安いんじゃないの？けっこうもうけてるんでしょうから。

ＪＲのトイレに、
悪口を書かれ、
駅員に消してくれと言っても、
笑って取り合ってもらえなかったら、
ＪＲを訴えてもいいという判決ですか？

元々無責任発言サイトが許されるはずはないのである

超能力を使って他人の頭の中身を覗いてみたいと思ったことのある人はいないだろうか。
映画やアニメの中にはテレパシー能力を使って縦横無尽に活躍する正義のヒーローが登場
したりもする。しかし、仮にそのような能力を身に着けることができたとしても、実際に
は周りの人々の心の内側にある暗黒面に圧倒されて結局は人間不信に陥ってしまうといっ
たところが関の山ではないだろうか。　筒井康隆のＳＦ小説「七瀬ふたたび」には、テレ
パシー能力を持つ美貌の主人公が列車の中で同席した若者や一見紳士然とした中年男たち
が頭の中では下劣な妄想や策謀を巡らせていることを感じ取り極度の嫌悪感を催すといっ
た場面が出てくる。そのような不快を避けるために主人公の七瀬は、テレパシーを使う必
要のない時にはその能力に「掛け金」をおろして封印しておくという規律を自らに課して
いたのであった。さてさて、われわれは七瀬のような特殊な能力は持ち合わせてはいない。
しかし、最近私自身、しばしばそのような「見なければよかった」と後悔するような露悪
的な場面に遭遇することが多くなった。勘のいい方ならもうおわかりであろう。「２ちゃ
んねる」に代表されるインターネット上の匿名掲示板がそれである。

ホントよかったよ。ざまーミロ。

裁判官に圧力かけようよ。

匿名掲示板ではどうも、行儀悪く、チンピラ風に、相手を見下すような書き込みをす
ることがかっこいい（あるいは標準的）と認識されているようで、「おまえら」「氏
ね（死ねの意？）」「オイゴルァ（おいこらの意？）」「逝ってよし（いなくなって
しまえの意？）」などの表現があたかも合言葉のようにやり取りされている（余談だ
が、言葉遣いで仲間か否かの境界線を決めるといった点で古典的な不良や暴走族など
のノリと近いものがあるような気がする）。また、ことさらに差別意識をかき立てる
ような発言や、有名人や芸能人を嘲笑したり罵倒したりするような発言も多い。ある
いは、「怨み晴らさでおくべきかぁ」というような、個人中傷や暴露話も数え切れな
い。小は妬みやっかみに始まり、中は歪んだ優越感や劣等感、大は極端な教条主義や
無責任なアナーキズムまで、これまで心の中で思ってはいても堂々とは口の端に上ら
なかった暗黒部分が、「匿名」の力を借りて一気に公開の場へと噴出してきたような
格好だ。　どうやらインターネットはパンドラの箱を開けてしまったようだ。ゼウス
がすべての悪と災いを封じこめた箱をパンドラが好奇心から開けてしまったため、人
間界に邪悪なものが流れ出してしまった。インターネットもまた、個々人が心の奥に
秘めていた暗い感情や欲望を誰とは知られることなしに世間にぶちまけるための手段
や、「王様の耳はロバの耳」といった秘密を大声で暴露するための穴を提供してしまっ
たのである。

ひろゆき、控訴頑張れ〜。
何かして欲しいことがあるなら何でも手伝うよ〜!

>>398
１日1600万人が見るんだったらな

>>395
なるほど。理屈はそうだな。

>>395
いいね。場所はどこだ？もしかして住所書いたらまずいかな？

>>375が核心を突いたな！
２ちゃんに限らず、気に入らない会社の掲示板で自作自演＆損害賠償請求して一儲け出来るって事だな♪

社会学的な議論はさておき、少なくとも経営的な観点からは後戻りできない環境変化
には自らが変化して対応していかなければ生き残ってはいけない。たとえば、経済雑
誌のインタビュー記事に「うちの会社の業績が悪いのは社員が働かないからだ」といっ
た趣旨の大企業の社長コメントが掲載されるやいなや、ネット上の掲示板では蜂の巣
を突ついたような大騒ぎとなる。たとえそれが社長の本心から出た言葉でなくとも、
ネット上ではその言葉だけが一人歩きを始め、関係者や野次馬の黄色い関心を集めて
新たな事実と虚構が付け加えられながら暗い風評が広がっていく。人々の内面の心理
や態度と外に表れる行動との間にはある程度の相関がある。しかし、実際には人々は
心の中に浮かぶ欲望や願望をそのまま行動に移したりはしない。そうでなければ、大
抵の若い男性は性犯罪者になってしまうことだろう。頭の中では大量の情報や感情が
渦巻いては彼方へと流れ去っていったとしても、それが行動に表れない限りは、われ
われは互いに善良で無関係な市民としてたとえ満員電車の中でも肩を寄せ合って同じ
時間を過ごせる。しかし、インターネットの上では、実際の行動に表れる以前に留まっ
ていた情報や感情が噴出し、暗黒の別世界が可視化している。危険なのは、これを個
々人の行動から構成されている現実の社会と混同し、歪んだ社会観を持つ「耳年増」
が増えていくことであろう

カンパ口座を公開しとけば
もし賠償金の支払いがｹﾃｰｲした場合はもちろん、そうでなくても運営費にも充てられると思うんだけど、
なんか法的にマズイのかな？
俺だったら１００００円は寄付するな

企業はおそらく、消費者の間だけでなく組織内の従業員の間でも同様の耳年増的変
化が起こりうるといった認識を持って組織内外のコミュニケーション戦略を再検討し
ていかなければならないのではないだろうか。　さて、パンドラの過失は箱の蓋を開
けてしまったこと以外にもう一つあった。彼女が慌てて蓋を閉めてしまったために、
箱の一番底にあった「希望」だけが中に残ってしまったことである。匿名掲示板に代
表されるインターネット上の個人発信情報には暗黒面だけでなくもちろん、われわれ
の社会を豊かにしてくれるコミュニケーションもたくさんある。われわれはひとたび
パンドラの箱を開けてしまった以上もはや後戻りすることはできない。最後の希望が
箱から飛び出てくるまで、蓋を閉めずに我慢し続けることが今求められているような
気がしてならない。

実際のところ、閉鎖されて本気で困る奴なんていないだろ？

でもペット板のそんなスレ見る奴の人数は限られてるだろ

>>312>>318
いやね、アンタらが人を叩くときね、
「筋通せ」「一貫性を持て」って
よく言うじゃないですか。2ちゃんえらも
言い事言うなぁって思ってたら、今回の件で
バカ丸出しの狂信性がモロに出たわけで、
それが情けなかったのよ。

やっぱりただの信者だったのね。

正直、一人１０円程度の寄付で賠償金はまかなえるね。

>>375 同意　こんな判決されると今後自作自演でいろいろなところが
裁判を起こし勝訴できるんぢゃねえか
そのへんの判断はどういう基準なんだよ
大体ろくでもない糞病院がわるいんぢゃねえかよ

谷澤動物病院 墨田区横川4-7-10 03-3621-4038

>>415
じゃあ、俺コテハン４つ使ってるから４０円寄付する
よく分からんけど

>>398

勿論そういうのもあるけど、
２ちゃんねるの場合はあまりにも多数の陰湿な人間に見られる可能性があるからね。
それにトイレのラクガキじゃ悪口を書かれた本人も気がつかなかったり、
掲示板と違って、ものを書く場所じゃないしね。
それに笑って取り合ってもらえないってケースってあるの？
あり得ないと思うんだけど？

明らかな不当判決だと言えよう。
「真実性などの立証責任は管理者にある」との部分がである。

真実性が不明確な状況で削除を怠ることを「過失」とすることはおかしい。
そもそも管理人とは個別の書込みの事情に詳しい訳ではなく、その内容の
真偽というものは当事者すなわち書込みした人物または書き込まれた人物
のみである。それを管理者に立証責任を課すというのは狂気のさたとしか
思えない。

明らかに不法行為責任の過失責任主義と立証責任の原則に反するものである。
ＰＬ責任のような高度に製造メーカーに責任を問うためにすら製造物責任法
という特別法の立法を要したことを鑑みればまさに拡大解釈といえよう。

こんなん立ちました

【ひろゆき】谷澤動物病院抗議オフ【ピンチ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1025097236/l50

最高裁まで闘え。

>>389
そういえば
公安は盗聴できるんだよな（藁

谷澤動物病院 墨田区横川4-7-10 03-3621-4038

これからは掲示板ビジネスだな。

>>412
実際ちょっとは勉強時間が増えるかも知れない

>424

ちょっと・・・これは削除要求出した方が。

所詮、ひろゆきもおぼっちゃまで世間知らずの厨房に過ぎないことが証明されたわけだ。

自作自演で金取られたくなかったらちゃんと
管理して特定できるようにしとけよバーカ

>>395更に素晴らしいアイデアだ！
区役所の壁に自作自演で損害賠償請求しる！
この手口が流行すると大変な事に・・・
((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

上訴希望。こんな判決納得できるわけない。
最高裁判所の裁判官なら国民が審査できるだろ
それから２ちゃんねるのために動いてくれる専属
の国会議員も数名募集しよう

>>427
いいじゃん。
これで、今度は1000万くらい払うつもりなんでしょうから。

明日から自作自演の賠償請求で裁判所は大変になると。

>>427
非難してなくても？

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理しているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　??ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

電話帳見れば出てるだろ。

控訴だーーーーーーーーーー

井戸端会議で悪口言いふらしても、提訴されて金とられることなどいくらでもある。
コピペの場合、そうとわかるようにすることぐらいは、必要だ。

>>431
こういうときに権力に頼る奴って、みっともないよな

ふざけるな！
こんな事ならきにいらん掲示板に同様の書き込みしまくればいいんだな！
って事にならんか？

今回の裁判を見て、東京都の外形標準課税の裁判を
思い出した。
あの裁判では石原都知事の言い分が正しいと思った。

>>435
おもしろい

個人の電話番号が出されると、
まあタイミングにもよるけど　あっと言う間に削除されたけどなあ。

漏れ、問題になったペット板のスレ読んでないのだけれど、
４００万円？に値するよな被害請求ができるようなものなの？

そんなに読む人いるとは思えないし、正直４００万円の判決が出るとは、
ちょっと世の中の実態からするとおかしいような気も…。
小林よしのりのマンガの特定個人を誹謗するような中傷表現でさえ、
こんな判決出ていなかったぞ。

日本中で真似する人間続出の予感！！

つうか、どう考えても、控訴したところで、勝ち目はない。
逆に、賠償金が上がる可能性はあるだろうけどな（嘲笑ﾜﾗ
最近は、週刊誌もスポーツ紙も噂の真相も、それ関係の訴訟では、
負けまくってるもんな。しかも、賠償金の相場もかなり上がってる。
２ｃｈだけ特別扱いするはずもなし。

い　い　加　減　、　現　実　を　見　つ　め　ろ　（ﾜﾗ

>>440
削除すれば問題ないよ。
ひろゆきは削除要求に応じなかったから訴えられた。

さーて、２ｃｈ訴えて一儲けすっかー

この裁判長すごいこと言うな。
２ｃｈって一日八十万件のカキコがある（ＢＹ朝日）
一つ一秒で見たとしても約２２２時間かかります。
で、どんなカキコだったの？

>>440
他はあっさり削除する罠

400万円も賠償は個人では大変だから2ちゃんねらーのみんな
で募金してお金を集めたらどうかね？

内弁慶も度が過ぎましたな
世間をなめてかかり過ぎたか？

自作自演で一儲けできるんだからボロイ商売だわなぁ（ｗ
２ｃｈ訴訟って

私はTBCに情報を流されてしまったものです。
あれ以来私のところにはいたずら電話やDMが嵐のように来て、
普通の生活が送れない上に精神的にもおかしくなっているのかもしれません。
おそらく他の方も同じ目にあっていると思いますので、
私たち被害者が集まっての集団訴訟を考えています。
データを配布した人を追及するのは不可能なので、最初に流してしまった
TBCの管理責任をとことんまで追求しようと思います。

