【社会】ついに出たぞっと　△少子化対策 △

年金活用し子育て支援・厚労省方針

　厚生労働省は2004年度の年金制度改革に少子化対策を盛り込む方針を固めた。
対策案は
　(1)育児中の保険料免除の期間延長
　(2)出産退職者の保険料支払いの支援
　(3)(3)年金資金による教育ローン創設――などが柱。

年金資金を使って育児や教育を支援し、若年世帯が経済的な理由で子供をあきらめない
ようにする。
少子化に歯止めをかけ長期的な年金財政の改善を目指す。
小泉純一郎首相は9月に総合的な少子化対策を取りまとめるよう指示しており、
年金による支援策もこの中に盛り込む見通し。
[2002/6/10 日本経済新聞]
http://health.nikkei.co.jp/news/top/topCh.cfm?id=20020609h1569000_09

なに考えてんだか

（´･∀･`）ﾍｰ

　

|彡 ｻｯ

ちんこ

無駄＆馬鹿

ヤタ！朕が2げっとだ！！お前等朕にひれ伏・・・・・・・（あれ？）
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　．;":．;":．;":　　　　　　　／神＼
　　　　 　　 　 　　　　　　　　．;":．;":　ﾌﾟｼｬｧｧｧｧ　　　 　　（´∀｀　）　　;":．;":．
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　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0ﾄﾞﾙﾙﾙ　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
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＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣￣￣￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>3へ　　　　なぜ朕のバイクが前を？
>>4へ　　　　もしかして首がとれてますか？
>>5へ　　　　接着剤ありませんか？
>>6へ　　　　このまま死ぬのですか？
>>7へ　　　　一足先に逝ってるよ
>>8へ　　　　生まれ変わっても一緒だよ
>>9へ　　　 周りが暗くなってきた
>>10へ　　　誰かが呼んでるみたいだ
>>11以降　　みんな今までありがとう。さようなら

そんなことしなくても
もてない毒男に女紹介すればいいんじゃないのか？

うーむ

こりゃ随分弱いよな。
まーた「記念すべき一里塚」とか言うんだろうか？

お金がなくともＤＱＮは子供をたくさん設ける。奴らの対策も同時に必要と思われ。
これ以上変なのが後世に増えるのは御免だ。

>>7
逝ってください

せめて子供を診る病院くらい準備せぇよ
こりじゃ産んでも病死する子供がふえるでぇ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023652835/l50

>>1
1にくだらん意見付けるなカス。

DQNはコンドームしないもんね・・・

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　(　`_ゝ´)ﾌｫｫｰ
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟД・`)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ >>2⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

＞16
(;ﾟ∀ﾟ)=3

年金制度そのものがもう駄目だっちゅうのに。

正直、子供産まない夫婦に福祉目的税を課税するとよい。
中国が人口抑制のためにやった一人っ子政策の裏返しで。

希望者には公選配偶者というのを割り当てるというのはどうだ？

【社会】厚生年金や国民年金の積立金、6割が不良債権化―特殊法人への融資が焦げ付き
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023119478/



まずはこれからどうにかせい＞国

>>14
たしかに。１には記者の意見はいらない。
書くならあとからレスしる。

っつーか、年金考えたやつってだれよ？
だれもが自助努力でいってればまったく問題なかったものを・・・

ワールドカップ後に出産ラッシュが起こります、
ただし全員混血児です。

小学校の教員も増やして欲しいな。
出生率があがってもDQNが増えるだけなら鬱だから。

>>24
ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　Ｗカップの祭り・興奮効果で
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　ベビーブームになるといいね！
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼
　　　　　　し （＿）

まずは女性はSEX拒むの禁止しろ

外国企業に出張した時ビジネスランチに社内レストランに誘われた。
そしたら幼稚園児で大賑わいで、なんだこれは？社会見学にしては
低年齢過ぎないか？って聞いたら企業付属の保育所、幼稚園児がパパママの
職場見学に来たんだと。

共働きがやり易い様にしてくれれば３人目を考える所は増える！
けれど文教族とかが、学校法人資格が無い保育所や幼稚園開設するのを
猛反対しててそこに利権巣食ってる奴等が居るから実現しない・。

誰か、考えナシに子供つくるバカのガキは少なくして、
優秀で忙しいから子供なんて作ってられない人の子供を増やす
良い方法ありませんか？
必要なのはソレですよ、ソレ。
ＤＱＮがふえるのは滅亡より悪い。

アナルでやったら生まれないなぁ

>>19
>>20
お前ら、ナチスの尻尾

だーから、病気の子供24時間あずかってくれる保育所大量に作れっての。
自宅まで送り迎えしろっての。
それで一気に解決だ！

今の年金自体がダメだっててぇの！！！！

どっちにしろ少子化対策しないと僕らの将来はやばいけど、
国の政策がこれじゃぁ。。。。

正直、はやいとこハワイあたりに移住しようかなぁ。

【母さん、もうダメポ】母子家庭の児童扶養手当を減額へ３
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023515021/

これは？

そして子育てを放棄した親ばかりが子供を産むと（ｗ
保母に育てて貰うので、ﾄﾞｷｭｿに育つかマトモに育つかも不明だと

ま　た　は　く　そ　り　ー　な　か

同時多発テロから10ヶ月を経た来月、
NYは空前のベビーブームが到来するそうな。

目の当りにした危機的ストレスによって
男も女も生物的自己保存本能を刺激されるらしい。

>>30
それは育児免許制にして、
低脳さんは子供育てられないようにする。
無免許なのに間違って生んじまったらガキは施設行き＆親には罰金。

こんな感じ？

もう遅いだろ

美しく滅びよ

小手先の改正では駄目だよ〜。
破綻寸前の会社の「自己手形」を出しても、取引先は受け取らないよ。
母子家庭の児童福祉手当ての減額みたいな事をしてて、


　　　　　　　　　　　　誰が信じるかよ！

年金制度破綻の言い逃れを少子化に求めているのがみえみえ。
くたばれ無能役人ども。厚生年金が無ければ絶対に納めないんだが。

>>43
せめて、米の裏判あればいいけどね。

俺、「大家族奮闘記・涙と笑いの××家！」とかいう番組が大嫌いです。

>>46
大家族で、ただそれだけの理由でテレビ出演を承諾するのはDQNの証だからね。
まともな神経してたら、大家族でもてれびにゃでないだろう。
第一、まともだったら、テレビ的に面白くない罠。（ｗ

これ考え方逆だろ　少子化防ぐなら教育費上げて
高校や大学の進学率下げるべきだろ
出生率上げるなら後進国を見習うべきでは？

【社会】救急病院だれのため？ 子どもの急患「診ない」５割［06/10］
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023652835/

これは？

＞破綻寸前の会社の「自己手形」を出しても、取引先は受け取らないよ

そのとおり。こんな当たり前のことが、霞ヶ関や永田町の村民には
わからない。

ムーディーズがけしからんとか、そういうこと言う前に、まず自国の
国民に信頼されてると思ってるのかしらん。まあ、あの村民たちは
国民は馬鹿で何もわからんと思ってるのかもしらんがな。

全ての駅に８時まで営業の託児所作ればいいのに。

>>49まあ病院は診るべきだろうな　
大体小児科でなくてもある程度は診れるだろうに
同じ人間なんだから

>46
あのテの番組見るといつも思うんだけど、
あれは子供が多すぎて貧乏になったのか、それとも
貧乏なのに無計画に子供をつくったのか、どっちなんだろう？

あとああいう番組に出るのは恥かしくないのだろうか？
大抵貧乏だし、部屋は散らかってて汚いし、食事もろくに摂ってなさそうだし。

ぞっとした　△少子化対策 △
って見えるんだよ。

中絶禁止にすればあっという間に増えそうだけどね。
避妊しない馬鹿が多いからさ

>>46
禿同。
だらしなくてガサツなのが「大奮闘」てのが寒い。

子供多くてもちゃんと躾をすればここまで酷くならない。
こりは酷すぎる。モレの子供の頃の子沢山の家はちゃんとしてた。
しっかりした親が子供一杯つくるのは、子供がかわいそう。
と、うちの年寄りが言ってる。

こう、ビシッと躾られてる子沢山の家とか紹介すると新鮮なんだが。

>>46
激しく同意。
あれ、子供の将来思うと可愛そうだね。

オカモト、サガミ、不二ラテックスの倉庫と工場を焼討ちする。

>>46
同意。食事中に汚物を放送するな。　
うっかり映ると飯が不味くなる。
チュドーーォーーンと爆弾落したくなる一家だぜ。

俺、アメの大統領だったら権限使って最終兵器落すぞ。

>>54
どゆこと？

>>55　そんなＤＱＮ倍増計画はダメ。

教育費にかねかかるのは公立でゆとり教育なんかしてるからでは？

子供が増えても虐待死が増加したら、どうしようもないしね。

>>53貧乏人は比較的子供作る　
託児所だ教育費だのというのは必要無い　単なるたかり　
あまり効果ないと思われ

>>52
あなたは、子供特有の病気が見抜けなくて亡くなった場合、
絶対医師を罵倒するでしょうな。

「なんで内科医なんだ」と。

>>62
つーか、入学難卒業楽っていう学校制度に問題が……

>>52
その意見をそのスレでいうと激しく怒られます。
何でも大人と子供では全く違うらしいです。
小児科医が少ないのが問題らしいです。
こういう面でもサポートしていかないと少子化を
改善することは難しいと思う。

まああの大家族とかいう番組は俺も反対　よく出るなと感心する

>>59
だから、あんなDQN番組見るなって（ｗ

飲み屋もテレビも夜０時で全部終了させればどう？

>>65一応私はその手のことが大嫌いなのだが　
>>67昔はどうだった？子供は多かった小児科多かったのか？

>>70　なるほど！
でも、そうなったら私生きて行けません。

禁酒法を制定すれば？

>>60
スレタイトルがそう見えるってこと。
このスレタイトルが目に入るたびに
｢ぞっと？あ、違った。｣というのを頭の中で
繰り返している。

金を積まれてもﾁﾝｺは勃ちません

戒厳令発令！午後８時以降の外出禁止
ＴＶ放送は午後８時まで。
午後９時〜午前６時まで停電

これくらいやればいいだろう

こんなもんで対策になるとよく思えるなぁ 厚労省の面々は。
笑止だ

フェミファシズム処罰法が一番有効です。

公教育の質の向上と教育コストの低減を目指してくれ。

出産費用を健保扱いにすれば
すぐに増えると思うが…

子育て用にメイドロボットを開発するとさらに少子化が進むという罠。

この記者いままででいちばんダメポ

福田のスレでは「嫌なら見るな」とか言ってるしよ。
見るまで誰が立てたかわからんつーの

一番手っ取り早いのは移民受け入れだと思う
子育ての費用補助や託児所や>>81のような対策はほとんど影響ないか
かえって出生率下げると思う

意味のない少子化対策なんかやめろ！！

>>80
が(・∀・)ｲｲ!こと言った、その通りだとおもうよ

移民なあ

やるなら反日国是やってる人だの民だの付いた国は除外な

子供産むのに保険利かないのか・・・

あざとい表現だが、いなかの部落なんかマジで子供ひとり生めば１００マン
とかって、やってるから　それ真似れば即、変わるでしょ

>>85そんな理由でほんとに子供作るの？
それが信じられないんだけど

>79
79しかちらっとみただけですけれども、
通リス狩りですが、その2つは単純には相反する事項かもと。
ただの1行で表現した内容なので表向きの解釈しかしませんけれども。
ただ質やコスト面からは、教員をどうするかとか、
教材環境の向上努力とかいろいろ。
教材環境についてはネットも浸透しているので
教育関係者以外の一般者もボランティアとして知恵を出して参加
するのがよいこととおもいます。
教員のレベルを全て一流にするにはコストも問題点もあると
おもうので、せめて教材側が個人個別に最適にチューニング
できれはせいいね。
つか、あとは教育論でどうどうめぐりだから教育板。
このへんは表向きの投稿って。

>>82
ポリタンクよりダメな奴がいるのか？

可愛い子供であればｘｘｘ
世の中の役に立つ子供であればｘｘｘ
お金に困らない生活がして行けるならｘｘｘ
　チョット欲しいかも！！

ガンコはウンコ記者でしょ
ポリタンクにも劣る

>>88それはたとえ子供増えてもやめた方がいい気がする
一人一億出せばつくりまくる奴増えると思うが
１００万ぐらいじゃあんまり増えない気もするが

まあ　これで積極的に子供生もうってヤシはいないだろうな

出産費用を健保で補助ってのは、一助にはなると思う。
ただ、最大の問題は教育費でしょう。
公教育でも７００万とか１０００万とか、私立に通わせれば
２０００万とか掛かる訳で。
私立に通わせるのは、親や子供自身の選択なので良いんだけどさ。

現在の公教育が実現している教育水準が、親の教育意欲に
答えられていないのがねぇ。どうしても塾に行かなきゃならないという
「状況」を生み出している訳で。

>>93
板が賑わう時に自分のオナニースレを上げてくるポリタンクも
相当のバカだけどな(w

>>46
一部同意だけど、中にはしっかり躾てる家族もあったぞ
親が失業して三重県の学校の隣に引っ越した家族はなかなか
しっかりしていた。

年金でまかなうために消費税を上げるんですか？
なぜ見ず知らずの子供を養ってやらなければならないんですか？

そして１００げっと

割と良い方向にいってると思うんだけど・・・

貧乏は精神ＤＱＮ化

>>83

本気ですか？

正直聞きたいんだが金で子供産むかどうか決めるのか？

>>96
ドイツの教育制度導入はどうよ？

>>103本気です

>>96　そうだよね。子供はとっても・・・お金がかかる時代だよね！
　　　　生まれたらチィルドシート、ベビーカーだの安売りしない商品（高くても親バカが購入する）
　　　　お金よりもっと大切な、自由な時間な無くなる行動範囲が限定される！！

>>104
決定的な要因ではないが、大きな要素だと思うよ

>>104
金が無いと育てられないだろ。

>>98

その家族は、宝くじで1000万円当るほどの確立だニャ。
ま、坪井家は多くの外れ券ということで

ガキは嫌いだからどーでもイイや。

ｹｺｰﾝしたら双子を二組か、年子で三人を一気に産みたい。
もちろん長子は面倒見の良いお姉ちゃんか、面倒見が良ければ
お兄ちゃんでもいいや。姉弟仲良くやってくれ。
集中してとっとと済ませて、ある程度手が離れたらまた働いて
貯金もするし税金も納めるよ･･･。

というのが理想なんだけど、やっぱり今の日本は一人の子供を
ある程度立派に仕立て上げるためにかかるお金が高すぎるね。
朕の子供なんかＤＱＮほぼ当確だから、1.2倍はかかりそう。

心の問題だってんなら、政府の仕事じゃないし
干渉すべきではない

大体文部科学省が
マスコミや塾の騒ぎ立てた学力低下論をかわすために
アホな事ほざいたんだから・・・・

>>104
金がなさそうなDQNは
たいてい親から援助してもらって生計を立てている罠

>>115
貯蓄引き出して偉いジャン

>>109普通に働いてれば普通には育てられるだろ
今の日本ほど喰ってくのが楽な国はないと思うが

>>112
うちの会社に、双子産んで、次に年子で産んで、計３人という人がいます。
３人とも今、大学生です。
家計が、破綻しかけだそうです。
そりゃそうだ、３人私立で学費だけで年間300ﾏｿ以上だもんな。

まだ無意味な数の子供を産み、育てる気か？
女の産みたいという欲望で人口増加、果ては
自給自足出来ずに苦しめられるというのに・・・。

何故気付かないのか？　これ以上人を増やす
という事がどれほど意味の無い事かを。

>>118
教育ローン創設を急がないとな

年金から出せるのか？
むりだろ

>>119
歌の歌詞ですか？

公立でも、幼稚園〜大学までで2000万円かかる。
どっかがデータはじきだしてたけど。
これに、浪人だの塾だの稽古事を入れたら・・・・恐ろしや。
マイホームどころじゃないな。

>>119
夏が来る前に、冬の心配をするなって
コート買う金でクーラー買わないと、熱射病にかかるよ

子供だったら女の子で幼稚園から大学までストレートの大学か
又は、私立中学からアメリカのハイレベル地域の学校に留学させ
アメリカで就職させたい。

自分の子供が成長する頃は日本はドキュソのスクツで
アメリカと違って、ドキュソも金持ちも同じ地域で生活しちょる。
アメリカの有る地域は、ドキュソは一切いない「おとぎの国」のようなところがあるんだぜ

まあ大学進学率は高すぎるな。金持ち用の私立と頭いい奴用の大学で
十分だろ。思い切って学費を上げまくれば誰も行かなくなって
いいのでは？成績いい奴は奨学金出すとかして

煮痴脳犬あたりの学習塾は
「公立中学は危険」などと広告で垂れ流しても何のお咎めもありませんよ。
何かおかしいですよ。

ヨーカドーが「ダイエーは潰れるから買っちゃだめですよ。」と広告に書いたら訴えられますよ。
セブンイレブンが「ローソンは指の入った握り飯を売りつけるから買っちゃだめですよ。」と広告に書いたら訴えられますよ。
三越が「そごうは馬鹿ですよ、買っちゃだめですよ。」と広告に書いたら訴えられますよ。
ヨドバシカメラが「ビックカメラはゴミを３万円で売りつけますよ、買っちゃだめですよ。」と広告に書いたら訴えられますよ。

>>122
そのうち又戦国時代みたいに国内紛争でも起きるだろうな。
人多過ぎで。　国は奴隷を産みたいだけ。　チェケラウ！

>>126
禿道

2流私大文系＝高卒。

>>119
何も考えられないﾄﾞｷｭｿﾊｹｰﾝしました！
たいちょー！どーしましょう？

金の帳尻計算だけで子供の数を調整するなど馬鹿のやること。
>119　は正しい！

手段はいいのだが目的が本末転倒。

子孫を残したいという気にならない

>>119
社会主義国家になれというのですか？

他人の子供でも、将来の市場であり、納税者だからな。
俺の年金をちゃんと払えよ＞これから生まれてくるヤツ

アメリカだと、処女喪失の年齢が低いから、そっち方面の心配がある。

>>102
成金もＤＱＮの温床

>>125
＞アメリカの有る地域は、ドキュソは一切いない「おとぎの国」のようなところがあるんだぜ

それは金持ちしか住めない場所ですよ

>>126
受験戦争の原因はある意味親の賃金の問題も絡んでいる

漏れの出身大学（一応国立）がこの不況と少子化のおかげで、
かなりランクアップしてます。
国立でよかったよ。（ｗ

頭いいやつは小中高公立逝って国立大逝くよなぁ

>>118
大学入ったら、学費ぐらい自分で稼がせろ！
そんなもんまで親が出すから、子が甘える！

>>139
コストパフォーマンス大賞

>>140
だったらもっと安くするんだな

俺は大学進学率も高校進学率も下げれば少子化対策にも
景気対策にもなっていいと思うんだよ
そのかわり若いやつらが遊ぶ時間が減るとは思うんだが
中学での習うこともわからん奴が高校、大学と上へ行くのは
国力の損失だろ　働いてないから子供も育てられんし

学費を親が出してくれなくて・・・・

そういうキャバ嬢、増えるだろうな。

>>139
田舎だと小中高は公立かもしれないけど
都会だと私立のほうが教育がしっかりしてるらしい。
俺は田舎暮らしだから小中高は公立だけど。

>>140
月に20ﾏｿも稼ぐとなると、学校に行く暇がないと思われ。（ｗ

>>143
そんなのやったら
受験戦争が悪化しますよ

小中高公立は首都圏だとアホですよ？

>>137
よっ！　詳しいね。
本当に素晴らしいところだよなー。もう１度行きたい。

まあ、教師になった大半の奴の志望動機が、炉里だから

首都圏は大変だな・・・
やっぱ公主導のゆとり教育の弊害って奴？

もしもよぅ、自分の血を分けた子供でなくてもいいんだけど、
ある日突然、5歳の子供（男でも女でも）を一人、貴様が成人
するまで育てなくならなくなったらどうする？

今の朕の状況だったら、朕は夜間はﾅｲｼｮでコンビニﾊﾞｲﾄして
保育園の月謝を捻出して、季節の変わり目には学用品やら服
やら買い揃え、あと１年したら小学校入学だから、またそれ
で苦しむんだろうなぁ。

>>143
中卒，高卒には単純作業しか仕事が無いと思う。
工場は海外に進出している罠。
国内工場では出稼ぎ外国人使ったほうがコストが安い罠。
日本人にはオススメできない。

>>151
学習塾やマスコミがわっかかけて煽ってるだけ

>>152
情けない朕だな、ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

しかし、公立のレベルが低くなったのも
教育コスト増大の原因の一つかもね

>>152
漏れは、二人くらいなら、なんとか育てられそうな予感。
ま、外食三昧の現状を改めないと逝けないけど。

>>137だから相当金持ちでないと参加できないようにするんだよ
行かないのが普通になればそうあんまり気にならないだろ
昔も金持ちの子供は頭よくなくても大学行ったりしてた

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>>90
確かに、相反する内容だとは思います。
ただ、公立の学校などでは教師が、授業を行い部活の指導を行い、
学校運営も行っているというのが往々にしてあるようです。
部活などは、平日の日中などで厳しい面もあるとは思いますが、
学校の周辺の人に参加してもらうのも良いのではないでしょうか？
当然、研修制度や情報交換の時間を設けますが。
生徒や学生の能力をどうやったら伸ばせるのかという点に当てる
時間を増やすだけでも、随分、質の向上は測れると思います。

教師のリストラが必要ですけどね。

金はかかるわ手間はかかるわうっとうしいわ自分の時間が減るわ、
子供を作ることで生じる不利益は余りにも多すぎる。

そもそも子供を作る必要って、あるか？

俺には子供は必要ない。

悲しいけど
こんなんで子供作る気せんよ
アホだな　

>>155
その根っこには受験戦争
さらにその根っこには学歴社会＝親の所得格差拡大

真の少子化対策・経済対策は
最低賃金引き上げ

>146
私短大だったけど、学費自分で稼ぎましたが何か？
朝7時半に家出て学校逝って、4〜5時40分に授業終わってから
夜11時までとある企業で事務やってた。
土日はファミレスとかバッグ屋でバイトして、余裕で月20ﾏｿは稼いでたよ。
ただ遊ぶ時間は皆無だったけど。

>>160
ブサイクなの？

>>155
私学も最近は似たようなものになりつつある罠。
会社の人が授業参観に行って嘆いていた。
子より親のほうがひどいと。

>>164
そのてのﾂｯｺﾐはタブーですぞ

>>163
授業以外で勉強はしないのですか？

子供のいない奴から子無し税をとって子供いる奴にやるべし。
俺払うよー

つか中国朝鮮韓国と国交断絶すれば５兆円ぐらい国費浮くんだけどね（ｗ

>>165
そーいえば去年の『ＳＰＡ！』で
「自分は低学歴だから子供を私立に・・・」
とほざく男がいたな・・・・

女の子生んでも働き口が無ければ
>>158のような仕事をしなければならないのか。

コドモを作らないのは経済的理由に原因がある、と思ってるんだね。
ホントはぜんぜんちがうと思うけどなぁ。

>>163
ｴﾗｲ!!

