【母さん、もうダメポ】母子家庭の児童扶養手当を減額へ３

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1 ：トップ屋φ ★：
【母さん、もうダメポ】母子家庭の児童扶養手当を減額へ２
1 ：レコバφ ★ ：02/06/07 11:23 ID:???
政府は６日の次官会議で、低所得の母子家庭が対象になっている児童扶養手当を抑制するための
関係政令の改正案を決めた。７日の閣議で正式決定し、８月１日に施行する。

　母子２人世帯の場合、手当を全額（月４万２３７０円）支給する年収の上限を、２０４万
８０００円未満から１３０万円未満に引き下げるのが柱。離婚した父親からの養育費も年収に算定、
支給条件を厳しくする。 この背景には、離婚の急増で母子家庭が増え、同手当の支給額が膨らみ、
財政負担が大きいためだ。政府は、支給抑制への反発にも配慮し、支給対象になる年収の上限を
３００万円未満から３６５万円未満に引き上げる。今回の見直しで手当額が減る家庭に対しては、
５年間の激変緩和措置として、減額分を無利子で融資する特例児童扶養資金を創設して対応する。
また、現行制度に対しては「収入が増えると手当額が大きく減る」との不満があるため、年収の
増加に応じ、手当額を月額４万２３７０円から１万円の範囲で１０円刻みで減らし、対応するという。
政府は、母親の就労支援策も講じて、年収の大幅減を阻止する方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020606i414.htm
前スレ
≪母さん、もうダメポ・・≫母子家庭の児童扶養手当を減額へ≪6月6日≫
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023372990/
依頼ありhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022638359/l50
2 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 14:43 ID:XAJnjc27
（´･∀･`）ﾍｰ
3 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 14:44 ID:XAJnjc27
|彡 ｻｯ
4 ： ：02/06/08 14:44 ID:zgx7gPP2
561561
5 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 14:44 ID:Vu4IDipB
1000
6 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 14:45 ID:nHtv1v2G
　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　【日本はもう駄目ぽ】
7 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 14:45 ID:CEi3SUnp
さすが小泉内閣は弱者にきびしいね。
8 ：　：02/06/08 14:45 ID:QKZtYgBQ
>>2-3
1日中張り付いてるのか？
9 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 14:46 ID:XAJnjc27
＞8
(´ー｀)y─┛~~　今起きますた。
10 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:03 ID:d7Z9+97l
　　　　
）ノ　＜いょう
11 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:03 ID:Ykbh/qFA
ダメ・ダメぽ
12 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:04 ID:V7UBon1l
で、これ決まっちゃったんですか？
13 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:05 ID:XAJnjc27
（ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋｬｰﾘ

|彡 ｻｯ
14 ：　：02/06/08 15:06 ID:hysHofXm
>>7
禿同
医療保険負担額上げても
まだやり足りないんですか？
故泉さん
15 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:07 ID:pk+BZSwx
前スレみれない
16 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:08 ID:lG6zB3Jq
勝手に離婚しといて手当まで貰おうという魂胆が甘い。
死別ならば別だが。
17 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:08 ID:bYXJmNwz
中途半端に稼いで、手当て減らされるなら、生活保護の方が楽な罠
18 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:09 ID:AtQ9ie+S
強気を助け♪、弱気を憎む♪
いくぞわれらのﾗｲｵﾝﾊｰﾄ♪
19 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:12 ID:CqhDg6jO
正直、3スレも続くとは思わんかった
20 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:12 ID:pk+BZSwx
養育費も年収に算定するという事は
父親は養育費を経費として計上しても良いのか？
21 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:13 ID:yCS4LXxE
こんなことしながら
出生率の減少の心配をする政府が分からない♪♪♪。
22 ：　　　　：02/06/08 15:13 ID:0YrdPpem
マジで？
母子家庭なのに知らんかた…
23 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:15 ID:V7UBon1l
>>16

両親ともにきちんと経済負担できる仕組みがあればいらないけど、
分かれた父親または母親が払わないですんでるから金に困るのです。
死別は遺族年金がでます。
24 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:15 ID:4eCKo4I1
>>16
その離婚をした原因を作ったほうが大抵子供を手放し逃げる。
が、子供を育てるのにもお金はかかる。
逃げられた方は一人で仕事を見つけ子供を育てていかなければならないのに
その言い方は酷だろう。
25 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:16 ID:Tnh08swX
医療費の問題といい、消費税増額の問題といい、
今回の問題もあるし、
正直、もう日本には住みたくない・・・。
26 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:16 ID:CqhDg6jO
どう考えたって就労支援策が先だろ・・・
減らすのはすぐにできるけど、
支援策ったって実際賃金が上がるのには何年もかかるわけだし。
27 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:19 ID:V7UBon1l
認知した以上成人するまでの養育費負担は強制的に税金のようにとりたてる
ようにすればいいのに。
結婚してようがしてなかろうが、自分の子供に対しての責任は親がとるべき。
28 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:19 ID:FOP59OfO
出生率1.33だっけかねぇ…。
将来不測の事態で離婚や母子家庭となった時、財政的にピンチになる
とわかってて子供作るかね？？
日本は終わったか？
29 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:23 ID:V7UBon1l
養育費を年収に換算するって、どうやって調べる気なのか？

な〜んにも考えてない政策としか思えん。てきとーすぎるっ。
30 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:24 ID:3KEacqt8
>>20 鋭い。会計原則から言えばそうなる。
31 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:24 ID:nHtv1v2G
有産階級は子供を持っても宜しいが、無産階級は子供を持っては
逝けないのです。母子家庭は全部「不正受給者」で、税金泥棒ですか。
「真の税金泥棒」に判断させて平気ですね。
『私は国民の嫌がる事をやっている』
蓋し、迷言。本当の事でした。「狐泉」さん。
32 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:24 ID:pk+BZSwx
手当てが減ったら養育費増額されそうだ
もうダメポ
33 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:26 ID:V7UBon1l
>>32
あなた！　トンズラしないでよ。
34 ：16：02/06/08 15:26 ID:lG6zB3Jq
>>24
そうですね。あまり深く考えずにレスしてしまってちょっと酷かったかもしれない。
でも俺は>>27に賛成だな。
出来ることなら当事者で責任つけて欲しい。
35 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:27 ID:BUCWj/Nw
要は、日本の国をどういう社会にしたいのか、全体像に対するビジョンがないんだな。哲学っていうか。
役所がてんでバラバラで、それを統括するのが総理大臣なんだがな。
誰が結婚なんてするもんか。

もうメチャメチャにしちゃえ。
36 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:28 ID:pk+BZSwx
>>33
ちゃんと毎月払っているだろ
俺も生活保護受けたいよ
37 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:28 ID:MPpahvfO
ますます少子化
38 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:29 ID:1lYhJWMj
体でも売って稼ぎますか
39 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:30 ID:O9T/tHVB
子供は産むな



ってメッセージでしょ
40 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:30 ID:AtQ9ie+S
>>38
売れるような立派な体がありません。
#まさか・臓・器・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ
41 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:32 ID:nWAICXK0
金がないから給付を削る。
足らないから増税する。
国民の意見を聞かずにやる。

こんなことばっかりしていたら、封建国家と同じだよ。
42 ：　：02/06/08 15:33 ID:hysHofXm
実際、国のおえらいさんは金モツィだからね
貧しいものの気持ちなんかホントに分かるわけないＹＯ！
43 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:34 ID:bYXJmNwz
>>39
離婚して子供食わせる稼ぎのない奴は、邪魔だから自殺しろ

つーメッセージでしょう
44 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:35 ID:5VRI+v0o
私は母子家庭だけど正直援助なんていらないよ。
減額じゃなくていっそなしにして。
45 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:36 ID:O9T/tHVB
>>43
だから自殺率高いんだ

納得
46 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:36 ID:CqhDg6jO
>>44
おっかねもちぃ
47 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:36 ID:g/ugjHCR
４万円が大金に見えるような人は、
政治家や官庁にはイナイのでしょうね。
48 ：　：02/06/08 15:38 ID:hysHofXm
>>47
奴等にとっては小銭じゃない？！
49 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:41 ID:nHtv1v2G
そう云えば「特殊法人削減」とかの話はトンと聞きませんが
やはり「マスコミ」がちゃんと報道しないからですか？
それとも「報道」するネタが無いからでしょうかね…。「狐泉」さん。
50 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:42 ID:RGk4CVZ6
まあ、こんなもんは離婚したもん同士でけつを拭けばいい話だ。
無駄なことで財政に負担をかけないようにしてほしいね。
死別ならば仕方ないけど。
51 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:43 ID:5VRI+v0o
>>46
お金とかそういうもんじゃなくて精神的に辛い。いらない。＜援助の類
こんな事言ったらフツーに納税してる人たちに怒られそうだけどね。
52 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:44 ID:kYoLQv14
離婚しなきゃいいじゃん。
簡単に結婚するからすぐに離婚するはめになるんだよ。
昔の人はどんなにきつくても離婚なんか簡単にしなかったぞ。
53 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:45 ID:pk+BZSwx
>>51
要らないなら申請しなければ良いのでは？
必要な人もいるでしょう
54 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:46 ID:V7UBon1l
子供ができたら婚姻にかかわらず住民票にも「子有」「子無」の欄を記載する。
子のあることを一種ステータスとする。
（隠したい場合もあるだろうけどそれを許さない法律をつくる。婚約のときなど）
離婚などにより子供の扶養者にならない場合は養育費を確かに子供に送金した
証明書を税務署に提出する。それは養育費控除をする。
子有なのにそれが提出されない場合、養育者の許可が無いときは罰則を設ける。
55 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:47 ID:SRrq//Nr
この件に関する（某県某市の）システムを開発中のぺーぺーSEです。
当事者（母子家庭）ではないので、客観的にしか見れませんが。

今回の制度に関しては全体的に見れば結構良いと思います。
全額支給されている人は減額ですが、一部支給されている人にとっては
増額です。
10円単位の支給額と言うのがミソだと思います。
今まで一部支給にされてしまうギリギリの線までしか稼がない人が多い
（一部支給になると支給額が思いっきり減ります）ので、年収によって
緩やかに減額されるシステムになりました。
それによって、限度額までしか稼がない人にももっと働いて稼ぐ事を
推奨してます。

養育費については（少なくとも某県某市では）自己申告以外では額を
調べる事はできません。
本気になって調べれば分るでしょうが、机上でしか動けない職員には
知る方法はありません。
よって、『養育費は所得に加算』は事実上あってなし？
正直者が馬鹿を見るかも知れません…。

来年度(つまり今年の８月)からこの制度が施行されることはほぼ
間違いなさそうです。

56 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:47 ID:TQzQ3R/j
母子家庭だけど、就職活動しても全然駄目でとりあえずパートして、ギリギリなんだけど
減額になるともう駄目…
元夫に養育費請求してもトンズラされてるし…もうダメポ。
57 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:49 ID:aP9AavkO
小泉さんは別れた妻子に養育費を支払っていたんでしたか？
元妻が裕福でも、父の責任は養育費ばかりじゃないけど。
子どもは親が育てる責任があるとは言え、良質な将来の経済の
担い手として、社会が育んでいく存在でもあるわけで、今回の
方策はバランスを欠いているのでは。
58 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:51 ID:9QZkuLTw
>養育費については（少なくとも某県某市では）自己申告以外では額を
>調べる事はできません。
>本気になって調べれば分るでしょうが、机上でしか動けない職員には
>知る方法はありません。
>よって、『養育費は所得に加算』は事実上あってなし？
>正直者が馬鹿を見るかも知れません…。

この部分がひっかかるなー。
やっぱ当事者の問題という事で廃止。
必要な人は生活保護。
59 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:52 ID:RGk4CVZ6
>>56
もっとマシなだんなでも探せや。
60 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:54 ID:4dFDB3fG


　　　　　　　　　　　　　　　母子家庭のDQNは氏ね

61 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:54 ID:CqhDg6jO
>>55
うーん。
やっぱ全額支給=一番厳しい家庭にしわ寄せが・・・
年収と年収+支給額のグラフみたいなのがあると分かりやすいんだけど。
62 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:54 ID:k0WiVzIF
>>56
２ちゃんやってる場合じゃないだろう
63 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:56 ID:EVGGPSOs
フェミファシズムが目論んでいるのは、日本の伝統文化の破壊と、日本人の
アイデンティティの破壊だ。現在ひなまつりや、端午の節句をジェンダーフリー
の名の下に排除し、男女差別だと学校で教育させている。日本人としての
誇りとアイデンティティをなくし、日本人のナショナリズムを徹底的に
排除し、国を中国や半島の言いなりにさせようとしている。
64 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:57 ID:qoE3j2T2
ドキュソ家庭のドキュソは一家で師ね
65 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:57 ID:pk+BZSwx
>>56
元夫の親を問い詰めよう
むしれ
66 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 15:58 ID:GdaAxWPj
>>55
恵まれない家庭にいっぱい支給するようなバグを仕込んでください。
67 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:00 ID:V7UBon1l
どういう理由なら離婚していいかなんてのは価値観の問題でしょ。
どんな価値観をもって婚姻を継続するかは個人の勝手でいいと思う。
昔我慢したのは主に女のほう。経済的に無理と判断して奴隷のようでも
自分と子供が生きるために我慢しただけ。男の場合は世間体でしょう。
離婚後の生活がきついとなれば、離婚をふみとどまる人はいるかもしれないけど
そのストレスは子供に与える影響も大きい。
見た目普通の家庭に見える家がどろどろの家庭環境となるかも。
子供がいるんだから離婚さえしなければいいというのが子供のためとはいえないでしょう。
もっとも手当ては国が負担するのは確かにおかしいと思う。
経済的責任は両親にしっかりとらすべきだと思う。

かって手当てで助かってたものより
68 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:00 ID:N88UlAi6
>>56
つれぇなぁ。
頑張れ、と無責任に言ってみたりする。
69 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:03 ID:UJBRP9NR
勝手に離婚してる連中の養育費に、
なんで離婚しない人の税金を使うんかよーわからんので
子供を育てない親に養育税とか掛ければいいじゃん。
で、それを財源にして児童扶養手当と。
筋通ってるでしょ？
70 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:06 ID:WMxs8E6p
前スレ読んで思ったんだけど、奨学金って後になって
返さなきゃいけないんじゃないの？
返してる人がいるからさ〜。
71 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:07 ID:SRrq//Nr
> 58
ちょっと前の新聞に載ってた記事ですが、
養育費を支払っている人に対する税の控除…という話も出ています。
つまり、養育費をこれだけ払ったと言う証拠を税務署に提出すれば
（今までよりは）得する訳です。

本当に施行されるかは分りませんが、これが実際に行われると税務署に
『養育費』がきっちり記載されるわけで、手当職員も『養育費』を自己
申告以外で知る事が出来るようになります。

個人的な意見を言わせて貰うと､養育費を所得に加算するのは反対です。
養育費を払わない（若しくは払う事ができない）元夫が多いと聞くから
です。（しかも自己申告…）
72 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:10 ID:V7UBon1l
>>69
そうなくなってもいいんだけどそれに変わる方法がないのが困る。
本来責任とるべき人がとらなくてすんでるところを国が助けてほしい。
それなしでいきなり減らされたりするのは弱いものいじめにしかみえないです。
責任所在を明確に！
73 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:14 ID:UJBRP9NR
>72
俺の発言とどうつながってるのかよくわからんけど…
弱いものいじめていうか、
今まで貰えてたのがおかしいっちゃおかしくない？
ほんとに困窮なら生活保護があるわけだし。
74 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:19 ID:v+ZQxXBo
>>52
でも熟年離婚も増えてんだよ。
定年退職の日に花束抱えて帰ってきた夫に
「○○年お勤めごくろうさま。はい離婚届、ハンコ押してね」って。
75 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:20 ID:WN/dt/XD
>>73
支給理由も対象も違うだろうが。
76 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:20 ID:SRrq//Nr
>61
>66
すみませんが、そこまですると守秘義務違反と業務上過失で逮捕されそう
なので勘弁してください（ｗ
グラフのイメージは会社にしか無いんで…
77 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:20 ID:CqhDg6jO
>>74
ひ、ひでぇ・・・(涙
78 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:24 ID:pk+BZSwx
熟年離婚は、子供が成人している場合が多いので
手当てとかそういう事と違うような、、、
79 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:28 ID:lG6zB3Jq
>>74
すげえな。
でも何のためにするんだ。それこそ子供にも見捨てられるだろう。
一人で寂しく死にたいのかな？
80 ：74：02/06/08 16:30 ID:v+ZQxXBo
>>77
ここまでオーバーではないけどそういう人いるよ。
奥さんの「もうあの男のパンツを洗わなくてもいいのね〜」っていった
言葉が印象的。しっかり夫の退職金もせしめて楽しくやってるよ。
旦那の方は語るもはばかられる位だね。女は一度腹決めちゃうと強いもんだよ。
81 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:32 ID:b+Liol1H
偽装離婚とか同棲して手当てをカモってるくそ女がけっこういます。
手当ての多い市町村にわざわざ引っ越してくるDQNもいます。当然そこの子供は
DQNなんで地域の治安は悪化します。