ってことになっても全然おかしくない。

＞＞439
議員に付託している権力の行使を依頼するのは
国民の正当な権利だろ？

「自作自演で金もらえる」だってよ。ケケ･･･。笑えら。
何ならよってみろよ。訴えた人間の裏もとらずに
裁判なんかに行けると思うのか。仮に行けたとしたら、
ま、ケーサツに追っかけられないように、恙なく
暮らせよな。詐欺罪はおもいぞ〜。

>>440
だったらやれよ。
一般的な掲示板はIP取ってるし、
非難中傷の書き込みに対しては削除する。

おまえら、トコトン、アホだな。

喜べよ！！
おまえらが何書いても、おまえらには責任ないんだってよ！
責任は全部、管理人様がひきとってくれるってよ！
うれしいじゃないか！　裁判官、さまさまだな。

おまえら、ドンドン思ってることブチマケロ！！！

谷澤動物病院 墨田区横川4-7-10 03-3621-4038
の壁に　山口博裁判長の誹謗中傷をひろゆきが落書きしたとする。
　それを谷澤動物病院 墨田区横川4-7-10 03-3621-4038
がきっちり全部消さなかったら
山口博裁判長は谷澤動物病院 墨田区横川4-7-10 03-3621-4038
から400マソ賠償してもらえるのれす。

まあ、２ｃｈほどタチの悪い掲示板はないだろう。
なにかあるとすぐに実名をさらす。法律では実名報道は許可されていない
ような場合でもここでは晒し上げてたたく。

また、ネタも多い。てきとーなことを無責任に掲示しまくり個人を吊し上げる。
現代の魔女狩り的な感じを受ける。

この掲示板では良い情報の交換の反面、とてつもなく遅れた汚らしい面も持つ。

ここの掲示板の良いところは”書き込みやすい”だけだ。Yahoo掲示板では
発言が１つずつしか見られず、利用しにくい。ここは一気に見られて便利だ。

しかしここの発言はどうも発言数が多すぎるし、ネタの量が異常だ。
また不可思議なキャラが流行ったり、似たような発言が一斉に掲示板に
流行り始める。

どう考えても”やらせ”が入っている。
どこからどこまでがやらせかは分からない。しかし何割かはやらせだ。

しかしこれにより引きつけられて書き込みが増えた面はあると思うので
一概に悪とは言わない。

しかし逆に羽目を外した発言を誘発する元にもなっているのではないか。

俺的には２ｃｈは無くなってＯＫ！良い面もあるが、逆に悪い面も多すぎる。
良い面しか見ていない内はよいが、悪い面に立たされた途端誰もが立ち上がれないほどの
ダメージを受けるだろう。

使いやすい掲示板。それだけが俺の望みだ。

>444
あれも一審では有罪だったな。

虚偽を流布して書き込まれた者に損害を与えた人物（＝書込みした人物）が
が損害賠償を請求されるということは問題はないであろう。

あくまでもこの判決の問題点は、「真実性の立証責任は管理者にある」とした
ことである。

これでは、管理人には真実性など分かるはずもない以上、削除しろと言われたら無条件に
削除せざるを得ない。なぜなら管理人には真実性など調べようがないから反論のしようがな
いからである。よって掲示板なるものは存在不可能ということになる。

件の動物病院の削除要求の書き込みを見ようと思ったのに
…削除要請板もやられてたのか…
削除要求のやり取り、見た人居る？
どんな感じだった？

これからはログ取るようにすればいいんじゃないの。


















※ただし、半角文字列を除く※

とにかく誰か国会議員に動いてもらい
社会的なコンセンサスをつくらんと
いいかげんな裁判結果に振り回されたくない

ひろゆきがんばれ！！

おめでとう！！最高！！

ここで誹謗中傷された企業や個人は
どんどん訴えていきましょう。

>>424
こういうことやるから２ちゃんは嫌われる。
真実でも全世界に発信されてるんだよ。訴えないか普通。
これからも増えるだろう。訴訟。
七誌がいかんのだよ。だれが書き込んだか特定できないのが。
全員が特定できるシステムならいいのかな。
発言者に責任もたせられるだろう。

真実性はともかくとして個人特定の書き込みは全削除対象と
みなして欲しいがどうだろう。

２ｃｈは確かにある種の混沌です。
失ってはいけない類の混沌です。

噂の真相も負けたしツライものがあるな

山口博裁判長と谷澤動物病院ね。覚えておくよ。

>>459
あたしには愛がある。

ざまーみろっ！管理人。ちゃんと金払えよな。
自業自得なんだよ。俺も賠償金請求するとすっかな
どれだけ苦しんだ人がいるかわかってんのかテメー。
閉鎖も待ってるぜ。

完全に匿名なＢＢＳなんてありえないってことだろ

>>448
http://mentai.2ch.net/pet/kako/979/979478033.html
http://mentai.2ch.net/pet/kako/992/992202718.html

確かスレ立てたやつのIPは記録されてるんじゃなかったっけ？

今回の判決が実に当たり前なものであるということを
やっと理解した２ｃｈ信者たちが、
今度は「自作自演インボー説」を展開か。
しっかし、負け犬ってのは、最後まであがくもんだねえ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ちょっとデムパとんでるのが痛々しいけど。

所詮は国家権力に都合のいい判決を出しただけ。
この訴訟は権力に利用されたんだよ。権力は病院がどうなろうが
実際はどうでもいい。権力側からしたらこんなうっとおしい掲示板
はないしな。これを口実に潰れてくれたらもうけもんぐらいに思ってるんだろ。
既得権益を侵されたくない大手マスコミも拍手喝采してるだろうな。

ってゆうか、ログとってないの？
よく犯罪予告で捕まったりしてるけど、あれは何なの？
調べればわかるもんだと思ってたけど…

漏れが必死こいて元素周期表暗記してた間に、ﾔﾌにも載せられたのか・・

もうテストどうでもｲｲ！！！
ひろゆきがんばれ！

>>467

つーかなぜひろゆきは削除要請に応じなかったんだ？
さっさとホイホイと削除しときゃすんだんだろうに

野中先生に頼むか？
それとも当落線上にいる議員さんに頼むか？

>>472
逝ってよし

このような横暴な判決がまかり通るようになれば、
誰の圧力を受ける事も無く、自分の思ったことを、
ありのまま発言できる場がネットから消える事になるな。

「○○社の○○って作りが雑で粗悪だよな」とちょっと悪口を書いただけで、
企業からクレームがきて書き込みが削除されるようになるわけだし。

はじめから管理人にのみ正体を晒すことで、
誰にも正体を知られずに好き勝手な事が言えるようにできてるわけだ。

管理人の一存で全てが決まるってことだ。はじめからな。

山口博裁判長
奥さんと子供は元気？

自分でカキコ＞自分で削除通知＞ひろひき応じず＞賠償金ゲット！　ｳﾏｰ（ｗ

２ｃｈつぶれていいじゃない。
なんか困ることあるのか？

>>461
意味が違うんじゃないの？あの書き込みは一般的には「誹謗中傷」で
ある。よって一般的には「管理人が削除すべき書き込み」である。
しかし、「書き込みに真実性が認められる場合」には管理人が削除し
ないという判断は正当であるという論理をひろゆきがぶつけているわ
けで、その論理は正しいとすれば「真実性が認められるための立証」
は削除する、しないを判断する管理人がするのは当然だろうよ。

>>477
んなこたあわかってる。
それがミエミエだからみんな怒ってるんだっての。

一人一円400万など軽いことを示すベシ！！！！！！！！！！

削除依頼でみんな消してたら最後は全部消さないとならなくなる罠

駐車場内で窃盗や事故などのがあった場合は管理人は
責任とりませんよね普通。ずっと見張ってるわけでもないし
基本的に誰でも入れる。ガキがイタズラして車に十円キズを
つける可能性だってある。

掲示板なら責任をとらないといけないのか？
車上あらしの犯人が見つからなかったら駐車場の管理人が
責任とれっていうのと同じことではないのか？
いつでもだれでも自由に入れて自由に書き込めるところなのに。

なっとく、いかないので払いません

>>480
削除依頼のスレって結構細かいんだよ。
前だしたことあるけど要因不足がなんとかで削除されなかったし。
今回もそんな感じだったんだと思うよ。
依頼があったらほいほい削除しちゃえばいいのに。

ギャグやネタがわからない奴は２ｃｈにくるべきじゃないよね。
特に医者や法律家なんて正しいことしか書いてない本で勉強ばかりしてるから、
何でもかんでも信じてしまうんだろうよ。
普通の感性を持ってたら嘘は嘘、ネタはネタだと見抜けると思うんだけどなぁ。

http://www.uwashin.com/2001/new/new.html

書き込んだ人を庇うようじゃ、訴えられてもしかたないっしょ

これって中傷された相手が公人だったらどうするの？

>いつでもだれでも自由に入れて自由に書き込めるところなのに。
この前提そのものが間違いであるのだが

>>492
そっくりそのまま裁判官に言ってやれ！！

なんかさー、「この意見はいい！」みたいなの思いついたら書くスレ別に立てねえ？
次の裁判用に。

雑誌のインタビューでログは取ってないって言ってたぞ。
サーバーがそのぶん重くなるし匿名掲示板には不要だろうし。

>>472
アホがいるな　利用者であるべき我々が悪いんだよ

＞俺も賠償金請求するとすっかな
実名でも晒されたのか？
ああ〜ん？


と相手にしてみるテスト

ヒッキーがレミング化しないか心配です。

>>492
そ　れ　だ　！

嘘だろうがネタだろうが正当化されるものではない

お前ら、言ってることが裁判負けた後の市民運動団体と一緒だぞ。
あれほど普段嫌ってる。

本当のことを逝っても
本当のことを逝っても
本当のことを逝っても
名誉毀損になる

っていうんだから話しづらいよな

しかし、５００万円損害賠償請求の根拠と
４００万円の判決の根拠ってナニ？

なんか、普通はネタだと思うんだけど、訴えたということは
ホントなんだろうなとか思わないですか？（ｗ

この裁判沙汰云々の前に、この動物病院がホントに良い病院だったら
誹謗中傷の書き込みなんてなかったんじゃないの。

火のないところに煙は立たないわけだし....