>>164
ブサイクじゃないよ
「子供はいらない」という主旨の書き込みをしたら
なぜブサイク？（ｗ

>>153昔の中卒は優秀なのも多い　そういう状況にする

＞自分の子供が成長する頃は日本はドキュソのスクツで
＞アメリカと違って、ドキュソも金持ちも同じ地域で生活しちょる。
＞アメリカの有る地域は、ドキュソは一切いない「おとぎの国」のようなところがあるんだぜ

うちの親の話を聞く分には、色んな人間が混ざっている方が良い気もするんだけど。
母ちゃんの方は、現東大医学部教授から、料亭のオーナー、専業主婦、倒産した町工場長、
はたまた悪徳弁護士（逮捕済）、
父ちゃんの方も、現内閣副大臣から、酒屋のオヤジまで、色々同級生にいて話を聞くだけでも面白い。

「出来る子供」と過信しすぎて歪んだ子（＆ドラ息子）になるのもタチ悪いしさ。
適材適所、子は親の背中を見て育つ、って事が大事じゃないのかな。

>>152
叩かれるのを覚悟であえて言おう！！
ユリアンが来てくれるならいっこうにかまわん！！

合同結婚式しかないな・・・


鬱だ逝ってくる

一定規模以上の大企業から教育税徴収

教育は社会＝企業社会の求める人材を作るに過ぎないから

そうそう。　この状況下でまだ「私、子供作りたい」とか
抜かしてるアマ公は現実をまるで分かって無いバカですな。
遺伝子チェックして、健全で優秀な子供だけ産めば十分。
数も全国レベルでチェックするべきだろ？　もう自分本意で
「あたしの子供よ！作るの勝手でしょ？」　とか言ってるとか
いう時代は終わりっての、気付いて欲しいな。

>167
してたよ〜家帰ってきてから風呂入って、1時位から。
あとは電車の中とか、昼休みとか(昼飯を食う金がなかったので)
単位も落とさなかったし(寧ろ規定より10単位多めに取った)、
一応資格も取ったよ。
あの時を振り返るとよく生きてたと思う。

>>171同意
>>160のような人間が増えたのが原因　考え方の問題
損得で子供なんか作られたら生まれてくる方もかわいそうなので
作りたくない人は作らなくていい

>>179
社会の歯車は、当分必要だよ・・・
そりゃ移民で賄うのも一つの手だが・・・

>>173
ギャグっす。

殺伐としてるなぁ、そりゃー子供なぞ欲しくなくなるよね

>>179そんなことしたら俺やあんたのような人間は廃棄処分ですか？
クローンや遺伝子操作した人間以外いなくなるぞ

あぁ〜あ。
萩尾望都のマンガみたいな世界が見えてきちまったよ･･･。

>>180
マジならすごい。
でもそれほどの努力家なら、国立に逝けばもっと楽だったろうに。

妊娠。出産にかかる費用を国は考えてないんじゃない？
すっごくお金かかるんだよね。
これを出産するなら、病院代無料にするとかしないとさ。
病院代は高いわ、出産費用は高いは、養育費は高いわ、教育費は高いわ・・・・
社会からは冷たくされるわ。
こんなんで、誰が子供を生むって？？

>>184同意。
国力落ちると殺伐としてくるものなんだねー。
どのスレも。

>>175
まあ、子供がいたらの夢の話しだが
自分はドキュソ地域の小学・高校・ハイレベルの大学・職となったが
後悔している。
ドキュソは人の出世を恨むしかな人が多すぎることだ。
君の御尊母様は人間がドキュソとに分割されてない良い時代に生まれたかもしれん。
昔の人はドキュソでなくても経済面で学歴が無いだけ。
今の人は性格面でのドキュソだからなー。

>>180
よく身体壊さなかったな・・・

>>171
でも一因はあるべ とか言ってみる。

もっとも俺はというと、どこもかしこもクレー魔ー天国の現状みて嫌んなって
いる方なんだがね

>>182
無駄な社会が存在するから意味の無い歯車が生まれる。
どんどん高齢者も自決して日本という細胞を活性化すべき。
俺も必要に迫られたら安楽死出来る覚悟はある。

少子化対策
�@　娯楽機関をすべてなくす。

「・・・ひまだ！ｾｸｰｽでもするか！」

大量生産の予感・・・

>>190
嫌な奴だな・・・
ウンチ君と名付ける

せっかく産んで、育てても学校やら道ばたで
DQN通り魔や、ストーカーに頃されたら、やりきれないな。

>>193
ネタでしたか
無粋なレスをお詫びします

幼稚園から大学まで、月2万円の定額制にすればいい。

子供作ったってﾄﾞｷｭｿまみれの社会に染まるのは見えてる。
子供が犯罪者になる可能性だってある、っていうか
昔より遥かにその可能性は高い。
率直に言って、日本は子育てに適切な土地ではない。

>180
うん。本当は国立4大目指してた。
でも頭がおバカで国立4大は無理だったのさ。
親は｢高校卒業したら働け｣って大学進学自体反対してて、
結局短大に。
勉強するのは好きだし、特に文章書くのが大好きだったから
論文とかは全然苦にならなかった。
(昼飯代稼ぐのに友達のレポート代筆したりしてた)

>>194
今も似たようなもの

「…ひまだ！ﾚｲｰﾌﾟでもするか！」

子供を持つ女は細かい金にうるさくなるのが多い。
この百円で何が買えるか･･･をかなり真剣に検討する。
10円でも安いものがあれば自転車ｷｺｷｺ漕いでいく。

だが、自転車ｷｺｷｺ漕いでいる間に、どこでなりと皿洗いでも
レジ打ちでもして小金が稼げることは忘れている。
機会原価という概念がない。

>>200
ウチの姉貴は、奨学金とバイトでやりくりしてたけどな
奨学金は下りなかったのか？

都内でも12,3万あれば男は、慎ましく生きれるが
女は大変だろうな

>191
そうなの。身体壊さなかったのが不思議。
朝ご飯は食べてたけど、昼夜食べてなかったのにね。
多分意地があったんだと思う。親に対して。

202>>子供を預けてかかる保育料を忘れてるよ。
結局は世の中、子供を預けた金額と主婦レベルに入る金額は
変わらない。それなら働かずして子供を育てて、多少お金にうるさくなった
方が賢いんじゃない？

>>199親が金で子供産むかどうか決める国だからな
確かに適切ではないな　人間性は都市化するほど低下するのだろう
そのぶん知恵は多少身についてるか
>>196おそらく普通の親なら泣くでしょう　最近無残な事件が多い

>>193
俺もだ。年寄りが無駄に長生きしてるんだな。
愛国心があるなら老兵は去れと思うよ。

苦学生の方、在学中どんな資格を取られたんですか？
その資格は役に立っている？

いきなりの鯖落ちびつくりしますた。

>208
資格は図書館司書です。
図書館に勤務したかったので
公務員試験を何年か受けたけどダメだった。
今は小企業の事務兼書籍・資料管理などをしております。
全く役に立ってないことはないと思う…

>>209 さばおちだったんだ〜。
今は図書館は蔵書整理休みの時期だね。
図書館司書も最近はバイトちゃんらしき人が増えたなぁ。

子育てに本当に必要なお金ならいくらでも払うけど、制服とか決まった業者からしか
馬鹿高い価格でしか購入できないのはやめて欲しい。
他では購入できないから業者の態度も悪く、こんな奴に金払いたくないとマジ思う。
子供に取り付く寄生虫業者を撲滅してくれ。

保育園代をやすくしてほすぃ
そしたらすぐ生む

北欧みたいにもっと太っ腹なサービスできんのかね？この国は。
経済大国が聞いてあきれる。

>>213
じゃあ大増税しますか？
どうせ嫌なんでしょ？

中出汁支援。

相手は誰でもいいのかな？>>212

子供１個作れば無条件に４０００万が消えていきます。
生むべきではありません。

>>214

すでに北欧の福祉大国レベルに税金とってるのにサービスが寒すぎる罠。
よっぽど運用がヘタなんだな。

＞北欧みたいにもっと太っ腹なサービスできんのかね？この国は

年寄りに太っ腹なサービスをしたので大赤字なんです
赤字解消のため、若い者にたかろうとしているんですねぇ、年寄りは

>>214

日本に北欧みたいなゆりかごから墓場までの福祉ができるというのなら大増税しる！

共働きしないと子供を育てる生活費が稼げない夫婦は
子供を作ってはいけません。

(´-`).。oO(>>214 北欧並に取って北朝鮮並のお返ししか来ない罠…）

>>214
老人介護と医療が安心して受けられるんなら大増税でもかまわんよ。
が、増税してもこの国はろくな使い方せんだろ。官僚と政治家の懐に入るのが
目に見えてる。

究極の少子化対策として・・・
日本のバカな政治家が「移民を認める。」と言い出しそうで怖い。

あと教育制度も充実しる。

保険が使えるようにしないと負担が大きすぎる。
若いうちには、よっぽどじゃないと生めないよ。
収入が安定するころには年取ってるし...

紋切り型の発言しかできない２１３萌え

＞日本のバカな政治家が「移民を認める。」と言い出しそうで怖い

言い出しそうな政党には投票しないことが第一

今からもう一人作ったらカミさん死んじゃうYO・・・

定時（17:00?）までに子供を生むのと、
それ以降に生むのでは、
費用的に倍近く出産費用が掛かる現実。

未来のない年寄りへの福祉が厚すぎて、将来の日本を背負う子供への福祉が薄い。
介護、悔悟、下位語ばかりで、育児、生地、意気地は全く無視だもの。
これでは国が滅びるのは当たり前。

経済的な理由なのではない。

この国の将来と老後に大きな不安があるから生まないのです。

>>211　ﾊｹﾞﾄﾞｳ
制服はしょうがないかなーと思ったけど、公立でシャツやら靴まで
指定されるのはウザイ。教科書の副読本もリベートがすごいよね。
最近は給食費の払込用に、特定の信金に口座つくらされたりするし…

中学３年の夏休みに転校したとき、事前に書面での説明がなかった
体育用の靴が違うって教師に怒られた。
別に貧乏ではなかったけど、買ってもらったばかりの靴だったし、
親に申し訳なくて２週間ほど無視したら、欠席扱いにされたよ。

移民を認めるて、今だって、ある程度認めてるだろ。
大幅に認めるってことか。

DQNを抹殺してくれたら、３人でも４人でも子供作ります。
今みたいな、DQNな学校へ恐ろしくて、自分の子供を預けられません。

>>232

よく言われているがまったくその通りだろうなあ。
自分や家族と生まれる子供のことを考えれば考えるほど生まないほうがいいんでないかということになってしまう。

＃しかし老後に不安があるなら子供をつくっておいたほうがいいといえばいいかも。

総理！
私画期的な案を作りました！

それは・・・

オナニー禁止令です！

世の中ｾｸｰｽ失敗作とﾚｲｰﾌﾟ作とで大量生産！

どうです？

なんで税金あてにして子供を産み・育てようとするんだろうね。
子育ての喜びって、お金で量れないものだと思うのだけど。
そういう考えの人が減ったのかね。
経済的な優遇をするのもいいけど、子育ては尊い仕事で、楽しいことなんだ
ということを広く知らしめたり、そのような感性を育むことが重要だと
思うのだが。なんでも金額換算なのが悲しいよ。

国家を挙げたねずみ講

アルゼンチン並の暴動が起きる罠

移民を認める → 倫理観、道徳観のない連中が流入 → 治安悪化 → 強姦多発・・・という
図式が成り立ちますな。
今でさえ国内にいる半島人が起こす犯罪の多さを見れば移民を認めた場合の結果がどうなるか。

ていうかな。
年金の支給額を落とせ。あと支給対象の狭めろ。
すでに財産あるんだから年金必要ないだろって老人がけっこういる。

(1)育児中の保険料免除の期間延長
賛成
(2)出産退職者の保険料支払いの支援
それよりも長期産休、復職支援

アメリカみたいに才能の青田狩りみたいな移民ならいいけど
日本に来る移民て大陸からだけでしょ。
これなんとかいい方法ないの？

以前あった、地域振興券のように、子供が生まれた家庭には100万円をプレゼントする、
とすればかなり少子化は改善されると思う。予算？未来への投資と思えば老人福祉より有意義だ。

>>245
たった100万円で喜んで子供作る馬鹿は居ない。

>>245

無理。
心情的に子供をつくりたくないと考えている家庭は動きもしないだろうし、
コストを考えて子供をつくるような家庭もたった100万ぽっちじゃペイしないと考える罠。

>>238

>なんで税金あてにして子供を産み・育てようとするんだろうね

行政が肥大化した福祉国家である現在、税金で市民生活をカバー
していくのはもはや常識だ。

行政を勉強しろ

毎年５０万円ならばいいかもね。

でも、もうちょい大胆な政策でもよかったんじゃないの？

>>241
そのリスクを犯して、なお、移民の枠を広げないと、
どうしようもないとこまで来てるような気がする。

どうすんの？足りない分は
ろぼっと？

>>251
移民は全員ロボトミー手術つうのはどうだ？

>>251

姥捨て山。

・・・をすると他国に労働人口まで流れる罠・・・か。

男子には徴兵制、女子には徴産制

30年後の、7000万人の老人はどうするよ？
500万人の介護老人はどうするよ？
700万人の痴呆老人はどうするよ？

年金を無くせば少子化なんて怖くない。

あとは姨捨山。

>>256
その姥捨山ってのがむずかしい

少ない労働人口でも十分な収益を確保できるようなモデルになればな。
人の多寡で競争力が決まってしまうような産業は放棄。

定年は７５歳。
面倒をみる看護婦もババアばっか。

女性の結婚可能年齢を、10歳まで引き下げれば解決する

無駄に子供をつくられても
どうせＤＱＮがつくっているんだから
さらに酷いＤＱＮが量産されることになる

それならいっそ「高収入者だけが子供をつくれる」
ような状況の方がＤＱＮ度合の小ささを期待できる


つまり現時点で少子化対策は不要

平均寿命は伸びても健康寿命は伸びない罠

この国の少子化対策費用は（優遇策をふくめて）ひとり1000万円あるといわれている。
現行の支援策をなくすかわりに1000万円支給ならどうだ。

>>1
> なに考えてんだか

２ちゃんねるの記者は私の台詞を取らないでください。

もうさぁ、子供増えなくてもいいよ…と仙台で45.9％を見て思った

>>263

それで金目当てに子供をつくるヤシらが増えるのかい？
そんな殺伐とした世の中なら事実上の姥捨てが横行して戦々恐々とした社会とたいして変わらん。

1000万でもダメだな。
金じゃないんだよ。そりゃ貰えればそれに越したことは無いけどね。

>>263
自宅購入資金に回ってオシマイ。

>>261
なんて浅はかなレスだ

金が無いから子供を作らないんじゃない
暇が無いから子供を作らないのだ
市民から税金をガンガン搾り取って
企業に残業禁止令を出せば良い
唯一の娯楽はｾｸｰｽだけ
これ最強

>>269
激しく同位元素。
自分の首絞めてるね。自虐的。

今さら…
年金って国がやってるマルチ講だから　

>>270

それ、少子化が極限まで進んだ社会となんら変わらんな。

これからｻﾗﾘｰﾏﾝになる奴の生涯平均賃金は２億を切ると言われているのが、
子供一人大学卒業までの費用は２０００万オーバー。
二人生んだら生活苦しくなるのを高給取りの官僚はわかっているのだろうか・・・

>>270
俺の経験だと、子作りが趣味で生きがいみたいなオサーンほど、残業代稼ぎすげーんだよ。
仕事があろうがなかろうが、残りまくって、年間２００万くらい残業代稼ぎやる。

結局、子作りが趣味で生きがいって奴は、もともと「趣味がない、友達がいない」という特徴がある。
時間なんか関係ない。趣味や交際は時間がかかるが、子作りなんぞ、1日5分でできる。

突っ込んでズコズコドバー、だもん。

一時的な金の優遇じゃ誰も産まないよ。
子供はずっと育てていかなきゃならないんだから、
働く核家族が育てやすい状況を整えるのが重要。
ある規模以上の会社には託児施設を作るとか、
個人の労働時間に対する根本的な見直しだとか。
子供が育てにくい日本自体を変えないとダメ。

>>275
哀しいがそういう事実は確かにある。
育児が趣味で、子供に情熱をひたかける
塾に行かせて、習い事に行かせて、クラブでユニフォームを
買わなきゃいけないと言えば買い与え、ゲームがないと仲間
はずれにされるんだと言えば、ゲームを買い与える。

だが、そんな親をみて自分もそうなろうと思う奴は少ない。
そして、経済が行き詰まった今、そんなこと出来る奴は少ない。
自分と同じ環境を子供に与えるのは不可能。

だとすれば自然と、子供など生む気もなくなるだろう。

子供生むのは良いけど、まともに育てられない親が増えてるしなー。
子供が可哀想だよ。

電車の中とかで３、４歳の子供に本気で怒鳴ってるヤンママ見ると、
こいつガキ相手になにマジになってんだ？って思うよ。

>>277
結局、いまあまり子供をもちたがらない世代は、親を見てきて、ああはなりたくない、と考えてるんだからな。

>>278
私は悪いことしたら本気で怒りますが。
貴方は放置ですか。

>>278
子供相手に怒ってどうするんや・・・って思うよね、
ちゃんと叱れる親にならなきゃ

ここまでで精一杯だろ。

何考えてんだかとか書くな。

少子化は確かに取り組まなきゃならん問題だろうけど、
茶髪のｼﾞｬﾘが増える世の中は、NO THANKYOUだな。

>>280

>>278のヤンママは子供相手にマジギレしていたのでは。

＞＞２７８
おまえにそっくりそのままその言葉をリボンをつけて
返してやるよ。

怒りもしない、なにも注意しない。すばらしいね、あんた。

>>278
＞子供生むのは良いけど、まともに育てられない親が増えてるしなー。
＞電車の中とかで３、４歳の子供に本気で怒鳴ってるヤンママ見ると、

子供をまともに育てるというのがどういうことか、小一時間問いつめ（略

>>280
禿同。

>>278
激しく同意。
少年犯罪も親の責任。
ＤＱＮ親をどうにかしろ！

>>284
マジギレですかぁ。なるほど。

年金の原資減らしてどうすんだ？
子育て関連の金は年金と別にしないとだめだろ。

>>289

どっから金持ってくんの？

いやあ、このスレ読むと２chにすくう独身童貞ひきこもり男性の
考えが分かるね。

お前らの考えが世論だと思うなよ、くずども？

国有地を担保にして金を借りればいい>>290

俺は、1分３０秒で餓鬼作ったよ。カップラーメン並みだ。

馬鹿だなあ
ただでさえ年金がやばくなってるのにさらにやばくしてどうすんの
少子化は金で解決する問題ではないだろ
産む人は貧乏人でも産むんだよ

>>246
>>247
１００万円もらって子供を作るつもりはないが、
子供を作って１００万円もらえたらうれしいだろ。

順番が逆なんだよ、アホンダラーズが。

>>295

で、それは少子化対策になってるのか？

>>295
はぁ…君さ、自分の書いた文章読んでから煽りなさいよ。

２９３はソーロー

>>294
バカはお前。お前みたいに判断能力が無いバカばかりなら
少子化になってねー。これだから、童貞は、、、

300!

少子化対策と扶養者控除の廃止は対立すると思うんだけど
この二つを同時にやるってどうよ？

扶養者控除をなくせば働く女性が増えて子供も減るんじゃないの？

独身童貞の人って死にたくありませんか？

>>294
貧乏人ほど子供産むんだよ。経済的にも精神的にも貧しいのがさ。
１の(１)〜(３)、すべて失敗する。金をどぶに捨てることになる。
ドイツへでも調査に行ったのかな。ドイツで全部失敗してる。

>>302

毎日楽しいです。

今更と言う感じです。
それでも、ＤＱＫとＤＱＢは増殖し続けるわけで
施策のモデルチェンジには殆ど打つ手無く
運用状況の芳しくない年金資金の何処に活路を見い出したのか

毎度毎度の、小出し政策。

やるときには、一気に畳まなくては、小出しにしていては、せっかく
の効果も台無し。

わるいが、効果がでるであろう時期にはもう手遅れになっているだ
ろうなぁ。

俺は、アメリカにグリーンカードの申請をすることにするよ。
それまでに、技術力をつけて、英語勉強して...
たのしみだなぁ。

一年に５人まで認知不要でﾅｶﾀﾞｼ　やり捨てOKにしる

＞扶養者控除をなくせば働く女性が増えて子供も減るんじゃないの？

その方が自然の摂理にかなっているのでＯＫなのです

もともと日本にあるキャパシティは人口１千万人程度なのですから
人口は今より１／１０までいくのが自然なのです

税金の無駄使いは止めろよ

少子化で国が衰えていくのも成り行きでしょうがない
なんて思ったする罠

>>308
>もともと日本にあるキャパシティは人口１千万人程度なのですから
ほぅ

>>306
俺もどっかへ行くつもり。
TOEICは、800点くらいあるよ。

＞ほぅ

ちなみに１千万というのは江戸時代の人口ね
鎖国して、ほぼ一貫してこの位の数の人間しか作れなかった
だから、これが日本という自然が持っているキャパシティと考えられる

そんなことより、独身男に一人、女を支給してください。

つーかよー。

国は少子化がやばいって必死で言っているが
少子化になると本当にやばいのか？

年金制度と絡めて色々と言われてるけど
ほんとに国の言うとおりなのかすっげえ疑問。

国の言う事は信じられねぇ．．．。

>>313
あ、わざわざ説明どうも
要は、今は江戸時代と(文化経済が)何ら変わらないって事ですね。

風俗産業を抹殺すれば、性欲のはけ口がなくなった男達は
女をあさると思う。

実際、俺ムラムラしても女口説くより風俗行っちゃうもん（泣

・義務教育段階での受験偏重教育の排除
・最低賃金引き上げ
・有給休暇取得推進
・残業及びサービス残業の規制
・労働基準監督署の権限強化、「ザル法」の排除
・一定規模以上の企業から「教育税」「福祉税」徴収

旦那が帰ってくるのが夜中の１１時や１２時とかだったら、
その後、子作りしようなんて考えられないよね。普通まず寝るでしょ。
となると、奥さんとセックスするのは土曜の夜くらいでしょ。
子ども作るには、奥さんの排卵日にセックスしなきゃなんないけど、
月に一度しかない排卵日に、美味い具合にセックスする日が重ならなくちゃならならないけど、
それって結構難しいと思うよ。
旦那が帰ってくる時間をもっと早めて、週に３回はセックスできるようになれば、
随分子供が増えると思うんだけどな。

>>312
俺は、まだ初めて受験したから、450点ほどしかなかった。

でも、他の技術をこれまでも伸ばしてきたから、これからも
まんべんなく平均的に伸ばすことを目指している。

プロフェッショナルではなくて、ゼネラリストでね。

この国は、なにかこう、もう信用する物は金だけっていう、
非常につまらない、空虚感が漂う国になりはてているから
ね。

お互い、がんばりましょう。

つーかマジレス

子作りの相手がいない奴は、
別のスレ逝けよ

http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kakusyu-toukei.html
2.中絶数
９５年――３４万件（優生保護統計――未報告を入れると１００万件＝日本⇒⇒
中絶大国）--仮にこれらの胎児が生まれていれば、出生数は２００万人、
合計特殊出生率は２．０８％となり、理想的な人口構成となる。