　　　本当に困ってる人にはとどかないものなんだよ・・
82 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:38 ID:CqhDg6jO
>>76
やっぱ無理ですよね(w
無茶いってすいません。
83 ：風来のシレソ：02/06/08 16:38 ID:CD/GuGlb
家事は毎日あるが会社は業績を上げないと首になる。
プレッシャーの重さは明白。
何が「お勤めご苦労様だ。」退職金は当然やる義務は無いんだぞ。
84 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:39 ID:nHtv1v2G
生きるか死ぬかの選択になれば「生活保護」も有るだろうが
人間、生活保護を必要としている状態でも「生活保護」を
求めないケースが有る。
以前、東京で身障者の息子と母親が餓死した事件が有るが
「生活保護」申請していなかったらしい。
最近でも、有る一家4人の家庭で「父親」が失職してて息子が風邪を
拗らせても金が無い為に死ぬ事件が有ったが、それも「生活保護」を
申請すると、長女（中3）が高校進学の道が閉ざされると思い、申請しなかった
らしい。役人はエグイ対応をするらしいよ。
人間は本当に追い詰められると「藁をも掴めない」状態になるケースも
有るらしいよ。
むしろ、真面目な人間ほど、将来を悲観して死を選ぶ可能性は否定
出来ないね。
不正受給が問題なら「チェック体制」の強化とか方法は有るはずだが
その方法の議論が最初から放棄されているとしか思えないなあ。
この「スレ」で「生活保護を受ければ良い」とか云ってるヤシは
世間知らずの「厨房」ちゃんかな？「氏ね」とか云うヤシは基地害。
狐泉さんも最近「官邸ヒッキー」になりましたかね。
PC関係は全く駄目と云う事は「関係筋」では有名ですが
個人で「ネット」の情報収集なんて出来ないでしょうね。
「官僚、取り巻き」に牛耳られてしまいましたかな。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 16:40 ID:Lbk59Fsb
毒男板にとんでもないｽﾚが立ってます…。
「宅間様に殺された８人の餓鬼共ざまあ見ろ」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/male/1023516277/l50


86 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:51 ID:UJBRP9NR
>84 長い。
87 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:53 ID:pk+BZSwx
生活保護を本当に必要としている人が、申請していないケースはありますね
役所は酷いよ
母子家庭ナントカ融資制度もあるけど
実際に必要としている人には融資されない現実
88 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:29 ID:fPY/kxb5
つーか、育児とかに金かかりすぎだろう。
89 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:36 ID:pk+BZSwx
金かかるねぇ
飯を食わすだけでもｷﾞﾘｷﾞﾘなのに
大学へ逝きたいとか言われたらどうする （ｗ
90 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:39 ID:V7UBon1l
自分がつくった子供への責任果たさないなら年金や他の公的制度は受けられなく
するべし。
つくりっぱなしがいけない。
91 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:42 ID:UJBRP9NR
育児ってか教育に金かかるのよね。

産みっぱなしの放任DQNはたいして金かからんよ。
そしてDQNばかりが量産される悪循環。
92 ：反省汁！ ◆9d/c1mMc ：02/06/08 17:43 ID:T59741Rg
出すべき対象に、的確に支出する・・・これは正しい・・・

しかし、ﾃｲｸｵﾌもできないような第四世界にODA援助するくらい余裕ある
のになんで自国民も救えないんだろうかと、本当に思うんだけどな。

国家予算の歳出の項を見るに、なんでこんなところに税金投入しているん
だろうと・・・さっきPDAﾌｧｲﾙみて思ったですよ。


93 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:44 ID:LVHJzwdD



　　　　　ま　す　ま　す　少　子　化　　　　　


　　　　　小　役　人　は　国　を　滅　ぼ　す　悪　魔　




94 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:46 ID:V7UBon1l
離婚した夫婦の子供のめんどうを離婚してない夫婦の税金使うのは
おかしいというなら、子供ができないまたはつくらない夫婦も
年金もらうのはおかしいということになってしまう。
少子化が日本にとって損失と考えるなら、それぞれの責任を公平に分担
できるシステムがほしい。
95 ：反省汁！ ◆9d/c1mMc ：02/06/08 17:48 ID:T59741Rg
>>92の漏れよ！
PDAﾌｧｲﾙってなんだ
PDFﾌｧｲﾙじゃないのかと・・・
96 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:49 ID:V7UBon1l
養育費はらわないドキュン親は刑務所で強制労働。
多少は責任とるようになるんじゃないか。
97 ：　：02/06/08 17:49 ID:t6NbJwHo
>>92
だからもう声を上げていかないとな、余所はいいから自国を救えと。
日本は左により過ぎ、多少民族主義寄りにしないとどんどんおかしなことになる。
98 ：　　　：02/06/08 17:50 ID:phgwqx4s
こうなると女性も結婚しても直ぐには子供を造らず、この旦那と暮らせるか
様子見になるだろうから、益々少子化に拍車がかかるかもね。
これからは男一人でも生きていくのが大変になる時代。
ましてや女性が子供を抱かえてでは更に大変。公的支援が無いとね。

結婚年齢の高齢化と出産年齢の高齢化が更に拍車がかかり、子供の居ない夫婦が
激増だな。
99 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:53 ID:nHtv1v2G
その内「大陸」から養子の申し入れが有る罠。
「反日」刷り込み済みの「犬印」か「支那印」の子供がね。
100 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:53 ID:XAJnjc27
|彡 ｻｯ
101 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:54 ID:FmSGJOAg
>>94
子供がいない人間から教育や児童福祉に関する
一切の税金を取らないというなら、その理屈は成立するかも。
102 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:57 ID:FmSGJOAg
>>74
その手の話って嘘が多いよ。
大抵は離婚した妻もつまらない老後を送るのが
現実だって離婚カウンセラーの人がゆってた。
103 ：反省汁！ ◆9d/c1mMc ：02/06/08 18:11 ID:T59741Rg
>>97
民族主義とか、過激な言葉をつかうまでもなく、まずは投入すべきところに、
公平に投入しる！ってことですよ。
多分、同じ気持ちだと思うですけど・・・

歳出のカットが余りにも不公平すぎるよ。
なんだコリャってのが、大多数なのに、低所得者の財布を締めてどうする？
みんな、ググってみたら、よく分かるよ。
104 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:16 ID:N0I1a5Hx
離婚した子持ち女性にたかってる男を見かけた。
105 ：ココ電球：02/06/08 18:18 ID:MNYIqCCt
まだ言ってるのかよ！
「痛みに耐えます」と約束した以上、耐えろ。文句言う資格無し！
106 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:21 ID:9QZkuLTw
おかあしゃん、また前のおうちにおとうしゃんと住みたい。
え、もうあたらしいおかあしゃんとあかちゃんのおうち？
107 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:22 ID:6qDYV0iW
これも政府の少子化政策の一環だろうな

子供が余りすぎて困ってるんじゃないか
108 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:23 ID:pk+BZSwx
そして低所得者はぐぐれない罠
いや、そこまで低所得者は･･いるよな、確実にいます
本当の低所得者は情報を得ることすら出来ない
児童扶養手当減額なんて、受けてる本人が知らない確率高いぞ
109 ： DHC：02/06/08 18:24 ID:rjUhzHD1
消費税廃止！
消費税廃止！
110 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:24 ID:mwcTrHur
>>105
別に国民は痛みに耐えること自体はそう怒ってないはず。

問題は役人やら議員やらが痛みをかぶらない事。
役人の給与も１割カットしろ。
111 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:27 ID:L+o5BSxj
>110
オマエは甘い。３割カットぐらい言ったれ
112 ： DHC：02/06/08 18:29 ID:rjUhzHD1
国民年金を払うなー
113 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:32 ID:TJo+kKjJ
養育費は経費計上できますか？
114 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:36 ID:nHtv1v2G
>>105
ケッサクなヤシが居るな。誰がそんな約束をしたね？
「小泉」の支持率かい。そんな支持率を信用してるとはお目出たいね。
個人的に云うと、漏れは最初から支持していない部類の国民さ。
もっとも「サヨ」は大嫌いだがね。
政治の腐敗を防ぐ為にも「批判」は不可欠。それが無ければ「腐敗」する。
当然、批判、抗議は必要だし、支持される様に納得させる事が出来ない
連中が無能なだけさ。「説明義務」は為政者としての義務だよ。
「小泉信者」では仕方が無いか。（ｗ
115 ：ココ電球：02/06/08 18:40 ID:MNYIqCCt
>>114
嘘を付くな嘘を。
一年前、速報版で小泉不支持してたのは俺と麻原の二人だけだよ。
116 ：つーか：02/06/08 18:41 ID:5I/gyhIb
国が傾いてるんだから退職金無しね
117 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:41 ID:UJBRP9NR
>114 お前はまずカッコなしで話せるようになれ
118 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:42 ID:vpWkL10N
子供に罪は無いんだがな。辛い話だな。
119 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:43 ID:nHtv1v2G
>>114
大丈夫か？痛過ぎるヤシだなぁ。（ｗ
120 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:44 ID:Vo1IpJps
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

みなさまもご存知のように現在ひろゆきがDHCに
6億円請求されて大ピンチです。
そこでマスコミにデモを行いたいと思います。

詳しくはこちら
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1023526395/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　これをコピペして広めていただけたら幸いです。
121 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:46 ID:nHtv1v2G
>>119です。自爆したなぁ（ｗ
>>114は>>115だYO。
122 ： DHC：02/06/08 18:46 ID:rjUhzHD1
小泉は福田と森の子分！
森と福田が構造改革出来ると思ってるの！
そのうち消費税が上がるよー
今のうちに消費税廃止にしないと国民は困るよ！
123 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:46 ID:UJBRP9NR
>119 お前が大丈夫じゃないよ
124 ：ココ電球：02/06/08 18:48 ID:MNYIqCCt
構造改革支持者だった者は反省してくださいね。
125 ： DHC：02/06/08 18:48 ID:rjUhzHD1
小泉は福田と森の子分！
消費税廃止にしないと国民は困るよ！
126 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:50 ID:9CQUr/hT
>>102
そうなのか？友達の親も何人か熟年離婚してるけど
お袋はわが世の春を謳歌してる。困ったら子供に泣きついてくるし
オヤジの方は、仕事以外の人付き合いへたで寂しい生活してる
皆、そんな感じだよ。俺はああはなりたくないね
127 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:51 ID:71Jsn+Rx
香港では公務員どもの怒号の中、公務員給与のカットが決められたらしい

日　本　は　ヘ　タ　レ
128 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:53 ID:NOq3jei4
自分で結婚して、子供を作って、うまくいかなければ税金に頼る事自体
ＤＱＮょ。
母子家庭でも父子家庭でも、働いた分未満の生活を送ればいいだけジャン。
ほかの人だってそうしてるんだから。
129 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:54 ID:TJo+kKjJ
死別は救済してもいいけど、離婚は自分たちでなんとかしろ。
130 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:55 ID:qgeGyzwk
>>129
うち死別だよ。厨房のころ正月にいきなり逝った。
びっくりしたよ。
131 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:56 ID:CQcJgRq6
>>129
まともな男なら、生命保険ぐらい入ってるだろ。
132 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:56 ID:pk+BZSwx
痛みを伴う改革とか米百俵なんて口当りのいい言葉でくるんで
結局は殺すリストを作っているんだろう
俺がそのリストに載っている事は解っているけど
弱者を載せるな
133 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:57 ID:CQcJgRq6
役立たずばかりが増えて、社会の脚を引っ張り続けているようでは、この国はダメになる。
134 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:59 ID:NOq3jei4
>>132

弱者は、自分の力で強者になる！
これは競争社会の掟ょ。
135 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:03 ID:pk+BZSwx
>>134
そうだね
殺すリストに載った人間は、自分で這い上がるしかない
嫌な世の中だ
136 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:05 ID:RGk4CVZ6
>>128
そういうことだ。
貧乏人は貧乏人なりの暮らしをすればいいだけの話だ。
背伸びした暮らしをしようとするからいかん。
周りのうちと同程度の生活をしようなどと思うなよ。
貧乏人なんだから。
137 ：＿：02/06/08 19:06 ID:X58WQlbT
社会からあまり恩恵を受けずに自力で這い上がった奴は、社会のために働こうなんて思わないだろう。
今それなりの境遇にいて勝ち誇っている連中が、年をとって弱者に成り下がった時は修羅場だろうな。
138 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:07 ID:ICf7ImnL
オレも母子家庭だった…
生活はいつも苦しくかった。
オカンは働いていていつもいなかったなぁ…

兄弟が三人もいて扶養手当はすごく
大きな収入源だったと思う。
これを減額されるとものすごくきついと思うよ。
もっと他に削れるものはあるだろうに…

139 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:08 ID:71Jsn+Rx
公務員給与を職にあった値段に引き下げよ

ボーナスも減らせ

余剰公務員はリストラしてみろ

話はそれからだ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 19:09 ID:DQeh1LHc
>>133-136
良い事言った。DQNも自分で頑張れ、国に頼るな
141 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:12 ID:/UAxgIUU
何もかも偽装離婚してる公団住まいのドキュソやチョソのせい。
142 ：ココ電球：02/06/08 19:15 ID:MNYIqCCt
わが身が痛くなったら「抵抗勢力」に鞍替えですか？
143 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:19 ID:RGk4CVZ6
結論：

離婚は親同士できっちりと解決すればいい問題だ。
死別もちゃんと保険に入って対応すればいい問題だ。
当たり前の対応をしていれば問題無いのに
それすらもしていないバカどもは自分達で何とかするべきだ。
144 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:19 ID:pk+BZSwx
国は補償しても良いんじゃないの
労働人口が欲しいから、教育に差別や区別をつけたんだろう
145 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:21 ID:1SrYJgam
ココ電球さん、初めから支持していなかったアナタがエライのは
よーくわかりました。
っていうか小泉関連のどこのスレでもそれしか言ってないよね。
146 ：ココ電球：02/06/08 19:22 ID:MNYIqCCt
国民が反省しない限り同じ事が繰り返される。
147 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:25 ID:CJqElazs
眠るような夜は静かに凍え
教会の出窓に
街の明かりが　息を潜めた
今夜からは　母子家庭
148 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:38 ID:5HsOB0Wb
近くの母子家庭さんは、市営住宅に住み、働かず、子供は、水泳教室、絵画教室に、
塾に通い、医療費は、無料です。給食費もね。
149 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:39 ID:CEi3SUnp
>>148
子供に罪はないので、水泳教室、絵画教室に、塾に通ってもいいだろ？
150 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:40 ID:cxVlehyy

母子家庭などの欠損家庭では健全な子供が育つ確率が低いので、子供の為には離婚はやめたほうがいい。
母子家庭の子供ってすごくいい子とグレまくる子に両極端に分かれる気がする。

151 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:41 ID:221zLEaN
父子家庭にも小額でいいから児童扶養手当出すべき。
今時、女性だけが経済弱者ではない。
離婚した父親からの養育費も年収に算定するならば、
父親からはその分、所得控除すべき。
152 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:42 ID:1fxN3GWv
>>148
おまえの子供よりまともに育つかもな。
153 ：名無しさん＠3周年 ：02/06/08 19:44 ID:HceATZkk
貧乏人は子供を作るなってことだな。
154 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:44 ID:VttQZBtL
イスラエルのキブツの変形を創設したらどうだろう。
後、オスマントルコのｲｴﾘﾁｪﾘ（親衛隊）の組み合わせで、
子供が誕生して婚外児だったり、黒人との子などだったりして
はばかりがある連中を国家が養育し、戦闘や経済のプロを育て上げる。
あるいはsoccerなどの英才教育などを施す。
優秀な人材はエリートコースへの道も開けるようにし、戦闘の際は
厚遇してくれた育ててくれた国への報恩の情を忘れていないだろうから
士気や錬度も高い。
そこらの普通の家庭で育てるよりよほど最強だと思われ。

155 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:49 ID:Jz/hzKGV
子供生めよ増やせよ政策。
156 ：小泉 純一郎：02/06/08 19:56 ID:3BTkJ0yN

これが私の殺を伴う構造改革の成果だ！

日本人クズ労働者を失業させ自殺に追い込み

ゴミ母子家庭を飢え死にさせる

バカな日本人は要らない、中国様に1613億円のODAを朝貢し

偉大な中国人犯罪者に日本人を殺害させ財産を奪う。

これも自民党を支持してくださる、バカ日本人のみなさまのおかげです！
157 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:20 ID:ZWyX9L1H
離婚した父親からの慰謝料と養育費を全部プールしろ。
そこからそれぞれの母子家庭に平等に分配しろ。

慰謝料何億も払う奴らがごろごろいるんだから、これで足りる。
158 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:22 ID:nKWJveTa
>>157
>離婚した父親からの慰謝料と養育費を全部プールしろ。

数ヶ月経つと払わなくなるケースが少なくないのが現状なんだな。
159 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:23 ID:o0UtAdWI
養育費はらってる父親に、子供を扶養家族として認定してやれ。
月１０万も養育費はらって、扶養控除なしじゃかわいそうだ。
160 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:30 ID:pk+BZSwx
>>159
ｽｹﾞｰ同意
161 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:30 ID:dIr5ebwX
まともな子供だけになるなら、もう少子化でもいいよ。

少　子　化　を　脅　し　に　つ　か　う　の　は　や　め　ろ
162 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:45 ID:3/Z3bSo1
子供がいるからこそマトモな生活しなきゃ駄目だと、
そこそこの生活しようとすれば税金ドロボー
しんみりビンボー生活すれば子供まで偏見受けてDQNへまっしぐら
子供手放した側は何事もなかった様にお気楽生活でお咎め無し？
163 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:50 ID:CnXS7KWx
公務員の給料を削減しろと喚いている奴ら！

公務員給料削減党でもつくって、議会で過半数の議席を獲得しろ！
いや、獲得してください。お願いします。
164 ：ココ電球：02/06/08 20:52 ID:MNYIqCCt
無知は罪なり。
165 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:52 ID:1xrjdtRk
フリーセックスを憲法に明文化しろ。
166 ：小泉 純一郎：02/06/08 21:04 ID:3BTkJ0yN


バカな日本人同士で殺し合え！

弱者殺しこそ日本人の本質。

日本を外国に売る外務省職員の平均年収は1560万円。

外国へのばら撒きODA予算は１兆円。

クズ日本人母子家庭にやる金は１円も無い。

それがお前たち日本人が選んだ自民連立政権の方針だ！
167 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:06 ID:jl8h7flA