この動物病院、わざわざ裁判沙汰にして、自分で首を絞めてるような。

winmxみたいなの作れんのかな掲示板で

裁判は国民が国民を裁くものですから、国民には知る権利があります！！

２ｃｈつぶれて何が困るんだ？
低学歴ウヨの生きがいが無くなるってだけの話だろ。
別にいいじゃん。

>>510
あほ。お前等火のないところに煙立てるの得意だろ。

>>494
そりゃひろゆきが、掲示板を盛り上げるためによほどの理由がないと
削除したくないからだろ。
ひろゆきも祭り大好き人間なんだよな。
それに、ひろゆきって個人だけでどれだけ力があるかみたいな支配的
思想もある意味持ってるだろ。

2ch閉鎖で暴動が起こるか
小泉政権厳戒態勢準備中

２ちゃんが無くなったらこの負のパワーみたいな物は
一体どこへ向かうんだろうか？

この動物病院についてのスレと
同じくURLｷﾎﾞﾝﾇ

>>511
P2P掲示板ならどこかで作ってなかったか？

>>506
ひろゆき擁護の書き込みってけさ駅前で除名された横浜市議の支援を
していた連中にそっくりだわな

この裁判傍聴したｶﾀｰﾖ。ふてぶてしい態度で話すひろゆきの
姿が目に浮かぶよ

２ちゃんを誹謗中傷ととる人＝真実を暴かれ（そうで）焦ってる人＝嘘を見抜けない人

　　　　　　　　　火の無いところに煙は立ちません

もし２ちゃんが無くなっても似たような掲示板すぐできるよ。Ｐ２Ｐもあるし・・・。

>>４９５
じゃあ、ギャグでお前の誹謗中傷を粘着質にやってやるから個人情報よこせや。
・・・と言われたらどうします？
で、生活に支障がでまくって、しかたなく書き込んだ奴や管理人を訴えたら
「ギャグに対してムキになるなボケ！」って言われたらどうするの？
大体、今回問題になった書き込みは、どう見ても直球の誹謗中傷だったぞ。

人を傷つけておいて「いや、アレはネタなんですよ」といったところで許されるほど
社会は甘くないってこったね。

ここはそーやって誹謗中傷するところって分かってみんなきてんじゃないの？

まあ、ここのせいでひろゆきが２ｃｈやめちゃったら折れらにも責任有りそう。

ここでの言葉は世論ではないの？

>>510
ま、こんな病院にかわいいペットは預けられないと。

２ちゃん潰れていいって奴

　じ　ゃ　あ　な　ん　で　い　ん　の　よ

２ｃｈに恨みをもっている人も多いと思うけど、
２ｃｈ撲滅計画みたいなスレはどこかにないの？

４００万は
ムネヲがやまりんに
頼んで払ってもらうそうです。（確認済み）

ほとんどの奴は口だけで実際になんの行動も起こさない。
覚悟がないから書き逃げるだけ。
絶対裁判の金なんて集まらないよ。

>>510
火のないところに煙を立てる。
それが２ｃｈ
就職板とか行ってみろ、優良企業までブラック扱いだよ。

>>488
管理者側は「発言の公益性や真実性が分からない段階で削除義務はない」と主張
とｿｰｽにある。判決文を読んだ訳ではないのでこれのみから判断すると
「書き込みに真実性が認められる場合は削除しないという主張」とはならないと思うが。

真実でないと管理人が分かっている→管理人に削除義務あり（正当）
真実であると管理人が分かっている→管理人に削除義務なし（正当）
真実かどうか管理人には不明→管理人に削除義務あり（今回の判決＝不当）

とりあえず東京の奴は裁判傍聴オフ決行しる！

>>517
あやしいわーるどにでも引き取ってもらうか（ｗ。

実際に損害が出たのか、そうならどの程度の損害なのか、ただ
「嫌味を書かれて気分良くなかった」程度なのか。
それぐらいで４００万も取れるものなのか。
２ちゃんのカキコってのはもう時代の先を走っているものなのだから、今までの理屈で判別してる
裁判官はやっぱり変。

「権利を侵害された者が発言者を特定して責任を追及することは事実上不可能で、
管理者の責任を追及するほかない。真実性などの立証責任は管理者にある」

全部のカキコの立証をひろゆきがするなんて無理に決まってるだろ。
病院のやつが２ちゃんに「事実と違う」って書けばいいだろ。
それでやりあいになって楽しめばいいんだ２ちゃんで。そういうもんだ。

もし最高裁で敗訴したあかつきには
「お上のいうことに間違いはございますまいから」と
言ってやれ。

　　　　　　祝！　　　　つ　　ぶ　　れ

>>528
１ちゃんに行けばあるよ。
もともとアンチ２ｃｈだし。
もっとも、今存在しているかわからんが。

>>508
根拠ってなんだ？
法律上の根拠のことか？

>>510
漏れのみた限り同業者が私怨をネットで晴らしたくさい。
２ｃｈは利用されたんだな、要するに。
しかも自作自演バレバレなのに放置。
違法性重大って評価だな、おそらく。

祭り会場はここですか？

>>514
じゃー今回の場合は恨みもってた人が火をつけたと　そう言いたいわけですな。あなたは。

こんなクソみたいな判例作った墨田区横川の谷澤動物病院には
絶対ペット連れて行かないよ。とてもじゃないが信用できない。

なんと言おうが、もう裁判で負けたんだ。
他の類似裁判で損害賠償取られまくりだね。
例の何億だっけ？あれもある程度通るだろ。

そもそも、なんであちらさんは２ｃｈのカキコに気づいたんだ？
そっちも２ちゃんねらーじゃねえかよ

>>1
選挙権持っている２チャンネルユーザー！　
今後やることは解ってるだろうな？

何が何でも、常に、投票では、最高裁のボンクラ（そこに行くまでに何をやったか）を
全部「×」にするんだ。

選挙権を無くすまで、永遠に。

真実であっても公益性がない場合は
・真実であると管理人が分かっている→管理人に削除義務あり
ですよね?

>>532

　保険屋、不正確な知識ばらまくんじゃねー。
　知る権利っていうのは、プライバシー権や名誉権との調整
の上、認められるものなんだよ。無条件に認められるものじ
ゃねー。
　結局、社会的影響力あるものは、法律に拘束されるんだよ。
　今まで通りにいかなくてもしょうがないということを、学ん
で下さい。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4527/dq7_208.mid

この鯖が　ほろびた　本当の理由は　わかりません。

上のスレに住む　在日は　このスレの生き残りの子孫ですが
くわしいことは　知りませんし・・・・。

残念なことですが　きっと　それは　彼のご先祖にとっても
いまわしい記憶だったのでしょうね。

山口比呂氏の個人情報は公開されています

ねーねー２ｃｈどーなるのよ

もっと、大企業が訴訟起こしてくれないかな。
２ｃｈ＝便所の落書き（ｂｙ筑紫哲也）は、
さっさと便所ごとつぶしましょう。

墨田区横川の谷澤動物病院・・・
φ(。。 )ﾒﾓﾒﾓ

>>530
金額の問題じゃなくて集金方法だな。
面倒臭そうな方法（銀行振込、郵便振替等）なら嫌だなあ。

>>543
数億のDHCが認められたらまあ終わりだな。

>>539
これこれどういう書き込みを受けて
このような被害が出た。

というようなヤツ。

さすがに裁判で金額が出るなら、「まあ、このぐらいでしょう」
ってのはないだろ。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　とりあえず１ｃｈあたりを訴えて稼げ。

関東のペット愛好者の掲示板などに、
言論の自由を封殺しようとする、谷澤動物病院の利用を控えましょう。
といった感じのコピペを行うなんてどうだろう。
もし各ペットの愛好家の名簿があるなら、ダイレクトに葉書を送っても良い。

しかし、400万ってどこから出た数字なのかな。
別にひろゆきに同情とか全然ないんだけど。

微力で申し訳ないですが\10,000円だけでも振り込みたいのですが？

>>492の論理は間違い。

駐車場に車を止めた者は任意で止めた訳でそれは管理人と車の所有者の契約
である。駐車場管理者に責任がないのは契約条件として責任を負わないことが予め
掲示等により明示されており、その条件を呑んで駐車したからである。

書込みの被害者というのは、管理人と契約をしているわけでもない。

これは、損害賠償請求原因としての債務不履行責任（契約違反）と不法行為責任の
違いである。

４か５００万だろ？
ひろゆきは払っても払わなくても２ちゃんねるは続くじゃねえか。
みんな何を騒いで（略

>>555
今の裁判制度では被害額を提示しなくても名誉毀損で訴えられるんだなー

>>545
　はぁ？
　確かに、２ちゃんつぶれたら気の毒だけど、もっと
大切なことあるだろう。
　いろんな不当判決は、無関心で・・・

なんか売名行為っぽい感じがするな…

社会のカスの溜まり場がなくなったらマジで困る。


おれ達、カスはどこへ行けばいいのやら。トホホ・・・

ほんと馬鹿の巣窟だな。
お前らの頭じゃ一生理解できねーだろうよ。
それで一生愚痴ってろ

>>547

裁判の情報については知る権利がありますよ。
だから、傍聴できるのです。

アクセス記録をしていない掲示板を設置するなって事ですね。
なので、シロウトが「誰でも設置できる掲示板CGI」なんてのを
自分のページに置くとヤバイということでして。

スポンサーや記者クラブといったたぐいの
既得権益にがんじがらめの大手報道機関に内部告発、
スキャンダルを大々的に報道する力は乏しい。

メディア規制で、記者クラブの番記者が権力の言う事を
右から左に垂れ流すだけの大手報道機関は被害を受けない。
新聞やテレビは白に近いグレーゾーンだ。
まぁ、権力にしてみれば「比較的無害」なんだよ。

政治家や官僚がホントに殺りたいのは、ナベツネが「低俗」
と太鼓判を押す、週刊誌やミニコミ誌だ。
後はインターネットだね。この「判例」を基準にして
バシバシ、損害賠償が管理人から毟り取れるわけだ。

＞この裁判沙汰云々の前に、この動物病院がホントに良い病院だったら
＞誹謗中傷の書き込みなんてなかったんじゃないの。

ひろゆきはいいやつだけど、あれだけ批判要望板で罵倒されてるじゃん？

何らかの対処入れて訴えられ難くするか（全鯖ＩＰ取って無条件に公開するなど）
開き直ってそのままで全ての賠償を無視して刑務所送りになるかの
二者択一だけど、ひろゆきの場合面白いからって理由で後者になるんじゃねーの？

どちらにせよ「匿名性をもった」２ｃｈは終わりだね。匿名ＢＢＳそのものの存在を
認めないって判決と同じだよ。今回の事例は。

墨田区横川の谷澤動物病院 を非難した奴は
被害者の会を結成して 訴えろ！

あなたはテレビを買いたい。候補の2台は値段は同じだが片方はクソらしい。
そこでそれをどう見分けるかってことなんだけど、俺的にはそういう情報を
探すのが2chだと思ってたわけだ。

迷惑税とかじゃなくて誹謗中傷かかれるようなとこは（自演じゃないと仮定してｗ）、
どうせあこぎなことやってんだから、そこ行くなって業務妨害するほうが
一般市民への利益は大きいわな。

ﾆｾｰｲおまえもか。

これほど当たり前の判決なのに、
何が不満なんだろうねえ、ここの２ｃｈ信者たちは。
おそらく、憲法のケの字も知らないのかねえ。
公共の福祉概念ってご存知？
ＬＲＡの基準ってご存知？
芦部の憲法ぐらい読んだ？

まあ、そんなことも知らないアホが、
裁判官サマに頭脳で歯向かってもねえ・・・（嘲笑ﾜﾗ

ぼんくらの名前は？

谷澤動物病院には行くな絶対に

もし訴えた相手がこういった私的営利団体（もしくは個人）じゃなくて
公人（政治家や芸能人）だったらどうなるんだーーー
特にこの判決が正当だったという人に聞きたい。政治家に対する誹謗中傷、あるいは
収賄等の疑惑をここに書き込んでそれに対して当該の政治家が訴えを起こした場合
どうなるの？

>>569
全く同感。

>>531
何をもって優良？　上場？　規模がでかい？
優良かそうでないかは人それぞれ受け取り方なんて違うぞ。

2chで裁判所を侮辱すると犯罪人にされそうです．
裁判官もここで発言して欲しいもんだ．

とりあえず何か動物病院にｲﾔｶﾞﾗｾｼﾖｳﾖ

あれだ。ネタをネタとして扱えない馬鹿たちの悲劇だな。

カンパなら賠償金ではなく弁護士費用にしてほしい。
きちんと争って結果がどうなるのか興味がある。

控訴だってよ。ばかじゃねーの。賠償額、上がるぜ、間違いなく。
ネタ話のみならず、一部マジでも名誉棄損になって週刊誌とか
ことごとく負けてるのに、逆転勝訴なんてあるはずねーだろ。