少子化対策は堕胎罪を厳格に適用すれば良いだけだ。

>>315
ほんとはもっとやべーんだよ。でも、それをごまかしてるの。おーけ？

「みんなみんな滅亡してしまえばいいのに」という人はエヴァ板、
「ロボットがいれば平気だモん」という人はSF板に行ってくれ

まず、その前に俺は童貞捨てたい！
２２歳超えても童貞な奴、全員に無償で女紹介しろYO!!!
そっちが先だ

お見合いも何度もしたけど、結局、全部パア。
彼女がいた経験、ゼロ。 もちろん童貞。

プログラマで、無線マニアで、趣味はアイドルの
ビデオを集めることが、そんなに悪いのか。

で、４７歳。 デブハゲではないけど、色白で
軟弱に見えるらしい。 （遺伝的に白い家系だ）

なんでもいいから、まずこんな俺をなんとかしろ！

>>315
君ってほんと、日本人の性格ってのわかってないね。
今までも、いろいろな企業で、やばいことが発覚しても小出しに小出し
に隠してはばれ、隠してはばれをつづけてきたでしょが？

ちょっとは勉強しろよ。

その政府がやばいといっているということは、真実はもっとやばい方向
にすすんでいる、いや進みきって元に戻れないところまで、社会をほっ
ておいてしまった、裏返しなんだよ。

>>325
女とやったことはなくても男とやったことはあるヤシは童貞ってことになるのかね？

家族を養う経済力も人生設計もないのに
若いＤＱＮどもはやるだけやって、子供が出来たら堕ろすだけ。

童貞ったってブスよりはマシ。

DQNシングルマザー増加。
まともな家庭は少子化のまま。

↓

くずのがきが
ふえるばかりや
もうだめぽ

まじめな話、
女性の地位向上と
少子化はワンセット。
わかってて取り入れたんだろ？
あきらめな。

「年金による支援策」って何？
子供を生んだ人数で額が変動するとか？？

漏れは童貞じゃないけど、近頃めっきり女運がなくなった。
良い女紹介しれ。

何で少子化対策は女性向けの物ばかり多いのかな?
男と女のワンセットで子供が出来るんだから、旦那が早く家に帰れれば、
小作りだって回数が増えるようになると思うんだが。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

紀宮さまも協力なさりたいご様子です。

>>335
SEXの数より、旦那が家にいる時間が増え、
女性がにゆとりを感じて、
もう一人産みたいと、思わせれば勝ちだ。

おっ、ついに中絶禁止法案が国会に提出されるのか。

・・・・と思ったら、年金制度で？(´･ω･`)ﾅﾆｿﾚ

婚姻可能年齢を１０歳ぐらいまで下げればよい。

結局、金で釣る作戦か。アホなこと。たるんどる。

>>339
そしたら、私がもらってあげよう。
３８歳ロリ

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜ガンコφ ★なに考えてんだか
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

昨晩、マンションの隣の夫婦、ちょうどサッカーの時間に大喧嘩やりやがって、うるさくてしょうがなかった。
すさまじい喧嘩、だった。反吐が出そうだった。
警察へ電話してやろうかと思ったくらいだ。
きちがいの喧嘩、精神病棟のようだった。

そこまでしなくちゃならないのなら、離婚せい、DQNめ！

>>341
自分より年下をお義父さんと呼ぶことに。

サッカーは国家の威信をかけた戦いなんだよ。
国と国との戦いなんだ。
戦争なんだよ。
サッカーによって愛国心がたかまり国が一つになる。
なんて素晴らしいんだ。
野球は巨人のように自分のことしか考えてないだろ。
国のことを考えていない。
あれは国家主義に反するから良くない。
ところがサッカーは国家を代表しているんだ。
だから凄いんだ。
日本がこのまま勝ち進み八紘一宇の精神で
進め進め日本軍。
戦争だ戦争だ国が認めた戦争だ。

一 夫 多 妻 制 に す れ ば い い だ け の 話 だ ろ ！！

少子化対策のために、ロシアの美少女を養女にしていいですか?

この程度の、馬鹿馬鹿しい、小手先の、どうしようもない
政策とも呼べないくらいの凡策愚案で、人の生き死にが
操作できると思っている厚労省の官僚の脳みそが、まさ
にボツワナ以下の国らしいところ。

>>346
いい男は、子孫を大量に残すことができるが・・・
モテナイ男、金のない男は、死を待つのみ

遅レスですが、
江戸時代の人口は１０００万人なんかぢゃありません。

ソースは俺の頭の中だがな。ｗ

子供作るだけなら１０分もありゃできる。
女が妊娠すればいいという問題じゃない。
問題は育てていくことの大変さにある。
その場しのぎの金配りより、育児しやすい環境が
整った国になることが先決だよ。

対策案１と２は、働く母親だけが対象だね。
少子化対策というのは、働く母親を経済的に優遇することなのか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016097459/l50

>>347
それって本当に養女か？？？（ｗ
・・・って突っ込んであげればよろしいか？

>>350
2500万〜3300万くらいだと思うよ。平均で3000万人くらい。

日清戦争で、三国干渉やられて、いずれは欧米と戦うことが国策みたいになっていった。
昭和16年当時で6000万人程度じゃないかな。台湾、朝鮮半島入れて、1億弱。
日中戦争をはじめて、産めよ増やせよ、の大プロパガンダをやった。
それでも普通の家庭は、せいぜい4、5人くらいだったようだけど。

私は専業主婦です。いまんとこ。
でも３人の子供を育てるために仕事をしなればいけなくなりました。
（不況でダンナのボーナスがカットされたから）

専業主婦って蔑まれるけど
子供を育てるのがどれだけたいへんで重要な事なのか
わかってないと思う。
働くお母さんを支援するより
働かなくても育児に専念できるようにしてほしい。

育児より大切な仕事なんてないよ。
貯えやダンナの年収がいいのに「働きたい」なんて言ってる女は
ただのわがまま思う。

>>355
そんな大事な育児に、適性検査が行われないのは不思議。

昔、日本人の大部分が農民だった頃、子供はほったらかしで育てられたんだよ。
専業主婦なんて、日本の歴史から見れば、ほんのつい最近にすぎない。
で、専業主婦が、そんなに立派な子を育てただろうか？

1億を超えたのは昭和40年ころだと思ったが･･･

専業主婦はしね。

保険料も払わず．．．以下略

すまんがこの記者>>1の偏向は少し問題にしたほうがいいと思う。
とにかく与党のやることはなんでもかんでも反対反対。
こいつ社会党員じゃねーか？

つか、ちょっと前まで共稼ぎなんて当たり前だったでしょが？
こういうところから過保護になってるんだね。

漏れも、ほったらかしで育ったけどNE

でたでた、いかにも専業主婦らしい低脳な発言。
子供育てることしか生き甲斐がないのかね。
いい年して自分の食い扶持は自分で稼げる＝経済的に自立してるが
できない人間なんて、どういいつくろっても人に養ってもらって
生活させてもらってる居候。そんな生き方まっぴら！

しかし育英会廃止して、今度は年金資金でやるって・・・・
行政改革って何？　

行政改悪（ｗ

>>356
そりゃぁ、健康でさえあれば労働力として通用してた頃の話持ち出してもしょうがないだろ？

だ〜か〜ら〜、中高生に中田氏ｾｸｰｽを推奨してやれば一発で解決だって

>>365
DQNは子供ができても捨てるだけだよ。

アダルトビデオが顔射してるのに問題があると見た！

>>361
そそ、それで子育て終わって、だんなが病気やリストラになったとたん、
「あたしの人生って何だったの」
「まだやり直せる」
って雑誌の記事鵜呑みにしてんだろな。

>>366

うんこと同じだね。

出すとすっきり、あとは下水に．．．

>>361　お約束の突っ込みをしておく。
童貞はすっこんでろ（ｗ

>>315 「少子化」ってヤバイか、って？？？
おめえ口は偉そうだが、まったくのトーシロだな。てゆうか厨房。
すべての社会的問題の根本的要因は「人口問題」だろが？
考えればすぐ分かるだろう？　だからといってすぐ「対策」が
打てるものではないところに、この問題の難しさがあるのだが。

てゆうか、産科は保険効くようにしたほうがいいぜ。

>>361 おめえは経済的に自立しているように見えるが、ただの
犬だ。カネはもらってても、どうせロクな事してねえ。355の
発言はゲロだが、子育てがおまいの仕事よりも過酷で価値がある
あることは間違いない。

資金が潤沢なうちの１９７０年代からやらなかったのは
遅きに失するので

クソ官僚は死んで詫びよ

>7
烈しく和露タ

>361
小梨と子蟻と専業兼業のバトルは主婦板でやってください。

1の政策で、財政、年金問題が解決するほど、子供が増えるとは思えないが、
公明党の意向があるらしいね。なぜって３０年間は少子化が続いているんだよ。
いまさら何かをしても意味ない。
１の政策をすると、１の政策で生まれる子供の将来負担が増えるだけ。
年金問題の解決には、老人に支給額の総額を減らさないと駄目。

>319
荻野式って知ってるか

>>369
下水に流された嬰児の数はどれだけあるのだろう

小泉って、ホント小出しにするのが好きだな（ｗ
やっぱり、しみったれなんだろうな。

>>377
つげ義春の漫画に出てきそうだね

二人っ子以上政策

国内で必要とされる労働人口激減してるんだから
少子化マンセーだと思うがな。
先に経済の方改革しないと意味なし。

これからは、子供を産めない中年の閉経女性が増えるんだから、
この政策の影響は限定的。１５歳から４９歳の女性の合計特殊出生率は
上がるが、実数ベースでは出生数は１００万人を切るのは確実。
毎年、新老人になる数は２００万人以上、高度医療で死なない老人も急増。

土地が高い
家が高い
教育費高い
給料安い

だれも子作りしようと思わんわな

>>375
年金を全て、納めた人に返還すればいいだけ。
これからは自分自身の責任で老後を生きてもらいましょう。

そんな事するぐらいなら、児童擁護施設に金をまわせ。

人造人間の開発を

>>380
チュンの家庭に生まれた二人目以降を養子にする政策

鬱

>>384　来年からで良いよ。「４０歳以下の若年層は年金の払い損」が定説。

ビンボ人の子供が増えるのはよろしくない。

>>389
子供を作らないから経済的な余裕があるという罠。

>>218
どっかに消えていってんだよ

誰もが大学へ進学しなくても良い社会にしたらどうだろう？
どうせ役に立たない大学が９０％なんだからさ。
高卒で十分だろ。

生産拠点を中国に移したほうが安くて高品質という噂もある。

社会の二極化が進めば、少子化も緩和するような気がする。

貧乏人の子沢山＝他にやることないから・・・？

>>392
学歴もデフレだもんね。

これに使うお金は、将来１０倍以上になって
その子供たちが税金として徴収されるよ。
無条件奴隷製造政策。

高校を全部、職業学校にしてとりあえず手に職をつけさせとくのはどうだ？
どーせ最近の大学では入学者に高校授業の再教育してるって話だし。

贅沢したくて子供を産みたがらない女もいるな

つーか、政府案は糞

こんなことやっても、相変わらず
生まれてくるのはＤＱＮの遺伝子継いだ子ばかりだ。

子供ポコポコ造ってんのはＤＱＮな親ばかりだろ！

人間の出来が悪くなってるから自然現象で小子化してるんだよ。
ＤＱＮのＤＮＡが減るまでこの現象は変わらない。
自然の摂理だな。

おまえら年金の破綻にそなえて、親思いの良い子を育てろよ。
変な本読ますと、見捨てられたりして（ｗ

せくーすいっぱいさせてください･･･

>>398
何か良い案あるか？

小泉の雇用対策の目玉
はたらコールに続く、
第二弾か

逆一人っ子政策というのも面白いかも。
子供を二人以上設けていない国民は、割増の税金を取られるというもの。

不妊の人は、医師の診断書で負担を免除。

やや、暴言だけど女性の社会的地位の向上が元凶のような気がする。

こんなこと言うと田嶋あたりに殺されそうだが・・・

>>405
私もややそう思う・・・

せめて物心付いて躾ができるまでは、両親あるいは親類縁者から離れないで
育てられる環境ができればいいんじゃないかと。
躾を他人任せにするようになってるからDQNが増えてるのではないかと。

過去ログ流し読みなのでループさせてるかもしれないが…
まだ子持ちじゃないから理想論語ってるだけだけどね
躾くらいは責任持って出来るようになりたいと

正しい子供の作り方を国が教えるそうだ。勿論、山崎幹事長が先頭にたってお教えします。
他にも精力絶倫の諸先生が熱心に直接手取足取り教えてくれるそうです。小泉君は趣味が違うとこの企画には乗り気でないので棄権です。

>>405
それはタブーだ。今更言っても遅いし

>>408
山拓って出来ても堕ろさせちゃうからダメじゃん（ｗ

日本人多すぎ。　なぜ海外移住者に税金を払ってもらうようにしない。

まあ、大丈夫だよ。２０年後ぐらいにはクローン人間の技術ができているから
人口は減少しないよ。人口減少で困るのは要は労働力の低下だろ。それは
クローンを作ってしまえば解決すること。

今、禁止とか言ってるけど絶対に近い将来解禁されると思うよ。いろんな
使い道があるからね。

俺クローンだけど何か質問ある？Part12 (321)

俺に美女をあてがってくれたら解決してあげます。

>>413
お前、羊だな

>>405
女は働いていないと人間として価値がないという価値観が
出来上がりつつあるからではないか？
子育てするより職場にいなければ「自立」してないとかね
だから、女たちは子育てで「自立」の邪魔をされるくらいなら産まない、と
格安で二十四時間預かれとか、さ

単なる増税のいいわけ。

今さら対策なて遅いよ。高齢化対策に切り替えて。

>>408　精力、財力も、知力もある国会議員が率先して子供をお作りになれば
　　　 素晴らしい日本人が沢山できます。　
　　　 少子化を嘆く前に、自分で作りましょうね＞男性老人の皆様　

中絶禁止すりゃ良いだけ

公用語を英語か中国語にすると移住者増えるぞ。

ぶっちゃけ、男の大半は結婚して子供生まれたら専業主婦でおながいします。
って思ってると思うんだがどーよ？
まぁ、共働きしなくても大丈夫な位甲斐性があるか無いかはひとまず置いて。

ヽ（ ´_ゝ`）人（´<_ ` ）ノ

旦那の給料、もっと増えないかな？
そしたら子供産めるのに・・・

>>４０５
そう思う
女の仕事は出産育児家事のみにして、
企業、公務員とか社員募集やめればちがうだろう

むかし、はやったトレンディードラマの影響は少しはあるな（多分）

国会議員はDQNだが、高収入だろう小泉君は子供２人では少な過ぎる。
４，５人は育てろ。

あふがにすたんから、幼女（養子縁組）即時・大量輸入ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>416
個人の権利を偏重し過ぎているとも言えると思う。

それに子供よりも自身を優先することが当たり前になったら終局が近い。
種としての存続に関わる致命的な問題だから・・・・

>>418
高齢化対策って何？（ｗ

>>428　おなじことを老人ホームでも言える。
　　　医療費も、社会補償費も、年金も、老人対策の方が金がかかっている。
　　　 高齢者医療費なんて、未だに高度経済成長中。　

>>405
私もそうおもう。。なんだか、自立してない女ってかっこ悪いとか
思っちゃったりしてね。
でも、実はそういう女こそ案外自立してなかったりして（パラサイト）。

でも、私はやりたいこと（仕事）をやりつくしたので、もう結婚して
子ども産んでまったりしたい今日この頃です。
今、かなり脱力気味なんで。。。

女の意識を一昔前に戻すことは、もはや無理だろうな。
今の社会に共有される価値観がそれを許さないだろうし。

結局のところ、移民を積極的に受け入れるしかないのだろうか？
中韓の人間は勘弁願いたい・・・と言えなくなるかも（鬱

>>431
子育てほど尊い仕事も珍しいぞ

文字どおりハングリー（国際的にみて貧乏）になるか、海外資本（ヒトモノカネ）
を受け入れるか。自明やろ。あほな役人さま御中。

だからさあ、小学生とセックスさせっろって。
で、子供が欲しくても出来ない夫婦に育てさせる、と。

最強。

俺もやだけどね。本当に移民しかないと思うよ

>>431
「自立」を至上の価値として強制されてと感じたことはないかな？
偏見かもしれないけど、一部の「進歩的人間」が他人に価値観を押し付けている気がするよ。

>>433
そう思えない女が増えてるんだろうな。たぶん。

>>1
枠を満たすだけの「原資」があるのか（ｗ
ぜーんぶ不良債権化してるじゃねーかよ。

すばらしい政策だぁ
よ〜しパパ頑張って子作りに励もう
と言うお人は何人居るのかね

>>430
少しニュアンスが違うかな？
高齢者問題は福祉に関することだけど、
子育て拒否は生物としての機能不全に陥っていることだと思う。
個人的意見だけどね。

少子化といっても、出産実数ベースの減少幅は一時期ほど激しくなく、
今後も緩やかな減少になるだけ。今後も予想が立つよ。
１０歳以下に限れば、ほとんど減少していない。
仮に１００万以下になっても、２００万人が１５０万人になるのとは違う。

問題は子供が増える前提で作られている制度が、
５年ごとに暫時改悪が続いていて、抜本的な改革がないことと、
急激に実数ベースで増える老人の人数。少老人化にならないんだよ。

>>437
つーか、>>1の政府案じたいが「自立した女」に偏った少子化対策だな
国家ぐるみで「進歩的な」価値観を押し付けているようで息苦しさを感じる
職場にいることが「自立」であると、
国が親が育てるという活動を否定したような印象だ

少子化は、お金の問題では無いと思うね。

>>441　なんとなく子育て拒否に見えるけど、母親になる女性の
　　　 減少という少子化スパイラルが始まっていているだけで
　　　 マスコミが騒ぐほどには、３０年前と変わらないと
　　　 かんがえている。今の団塊の世代の人たち自身、その前の
　　　 世代と比べて、あまり子供を産んでいないんだよ。

私は将来的に子供を育てる自信がないので
生物として機能不全に陥っているのかもしれない。

２ｃｈ的にいう、馬鹿な日本国民が、だんだん日本の実態分かってきた
だけの話じゃないの
つまり、将来奴隷となる人材を生産するのはアフォらしいと

>>437
うちの祖母が体育の先生なんかをやっててばりばりのキャリアウーマン
だったので、手に職を持とうと自然に思ってしまっています。
でも、今は結婚しても事務所なりを持てば仕事が出来る状態になった（理想）ので
子育てが仕事に影響するなどとは思えないので、どれもこれも対等な価値を持つ
ように考えられるようになったところなんです。

20代でいろいろやり残したことの多い女の人は子育てなんかできないだろうな。
と思う今日この頃。。欲張りな女の子多いから。

遅い！！！！！

http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/3/
平成１２年
0〜14歳 15〜64歳 65歳以上
　14.6　　　　　68.1　　　　　17.4 　　　（％）
1850万人　8638万人　　2200万人

平成42年　　
　11.3　　　　　59.2　　　　　　29.6 　　　（％）
1054万人　　6341万人　　3477万人

こんな感じみたい。心持ち圧迫感があるな

＞年金資金を使って育児や教育を支援し
＞若年世帯が経済的な理由で子供をあきらめないようにする。

まだ年金ちょろまかす事しか考えてないのか・・・・。

金子勝が少子化問題をもとに小泉を責めてました（東スポ）

たとえ高税でも
白い目で見られても
極自然に出産したくない女も少数存在することは認めて欲しいです。

20代でいろいろやり残したことの多い女の人は子育てなんかできないだろうな。
と思う今日この頃。。欲張りな女の子多いから。
>
20代でやりのこしたという事は、３０代や４０代だという事だろう。
女の「子」か？
どうして女って自分を客観的に見つめられないんだろうね。

>>448
事務所持とうが、外に出ようが、育児は仕事に影響するよ。
君、甘すぎ。

ま、産んでみりゃわかるよ。フフフ

ただでさえ千差万別に価値観が多様化している時代に、政策一つで解消しようとすること自体が間違いなのかもしれないな。

やはり、移民かな？
２ｃｈねらには拒否反応を起こす人間が多そうだが（オイラも含めて）仕方ないのかもしれないな。

信憑性はあやしいながらも単一民族国家などと言える時代も終焉近しか・・・・

>>426
ぷぷ。本気？ほんとに二人だと思う？

このニュースってどう見ても年金のために
生めよ増やせよと聞こえますね。

やっぱり何よりも金が優先ですね。

産ませる事より、まずは結婚させることじゃないか？

やっぱり夜は停電かな｡

>極自然に出産したくない女も少数存在することは認めて欲しいです。

極自然な出産（自然分娩）がいや？
帝王切開とかの方がいいの？

>やっぱり夜は停電かな｡

これ、最強かも。

少子化対策より、老人を始末した方が早いかも

'50〜'60年代の高度成長期は、製造業を中心に大量の労働力が必要だったから、当時の政府は
誰でも結婚して子供持つことが良いことだというふうに情報操作したせいで、皆でせっせこと子作りに励んだわけ。
そして狙いどおりいっぱい生まれたけど、いまや会社でもリストラ対象だし、年金破綻の元凶だし、完全に
社会のお荷物と化しています。
少子化対策にのって子供作るなんて、昔と同じ過ちをまた繰り返すことになると思うよ。
昔は単に頭数が必要だったからよかったけど、今は製造業はとっくの昔にオートメーション化されてるし、
人件費の安い海外で生産する体制が確立されてきているでしょ。
サービス業だって、銀行や鉄道なんかみればわかるように機械化されて人なんかいらないんだよね。
（＃最近の小学生は、駅の改札で人が切符切ってたことを知らないらしい）
要は、これから生まれてくる人間ってものすごく「質」が問われる世代だと思うんだよね。
よっぽど能力の優れた人で無い限り、凡人が子供作ってもその子が苦労するだけだと思うよ。

こんな時代に人増やそうとする政府も、それに乗って子供作る奴もホント愚の骨頂だね。
ましてやDQNが飛びつきそうな経済的支援で少子化対策やるなんてのは、
わざわざゴキブリやネズミに餌与えて増やしてるようなもんやね。

まず、ＤＱＮを片付けるのが先だろっ

政府案じゃ貧乏にの子沢山助長しないか？
生んでほしいのは、育ちも頭も良い奴又はそこそこの奴だろ。
馬鹿が馬鹿再生産してどうするんだよ。
シンガポールみたいに高学歴に狙い定めて支援したら？

>夜は停電

ひきこもり対策にもなるな（藁

第2次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑのすぐ後に生まれたんですが、
現在私たちがいちばん子供を多く産んでる年齢なのかな？
自分には相手もいないので関係ないことだと思ってたけど私たちにかかってるのか。
もっと若いときにｹｺｰﾝできてたら２〜３人は産みたい気持ちはあったけど。
これからだとどうなることやら・・・鬱。

移民なんて言うと、真っ先にあの極東トリオが
数珠繋ぎにやって大陸から来るからよしとくれ。
移民はアラブの石油王の子息か東欧のねーちゃんだけに限定しる。

将来官僚様や政治屋様などの特権階級の奴隷となるのが分かりきってるのに、
子供を生産したくないのは当たり前だろう

×数珠繋ぎにやって　　→　なって

北朝鮮難民を積極的に受け入れて真の国際化を推進する。

住宅事情もあるからな
半端な経済支援では無理

コンドーム税600％で解決だろ。

>>474
それでは性病が、、、

日本の国土の大きさなんか考えると、人口が緩やかに減るのは、
いいことなんじゃない？いうまでもなく日本の住宅事情は最悪だし、
狭い家で、たくさん子育てしようなんて気にはならんでしょ。さらに
日本企業の社員に対する利益還元率は低いのに、拘束時間は長い。
この辺を見直さないと、子供を育てようなんて気にはならないと思う。
いいかげんに右肩上がりの経済と、人口増加を前提にした政策は改めてほしいね
戦後の復興期はもう終わったというのに・・・。

よわい70のお年よりは人命救助をすることだってあるぞ。
それより、、
虐待連鎖のＤＱＮが育てた子供が乳幼児を生き延びは
したけど未成年のうちに人の命をもてあそぶ確立のほうが･･･。

>>474
DQN産婦人科医もぼろ儲けすると思われ

産まれて来た子供は確かに可愛いし、十分な教育を受けさせる為に銭も支払う
全ては、子供可愛さand愛国の為に（当然の義務だよ）
で、現実社会を見回すと一部の特権階級様の奴隷を生産してたことに、
最近（２０年くらい前から）やっと大衆が気が付いたんだよ
ただそれだけの事だろう

日本で生きてて楽しい人がこんなに少ないんだから増やしてもしようがないよ。

>>479
特権階級って誰ですか?