離婚間近の育児ママが大多数を占めるスレはここですか？


168 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:08 ID:3/Z3bSo1
既に離婚されてしまいましたが何か？
169 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:10 ID:jl8h7flA
ご愁傷様です。
170 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:16 ID:o0UtAdWI
DQN母子家庭（予備軍）よ。

はじめから離婚なんかするな（子なんかつくるな）。
子は経済力のある父親に渡せ。
養育費を自分の生活費にあてるな。


と、思いますが？
171 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:20 ID:uKU1Irc9
子供は親を選べない・・・・・
172 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:27 ID:3/Z3bSo1
＞170
上の２行は元旦那に言ってやってほすぃ。
養育費はまだ一回しか貰ってないけど子名義の定期だよ。
娘にとってはその通帳だけが「父親」だから他人の私は触らない。
173 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:27 ID:o0UtAdWI
親も子を選べないと思いますが何か？
174 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:34 ID:RGk4CVZ6
>>172

当然だ。
175 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:07 ID:3/Z3bSo1
172ですが・・・
実際いつまでそれが「当然」でいられるか切実。
しかも今度の法改正で収入に換算されるとなるとね。
ハンコ押した私の責任だから愚痴っても仕方ないけど、
月四万で父親放棄した旦那の笑い声が聞こえてきそうでｳﾁｭ・・・
176 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:07 ID:TJo+kKjJ
父親がわかってるなら、養育費ふんだくれ。
母親がわかってるなら、養育費ふんだくれ。
男女は平等なんだから、社会に頼るな。
177 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:18 ID:o0UtAdWI
>>172
父親に子を渡せ。
渡したくないなら、愚痴るな。
社会に頼ろうとするな。

子はきっと母さんを応援してくれる（と思われ）

がんばれ、母さん。
178 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:19 ID:OiBKKrl4
　市役所に勤める公務員の友人は貧乏で死ぬほど多忙です。
　まぁ、人によるんだろうけど
179 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:25 ID:RGk4CVZ6
>>178
誤爆か？
180 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:26 ID:4JalYWn4
リーマンなら会社から給料天引き制度を法制度化すれば宜しい
181 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:27 ID:RGk4CVZ6
>>175
まあ、いいひとみつけて再婚するのもひとつの手だろ。
早めにしとけば子もぐれないですむだろ。
182 ：　：02/06/08 22:29 ID:V1pKTg99
ガキ産め。産まなきゃ年金還元率下げる
って一方で脅しておいて
産んだ人間にはこの仕打ちか。

この国が信用できないから
まだ存在もしていない愛しい我が子を
この世に生み出したくないんだよ。
これだって愛だ。
183 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:34 ID:o0UtAdWI
>>180
天引きしてもいいが、その分控除して。

>>182
同意。
こんな国じゃ、かわいそうと思うのは事実。
年寄りを支えるために生まれてくることが決定してるのに
わざわざ生まれてくる必要なし。

ほんとは子供ほしいけどな。
184 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:34 ID:3/Z3bSo1
＞177
ごめんね！ありがと！

あと一つ聞きたいんだけど、慰謝料ローンとか養育費ローンって
今の銀行じゃ無理なのかな？
私は無理って言われて公正証書にしたんだけど、調べてみたらいくらでも
逃げ道あるんだよね。（元旦那は自営だし）
銀行が駄目なら国が貸付って無理かなぁと思った。
185 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:37 ID:YWH9zEUP
>>175
自業自得だろ。
186 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:37 ID:WHhq/u3h
>>182　　　　　禿同!
187 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:47 ID:o0UtAdWI
>>184
そういったことは知らんが、
払う気のないやつなんか、どんな手をつかっても
逃げるだろ。
それよりも、>>181もいってるが、新しいパートナーを
見つけて、幸せになった方がいいのでは？

いまさら遅いが、子供のためにどうしてもカネがほしいなら
離婚すべきではなかったと思うが？

エラソなこといってスマソ
188 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:47 ID:RGk4CVZ6
>>182
産んだ人間へのこの仕打ちというよりも
産んで責任を取れないバカ親に対する当然の措置というべきだろ。
189 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:47 ID:UvPK8irs
俺の友達母子家庭で育ってるんだが、本当に辛そうに見えたんだが。
金が無いから色んなことができないし。そんな金稼げるお母さんばっかじゃないんだよ。
お母さんが年を取っていくごとに家計は苦しくなる。何故なら、働く能力は減っていくのに
子供にかかるお金は増えていくから。友達もバイトするしかないからなかなか遊べないし。
ただでさえ、父親がいないのにお金でも苦しむのは･･･。
別れた親が悪いというが、別れるほかない場合もあるだろうし。なんにせよ可哀想なのは子供だよ。
190 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:50 ID:RGk4CVZ6
>>189
離婚保険でもどっかの保険会社が作ってくれればいいのにな。
191 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:51 ID:d/RBxhjQ
>>190
入る入らないで揉めて離婚の原因になったりしてな。
192 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:56 ID:LHVkBs/5
(´-`).。oO(>>188 古泉ｻﾝはどう責任を取ったんだろう…）
193 ：　：02/06/08 22:59 ID:V1pKTg99
>>188
二親そろって、収入もあり、養育責任をきっちり果たせる
家だけが子供つくれっていわれたら
日本の出産率は一層下がると思うんだけどな
違うか？

まあ、これはこっちで話すことか↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023520155/
194 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:00 ID:f0yDwNdW
雲の上で豪邸に住む小泉は
下々の者の苦しみなど知ったことじゃありません。
195 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:00 ID:3/Z3bSo1
＞187
そうだね・・・抵抗はしたんだけど、ﾁｮﾄ無理だったみたい。
私の理想は旦那が改心してくれれば（私もか？）復縁したいよ。
無理なら仕事で成功して多額納税者になってやるさ！
娘が大きくなって罵倒されなければそれで良いよ。

粘着ｽﾏｿ
196 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:09 ID:onHI2MoP
結局、いままでのツケが回ってきてるんだよね。
国民年金しかり。健康保険しかり。扶養手当もか。
どう考えたって、破綻してるじゃん。そんなの。
敗戦からの復興でそのままノーテンキにやってたからだろ。
むしろ「20年後をメドに全部廃止します、国民のみなさん、よろしく！」
とかの方がロングスパンで見たら、いいんじゃないか？
197 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:16 ID:xxKiPWlU
国民のためのお金は天下り、コネ公務員、土建屋が飲んでしまいました。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/08 23:18 ID:ND7YnI/m
若い母親だったら、高額で売れるものがあるんだから
当然援助なんかいらんだろ！
199 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/06/08 23:31 ID:ypz0l2DF
信子姉さん　・・・　第一公設秘書　兼　子守り
弟　　　　　・・・　私設秘書
ですが、何か問題でもある。
幸せそうな母子家庭が憎くて憎くてたまらない。
200 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:31 ID:mwLqcjV9
|彡 ｻｯ
201 ：　　：02/06/08 23:33 ID:yCO5d008
貰い乞食の是非を論じるスレはここですか？
202 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:37 ID:yEJXAtTh
>>201
国から何もしてもらってないのか？
203 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:41 ID:LHVkBs/5
(´-`).。oO(次は義務教育の教科書自腹とかかな…）
204 ：　　　　　　　　：02/06/08 23:41 ID:3gQQvdJt
＞１９６
イイかも・・・と、ちょとおもた。

ところで日本政府は出生率を上げたいのですか？下げたいのですか？
205 ：１０００：02/06/08 23:41 ID:r0nB86Kw
できたった結婚の末路
一時の勢いは恐ろしい
子供を持った自覚のない両親
離婚は割に合わないことがわからない男

誰のせいなのか
政府のせいではないと思われ
206 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:45 ID:yEJXAtTh
>>204
どうみても下げたいんだろ？
上がるような政策ってあったっけか？
207 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:46 ID:+TN5vtmr
あのさぁ
母子家庭でも内縁状態だったり、児童扶養手当とか医療費全額還付、
公営住宅優先的入居、給食費補助とか受けてウハウハな人が多いんですが・・・
208 ：特殊法人職員：02/06/08 23:48 ID:4ckoO+yR
典型的な役人方式ですな。

失業の心配はないもんなぁ、役人。自治体によっては昇給が年２回だったり。

退職後も、再就職先は役所がめんどうみてるもんなぁ（しかも、再就職
先を探している役人の給与も納税者が出しているという罠）

特殊法人天下り組は、コネのみで生きている人種です。
はっきりいって不要。

民営化した方がよっぽどいきいきします。


まぁ、私からいわせれば、今回の件は「よくみつけたなぁ」てな
感じです。

いつかしっぺ返しがこないかと祈る毎日です。

すれ違いスマソ
209 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:49 ID:nHtv1v2G
>>206
税金を上げる政策は有りましたか、出生率の方はトント記憶が御座いません。
210 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:51 ID:NOq3jei4

母子家庭　＝　保護の対象は　幻想です！！
世の中の大部分の人は何らかのハンディーキャップを負っているのです。

例　学歴不足（能力不足）、腰痛持ち、糖尿病、大家族の中の唯一の働き手、
　　身体障害者、精神的な病、多額の負債相続　など

それでも、それを乗り越えて人並み以上にやるか、赤貧にも耐えてがんばって
いるのです。
健康な身体で、勝手に離婚したのなら税金だけは使ってほしくない。
結果的平等は最悪の社会への第一歩ですからﾈ。
ｿﾚﾝﾊﾄﾞｺﾆｲｯﾀ?
　　
211 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:51 ID:8t40zrBA
>>209
遠い過去にはありました。
産めや増やせや政策
いや、政策というよりもむしろ産まないのは非国民と煽っただけなんだけど
212 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:52 ID:7SWlEwPw
働きやすい仕組みをつくるよりも、増税が先なんだから
税調は血も涙もないね。
奴らに任せておいたら地獄の釜も凍りつくってなもんだ。
213 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:54 ID:l2lbGIxW
　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか この貧民が
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔﾎﾞｼｶﾃｲ
214 ：＿：02/06/08 23:55 ID:X58WQlbT
結局、特殊法人改革も医療費抑制も全部抵抗勢力に潰されたから、反対する力の
弱そうな所から手をつけたという、いかにもザコ役人が考えそうな事だな。
215 ：ほ：02/06/08 23:59 ID:MbBSFDQv
うちのいとこはやりまんで、離婚した夫からの１０万の養育費で
彼氏とホテルいきまくり。おまけに宗教にまで没頭。
そんないとこをｱﾎﾞｰﾝしてくれる人ｷﾎﾞﾝﾇ。
216 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:00 ID:geFhIY6k
まずは、専業主婦制度をなくせよ。
217 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:08 ID:kAdrjo5m

専業主婦税を創設しろよ！
治安の維持や公共施設の利用で恩恵を受けているのだから。
218 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:13 ID:NRoNMbjD
小泉支持者は専業主婦が多いので、そんなだいそれたこと
できませんがな。専業主婦はエネルギー余っていて
怖いしね。
219 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:13 ID:LP8HHJE5
だいたいここで近所の人が、いとこが、と言いつけている奴も
専業主婦だったら笑える。
220 ：　　　　　　　　　　：02/06/09 00:15 ID:RA2PKhQl
先進国の人間一人が一生を過ごすのには他のどの動物よりも大きなエネルギーや
資源の消費をともなう。それに伴う汚染もまた同じく。

まじ、一時の小手先な政策で日本人が増えても世界の資源が枯渇したり
水も空気も口に入れるものも怖いものばかりなら、いずれは消えていく運命
だよ。

221 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:16 ID:biXZXcD9
>>217
氏ねよ
222 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:17 ID:biXZXcD9
>>220
まずお前がキエロヨ
223 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:25 ID:05HOOP4X
>>207
＞母子家庭でも内縁状態だったり、児童扶養手当とか医療費全額還付、
公営住宅優先的入居、給食費補助とか受けてウハウハな人が多いんですが・・・

だんながリストラで偽装離婚増えてますね。
本当の離婚家庭が増えたとはいえないかも。
本物の離婚家庭の人で扶養手当でるの知らない人も多いですよ。
224 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:31 ID:05HOOP4X
離婚届け提出するときに教えてくれるわけじゃないし、
離婚後の経済考えてから計画的に離婚する人は少ないと思う。
もういっしょにはいられない、子供のことも考えて、考えて、考えても
離婚した方がいいと思ったから離婚してるんであって、離婚してから母子家庭の
友人ができてそういう手当てが受けられることを聞いた人が多いと思う。
225 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:42 ID:EaoWXAGR
自治体によって違うけど、母子家庭ほど過保護されてるものないよ。
離婚しても控除とか税制面以上に行政から有形無形の給付が多い。
よって安易に離婚できる環境であることは確か。
つか元配偶者どうしで何とかしろや。
226 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:52 ID:1MWUVPA4
男女平等の時代だろ？
存在自体おかしいよね、ﾍﾐのみなさん･･･

227 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 00:59 ID:5/Xw0BZh
ちなみに私は離婚したくない一心で相談に行った時
「こんな制度もあるんだし、自活に踏み切ってみては？」
と教えてもらった。それが背中を押した感は否めないね。
228 ：rx：02/06/09 01:02 ID:avaxp72Z
本当に母子家庭で困っている人に限ってフル活用していない罠
229 ：いちけん：02/06/09 01:28 ID:tGWtItcC
今まで同和対策と称して同和利権に国民の金が使われてきたが
このご時世そんなもんやっとれんが、同和利権は強すぎる。
その外堀を埋めるために母子家庭の補助削除
同和問題で母子家庭が巻き添いを喰う
230 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 01:34 ID:bkRHxhl2
>>229

童話利権はどうあっても解体されない罠。
231 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 01:43 ID:05HOOP4X
>>225
どこの自治体がいいかはよく母子家庭グループで話題にのぼったよ。
でも子供の保育園や学校や勤務の都合もあるし、近場でないと引っ越せない。
ちなみに不動産屋でも母子家庭に貸す物件はありませんとはっきり言われた。
公営住宅は抽選でなかなかあたりゃしないし、母子でも貸してやるってアパートは相場より高い。
でもいい自治体でもたいしたことないよ優遇措置なんて。
もともといいお給料の仕事もってて、子供の病気の突然の休暇もあたたかく認めてくれる職場だった人は
ともかく、多くの母子家庭は離婚するまで専業主婦だったり、せいぜいパートだったりの低収入。
児童扶養手当や1人親家庭医療費無償（これは父子家庭もＯＫ）とかはとっても助かるけどウハウハなんてもんでは全然ないよ。
親が離婚してきた娘と孫のめんどーにこにこしてみてくれるような恵まれた家庭の人はめだつんだろうけど、
普通は親にはいやみいわれて心配されて、実家にはいられないし、みんな生活必死の人たちだよ。
母子家庭だからしつけがなってないと言われることをみんな一番おそれてたから、
両親そろってるわがままな子供たちよりしっかりしてたよ。
母子家庭だと知らない人からご両親のしつけがいいのね。といわれることしきり。
そんなにドキュンの母子家庭なんてみたことないけどな。
偽装離婚はよくみたよ。でも子供多いのにだんな無職になってやむをえないって感じたし何も言えない。
それよりそのままだんな逃げたりしないか心配だった。

232 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 01:49 ID:iWdoKQFU
>>231
ドキュソが少ないと感じるのは類友って奴じゃないですか？？
何度も書いたけど水商売（特に風俗昼勤務）には母子家庭かなり
いるけど殆どちゃらんぽらん系のシングルマザー気取りのドキュソが多く。
元ウエイター経験の私としては同じ女として許せなかったです。はい

233 ：＿：02/06/09 01:52 ID:01rtH8lZ
社会というのは、常に「みんなが我慢しているんだからお前も我慢しろよ」派と
「一回しかない人生なんだから好きにしていいじゃん」派とがぶつかるものだ。
234 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 01:59 ID:EilkWr6K
>>233
いつも思うんだけど
人生が一回しかないというヤシは
人生の「長さ」を考えるのを放棄していると見るべきかいな？
235 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:01 ID:05HOOP4X
>>232
風俗までやる友人はいなかったけど、スナックのママやってて未婚で妊娠
したけど結婚したくないし子供は欲しいってんで、金もうけより子供だとスナックたたんだ
本物のシングルマザーはいました。子供の教育に悪いから昼間の仕事にかえました。
自分の生命保険一億かけてました。自分に万一があったときのために。
多少蓄えはあったんだろうけど生活も質素でしたよ。
236 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:02 ID:4omz77AL
養育費を払わない父親に、確実に負担させるシステムを早く作ればいい。
こどもは、基本的に、２人で育てるものです。たとえ離婚しても。
母親にばっか押し付けて、責任逃れするな。
237 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:09 ID:JL3vwzoW
児童扶養手当をアテにして離婚する若いバカ女が増えてるよ、
実際。　そういうのって、自分のことを子供に「〜ちゃん」
と呼ばせたり、親子でペアルック着てたり。。。(ｷﾓ）
離婚後は実家に戻り、子育ては親にまかせて自分は軽くパー
トでもしながら地元の友達と遊ぶってか。いつまでも「親、
大人」になりきれないくそぢもが。。。

大体、児扶って、母子家庭しか支給対象にならないのがナン
センスなんだよな。母子だろうが父子だろうが純粋に所得制
限のみを課せばよい。実際には受給者の８割以上が母子家庭
になるような気もするが、あくまでも制度の問題として。
238 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:17 ID:a5ws9JDl
真面目に苦しいならプロ市民とかフェミ団体に入れよ。　ﾔｼら、アレだけ熱心なんだから多分手厚く保護してくれるぞ
少なくとも職くらいもらえるんじゃないの？
239 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:20 ID:05HOOP4X
年収の上限３６５万円かあ。月３０万かせげるなら楽なんだけどなあ。
そんな仕事あんのか。男でも。
240 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:25 ID:bkRHxhl2
>>232