まだ、さっさと400万払って、この路線を続けた方が漢だったな
ひろゆき氏。そして、誰かに刺されて死んだら伝説になるよ、アンタ。

仮に４００万でもカンパで楽勝４００万って感じだな
一人１円でもいけるんじゃない？

１円〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺の１円があった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜１円〜〜〜〜〜〜〜〜

ｂｙ高木ブー

>>557みたいなこと書くから訴えられるんだよ。本当にバカだな。

ネットの匿名性に対する判例がほとんど無い状況での
今回の判決はきわめて影響が大きいです。
控訴でも敗訴すると確定になってしまうので（上告は当然棄却）
猫も杓子も法外な損害賠償を請求する告訴が乱発することは
必至といえます。
２ｃｈをはじめ多くの掲示板が閉鎖を余儀なくされる
可能性が高いと考えます。

>>587
1ch.tvも？

>>546
「公益性がない場合」というより「公益を害する場合」ということになると思う。

一応2ｃｈがなくなったら困るので寒波します

ほんとアホな２ｃｈ信者って多いんだなー

>>564
売名？人気落ちそうだよ逆に

個人情報保護法案への布石　　と勘違いレス

まぁこれでネットはたわいもない世間話をする
つまらんコミュニティに成り下がったわけだが…。

軽くて人がおおけりゃどこでも良い

「動物病院」よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと氏んでくれよな

匿名性を謳わなければBBS開いても訴えられないよ

賠償するならして２ちゃんねるはそのまま続行
ただそれだけ
匿名掲示板はなくなりますとか
何　を　ア　フ　ォ　な　意　見　を　述　べ　て　る　や　し　が　い　る　ん　だ　？
人数誰か数えてくれ

Ｆ５か？Ｆ５をやるのか？

はっきり言って、誉めよりも批判のかきこのほうが圧倒的に多い２ちゃんだから
客商売や著名な立場の人はみんな怖がってる。
これをきっかけに沢山の訴えが起こされれば、いくら勝訴してもひろゆきは
閉鎖の選択をとる可能性は大カモ…

誰かメッセンジャータイプの掲示板…つまりログは各個人のハードに記録
される、サーバには何もない…そんなソフト作らないかな…
これなら削除も閉鎖もないでしょ。みんなネットでただ会話してるだけ。
高速回線、常時接続の普及で可能かも。

…と、こんなこと可能？？？

で、500万払うのか？

なんですか？この判決は？

同じ論理でいくと、犯罪に使われたケータイを売ったショップやドコモは賠償しろ。
人殺しに使われた包丁を売った金物店は訴えてよし！
他人を誹謗中傷するビラをコピーしたコンビニのコピー機は営業停止せよと。

そういうことですか？

Network　◆………………………………………………………………………………………
　　　　　「表現の自由侵す危険も」　2ちゃんねる裁判で園田関大教授
……………………………………………………………………………………………………◆

　インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれたひぼう中傷をめ
ぐって、2ちゃんねるの管理者に400万円の損害賠償と書き込み削除を命じた東京
地裁判決について、名誉棄損などに詳しい関西大学の園田寿教授に聞いた。

▽詳細
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200206/26/2.html

お ま え ら ま じ う ざ い ん で す け ど

７月いっぱいで閉鎖決定しましたね。トホホ。

格言：２ちゃんを敵に回すことなかれ

>>577
いままさに通称メディア規制法法案が問題になっている理由がそこ。

>>593
今もそうじゃないのか？
と自己レス


でもあのとき、厨房が騒がなかったら
裁判はなかったのかもしれない。

「動物病院」よ。もう一度書いてやるよ
お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと氏んでくれよな

>>599
それもうあるよ。確か。

鯖管理を海外にすれば問題なし。

つーか　こんな判決認められたら
自作自演で自分の会社の中傷記事書いて
損害賠償求める　っていうこともできるんだよ？
いいのか！？これで。

>>587
それこそ権力側の狙い通りの動き。
あれこれ批判される匿名掲示板など抹殺したい
というのが彼らの本音でしょうから。

> 誰かメッセンジャータイプの掲示板…つまりログは各個人のハードに記録
> される、サーバには何もない…そんなソフト作らないかな…

NetNewsのことですか？

>>601
そういうことです

>>601
お前が、その違いわからないバカなのはしょうがないけどよ、
現実の世界では裁判負けるんだわ。

Network　◆………………………………………………………………………………………
　　　　　「表現の自由侵す危険も」　2ちゃんねる裁判で園田関大教授
……………………………………………………………………………………………………◆

　インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれたひぼう中傷をめ
ぐって、2ちゃんねるの管理者に400万円の損害賠償と書き込み削除を命じた東京
地裁判決について、名誉棄損などに詳しい関西大学の園田寿教授に聞いた。

▽詳細
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200206/26/2.html

Network　◆………………………………………………………………………………………
　　　　　「表現の自由侵す危険も」　2ちゃんねる裁判で園田関大教授
……………………………………………………………………………………………………◆

　インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれたひぼう中傷をめ
ぐって、2ちゃんねるの管理者に400万円の損害賠償と書き込み削除を命じた東京
地裁判決について、名誉棄損などに詳しい関西大学の園田寿教授に聞いた。

▽詳細
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200206/26/2.html

Network　◆………………………………………………………………………………………
　　　　　「表現の自由侵す危険も」　2ちゃんねる裁判で園田関大教授
……………………………………………………………………………………………………◆

　インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれたひぼう中傷をめ
ぐって、2ちゃんねるの管理者に400万円の損害賠償と書き込み削除を命じた東京
地裁判決について、名誉棄損などに詳しい関西大学の園田寿教授に聞いた。

▽詳細
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200206/26/2.html

2chのような掲示板システムってP2Pで part.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/999431595/

これかな

＞595
あぁ、懐かしい。ほんとかっこよかったよな。

>>595
死ぬほどﾜﾗﾀ

>>587
いいねえ。
きちんと常識をもった者が管理してない掲示板は、
ことごとく閉鎖及び訴えられるといいね。

匿名性にかこつけて、やりたい放題の連中の意見は
キチンと削除する義務は、少なからず
管理者にはあるよなあ。

事実なら書いていいんでしょ？
その場合の根拠はどの程度のものが必要なの？

つか、IDがDHCだヽ(`Д´)ﾉ

>604
まじですか？

５９５みたいなアフォを典型的な２ｃｈ信者っていうんだろうな。

うざくてごめん、でも心配してるんで。
何もできないけどがんばれ・・・。

これは、チョンモンジュンの仕業

>>615
で、今はどんな心境なの？

この判決は言論統制か！？

よーし、２ｃｈつぶすために、
お父さん、これからどんどん誹謗中傷書き込みまくるぞ〜

そんなもん事実かどうかは本人以外にはわからんって。

だからーーーーーーーーーーー
この判決が正当だったとして、鈴木宗男的政治家（公人）に対する誹謗中傷あるいは
収賄等のたれ込み情報が2ちゃんに書かれてそれを政治家に訴えられた場合
どうなるんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この判決が正当だったと主張する人ーーー
はやく答えてーーーーー

というか、このネタなら最高裁まで行けば多分勝てると思うんだが。。
地裁高裁レベルじゃ負けるかもしれんけどｗ

今回の判決こそ言論の自由にトドメを刺すものじゃないのか？"(ﾟ◇ﾟ；)"
これじゃ当たり前のことしか書き込めなくなるぞ (-""-；)ありえねぇ。。

>>574
こういうやつやだよな。何かあると法律が・・・とかいうやつ。
表向きは正義ぶって内心は腹黒かったりすげーネガティブな思考してやがんの。
ま、文面見ても低脳法学部とか司法浪人5年目みたいな感じだしな。
せいぜい21条の解説読みながら書き込みしてくださいね。

みんあでひろゆきに募金しよう
なんてだめかしら

俺は園田教授の意見に同意する。

なお、この判決は非常に重大な判決であり、当然判例として公表されるだろう。

各種法律系雑誌「判例時報」「判例タイムズ」「ジュリスト」あたりの解説が注目されるところ。

ビットキャッシュとかなんとかでカンパ受け付けやらねーか？
寄付するぞ。

age

http://mentai.2ch.net/pet/kako/979/979478033.html

919くらいに削除希望のアドレスが載ってるよ。
俺いまは動物飼ってないけどそこの動物病院は訴える前に改善する努力すればいいのに。
２ちゃんをあまり利用しない俺から見ても、やってる行為はなんか自棚みたいで不快だなぁ。

２ちゃんを擁護する奴の方が正直キモイ

>>615
そんなこと言うならその違いとやらをさっさと教えろ。

まあたしかに、疑わしいなら削除してあげるべきだったろうな。
その１スレだけでも。

ただ、その後すぐに別スレが立つし、２ch以外でスレが立つ可能性もある。
結局は心の狭い獣医さんが大きな被害を被るだけだがね。

ダメな奴は、何をやってもダメ

ヒロユキも、獣医も、両方ともね。

2chの板すべてに
「ここに書いてあることはデマ（ネタ）ですのでまちがっても信用しないでね」
とか書いておけばいいんじゃないの？
2ch自体、嘘を書く掲示板という位置付けにするっていうのはどうよ？

判決としては妥当なのかなあ？
経緯は詳しく知らないけど、例えばラーメン屋でいえば
「あそこの店はマズイです」というカキコがされた程度？
それが削除対象になるんじゃ、一切の批判が事実上許されない
風潮ができてしまう気がする。
でも一方で、それが事実か否かに関わらず、もし自分のプライバシーや
誹謗中傷が書き込まれたりして放っとかれたらイヤだしなあ。

>>639
ネタですか？

判例としてはこの結果だけど、無記名の誹謗中傷の責任は最終的に
どこに訴えるのが法律的に正しいの？

とりあえずDHCの製品買うのは一切やめてるんだけど、
今回は何をすればいいの？

>638
それが事実かわかんねーだろ？

芦部先生の「憲法」は放送大学のテキストの時代から当然読んでいるがなにか？

これで4〜5百万なら
DHCの方はどうなるんだ？

　悪い噂がたつような事をしてる奴が悪いんじゃねえの？違うのか？

>>620
煽りとして書いたのかもしれないけどすげー同意

>>646
ペットを飼わない、かなぁ。

今回の事例は匿名ＢＢＳは違法かどうかという問題にまで発展するはずだよ

>>646
どうして２ちゃんねらはすぐ大挙して何かやらかそうとか
考えるんだよ。だからアホの集団って言われるんだよ。

募金とかいってるのもヘンだと思うが？


一度判例ができる方が恐ろしい。
匿名掲示板が新聞社の投稿欄状態になってしまうのは確か。


某サイトに書いてあった批評を引用して

便所の落書きを消すべきか、落書きされる便所を潰すべきか」

裁判長は帰化ﾁｮｿ

１０００YEN位だったら寄付します
いつもお世話になってるので

チンカス獣医詩ね。

>>640
別にわかんなくていいよ。
俺の言いたいことがわかんないかな？
ここで俺を煽って、あんたの理屈を支持する人が多くても、
裁判で負けて２ちゃんに損害があった事実は変わらないし、
今後も管理者に書き込みの責任が負わされるのはかわんないよ。

>650
私怨で「悪いことしてるﾔｼ」なんて言われたら最悪だ。

そういや２ｃｈをどっかの委員会で取り上げてた国会議員いたよな？
そいつにメールor電話して．．．

ｷﾓｯ

>>631
甘いな。上へいくほど保守的な判決が出やすいことは衆知の事実。
結果が覆ることなぞまずない。

＞完全匿名掲示板の管理人の免責のあり方について、検討する必要があるのではないか」としている。

園田教授の最後の発言の部分は本当に納得だ。

インターネット終了のよかん

>>659
いえないんだね

これによって、２chにどのぐらい影響するのか？
本当に閉鎖かな？

よく考えたら
「匿名記事が違法かどうか」に発展しますた…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000211-yom-soci