>>481
政治屋さま、高級官僚さま、達

小泉のことだから、もうこれで十分だと言い出すよな。。。

幼女とやらせろ

１６以上のばばあなんかとやれるか、ボケ！

これだけ非人間的な労働環境で人生の大半を過ごすならば、生まれて
くることは、親のためなのかもしれん。

そろそろ数より質を重視したほうがいいぞ
経済支援はＤＱＮばかり増えるぞ

呂理は役立たず

・・・20年後。
妙に知恵を付けたぎりぎりのラインの人たちは、子供は作っても搾取されるための年金は払いませんでした。
というｵﾁになりそう。
今の借金を払って貰うため、次の世代を増やしましょうってのは、正当なアイデアなのか？

子梨や一人っ子政策
を取ってる家庭をなんとかするより
2人に押さえてる家庭に
3人4人産んで貰うほうが楽。

あとは、男女両方欲しいが経済的理由で
2人とか3人で打ち止めにしたところとか。
これなんか、生まれるまで5人6人と産むだろう。
性別が末っ子一人前まで偏ってる場合は必ずしもドキュソではない。

ジプシー（ロム）が正しいのか、奴隷制度継続が正しいのか、
はたまた・・・・・

DQNの子　生まれた矢先に　リストラされ（字余り）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　庄子大作

金銭的な問題もあるにしろ、
むしろ精神的な支援のほうが問題。
都会では子持ちの親への敬意というものが全然ない。
というか、子供はやかましいので親と一緒に邪魔者扱いされる。
とくに乳幼児を抱えた母親の孤独感は深刻。
仕事辞めて公園デビューして、主婦同士のグチグチした世界に付き合わされる。
男ならそういう状況をミジメに感じるだけだろうが、
女というものはつまらん虚勢を張らずにいられないものらしい。
日本では社会イコール会社になってしまって、地域社会が崩壊している。
子供の教育については学校にお任せ状態なわけだな。
学校に入る前は主婦にお任せ状態。
母親はノイローゼで幼児虐待寸前、子供は社会性のないDQNに育つ。
いちばん罪深いのは教師でも母親でもなく、
会社人間となってる父親だと思うが。
会社人というだけでは本当の社会人ではない。

子供は欲しいし自分で育てたいけど
子育てに専念してその間仕事しないでいるなんてリスキーすぎ。
途中で離婚になってもキャリアにブランクがあけばあくほど
再就職は難しい罠。
かといって仕事しながら子育てするには社会制度がザル。

>>488
別に借金のためだけではないと思われ
活気アル社会って奴・・？

月曜日 家族揃って　ハローワーク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQN一家

>>492
ペット許可マンションみたいに、子供許可マンションを作ればいいんだよ。
それ以外のマンションでは子供の飼育禁止。これで万事解決。

子供が居る立場から見ると、非常におもしろいよ。
小学校に入学すると世間知らずの日教組の人間に面倒見られて、
今、塾やスポーツクラブに通わせてるが、学問的には塾の方が遥かに意味があるね

で、この先官僚や政治屋の奴隷になると思うと、子供を生産するのは少し考えるべきと素直に
思う。。。。２児の親

そんな上品な話しか？子作りなんて。お下品なことするんでしょ。

>>498
セックスが下品というのは日本人の悪いところ。

これからは有能な日本人は、イチローみたいに海外に移住するケースが多くなるだろうね。
政治屋様、官僚様に搾取されずに、豊かな生活ができるもんね。
国内は、養殖ゴキブリ状態のDQNだらけになるだろうね。

皆が誰かに食べさせて貰っているのである。
弁護士はトラぶる奴に食べさせて貰い、
医者は病人に食べさせて貰い、
芸術家はパトロンに食べさせて貰い、
相撲取りは谷町に食べさせて貰い、
専業主婦は亭主に食べさせて貰う。
専業主婦に対してあれこれ言う人がいるが、
専業主婦であることを何ら恥じることは無い。
誇りをもって堂々と立派な子育てをすればいい。
俺は妻を働かせている甲斐性なしだけれど。

バブルの頃にも出生率は低下し続けていたんだから銭金の問題ではないだろ。

俺は38歳で彼女有り独身管理職だが結婚しようとか子供作ろうとかいう欲求が起きない。
なんで俺の親達は子供を作ったりしたんだろう？

独身だから判らないんじゃないか？

少子化問題より、独身者（ヒッキー＆パラサイト問題を含む）を解決すれば
良いのではないだろうか？

1人産むごとに3000万円くれるならあたしゃ最低397人は産むよ

これからはロボットが活躍する時代だから、それほど人間を
増やす必要はない。

ロボットより、バイオロイドがいいな

>>504
15歳から45歳まで30年間、子宮が稼働するとして
最大36回の出産機会に、
毎回10つ子または11つ子を生めば達成できます。

ゴキブリみたいだな

子供みたいな高いし、面倒なおもちゃいらない。
コンドームの方が安いし気軽。

育児休暇とか、ちゃんと取れてるのか？＞婦女子
んで復帰しても地位保全されているのかな？
どうも問題はその辺のような気がするんですが・・・

ひきこもりの皆さんって「自分が生まれたくなかったから
他の子供も生まれない方がいい」という論理なのだろうか？

>>501
君、自分を卑下することはない。
夫婦共々社会に貢献している立派な夫婦だ。
専業主婦(夫)が悪いとは思わんが、はなから専業主婦になろうと思っている女は勉強せん。
それがいかん。
俺の知り合いでも、ろくに勉強もしないで、公務員試験に一回落っこちたからってすぐ結婚しちゃったやついるけどね。
確か、共立の奴。

>>507
昔は「畜生腹（ちくしょうばら）」つって陰でバカにしたもんなんですがね

　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
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:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
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:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　´Д｀　 ::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
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　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　　＊　. 　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

　　　　　　　　クソスレ神がこのスレに興味をもってるようです

まぁ産みたい奴だけ中田氏しろってことだな

中国って結構女の社会的地位があるんだろ？
どうやって子供産んでんだろ。産休は男が代わりに取るわけには
いかんもんな。それがあるからクビになるわけだし。

ねぇねぇクラミジアってきもちいの？

コンビニの棚に並んでるコンドームに
ばれないように針で穴を空ける。

>>517
犯罪者予備軍発見

子供の数だけ消費税免除。
たとえば2人なら2％　とか。

原発の操業を停止し、日本大停電を引き起こす。10ヶ月後を待つ。

深夜に計画停電

他にやること無くしたればええねん

>>519
店頭で言うの？子供が買い物できなくなるよ

>>518
すみません。言って見たかっただけです。
でも昔、「ゴムじゃないコンドーム」って触れ込みの
コンドームに穴が空いていた事件があったなぁって・・・

>>464
うそだね。50年代後半から60年代にかけては妊娠中絶率もピークに
達していて出生数も少ない。現在の35歳から45歳ぐらいの世代。
当時の親の世代は家電品とか子供作るよりも物を買う方にシフトし
はじめていた。

>>515
一人っ子政策による甘ったれが育つのを防ぐためにということで作られて
全寮制の幼稚園と言うのがあるらしい。支払いが親の平均的収入の1/5だからきついとか言ってたけど
日本人の収入と教育費の割合や、公園デビューとかPTAとか
わけわからん拘束と手間から考えれば、むしろ安い。
千キロ単位の越境入学して英才教育系の学校に通う消防とか、
なんだか気合いが違う。

>>519
消費税より、所得税や固定資産税の税率を下げた方がいいんじゃないか？
節税に必死な金持ちが産んだり、養子を取ってくれるので「貧乏DQNの量産」にもならない。

>525
結局、養育費とかがかさんじゃって節税にはなるけど
出費は増えるよね。
でもそんな事言ってたら子供生めないか・・・

>>524
生むだけ生んで全寮制の幼稚園に金払って
子供を放り込む・・・
甘ったれを防ぐにしても幼稚園からは可愛そうな気がするなぁ
気合は入ってるんだろうけど・・・ねぇ

>>524
幼稚園って事はとりあえず３〜４歳からなわけだから
４〜５年は仕事出来んよな。日本なら確実にクビだぞ。
中国の社会システムはどうなってんだ？

>>464,523
戦前、兵隊、軍需生産のために子作りが奨励でされた。子作りに励まないと、非国民扱いされた。
戦後、復員兵が帰ってきて、バンバン子作りで総体としてはベビーブームが起きた。いわゆる団塊の世代。昭和２１年〜２５年。
それでも、夫婦一組で３人程度だよ。その後、ほぼ一貫して、出生率は下がり続ける。これが真実。どっか探せば、グラフで出てるよ。

戦争を遂行する国のために子作りをするという呪縛から解放されて、日本人が自由に物事を考えるようになった結果としての少子化なんだから、すばらしいことなのだ。
それを、また年金だの、医療制度のためだなどと、目の前に餌ぶら下げて子供を作らせようなど、言語道断。アナクロニズムだよ。アフォかと言いたい。

>>525を見て思った

日本人は、養子ってあまり取らないな
結構外国じゃ金持ちは、養子や、貧しい人への援助とか
あたりまえにやっていたりして
中には、体裁を繕うためっていうのもあるんだろうけど
悪くはない
日本人、血縁によわいもんな

中途半端に小金を持って、
他人の幸せよりまず自分って目を血走らせて
悲しくなってくるが、これが愛する現実の親世代かなあ

>>525
子供作れば税金下げる、というのも、鼻先に餌ぶら下げて、走らせるドッグレースと同じだよ。
まともな人間は、反感感じるだけじゃねえか。

>>530
昔は、農家とか商家とか、子供のできない夫婦は結構養子とってたんだよ。
それは、米国なんかのように、ボランティア精神なんかじゃなくて、「家」を守るため、「墓」を守るためだったようだよ。
サラリーマンじゃあ、守るべき家も墓もない。(抽象的な意味でね)
キリスト教には、ボランティア精神があるが、本来仏教にはボランティア精神てないんじゃないか？それはいいわるいの問題じゃないが。

>>528
そこだ！！そこにポイントがあるんだよ。金じゃないんだよ。
結果的に金にいきついてしまうのは、プロセスに問題がある
からだ。

つまり、会社を辞めざる終えなくなると、当然、収入がなくなり
生活が困難になってしまう。
外資系企業は結構その辺の福利厚生が充実しているのでま
だいいが、日本の企業は頭わるい会社が99%を占めているの
で、これを福利厚生として組み込まない場合には、会社を経
営してはならないという法律で縛ればいい。

とうぜん、補助金をその分だしてやる。これで、直接婦女子の
方にお金を出すのではなく、会社にだしてやって企業に対して
縛りを掛ければシステム的にかなり安定する。

日本の企業はあまりにも保護されすぎなので、こういった補助
も本当はやなのであるが、他の補助をカットして導入するという
ことを考えれば、ペイするコストは（国から考えて）結構低くおさ
えられる。

>>530
そりゃ日本はあっちほど貧富の差が無いからだろ。
ばあちゃんの世代とから結構あったぞ。色々と話きいた。

>>532　そうだな

昔以上に、血縁にこだわってる
というか、仲間内だけでかたまってるのは戦後のことなんだろうな
日本の伝統、とか特長のうちのいくつか
（とくに、あまりいい話じゃない部分）
には、戦後とか最近のことなんだよ、それは。ってのがあるような

香港の金持ちだと3-4歳まではベビーシッターを雇っているみたい。
ママンの収入＞＞＞＞ベビーシッターやメイド代だから成り立つ話だけど。
全寮制幼稚園は本土の話。もちろん預けっぱなしでなく週1で面会できる。
雇用の問題は階層によって違いすぎてわからないけど、もとから長期雇用とか
新卒OL-寿退社的な仕事場ではないような気もする。
それに確実に一度しか出産しない制度下なら、雇う方も一度産んだ女性ならと
ある意味安心して雇えると思う。（もうその人は産休取らないから）

あと、中国人は夫が家事手伝う率高いみたい。日本男性とケコーンした
中国妻の強気さ、金へのシビアさがそのままという感じだと思う。


>>526
>結局、養育費とかがかさんじゃって節税にはなるけど
>出費は増えるよね。
うん、だから小銭程度の節税にしかならない家は無理に産まないってことで。
でも1パーセントだと納税額1000万でも10万円分しか得しないから、
現行の扶養家族手当て分にもならない...還付額を上げないとこれじゃ
やる気出ないかな。やっぱり、いちいち払う消費税の方がお得な気分になるのかな。

>1
相変わらずお上のやることは民間の要望とはかけ離れたものになってるってことで．
確信犯坂口には少々期待していたのだが．

でもさ、最近少子化が叫ばれて、子供を持たない者や独身者を、反社会的な存在であるかのような風潮が一部で起きつつあるのが問題だな。
まあ、物事を考える力のない「アフォの一部」でだがね。

今現在、厚生年金の保険料を支払い、健康保険の保険料を支払い、支えてるんだからね。
世代間扶養の考え方をやめ、できる限り早く、「積立方式」に変えるべきなのだ。
それと、現在週刊現代等で特集されている「厚生官僚の不正」を徹底的に暴き出す、キャンペーンをやってほしい。
あいつらが天下り先を確保するために、国民の保険料を食い物にし、年金制度そのものを危うくさせてきた元凶のひとつなのだ。
ある意味、鈴木ムネヲにも負けないくらいの巨悪なのだ。

>>532
>本来仏教にはボランティア精神てないんじゃないか？
あるよ。
昔は親のない子はお寺が引き取って、坊さんが字を教えた。

ただ戦後宗教が崩壊して、カルトと無神論者の2極化してしまって
ボランティア精神までなくなつてしまった。

>>538
>近少子化が叫ばれて、子供を持たない者や独身者を、反社会的な存在であるかのような風潮が一部で起きつつあるのが問題だな。

2ちゃんねる見てる限りでは子供いる方が叩かれてるがな（藁
多分リアルでも、子供がいるといやでも社会と関わらなければ
いけないので、子供無しより非難にさらされる機会が多いかもしれない。

>>539
坊主が俗世間にまみれているからね。

そうでない方が知り合いにいるけれど、嘆いていたよ。
だいたい、カルトチックになりすぎているってね。よくわ
からない団体結成したり、先の広告ででた「他力本願」
という言葉に、マジギレしている点とかをあげてね。

はずかしいっていっていた。檀家の方からもあぁいうの
見ていると、俗なものになってしまったねぇって言ってた
そうだ。

>>533
金もそうだが人手はどうするよ？俺の姉貴は国歌資格とか色々持ってて
客とのパイプも太い営業ウーマンだったんよ。当然そこらの男より
稼いでたけど子供産むんで休んだらクビ切られたよ。そういう穴は
雇用対策でかき集めたそこらの派遣じゃ埋まらんじゃん。

連続スマソ。もう寝る。

>>538
>厚生省
>ある意味、鈴木ムネヲにも負けないくらいの巨悪なのだ。

同意。
戦後素直に「ボランティア=善」といえなくなってしまったのは
たかり屋や嫉妬叩きが多すぎて本来のボランティアが霞んでしまった
こともある。
徹子タンやハリウッド俳優に派手にチャリティーやるよりも
節税に腐心して「金に大変そうな状況」を演出する方が好感度高いんじゃ
金持ちが子供のために目わ向けてくれない。

とかいって漏れも金の話しすぎた。スマソ。

>>539
俺、田舎で育ったから、保育所がなくてお寺に預けられてたな。
でも、あれはボランティアって言うより、檀家の子供に対するサービスだし、その分「寄進」してるわけだからね。

>>542
子供を生む前と生んだ後の女の質が変わらなければ成り立つ事柄だな。
現実はそんなに甘くない。クビきられたのは完全に間違ってるとはいえんよ。

>>542
本来子供産むの理由に首切るのはだめなはず。
残念ながら、大企業であればあるほど不条理がまかり通っている現状。
ひとり暮らしは身持ちが悪いとかいう理由で
新卒の女は自宅から通える子しか採用しないﾐｽﾞﾎたんとかね。

結婚したくない、子供作りたくないといっているパラサイトどもの
対策が先だよ＞厚生省
これで効果なしでも責任とらんのだろ？

しんがぽーるみたく、メイド（ベビーシッター）専用ビザ制度を作って
ふぃりっぴん娘の短期就労を認めれば、仕事を持つ女性の負荷は
ぐっと減るけれど。

この制度、まじで調べると凄いものが有る。このビザで就労している
女性は妊娠出産してはいけない（子供にＳ国籍が生ずるから）とか。

まあ小子だけでなく高齢化が問題で、将来は介護要員も不足しそう
だから、そうなると、ふぃりぴん、いんどねしああたりから特別短期就
労で働きに来てもらうしかないかも。

仏教には、「生かすもみ仏の心、殺すもみ仏の心」っていうような発想があって、外国の難民の子供を引き受けてやろう、というような発想はないものと思われ。
最近は、逆に外国からの影響も受けてるかも知れんけど。仏教には本来そういう精神はないと思うぞ。決して仏教が冷酷だという意味じゃないよ。

>476
>509
人口が１億いない国はいっぱいある。５０００万人ならそれでバランスを取る
ことは可能なはず。
労働人口に関して言えば、全体の生産性を向上させるとともに、女性の更なる
参加で人口減よりは緩やかな減にとどめることができる。職場復帰等の条件整
備を進めて、働きやすい環境をつくるとともに、労働の流動化を促し、労働と
生活のバランスのとり方をもっとフレキシブルにする。
ワークシェアリングを広めて、一人当たりの負荷を減らすことで、家計あたり
の収入は維持しつつ、夫婦の時間を増加。（独身者に不利→結婚を促す効果）

とか具体案がないまま、妄想してみるテスト。

>>546
中小零細企業はもっと深刻だぞ。
出産のたびに何ヶ月も休まれたら、もうそんな人間要らん、となる。
会社つぶれちゃうよ。

>>546
外資系IT企業につとめているけれども、その通り。
でも、後半はうちの会社では違う。

男でも産休がとれるんだな。すばらしいじゃろ。

人でなんて、計画を立てればいくらでも回避がで
きる。だから、うちは、その場合一時的に計画をた
てて、リバイバルまでの間は、ピンチヒッターをた
てるようになっている。足りない分は派遣でまかな
う。はっきり言って、外資系ほど、派遣なんかは、
主業務任せないよ。使い捨てだもん。

この辺は、理論云々と言うよりも、上長の力が試さ
れるところ。また、>>545の仰るように、質が変わら
なければは、無理があるね。
営業職の場合の質は君が考えているようなもので
はない。ましてや、産休は労基法で認められている
ものだ。
中小企業で金がないからは、理由にならない。

そういう法律１つまもれないような中小企業は消滅
していただいて結構。新参のベンチャーでもちゃん
とできている実績がある。つまりできないのは、単に
力がないだけ。

こんな貴重な戦力をみすみす産休ごときで失うのは
非常にもったいない。

>>545
あんたわかってないね。男女平等に扱う会社だからこそ入社して
高給もらえたんだよ。でも平等に扱うからこそ休んで売上落ちた
営業は売上の低い順にクビ切るんだって。休んだ理由なんて
どうだっていいんだよ。となると産休を義務付けられてる
女は子供産んだらアウトってこと。

>>550
まったくそのとおり。
重労働部分は、機械化して年寄りでも女でもできるようにすりゃいいんだから。
人口５０００万人でバランスが取れる状態に持っていくまでが大変なんだけどね。

少子化で騒いでる連中って、頭が悪いか、もうひとつはいわゆる大国にこだわる右翼的な奴が多いね。
人口が減って、GDPが縮小したら、韓国より下になる、とかなんとか。

言っとくがクビ切るって言っても形的にはルールは守ってるよ。
ただそれで粘った同僚が毎月世界中に転勤させられてたの
見てたからその攻撃をちらつかせる形で退職勧告の嵐をかけるんだよ。
人事異動までは法律で禁止されてないからね。０歳児抱えて
来月香港、再来月北海道、で次は沖縄って転勤出来る訳が無い。
形的には自主退社だよ。

＞＞550
そういうことやっているから、有能な人間がどんどん
海外に流出していくんだろうなぁ。

やっていることが陰湿で、とてもビジネスの世界のや
ることではない。世界では通用しないよ。これではね。

俺は世界視野で仕事をしているから、国内企業には
絶対にはいらないし、力を貸すつもりもない。
ヒューマンリソースを有効活用できない企業は、ま、
それだけで、たいした企業ではないな。

日本の場合は住宅問題では？
外国並に家の値段が安くて家賃も安ければ若いうちに家が買える。
住宅ローンかかえてたら子供どころじゃない

>>557
それもあるね。第一、人生でいちばんの買い物とかぬかしてい
る時点でこの国のコスト高がいかにすごいことになっているかが
わかる。

2000万円で「わぁー安い」とかいっているの見るとさみしいね。
こんな金額アメリカでは普通なくらいだ。日本が高すぎるだけ。

アメリカで竜巻で飛ばされまくっている地域の人はそんなことい
っていたら、住宅ローン人生何年分になるんだか。

本当に少子化が問題なのか？
それよりも安楽死法早く制定して老人を減らそう。

>若年世帯が経済的な理由で子供をあきらめないようにする。

ドキュンが増えるだけ。
ドキュンを減少させ、かつ人口増加させるには優生学が必要。
ﾏｼﾞﾃﾞ

土地取得と住宅資金で人生のほとんどの金なくなる。
前は退職金を突っ込めばおつり来たけど、今は消えないわな。
高い買い物してローン払い終わった頃には、老朽化が進んで住めない。
（親のスネがあるうちはいいけどね、この世代ですべて食い潰すでしょう）