逆に、DQNの母子家庭しかしらないやつの交友関係が
DQNで固められているということもありえるよね。
241 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:25 ID:7n1FGium
ずっと読んでるけど、この制度賛成だな。
まるで払わないっていうわけではなくて条件を厳しくする
ってのだからいいんじゃないか？
242 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:27 ID:bkRHxhl2
>>237

両親がいる家庭でも児童扶養手当をやっていいと思うが。
243 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:36 ID:JL3vwzoW
>>242
児童手当というのもある。児童が学齢に達する前までだが。
244 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 02:44 ID:JL3vwzoW
多少ズレるかもしれないけど、国年や国保の破綻にしろ、
この手の福祉手当（大抵、税控除と２重写し。すなわち２
重で優遇）にしろ、すべて税金で調整すべきだと思うんだ
よね。

福祉的な「セーフティネット」というのも考えもので、若
い時からロクに国年納めてなかったやつらでも、野垂れ死
にすることなく生活保護が受けられたりする。んで、一人
暮らしの老人なんかの場合、生活保護水準と国年水準が同
等だったり、あるいはそれ以上（生活保護に付随する種々
の特例＝優遇措置も含め）だったりするわけね。ようする
に、若いうちから国年なんて納付しないで、そのぶんタン
ス預金でもして、生活保護受給したほうが「得」するとい
う悪平等的な矛盾が生じるというわけ。最近の福祉切り捨
て、、、俺からいわせれば「適正化」は歓迎すべき事態だ
といえるね。正常なる水準に至るまではね。
245 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 04:43 ID:7XwXHshY
>>239
俺の就職二年目くらいの収入。12年前の話。
独身ならともかく、子供がいたら大変だと思う。
246 ：祭？：02/06/09 04:45 ID:nhYh/Mxc
祭？ライブ中

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1016818786/l50
　　
247 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 04:48 ID:fvyXvj8t
>>244
そうそう。
破産が見えてるのにやってるのはおかしいよ。
100年後の世界史を読んでみたいもんだ。
「日本は国民年金というネズミ講で破産しました」とか書いてあるんだろ。
248 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 07:18 ID:ylrlNL9u
手当もらえるのが、離婚してるかどうかで決まるってのがおかしい。
本当に生活苦を助けるためなら、離婚しているかどうかにかかわらず、
年収の少ない家庭は全部補助しないと。

生活保護に一本化してしまえ。
249 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 07:33 ID:3om7yqD3
結局福祉が細分化してるのも利権がらみなんだろうね。
他人の金で食ってる連中は謙虚にしやがれ（ﾎﾞｹ
250 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 07:43 ID:mo8xqhwb

現代の日本人のほとんどが、「泥棒」か「乞食」のような気がするのは、私だけでしょうか？
251 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 07:48 ID:gLLQPV5Z
もう人生諦めますた。
なんの希望もありません。
252 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 08:22 ID:tObHXQAH
>>250
いや、日本人が隣国気質になっただけじゃ。
253 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 08:26 ID:ovrfF4sQ
女性週刊誌なんかは、如何に離婚で儲けるかを事細かに教えてくれる。みのもんたも。
それが全ての発端だろうな。
254 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 08:32 ID:tsQ2M57Y
月１０万で一ヶ月やってんのに・・・
電気・ガス・水道・電話・家賃…そろそろ人生おさらばです。
255 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 08:34 ID:PQcM6nPY
母子家庭の子供が特別優遇されるのはおかしい
親がＤＱＮな場合両親そろってる方が子供にとって劣悪であることも多いからだ
256 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 08:35 ID:PQcM6nPY
お金で保護なんてすべきではない
現物支給にせよ
257 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 08:37 ID:UJD7U0uF
波及効果で出生率が減るね
258 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 08:39 ID:PQcM6nPY
>>257
別問題
259 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 08:47 ID:PQcM6nPY
こんなものはそもそも間違っているのだ
子供の養育が問題なんだから
食料や住居、教育などを現物支給すべきなんだ
260 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 09:12 ID:w1KZUJOQ
>>248　そーだった、本当に困った時にどこにも頼れなかった。
>>236　ﾄﾞｳｲ

裁判所で決まった養育費さえ　理由をつけては
支払いをかってに減額する父親。いったいいつまで払ってくれるかさえなぞ。

養育費が収入として算入されるとき、実際に支払われている金額ではなく
裁判所で決められた養育費の金額を使って収入は計算される可能性もあるかと。

めんどうな、立証（実際に支払われた額の）手続きや、
長い時間をかけないと、そこのところをきちんとしてもらえなかったり。

実際、児童扶養手当だって、
母子家庭になって、申請して、それでも認定には数ヶ月かかって

母子家庭になる前の、生活費の赤字は、いまだ埋まらず＝借金
別居時代、裁判やらなにやら仕事も満足に見つけられず、
婚姻費用の分担は、すずめの涙しかなく（しかも支払われていない）

綱渡りのような、日々。
精神的にまいるのがはやいか、子供が無事に成人するのが先か・・・　　　もうﾀﾞﾒﾎﾟ　((ﾎﾝﾄ
261 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 09:38 ID:4omz77AL
>>260
>裁判所で決まった養育費さえ　理由をつけては
>支払いをかってに減額する父親。いったいいつまで払ってくれるかさえなぞ。

アメリカだったら許されないことですね。
父親は、こどもが１８歳〜１９歳になるまでは、失業とか
どんな事情があっても、払う義務があるから。
払うの渋ってたら、強制執行されるし。
日本は父親に甘すぎる。
262 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 09:47 ID:PQcM6nPY
とにかく児童手当なんて国が出すべきではない
あとは裁判で決めてくれ
263 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 09:53 ID:4omz77AL
>>262
同意。本来なら、児童手当分の金額を、全部父親に払わせるべき。
父親の給料から天引きすれば、国の負担は大幅に減るはず。
何故そうしないのか、不思議でならないよ。
264 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:16 ID:EIrC6HTN
>>260
甘い。甘すぎる。
国に強制的にその男と結婚させられたわけでは
ないだろ。
借金だってあんたら元夫婦の責任だろうが。
自分達で解決してくれ。
265 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:23 ID:cbxP1u+h
やっぱり無理心中しておいた方がいいんですかね？
266 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:26 ID:HbY3CTHh
死ぬのはダメポ
267 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:28 ID:x37stoDW
＞260
生活保護がなんであるかというと、
憲法に定められた文化的で健康な最低限の生活を保証するため。
ある程度自助努力は必要だけどさ、
国にもそういう義務がある。
260は、困ったら堂々と行政に頼れ。
なんでアナタの親やアナタが税金をせっせと納めてるかというと、
そういう為。
生活保護じゃなくても、行政のサポートというのは
結構ある。
まじめに頑張ってる260にはそれを受ける権利がある。
頑張れ260
268 ：>260：02/06/09 10:31 ID:qeILa9Xu
男を見る眼のなかったお前にも責任がある。
269 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:37 ID:4omz77AL
>>264
多くの場合、夫婦間だけで解決できるほど、父親の養育費徴収はすんなりいかないよ。
内弁慶で権威に弱い男だったら、取立ては公的機関にやらせた方がうまくいく。
取立ての人件費は多少かかっても、養育費未払いの父親を野放しにしておくより、
損失ははるかに少ないと思う。
国も、その辺を整備してほしい。
270 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:42 ID:qFTEdCYd
まあ、男女平等の時代なんだし、
男性側の負担を大きく減らし、同時に女性が
働きやすいような税制にしていけばいい。
271 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:43 ID:W0Ji24yy
それより新婚補助を廃止せよ。大阪だと最高月２万５千円だよ？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/09 10:44 ID:k4HCsB2H
もうなってるよ
273 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:46 ID:hH/GilN7
養育費を払わないＤＱＮ男はすごく多いよ。
まして再婚したら金なんかあるわけないしな。
274 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:50 ID:N4RgD3Dy
安易な離婚助長する制度廃止すべき。
公営住宅もしかり。
275 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:58 ID:4omz77AL
>>273
払おうと思えば払えるのに、ケチなＤＱＮ男が多いよね。
そこから強制的に徴収しないから、税金をアホみたいにたくさん使うハメになるのです。
前妻のこどもも、自分のこどもだっていう自覚がないのかな。
276 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 10:59 ID:yKL9GY1u
去年、ウチの会社に「頑張るから雇ってくれ」って来た離婚直後ママ。
手当てや会社の厚生情報には、エラく敏感な割に
自身のアップデートはそっちのけで、定時にさっさと退社、
平日に離婚ママ仲間とディズニーランド・・・
「子供の生活レベルを離婚で落としたくないの」だと・・
元の旦那への意地もあるだろうけど
覚悟が足りないなーって思った。ミスが多くて半年でクビ。
母子家庭って聞くと、その人思い出して
冷ややかな眼差しが心の片隅に芽生えるようになった。
同性として応援＆協力してたんだけどね。
手当てを支給する前に、みんなの税金だってことを
たっぷり説教してからあげてください。

277 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 11:12 ID:LIt8OSSy
>>264ではあー書いたが>>276みたいな奴もむかつく。
これがうちの嫁だったら｢偉そうな事抜かすな｣と張り倒して
いるところだ。理由がわからんがふつふつと湧き上がる感情だ。
278 ：　：02/06/09 11:16 ID:jS4a4F6g
児童扶養手当か
ほんとに困ってる人が利用してﾎｽｨ
児童1人につき月5000円（3人目から10000円）の児童手当も
申請してる人って結構裕福な人が多い
（年収500万以上とか）
生活保護も然り
279 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 11:16 ID:KoJ1Ih3y
母子家庭ウザイ、消えろ！
税金泥棒
280 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 11:19 ID:qFTEdCYd
>>276
男女平等が聞いて呆れる働きっぷりだな。
こんな蛆虫はどんな会社もお願い下げだよ。
281 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 11:33 ID:d9XqOUsU
困ってるやつは、インターネットで援助を募集すればいい。
282 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 11:37 ID:A4tfPuJq
>>276
母娘セットでレロレロ
なぶられて生計を立ててる健気な人たちもいるので
ゆるしてね。
283 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 11:50 ID:SQ0pTi+k
>>281
援交としかみられないのでは．．
284 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 11:53 ID:6o6wb3Fa
ヒマな市役所職員よ

野球やサッカーみてないで、
母子家庭の実態調査にでも逝ってこい



っていうのはダメポ？

285 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 11:54 ID:SQ0pTi+k
>>276
そうやってあちこちでクビになっていきながら社会のきびしさを
覚えていきます。母子家庭に限らず社会人としてのドキュンは
びしばしやってくらはい。
286 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 11:59 ID:URTnIDZL
まじめな母子家庭の人が損をしないようにする。
DQNな母子家庭の人に手当てを支給しないようにする。
こんな改正と理解してよろしいでしょうか？

やくざが生活保護を受けていたり
児童扶養手当をもらっているけど、その金を男に貢いでいるお母ちゃんを見たことあるだけにこういう改正は大賛成です。
287 ：260：02/06/09 12:07 ID:w1KZUJOQ
がんばって生活してるよ。
今のところ何の補助も受けていない（受けられない）

偽装離婚だとか
生活保護のほうがいい暮らしをしてたりとか

いいかげんあったまくるよな。
税金払っている自分達が、いざと言う時頼ってもだめなんだぜ。
借金しているが、金貸しの方が　よほどましだよ。
借りないに越した事はないが
そうしなければ、母子無理心中、ﾀﾞﾀｰﾖ・・・

男を見る目もなかったし、先を見ることも出来なかったが
そんな時のために、税金納めてんじゃないのか？
自分も含めて、みんなみんなくそったれ、だ。
少子化結構。
今の世の中じゃ、こどものほうがかわいそうだ。
288 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 12:08 ID:IzXtjbpl
世間様に迷惑かけてるって思っている人いるんか？
289 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 12:13 ID:mNZg/P3g
「この程度の額を命綱としている状況では心もとないから」、「命綱を切る」
という理屈がわかりません。
290 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 12:17 ID:4omz77AL
>>287
私の母も、私が成人するまで、ずーっと何かしら借金してました。
大変だと思いますけど、頑張ってください。
291 ：260：02/06/09 12:26 ID:w1KZUJOQ
>>290みたいに、実質には1円にもならなくても、和ませてくれるﾔｼがいるから
やっていけるんだよな。ありがと。

なんだかんだって、2chのほうが、世間よりやさしかったりする。
批判するやつの言うことももっとも、励ますやつの言うことももっとも。

現実が一番厳しい。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ、明日はわが身ってこともあるんだぞ。
で、今現在、甘い汁だけすすってるやつ、そろそろ働け！
292 ：290：02/06/09 12:36 ID:4omz77AL
>>291
自分は金のなる木にはならなかったけど、母親が困った時は助けるつもりですよ。
金銭面でとは限りませんけどね。父親は…いいや。
293 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 12:47 ID:6ChhDTKT


　　　　　国民の事に一番、鈍感なのは「政治屋.官僚」だな！
294 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 13:36 ID:kAdrjo5m
>男を見る目もなかったし、先を見ることも出来なかったが
>そんな時のために、税金納めてんじゃないのか？

本来、税金を納める理由はほかのところに有るはず！
男選びが失敗したときのためじゃないよ！

離婚した理由を垣間見た一瞬・・・・・・・。


295 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 13:46 ID:UlmXXik1



　　　　　　　　　　　　ま　す　ま　す　少　子　化　　


　　　　　　　小　役　人　は　国　家　を　滅　ぼ　す　寄　生　虫



296 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 13:49 ID:SQ0pTi+k
>>294
人間はかわりますよお。どっちも。
一生うまくいくかどうかわかる人がいるわけないべ。
297 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 13:50 ID:mNZg/P3g
相続税なんて少々高くても誰も死なない。
でも、手当て削減で、何万人の母子家庭が飢えに直面するか
小泉は考えたことがあるんだろうか。
298 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 13:59 ID:UlmXXik1
>>297
相続税をＵＰすると地方愚民が暴れるからできないの。
地方愚民は母子家庭を虐殺するつもりなんだろう。
299 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:00 ID:7OFiSUey
たのむから個々の内情をちゃんと調べてから決めて欲しい。
国民年金だって払えないんだから。
支給も4ヶ月に1回じゃなくて毎月にして欲しいいいいいいいい！
300 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:07 ID:kAdrjo5m

>>296
失敗自体は誰も責められないと思うが、自分の失敗の結果を
他人（税金）に負担させるのがいけないョ。
ｵﾄﾅ ﾅﾉﾀﾞｶﾗ｡
301 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:22 ID:7XwXHshY
>>278
年収500万円で裕福か?
これくらいはないと子供を作る気にもならんと思うが。
302 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:32 ID:7XwXHshY
>>291
元夫が支払いをしないようだったら、裁判所が強制執行したり
してくれなかったっけ。よくは知らんのだが。
303 ：名無し：02/06/09 14:34 ID:+RkhhSK+
ここで母子家庭をドキュンと罵ってる人の住環境を知りたいよ。
テレビで出てくるような地方在住者のような気がするけど。
離婚家庭なんて関係なく普通に大学に通ってる友人、多いよ。
304 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:36 ID:V43UJIhq
マジメに税金払ってきたのに困ったときに助けてくれない、
その怒りはよくわかる。「人に頼るな」「税金をあてにするな」
って書く人いるけど、別にいつまでもたからせろって
わけじゃなくて、最悪のときに助けてやれといっているのだよ。
305 ：ココ電球：02/06/09 14:39 ID:6NCQIOgj
小泉「境遇は関係ありません。改革です。構造改革です。
　　　痛みに耐えると誓ったんだから耐えてください
　　　反対するのは抵抗勢力です。」
306 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:40 ID:7XwXHshY
>>294
税金の使用目的の中に、男選びに失敗して著しい不利益を被った場合の
救済があってもいいと思う。ま、そういうケースを特別扱いする必要も
無いと思うが。現状でも、いろんな制度でそういうケースも含めて対応
しているし。
307 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:44 ID:6ChhDTKT
小泉は既に「レイム.ダック」状態。
　　　カニと云う名称を付けた「カニ.蒲鉾」政権。


　　　　　　　　　ケッ！底辺の弱者の事なんぞ、知るかよ〜！【官僚】
308 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:46 ID:SQ0pTi+k
>>300
でもさ〜医療費だって全額自己負担してるわけじゃないでしょ。
健康や交通事故に注意して使ってない人もいるのに
暴飲暴食、無謀運転でお世話になりっぱなしの人はどうするの。
自分で責任とればいいじゃん。
309 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:51 ID:SQ0pTi+k
>>299
国民年金は申請すれば免除制度あるよ。将来破綻しそうなもの払う気にも
なれんが一応義務だしぃ。手続きふめば〜。
310 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 14:57 ID:XqxKtUt1
　凶悪な少年犯罪が増えるってわけですね
311 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 15:03 ID:kAdrjo5m