「賠償の潰し方」とかのスレをキボン

170 ：具体的解決策 ：02/06/26 23:09 ID:???
（１）謝罪広告を2ch上にすることで、和解を申し立てる

（２）「２ｃｈには書き込み自由なのだから、原告も自由に反論を書き込んで
　　　　損害を軽減できたはずだ」と抗弁する。
　　　　（過失相殺で賠償金額を軽減させられる？）

（３）今後の対応策としては、書き込み者をすぐ特定できるようにしておいて、
　　　今回のような場合にすぐログを提出し、書き込み者だけが被告になるように
　　　しむける

まぁ
訴えた者勝ちってことでショ？
ひろゆきに賠償命令が出ても払うのは2chネラーなんだしね
一人１円でも出せば簡単に400万なんて集まるよ
どんどん訴えてゆけ
遊んで暮らせるぞ

賠償命令なしなら控訴できんくてもっと笑えたのに…

真性2ちゃんねらのここでの必死の擁護を見ると、
彼らは表現の自由とやらを求めているようだが、
表現する場を選択する、創作するという点においては
極めて不自由で依存的であることが顕著に出ている。

管理人と匿名性におんぶにダッコの信者、キモイよ。

あえて自分の本名で書き込みして
誹謗中傷されるたびに裁判起こせば儲かるなぁ
2chに1chにyahooに・・・ってやってけば一生遊んで暮らせるほど儲かるかも

テスト

>>663
名誉毀損や表現の自由に関しては、上に行くほど被告有利になってるよ〜

>>653
そんな気はするけど、実際、違法ってことにできるのかな？
結局、広義の’匿名’という行為自体への違法論議になるような気がする？
雑誌やなんかの読書投稿欄なんかも違法ってことになるかねないから
結局、泥試合になって結論でずになっちゃうんじゃないかなー？
極論言っちゃえば、’少年Ａ’とか、ＴＶなんかの
モザイク入りのインタビューもひっかかってくる。

>>673
激しく同意！

　　∧＿∧
　　（　´∀｀）　┌――――――――――――――┐
　　（　　　　￣○　 谷澤、空気嫁っ！！！　
　　｜ ｜　|￣.└──――――――――――――┘
　　（_＿）＿）

>>665
言ったら納得する？
どう言っても「今回の判決は納得できない！」って意見は変わらないんでしょ？
なんなら、憲法の人権の章について条文１つ１つ解説してもいいけど。

俺が言いたいのは、お前が納得しようがしまいが、今後も管理者に責任負わされる
のは目に見えてるってこと。ＯＫ？？

ワシも1000円位だったら寄付してもかまわんよ。
いいヒマ潰しだし、無くなったらヒマがヒマなままになっちゃうから。
ひょっとしてヒッキー？

この判決を読むとインターネット上の掲示板に書かれたことは管理者が
真実かどうかを検証しなければならないようだ。
本気ですか？裁判長？！

どうせ谷澤動物病院はヤブだって書き込みがあって、
それを見た病院の関係者がブチ切れたんだろ？

それが事実かどうかは結局不明なのだろうが、
動物病院の利用者が、より腕のいい医師の所に、
大事なペットを預けたいのは事実。

すなわち書き込みに対して公益性がある事は否定できない。
それなのにこの判決。どう考えても不当だろう。

もしこの一件がきっかけで某動物病院関係者に２ちゃんねらーが危害を
加えたらそれこそ閉鎖だろーな・・・とは言ってもそいつが２ちゃんね
らーと特定するのは難しいが・・・

>>673
あなたは今はどんな心境でこの鯖へアクセスされたんですか？

責任は投稿者にあるのは当然だが、ログを取ってないということは投稿者は免責される。
そのかわり管理人が責任を取る。
当たり前の論理。
それとも、そこに犯罪があるのに、誰も責任を取らなくても良いという訳？

ひろゆきみたいな甘ったれた糞ガキがいつまでも
のさばれるほど社会は寛容ではないということだな。

>>673
今回の判決を言論弾圧以外にどう言ったらいい？
あそこの病院で酷い目にあった、っていう口コミに文句つけられてんだぞ？

大変だねぇ。記念カキコ。いぇー

>>673
てゆーか２ｃｈがやりたい放題の方が現実世界でストレス発散
出来ない人たちにとっては都合がいいから色々理屈つけて擁護してるだけ。

未だによく状況がつかめません・・・・・

よーし、パパも訴訟しちゃうぞー

>>683
>すなわち書き込みに対して公益性がある事は否定できない。

公共性があり、公益目的であり、真実であることを
ひろゆきが証明できれば勝てる。
証明できなければ負ける。

>>673
>管理人と匿名性におんぶにダッコの信者、キモイよ。
あなたの日本語の方が気持ち悪いよ。

２ｃｈをたかる奴は嫌い。

本当に「表現の自由」なんて主張するなら、
実名出して書いてみろよ。
しょせん、匿名での便所の落書きだろうが。
つぶれたところで、何の害もありません。

匿名のままで発信元をたどれるようにすりゃ
いいんじゃないのか。
俺は他人を誹謗中傷する気はないし
別にアドレスばれてもかまわねー

それを始めたら駅の掲示板に書かれて
いることも真実を証明しなきゃいかんだろ。
ばかじゃねーの>裁判官

TBCの件は、どうなったの？

>>696
新聞に記名記事がどれだけあるよ？（ｗ

複雑な心境ですなあ。
ひろゆき氏が敗訴したことが持つ意味は大きいから。
10億円訴訟にまで響いてくるでしょうし。
ログ管理をやって、削除をすぐにすれば問題は発生しない
と思われるが

他の匿名メディアは書き込み側が規制できるけど、
２ｃｈなどの匿名ＢＢＳはこれが基本的に甘い。
その点で匿名といってもＢＢＳだけが規制対象になりかねないのが
今回の判決。

しかしまぁあれだ。２ちゃんねる掲示板がじいちゃんばあちゃんまで知れ渡ったんだな。by NHK

(　´�D｀)ノ＜このまま匿名掲示板が違法になるのが怖いのれす

２ちゃんねらーが自分で自分の誹謗中傷を書いて、自作自演して
１００万人くらいが一斉にひろゆき相手に裁判起こせば、裁判所あぼーん

>>700
あえてつっこまみません。あたしは（ｗ

てゆーか判決としては妥当だと思うんだが。

某動物病院ってどこなの？
まあ何できるわけじゃないから別にいいけど。

世間知らずの裁判官に
「４００万払うニダ！！」
って言われてもな〜・・・可哀想にの〜。

で、ＤＨＣってどうなったの？

>>688
今回の問題だけでなく、２ｃｈ全体としての問題だよ。
平気で非望・中傷を書けるこの雰囲気とかね。

どう考えてもこの判例が肯定されてたら、
管理者の負担が大きすぎて有名な個人サイトほど閉鎖になっちゃうんだよな。
言論統制っていうか思いっきり表現の自由の法益の法が大事だと思うんだけど。
立証責任だって病院側が治療者の資料たくさんもっているんだから有利だと思うし。

賠償金のカンパよりは優秀な弁護団結成のカンパの方が建設的だと思うけどどうだろう。

>>687

おまえだろ、それは（ｗ

言論の自由だあ？
お前等バカじゃねえのか？

じゃあな、例えば自分の所属してる組織のなかでだなあ
病気のせいで、髪の薄い女性がいたとしてだなあ、
そいつにむかって、”ハゲてて醜いですねえ”
なんて思っててたとしても
言論の自由だからって声にだしては言わねえだろ。

しかしなあ、ここで語られてることってのは、
そういうのが多いんだよ。
それを言論の自由だなんだって
お前等の言ってることは、ガキのへ理屈と
ほとんど変わんないんだよ。

自由って言葉、勘違いしてねえか？

>>700
新聞の匿名記事の責任は、新聞社が負うワナ。

やや乱暴な言い方をすると、ひろゆきと２ちゃんねらの関係って

ひろゆき（プロバイダを運営してる管理者）
２ちゃんねらの書き込み（そのプロバイダの会員のＨＰ）

みたいなもんでしょ？
だから、ＨＰ（書き込み）に苦情が来た場合、プロバイダであるひろゆきは
最低でも情報発信者の身元を特定できるよう、全てのスレとレス発信者の
リモートホストを取得するべきだったんじゃ？

所詮民事だろ？しかも前例がない。　せめるんなら元々信頼に足る情報が
そんなに無いんだから影響力だって危惧するほど無い。っていう点だと思うんだが。
しかし。谷沢動物医院だって？2chねら〜から猛烈な嫌がらせを受けそうだな。
良くそんな勇気あるな。電話線ちぎれるほどイタ電されそうだが
ＤＨＣの場合はちと６億円っていう額からしてどうかとおもうが。

>>705
「誹謗中傷」と認定されるほどの自分の恥を
全世界にさらせるのか？

第一、その書き込んだ本人が逃げてるんだから、自分が裁判長だったら本当に
その情報が公益性があったと信じれる？

山口博
こいつをageる！

400万か〜。億とかじゃなくてよかったじゃん。

> 新聞の匿名記事の責任は、新聞社が負うワナ。

そういうことで、2ch記事の責任を2ch管理人が負ったのが今回の事例ですな

　 ∧＿∧
　（　 ∀　）＜４００万円か。一日８０万件の書き込みで
　（　　 　 ）　　一回につき１円取れば５日で完済だね。
　｜　|　 |　　　　　　ﾀﾝｼﾞｭﾝｽｷﾞﾙ?
　（＿_)＿）

ｵﾏｴﾗがここであれこれ書いたって、なーんの解決にもならんのさ

ところでさ、どういう発言が誹謗・中傷にあたるのか、ってのは誰が決めるの？
書かれた奴が「誹謗中傷された〜削除しろｺﾞﾙｧ」って言えば何でも通るのか？

>712

ハゲシク同意

＞648
芦辺先生ねえ…。確かに大家だけどねえ…。今はねえ…。

>>687
ひろゆきの「最後」だって。ﾌﾟﾌﾟ

>>715
そーゆーいた電したらそいつ確実に逮捕だよ。
裁判の判決に不服を感じて、なんてのには裁判所は厳しい。

>>723
そうだろ

712>>
禿同

まさか、WC八百長ネタでもりあがってるから、
韓国様のために一応叩いているところをメディアが
報じてみせようという意図では？
ちょっと前に韓国サイドでここ２chの紹介があったらしいし。

極論
駅のトイレの落書きだって
公共性とか考えたら
削除しない鉄道会社を有罪にしなきゃならんぞ

>>710
マジでカンパするなら少しは出したいんだが
どこに入金するの？

訂正・・
ＤＨＣの件はどうなったの？

つーかひろゆき、口座番号公開しなよ。
３万ぐらいだったら入れるからさ。

ひろゆきの最期？

ふむ…。
これがそのまま通ると、
「ソースが無いと書き込めない」
「ソースがハッキリしてたら削除される」
ってことになるのかなぁ…。

…白紙の掲示板？

>>638
…これじゃ削除要求通らないの当たり前じゃん！！！
いくらなんでも、こんな削除要求の仕方で
「削除要求になかなか応じなかった」ってのは余りにも
馬鹿すぎるｙｏ！
誹謗内容に真実性がなかったとしても、
このスレを立てた『谷澤動物病院』の頭の程度がわかるよ。

[東京都内の動物病院と経営者の獣医師]
ってどいつだ？　呪ってやる・・・・・・・・
２ｃｈの住人を敵に回したな。

とりあえずハックから始めるか。お　そのまえに獣医を特定しなきゃ！

>>731
駅側で消すだろ。トイレの落書き消さなかったら駅は訴えられても仕方ない

>>727
イタ電で済めばいいけど。。。
過去にいろいろな人物を排出しているからなあ。
それが心配。

連鎖的に訴えられないためのログ飛ばし

>>731
極論だってわかってるんだったら書くのよそうね。

しかしもう四回目なんだけど（w
誰も答えてくれない。この判決が妥当だった場合、俺が>>630
で示したような事が起きた場合どうなるの？やはりひろゆき側が
敗訴するのかな？