・・・ガキにローンを引き継ぐか・・・負債の連鎖、日本と同じっす。

ところで外資に勤めてる人はちゃんと子持ちなんだろうな？

>>355
ああ、久しぶりに、まともな感覚の女をみた。

おっしゃるとおりです。
というか漏れと結婚しる！

>>561
なんで、農民でもないのに、土地が必要なんだよ！

564はラピュタにでも住むらしい
それとも、田舎では土地はタダなのか？
移住するかな。

少子化と女性の社会進出は
コインの表裏。

年功序列は子育てのためって知ってる？

日本はどっちも捨てようとしている。

それでいて、少子化を嘆くなんて
頭が悪いとしかいいようがない。

子供を育てることに専念できることこそ
理性を越えた女のしあわせだろう。

それが理解できない女は、
女じゃない。ケバい男だ。

>>562
子持ち多いよ。シングルも多い。ただ、なぜか、子供は
女の子が多いという現象がある。

>>567
栄養状態がいいと女が産まれやすい。
さぞかしいいモノ食ってんだろな。

>>542
幼い子供がいる働く母親は、何かと勤務時間中に私用電話（子供）とが多い。
少子なので親も子供を甘やかして頻繁に電話をすると子供からも架かって来る。

昔は、親の職場には子供は電話をするな！が各家庭のお約束だったから
緊急以外は架けなかった。

今は、オヤツを食べたか・塾へ行ったか・宿題やったか･････
缶切はどこだ・おやつにバナナは含まれれますか？　
学校の行事には女性が集団で休まれるし、
才能は認めるが雇用者としては雇いたくないのが現状ですよ。

>>565
50年の地上権でいいだろ。それどころかマンションでいいんだけどね。それも買うこたーないんでねえの。
住宅買わせたのは、政府と銀行の陰謀だ。

家を持って一人前だとか、
子供持って一人前だとか、
そういう根拠のない、田舎のアホ親父みたいな発想はもう止めようよ。

ついでに
童貞は一人前じゃない、もやめてくれ。
あんなところにチン子突っ込むのはいやだ、ってやつもいるのだ。
男になりたい女競艇選手もいるのだ。

>>565

土地を買う必要はないんだよ。
賃貸で十分だよ。

賃貸はいいけどね。マンションは後がたいへんだぞ。。
構造をしっかり見ておかないと。何年持つか、だよ。
今入ってるところは20年で屋上からジャージャー雨漏りしてるし。
外装はげてきてるし。その補修費だけでもたいへんずら。

>>567
本当に女子の出産多すぎるほど多いな。
性別が判明したとたんω付いてると間引きしてるんか（Ｗ

>571
じゃあおまえは年金もらうなよ？

>>572
童貞は認めてもいいが生身の女とまともに会話できない奴と
炉は人間のクズだ

>>577
まともに会話するってどういうこったよ。
会社にいるおばはんどもと会話などしたくもねえわい。
ケーキがどこがおいしいとか、どの選手がかっこいいとか、ぼけおばんどもめ。

10年位前に勤めてた曰立系ソフト会社は結婚しないと管理職になれない不文律があった。
今でもこんな事やってるのだろうか？

>>576
おいおい、馬鹿なこと言うなよ。
保険てのはな、自分が払った保険料の範囲で受け取る権利があるってことしらねえのか。
ちゃんとがっこうでてるのか？

>580
あなたの収めたお金は残念ながら
そのように運用されておりません
のーがきたれてる暇があったら、自分の顔とつりあう
不細工女つかまえて子供つくってくださいね

或いはクーデターでも起こしてバグのない
年金システムを開発してください
そうすれば勇者としてみとめてあげますよ

子供が欲しくても、様々な理由でなかなか出来ない人もいる。
不妊治療には長期にわたることも多く、その費用も積み重なるとバカにならない。
また治療方法の一部には、高額かつ保険が利かないため
かなり有効とわかっていても、あきらめざるをえないものもある。
それらの負担に加え、治療者への理解も諸外国と比べ、かなり低いのも事実。

国は少子化対策として“不妊治療”へも大きく目を向けて欲しい。

不妊治療と出産費用を保険適用するだけでいいのにね

金が欲しいと言うわけではないけれど、
本格的に治療しようと思ったらもう一人育てられてしまうくらい
法外な金がかかってる現状では不妊治療自体が普及しなくなつてしまう

>>571
きもちはわかるが、そういう発想がなくなったから
少子化も進むんでないの？
男は一家の大黒柱とか内助の功とか古臭いけど
社会を支えるのにとても必要だと思うよ。
最近

早くまともに使えるロボット開発しろ
移民なぞイランぞ

ようするに、贅沢になれてしまったという事だね。

＞586
そうだね。無職のヤシだって酒飲んで生活できる社会だモンな。

嫁をくれ、子供１ダース作るから。

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・д・)＜　ノー残業で早く帰ってまんこに励もうってのもあったよね
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

コンドーム一個５万円にする

中絶費用500万円にする

>>588
嫁を養う甲斐性があるならいくらでもくれてやる。

受験戦争で嫌な思いをした世代

賢明な人→子供は生まない
学歴で苦労した親→子供をお受験に駆り立てる
低学歴→ＤＱＮ

>10
家庭も管理できない奴が部下を管理できないとかいう理由．
アメ公は自分の体も管理できない奴は部下を管理できないからデブは出世しない．
商社は男子社員に早くｹｺｰﾝさせて仕事に集中させるために
「そういう女子社員」を採用する．

あー，やだやだ．

>590

人工妊娠中絶件数は337,799件(97年)

出生数に比べて３割近い。中絶を完全に否定はできないが
できる限り新生児にして、子供の無い夫婦などへの養子縁
組制度を充実させることは有効。

ＮＧＯや宗教関係者がこういうことに興味が無いのが不思議。

鯨の保護や動物愛護も結構だが、新生児にならない人をも保
護すべきなのでは？

ここでDQNがどうたら言ってる奴は、自分もDQNだということにきづいてないんだろうな。

>>595　ｵﾏｴﾓﾅｰ（定番

>>594
いや、ほんとだよ。
教会ででもさあ、みんなで子供育ててみせろっての。

>>597
結局「我が子」以外はそんなに愛情もてないモノなんだろうね。
人間ってのも生き物だし、そんな気がするよ。
だから、育ての親が立派だったりすると感動物語とかになるんじゃないの？

年金の無駄遣い。
いい加減にしてくれ！！！！

すべての子供を産んだ女性＝仕事のできる人材
という前提は痛い。

＞594
ここではリンクしないけど、NPOやキリスト教系の
団体等妊娠中から養子の相談をうけつけているところはあるよ
養子で検索してみな

今回の政策ほんとーに少子化対策になると思ってるのって
政府だけだろうね

>>592
>受験戦争で嫌な思いをした世代
>
>賢明な人→子供は生まない
>学歴で苦労した親→子供をお受験に駆り立てる
>低学歴→ＤＱＮ

同じ世代でも、
あまり嫌な思いもせずに志望校に入り、現在幸せな生活をしている親
→子供にも幸せになってほしいと思いながら育てる。

受験戦争とか言われていたけど、あの程度の勉強を「苦労」と思っていた人たちは、
社会に出てからの苦労に耐えられず、他者に責任をなすりつけながら生きて
いるんだろうな。

>>600
わかる気がする。特に、管理職ですばらしかったりする人や
いい先生って、やはりいい親なんだよな。。。
子育てってなんだかんだいっても一番大変な仕事なんだよ。
偉人と呼ばれる人のお母さんってたいていスゴイおかあちゃんだよね。

>>603
でもそんなのは少数なのかな・・・

子供一人育てるのだって、すごい時間とお金がかかるんだよ。
赤ちゃんのうちは、24時間ほぼフル回転なんてこともザラ。
大人一人で、一人の赤ちゃん育てるのだって大変なことだ。
しかも責任もって大人に育てようと思ったら、本当に大変な仕事。
さらに育児専任する女性を馬鹿にする昨今の傾向。
子供は夫婦で育てるものといっても、日常的に子育てに
参加できる夫は少ないのが現状。したくても、男も女も
首切られるのが心配で、言い出せる雰囲気じゃない。
今までの会社中心、個を大切にしない社会の弊害も続いている。
不況で、しかもゆとりない日本。そりゃ産む気にならんわな。

>>582-583
同意。
不妊治療は正直、経済的にも時間的にも辛いです。
私の場合、ホルモンバランスが悪いために排卵できず、排卵誘発剤の
投薬（経口と注射）で対処する方法をとったのですが・・・。
注射は毎日or二日に一度、二、三日に一度は卵胞の成熟具合を見る
ために超音波検査してもらわなけりゃなりません。

不妊治療としては程度の軽い部類で、保険も適用されているのだけど、
病院での待ち時間、費用負担はばかになりません。一回排卵起こすのに、
注射代約3000円×8-10回、検査代約2000円×5-6回。これだけしても
着床しなければすべて無駄になります。これが人工授精や体外受精に
なると保険利かず、費用は40-50万単位になるわけで。

最近ようやく、こうした高度不妊治療にかかる費用も、保険対象にする
ことが検討されだしたようですが。

>>605
生まれたての乳児って、昼夜問わず3-4時間おきに目覚まして、その度に
授乳やらおむつ替えやらで、お母さんは慢性的に睡眠不足に陥るって
聞きました。

このスレの以前の書き込みで、昔の主婦は仕事しながら子育てしてたん
だから、今の専業主婦は甘えてる、ってのがあったけど、あれはまるで
分かってないと思う。仕事してる間、安心して無償で預けられるじいさまや
ばあさまがいた、昔と今は違う。核家族化した今の家庭では、高い保育料を
払って面倒見てもらうしかない。昔のように何世代もが一緒に暮らしてて、
地域の大人が近所ぐるみで子供を育てた時代ではもはやないのだから。

きちんとした人間に育てたいのなら、ある程度の年齢までは親が責任もって
教育すべき。子供を育てるということは、この国の未来を育てるということなの
だから、もっと親も周囲も子育てに誇りと自覚を持つべし。そうすれば
＞育児専任する女性を馬鹿にする昨今の傾向
なんてのが、いかに馬鹿げてて愚かなことかわかるはず。
子育てに誇りと社会的意義を持てる世の中になれば、少子化にも多少の
歯止めはかかるのではないか。

>>607
年寄りが威張り腐っている
現状からは無理では？

>>607
同居を嫌がる女が増えたからだろ？

雑誌などを見ても「子育てをしながら輝くママ！」などと題し、ブランド品に
包まれた、子供よりも自分に興味がありそうな女がもてはやされている。
自分の人生が輝くという方にだけ焦点があたり、子供が自分の人生の
脇役と位置付けられているようだ。
脇役は女の子の方がかわいいから、男の子はいらないとなるし、
２人もいらないわよということで、ひとりっ子が増える。
そんな風潮をよしとしてきたマスコミは、このことをどのように考えるか？
利益優先で、バカな視聴者や読者のことまで考慮できないということだろうと思うが。

少ししか見てないが、どうでもいいんじゃない。

減っては増え、減っては増えとなればそちらのほうが良い。
人間が滅びようが、今自分が楽しければ良い人が多いし。

もういいじゃん・・・早く滅びれば。
その方が地球環境のためにもいいかもよ。

>>607
昔は生活のために必死だったからね。そもそも、働いている
お母さんって、ワケありの人が多かったし、そういう中で
育てば、子供だって親の背を見ているもん、自分でしっかりしてたよね。
今のおかあさんは、子供から離れる時間がほしいとか、自分の為に
働いている理由が多い。それは子供にも何気にわかってしまうと思う。
子育てってのは犠牲ナシには絶対無理だもん。
父親の子育て参加もさ、いろんな意見があるけど母親の
捉え方だとおもうな。
そんなに女性が働くことって重要かね？と疑問がいつも消えないよ。
ま、これは個人的見解だけどね。

>>607
＞生まれたての乳児って、昼夜問わず3-4時間おきに目覚まして、その度に

授乳期はホルモンバランスが変わって眠りが浅くなるんだよ。
で、ぱっと目が覚めて対応できるんだと。

>>607
そーなの。寝れんし食えんし。ガンガン体重落ちてったよ。
出産したら逆に太れなくなったよ。

夫は構ってくれなくて、母子家庭状態で、でも少しはお金あったから困った時は無認可保育所のお世話になれたけどさ、これでお金も無い、育児に協力してくれる人もいないで、母子２人でぽつーんとしてる人達って、どうしてるんだろうね。
保健婦を増やすことにしたようだけど、ケアが行き届くかね。

日本の政策

老人福祉＞教育・児童福祉
老人ホーム＞学校・保育所
自動車＞鉄道・バス
高所得者＞低所得者

これを何とかしろ・・・

日本は高所得老人優遇国ですがなにか？

裏BUBUKA7月号（今書店にでてるやつね）
宇都宮の女子中学生特集をしていたが
ほとんどが中出し経験ありの結果に驚いた
妊娠したらどうする？の質問に

育てられないので、おろします！

田舎でも親や学校の教育が崩壊している

中だしって女も気持ち良いの？
素人道程の俺さまには分からんわい。

>>618
裏BUBUKAかよっっ！！

日本は適正人口になりつつあるんだから良いだろ。
それより俺たちの老後のために安楽死を認めろよ。ボケ。

働く女性が増え小学校の教師など女性教師がほとんどとなってから
子供達がおかしくなった気がする。
まともな男が教師やってほしい。

少子化で年金が出ないなんていってる奴らって、ホント愚民。

年金保険の賦課方式、世代間扶養、積立方式なんかのこと、知ってていってるのだろうか？

>>622
>小学校の教師など女性教師がほとんどとなってから
>
>まともな男が教師やってほしい。

ロリとかが・・・

そんなに焼死科が心配なら、人工中絶を認めなければいいじゃん。

>>623
積み立てならまだしも、政府の現行の運用じゃ駄目でしょ。
無い袖は振れないよ

実際の積み立ての問題じゃない。財政方式としての積立「方式」のことなんだけどな。
世代間扶養の考え方が強すぎるから、次の世代が少ないと成り立たない、という理屈になるんだよ。

財政全体で考えるべき問題であって、少子化の問題じゃないんだよ。わからんかな。

この辺りがわからないもんだから、すぐにマンコせいとか、アホみたいなことをぬかすんだよ。

程度の低いガキが増えたら、財政負担が増しこそすれ、保険料収入は減る一方だからね。

大家族特集の親たちを見てみろ。塗装職人とか、電気工事職人とか、あいつらまず保険料なんて払ってないよ。
へたすると、生活保護をうけて、世の中の邪魔になるのが関の山。

誤解のないように言っておくけど、職人を馬鹿にしてるんじゃないよ。
ただ、自分の収入とか考えもせず、いいかげんなことやる奴はどうもね。
月収３０万円、ボーナスなしで、なんで4人も5人も子供作るんだよ。
気が狂っている。

>>627
いや、だから現行の運用じゃ駄目でしょって・・

子供産んだら1億円。
国債だしまくって、税金あげまくって、お札刷りまくって、
ワッショイワッショイ！

>>631
逆だろ。アホガキこしらえた奴は、税金払うべきだろ。
払えねえんなら、懲役だ。

>>629
長い目で見れば、子供を作らない人間と、
子供を4〜5人を産んだ人間とでは、
経済効果としてどっちが上なのか、そこを知りたい。

>>632
産まない奴と、どっちが損失が上か考えた方が良い

>>632
それも違う。
ガキが居ないヤツは割増に徴税するべし。

月収３０万円やそこらで１０人も子供こしらえて、てめえの国民年金保険料も払わず、税金も払わず、児童手当金だけもらって、犬か猫の子みたいに中学まで育てて、そのガキも同じ事をする(可能性が高い)。
そんなものが、世の中に役に立ってるだと？
ふざけるな！！

>>636
まあ、そりゃ馬鹿には違いないがね
子供産まない奴も似たようなもんでしょ

>>636
レアケース語っても仕方ねぇだろ。
もういいよ

あふぉう。
独身がどれだけ重い税金を払ってるのか、てめえわかっていってるのか？

子育てで一番大変なのは病気なんだよ。
最近はアレルギー持ちの赤ちゃんが多いから、いい病院探して右往左往するし、
夕方から夜中に具合の悪くなる乳児、でかい病院でも小児の救急受付を
やってるところは少なかったりする。
まずは小児の医療を整えてからにしてくれ。
経済的な理由でも割に合わないかもしれないが、命にかかわる大事なところが
疎かになりすぎている。

>>636
がぶち切れました

しかし実際問題、どうやって生活してるんスかね、並みの給料で４人も５人も
子供作ってるヤシは。
共働きでなんとかなってるんかなー？
漏れは一人暮らしでも何とか貯金出来るって程度なのに。
パラに戻れば楽なんだけどねー。

>>633
産んだ方がいいが、５人全員中卒フリーターで国民年金払わないとかだと
偉いことになる気がするから、微妙なところ。

>>643
DQNは子孫を残すな、って事だな。

政策を決めるオエライさん方はどうか知らないが、
子供１人の教育費だけで軽く１億逝ってしまうのですが何か？

ﾔｼﾗはｺﾈ使いまくって最短経路を子供に行かせる気がしてならない

最近、大家族特集が多すぎるのは、厚生労働省の陰謀(自分たちの失敗を隠蔽するため)と、もうひとつは、ムツゴロウの動物王国の番組が少ないためだろ。
大家族特集って、動物王国の代わりじゃねえか。
　
少し前は、ムツゴロウの番組年に何回もあったよ。俺は楽しみだったのに。

不景気で　給料減る　リストラされる
子供産んだら　飯の食い上げ

>>643
５人も居れば、１人位は出世するヤシが出るかもの見込み生産(w
しかしその可能性は極めて低そうな罠
素人には（略

大家族なんてそんなにいないだろうが・・
つくづくテレビに弱い奴だな・・

　簡単です。一夫多妻を認めるだけでよいのれす。

>>631
すぐさま1億円が、一万円の価値になる罠

650がさらっといい事言った！

>>643
突込みどころ満載なんだが、
まず、フリーターだから国民年金払わないっていう根拠がわからんよ。
意識の問題だろ。

1.収入少ないから払えない。
2.収入少ないし将来もらえそうにないから払わない。
3.収入多いが、今の保険制度に疑問をもっているから払わない。

さて、どれが一番問題なんだろうな。

>>649
ま、そりゃそうだ。稀少動物だ。

>>650
金持ちと美男子しか、多妻にならない罠

これを理由に年金つりあげる気だな
政治家は財政困った時ほど年寄りと子供をだしにする

しかし、ここんとこの政府の打ち出す方針で、実効のありそうなのって・・・
沈む船にうろたえまくる鼠のようで、もうダメポな気がしてならん。
年寄り増える、金貸しのさばる、ＤＱＮなガキ多すぎる、性職者もﾀｲｰﾎﾀｲｰﾎ・・・

>>645
15歳の中学卒業まで、ただ飯を食わせるだけなら、月々5千円で年間6万円、15年でざっと90万円。
んなもんだぞ。着る服は、上からのお下がり。ろくなもん食わせなければ、家族が多くたって、こんなもんだ。
へたすりゃ、児童手当でもうかるかもな。
はらうもんは、びた一文はらわねえ。

>>653
４．初めから他人にたかる魂胆なので払わない

が抜けてるよ。

漏れ、住むところがきちんとあれば、子供産んでもいいけどな。
３LDK＋子供の数の部屋の家があれば。
漏れがもし、長男で親の家継ぐ立場だったら、４人は子供産むぞ。
漏れは次男で家ないから、作らないが。

>>655
それで良いんじゃない？
それとも君は結婚して（結婚はまあ良いが）、
そんなに子育てや親戚づきあいがしたいの？

>>660
あんたが子供産むわけじゃないっしょ（ｗ。
４人も産んだら、体ボロボロになりそう。女。

>>662
昔は、栄養状態悪かったから、子供を何人も生むと、ほぼ間違いなく歯がごそっと抜けたそうだけど今はそんなことはないそうだ。」

>>660
産ませた、その4人の子供が、高校や大学へ行きたい、と言い出したらどうすんだ。
許さん、中学出たら働け！とおぬしはいえるのか。

>663
大家族スペサルの母親たちは恰幅良すぎだったりするし。
子供たちが痩せてるのは栄養状態良すぎるのかな。

>>664
すべて、国公立に逝かせる。
国公立に通らないような、貧弱な脳なら、進学しなくてもいい。
という。
漏れも親にそういわれた。

>>664
漏れ660じゃ無いけど、本当に大学行きたい奴は上の方にも出てたけど自分で行くよ。
自分も高校の時から学費の足しにってバイトしてたし、
高卒後、一年働いてから大学に行って、働きながら卒業したぞ、某私立SITを(;´Д｀)
親が無駄に金出して勉強しない出来ない学士を量産してる現状がおかしいよ。
甘やかしすぎ。
最初から親が全部払うつもりだから子供少ないのでは？

2流私大なら、マジで無い方がマシ。
行かない方がマシと言っても言い過ぎではない

一夫多妻制じゃなくて
一妻多夫制にすればいいんじゃないの？
俺は嫌だけどｗ

>>660
父親が中卒、母親が高卒。
子供が４人で、すべて男。
子供は全員大卒（私立が1人）、
1人は博士、1人は修士まで取得。

実在します。

>>670
いや、だから国立なら４人くらい進学させられるって。
よつ子じゃないなら。（ｗ

そろそろ武装蜂起の季節ですな。

政府筋による情報操作が必要。
現在のところ、消費経済ばかりを念頭においた「お金を使って遊びまくるって
素晴らしい！」という風潮になっているが、「子供を育てるって楽しい！」
ってことにすればいい。ブランド品を買いあさったり、海外旅行で円が流出する
より、教育費や子供とのレジャーに出費されたほうが、内需拡大にもなる。

俺が考えた少子化対策
１　男女の教育を不平等にする。
２　中絶禁止
３　独身税、無視税を作り、３人以上生むと膨大な補助金が出るようにする。
４　年金廃止
５　家族制復活。これにより離婚を減らし、親は子に老後の面倒を見てもらうようにする。
６　仕事はなるべく早く帰るようにする。
７　実力社会にする、ただし男性のみ
８　田舎に強制移住（昔の村のように助け合いをやるシステムにする）
９　都市部の人口流入を制限する。
１０　トルコのように子供をとても可愛がるようにする。
１１　学校制度はデンマークのようにする。

>>671
ばかめ、近所の兄ちゃん、千葉から北大通った。月々平均15万円以上の仕送りじゃ。
トップ層でないと、しょうがく金なんかたかが知れれる。

生保に公的資金導入して「ｾｯｸﾙ保険」作れ。

できちゃったらカネくれるシステム。これで、子供も増える増える。






しかし、財政破綻の罠。

>>675
アフォ。地元の国立へ逝け。
なにが悲しくて北大にいかにゃならんのだ。

>月々平均15万円以上の仕送りじゃ。
北海道ってそんなに金かかるのか？
漏れ東京で大学逝ったとき仕送り5万+奨学金だったぞ。

>>666ー670
お前らみたいなのが、
アフォガキに、金属バットで殺されるんだよ。
一人や二人じゃねえぞ、殺されてるのは。

半殺しの目にあってるのは、無数だ。

>>679
お前や、お前の周りはそんなにアフォばかりなのか？
もれの周りで、高卒や、３流私立大に逝った奴はいないぞ？
どんな環境で暮らしてるんだ？
つーか、そんなに漏れとお前とで、生活環境違うのか？
漏れの高校時代の友人も９９％進学したぞ。
残りの１％は２浪して行方不明になったが（ｗ