医療費は生まれつき病弱な人や、遺伝的な病気を持っている人がいるので
一概には責任を確定できません。
ｹｺｰﾝとﾘｺｰﾝは本人の意思や、少なくても同意があったことなので、
他人に補償を求めるのは筋違い！
成功が許されている社会は、失敗も許されているのです。
ただし、その成果やコストは自分が負うものものものものもの。。。。
312 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 15:07 ID:SQ0pTi+k
特定できる場合は多々あるじゃん。生活習慣病の原因が遺伝のみじゃないのは
知ってるでしょう？遺伝的要素のせいだけできめられないのは学力や容姿もでしょ。
母子家庭だって全員に一概に責任とれというのは変だよん。
313 ：ココ電球：02/06/09 15:08 ID:6NCQIOgj
あのー、小泉は「弱者を助けます」とか「弱者にやさしい政権」とかの類は
一言も言っていないんですが・・・。
314 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 15:10 ID:j1KzpcI+
>>303
>テレビで出てくるような地方在住者のような気がするけど。
こんな思いこみを公言してる君も母子家庭蔑視してる厨と
そう大差ないように思えるよ
315 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 15:14 ID:SQ0pTi+k
ココで小泉終わりにしよう。ココ電球って何ですか？
316 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 15:22 ID:bEXafeht
良スレ
317 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 15:32 ID:G+Twv0U9
(´-`).。oO(ぢみん党はガタガタにしたけど役所はより強固にしてる古泉ｻﾝ…）
318 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 15:44 ID:asp6DHMN
今まで弱者も強者も平等に、みんなで繁栄を謳歌しましょうって言って
きたんだよ。実際はコストを未来にツケ回してな。

いい加減目を覚ませよ。弱者にしわよせがいく、っていうけど
何も生産しないで金が天から降ってくると思ってるほうがおかしくないか？
そういう弱者を救ってきたから今みたいな日本になってるんだろ？

別に母子家庭が悪いわけじゃないよ。でも、母子家庭救ってられるほど
日本はもう強くない。自分のことは自分でなんとかしろってこった。
319 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 15:54 ID:NX7gZTYS
だけど、その前にいっぱいできることあるでしょう。
なんで、専業主婦の年金免除に手付ける前に、
こんなことするわけ？
専業主婦の年金を、母子家庭の母が負担してるんだよ。
320 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:00 ID:asp6DHMN
>319
当然専業の年金や今の世代間扶養の年金制度や健康保険や
その他いろいろ見直さなければいけないものは多いが、
そんなこと言ってたらなんにもできんよ。
全ての人が自分に関係することは最後に改革すべきだ、と言い出したら
なにも前にすすまない。今まではそれで進んでいなかった。
321 ：うんこ記者：02/06/09 16:01 ID:kNzg++lO
小泉は家庭も維持できない【独善者】ですが、何か？
322 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:04 ID:VXE04vsc
だからこういう時代だからこそ一斉にやったらいい。
323 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:06 ID:zOMMQ9gy
>>320
アホか。
高齢化が急速に進み、さらに景気が停滞してるときに子供を減らす
方向に政策を進めることにどんな将来的ビジョンがあるってゆーのよ？
減らすなら異常に高い医者の所得とか無意味な地方空港とかいろいろあるだろうが。

>全ての人が自分に関係することは最後に改革すべきだ、と言い出したら
>なにも前にすすまない。今まではそれで進んでいなかった。
単に改革しても票にならないからやってこなかっただけだろうが。
で、今回は票にならないところから改革をやっている。
324 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:11 ID:EovdJNcI
どうしてすぐ怒りの矛先が専業主婦に向かうかね…
それいったら削るべきところは他にもあるだろ？ってことになるんだけどね…

女って感情的で嫌だナ…
専業主婦だって自力で子育てしてるだろ？
誰にもほめてもらえず収入が無くても
そうして躾けられて育った子供が社会の安定に役立ってるんじゃないのかね
赤んぼうを保育園に産み棄てする事がそんなにえらいのかねぇ…
325 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:12 ID:asp6DHMN
>323
離婚が要件なんだから別に子供を減らすことに直結せんだろ。
これで浮いた分を児童手当のほうにでも回したほうがよっぽど平等だし、
少子化対策にもつながる。
将来的ビジョンっていうが、このまま社会保障を充実させ大きな政府の
ままでいくことが日本の将来に繋がると本気で思ってるのか？
326 ：うんこ記者：02/06/09 16:13 ID:kNzg++lO
早くどこぞのマスゴミがうごいて、もうみんな知ってる前菜への暴力を告発しろ
327 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:16 ID:zOMMQ9gy
>>325
>離婚が要件なんだから別に子供を減らすことに直結せんだろ。
>これで浮いた分を児童手当のほうにでも回したほうがよっぽど平等だし、
>少子化対策にもつながる。
はぁ？余裕のある家庭にさらに補助を与えることが平等だって？（激ｗ
もうちょっと勉強してから発言しろよ。

>将来的ビジョンっていうが、このまま社会保障を充実させ大きな政府の
>ままでいくことが日本の将来に繋がると本気で思ってるのか？
最低限の社会保障をする政府が「大きな政府」だなんて認識自体が間違ってるよ。（ｗ
328 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:18 ID:3om7yqD3
>>325
児童手当に回ると決まってるわけじゃないから、今回の件は少子化に拍車をかけるのは確かだろ？
329 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:21 ID:VXE04vsc
>>322ですが、実は母子家庭です。
幸か不幸か今はこの手当てはもらってませんがいつどうなるかわかりません、今の時代。
でも>>276、>>279、>>281、>>282みたいな心無いこと書かれるほうがつらいですから。
不正受給している人のせいでこんな目でみられるのはたまらないです。
暮らせなくなったら自分で自分の始末はつけます。

>>323
高所得の医者の人だってそれまで頑張って勉強して自分で築きあげた地位、結果なんだから
いいのではないでしょうか？

全て自己責任でいいです。
330 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:22 ID:FcujtU8M
>>324
幸せな結婚生活送っているやつへの妬みも入ってるんだろ。
妬みは誰も止めれやしないから､まあ許してやれ。
331 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:25 ID:zOMMQ9gy
>>329
>高所得の医者の人だってそれまで頑張って勉強して自分で築きあげた地位、結果なんだから
>いいのではないでしょうか？
医者になる為にかけた努力と医療費の高額さは関係ない
医療費に全く外部審査も価格競争もない状態がいいとは考えられない。
スレ違いｽﾏｿ
332 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:26 ID:UlmXXik1



　　　　　　　　　　　　ま　す　ま　す　少　子　化　　


　　　　　　　小　役　人　は　国　家　を　滅　ぼ　す　寄　生　虫





333 ：　：02/06/09 16:28 ID:3xQXViOn
>>301
年収500万は多いですよ
少なくとも児童手当受給者の中では高い方です
0円や何十万なんて人がｻﾞﾗなので･･･
ま、もらえるものはうまく利用するっていうのは賢いんですけどもね

亀ﾚｽすまそ
334 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:30 ID:asp6DHMN
>327
おい、俺は何を勉強すればいいんだ？（ｗ
認識がどう間違ってるのか教えてくれよ…
335 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:31 ID:rm8toduL
母子家庭ってさ、まわりの人が助けてくれるような状況なら普通にやっていけると思うけど、そうじゃないなら本当に大変なことなんだよ。

どうにかその状況をいろいろしらべて、まわりの助けのない彼女らには減額はやめてやってほしいな…。
336 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:32 ID:zOMMQ9gy
>>324
俺にお前を教育する謂われはない。
それこそ自分の知識の無さは「自己責任」で解決してください（ｗ
337 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:32 ID:zOMMQ9gy
>>336

>>324 -> >>334
338 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:34 ID:rm8toduL
>>333

なんで年収500万円が多いんでしょうか？
僕は社会人３年目ですが年収500万くらいですよ。
子供がいて学費とか家賃（複数の人が住む）とか食費（複数の）を考えると多いとは言えない額です。
339 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:36 ID:NX7gZTYS
>どうしてすぐ怒りの矛先が専業主婦に向かうかね…
>それいったら削るべきところは他にもあるだろ？ってことになるんだけどね…
>女って感情的で嫌だナ…

別に感情的になって言ってるわけじゃないです。
裕福な専業主婦の年金を、極貧の母子家庭の母が負担してるって
どう理屈で考えたっておかしくないですか？
340 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:37 ID:rm8toduL
>>339

横槍ですが、それをいったら何も話が進まなくなりますよ。
年金は年金、補助は補助で考えないと…。
341 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:38 ID:asp6DHMN
>最低限の社会保障をする政府が「大きな政府」だなんて認識自体が間違ってるよ
俺は児童扶養手当などが最低限の社会保障とは思ってないからな。

人がどう間違ってるかも指摘せずにただ「お前は間違ってる！」
と言われてもね。お前はどっかの宗教家か？理屈も頭もカラッポなんだよ。
もうちょっと中身のあること書け。
342 ：　：02/06/09 16:40 ID:3xQXViOn
>>338
いや、多いっすよ
児童手当受給者の中ではね

ちなみに扶養親族２人（嫁と子供）で厚生年金入ってる人ならば
所得制限限度額は536万です（児童手当）
343 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:41 ID:zOMMQ9gy
>>341
>俺は児童扶養手当などが最低限の社会保障とは思ってないからな。
お前の脳内国家のことを力説されても困っちゃう（ｗ

>もうちょっと中身のあること書け。
天に唾しておもしろい？
344 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:42 ID:rm8toduL
母子家庭に優遇されていた高めの利率もグンと低くなるそうです。
小さい子がいる母親は本当に大変です。

母子家庭みんながとは言いませんから、調査の上苦しい生活の人にはそれなりの補助をするようにしてもらいたい。
345 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:44 ID:YSQkqiaf
世帯主の収入が低いと頑張って家族で働いて
母子家庭より収入が低い家庭があるわけで、
母子家庭は経済的には恵まれているほうですよ。
346 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 16:52 ID:6ChhDTKT
しかし、変だな。この「スレ」を見てると、福祉に重点を置き過ぎた
為に、財政困難になってきたような云い方をするレスが有るのだが。
確か、アメ公の要求に屈して、無計画な内需拡大と失政が重なって
債務が増えていったハズなのだが。
（誰か、詳しい連中がいたら、レスをキボンヌ。）
もし、そうなら、その連中のツケが福祉関係削減に繋がっている訳だ。
確かに、財政危機だし、不正受給を有るだろうがチェックを厳しく
していけば、解消される話だしね。
結局のところ、「税金大泥棒」の連中の思うが壷になってきた訳だ。
次は「就学補助と消費税」がターゲットだね。
アソウなんて、中学校は税金がかかるので、その分で幼稚園を義務教育化
した方が効率が良いし、安上がりと云ってたしね。
347 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/06/09 16:53 ID:HPZ96TB4
年収９００万以下の低所得者は増税して生き地獄を味あわせてやるから、もがき苦しめよ。
おめーらが悲観して自殺，人口が減少しても、代わりとなる低賃金労働者はいくらでもいるんだよ。
自殺で失った人口は不法入国者を帰化させて補うから心配するな。
財政再建策として、人頭税，独身税，空気税，窓税，犬税を導入するから期待してくれ。ガハハハ
348 ：　：02/06/09 16:57 ID:4zm5+1NO
でも、結局「不正受給を厳しくﾁｪｯｸ」とかゆってても
１家庭に１担当職員制が出来ない限り難しいよね
（生活保護は担当制だっけかな？でも不正受給があるけど･･･）
349 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:00 ID:rm8toduL
>>345

母子家庭は収入が低くなる傾向になってしまうということを考えたほうがいいよ。

普通の家庭で収入が低いのはその人達の能力の問題。
母子家庭の母親は能力があってもいろいろな拘束（育児＆家事）があって収入が低めになってしまう。
350 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:03 ID:/rV4gsWd
>>347
本当に思ってそうで笑えない。
貧富の差を拡大して、既得権益エリート組少しの他は
みんな低賃金労働力になって、国際競争力が増せばいいと。
で、貧富の差が拡がれば国の活力が増すのか？
嫌な世の中になるのは確かだな。
いっそみんなで貧乏だけど助け合って優しい国のほうがましだぞ。
351 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:06 ID:uDY16BVD
>>350
>みんなで貧乏だけど助け合って優しい国のほうがましだぞ。
革命でもやるか？
352 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:06 ID:SQ0pTi+k
小子化
そうだよねん。結婚はしてみていいけど、子供つくったあとでもし離婚になったら
悲惨な生活が待ってると思うとおいそれと生めないよん。
離婚するなら子供つくるななんて言われちまうし。
離婚をさけるったって片方の努力だけでなんとかなるもんじゃないしぃ。
353 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:08 ID:G+Twv0U9
(´-`).。oO(>>347 財閥の復活ﾃﾞｽｶ…不作の年は子供を売れと）
354 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:19 ID:vEb1qb0m
>>309
だから申請して払ってないのです。払えないから。

もし母子手当がもらえなくなったら
小さい子供を夜１人で留守番させて働くしかない。
355 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:19 ID:6ChhDTKT
革命もクーデターも無く、無責任政治が続くなら
いっその事、ボイコットかサボタージュでもするか。（ｗ
「リーマン」は「フリーマン」になって「天引き阻止」
当然、企業も法人税が払えない状態になるので、財政マヒ。
「狡兎　死して　走狗　煮らる」で税収がアポーンすれば
税金大泥棒も死に絶える。
356 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:20 ID:YwD4BgDG
>>324
>>赤んぼうを保育園に産み棄てする事がそんなにえらいのかねぇ…

いい表現ですねえ。全くそのとおりですね。
357 ：名無しさん＠3周年 ：02/06/09 17:23 ID:c6q5oDk/
知人に離婚して実家に子供もろとも雪崩れ込み家族に迷惑かけている奴がいる。
自分は世間体があるので手当ては貰わないがその代わり親に金銭的に集っている。
本人はパート勤めで満足。
こんなのも家族にとってはいい迷惑だねぇ。
358 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:27 ID:gpR2aC6f
とにかく、３０年後、５０年後の日本には日本人が絶対的に足りないんです。

どういう形であれ、日本人が増えるのは良い事。
それが母子家庭であれ、応援してやろうよ政府。
考え直してやってちょ。
359 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:27 ID:cw6K32an
>>324
子供がいたら、専業主婦でも兼業主婦でも大変なのは同じだよ。
各家庭で事情があるのだから、心ならずもお金を稼ぐために
(子供を育てるために)仕事に出る人もいるんだよ。
出来れば子供は預けずに、自分の手で育てたい人は多いと思うよ。
保育園＝手抜きではないんじゃないの？
360 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:28 ID:AIZ50u/v
そろそろ独身税の予感
361 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:32 ID:SaJlQc+h
>335
周りを調べて…って、いちいち近所やら親戚やら嗅ぎ回って調べるんじゃ
そのほうが金かかりそうだね。
362 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:33 ID:SQ0pTi+k
>>357
そこのじーさんばーさんは一生めんどうみてやれる金あるんかね。
でなきゃはやく自立させるのが愛情じゃないの。
363 ：コヴァ：02/06/09 17:34 ID:+8cS4pGw
母子家庭には、母子家庭になったことについて、自分にまず責任がある（病気や事故で父親を失った場合を除く）。
自己責任で生きろ。それがいやなら、最初から相手を選べ。捨てられたなら、自分でそういう相手を選んだ責任を取れ。
自由主義社会では、それが当然。
364 ：　：02/06/09 17:36 ID:4zm5+1NO
>>363
も、もしかして児童扶養手当担当の職員さん？（ｗ
365 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:36 ID:97J9Avo2
>>347
>>年収９００万以下の低所得者は

金額が細かいな (ﾜﾗ
366 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:37 ID:SQ0pTi+k
就労支援
３５４が子供置いていかないですむよう内職の仕事わけてくれんか小泉さん。
火事でもおこったらどうするよん。
367 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:39 ID:R+1YytAa
>>318
無駄が多いんだよ。無駄が。
母子家庭云々言わんで欲しい。
368 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:40 ID:/t53MVvE

もう人生諦めますた。
どうにでもなれという気持ちです。
369 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:40 ID:SQ0pTi+k
>>363
父親の責任についてはふれないのかい
370 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:41 ID:7XwXHshY
>>342
結構低い上限なんだね。周りの人間のほとんどがもらっていると思って
いたが、もらって無い奴がほとんどだったんだな。
ま、俺の収入は上限と大差ないんだが。(泣

>>363
そんな原則論を通した自由主義社会なんて、古今東西、ほとんど無いよ。
371 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:41 ID:Hy0IVgYc
政府は財政赤字緩和というマクロな視点でこの政策を打ち出した。
母親は生活資金というミクロな視点でこの政策に反対している。
だから、政府にミクロな意見をいったところで、政府は相手にしないだろう。

もっとも、少子高齢化という問題で言えば、マクロな視点でもこの政策は失策としか言いようがない。

結局、片方立てれば、片方立たずが現状である以上、将来的にはその両者の微妙な均衡点で
バランスをとらざるを得なくなるのではないだろうか？
372 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:43 ID:zOMMQ9gy
>>363
>母子家庭には、母子家庭になったことについて、自分にまず責任がある
子供になんの過失があってどんな責任があるのよ？

>自己責任で生きろ。それがいやなら、最初から相手を選べ。捨てられたなら、自分でそういう相手を選んだ責
>任を取れ。
まぁ君は社会保障は何もイランと。公共施設も使わないとゆーわけだ。
せいぜい努力して立派なアナーキストになってくれ。
373 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 17:43 ID:SQ0pTi+k
>>370
児童手当もらえなくても死なないだろ？
374 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 18:03 ID:rCRVupFB
　　　　　　　不　正　受　給　者　必　死　だ　な　（藁
375 ：コヴァ：02/06/09 18:05 ID:+8cS4pGw
>>372
馬鹿を言うな、私はウルトラ国家主義者だ。

＞子供になんの過失があってどんな責任があるのよ？
　親の因果が子に報いるのが、社会の理（ことわり）だろうが。
　それこそいい加減な覚悟で結婚し、破綻したやつらの面倒を、どうして俺達の税金で見てやらねばならんのか。
　俺達に、何の責任があって、他人の浮気や蒸発の後始末をしてやらねばならん。
　育児は個人の責任。社会の責任にされてはかなわん。