一体誰なんだ、実名で中傷した奴は。
いくら匿名でもネチケットだけは守れよ、全く。

鉄道会社なら申告があったら消すなりペンキで上書きするなりするでしょ>>731

>>715
んなことないよ。ニフティ事件等々、掲示板の書き込みは管理人が
責任取らされるのが流れ。今回もその通りの判決になっただけ。
こうやって判例が蓄積されていけば、今後もそうなる。

金を集める云々の前に、優秀な弁護団を結成した方がいいんじゃない？
どこか言論の自由を確保するため、手弁当で駆けつけてくれる弁護士は
おらんのか？

＞駅のトイレの落書きだって
＞公共性とか考えたら
＞削除しない鉄道会社を有罪にしなきゃならんぞ

違うな。駅の落書きは塗料・筆跡・目撃者
いろいろ手がかりがあり書いた人間を特定できる
要素がある

>>712
２ｃｈは一人ではないから
「この人病気だからしょうがないだろ。お前こそ病人つかまえて何言ってるんだよ。」
って言う人が出てくるかも知れん。
それが言論の自由。

>>737
ええとー
いろんなとこで言われてることだけど
２ｃｈへの削除依頼を２ｃｈのルールに従ってね、って
外部の人間に押し付けること自体間違ってるのであって。。。
>>740
平気だと思うよ。

>>677
マスコミの「公共性」は認知されているから余程のことがない限り
負けねーんだよ
原則的に記名記事で責任の所在もはっきりしてるからな

判決文のは、2chに公共性はないと断言してたぞ
反論したいなら、クリエイティブな内容のスレのログを提出すりゃ
いいのさ
でも、そんなものどこにもないもんな(藁
まー、黙って400満払うんだな(藁々
で、今後は訴訟が頻発するということだ

>>710
＞賠償金のカンパよりは優秀な弁護団結成のカンパの方が建設的だと思うけどどうだろう。

ひろゆきがそんなもん素直にはいありがとうと受け入れるような性格
の奴じゃないってことぐらいわかるだろ。意味ないぜ。一つ確実なのは
２chはひろゆきの考え一つでどうにでもなるってこと。

無くなんのやだな

>>748
雲掴むような話じゃねえか

>>716

あいつは法経とか候とかはどうよ。
実際日本人の７０％は法経だというしな

>>721
あたまいいあるね。

だけどこの人も勇気あるね〜
まじで警察は身辺警護してくれないと、またまたNHKに2CHがでてきちゃうよ！
ニュースで出てきてまじビビったよ

要するに、この判決が認められれば、
事実上「匿名の掲示板」の存在が否定されるということだな。

　　　　　　　　　　そ　ん　な　の　は　嫌　だ　

EFFは何か手助けしてくれないかな…

　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：120141人　発行日：2002/06/26

最初の方略

いやぁ、判決文を見てないのでなんとも言えないんですが、
とりあえず控訴の方向で考えていたりするですよ。

んで、今日の夕方から、newsサーバとkabaサーバとexサーバ一部のデータが消えてました。
たぶん、クラックだと思うんですが、
いろいろ重なるものだなぁ、、、と。

とりあえず、明日、弁護士さんところにいって、
判決文をみてくるですよ。

んじゃ！

2chにも顧問弁護士要るな

あれ？なんで変なスレばっかり立ってるの？

>>727
＞そーゆーいた電したらそいつ確実に逮捕だよ。

電話番号はタウンページに普通に乗ってるわけで、
2ch見て電話しました、とか言わない限りかけただけで逮捕なんて事はない。
ってゆうか2ch見て電話かけましたなんていちいち言わないし。
電話番号を神聖視しないでください。何教だか知らないけど（ﾌﾟｯ

ねちねちしたエチケット

>>743
相手が政治家のような公人の場合、
真実の証明があれば勝てるよ
真実の証明がなければ負ける

>>756
勇気云々つーけど世の中ヤクザ相手に裁判する人間だって沢山いるんだぞ。

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん・・もうあかん・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

っていうか2chで叩かれるだけの理由がその病院にもあると思うんだけど。。。

匿名性を保障した人はそれだけで訴えられる可能性があるってことですね。

>>767
あっても叩いてはいけないのが現実。

言論の自由は大切ですが、責任を持った投稿でないと語る意味なし。
どの雑誌や新聞社でも、自信の責任で批判しています。

>711
おまえみたいな2chしか居場所のない引きこもり野郎は
2chと一緒に消えてね。

2ｃｈなくなってもいいんじゃない？
実際問題2ｃｈってかなり意味ないヨ

まぁ、業務時間中に
100回もいた電かければ業務威力妨害か
なにかで逮捕されることもあるかと思われ>>762

2ちゃんねらー総出で猛烈な嫌がらせすることしか思い付かない。。。
結局それしか効果があることってないんじゃ。。。

>>762
電話番号を神聖視じゃなくて。。。
例えば何回もいたずら電話した奴がいてそいつの
家に家宅捜索入って２ｃｈのログとかkakikomi.txtとか
されたら証拠になると思うけど。。。

>>731
訴えられたら、その鉄道会社負けます。
駅には対応マニュアルあります。

>>673
表現の自由・言論の自由の成立過程くらい知ってるゎ。
そもそも絶対的で普遍的な「何言ってもいいの自由」なんて最初からない訳だから、
匿名書き込みを可能にすることで擬似的な「何言ってもいい自由」を作ってるのが2ch。

最初からこの解釈が捻じ曲がってるわけだが、匿名じゃないと>>673もそんなこと
書けない訳だし、被害受けててもそれ逆手に利用する奴・企業・団体もいるね。
判決から見れば2chは悪だけど、結局はどっちもどっちってことよ。
悪徳獣医師が大方ほんとのこと書かれてキレて裁判ってストーリーは面白かったが。

ハゲにハゲハゲ言っていいのかどうかと同じ理屈ですな

(　´�D｀)ノ＜こら！窓際国会議員！おまえ賄賂をもらったな。

>>767
その叩かれる理由を証言できる奴が匿名なんだから
どうしようもないという罠
証人に立ってくれれば、まだなんとかなる

この結果、

１．２ちゃんがなくなる
２．匿名性が保証されない匿名掲示板になる（ログとられる）
３．匿名性は保たれるが、管理者に書き込みを管理される（削除される）

どれ？

谷澤動物病院がドキュソ住人にいらんことされたのも事実。

>>773
100人が一回づつなら無罪ですよ。

アングラに戻ったらどうだろう？

あほぉ！
２ｃｈ消えたら自作音楽を発表する場所が無くなるだろ！
２ｃｈでしか感想もらえないんだよ！他の場所で発表するとみんな何も言わずに落として帰っちゃうんだよ！

病院の実名出さなければ良かっただけの事なんじゃないの？

>>768
てゆーか匿名性が完璧に保証された中で書き込みが出来ること自体
問題
>>774

うむ
誰がいつ被害者になってもおかしくねーし
発信元をたどれないなら終わってよし。

>>774
逆効果ってやつね

2ちゃんがなくなったら寂しいが・・・。

しかし、この判決は正しいと思う。

風評被害にあった者が、晒されている箇所を削除してくれと頼んだ。
管理者が要請に応じなかった場合、法的手段以外に救済方法があるのか？。
ひろゆきは２やんねる内のルールが絶対的なものと思いこんでいたのだろう。

インターネットだろうが、実社会の延長にすぎない。

>>769
いや、どこかしらで叩かれる事になるだろうね。
特に口コミなんかで。これも現実。

たり板なくなったのは、このせいですか？

ひろゆきが中傷したわけではないのに・・・。削除しなかったってだけで400万円か。
自作自演で自分の店を誹謗中傷して訴えてみようかな。

・・・あ、でも全国の２ちゃんねらーを敵に回すという罠。

突然意味もなく「>>767（本名だとする）って嫌な奴でケチで、この前も
猫殺してるの見たよ。友達になっちゃだめ」ってなこと書かれたらどうする？
削除求めても無視されたらどうする？

それでも「そんなの、書かれるくらいの理由があるんだろう」で終わったら。

>>785
てゆーかそーゆーのは別に平気でやばい書き込みにたいする規制が出来る
だけじゃないかなー

>>769
そして口コミで叩いても訴えられないのに匿名掲示板所の発言は訴えられる現実

>>785
ﾜﾗﾀ

本気でやばい書き込みというのはどういう基準で判断するのだろうか・・・

(　´�D｀)ノ＜嘘を書いた>>779を訴えたいが、相手が特定できないので
　　　　　　　ひろゆきに名誉毀損で訴えるれす。
　　　　　　　賠償額は１００億円れす。

>>793
リスクを負わないで中傷出来る場所を提供するってのがまずい。。。

>>784
無理。総務省辺りからリンクされてるんじゃなかったかな？

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　つまりなにか？ネット上での情報交換は違法ってわけか？

これは削除人に責任転嫁すれば閉鎖を免れる、とか。。（うそ

ボランティア殺しのひろゆきには是非やってもらいたい気がする。

>>746
そうか、前例があったのか。
かなり前、スポーツ新聞が名誉毀損であげられたときに「信用に足らない」で
複雑な原告敗訴してた記憶があるんだが、だれかしらん？
匿名掲示板でのある意味野放しな世界は元々情報なんて垂れ流しでどれが
本当だかわからんのだから根拠がなきゃ誰も信用しねぇだろうに。
　＞イタ電
この件だけど、苦情の電話個人が１件入れるだけなら訴えることもできんかと？
まぁ個人が何人いるかしらんが（ｗ　ついでに証拠の挙がらない電話のかけ方も
あるわけだしなぁ。

>>799
訴える費用払えるのか？（ｗ

結局、誹謗中傷の線引きが明確でないね

漏れ、これからあちこちにある「なんとかノート」みたいなやつに
山■博とかDHCとかをいっぱい書いておくYO!!!
それでそこの博物館やらが訴えられたのならｲﾀﾀﾞｷ。

>>793
命がけだよ

火のない所に煙は立たず
みずから醜態晒した病院は逝ってよし

真実かどうかの立証責任を管理者側に求めるという点が
非常に納得がいかないのだが。
証明できなければ発言できないなら、インターネットで批判的な発言を
することはほとんど不可能になるぞ。
妥当な判決とか言ってる奴らはそれでもいいのか？

>>796
ｱﾌｫですか？
口コミが広がる人数と
２ＣＨラーの人数がちょっとばかり違うでしょ？

>>783
それなら電話をかけるように煽ったやつが逮捕かな?