>>677
ボケ、千葉大に能楽部があるか。

>>678
平均って言ってるだろう。頭悪いな。授業料を支払う月は多くなるだろうが。
国立大学の授業料年額いくらだと思ってんだ！それに、年に2回くらいは帰ってきてほしいだろ。

>>681
お前本当に馬鹿だな。
なんで、全額親に出してもらうんだ？
お前、学生時代、バイトしなかったのか？
家庭教師３人もやれば、７〜８ﾏｿにはなるぞ。
北大なら寮があるだろ。寮に入れ、贅沢ばかりぬかすな。
寄生虫馬鹿ガキが。

>>680
おまえ、書いてて空しくならないか。
アホくさくさくて相手にする気もせんが。

>>683
つーか。マジでお前がカワイソウになってきた。
頑張れ、いい事も生きていればきっとあるよ。（ｗ

>年に2回くらいは帰ってきてほしいだろ。
はあ？
それは学費じゃなくて親の甘えだろ。

>千葉大に能楽部があるか。
能楽部は東京芸大音楽科にありますが？

>>682
お前、いいから、冷静に金の計算してみろ。
【出て行くお金】
入学金、授業料、実験費用、アパートの敷金、礼金、家賃、生活費、小遣い等。
年に二回は帰省する費用。

【入ってくるお金】
奨学金、アルバイト、仕送り

留学生って結構奨学金もらったり、一部学費免除されたりしてるみたいね。

今の日本の状況で，少し頭のあるやつは子供なんか生まないよ。
したがって，DQN率がますます増加。

解決策としては
団塊世代の不良年寄を一掃すればよろしい。

国立でも、私立でも、上位１、２％は、授業料免除、生活費月々１０万給付ってのもあるんだけどな、そんなものは一握りの人間に過ぎない。
大部分は関係ねえ。

>>686
よく読めよ。
お前は、親のために、大学へいってやるのか？
それとも、お前自身が大学へ行きたいのか？
どっちだ？
もし、いってやるというなら、俺が親なら、子供にはいかさない。
行きたいというなら、行かせてやる。行くなとは言わない。
学費＋5ﾏｿもあれば充分だ。
あと、バイトで8ﾏｿ程度かせげ。
月に、13ﾏｿもあれば、充分生活できる。
つーか、13ﾏｿで生活しているﾔｼはたくさんいる。
贅沢言うな。

>>686
関係ないが、
漏れ国立工学部だったけど、実験費用なんて取られたことなかった。
普通取られるもんなの？

>>680
>もれの周りで、高卒や、３流私立大に逝った奴はいないぞ？
どんな環境で暮らしてるんだ？
つーか、そんなに漏れとお前とで、生活環境違うのか？
漏れの高校時代の友人も９９％進学したぞ。

こんな発言がいかに意味のないものであるか、まともな奴なら、すぐにわかるだろう。
こんな発言を、もし、文部科学省の役人がやったら、即、FIREだよ。

>>692
お前、大きな勘違いしているようだけど、
お前に子供を４人育てろと言っている訳じゃないぞ（ｗ
住むところさえあれば、俺ならそうするといっているだけだ。
分かって書いているのか？

>>690
お前の計算力は、どうなってるんだ。
授業料以外の、13万円なら、そりゃ楽勝だけどな。
まあ、いいよ、貧乏人ども。
貧乏競争みたいで、やってられん。

漏れはバイト足して平均12万で生活。
大学での課題制作費もそこから捻出してた。

今の時代金持ちじゃないとそんなポンポン子供産めないでしょ。
DQNとか、テレビに出てる貧乏一家は別として。

>>695
授業料も、そこから出したのか

親が15万なりそれ以上なり、払いたいのなら払えばいいよ。
確かにお金がもっとあればよかったと思うこともあつた。
ただ、その近所のお兄さんの例で「15万以下では国公立大学にも
進学できない」という結論に至るのはあきらめが早すぎ。

日本って土地狭いしどこでも狭いじゃん。
いっそのこと人口半減させてのどかに暮らしたいよ。
金持ちだけ生き残り、貧乏人は重税に耐えかねてやがて死ぬから。

お前ら、ここはな、てめえが勉強できて安く大学を卒業できたとかっていう、貧乏人のむすこのじまん大会じゃねえんだよ
てめえが、何ほどももんじゃ、貧乏人のガキがよ。

地球の人口増えすぎてるし、21世紀、水や食料の
奪い合いになることは必至。
頭あるやつは、それが読めるから、作らない、
または、1人子にする。
これからの日本、小難しい部品作ってるだけで、
いいのかね
食べ物、水、きっちり確保せにゃ、子供も作れんぞぉー

都内じゃないなら、男だったら4,5万でも充分、
資格取って、勉強してバイトして旅行逝ける。

女の子は最低10万はないと辛いかな

4.5万円の内訳を言ってみろ

今どき、結婚自体も男なんかに全然メリット無い（というか逆に損する）
時代なのに、子供作って育てようなんて全然思えないよ。

だいたい、今の子供ってデキちゃった結婚で生まれたり、元ヤンキー系の
モラルや教養の無いやつらの子供が結構多いみたいだから、まともな家庭
で生まれ育った子供が、学校で悪質な嫌がらせ（恐喝とか）を元ヤンの子供
に絶対されるし、やっぱり子供はいらない。

漏れが歩んできたような人生を経験して欲しくない。

逆ギレした妄想お金持ちの　ID:YzY9R2fn　がいるスレはここですか？
もし、ID:YzY9R2fn　が妄想でなければ、親が育て方間違えたな。
親に感謝するという事を　ID:YzY9R2fn　はしらないらしい。

>>704
そういう馬鹿がきばかりならぼこぼこしろと堂々といえるから
まあそれはそれでいいかもね。
俺らの時代では、最初に手を出してぼこぼこにしたほうが悪者にされたからな。
教師もなんか度窮鼠の肩をもつしな。

もちろん俺は子育ても親戚づきあいもくだらんからする気はないけど。
女はもちろん欲しい。

確かに女の子はお金かかると思うよー
一人暮らしさせるにも、娘がボロアパートでも良いと言っても
親は心配だからやっぱオートロックのマンションにするし。
貧乏旅行も息子ならいいが娘は危ないと思うし。
まぁそんなことより少子化対策だったね、

>>707
＞もちろん俺は子育ても親戚づきあいもくだらんからする気はないけど。

おいおい、、、おまえがどきゅんだろ？

文章途中で切れたスマソ。

>>709
まあ精神的には度キュソかもしれんがね。
でも誰にも迷惑かけた覚えはないし、学歴も旧帝はいくことはできなかったが
まあ国立理系だし。おまえさんよりは度キュソではないと思う。
まあおまえさんが旧帝理系以上なら話は別だが。

>>703
家賃で消えるよ
バイトとか、奨学金が前提な

>>706

ろくでもねえこと、言い出したのは、おれじゃねえぞ。
てめえが優秀で金なんかなくても大学へ行けると、自慢げに言い出したのは、誰なんだ。
お前は優秀だ、といってほしかったのか、貧乏人のくそがきは
お前はしょせん、貧乏人のくそがきに過ぎない。
どうがんばろうが、一生貧乏で終わる運命なんだよ。

>>711
＞でも誰にも迷惑かけた覚えはないし、学歴も旧帝はいくことはできなかったが

どきゅんはみんなそういう。

＞まあおまえさんが旧帝理系以上なら話は別だが。

学歴なんか関係ないだろ？それしか自慢が無いの？
まあ、まさに旧帝理系だけどさ（笑）どうしてこういう子は
すぐにそういうことを言い出すのかねえ、、、

>>707
子育てがくだらんとか言う時点でまともな女の人はついてこないよ。
これからはダブルインカムで行かないと。
あなたがもし安月給のリーマンならば
初めから主婦希望の女性は避けた方がいい。家に帰って口うるさく
怒鳴られる生活が待ってる。子供の世話しないで仕事ばかり…って（ｗ
勿論金に余裕がないからその事でも主婦はうるさそうだし。

>>714
そいつはすごいね。
それでその優秀な遺伝子をがんばってたくさん残したの？

俺は自分が度キュソだと分かっているからきちんと遺伝子を残さないようにしてやってんのに。
ところで旧帝大全部言ってみてくれる？

さきほど低額仕送り自慢してた者だけど、女だよ。
風呂つきの部屋じゃないといやだとか服がほしいとか、
確かに金はかかるけ面も多いけど、自前で料理する率が高いから、
毎回外食や弁当買うことが多い男の子より食費は節約できたよ。

少子化の話に戻すと「金がないと」「ちゃんとした教養のある家庭じゃないと」
って変な限定されるのは、子供としては結構悲しい。

結論

日

　　　本

　　　　　　　は　

　　　　　　　　　　滅

　　　　　　　　　　　　　び

　　　　　　　　　　　　　　　る

　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽ

>>715
まともな女なんて期待してないよ。
セフレでいいのだ。
別に風俗でもかまわんけどな。

だけどテレビでやってる大家族スペシャルみたいに後先考えずに子供作りまくるってのも問題あるね、ある意味幼児虐待じゃん。

馬鹿やろう。女はすっこんでろ。

というか安月給だからガキなんてイランのだけど。
まあ高給取りだとしても、いらんけどな。

>>716
＞俺は自分が度キュソだと分かっているからきちんと遺伝子を残さないようにしてやってんのに。

残さないだけじゃ足らん。おれの子供の負担にならないように
早々に死ぬなりたんまり貯金するなりしてくれ。約束だぞ！！

>>709
もしかして女が欲しいって言うので誤解したかもしれんが、
俺は結婚なんざしたくないぜ。
子育てをする気がないというのはもちろん事前に作らないということを
意味している。

>>723

すげーな、おまえ。サラ金業者か。

>>723
もちろん安楽死を認めてくれればかまわないけどな。
そりゃ楽に死にたいよ。
年金なんてそんなに当てにしてないよ。

ところでどの大学の理系？
旧帝全部言える？
実力的にも余裕のあるはずの旧帝理系の奴がこんなところでこんなことを言うのだろうか・・・。
まあ、価値観は人それぞれだからな。
でもその口ぶりをみると子供作って後悔してる口だろうしな・・。

>>726
＞年金なんてそんなに当てにしてないよ。

それはけっこう。

＞旧帝全部言える？

はあ？なにいってんだきみは？ちょっとしらべりゃすぐ分かる
旧７帝大を言えただけで旧帝理系と認めてくれるの？面白いやつだな。

松濤公園から歩いて程近い所にある旧帝大の出身だが？それがなにか？

学歴煽りは見苦しいぞ。

ここは馬鹿学生の巣窟ですか？

>>726
松濤公園がどこか調べてるのかにゃ？

まあ、あんまりあせって人生に見切りをつけて偽悪的に生きるのは
どーかとおもう。君はかっこいいつもりかもだが、そういう偽悪は
どきゅんと同じだよ。

この御時世じゃ気持ちは分かるが、それでも生きていかざるを得ないし、
そんなに世の中悪いもんでもない。若い男の子にはよくある心性だが、
はやめに卒業した方が世の中楽しいぞ。

意味不明の文章、やっぱ、あほは何やってもアホ。あほがきこしらえるくらいがおめえの関の山。

私達、夫婦はこのご時世だから、一応今の考えでは
子供作らない派なんだけど、
この前、3人の子持ち専業主婦に「そんな人間がいるから、私達の子供が
アンタ達の老後を見なきゃならなくなる」って逆切れ説教されました。
あの・・今払っている税金は貴女の親に使われているわけですが？
と軽く言い返しましたが、なんか無性に腹がたちました。
専業主婦の年金も、私達で払っているのですが・・・

ここは学歴板の出張スレ？

60歳位でぽっくり逝きたい。
寝たきりになって、他人の世話になったり迷惑をかけるのは嫌。
安楽死認めて欲しいな・・
60歳からの人生って子供もいなければ、
そんなに劇的な事が起こるような気もしないし、
税金の無駄遣いも防げるよ。

>>730
キーボードの前で興奮してるのがよく分かる書き込みだな（苦笑）

>>731
もちつもたれずだ。
そういう狭い視野をもったやつらが多すぎる。
お前も含めてな（藁）

>>731
あなたも余計なこと言ったのでは？
子供がいないのに、いる人に何か言ったらそれは切れるだろう？
あなたも独身者に夫婦についてグダグダ言われたくないだろ？

あなたが何を言いたいのかが分からない。

>>731
幼稚というか独善的だな

>>736
はぁ？別に何も言っていませんけど・・
結婚して3年経っているので「子供はまだなの？」と聞かれたら
答えたまでで。
私自身、不妊症で悩んでる知人も知っているので
いきなり「子供まだなの？子供はいいわよ〜」と脳天気に聞いてくる
主婦に対しては、嫌悪感持ってはいますが。

>>738
そんな「今日はいい天気ね〜」くらいの会話で嫌悪感持たんでも…。

>>735
>>737
子供がいる人、もしくは、ご両親との関係が良好な人は
そういう風に考えるでしょうね。

>>739
不妊で悩んでる人もいるので、けっこうこういうの聞くのは
あれなんだよ。まあ、こういうこといきなり聞かれるけどな。

そういえば元ヤン女って、３５歳くらいでもうオバアちゃんになっちゃうんだよね。
（１７で産んだ子供が、同じように１７で子供産めば）

なんか発展途上国の人たちみたい。

>>739
新婚さんに聞く分は、何とも思わないんですけど、
結婚後3年以上経った人に聞くには、少しデリカシーに欠ける
言葉かな？と思っていましたので。
言葉が足りなくてすみません。

>>739
あとなんらかの深刻なメンタル面での問題がある場合もあるので、
地雷を踏む結果にもなるぞ。

>>740
独善的で幼稚なのはｵﾏｴだよ（ｗ

少子化対策考えました！

ずばりコンドーム会社に１００個に１個の割合で
穴の開いた製品を混ぜるように義務つけさせる！

どうっすか！？

>>745
そうですよ。そう思われるだろうなと・・
そう書いているつもりですが？
意味がわかりませんか？

YzY9R2fnは飯か？

>746
中絶が増えるだけだろ。

>>738
子供が3人もいる主婦に、「子供はつくらん」って言うのは馬鹿でしょ。
そういう意見の押しつけをするから反論されたのでは？
想像力なさすぎ。

>>750
そうですね。
最近は「頑張っているんですけどね〜」というように
しています。
「作らない」と言うと絶対その後に、いろいろ質問されますからね。
”今”は要らないというだけで、歳をとるにつれ
欲しくなる可能性もありますしね。

>>749
お金があればね･･･

>>751
で、ｵﾏｴは何をしたいのか？
専業叩き？（ｗ

少子化よりも独身者支援を何とかして欲しいと思ったり・・・。

年金のことだけ考えればね

年金もらう時はこども働いてるんだろうから
自分のこどもの年金の掛け金率(額?)に応じた年金をもらう。
どう？
こどもいない人は自分で貯蓄しとく。
駄目か、鬱し

>>753他皆様へ
すみません。既婚女性板へ連れ戻しますのでお許しを。

>>729
まあそんな具体的なところを出されても分からんけどな。
まあおまえさんが、適当にあおりに反応して学歴詐称したかなと邪推したけど
本当みたいだからそれはよしとしよう。

でも、結婚を幸福だとおもってしたのなら別に人が子供作ろうとつくらまいとどーでもいいだろ？
まして年金もらうな、なんておこがましい。
俺だって税金を払えば、年金だって払ってんだからさ。本来はもらう権利があるんだぜ。
まあ安楽死さえ認めてくれればいいけどな。

まずは童貞捨てる相手を見つけるベ。

国籍の要件を、アメリカみたいに出生地主義にするしかないよ
日本で生まれたら、中国人だろうと韓国人だろうとインドネシア人だろうと
日本国籍を与える

これで自動的に出生率は上がるだろ、一気に解決するよ

もちろん日本の学校にやって精神をちゃんと日本人に教育することが
必要だが

>>751
おまえの親や専業主婦の分の税金は私が払っているというのは間違っています。
それを言うなら、きっとマクドナルドの藤田さん一家他の皆様に
かなりお世話になっています。年金も厚生年金で、主人の会社の高給取りの方に
お世話になっているのだと思います。仕事をしていた時にもかなり納めましたし。

でも、あなた方の老後を支えるのは、間違いなく次の世代の子供たちです。
それは経済的な面だけではありません。
不妊でお悩みとの事でしたが、次世代をはぐくみたいというお気持ちがあるのなら、
養子や里親、地域活動を通しての子供の健全な育成支援など、子供を産まなくても
貢献できることはたくさんあると思います。
前向きにお考えください。もし、子供を産みたいとお考えなら、早くできることを
お祈りいたします。

>>759
日本人として生まれた日本人さえ反日にする教育なのに、
外国人に日本精神が教育できるか。

>>761
もちろん、教育を改める必要はあろう

とりあえず相手探さないと．．．．．．

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

>>763　そのＡＡﾜﾗﾀ。　
「日本のアニメは世界一」のＤＮＡだな

＞とりあえず相手探さないと．．．．．．

これだろ、これ。
平均初婚年齢が26歳位になれば、放っておいても必ず出生数は増える。

>>760
不妊で悩んでるのは、
>>751の知人では？

738 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：02/06/11 18:50 ID:iiupZePR
>>736
はぁ？別に何も言っていませんけど・・
結婚して3年経っているので「子供はまだなの？」と聞かれたら
答えたまでで。
私自身、不妊症で悩んでる知人も知っているので
いきなり「子供まだなの？子供はいいわよ〜」と脳天気に聞いてくる
主婦に対しては、嫌悪感持ってはいますが。

>>760
馬鹿なこと言うな。
751は、現在の親世代を扶養してるんだよ。
額が多かろうが少なかろうが、関係ない。
藤田田が何ほどのものだ。
まずくて、健康に悪いハンバーガー食わせて、日本人の健康そこねやがって。あいつの銭儲けのせいで、どれだけ日本人の健康が害され、医療費の増大に貢献したことか。

で、自分が払った保険料の分、年金もらっていいのだ。保険料が４０００万円払ったのなら、平均寿命なら４０００万円もらっていいんだよ。
平均より長生きしたらもっともらっていいし。

ちゅうかなんで子蟻は小梨を叩くの？
そんなに子供を産んだことを後悔してるの？
それと自分の遺伝子はそんなに優秀なの？まるでうちの子が稼いだ金にたかるなみたいに
言うけどさ。

逆だろ。アフォがきこしらえてえらそうにしてるのは、どっちだ。
760みたいなボケ抜かす奴がいたりとか、めちゃくちゃじゃねえか。

年収５０００万円の人間は、年収５００万円の人間の10倍、年金保険料や健康保険料を支払ってると思ってる馬鹿、鞭打ち刑にしろ。
ばかは、そのくらいやらなけりゃ、わからんのだ。

>>765
と言う事は現在増殖中のパラサイト独身ババアを撲滅しると？

言　う　事　な　の　で　し　ょ　う　か　。

>>770
おい、おまえ、公立高校入試の問題、何割解ける？さるめが。
今からでも遅くない、勉強しろ。通信教育もあるぞ！」

どー考えても、度窮鼠がきを作るよりは独身のほうが良いような気がする。
子育てが面倒くさい、親戚づきあいも面倒くさいというのはある意味地球に
やさしいだろ？

>>768
子蟻ではなくて子蟻を装った奴がウジャウジャいるよ。
ここだけでなくて家庭・既婚女性版に。

いい年こいて独身の皆様のＤＮＡはいずれ消滅します。
その後に真っ当なＤＮＡが繁殖していくのれす。

気の長い話ではありますが（笑

>>773
そいつは結婚がしたくてもできん女か？
あほや。

×いい年こいて独身の皆様のＤＮＡ
○いい年こいて独身のＤＱＳなＤＮＡ

>>774
だから自主的に残さずにいてやるというのに
文句言う奴がいるんだもんな。

>>774
お前、高校時代の模擬試験の偏差値いくらだった？
どうせあほにきまっとる。

A　ガキをバンバンこしらえる
B　ガキができない

Bが滅んで、Aが栄えるのなら、人間は永遠に多産の種が増え続け、地球上は人間だらけになり、滅びることになる。
この程度の論理が、わからんか？素直に、反省しろ。

別に一生独身で居ても個人の自由だとオモワレ。

ただし税金ちゃんと払って、老後の始末はご自分で！

国に迷惑かけなければ葦。

>>779
だから安楽死を認めろよな。
ところでおまえさんは既婚か？
子供もいるの？

子供持たない派、独身派………平均偏差値５５
がきつくりゃえらいと思ってる派……平均偏差値４０

まあ、おれがみるところ、このくらいの差がある。
別に偏差値たかケりゃえらいってわけじゃないが、論理性があることだけは確かだ。

>>780
既婚中年、営業職、子供３人、ですが一応。

大阪トリップ配布中

OSAKAvXI : #}Cwcｼ$JT

どうぞ（ ﾟДﾟ）

>>781
あんまり、はっきり言うとかわいそうかな。
ま、国会議員もムネヲみたいなドキュンもいるが、過半数はそれなりのインテリだし、評論家、ニュースキャスターもそれほど馬鹿じゃないから、ドキュンの意見は通らんよ。数は多いがな。

>>775
違うよ、そういうんじゃなく、
単なるヒマな煽り屋だよ。

まあＤＱＳな皆様が日本国の将来を考えて子孫を残さず死に絶えて下さるのは
望外の喜びです。

皆様有難う、間違っても老後生活保護なんて申請しないでね。

国民の食事や飲用水に、催淫剤を混入して配給する。例えばバイアグラを混ぜて
置く。

ヤンキーなら子供いっぱいつくるぞ
馬鹿だから国のいいなりだし
ヤンキー優遇政策だな
道交違反は見逃し

ヤ　ン　キ　-　は　社　会　の　ゴ　ミ

>>781
一応旧帝理系がいたぞ。
なんか余裕のない書き込みだったからあやしいけどな。
自分が幸福だと思うのなら子供を持たないという奴は不幸に見えると思うのだけど・・・。

外国でやっているような少子化対策を順次打っていくしか
ないだろう。ただし、どの対策も効果は数年でなくなって
元通りになる。つまり、追加の対策が必要になってくる。
そして効果の持続する期間もだんだん短くなる。まるで
麻薬のようなカンフル効果しかないのだが、
長期的には移民政策をうまくやるしかあるまい。

俺のIDで少子化解消

何で少子化対策なんかが必要？
みんなすきるを身に付けて７０過ぎまで働けば良いだけだろ？

何度も出ているようだけど日本の適正人口になりつつあるだけだから
心配しなくてもいいと思うのだけど。

3000万人程度が日本の人口として適正規模という意見もあるが、
経済的視点ではなく、国防的視点から見て、3000万人で果たして
日本を守れるだろうかという気はする。
北朝鮮が攻めてきたらどうだろう。
3000万人になったら徴兵制にするしかないかも知れないとも思う。