＞まぁ君は社会保障は何もイランと。公共施設も使わないとゆーわけだ。
　社会保障は、最低限でよろしい。母子家庭・父子家庭に対する補助を全面的に否定はしない。
　ただ、受給資格を、事故や病気で相手を失った場合に限定するべきだと言っている。公共施設は、全然別の話し。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 18:13 ID:qKWJnZuC
>>375
くされ外道
377 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 18:13 ID:zOMMQ9gy
>>375
>親の因果が子に報いるのが、社会の理（ことわり）だろうが。
アホか。貧困の連鎖を断ち切ることが社会環境の底上げになるんだツーの。

>それこそいい加減な覚悟で結婚し、破綻したやつらの面倒を、
>どうして俺達の税金で見てやらねばならんのか。
お前がなぜそんなに児童福祉に反対するのか理解できないよ。
人格に問題があるんじゃないの？

>育児は個人の責任。社会の責任にされてはかなわん。
お前の老後において社会の担い手になるのが誰なのかよーく考えろ。

>ただ、受給資格を、事故や病気で相手を失った場合に限定するべきだと言っている。
なんで？親が死んだ原因によって子供を差別するの？
かなりおかしな考え方だって自覚できてなきゃ救いようがないよ？
378 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 18:15 ID:zOMMQ9gy
>>377
親が死んだ原因 -> 親を失った原因
379 ：　：02/06/09 18:15 ID:4zm5+1NO
>>375
ますます職員ｸｻｲYO！
380 ：働き盛りの自殺で、母子家庭かも。：02/06/09 18:31 ID:HPZ96TB4

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020608k0000m040005000c.html
　自殺は２万９３３３人（全体の３％）で、４年ぶりに３万人を下回ったが、
働き盛りと言われる男性の２０代後半から４０代前半まででは死因の
トップ。リストラなどの影響が指摘されている。
381 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 18:39 ID:UlmXXik1



　　　　　　　　　　　　ま　す　ま　す　少　子　化　　


　　　　　　　小　役　人　は　国　家　を　滅　ぼ　す　寄　生　虫






382 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 18:54 ID:vcaZS9Py
強気を助け弱きをくじくこころ逝き
ｱｰﾒｿ
383 ：コヴァ：02/06/09 19:14 ID:OawDbm/r
＞アホか。貧困の連鎖を断ち切ることが社会環境の底上げになるんだツーの。
　安易な離婚でも児童扶養手当が十分受給できることを知った子供は、
「離婚しても、国が面倒見てくれるんだ」と学び、自らが成長してもまた安易な離婚を選ぶだろう。
「当然の権利」と思い込んで。
　米国の調査を見ても、片親家庭に育った子どもは、やはり片親家庭を作る割合が、普通の家庭に育った子どもより高いことが明らかになっている。
　貧困の連鎖を断ち切ることもできなければ、社会環境の底上げにもならない。

＞お前がなぜそんなに児童福祉に反対するのか理解できないよ。
＞人格に問題があるんじゃないの？
　家庭を維持するのに、お互いそれなりの苦労をして何十年も連れ添った親を見ているから。

＞お前の老後において社会の担い手になるのが誰なのかよーく考えろ。
　安易に社会保障に頼るような世代が、漏れたちの老後を負担してくれるわけなかんべ。

＞なんで？親が死んだ原因によって子供を差別するの？
　自己責任の原則を貫くため。自由とは、責任と表裏一体の関係にあることを、社会の全員に徹底しなければならない。

＞かなりおかしな考え方だって自覚できてなきゃ救いようがないよ？
　別にヲタクに救ってもらわんでも結構だ。
384 ：　：02/06/09 19:21 ID:4zm5+1NO




　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁまぁ、落ち着いて
385 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 19:28 ID:zOMMQ9gy
>安易な離婚でも児童扶養手当が十分受給できることを知った子供は、
>「離婚しても、国が面倒見てくれるんだ」と学び、自らが成長してもまた安易な離婚を選ぶだろう。
それは教育の問題。
勤労意識を高めるために貧困に導くってのは愚の骨頂。
おまえさ、母子家庭の就労率が９割近いことを知って言ってるんだろうな？
景気の打撃を最も受けてるのが女子パートの給料と雇用ってことも解っとけ。

>安易に社会保障に頼るような世代が、漏れたちの老後を負担してくれるわけなかんべ。
働く人間がいなくなって喜ぶのはお前ぐらいだよ、この頓珍漢。

>自己責任の原則を貫くため。自由とは、責任と表裏一体の関係にあることを、
>社会の全員に徹底しなければならない。
あのさ、母子家庭の子供になる自由があるなんて初めて聞いたんだけど。
へんな思いこみでおかしな哲学を披露すると恥かくよ。もうかいてるか。
386 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 19:31 ID:7XwXHshY
>>373
子供の生活環境が悪化する可能性は増大する。
387 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 19:35 ID:sJzn4sab
>>349
>>普通の家庭で収入が低いのはその人達の能力の問題。

それ言ったら、離婚するのだってそいつらの能力の問題じゃねーか。

お前がもし母子家庭だったらぜってー手当停止。
388 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 19:42 ID:sJzn4sab
あーもう、ごちゃごちゃと。
手当廃止して、養育費を離婚した父親の給料から天引きでいいだろ！？
389 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 19:44 ID:nDj88jNK
身辺調査はちゃんとした方がいいね。
離婚して実際↓のように生活が変わった奴もいるからぁ。

離婚前→旦那の給料だけ→夫婦ともにｷﾂｷﾂー
離婚後→旦那の給料＋扶養手当→余裕ができて夫婦ともに前よりｾﾞｲﾀｸｰ
390 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 19:48 ID:wl7G9sZV
子供以前に結婚する気のなくなるスレだな。
391 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 19:51 ID:FcujtU8M
日本人も貧富の差があるんだなーって感じさせるスレ。
392 ：多分においおい：02/06/09 19:52 ID:cs+K3mDJ

>>391
気づいてなかったですか。
あーローワーワーキングクラスは辛いっすよー。
393 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 19:58 ID:UlmXXik1



　　　　　　　　　　　　ま　す　ま　す　少　子　化　　


　　　　　　　小　役　人　は　国　家　を　滅　ぼ　す　寄　生　虫







394 ：_：02/06/09 20:10 ID:FfQK9N13
もう皆さん気づいていると思いますが、小泉の構造改革は失敗しますた。
395 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:16 ID:ZlP3S50q
何　度　言　っ　た　ら　わ　か　る　ん　だ　よ

死別の場合は遺族年金がでるので、この児童扶養手当は出ません。
死別で児童扶養手当が出るのは、年金を納めていなかったDQN家庭。

一緒にしないでくれー。
396 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:16 ID:f0+povc/
出費を削るのは大切だけど、
順番があるんじゃない？　
397 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:24 ID:05HOOP4X
>>389
離婚後→旦那の給料＋扶養手当→余裕ができて夫婦ともに前よりｾﾞｲﾀｸｰ

そんな人いるの？満額もらっても年間５０万ほどだよ。
それで別居しててなんでウマーになるの？
そりゃ離婚前嫁さん働いてなきゃ収入増えるかもしれんが。
なんかみんな離婚した方がウマーだと勘違いしてないか。
偽装離婚は別ね。
398 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:24 ID:D3vhhuix
>396
だから、そのことをずっと言ってる(専業主婦の年金免除にとか)のだけど、
話にならない人が多くて。

でも、優しい男もいるんだなって思えるレスもいっぱいあるよね。
399 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:27 ID:MO1VeFns
中国のODAへらせよな
400 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:28 ID:o3XsqZDe
|彡 ｻｯ
401 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:28 ID:dhUfZCXQ
４０００００００００
402 ：　：02/06/09 20:28 ID:4zm5+1NO
折れは知ってるのは、
離婚→別居→でも旦那が生活費入れる→母親は手当受給、生活保護→ｳﾏｰ

それで借金返して、家買えたってんだからすごいよね
403 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:30 ID:7YaG9VI3
離婚したんだから苦労してもらわないとね。
404 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:32 ID:nDj88jNK
>>397
書き忘れたけど嫁さんの給料も＋ね。
それが無くても年間いくらかでも手当もらえばその分裕福になるのは理解できるよね？
405 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:34 ID:EovdJNcI
事故等で片親を失った場合と、離婚した場合とを
わけて対応しようようという意見は賛成。
406 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:36 ID:05HOOP4X
>>402
それ偽装離婚でしょ。だから腹立つんだよ。
手当てもらっても平均養育費さえもらえなかったら、ほとんどの母子は夜働くしか
食っていけん。（特別にかせげる人は少数）
満額もらう母子の年収は２０４万８千円なんだよ。
冗談じゃないんだ。ほんとに死活問題。子供も危険にさらされる。
年収５００万の家族が月５０００円もらえなかったから生活環境が悪化して
死の危険にさらされるか？
407 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:45 ID:waqb1E+5
その満額もらえる家庭が１３０万に下がるんだ。
それで生活しろって・・・。残酷過ぎないか？
408 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:49 ID:D3vhhuix
ムードに流されて、小泉なんかを支持した私が馬鹿だった。
409 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:51 ID:waqb1E+5
俺も小泉支持はもうやめぽ。
有事法制とか郵政民営化とかは支持なんだけど。
こんな奴はもう応援してやんない。
410 ：260：02/06/09 20:51 ID:w1KZUJOQ
知ってるか？
父（母）親の給料から養育費天引きできるのは、一般サラリーマン。

養育費もケチろうってやつは、
たとえば、自営していて、かなり卑怯な節税とやらをやってたり。
払えないものはしょうがないと開き直っていたりする。
・・・そして自分は、節税という名の豪遊を、してたりするんだよ。

自営業で、大変なんだって言ってたりするが、内情を知ってるからな。
やりくりした自分の勝利だと、高笑いしてる姿は、嫌な姿だ。

そんなやつから、
まじめな自営業者や、母（夫）子家庭等に
すこしでも、ゆとりを配分できるといいのにって思う。


411 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:51 ID:nDj88jNK
>>406
偽装じゃなくても夫がよい人ならそういう状態になる。
なにも離婚の原因が男ばかりとは限らないしね。
生活費入れても夫自身も楽になるって寸法だ
だから>>389の一行目に書いたでしょ
412 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:54 ID:EmcE3SQR
でも母子家庭ってだけで保育園には無料ですぐ入れる。
普通の夫婦が子供あずけて働きたくても有料だしなかなか入れないのに。
やっぱり死別と離婚は別物と考えるべき。
413 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:54 ID:waqb1E+5
>>411
説明にもなってないぞ。
どうしたら、そんな状態になるんだ？
414 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 20:56 ID:waqb1E+5
>>412
それは保育園の容量の問題だ。
死別と離婚を分ける理由にはなってないと思うが。
415 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:05 ID:D3vhhuix
なんで、こうも、死別＝善、離婚＝悪って図式が定着してるんだろか。
まあ、もう、言う気力もないけどさ。
416 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:10 ID:TL5IMQEn
離婚=悪ではないが、
離婚=迷惑だろ（W
417 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:13 ID:waqb1E+5
>>415
男性のエゴがにじんでるんだろか？
死別＝最後を看取る献身的な妻
離婚＝理由に関係なく、夫と離れる悪い妻
って感じでしょうか？（ｗ
418 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:14 ID:H0Ep8c3j
不正受給者はともかく責めるべきは養育費を支払わない親ではないのか？
どっかの国でやってる方法だと思ったが、
離婚して子どもを引き取らなかった方から養育費を徴収して国がプール。
それを児童扶養手当の財源にするっていうのはどうか？
これだったら財源が少なくなって責められるのは
養育費を支払わない親ということになる。
419 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:14 ID:JBNJFIdI
>>413

生活費=養育費、と置き換えてみれば一目瞭然。
問題は養育費をまともに入れる親が少ないこと。
420 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:14 ID:X+pUQjk5
母子手当ては廃止が相当。減額では手ぬるい。
究極の弱者保護とは弱者を作らぬことだよ。
だから経済的に母子家庭化を抑止する。
無計画出産、無計画婚、無計画離婚を思いとどまらせることに意義はある。
少子化抑止の観点からも健全な夫婦生活を維持させることに意義がある。
そういった支出を抑え、税を軽くしていかなければ新たな弱者を生む。

また弱者保護をうたった制度のすべてについて不正受給の事実がある。
これらの制度も見直すべき。
421 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:15 ID:waqb1E+5
>>416
少なくとも子供には責任ないだろ。
だから、「児童扶養」手当なんだぞ。
422 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:18 ID:nDj88jNK
>>413
そういう状態って
>>411では>>406宛で書いたけど>>397宛ね。IDから同じ人物だから。
423 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:19 ID:waqb1E+5
>>419
君の脳内では一目瞭然なんだね。（ｗ
でも一般の社会人にも分るようにカネの
流れを説明してみろよ。（ｗ
424 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:27 ID:NuM5Stc/
>>421
同意。
子供に罪は無いよね。
425 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:27 ID:waqb1E+5
>>420
なるほどね。
それで、例えばDQN夫が子供の扶養義務を
ほったらかしでいなくなった場合。
苦労する母子家庭を社会制度はほっておけと。

いやあ、君ってすごい人格者ですね。ホント・・。
私はそういう社会に反対ですけどね。
426 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:31 ID:4r+FZzvn
こんな問題が国会審議なしに決まるのか？？？
427 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:34 ID:X+pUQjk5
>>425
やむを得んな。国家は助けてやらんから自分たちで何とかしろや。
再婚を促す効果もあるだろが。
おまえも無計画の子種をばら撒いて母子家庭雨量産するなよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/09 21:35 ID:8NVrZrbH
俺も母子家庭。
父さんは数年前に病気で死にました。
母さんは偶々薬剤師だったから経済的に苦しくはならなかったけど、とても
感謝してる。
４人兄弟だけど４人共大学まで上げてくれたし、俺も今某国立で学ばせても
らってる。児童扶養手当については俺の家ではお世話にならなかったけど、
父親を亡くして苦労している人、学びたくても学べない人にはとても辛いだろう
な。。。日本もここまでしなければいけないなんて、悲しいね。
429 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:35 ID:D3vhhuix
>426
ほんと、閣議で決定したって、悪夢のようだよ。

あと、子ども引き取ってる側(大半が母親)が結婚の被害者である場合が多い。
これは、まず間違いのない真実。
430 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:47 ID:+Hy+TVPR
国会議員の数減らすのと抱き合わせでヤレよ
431 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:49 ID:asp6DHMN
>429
その、結婚の被害者って言い方が引っ掛かるんだよなあ。
DVの問題や養育費未払の問題があるのはわかるけど、
そういう夫を選んだ女の責任はないのか？と思ってしまう。
DQNな男に惚れる女に同情するのは難しい。
432 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:51 ID:X+pUQjk5
>>428
死別の場合はまともに年金かけてたら遺族年金があるからね。
ＤＱＮ離婚のやつらとは事情が違う。
まあそれでも母さんは間違いなくえらいよ。
でも育英会も消えちゃうし今後難しそう。
433 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:51 ID:+/aJt6pc
>>428
というか、政治家の汚れた金を全部こういった所に回せばｲｲのに…

と思う。俺も母子家庭。けど児童扶養手当はもうもらってないよん
434 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:52 ID:waqb1E+5
>>431
「惚れる」のに責任はないだろ。
結婚は社会的行為だから責任はあるけど。

・・って、言葉の揚げ足取りみたいなこと
止めようよ。くだらないから。
435 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 21:55 ID:asp6DHMN
>435
それもそうだな。
DQNな男と結婚した女に同情するのは難しい。
に訂正しとくか。
436 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 22:25 ID:NO1mNvpJ
>>421
まてまて、子どもにも迷惑なのが離婚では？
子どもに大きな迷惑をかけ、社会にも迷惑をかける行為では？
子どもに罪は無いのは認めるけどさ（W
まあ、離婚のできない社会ってのも不幸だけどさ
一方的に被害者のフリするのは見苦しいぞ＞離婚妻
437 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 22:42 ID:05HOOP4X
こ・い・ず・み〜　ワールドカップみにいってんじゃねえっ！
母子家庭の子１０人くらい連れて行けよ〜。
438 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 22:55 ID:waqb1E+5
母子家庭を切り捨てサッカー観戦を楽しんでいらっしゃいます。
俺らの総理っていったい・・。
これがコイズミカイカクってやつぅ？？？
439 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:00 ID:05HOOP4X
とにかく順番がちがうんだよ。まず父親にちゃんと養育費をはらわすのが先だよ。
それから国に金がないから減額してもいいけど。

なんにせよほんとに児童扶養手当が必要な人はこのこと知らないよ。ほとんど。
みんな新聞なんてとれない。
２０４万８千円の人の月給って１７万だよ。昼のまともな仕事でいつ子供が
休むかわからない３０才前後の女に月１７万やろうって会社あるの？
新卒さえとってもらえないこの時代に。
それでも離婚するんだよ。なんでかわかるか？考えろよっ
簡単に離婚してるなんてそんなもんじゃないんだよ。
離婚は結婚の１００倍パワーがいるんだ。
女が離婚決意する気持ちがちょっとでも想像できるような男なら離婚されないよっ。
未婚者はよく覚えといてね。
440 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:05 ID:qFTEdCYd
>>439
だから何だ？
えらそうに離婚を正当化するな、カスが。
441 ：４３９：02/06/09 23:05 ID:05HOOP4X
子供が・・・間違い
子供の病気で　　です
442 ：４３９：02/06/09 23:06 ID:05HOOP4X
>>440
ん？捨てられたのか？
443 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:08 ID:X+pUQjk5
>>439
＞とにかく順番がちがうんだよ。まず父親にちゃんと養育費をはらわすのが先だよ。
禿同。