例えば珍走にボコられた奴がいたとして、警察にも相手にしてもらえない、仕方ないから
２ｃｈに「○○の珍走にやられました」って書き込んだとすると、それでも中傷になるのか？

>>777
表現の自由・言論の自由は、自己責任でやるのが前提。
２ちゃんは匿名だから問題。

じゃあ今ちょうどW杯やってるよね。サッカー関連の板じゃ目茶苦茶
チョン・モンジュン（FIFAの副会長）が叩かれててこいつが買収を画策したんじゃ
ないかって言われている。これを「そんな根拠のないいいがかりを何故削除しない！？
私の名誉は著しく侵害された！訴えてやる！」と言って訴えてきた場合（勿論現実問題
そんな事起きるわけないと思うが）、この判決の論理で行くと絶対にモンジュン側が
勝っちゃうと俺には思えるんだけどこの辺はどうなの？

ニュース実況板復活しますた

トイレの個人を中傷した落書きも消さなかった趣旨で訴えるか。

ｻﾊﾞ、すごいことになってるね！祭？？

いいなー

動物病院がﾍﾀﾚな治療をする
↓
２ｃｈにそのことが書かれる
↓
訴える
↓
賠償金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


みんなﾍﾀﾚになろーぜ
賠償金もらえるよ

>>811
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　つまり、巨大掲示板を成立させちゃいけないってか。

インターネットでの書き込みはその書き込んだ人に責任があるので問題ない。
問題は匿名性。匿名性を保障されるとこの書き込みがわからなくなるので、
自動的にその責任は匿名性を作った人に転化されるというのが今回の問題点。

>>807
つーか消せって言われれば消すじゃん、そーゆーとこの人は。

>>606
ひろゆき氏は「２ちゃんねる宣言」での宮台との対談でメディア規制法案反対にはまるで関心無かったね。

この判決は、管理者が全ログを常にチェックしろ、といっている訳ではない。

抽象的な書き込みがあり、管理者がそれを知っており、且つ削除要請に応じなかった点を責めているのだと思われ。

どこかに判旨全文が掲載されるかな？。

俺の1日3hitのページの掲示板でDHCの悪口を書いても誰も訴えないだろうな

>>820
巨大‘匿名’掲示板をね

DHCの時あれだけ２ちゃんで盛り上がったのに、取り上げたマスコミは文春と
夕刊フジだけ。マスコミもそんなにヒマじゃないのかなぁーと思ってたら、
４００万円支払い命令って、NHK、朝日、産経、ヤフーと目立つように記事を
のっけてるなんて。なんとなく読めてきたような。
言論統制したいのは先の会社だけではないと言うことかなぁ？
ただの推論ですんません。

ヘタレ逝ってよし。つーか命令だ、逝け。

>>712
激しく不同意。
ハゲの人にハゲというのは単なる誹謗中傷だが
ひどい病院をひどいと主張するのは単なる誹謗中傷ではなく、公益性のある告発。

>>809
確かにひどい病院とかもあるしね。
もっと情報公開すればこんなことにはならなかったはず！
情報公開してから訴えろ！

>>821
その通り

陪審制にするか、
さもなくば私刑でいくしかなかろう。

わざと２ｃｈで中傷されるようなコトをして２ｃｈを訴えれば大もうけ

>>829
その酷さが証明できてないじゃん

いくら本当のことでも言っちゃだめでしょ。
ひろゆき氏は、削除依頼があったら内容云々に限らず削除するしかないね。

すみません、記念カキコです。
刈谷さんが訴えたんで？
とか書いたらまた問題になるのかなぁ？

今度はマジで２ちゃん終了っぽいな。
以前のサーバがパンク寸前危機の時とは比べ物にならない。

まぁここらが潮時か・・・

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1491/kiroku-h.swf

消せといわれて消さないBBS管理人は訴えられても仕方ないということです。

この辺はマスコミの問題とも絡みそうですな。
本当のことなら書いてもいいんんじゃないのか？
という理屈も成り立つ。

>>829
本当に酷い病院だと立証できれば損害賠償責任はなくなるのだが．．．

じゃああれか？ある家の塀の壁に○○病院の誹謗中傷が書かれた。

これは、この家の家主が必ず消さないといけないのか？

消さないと賠償命令されるのか？

こんなアホな判決あるかよ　名誉ってなんだそら
今回の判決で2chネラーの名誉こそ、傷つけられたぞ。
その痛みに対して賠償金はらってくれよ

>>819
屁垂れにならなくても、マッチポンプで(･∀･)ｲｲ!!
自分（企業）で書いて、自分（企業）で訴える！

>>825
うちのHPは1ヶ月3ヒットだから、悪口書き放題ですが何か？( ´_ゝ`)

あと削除依頼がホンモノであるかどうかって、どうやって調べるの？
荒らしの手段として削除依頼を乱発する事もできるぞ。

>>840
馬鹿か？その壁は落書き用にあるわけじゃねーだろ

ま、今がビジネスチャンスだ。

自分で自分の誹謗中傷スレを作り、それをもとに４００万円を稼ごう！！

２ｃｈねらーの名誉て何だよﾌﾟ

>>829
その告発が真実ならいいけどな。
単なる逆恨みの嫌がらせだったらどうするんだ？

>>840
訴えた側がその違法性を指摘して、訴えられた側が反証できれば問題ないのでは？

>>841
２ちゃんねらーに名誉なん(略

所詮裁判官は金持ちの味方なんだな〜

一つの手は、その病院が実際にそういう病院だったこっとを証明することですな。

これで最大の問題は自作自演で訴えれば金貰えるという図式が
法的に認められてしまったことのような気がする

このような有害なHPがなくなることをこころからお祝いします。
２チャンネルによる被害者一同

>>827
あんたの意見は多分推論じゃないよ、あんたが思ってるとおりだよ。

僕が書きましたって未成年が名乗り出たらどうなるの？
名誉毀損は未成年でも関係なしなのかな。

>>853
つーか２ｃｈは今はログ取ってるから。

1.無視して訴訟になるのを待ち構える
2.訴訟がいやだからとっとと消す
3.監視カメラをおいて書き込んだバカを捕まえる

選択するのは塀の持ち主です>>840

しかしよ、権力・企業を批判するだけで
”賠償しる”であぼーんか
めでてーな

>>841
あほ！
名無しのおまえに名誉もないだろ。
相手は特定されているから問題なんだよ。そんなこともわからんのか...

ところで今回動物病院の利用者が本当に藪だと感じて
書いたにもかかわらず名誉毀損てことになるのか？
口コミって実際、責任があると感じて言う訳じゃないと思うが。
情報伝搬が早いって結っても良い口コミはＯＫで悪い口コミは
ダメって事になるのもバランスが悪いと思うが。

ひろゆきがんばれ！！！！！！！
私はぜったい的に応援しるです。
少しならカンパしてもよいでしる。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/27 00:56 ID:TMgqhYmS
どっちにしても、書き込みの段階でいい加減なことを書いてたのなら
後で真実性がどうのと言っても通用しないよ。

ていうか２ちゃんねるの被害者って大抵自爆なんだよな
ネチ板はあれだが･･･

>>781
誰も応えなかったから漏れが。

３以上？だろ

不当判決！　控訴、控訴！
行こう、最高裁まで！

バカをバカと言って何が悪いんだか。オレにはわからねーよ。

>>794
削除要求の基準を満たしてる書き込みは、
大抵削除されるからそんなの考えたことなかった…

>>859
批判するだけ、っつーけど企業にとっての批判は大ダメージだし

裁判自体がなんか政府や金持ち、企業に有利な感じがする。
裁判もなんか、ね、

この判決は製造物責任法に則ったものだろ
納得いかんとかいう奴はそのへん勉強しろや

（久々に早いスレ消費速度…ﾜｸﾜｸ）

次は書き込みした本人に支払命令が出る事を心より期待しております。
２ちゃんねる、あぼ−ん。

ワルをワルだと叩いてなにが悪い。
判決擁護のヤツはこの日本がホントに
「法治国家」だなどと思っているのか？マジで。
理不尽を理不尽だと筋を通し、言ってこなかった
ツケが今の世の中の歪みを結果、大きくしてきた事に
気がついていないのか。脳留守か。

２ちゃんねるのメルマガについてるバナーをクリックして見えないところで
少しでも協力しようぜ。

まぁーこうなる事は予想されてた事だしね。
今の２ちゃんねらーでログ取られたらヤバイ人って
ほとんどいないと思うから、素直にログ取れば良いんじゃないのかな？
そーなった場合、後は鯖の問題か…

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│動│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│物│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│飼 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│わ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ね..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぇ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│｜│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│｜│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

今回の判決で、ひろゆきも賢くなってほしいと思う。
２ちゃんねるのルールは外部に対しては何の効力もないという事を知るべきだ。

それから、これは言論統制でもなんでもないぞ。
もともと「制限のない言論の自由」など日本国の法には無い！。

突き詰めると、ＨＰでメーカー製品の評価のせるだけでも
訴えられかねないと思うけどどーよ？

私はネットオタクではないけどニュース速報板など２ちゃんねるは、ほぼ毎日
覗く掲示板なので、もし無くなったら寂しすぎるからカンパで何とかなるもの
ならカンパしたいなと思う。これから２ｃｈを相手取って裁判を次々起されたら
どう対処していったらいいものか・・・。

ｄｈがおいｒひおｆてゃおいｈろいAHEふぉあひおｈｚそｄｆｂ
ｐｆｓｇｈｋｓｔｇしぴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
がたがたがたがた
がーーーーーーーーーーーーー

>>840
その場合は書かれた側が「消していいですか？」って
家主に確認取れば自分で消せるだろう？

自分でやらなかったのに賠償は取れないだろ。

>>875
お金になるの？？

てゆーか実際裁判官が間違ってる、って思ってる人はどれ位いるの？

結局、２ｃｈの影響力が大きくなりすぎたって事だな。
いくら事実でも、ＴＶで「○○病院はヤブ医者です」って言ったら訴えられるのと
同じか。

しっかし、ここで出てくる擁護派の屁理屈は、どれもトホホだね･･･。

読んでみて、『「屁理屈」って定義を定めるスレ』かと一瞬思ったよ。

>>874
ワルって証明できてねーじゃん。

うちにもメルマガ来た

ｈｊｓぢｇんさｊｄｇｈさぢｇじょｓｐｄふぃｇさごあｈぎさｈごいあｓぢ
ヴぃあーーーーーーーーーーｄｓがｓどｆなｓヴぃあｓｄｔぎおｈｗｄｉｏｇａｈ
ｆｖｂｎａｓｆｄｖｆｏｈｇｓ］

３ｃｈをだな、新たに作るというのはどうよ？

>>861
十分、名誉毀損になる。
本当の事でも第三者に聞かれたらアウト。

少々、電波な発言だが
2chは大きくなりすぎたし、ドキュソも集まるようになったから潰しておくべき
だと判断したのかも？
（皮肉にも今日、その一部を垣間見ることになった。住人の意識が
ここまで低下しているとは思わなかった。）

ｍるｍがこねーーーーーーーーーーｄｊふぁｂｊｋ

>>885
でもそれで敗訴するかどうかは別問題だよね？

今回は敗訴してしまったんだ。同様にＴＶで悪を告発しても訴えられたら
どうなるんだ？しかもＴＶは記名なのに。

>>867
誰かを殴りたくて殴って何が悪い。ということですか？
同じことですよ。

でもさ、もしかしたらこの病院は優良病院で、それを他の動物病院が僻んで組織的に2chで批判した
って可能性も考えられるんじゃない？

>>891
公共性が高いと名誉毀損にはならんけどそこら辺って病院だと微妙だよね

書いた本人が削除できるようになってしまったらつまらないだろうな…

>>868
いや、削除されないよ
削除人は「ボランティアだから削除しないのも自由」だそうだ

医者も政治家も８割は犯罪者みたいな物だもんな〜

パソコンやってると８割は2ちゃんねら〜

ログ取ってるったて、2chにアクセスした当人の情報をだすISPなんて
あるわけないじゃん。当局ならISPはすぐだすけど。ISPから当人へ
2chから警告があったので注意してくださいどまりです。

ｄｊｇふぃおいｓｆｇｂそあｖぼあいｓｂｇｄふぁそｄｇはしでょｈふぃあｈぢふぁひおｆｈ
ｓｙなｄｆｓごぎはおいｆでゃｄｇ｝ｚ２

>>894
雑誌だとよく訴えられてるじゃん、文春とか。

>>861
「藪」だけなら名誉毀損にならない。

>>879
実体験に基づいた正当な批評であれば問題ないよ。
ていうか、それで訴えられて敗訴するようになったら日本はもうだめぽ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/jinniku.htm