簡単だ。月に一度は停電の日をつくれば良い。
そうすりゃ出生率はかなり上がる。

＞みんなすきるを身に付けて７０過ぎまで働けば良いだけだろ

今後老人となる現在60歳近傍の第一次ベビーブーマー達にはそれは無理だろう。
また、それこそ労働供給力の過剰になるのでは？

むしろ遅きに失した感が強い。5年前くらい前までに対策を積極的に
施すべきだったのでは？
今後、第二次ベビーブーマーが適齢期から外れていくので、対応策を
施しても効果は薄れるだけだろう。

そんなことより　友達ほしいんですが

>>794
スイスみたいな感じのになる分はかまわないんじゃないの？＞徴兵制

少子化じゃなくて多老化とか老人爆発、国の滅亡ではなく人口の適正化といいたい。

自己責任の時代が訪れれば少子化なんて問題にならないはず

ヽ（ ´_ゝ`）人（´<_ ` ）ノ

低能なガキばっかり増えてもなあ・・・。

>>798
そうそう。
言い方を変えろよな。少子化じゃなくて多老化。

一夫多妻にして欲しいな、維持費は政府負担ということで。

貧しい女子小学生を囲わせろ！

１子ごとに、１０年もの国債を額面の半額で買える権利（最高１０００万円まで）を付与、
１子ごとに、国民年金の支給額を２０％増しにする権利を付与、
とか、．．．．どう？

パ　ラ　サ　イ　ト　独　身　バ　バ　ア

　パ　ラ　サ　イ　ト　独　身　バ　バ　ア　！

WUKEu4Hg うざすぎ、、、、学歴板に帰ってくれ。

>57
昔フジTVで13人の子供を作って15人で奮闘してる番組があったけど、
毎年連続で出てた。

8年目で終了。その夫婦、離婚したそうだ。番組があるから何とか
仮面夫婦を演じてきたけど、もう限界だったとのこと。

一般家庭の子供の教育のためになるパッケージとして
番組を作ってたのに、その家の子供の教育が、
番組のせいでめちゃくちゃになってしまったという。

今ごろグレてなきゃいいが。つるかめつるかめ・・・

>>809
>つるかめつるかめ・・・

久しぶりにこんな言葉聞いたよ。

なんかｲｲ！

神奈川の１歳児置き去り、１７歳母親を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020611i514.htm

　神奈川県相模原市相原の国道４１３号の歩道を１人で歩いていた男児（１）が保護された事件で、
相模原署は１１日、男児の母親の東京都板橋区、無職少女（１７）を保護責任者遺棄の疑いで緊急逮捕した。
調べによると、少女は１０日午前４時ごろ、男児をベビーカーに乗せ、同市相原の同署相原交番に置き去りにした疑い。
同４時４０分ごろ、近所の女性（７０）が、同交番の近くで泣きながらはだしで歩いている男児を見つけた。

　調べに対し、少女は「自分と子供の将来を考えると、不安になり、混乱してしまった」と供述している。

(6月11日23:54)


ﾄﾞｷｭｿのおかげで、ちょっぴり出生率が上がりました！！

このﾄﾞｷｭｿにみんなで感謝しましょう！！！

>>811
つまり子供を生むのはDQNだから
みんな生むなよ、ってことを言いたいわけだな

>>811
そりゃ､17で子供生んだはいいが、お父ちゃんがいなけりゃ、将来不安で混乱もするわな。。。

>自分と子供の将来を考えると、不安になり、混乱してしまった

ここまでわかっただけでもエライ（藁

ガキ作りたくても相手がいない派ですが何か？

>>813
お父さんの心当たりが一杯ありすぎて、混乱したのではないのでしょうか？

公務員の既婚者は１人あたり子供を４人作らなければならない。
キャリア組が天下りするには、子供が６人以上必要とかどうか？

>>817
ある意味賛成だが
その６人以上の子供が皆キャリアになって天下り先に流れるのはちょっとな...

>>817
ｵｲｵｲ､これ以上、税金泥棒増やしてどうする？

馬を水飲み場に連れて行くことはできるが
水を飲ませることは出来ない。

「公務員の数は仕事の量に関係なく増え続ける」と言ったのは、誰だっけ

>>794
じゃあ、１億２千万いたら、防衛が可能というの？
衛星で監視し、不審船等は、ミサイルで沈める。
ま、３０００万になるのは、１００年以上先だから、いくらなんでも北朝鮮が存在しているとは思えないな。

>794
アホ。少なくとも今の日本を巡る軍事的観点からは
人口はおよそ無関係だし、まして3千万なら不足だが
1億なら足りるという性質のものではないぞ。
もはや人口は国力とイコールではないし、まして
軍事力とイコールでもない。高度に機械化された
現在の戦争では素人が何億人いようとも関係ないよ。

第1次大戦のように人の死体で塹壕を埋めて突撃する
ような戦争や、日本兵が中国大陸を奥深くまで進む
ような戦争でも想定しているのかね？
日本の一般市民が他国に抗戦するゲリラになったり、
他国民のゲリラを日本軍が鎮圧するような戦争に
巻き込まれること自体が日本の敗北であること
位は気がつけ。頭を100年前から戻せ。

>>823
文章は挑戦的で乱暴だが、書いている内容は正しいな。
人口を必要とする戦争という言葉で、ロシアに進軍するドイツ軍をイメージしたよ。

60歳過ぎたら、日本人はボランティア活動で、世界へ出ようよ。
生活費のほとんどかからない国へいって働く。
日本は、世界中から資源を集めて成り立ってきた国なんだし。
お返しに。

問題はもっぱら産業構造の急激な変化では無かろうか。

急激な変化になるかはよくわからんけど

労働力の流動性を高めろ。

人間社会はもう限界に近づきつつあるんだよ。
SFなら宇宙へ飛び立つと言いたいところだが、
現実は滅ぶか、限りなく滅ぶか、だ。
狼を殺しまくったら鹿も滅びたっていう話を聞いたことあるだろ？
人間だって天敵がいなくなったら、滅ぶんだよ。
人間の天敵ったら、病気、戦争、災害だ。
医療の発達と平和推進と災害予防の結果がどうなるか、
そろそろわかるだろ、おまえら？

とりあえず今度産むの生産と中絶を禁止しる

ドキュンの割合が高まり、天才の出生率がどんどん下がるのは
即、国力の低下につながり、やがてジリ貧に・・・。

>>830
ナチスとかにそういうことをいうやつがいるな。でもな、先天的な
バカと利口の出現は統計的な事象で、そういうことでコントロールは
されない。IQ などは後天的な要素が大きいから、そこでDQNスパイラル
の危険性はないことはない、これは教育の重要性を社会全体で訴え、
教育機会を与えておけば完璧にカバーできる。明治時代に富国強兵策の
一貫としての教育はそういうものだね。

まあ、今の政府の遣り口を見ると、スパイラルの危険は否定できないが。

>>830
お前の子孫は残さないでね

>>831
でも貧乏ＤＱＮがたくさん子を産んで、そういうのが増えてったら
教育の機会だったなくなるから、やっぱＤＱＮスパイラルになるのでは？

>>831
以前どこかで見た「親と子のＩＱ相関関係」を示すデータでは、
両親ともに高ＩＱの場合と、両親ともに通常レベルの場合とでは、
高ＩＱの子が生まれる確率が全然違ってたと思う。

まあ後天的要素（教育方針とか？）も一因だとは思うけど。

何でもかんでも政府にたよれば助けてもらえると思っている幼児的人間が増えたのが
日本が滅びる原因だな。

2

>>833
ほとんどが貧乏どきゅんな状況から教育を受けさせて
近代国家を実際に確立できましたが？

>>834
＞まあ後天的要素（教育方針とか？）も一因だとは思うけど。

古典的要素を排除できんので、それらの統計はデータにはならんのよ。

実際に遺伝と IQ の相関を調べるには、同じような遺伝情報を持った
子供を異なる環境に放り込むしかないんだよね。

一応、双児の子供の追跡調査で、環境によって全く異なる育ちをした例が
いくつかは観察されているので、環境説は根強い。

実際、今の日本の状態で子供を産んで育てるのはいろいろと不安。
補助金だとか年金だとかの問題じゃないんではないのだろうか。
このなんともいえない不安を取り除かないと、子供は増えないでしょう。

ヨーロッパの国２００１年度の合計特殊出生率はどの位なの？

でも今の場合は結局度窮鼠が子沢山というのがもんだいなんだろ？
だって、少子化少子化というわりには１０代で子供作って捨てる奴とか
結構いるのによ。

環境である程度脳みそが鍛えられるというのはまあ正しいと思うし、
今いる度急んガキを国の管理化においてスパイ教育張りの徹底した訓練で
人工的にエリートを作り出せば日本は救われるかな。

>>839
どっかにありそうだがな。
ただ、日本とドイツ以外は、人口に関する統計はあまり信用できない。

ドイツとイタリアが、日本よりかなり低い。ドイツ１８．２、イタリア１．１、イギリス、フランス１．６〜１．７、北欧１．７。
まあ、大体そんなところ。
いずれにせよ、人口が減らない２．０８を上回ってる国は、ヨーロッパにはまずないことだけは確かだ。

>>841
ちょうど良いぐらいだよね。
地球の人口もへるわけだし。
なんで地球の人口ふえてんの？

ドイツ１８．２は間違えた。１．２台。

アメリカは、２．０を上回っているけど、あの国は、人口統計に関してはまったく当てにならない。
国籍が出生地主義だから、移民が不法入国してアメリカで産み落とせば、アメリカ人になるという変な国。
不法入国者は隠れて生活しているのが普通だから、見つからないんだよな。

アメリカもWASPは、日本と同レベルかもしくは日本より出生率は低い、と見るのが常識だから、アメリカも白人の間では人口減少の問題を抱えている。

人口が増えてるのは、途上国。
ちょっと豊かになれば、死亡率が急激に減るにもかかわらず、人間の意識はそんなに簡単に変われないから、従来どおり子供を産む。
いずれは彼らも気づくから、数十年たてば、落ち着くんだけどね。

たとえばさ、虫垂炎なんかなったらほとんど死んでたのが、経済がちょっと上昇して余裕ができれば、簡単な手術で直るって事がわかる。
盲腸の手術なんて、素人でも、ちょっと練習すれば、誰でもできる。上手下手はあるけどさ。

>>840
>今いる度急んガキを国の管理化においてスパイ教育張りの徹底した訓練で
>人工的にエリートを作り出せば日本は救われるかな。

人工的にというか、才能のある子に伸ばす教育をして稼いでもらおうと
いうのは、国として当たり前だと思うが。スポーツとか科学とか特に。
まして国が「生め」というならある程度「育てる」ことに力を入れて当然。
ゆとり教育なんかやったら、やる気のある子はつぶれちゃうよ。
だから金持ちは必死になって塾や私立に避難していく。

>>840
＞だって、少子化少子化というわりには１０代で子供作って捨てる奴とか

わからないようならいってやるが、そこまでのどきゅんは
実際には社会の中では少数派だということだ。それは数字が示している。

＞人工的にエリートを作り出せば日本は救われるかな。

社会の中に勉強したら良いことがあるという気分が広まるだけでいい。
そうすれば、ふつうの親は子供に教育を受けさせようと努力するし、
現在でも多くの親はまだそういう風に行動している。

だけど、それもいつまで続くのかは疑問だが。
勉強しても仕方が無いと思ってるやつがふえたり、不況が長引いて
親さえも目先のことに目を奪われるようになるとダメだね。

>>847
凡庸な人間のほうが多いからそいつらをいかに才能のある人間に近づけるかが
国力増大のポイント。
今まではそれでうまくいっていたのにね。

だいたい度キュソがきが増えてもマイナスにしかならんのに政府はあほか？

>>847
>そこまでのどきゅんは
実際には社会の中では少数派だということだ。それは数字が示している


子供作ってる人間の方が少数派、なのだという事実。忘れないでね。

>>848
教育制度はさらにぐどんをうみだすほうこうにむかっております

民間は産休もろくにとれないで大変だねぇ
うちら公務員には関係ないけどね

今夜も、大家族番組やってたようだけど、何かの「意図」感じないか？
為政者にとっては、DQNが増えるのは、うれしいことなのかもしれない。

一晩、全国的な停電にすればみんな子作りに励むんと違う？
といってみるﾃｽﾄ。

昔は生活のために必死だったからね。そもそも、働いている
お母さんって、ワケありの人が多かったし、そういう中で
育てば、子供だって親の背を見ているもん、自分でしっかりしてたよね。
今のおかあさんは、子供から離れる時間がほしいとか、自分の為に
働いている理由が多い。それは子供にも何気にわかってしまうと思う。
子育てってのは犠牲ナシには絶対無理だもん。
父親の子育て参加もさ、いろんな意見があるけど母親の
捉え方だとおもうな。
そんなに女性が働くことって重要かね？と疑問がいつも消えないよ。
ま、これは個人的見解だけどね。

昔の女性：家庭の経営者。自分の裁量で家庭を経営した。
今の女性：会社の労働者。会社に自分の時間を売って金を得る。

個人の持つ時間を１０とすると、働いている女性の時間は
仕事で手を抜くわけには行けないので、子育て：２、仕事：８　になる。
子育てに専念している女性は、子育てに大部分の時間を注ぐことができる。

>>853
ひとりもの？
独身者が考えるほど、世の中の夫婦はセクースしていないんだよ。
とりあえず、日本ではね。（サルのようなＤＱＮ夫婦を除く）
停電でも、面倒だから寝ようとかいうことになる。

>>855
確かにそうなってるね。ついでに言えば、「昔の男性：家庭への出資者」だった。
今は女性も「家庭への出資者」だろうから、資本と経営が同一に帰してしまった感。
それはそれで悪いことではないのだけれど、そうした経済的な関係と
子育てというのはなかなか相容れない部分が多いから少子化になるんだろうね。

年金問題は別としても、
仮に少子化で日本が滅んだところで、あなた自身にとしては
何か直接的に問題ある？

結局さ、子供を持ちたがるのも「欲」(遺伝子を残したいという)、
子供を持ちたくないというのも「欲」(気ままに生きたいという)。

>>853
かつてニューヨーク大停電の後には局地的なベビーブームがおきたそうな。

頑張って家事子育てしますので誰かもらって。
頼りになるお嫁さん募集してます。

>>858
自分が生きているうちに祖国が滅んだら精神的にも実質的にも、
細かいところで不自由な思いはすると思う。
日本滅亡や移民国家化すれば日本語も滅びるから、ネットにも困る。

人間が増えると環境破壊が悪化するという罠。

>>860
停電すれば、子作りに励むのは、中途半端な途上国の話だよ。日本はそういうレベルの国じゃない。
逆に、アフリカなんか、電気さえ通じてないような国がいっぱいあるけど、じゃあ、年がら年中子作りやってるかってーの。

>>862
外国語の一つや二つ、勉強せい。

>>863
もう、人間が増えすぎて地球が悲鳴をあげているってことは、先進国の人間は、よっぽど勉強ができなかった人間以外は、多かれ少なかれ知ってるわけよ。

先進国で、出生率がここ10年増加傾向にある国なんてまずない、ってこと。よく考えてみるといい。

>>864
外国語ができるようになればなるほど、
日本語で生活できなくなるということの悲しさを痛感すると思うが

＞先進国で、出生率がここ10年増加傾向にある国なんてまずない、ってこと。

確かにそうなんだけど、逆説的に言うと、
「出生率を下げる事でしか、この（先進国的）生活を維持出来ない」
状態に陥ってしまっている訳なんだよね。
これを「自然な状態」と呼ぶ事が出来るのかねぇ。
住宅・食料問題が解決すれば「自然な状態」に戻るのだろうか…はてさて。

なんで女性が会社で働くかというと、社会進出だ、
人権だ、ってことではなくて、お金が必要だから。
自分のお金。配偶者の男性の金は、生活のベースにはなるが、
不安定でアテにできない。何かあったときに自活できる能力を
保っておこうということだな。

なので、女性が子育てに専念できるような世界というのは、
男性が稼ぐ金が安定してることが必要なわけで。。無理な話だね、現状では。
つか、専業主婦の概念は戦後に出てきた特殊なものだよ。
家族社会学でググル廻してみてくれ。

子供の一つも残せない負け犬ＤＱＳなど生物学的には不要だよ〜ん。

つか。
経済的理由により、結婚する気はありません。

少子化を　食い止める策　考えるなら
雇用と景気　早く良くしろ　

>>867
バブルの時の生活が当たり前と思っているからね。
２０年前よりは今の方が遙かに贅沢になってるけど、
バブルの数年よりは貧乏だからね。

つか。
日本の老人の面倒は、外国人労働者がみればいいんじゃないかな。
で、日本に流入した労働者も、今の日本人同様、子供を残さない。
このサイクルが機能しつづければ、増え過ぎた世界人口がゼロになるまで
人間を潰し続けるという、重要な役目を日本が担うことになるネ

格好良いこと言っても、結局、人間は自分勝手なものなので
しばらく子供は要りません。
最近は作らなくても良いかなとか思ってるし。
別に後世に残さなければいけないほどの遺伝子でもないだろうしね。

本能の部分が進化や教育や理性によってある意味退化してきたと思われ。
子作りの本能。子育ての本能。
だから、進化の度合いが低く、教育レベルも低く、理性のかけらもないﾔｼが
子供を作りたがって、出来ちゃったｹｺｰﾝなぞをする。
それをみた、普通以上の人はますます子供が欲しくなくなる。
本当の少子化対策とは、DQNが子供を作れないようにすればいい。
公立の教育機関がまともに機能するようになれば、出生率はあがる（かも）。

今の世の中じゃ子供が気の毒で持つ気になれません。

まじめなところ政府の目的が見えません。
程度の低い才能に加え、程度の低い教育でどーするつもり？
まだ教育をしっかりするのなら分かるが・・・。

＞今の世の中じゃ子供が気の毒で持つ気になれません。

まぁ、貴方が既婚者か独身かは置いといて（ｗ

＞２０年前よりは今の方が遙かに贅沢になってるけど、
＞バブルの数年よりは貧乏だからね。

これって、結構あると思うんだよね。
やっぱり、人間楽したいからね。

バブル時代も出生数は下がっていった（これには適齢期人口がまだそれ程多くなかった）
ってのは数字上明らかなんだけど、バブル時代は「まだ結婚せずに遊ぼう」って時代
だった（将来は腰を落ち着けて家族を持とう）って考えだったけど、それが
「失われた10年」のおかげで無理になっちゃった訳で。

もう一つには「親の世代がDQNを恐れすぎ？」ってのも有るかもしれない。
第二次ベビーブーマーから「お受験化」が一気に進行したから、DQN系と机を並べた
経験が無い人間が増えているんじゃないかな？それがDQNを避けたがり、何故か子供を
作らない（ホントにそんな理由で避けるか？）って事を招いているのかもね。

あと、良くコスト云々って話が有るけど、仮に２３歳で結婚して28までDINKS、
その後二人子持ちって考えれば、独身よりトータルコストはかからない筈（アバウトだけど）

>>878
>もう一つには「親の世代がDQNを恐れすぎ？」ってのも有るかもしれない。
>第二次ベビーブーマーから「お受験化」が一気に進行したから、DQN系と机を並べた
>経験が無い人間が増えているんじゃないかな？それがDQNを避けたがり、何故か子供を
>作らない（ホントにそんな理由で避けるか？）って事を招いているのかもね。

漏れ、４２年生まれの３４歳なんだけど、受験勉強は大変だったね。
あなたの言うように、DQNと机を並べた記憶は一度もない。
ｱﾌｫやｳﾞｧｶは多少いたけど、進学率はﾎﾎﾞ100%だったしね。
そんな漏れも、親になる年齢を過ぎつつあるけど、最近のDQNをみると、
やっぱ、子供を産む気にならない。子供は全部私立に入れる覚悟がいる。
つーわけで、ｹｺｰﾝして６年経つけど、未だ小梨。
つーか、最近はセックスレスだよ。（ｗ

若年層の就職率がどんどん下がってきているのに子供を増やす必要はない
少子化対策なんてどうでも良いから景気対策をやれアホ小泉

なんか最近の若者がみんなＤＱＮだという奴が多いな。
最近の若者と、20年前の若者比べた場合、今の方がはるかにましだよ。
知らないだろうが、スクールウォーズがはやった時代は、今とは比べモンに
ならんぐらいひどかった。はっきりいって、無法地帯だった。
それより前の、60年代は、安保闘争というおつむの弱い奴らが大暴れ、死人もでた。
それに比べて、今の若者はおとなしい。
昔と違いがあるのは、覇気の問題だろう。
能力的には、今の若者の方がはるかに高いね。

>能力的には、今の若者の方がはるかに高いね。
んなこたーない。具体的に言ってみそ。
俺には体がでかくなった事意外は全て劣ってるとしか思えん。

ＤＱＮが嫌で子供が産めないと逝ってる方々に質問です。
ＤＱＮ排除法が制定され、ＤＱＮが隔離されるようになったら産みますか？

今年30ですが、正直、子供は欲しい。
経済的な面がもっと楽になれば。
しかし周りは「生まれたら生まれたでやっていけるもんだ」と言われる。
自分より若い人が子供を持っていて、
仕事しながら子育てに苦労している姿を見ているから
どうしても萎えてしまう。

あーあどうしよう。悩む。まじ悩む。

最近の若い者は・・・と愚痴をこぼすスレ

お上に頼ることしかできない幼児的人間の巣窟ですね。

はやく自立してください。

俺らの時もいじめはあったけど、強盗殺人なんかはなかったぞ。
今の若者の方がマシというヤシは感覚が麻痺してるのか？
厨房がホームレスに何度も襲撃かけるような時代だぞ。
タクシーの運ちゃん殺したり、オヤジ狩りしたり。
めちゃくちゃじゃないか。

せめて物心付いて躾ができるまでは、両親あるいは親類縁者から離れないで
育てられる環境ができればいいんじゃないかと。
躾を他人任せにするようになってるからDQNが増えてるのではないかと

>>886
つか。
お上に頼っているシト（公務員等）しか子供産んでません。
以上。

今の子供がＤＱＮだというのならまずそのＤＱＮを育てた親を
責めろよ。このＤＱＮジジイども。

>>887
＞厨房がホームレスに何度も襲撃かけるような時代だぞ。

はあ？？？そんなのは今に始まったことではないんですが？
横浜浮浪者襲撃事件とか知らないのか？まあ、10代のおこたまは
ほんとのおこたまの時の事件だから知らないのは無理はないが、、、

今の子供がDQNなのは当然ですね
子供育てるのには手間隙かかるけど、一銭にもなりませんからね
産みっぱなしで放置するのが、最も安上がりですからね

>>889
産みたい人は産む。
産みたくない人は産まない。　個人の意思判断の結果。
個人の意思判断に政府が介入する余地なし。

>>884
「産まれたら産まれたでやっていける」ってのは
「産んじゃったらなんとかせにゃならんし」っていう
半分諦めのせりふでもあるよ。
わしゃ２７で３人おるが確かに生活は楽じゃない。
でも別に御飯は１日３回食べられるし毎日風呂には入れる。
経済的なこと考えるとそりゃ３０過ぎてからのが断然楽。
でも、女の体はどんどん衰えて
３５過ぎれば妊娠出産のリスクがものすごく高くなる。
げーのーじんで高齢出産の人が
「年取ってからの子供は親が精神的に成熟しててよい」
なんて言ってたりするが
そんなのは出産にたっぷりお金かけられたり、
（高齢だと検査・出産あらゆる場面で金がかかる）
定年で収入がなくなることを心配しなくて良い
一部の人間の理論だと思うがな。
欲しいと思ってるなら産んでみたら？
何事も経験だよ。なんてな。