＞それでも離婚するんだよ。なんでかわかるか？考えろよっ
＞簡単に離婚してるなんてそんなもんじゃないんだよ。
以下、一例をもってすべてを語るのはおかしい。
無計画なのもいるだろう、ひどいのになればできちゃった結婚→
生まれる前に離婚なんてのもある。
離婚は社会的に見ても損失であることには間違いない。
政策として離婚を抑止しようという方向に行くのは至極当然。
ＤＱＮは飢えて氏ねや。
444 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:09 ID:f3eWHGDG
ま　と　も　な　結　婚　生　活　も　送　れ　な　い　な　ら　子　供　な　ん　か　作　る　な　よ
445 ：　　：02/06/09 23:09 ID:VkQxI3ju
低レベルな罵り文句しか言えない>>440の負け
446 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:10 ID:lpdh/cfu
>>439
お父さんとお母さんが離婚することによって
片親になる子供の気持ちを少しでもわかる親なら
離婚しないよ。
子供がいるのに離婚するのって自分勝手だろ。
447 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:10 ID:X+pUQjk5
>>445
ｵﾏｴﾓﾅｰ
448 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:13 ID:rCRVupFB
＞離婚は結婚の１００倍パワーがいるんだ。
たった１００倍？
まともな大人だったら自分の子供の将来を考えると１００００倍はパワーが必要だろ。
結局、自己中心的なDQNが増えただけ、夫も妻もな。
449 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:13 ID:lyX862vb
>>446
離婚した方が幸せなケースもある
450 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:14 ID:qFTEdCYd
離婚するやつは所詮結婚するときの覚悟が足りないんだよ。
「離婚は結婚の100倍のパワー」だと？
そんなものはいかに安易に結婚しているかの証左でしかないね。
451 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:15 ID:mZlXi/xD
事故死より病死より離婚したヤツみたいだった。
俺たちは他の人に片親とほとんど知られることもなく、なんか貧乏だと思われ、育ってきた。
「もし」を思うとキリがないけど、でも育ててくれた親父にはすごい感謝している。
俺んちは親父が一人、子供二人だからそこまでお金に困ってなかったけど、周りに困ってるヤツは多かったよ。
だから、あんまし母子家庭の人を切り捨てるようなことは賛成できない。
いや、何がいいたいのかわからねんだけど、その家庭の子供に苦労はさせたくねえんだ。ほんとに。
452 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:15 ID:GFfUcWy/
彼女もいないくせに結婚のはなしか
453 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:17 ID:qFTEdCYd
恋人と結婚相手。
この差をきっちりと考えた上で結婚してないやつが、
シャンシャン離婚しやがるんだよ。
結婚は遊びじゃねえってことを理解してから結婚するべきだよ。
ガキじゃないんだから。
454 ：451：02/06/09 23:18 ID:mZlXi/xD
ごめん、かちゅでかけないからコピペしたらちょっとぬけてた。
俺が育った団地は貧乏団地でさ。
親と病気で死別したヤツもいれば事故死の奴もいたけど、一番辛そうだったのは離婚した奴に見えたんだよ。
＞事故死より病死より離婚したヤツみたいだった
ここのまえね。
455 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:18 ID:X+pUQjk5
子供を作った時点で己の人生はないと思うのが当然。
そう思えないやつは犬畜生以下。
だんながいやで離婚した女に聞いたが
生活が苦しくてたまらないといっていた。
なら子供のために婚姻を維持したらよかったのに。
あるいは妥協してそこそこの男と再婚するとかどうか？
と聞くと子供のために自分をそこまで犠牲にできないとのことであった。
とりあえず飢えて氏ねやと言っておいたが離婚ＤＱＮの思考なんてこんなもの。
456 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:18 ID:lpdh/cfu
>>449
離婚する人って、
「子供のためにも離婚したほうがいい」とか
「将来的には子供のため」だとか
「私は頑張ったけど相手が悪かった」とか
みんな自分を正当化して離婚するんだよ。
「私の勝手で離婚なんてしちゃってごめんね」
なんて思って離婚するやつあんまりいない。

まぁ、それでも離婚した方が幸せなケースももちろんあるだろけど
そんな事になる前に、安易に結婚して安易に子供を生むなってことだ。
子供を生む時点でそれらの事をすべて受け入れる覚悟が必要だ。
457 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:21 ID:tObHXQAH
少子化だから，ﾄﾞｷｭｿでも後先考えず子供ツクレ！ちゅう政府の方針で逝くと
不幸な母子家庭が増えるなー
458 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:21 ID:NXcAXTbx
そんなに考えてから結婚する奴は馬鹿。
考えすぎだから少子化になる。
どうせ子供つくらんのならその女こっちに回せ。
子種つけてやるから。
女の喜びを味あわせてやるよ。チキンちゃん（藁
459 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:23 ID:05HOOP4X
>>448
>>450
あなたが男で今平穏な家庭生活を送られてる方なら反省します。
あなたのような人と結婚すればよかった。もし家庭が乱れることが
あってもきっといっしょに立て直そうとしてくれたんだろうな。
460 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:25 ID:qFTEdCYd
>>458
経済力も能も無いお前のようなゴミが結婚しても
後々、離婚して面倒だから安らかに氏ねや。

461 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:27 ID:X+pUQjk5
>>458
普通結婚するときには人生設計ぐらいするでしょ？
猿でも。
動物以下ですね。
462 ：458：02/06/09 23:30 ID:NXcAXTbx
>>460
>>461
仮にお前等が親になったとしても、そんな根性なしの遺伝子受け継ぐ
ガキじゃせいぜい地方公務員が御の字だから作らん方がよいな。
463 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:31 ID:bJyuQg10
結局あっちこっちの離婚スレと同じ話のループだね〜
未婚者カキコも多そうだな。
私念もあるんだろうが想像力の無いﾔｼ多い気がする。
と、いう漏れは離婚が頭をよぎる事も多い既婚子蟻。
464 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:39 ID:H0Ep8c3j
どこのスレもいかに養育費を払わせるかの議論は進まないなぁ。
なんでだろ？
465 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:43 ID:tObHXQAH
>>462
痴呆公務員なら最高じゃねーか。
同居で親は介護ウマー。リストラ無し。仕事は暇。年金ありーい。
土日は休みで，休憩もたっぷり，不倫しても出世に影響無し、
今は，公務員が最高の仕事だぜ（Ｗ
466 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:45 ID:+oXQbyNo
>>465
合併で職員数は減るし
残業手当はつかないし、
土日なんぞサービス出勤だし、
毎日23時まで仕事だわい。
年金なんか、削減されるよ。
若い職員の数がかなり減ってるからね。
467 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:46 ID:X+pUQjk5
>>465
禿同。
母子の底辺労働者は一生上を見てひがんでいてください。
ちなみに離婚は遺伝するので早めの無理心中を期待します。
468 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:49 ID:4omz77AL
「結婚はなるべく遅い方がいい」「子供はあんまり若いうちは産まない方がいい」
と、私の母はよく言ってた。
他人から受けるアドバイスとは正反対だったけど、私的には、正しかったよ。
人生の傾向と対策って、同性の親に聞くのが一番かもね。
469 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:55 ID:kAdrjo5m

>>439
文面からすると自分から１００倍のパワーを使って離婚したようだけど、
そのパワーをくだらないｲｻﾞｺｻﾞに使わず、自分と子供が食えるだけの仕事をこなすに使いなさい。
社会のためにもなる。
でも、仕事がない。。。　　というのはなし。
仕事は与えられるものではありません。
その人の能力が必要とされ、求められるものなのです。
自分で技術を培わず、社会への不満を煽るのは良くないです。
そして、離婚は子供のみが被害者です。
大人は両方とも加害者なのです
470 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:56 ID:AGCcNHRT
　　　　　　　　　　　　　　　　 ...　-‐'''"｀'-. ､
　　　　　　　　　　　　 .┌'''"　　　● 　　 |///`. ;‐ ､.＝＝＝＝＝○
　　　　　　　 ..　-='''"-┘　　　　　U　　　l////////｀/ '.‐ ､.
　　　　 .. ‐'"´　　　　　● 　 . ‐'"￣"''‐､ ￣￣￣ぽ￣￣￣｀"''‐-､
　 .. ‐;;"＿＿＿＿＿＿U__　' ､＿＿...　'　　め　　　　　　　　.. ‐'" |
　|丶､/////////////////|　　　　　　だ　　　 ＿＿＿... ‐'"　　　|
　|　　||||||l;;....'"//////////|　　　　う　　　　　 | ..　‐'".l　　　　　 .|
　|　　|||||||||||||||li' ' ///////|　も　　　　　.. ‐'"l´　　 .l　　　 ○. '
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　｀'‐､||||||||||||||／||||||||||||||||l' !､..... ‐'"´　　　　　 l　 O　l.. ‐|＼　　　＼
　　　　｀'‐､l|／／|||||||||||||||| 　|　　　　　　○　.l... ‐'"´　　　 ＼＼　　　＼
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　　　／／　　　　｀'‐､ll|||||||||　 |　　　　.|＼　　　＼　　　　　　　　　＼＼|　　|
　 （__）　　　　　　　　　｀'‐､ll|　 |　.. ‐'"　＼＼　　　＼　　　　　　　　　＼__／
　　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐-"　　　　　＼＼　　__／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__／

471 ：名無しさん＠3周年：02/06/09 23:57 ID:JL3vwzoW
とりあえず、児童手当と児童扶養手当は別制度だということを
踏まえていただいたうえで。

俺は、児童扶養手当の支給対象が「母子家庭」に限られている
ことが、最大の問題点だと考えている。まぁ祖父母等でも専ら
児童を監護している場合は支給対象になることもあるけど。
父子家庭には支給されない。　そのような家庭の形態にかかわ
らず、単に所得制限を課すのみにしたほうが、制度的にすっき
りすると思うんだな。雇均法との整合性も鑑みて。

もちろん、実態として父子家庭のほうが世帯収入が多く、所得
制限により支給対象とならない、というのはアリです。旧態前
とした「母子」優遇措置はもうやめにすべきと。こういうのを
ポリティカル・コレクトネスというんだったっけな？
472 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:00 ID:FpntekoL
母子世帯の母親の85％前後が働いていますが、
臨時・パートが増えて4割近くに登っており、
平均年収は約230万円、一般世帯の３分の１です。
養育費を受けているのは離婚家庭の約２割で、
受けたことがない世帯が6割にものぼっています。
-------
だらしないのは男親
473 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:01 ID:lo5VrnM4
>>472
責任は両親だけどね。
474 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:05 ID:RuuCkaBH
>>472
養育費絡みで、「だらしないのは男親」という短絡的発想は
もう捨てるべきでしょうね。離婚の原因を作ったのが男親で
あるならば「だらしないのは男親」ですけど。重要なのは離
婚の原因を作ったのはだれか、です。性格の不一致など、責
任を平等に分配すべき事例も多いのでは？　まして母親が原
因であれば、当然、男親が養育費を出す義務はなく、慰謝料
をもらってもいいわけなんで。
475 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:05 ID:mm0Ql8qP
>平均年収は約230万円、一般世帯の３分の１です。
これって平均のマジックじゃないかな。
年収690万円の世帯ってそんなに多いとは思えないんだが。
476 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:13 ID:DYmFnVnI
>>474
何言ってんの？慰謝料は有責が払うにしても
養育費は子育てを放棄する側が払うものだよ。
あ〜びっくりした
477 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:14 ID:0v7s65cI
>>472
>だらしないのは男親
とまで言い切るなら、
そういうパートナーを選んで子供まで作ってしまった女親はもっとだらしないな！
478 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:15 ID:FtNoFJZF
>>477
結婚するときにわからなかったのがいけない？
じゃあだまされたんでしょうか？ばかな私がいけない．．．
479 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:20 ID:lo5VrnM4
>>478
正解。
またひとつ賢くなったな。
480 ：４７８：02/06/10 00:21 ID:FtNoFJZF
小泉さんと結婚すればよかった．．．
481 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:26 ID:FtNoFJZF
低収入の父子家庭への手当ては賛成。小さい子供をひきとって祖父母に
頼らず自分ひとりで育ててる姿は尊敬するよ。
母子家庭への世間の目はきびしくもあるけどあたたかくもある。
でも父子家庭はきびしいほうが多いと思う。
離婚時に「離婚したいだなんて、てめえのような身勝手な女にわたせるか」と言えるくらい
の男希望。
482 ：472：02/06/10 00:27 ID:FpntekoL
>475
ここだよ〜ん↓

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/hyouhon/h12/06.htm
483 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:30 ID:SttAMEBC
仮に父親が親権を主張した場合、母親も親権を主張したとして
それで母親のほうが認められた場合でも養育費って払うの？
他人が育てる子供の養育費払うくらいなら、自分で育てたいんだけど。
484 ：not475：02/06/10 00:32 ID:0B6zvfgE
>>482
否定はしないけど、統計マジックもあるの罠
ある新聞では平均４８０万円と書いてるのもあるし
485 ：477：02/06/10 00:36 ID:0v7s65cI
>>478
少し賢くなったようだけど、
>じゃあだまされたんでしょうか？
「騙した」ケースも世の中には多いんじゃないのかな？
男女平等・対等だと思うなら、そういう被害者意識は論外だね。
486 ：472：02/06/10 00:37 ID:FpntekoL
母親が引き取ってる方がおおいよ〜ん
↓
http://www1.mhlw.go.jp/toukei-i/rikon_8/repo5.html
487 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:38 ID:FtNoFJZF
母親から請求があって認められれば払うことになるだろうね。
小さい子の場合経済力だけじゃなくて母親のそばにおいた方がいいとなること多いから。
裁判でまけそうだからどれだけ自分が子供を愛していてこの先どうするかをえんえんと
書いて裁判勝った父親がいたよ。
488 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:38 ID:9RXoAh9l
>>483
気持ちは分かるが、養育費は子供のためのもの。
489 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:41 ID:DYmFnVnI
>>483
自分のの知る限り、その場合は払うと思う。
というよりも、どんな理由で離婚に至ったとしても
父親が親権争って裁判起こす事は殆ど無いのが現状では？
子供がある程度大きくなっている場合には
それほど足かせにならないから養育費無しで引き取ってもいいんだろうけど、
保育園の送迎やら何やら、普通のサラリーマンがやったら
今の御時世クビになってもおかしくなかろう
490 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:45 ID:DYmFnVnI
「の」マイナス１
491 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 00:46 ID:FtNoFJZF
クビになるのはいやだ、子供はとられたくないとなればなんとか
奥さん説得して家庭をたてなおせよ。
それが一番いいんだから。
492 ：４８３：02/06/10 00:55 ID:SttAMEBC
>>491
そうだね。

493 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 01:04 ID:FtNoFJZF
>>492
おおっ
まにあいそうなのか？がんばれ！回避するんだ！奥さんがわからんちんでも
負けるな！あきらめるな！
そういう父親ならきっと奥さんも考えなおしてくれるよ。

そんな夫がほしかった人より
494 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 01:05 ID:DYmFnVnI
小さな子供連れて離婚したら困るのは一般的に母親だろ？
次の男がいるか、実家に頼れるか、事情を踏まえて出来る仕事があるか。
それでも母親が離婚を切り出すにはよほどの理由がある場合かおつむが弱いか。
どう考えても子供捨てた父親はウマー
495 ：最近：02/06/10 01:09 ID:Axk522rO
できちゃった結婚が多すぎる。
まじめな俺はどんどん取り残される。。。ふぅ。
496 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 01:10 ID:OW0HFhcK
>>483
「ママよりパパと一緒がいい」って思われてれば、大丈夫だと思うよ。
こどもだって、親の人間性ぐらい、わかるでしょ。
もし嫌な親だったら、（母親でも）ついていかないよ。
でも、>>491でも言われてるように、離婚しないですめばそれが一番いいと思う。
497 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 01:10 ID:FtNoFJZF
できちゃった結婚って女がワナにはめるの？それとも男？
498 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 01:11 ID:SdXxE3hZ
オーストラリアのように、ダンナの給料から養育費を天引きしたらいいのに
払わなければﾀｲ-ホだってさ。
499 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 01:16 ID:FtNoFJZF
>>498
よくは知らないけど日本でもだんなの会社あてに指示して給料天引きで
会社が送金するようできる方法あるみたいだよ。（裁判所なのかな？）
ただまともな会社につとめてる父親ならだけど。
500 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 01:16 ID:yJPLIgaj
|彡 ｻｯ
501 ：_：02/06/10 01:38 ID:Axk522rO
>>497
まあ、計画性の無いセックスとかが一番多いみたい。
502 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 01:59 ID:ms6Icj56
機会の平等だけでなく結果の平等まで強制するフェミファシズム。
フェミファシズムの暴走を許すな！！！
503 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:04 ID:EnFpKrO4
>>483
子供が小さいほど、父親に親権が認められることはまずないだろ。
母親が親権をとるために裁判おこしたら、父親は勝てないよ。

で、養育費は直接養育しない側（ひきとらなかった側）が払うもの
なので、当然親権がみとめられずひきとれなかった父親が払う。

母親が精神的な病気とかそういった特別な理由がない限り、父親が
子を引き取るのは絶対ムリ。

母親が放棄したなら別だけどね。
504 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:06 ID:H6wSF9Q4
小泉ライオンは、弱いものいじめて、これが改革だとさ。
505 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:06 ID:lo5VrnM4
>>503
男女平等なのになんで？
506 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:16 ID:1cImW8jj
>>505
フェミの主張する平等なんて所詮そんなものさ！！
507 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:17 ID:EnFpKrO4
>>505
幼い子供には母親が必要という裁判所の判断れす。

経済力のない母親が子をひきとり、父親がくれる養育費で
自分の生活をもまかなうのれす。でも、そのうちもらえなくなって
児童扶養手当にたよざらるを得なくなるのれす。

幼い子供の母親が働くのは、想像を絶するくらい大変なのれす。
508 ：　：02/06/10 02:24 ID:luJI8Xie
小泉も養育費払うのがいやだったんだろか？
509 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:25 ID:0v7s65cI
>>507
>幼い子供には母親が必要という裁判所の判断れす。