>>901
当局なら出せるんだったら個人が特定できてそいつの責任になるってことじゃん

ヽ(｀Д´)ﾉウワァァァァン 悲・・

この裁判は、利用者の発言の内容、その真偽、公益性についてまで、
掲示板の管理者が責任を負わねばならないかどうかが問題です。

今回の判決は、本来は発言者がその発言の責任を負うべきなのだけど、
発言者は匿名だけに不明だから、管理者が負うべきだとした、と。

しかし、この判決、管理者へ誹謗中傷のクレームが届いたとして、
問題の発言の真意を誰が確かめるのか、
実際に誹謗中傷であるかどうかの判断は誰がするのか、
そもそも匿名での発言がどれだけの影響力を持っているのか、
等々、多々疑問があります。

名誉毀損は親告罪なので、当事者がそう思えば犯罪です。
そして、削除依頼したにも関わらず削除しなかったのは管理者の罪です。

２ちゃんねるのスクリプトを改造、全スレとレスのリモートホスト（串禁止）を
取得し身元が確実に判るようにし、パスによって投稿者自ら削除できる機能を
設け、書き込みに苦情が来た場合には、苦情を言ってきたものが当該者で
あることを掲示板管理者が確認したのち、投稿者の連絡先を教える、という
手法にすれば、掲示板管理者は投稿内容自体には責任を負わなくてよいのかな？
でも２ちゃんねるの規模だと現実に全ての中傷投稿者を特定するのは
困難なんじゃないかなあ。

　感情で物事の決着が付いたら法律はいらないんだよ

金さえ出せばそれでも敗訴する危険がすぐそこにある罠。

　　　　　　　ｴ〜ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /　　912あたりをｹﾞｯﾄ!
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 /
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>891
ならないんじゃないか？個人とは別の判断基準のはずだぞ。
病院には公共性があるわけだし。
もしなるんだったら、病院の格付け機関なんて作れないだろ。

>>898
取り返しがつかないところがなんとも。。。

むしろ、パスワードで削除できるようにしたら、みんなpassを解析しそう。。。

今回は裁判官がアホなの？

今度の救世主はUNIX板ではない・・


そう、あいつらの名は・・・・・ギャンブル板

>892

国家陰謀説みたいのはガキくさいからやめてくれ。

ただの私人間の争いに関する一判決だろ！

>>911
普通にIP取って保存しときゃ特定できるじゃん、

いまはプロバイダ責任法で申し立てが認められれば申立人が
加害者の情報開示を要求できましね>>901

>905
なら実体験に基づいて、藪医者を藪医者というのはＯＫなはずだが
この判決だとダメっぽいぞ。

なんか女DQNが書いたような文だよな
精神病院だとか７０％が死んでるとか

みんな、訴えた病院を勝手に悪徳病院だと思いこんでねえか？

本当に単なる被害者だったらどうすんだ？

ｇｓｇｓがｇｄｆｓｈｄｓｄｓｈｓ

結局４００万の根拠はわからないのか、、、
こりゃ一斉に同様の訴えが起こる罠。
しかし問題のカキコした名も知らない２ちゃんねら〜の権利のために
裁判やり続けるひろゆきは凄いな。頭下がるよ。

とにかく、２ちゃんの風評が下がったのは確実

>>919
陰謀って程じゃなくてもネットにおける匿名性の問題、ってのは
国側も色々考えてると思うけど。。。

上告とか上訴とかそういうやつはできないの？

裁判官はみんなアホです。と、ニュースの判決見るたびに思うよ。。。

>>918
わーい！ギャンブルギャンブル〜
時が時であれば株式板なども救世主になれただろうに

がんがれ・・・

某キムチ国家について本当の情報が流れまくってるから
裏から手が回ったのではなかろうか、、、

なんで管理人に責任があるって半ケツがでるんだよ？！

>>929
控訴するっつってんだろ

>>934
書き込んだ人を特定できないような場所を提供してるから。
それは当然じゃん。、

>>915

病院といっても個人でやっている獣医だぞ。
人相手の大病院などと公益性が同じと思うか？

ﾊｱ〜　　匿名の自由も終わりになるのか？

すいません、またも無視されたんですがこの判決が妥当だとすると
>>815のような事例でも敗訴するんですよね？

これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！
これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！
これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！
これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！
これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！
これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！
これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！
これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！
これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！
これじゃネットで何も発言出来ないYO！！！！！！！！

>>927
最近やっとメジャーになってきたのにね

>>928
日本の政治家は国民の管理ばっかり考えてるからね

あ、じゃぁまだ裁判は続くわけね？
安心じゃん

問題は最高裁で判決が確定するまで２ｃｈが存在できるかどうかだな・・・

山口博裁判長の判決は不当だ。
本件における最大の被害者である筈の犬や猫の意見が、判決に全く反映されていない。

ｆだ；ｌｊｈｓｄｆｌｋｂｄｆｈごいせｈｆｇｈｚｓどいｖｈしｚｈｇぢおえｔ０９QYえ９０ぎゃせ０ｒｔ５７４あひｓｆぱｊｇ

あｈｄ８がｂｓづおｖばｓｄ８０５ひゃふあｓｄｐぎあｐぎｆしごあｈｓぴｇｖはｓｄが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーｄｓがぎｔがいうｈふぁいえふぁｓ＿

>>919
電波っていったやん（ｗ
じゃ民事訴訟のあり方を2chで大がかりに討論するとか？
実際、民事の判決は（略

逆効果だと思うけど。

ベトナム戦争みたいにあちこちの掲示板で
クソ人間の批判が炸裂する罠。

じょうこく(ジャウ‥)【上告】
上訴の一つ。控訴審裁判所のなした判決に不服のある者が、
その判決の当否の審査をさらに上級の裁判所に対して求める不服申立方法。
憲法違反など一定の上告理由がある場合に限り認められる。

書き込まれたモノが、事実に基づいたモノであると証明する
以外に勝つためにはどんな手だてがあるのかな。。。

この賠償金額も異常に思える。

この法律事務所によると
http://www.smaedalaw.com/h110302.htm
マスコミによる名誉毀損の場合，だいたい慰謝料として１００万円が認められるのが
相場としており、２００万の賠償金額すら「高額」ととらえている。
マスコミと比べれば、社会的影響力も低く、責任範囲すら明確になってない匿名掲示
板管理者に４００万もの賠償命令は異常ではないのだろうか？

普通に考えて問題ある発言に対して削除依頼だされたら素直に削除すりゃいいのに

亡命しないと・・・

>>939
モンジュンが何も言ってきてねーじゃん。

>916
パスを２バイト文字にすれば平気ジャン？

近所の田中医院は激しく藪なんですが。

>>941
あ、別に国を悪者として書いたわけじゃないよ。
俺はネットの匿名性の規制は必要だと思ってるし。

結局、２chが邪魔だと思ってるのは金持ちと政治家。

あとは裁判官も敵に回すか。。。

>>924
被害者かもしれない。
けど、谷澤病院経営者が頭が悪く、
２ちゃんの書き込み程度で顧客を引き止めておけなくなるほど
信用力のない動物病院だってのはよーくわかった。

実はこの裁判官も２ｃｈで煽られた経験があってキレていたとか？

1000

>>950
消せって言われて消さなかったからだよ。

>>951
明示した削除方法に則ってなかったから消さなかったんでしょ？

>>929
裁判制度勉強してくれ・・・・
高裁に控訴できる。それでも不服なら最高裁に上告。

>>946

すまんがレスの意味がわからん（ｗ

ネットの匿名性の規制を行う・・・堅苦しくなるなあ

100000000000000000000

でも、法律も社会の傾向とか世論とかで
解釈が変わるから社会的に批判が高まれば逆転する可能性は十分ある。
基本的人権に関するものを除けば。
後表現の自由関連は判断が厳しいはずだし。
ただこのごろの裁判官は質が悪い奴は多い。
裁判官は司法試験合格者の中で一番人気ないからな

本当に責任があるのは、無責任な発言をして喜んでる
ユーザーなんだけどね。

でも、「匿名」でユーザーの責任を消して自分で背負い込んだんだ
から、ひろゆき氏、有罪は仕方ないよ。恨むなら、裁判官じゃなく
無責任な発言をしたユーザーを恨め。

　せーん！！　　るん♪

>>958
確かに。。。っていうかここの経営者も２ちゃんねら〜？

>言論の自由は大切ですが、責任を持った投稿でないと語る意味なし。
>どの雑誌や新聞社でも、自信の責任で批判しています。

情報発信者の名前を明らかにするだけで、情報の信頼性は高まる。
が、それは報道機関とか企業だけ。埼玉県の○○ですがとかいって個人が
身元明かしてウソ言っても失うものないからな、報道機関はその信頼性損なうけど。
それが書き込む人間の素性がわからないなら、最初っから情報を信用できる要素
なんてどこにもない。敢えて言えば文面から個々人の独自の視点で真偽を
読み取る行いにかな。そんな中で書かれた人間が中傷に反応したり、多くの人間が同調すれば、やや
ホントっぽく見えるけど、いまだ真偽はわかるべくもない。

それは管理者次第なんですよ。
こうなったということはひろゆきが選んだ道なんだから>>951

>>958
そーゆー問題じゃない気が。。。
例えば学校ですげー優等生で性格もいい奴がいても
そいつの悪いうわさを誰かが広めたらそいつに偏見もつ
奴出てくるよ。

10000000000000000000000000000000

せん〜

でわ金持ちと政治家と裁判官を凝ろ背ごーごー

この段階で管理者に真偽見分けろってのがそもそもアホな考えで、裁判官は法とか
社会状況とか、判決を下すのに使える根拠はあるが、ひろゆきにそんな根拠はあるかよ。
だいたい400万500万てのが行き過ぎで、発言者の責任含めひろゆきが弁済してる
見たいな感じするし、50万くらいが妥当だろ。そんなら犯罪者囲ってるヤフオクは
詐欺被害額全額払わなきゃな。法的にはわからんが、道義的にはな。

　せーん！！　　るんるん♪

こんなんじゃ発言できなくなる！
と叫ぶ人はどうぞ発言しないでくれ。
そっちの方が余計な裁判が起きずにすむ。

つーか被害でてるってんだから最初から削除しとけばいんだよ
誰がみたって嫌がらせの文はまるわかりなんだからさ

終わってよし

ますます閉塞の時代へと向かうのですね…
ますます閉塞の時代へと向かうのですね…
ますます閉塞の時代へと向かうのですね…
ますます閉塞の時代へと向かうのですね…

>>962
2ch側のルールを外部に押し付けてるのが悪いんだって。
なんで書かれた側がわざわざ2chのルールに則らなきゃならん？

　　∩＿∩ 　／￣￣￣￣￣
　 （¶ ´m｀）＜ きっと大丈夫じゃよ
　（つ W ）　＼＿＿＿＿＿
　 >|| ） ）
　（_||__）_）

次スレは？

２chは生き残ってほしい！

挙証責任がなんで転換されるんだ？真実性がないことは、請求者側が
するのが当然だろ。この判決はおかしいぞ。断固控訴汁！

ひろゆきさん、がんばってください(>_<)

1000

　せーん！！　いきかえるん♪

（みんな狙ってるな・・・）

もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ

４００万ゲット！

1000!!!

1000

もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
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もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
　　　

>>937
病院という時点で公益性は認められるぞ。

本　末　転　倒

>>910
訴えた者勝ちであれば、世の中犯罪だらけですな。

実際には、その判断は裁判所にゆだねられますが、
今回は当事者である被告が存在しないので、無理矢理、
管理者がとばっちりを受けたようなものじゃないですか。

削除依頼が来た場合は有無を言わさず全て削除しなければならないとなれば、
ネットでの自由な発言や議論などはできなくなるでしょうね。

極端な話、江戸時代に世の中を風刺した読み人知らずの川柳を訴えてるようなモンかな

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ｒ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。