早く会社が終わっても家には帰らんわなあ。
で政府はどうしてほしいの？環境を悪くしといて。
保護とか厚生とか有利にすれば？ってそんな問題しゃねーけどな。

歌手の村田英雄さん死去、７３歳

　「王将」「人生劇場」など男っぽい独自の歌唱でひと時代を築いた歌手の村田英雄
（むらた・ひでお、本名梶山勇＝かじやま・いさむ）さんが、１３日９時５２分、死去した。
７３歳だった。自宅は、大阪府門真市栄町１の６の１０９。
　佐賀県出身。浪曲一家に生まれ、４歳で初舞台、７歳のときに浪曲師酒井雲の
門下生になった。１３歳で酒井雲坊と名乗り、「天才少年浪曲師」と騒がれた。
２１歳で上京し、浪曲新人最優秀賞を受けるなど若手のホープとして活躍。５４
年に村田英雄と改名した。
　ラジオで連続歌謡浪曲を受け持ったが、たまたまこれを聞いた作曲家古賀政男
さんに誘われて、５８年に「無法松の一生」で歌手デビュー。続いて「人生劇場」
「王将」などヒットを連発し、スター歌手に。とくに６１年の「王将」は大ヒット
を記録し、翌年にはレコード大賞特別賞を受賞した。映画にも出演し、歌謡界をリードした。(11:21)

政府に読んでほしいスレだな。
この国に未来はあるのか？

>>884
そりゃ子育ては大変で苦労するよ。
でも、それ以上の、喜びがいっぱいあるよ。
将来、子供が自立して、孫連れて帰ってくるの想像するだけで
楽しいじゃない。
子供もおらず、60過ぎのことを考えたらはっきり言って、うつ病になりそうだ。
個人それぞれだけど、子育ては、苦労より、喜びの方が多いのだけは事実だよ。

政府の中田氏奨励策

>>894
親にいくら援助してもらってるんだ？
言ってみ（w

>>898
あなたみたいなことを考えて、子供作ったが、その子供が子供を作りたがらない時代、それが現在の状況だってことじゃないの？

ゴミ問題、温暖化、酸性雨、オゾン層破壊、ダイオキシン、熱帯雨林の消滅等々、こういう問題が頭の隅をかすめる。
これらが解決できる方向性が見えないとなあ。

>>901
今の少子化の根本原因は、結婚をしない人が増えてるんだよ。
子供を作りたくないわけじゃない。
たしか、男性の生涯の未婚率は７％だったかな。で、女性は４％。
だから、女性の社会進出などが少子化の原因といわれてるが、
本当のところは、男性の方が、大人なりきれずにずるずるいってしまうという
のが原因、むしろ、引っ込み思案が多いのかな。俺の兄貴もそうだが・・・
子供が欲しくないのではなくて、結婚できない、男が増えてるんだよ。

>>903
>>903
結婚しているけど、小梨だよ。うちは。
友人にも多い。

理由？ｾｸｰｽﾚｽだからだよ。
なぜｾｸｰｽﾚｽかって？
抱きたいと思わないから。
ｹｺｰﾝして家族になったとたんに、妻に欲情しなくなりますた。

>>903
それは直接の原因じゃない。
たった、１０％にも満たないくらいで。

>>905
10%近くだよ。めちゃめちゃ高いじゃん。

>>904
おれの友人も結婚前は、なんで結婚するのか、と聞いたらただでセクスできるからといってたが、半年後に会ったら、金もらってもやる気がしない、っていってたな。

>>904
夫婦間で生まれる子供の数はそんなに変わってないらしいじゃない。
だから、今の少子化の問題点は結婚をしない若者に絞られてるらしいよ。

せまい日本にこれ以上人口増やしてどうすんだ

ついでに子供増やすんじゃなくて老人を安楽死させたほうがいい

高齢出産がもっと当たり前の世の中になれば
子供作ろうとする人も出てくるだろうなあ。
40、50になっても諦めずに子作りに励むことが出来れば
収入も安定しているし精神的にも大人だし、良いことづくめだね。
まあ、体力無いし勢いもないから「婆ちゃん・爺ちゃん子」みたいのが
育つかもしれんが。
人間、寿命が延びてるんだから、それだけ出産も遅くて良い筈なのにな。
母の体力と奇形の問題が解決すればなあ・・・

　　　


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http://www.twin.ne.jp/~shenlon/kabu/komon/index.cgi（下から６番目）



　　

女が5人いるとする。
A3人、B2人、C0人、D0人、E0人　これで5人÷5人＝１．００人

これがほぼ東京都の出生率なわけだ。
産みたがる女は、3人くらい産みたがるので、こういう傾向になるらしい。
つまり、出生率１．１や１．３というのは、産みたがらない女のほうが多いってことみたい。

だけどさ、男の本音を言えば、結婚してセックスが義務みたいになったらつらいな。

東京の30台の独身率って、男が6割ぐらい、女性で4割だろ、
すごいな、いいのかな。そんなんで・・・子供生みたくても産めなくなるのに・・・
男は、なんなとなるにしても、女の方は年齢的に限界があるだろ。
この数字で彼女たちは本当にいいのかな、60才過ぎたこととか、考えたことがあるのかな。

>>913
義務だよ、結婚したら（Ｗ

>>915
そんな恐ろしいこというなよ。

都市圏の場合、
子供を産める年齢（夫40歳以下、妻35歳以下）の若夫婦には、
好立地条件（ターミナル駅徒歩10分以内）、
駐車場無料・徒歩10分以内にスーパー・図書館・病院あり、
完全防音・防振設計、超高層オートロック3LDK（80平米以上）
という公共住宅物件を、月額3万円で貸してやれ。
期間は子作り期間が3年（期間内に妊娠しなかったら強制退去）
子育て期間が22年（合計25年で強制退去）

ここまでやったら、国家存亡の危機だと信じてやるよ。

全然関係ないが、モナーいたら出て来い。

まぁ４０でも５０でも６０でも医学が発達していれば子作りはできるだろうけど。
５０で子供が産まれたら成人までに親が寝たきりになるってこともあるのね。

新井素子の小説みたいになるんかなあ。
ああいやだいやだ

＞９１７

そこまで好条件ではないが、シンガポール政府の住宅政策は
この考え方に近いかも？

ちなみにシングでは、高学歴の男女独身者のお見合いパーティ
とか、涙ぐましい事業も。まあ学歴差別してるところがシングらし
くて糞であるが、華僑系（りーくあんゆう）の考えそうなことよ。

>>917
そうかなあ。日本人は、そういう金を目の前にぶら下げられて生き方を変えるかな。
若干はあるだろうけど。
そういうことって、ドイツで全部やって失敗したって聞いたぞ。

>>914
>この数字で彼女たちは本当にいいのかな、60才過ぎたこととか、考えたことがあるのかな。

それなりに皆、悩み苦しみ、考えた結果じゃないのか。

つか。２２年も子育てするんですか。
自分自身があと２２年生きていられる可能性がほとんどないってのにな〜。

>>917
　妊娠しなかったら強制退去だけで済むなら、俺ならそこに入る。
　入って子供は作らない。最低でも３年間はいられるからね。

　最近新婚カップルになった人は、それだけ住むところに苦労してると思うよ。
　俺も２年目だけど、今年やっと都営住宅に入れたんだから。

>>925
3年でももうかるからね。偽装結婚も増えそうだ。

>>924
今まで親に無事に育てられたのに何を言う。

最近の『おめでた』っていうのは、
女に無事生理が来たってことを指してるしな〜
生理が来るたび、お赤飯炊きたくなるしな〜
流産、死産だと、ほっと胸をなでおろすって感じだし

>>917なんだけど、
都市圏の場合、住宅の苦労があるから、
結婚そのものに躊躇するというのもあるんだよな。
今のご時世、都市生活者は結婚しても共稼ぎするしかないわけだし。
こういう言い方しちゃなんだけど、
結婚して5年以内の新婚時代でもなければ、妻とのｾｸｰｽってやらなくなる。
男が28、女が25で結婚した場合、
育児費用の貯金のために5年くらい共稼ぎするから、
「さあ、つくるぞ」って頃には、妻に対して欲情しなくなるんだよなあ。
妻というより家族になっちゃう罠。。。。

５年どころか、１〜２年でもう欲情しません
つか、最近はその辺にどっかの女がちょろちょろしていること自体がウザイ

２１−３０世紀はイスラムの時代になるという説が一部にあるようで、
最初私はその説を馬鹿にしていたが、
西側先進国がこうそろいもそろって少子化なのを見ると、
１０００年のうちには我々西側先進国とイスラム勢力との
力関係が逆転しても不思議ではないのではないか？

>流産、死産だと、ほっと胸をなでおろすって感じだし
それはない
わりと覚悟決まってない流産はともかく、死産は産むつもりでみんな
待ってる状態でのことなので、実際男も女も関係ない人もへこむよ
死産がつらいから二度と作らないとか、へこんただまま離婚するとことか多い手

婚姻生活そのものが「楽しくない」と考える人間が増えてるのは、何も若い人間ばかりじゃねえぞ。
熟年離婚がものすごい勢いで増えてるっていう事実も忘れてはいけないだろう。

>>931
それは十分にありうるだろう。
そういう大きな世界史的な流れは、だれにもとめられない。

>>930
俺、６年で離婚したバツイチなんだけど、
最初の１年目が週３ぐらい、２年目が週２、３年目が週１、
４年目が月３、５年で月１、最後の１年は３ヶ月に１回だったよ。
でも、三十路過ぎて女子大生の彼女が出来たら週４に回復した(w

ﾌﾟ

バティストゥータをもう見られなくなるのは寂しい。

>>935
おめでとう。でも、またおんなじことの繰り返しかもね。

>>935
４年目だが…同じようなペースで減ってるなぁウチも（苦藁

>>931
停電ネタが前の方にあったけど
イスラムの場合ラマダン後は子供が増えるとかあるのかな

>>887
若年層の凶悪犯罪は右肩下がり。最も多かったのは団塊オヤジ世代だ。

イスラムの世界なんか、もともと電気が通じてないところがいっぱいあるだろ。
通じてても、停電なんか珍しくも何ともない、と思われる。

>>929
気が長いね
普通一年で飽きるよ

熟年離婚が増えたり、一生独身で過ごす人が増えたりで、新しいコミュニティが生まれるかもね。
日本よりむしろ海外にさ。先日もNHKでマレーシアのペナンでの生活をレポートしてたけどさ。
月々１０万円で悠々と暮らせる。マレーシア料理は日本人にとってもおいしいしね。

ネット普及の影響もあるだろうなぁ。

難民の暮らしとかたまにテレビでやってるけどさ

金も無いのにポンポン子供産んで痩せ細り飢餓で苦しんでんのよ
見てらんないよ

発展途上国は娯楽がない　＝　ｾｸｰｽしか楽しみない
みたいなもんじゃないかな・・・

>>944
　実際老後に海外行ってる人は結構大変みたいだよ。
　自分から現地の人にとけ込もうって人もそれほど多くないみたいだし。
　結局は海外行っても言葉を使えず、覚えずで、
　同じ境遇の日本人同士で固まって肩身の狭い思いをするそうな。

　あっちの人と仲良く慣れれば海外で老後を過ごすのは素晴らしいことだけれども。

>>947
それまで海外へ一度も行ったことがないような人には、無理だろうね。
行った先の国の歴史、言語、風習、宗教等についても理解していこうという柔軟性のない人間は駄目。

事務方（事務じゃなくてもいいけど）の公務員は全て女性にさせるとかは？
マニュアルしっかりとしておいて、いつでもすぐに産休とか入れて
復帰するときにも場所が変わったとしても仕事が見つかる。
子供を生んだ人ならばそのままずっと残れるし、またそこから試験とか受ければ
上にあがれる。保育所完備。これも女性がどんどん勤められる。
この時代金銭的な不安だってあるわけで、仕事をしたくなったら取り敢えず
すぐに仕事に入れるならば少しはいいのでは？

つまり、子供が「女の自立」の邪魔になり、自己実現の邪魔でもあるために
産まないと、そういうことかｗ
保育所完備なら産むって、最初から子供が邪魔だといってるのと同じ

>>950
うそだって。保育所なんかいくら作ったって産みはしないって。
そんなの北欧やドイツ、イタリア等日本より早く少子化に直面した国々で実験済み。

アフォ文部科学省に基づく教育や日教組がウヨウヨ（サヨサヨ）している学校に子供を入れたくない！
まずは、教師のおまえ！

股開け。

まず、教科書などで普通の家族以外の形態を不自然に持ち上げるのを止めること

　2050年に、人口1.1億、65歳以上18％程度になりゃあいいのだが。

>>952
ちょっと、毛深いが俺で良かったら

>>951
いやいや、住居や保育などの環境が整えば、
産んで育てるという夫婦は少なくはないぞ。
全員がそうだとは言わないが、それなりに数字は上がる。
25〜35歳代の夫婦にアンケート調査するぐらいやれ＞政府

とりあえずイチローは１０人くらい奥さんもらって良いことにすれば？

>>955
じゃあ、地方には住む家をまったく心配しなくていい、親が子供の面倒を見てくれる、という家庭はいくらでもありそうだが。
地方だってそんなに出生率は高くはないんだよ。
県別でいうと、一番高いのが沖縄で、それでも１．９くらいだったような。それも着実に低下傾向にある。

小学生と結婚できるようにしる！

4人でも5人でも子供作ったる

東南アジア、西アジア（美人の宝庫）から、
可愛いティーンエイジャーたちを買ってくる。
日本の独身男にあてがって、生中だし。
どんどん妊娠して、出産したら、
日本人として育てる。アイノコだけど、
これで少子化対策万全だよな。

>>957
会社の同期たちを見てみると、東京の本社勤務の妻帯者よりも、
地方支社勤務の連中の方が子持ちが多いね。
東京・大阪ぐらいの大都市だと、２人以上の子供を持つのは辛いよ。
つまり、この問題は、大都市向け対策と地方向け対策の二本立てで
考えるべきということになるんだろうね。

国立社会保障・人口問題研究所によると、
http://www.ipss.go.jp/Japanese/fuken2002/Gaiyo02.htm
>>2030年の人口を、2000年人口を100とした場合の人口指数でみると、
>>指数が100を超える、すなわち2000年より人口が増加する都道府県は
>>東京都、神奈川県、滋賀県、沖縄県の4都県のみであり、他の43道府
>>県ではいずれも2030年の人口が2000年人口を下回る。また指数が90以下、
>>すなわち人口が1割以上減少する都道府県は30道府県に達する。

深刻なのは、東北とか中国とか九州の田舎の地域なんだね。

>>949
中国の女性がばりばり働いているのは一度産んだ人はもう産休取らないから
安心して雇えるという面もある。

少子化で「子供自身が困ること」ってどのくらいあるんだろう？
それよりもさ、子供が困ること＜じじばばが困ることだと思うんだけど・・・。
だから、増えすぎた老人にどう引導を渡すかということを真剣に考えたほうが、
よっぽど効果的な気がするんだけど

ほとんど既出だが…こんなのどうかな(子育て中の共働きの感想)
(税)
・子供のいない夫婦や独身者には、思い切った福祉目的増税。
・子供を生み育てるほど減税。
(保険)
・産む気のある夫婦に対する措置して、体外受精などの人口出産の一部(年1回とか)保険適用。
(出産・育児)
・認可保育所の基準緩和。送迎サービス、深夜サービスの拡充。
・病気でも見てもらえる、例えば病院に付属した小児科兼保育所などの整備。
(医療)
・はしかの6ヶ月からの予防接種推奨。
・医療費の減免措置。

俺の場合、理屈じゃなくて、子作りしようという感覚がない。
ピンとこない。

こんな夢も希望も何もなくて、
国民全体が馬鹿になっている国で
生まれてくる子が可愛そうです。

よくｔｖでやってる貧乏大家族見てると
物好きとしかいいようがない
しかも家計破綻しないのが不思議でならない

>>967
彼らは実は大金持ちなのでは

今のアダルト１８禁を１２禁にすればいいだけだろ。
だいたい１８未満は児童って何だよ。
中学生のヌードは合法にしろ！

子供が１０人もいれば親は楽だろうなという気はする。
子供Ａ　料理係
子供Ｂ　洗濯係
子供Ｃ　掃除係
子供Ｄ　買い物係
子供Ｅ,Ｆ　子供Ｇ,Ｈ,Ｉ,Ｊの世話係。
さらに、Ａが大学に入ったらＢ,Ｃ,Ｄの家庭教師係。
祖父は論語の素読担当。
祖母は音楽教育担当。
教育に金が掛かると言うが、金を掛けるばかりが能ではあるまい。
どうせ塾の講師などは落ちこぼれの大人である場合が多いのだから。

いまの少子化は婚姻率の低下が原因です。

>>971

そうかな？？？

普通の生活をしているところに、子供が入ることがあまりにも大きな変化なんだと思うよ。
書いていた人もいたけど、昔のように子供に構わずあぜに転がしといて野良仕事をしてればよかった時代じゃないし。
兄妹多くて、上の子が下の子を面倒見てくれるとかじゃない。
ある程度の生活のレベルを保ってあげないとまずいしね。
長男だけ大学に行かせればいいとかでもなく。
塾、いじめ、不登校、、、心配しないといけないものも多く、
おまけに公園でビューだのお間抜けなことまである時代。

安易に子供を持てないのはとってもよくわかる。
結婚して子供を持ったら女性の方に負担が多いのもどう考えても事実。
子供生むために離職して、その後離婚して子供かかえたりしたら、、、
その辺りを心配するのも当然。

sa

せん

>>970
DQNでない子沢山（テレビにあまり出ない）はそういう感じで
うまく回ってますよ。国やマスコミは見ていて気持ち悪くなるような
DQNばっかり取り上げなくて、もっとまともな子沢山の皆さんに
光を当ててやればいいのに。

早朝から1000鶏かよ！おめでてーな

今はどーなっているのか知らないが20年前の中学･高校では
「男女交際，性行為，妊娠＝悪」というのが生活指導の基本理念だったからな。
良い子ほど結婚から遠ざかる罠。

要は、結婚しなくても楽しく暮らせる現代文明が原因なんじゃないのかな。いいことなんだよ。
もともと昔から結婚だの子作りだのやりたくねえ男女はかなりの数いたんだよ。
でも村社会ではそういう自己主張ができなかった。

ところが大都市では…………。面倒だから略

子供がいない共稼ぎ夫婦の方が、税金とか年金とかたくさん払っているのだが・・・・

結婚して子供作るのが義務だ、などと主張してる奴って、案外自分も本当はそんなことしたくもないのにやらされて、忸怩たるものがあるのかもしれないね。
だから、自由奔放に生きてる人間がうらやましくなる、と。

年をとったら、一人でさびしいぞ、といってる奴は、自分のレベルで考えてるだけでさ。
そりゃ、年をとれば誰だって、仕事はできなくなるし、体も不自由になるからさびしいに決まってるんだけど。
友達がたくさんいて、趣味があって、またボランティアやるとか世の中に貢献できてるっていう充実感があれば、全然別じゃないかな。
孫の顔見てニタニタしてるあほジジイやババアになりたい奴ばっかりじゃないんだよ

死ぬ時は誰でも独りぼっちで死ぬんだから、
まあ、家族が多いと催し物が多くて楽しそうだな。
でも、子供の事は書く家庭の経済状態と体の事だから
他人がとやかく言うもんじゃない。

>>980
税金なら普通の共稼ぎ夫婦よりも、たくさん稼ぐ人のほうが納税しているかと。
なんか「こんなに払っているのに・・・」とか「子育てで負担しているのに・・・」
とか、貧しいんだよね。考えが。
金銭的に、他者よりも得したいとか、損したくないというのが基準みたいで。
子育てから得られる幸福感のようなものを大切に思えるような価値観が広まらないと
少子化なんてくいとめられないよ。

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　／彡　　　　　　　　　　 ﾐ
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|:::::彡　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　 ﾐ
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.し　　　　　 ／( __　,._)＼　　|　　 |　俺がいる限り
　i　　　:::__./　　　￣　　ヽ_ |　　　|　やらせはせんぞ！
　 、　　　　i　＜三.三＞　/　　＜　
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　　　┃□□□□□□┃ー|パ|
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　　　┃□□□□□□┃ 　|ト|
　　　┃□□□□□□┃ 　 ⌒
　　　┃□□□□□□┃
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子供というのは、基本的には両親のよいところを受け継ぐんだよ。
弱いところや悪いところの遺伝子は切り捨てられていく。

今の自分よりも優秀な人が、自分の遺伝子を引き継いでくれる。
なんて素晴らしいことなんだ。
人生に行き詰まる前に、子供作っとけ。

>>984
それは子持ちの側がいうべきことだろう。
子持ちの側が、自分たちは次世代を育ててるんだから、税金優遇しろとか、好き放題いってるわけよ。
このスレッドではね。だから反論しただけだろ。

>>979
大人の意識が全体的に幼児化してると思う。
快楽主義、無責任主義というか、モラルが欠落してきてるような気がする。
結婚・出産・子育てが嫌な理由をちょっと考えてみて。
遊べなくなる、お金かかる、面倒くさい、子供うざいとかが多いんじゃないの。
ようするに、今現在の楽しい生活を続けたいから嫌ってこと。

正直自分だって、面倒なこととか楽しくないことを、わざわざ背負い込み
たくないさ。だけど、産み育ててもらった恩や義理がある。結婚して次の
世代を産み育てることや、親の面倒をみていくこと。社会に生かされ幸福な
人生を送ってきたことに対しての、対価であり義務だと思うよ。

>>981
権利ばかり主張していいとこだけ享受して、でも義務や責任は負いたくない、
そんな子供のような、情けない人間にはなりたくない。

>>982
最後に頼りになる、本当に困ったとき、苦しいときに親身になって助けて
くれるのは、肉親しかいないよ。他人をあてにしていると痛い目にあう。
まあ、自分が良き友人に恵まれてないだけかもしれないけどね(鬱笑）。

>>986
そんなことねーよ。
DQNの子供はDQNじゃねーか。
さらに上のDQNになってる場合も・・・
おっ！スーパーDQNになるっていうことは親父を超えるって
ことなのか！？
そうなのか？
ならば、ある意味あってるのか。価値観の問題か？
あーーーーーーーーーーーーーーーーー！

人数が多ければ良いってもんじゃない。
これからは人数より質の社会だろうに

1000

人数少ない社会のほうが暮らしやすいってわからんのか？

もう1000！

>>986
あんたの理論で行くと、2000年近い歴史をもつ人類に>>989
みたいのは存在しないはずだぞ(w

>>986
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

何事も緩やかな変化が良いんだけど

ティムポ

なんとかなるさ。
それより俺らがもらう予定の年金使うなよ

1000get

１０００っす

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。