>幼い子供の母親が働くのは、想像を絶するくらい大変なのれす。

裁判所の判断で、想像を絶するくらいの大変なことを
幼い子供の母親に強いている、と読めるがどうよ？
510 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:29 ID:lo5VrnM4
>>507
幼い子供には父親ではダメな理由が無いじゃん。
男女平等なら父親が引き取って母親が養育費ってのもありじゃないの？
もしそれがナシならば、男女平等を裁判所は否定していることに
なるんじゃないのかな？
511 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:38 ID:sz7mirBB
　　日本の裁判所は、官僚と同じで、何でも前例主義やからねー
512 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:39 ID:1skDy+Dx
>>508
慰謝料8億、養育費不明だから、さすがに痛かったのでは？
513 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:40 ID:xSyDmAGp
女とフェミがこの国を悪くする癌。
514 ：　　：02/06/10 02:41 ID:1cqyySVH
>>510
父親ではだめな理由はないけど
君は子供のころ、母親のほうが好きだっただろう？
515 ：507：02/06/10 02:41 ID:EnFpKrO4
>>509
>>510

食事やおむつ、病気のときの世話を、仕事をもつ父親ができるか？

男女平等といっても雇用情勢は女性はまだまだ不利じゃない？
結婚して出産して、２、３年専業主婦やってたら、たいした資格もなし、
幼児ありじゃ再就職なんてできないでしょ？

だったら、子供は母親に世話させておいて、父親は養育費を払いなさい、
となるんじゃない？

自分は父親にも子供を引き取る権利は母親と同じように平等にあるべきと
思う。。

ちなみに父親がひきとれば当然母親が養育費の支払いをするわけですが
収入に応じた金額が設定されるので、なしか、ほんの少しになるだけでしょ。
516 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:54 ID:lo5VrnM4
>>515
後半部分には大賛成。

>食事やおむつ、病気のときの世話を、仕事をもつ父親ができるか？
こういう考えじゃ、男女平等は無理だろうね。

>男女平等といっても雇用情勢は女性はまだまだ不利じゃない？
>結婚して出産して、２、３年専業主婦やってたら、たいした資格もなし、
>幼児ありじゃ再就職なんてできないでしょ？
そもそも、この考えからしておかしいと思う。
男女平等を実現しようと思ったら女性は結婚して出産しても
仕事を続けるべきなんだよ。そういった覚悟ができてないのならば
雇用情勢うんぬんなどと会社側を非難する資格は無いと思う。
517 ：509：02/06/10 02:55 ID:0v7s65cI
>>515
>食事やおむつ、病気のときの世話を、仕事をもつ父親ができるか？

同様に、仕事を持つ母親ができるとも思えない。
実際、託児所なんかに子供を預けて仕事する母親も多いよね。
漏れは父親の母親が頑張っている父子家庭を知っているよ。

子供を引き取るのは母親が優先され
養育費を負担するのは父親という
画一的な図式はないだろうと思っている。
518 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 02:57 ID:lo5VrnM4
>>514
どちらとも言えんね。
野球に付き合ってくれてた親父のことは大好きだったからな。
（もちろん今でも好きだし尊敬してるよ。）
519 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 03:01 ID:1cImW8jj
>>男女平等といっても雇用情勢は女性はまだまだ不利じゃない？

良くいわれることだけど、ｵﾝﾅだから不利なのではなくて、会社が
買うに値する技術を持っていないだけ！

>>結婚して出産して、２、３年専業主婦やってたら、たいした資格もなし、

資格がないのは自分が悪い。大体、仕事をしながら資格試験の勉強をする方が
どれだけ大変なことか。

>>幼児ありじゃ再就職なんてできないでしょ？

これは男女ともに同じ！！
社会が悪い、元夫が悪い、法律が悪い、会社が悪い、私はすべて不利だ、という
ばかり主張するのは自分が一番悪い事に気づいてない（ｗ
520 ：515：02/06/10 03:07 ID:EnFpKrO4
>>516のいうとおり、子供がいるから専業主婦します、じゃ
いつまでたっても男女平等にはできない（ならない）しな。

育児のため1年の休暇、その後再就職希望。
しかし、会社がそれを受け入れるかどうかはまた別問題。
再就職したくても受け入れてくれないんじゃお話にならんからな。

>>517
>同様に、仕事を持つ母親ができるとも思えない。

同意。

子育て＝母親
仕事　＝父親
という思い込みがこのような結果になるんだろうな。

シングルマザーのサイトなんか見てみ。はっきりいって身勝手さに
ムカツイた。

521 ：515：02/06/10 03:10 ID:EnFpKrO4
追加

能力のある人なら、子供がいようと採用する。

>>519
激しく同意！！

522 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 03:17 ID:s6XjxvUt
補助を受けないで立派にやってる人もいるんだよなぁ。
病気を抱えていながら働いて税金払っている人もいるんだよなぁ。
なんか母子家庭になれば補助を受けるのが当然という考え方が蔓延していない？
それに子供のいない人はいる人より税金多く払ってるんだし。
523 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 03:26 ID:ZYJ+p4Pd
>>522
> それに子供のいない人はいる人より税金多く払ってるんだし。

そりゃそうだろう、少しは少子化の責任をとってもらわなきゃ(w
524 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 03:37 ID:EnFpKrO4
>>523
生計が別の場合は扶養控除ないので
子供がいても税金を多くはらってる人はいるのだよ。

その人たちにも少子化の責任あり？
525 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 03:41 ID:c6J4sudU
俺の家は母子家庭だからこうゆうニュースは悲しい・・・
526 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 03:46 ID:ZYJ+p4Pd
>>524
どう考えても絶対数少ないと思うがな…
527 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 03:51 ID:i/8OjxHN
こういう政策とってると益々少子化がすすみ、
税金払う奴いなくなんぜ。
農水省や外務省のｱﾌｫ次官の退職金払う余裕あるんなら、
母子家庭くらい越しぬかすくらいの手当つけてやれや。
政策秘書廃止してでもやれぃ
528 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 03:52 ID:6rqnvmWj
子供の利益を考えないようでは日本に未来は無い。
529 ：?@：02/06/10 03:53 ID:PLHHE+as
いよいよケチくさい国になってまいりました
今度は何が減らされるかな
530 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 03:54 ID:ZYJ+p4Pd
>>527
官僚の退職金廃止に賛成だが…
未来の犯罪者の温床になっているDQN母子家庭にはビタ一文でもやるな。
531 ：　　：02/06/10 04:03 ID:BWPJI28z
手当てが一人につき４万ちょっとと思われているかもしれないけど、
２人目からはプラス５０００円程度のもの。
２人以上子供がいる母子家庭では本当にキツイと思うよ。
532 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 06:08 ID:fYXecCv4
>>531
二人目から＋５０００円みたいな制度はどう考えても変だよね。
お金貰えるだけでも感謝だけど。
533 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 06:21 ID:BEqH2e8B
子供が多いと金銭的に辛いのは普通の家庭も同じ。
その辺は普通の家庭同様うまくやりくりすべし。
534 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 07:04 ID:Be/drEvo
>>527
母子家庭かを抑制する政策をとったら少子化に歯止めがかかるだろ。
母子家庭に子供ができるとでも？
535 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 07:05 ID:Be/drEvo
>>534
×母子家庭かを
○母子家庭化
536 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 07:24 ID:uk6NNRQb
平均年収４８０万なんだから、制度を廃止すべし
537 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 07:56 ID:fYXecCv4
>>536
ぁゃιぃソースを鵜呑みにするのはｶｺﾜﾙｲ
月給約４０万なんて普通じゃありえないと思うけど。
538 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 07:59 ID:WWTgDpki
ただ国には男性並に多少の残業でもこなせるように
託児の制度は協力体制にして欲しい。保育園とか学童保育とか、
5時や5時半に迎えに行かないといけないのはキツイ。
これがネックのまともなシングルマザーも結構いると思う。
っていうか、それぐらいに自分を引き上げる努力すべし。
539 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 08:09 ID:ZYJ+p4Pd
>>537
大半が水商売にﾄﾞﾌﾟｰﾘはまっているってことじゃねーの？
540 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 08:09 ID:Wve5Qbig
　チョウセン銀行に差し入れたカネがあればこれぐらいの負担なんでもないのに
541 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 08:37 ID:dXw6Yoq9
>>515
離婚して、手のかかる子有りで、資格も無い女性を
雇う会社はほとんどないよ。
会社内でも子供のいる女性が子供との私用電話の多さ、
子供の急病での欠席など多すぎて、女は採用余りしたくない風潮になっている。
542 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 08:42 ID:YOzdA+HS
母子家庭とか共働きとか、そのようなことは関係なく、子供を育てている家庭を
経済的に援助すればよろしい。
それでも経済的に困窮してしまうのであれば、それは別の話。
生活保護などと同じレベルで議論すべき問題。
子供を預けるのに必要な金額を全子供に支給し、預けるのに使ってもよし、
自分で育てて生活費に当てるもよしとすればいいと思う。
543 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 08:42 ID:052pLFk7
確実に父親から養育費を取る方法

「●●＠＠殿

私、●●××（父の名）は、子●●＠＠の養育費として
月5万円を支払います。
一、支払いは＠＠が高校を卒業する、平成**年*月までとする。
一、振込先は●●＠＠の口座とする。
　　****銀行**支店　　口座番号********　　　名義人●●＠＠
一、養育費の管理は、＠＠の母○○△△が行うものとする。

平成**年**月**日　　　　　　住所（本籍）**********
　　　　　　　　　　　　　　　　　氏名　****　　　　　　　　印」

私はこれで確実に養育費をもらってました。
養育費をもらう権利は子供（私）にあるので、私との契約書。
公文書になるのかどうかは知らないけど、公文書を作っておけば給料も
差し押さえられるみたいだよ。
544 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 08:48 ID:1skDy+Dx
>>543
ごめん、元夫（父？）がその気になれば、ばっくれられる程度の書面だと思う。
当然の権利なんだけど、真面目に払い続けてくれていることに
一応感謝した方がいいと思う。
545 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 08:54 ID:hsTtUJrI
****銀行**支店てのはもうないから無効だ。ってのは？
546 ：め：02/06/10 08:59 ID:yRv8XMb3
養育費の平均は１人３万円。
２人なると１人あたま２万円だそうです。
これでも、払わない人もいる・・・。
５万円はかなりもらってるほうだと思います。
給料差し押さえって言っても、生活できないと言ってしまえば、いくらでも
逃げられますよ。
547 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:00 ID:i/lzeN+p
>>516
>男女平等を実現しようと思ったら女性は結婚して出産しても
>仕事を続けるべきなんだよ。

>>520
>子供がいるから専業主婦します、じゃ
>いつまでたっても男女平等にはできない（ならない）しな。

そもそもの目的が違う。
平等社会を実現することは大切だが、自分の思う家庭や
子育ての環境を実現することは、個人にとって最優先でしょ。
だいいち「男女平等のために仕事する」なんて考えんよ。
仕事を続ける女性も個人や家庭の理由からでしょ。
「小さい子供のために家にいる」って考える人はいるけどね。
548 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:09 ID:DefVrRkl
何でこのスレの女ってすぐ専業主婦叩きを始めるんだ？？？

子供をキチンと育てようという態度は立派だと思うが？
今時、働いてればカッコ良いとか思ってんだろ？ｳﾞｧｶ母はよ（ぷ
子供よりも刺激を撮ったんだよな？
保育所の保母に育てられたんじゃ、どんな育ちか足してるかわからないだろう
ﾄﾞｷｭｿかもしれないしマトモかもしれないが、ギャンブルだ
専業主婦は子育てを自己犠牲の上ですることだろうな
549 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:11 ID:dXw6Yoq9
低俗な　専業主婦VS働く主婦
　　　　子供有りVS子供無し　　に話しを持っていくのはアホ。

それぞれの家庭の事情だ。
550 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:13 ID:DefVrRkl
このスレでなんでそうなるんだろうな？不思議でたまらん
551 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:20 ID:i/lzeN+p
>>548
専業主婦を否定的に書いたのは男じゃないのか？
どこにそんな女のスレがあるんだ？
552 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:42 ID:ytanFxL5
＞548
つか、削減してもたいした金額にならない児童手当より、国家公務員や国会議員等の
がっぽり削れるところからいってほしいよ。国民同士にいがみ合わせて自分らは甘い汁
吸い続けようっていう官僚思考が許せん。
553 ：　：02/06/10 09:42 ID:luJI8Xie
男女平等の完全実現の結末は、
　　男と同様に女も出産育児をしなくなるか、
　　女と同様に男も出産育児をするようになるか
のどちらか、もしくはその中間だね。
554 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:45 ID:i/lzeN+p
？？？女と同様に男も出産？？？
555 ：独身女：02/06/10 09:54 ID:ZUSsvUtb
思ってたより養育費って貰えないものなんですね〜。
月10万円位は貰えるものだと思ってたけど。
2,3万じゃご飯代にもならなそう。
556 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:57 ID:dXw6Yoq9
>>555
養育費貰えるほうはマシ。
離婚する原因が男性の場合（無職・借金・暴力・浮気）払わない場合が殆ど。
裁判起しても無職の男からは取れないわなー
557 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:57 ID:P8gU6+SX
ﾔﾊﾟｰﾘもうだめぽ。
558 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 09:58 ID:Fn1fDxmV
公務員は国民の公僕です。
国民は公務員の下僕です。
559 ：　：02/06/10 09:59 ID:fk7a/brs
男を見る目がないと苦労をすると
女を見る目がないとこれもまた苦労をすると
夫婦生活は共同作業です．
560 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:00 ID:shozVwRX
そうだな。妻も上になってくれないと疲れてしょうがない。
561 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:04 ID:zICzOggv
母子家庭の児童扶養手当を減額、廃止をするのなら雇用の安定化、
養育費は必ず払わないといけない等対策をしろと思う今日このごろ。
562 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:06 ID:xcx8vyUW
>>548
保母をﾊﾞｶにするなヽ(`Д´)ノ
３歳児神話だって厚生省が否定してるんだ。
563 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:18 ID:i/lzeN+p
>>562
まぁまぁ。分ってない人はほっとくーよ。
小子化で近所に同じ歳くらいの子供が少ない、この時代。
保育園のなかでケンカもありでワイワイと過ごせる子供の
なんと幸せなことでしょう。
564 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:22 ID:BVlcm03D
ガキの扶養手当ては不要。
テメーの意思で生んだのだから、
テメーの力で育ててくれ。
それが本当の自立だ。
テメーの力で育てられないバカ女は子供生むな。
565 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:25 ID:v1wn3eSV
>>564
お前が不要だよ！
566 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:27 ID:I/OPujd/
>>564
逝ってヨシ
567 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:28 ID:i/lzeN+p
>564のような人間がこの世に育たない為に。
いろいろな育児支援や教育が必要なんですね。
568 ：ななし：02/06/10 10:31 ID:exLWFDMl
何年か前の調査だが、離婚後養育費をちゃんと払う父親は
３０％しかいないそうだ。
月２〜３万の養育費すらまともに払わない父親のほうが
圧倒的に多いんだって。
569 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:33 ID:58Xbt5cV
ほんとに無能な政府だね。
出生率低下が懸念される云々とかぬかしといて
逆行する政策を取る。
母子手当て減額するんなら無駄な公共事業やめて
土建会社を整理しろ。ほんとに愚の骨頂だ。
570 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:35 ID:X6OFzTTO
いらない道路作るのやめればいいだけじゃないの？
571 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:36 ID:ayq5qqjc
扶養手当を減額に反対する人間は、
国の補助に依存した寄生虫である。
572 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:39 ID:i/lzeN+p
>>571
税金払うよになってから言えよ。
573 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:46 ID:syBnRIh2
やばいなぁ、親父が生きてたら良かったのに・・・。
574 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:51 ID:Y4rh/b+W
ま、これから離婚する人は、子どもはお父さんに引き取ってもらうってことで。
575 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:52 ID:AFsis+GX
イデオロギーに関係無く、どの国も人口の１５％は
補助が必要な貧困層である。

公正な社会とは、彼等も努力次第で成り上がれる
チャンスを提供する社会であり、
扶助は社会が競争社会を推奨する上でも
必要な最低限の保証である。扶助に反対する奴は氏ね！
576 ：多分においおい：02/06/10 10:54 ID:pxO3R82A

でもね。
母子家庭だからって、公団や都営に優先で安く入られたら
ちょっと腹立つのも事実なんすよね。
577 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:54 ID:hsTtUJrI
>>573
嘘つけ！
死別はこの手当てもらっってないだろ
578 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 10:56 ID:syBnRIh2
>>577
そうなの？ラッキー。
579 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:02 ID:pVGeLrBq
>>576
最低限の扶助なら、生活保護だけで充分。
580 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:06 ID:dJ/QBqFj
>>576
まともな稼ぎがあったら都営なんて入りたいとは思わないけどな。
それに母子家庭への補助は現金支給じゃなくて
住居費や教育費の補助にした方が子どものためにはいいと思うが。
581 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:16 ID:dXw6Yoq9
公団なんてドキュソのスクツだから、
子供の将来考えたら入居したくないな。
地域の団地なんて893・暴走俗・風俗嬢（50代）無職が殆どを占めていて
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの中はイタズラ書きとションベン。

母子慎ましく暮しいてる家庭なんて殆どないよ。
582 ： ◆5w1HL17s ：02/06/10 11:23 ID:rZAFKesJ
>>581 でも母子家庭って民間の住宅入るのって難しくないんですかね？
だから公団住宅に入るとか…。
親と同居もいいけどそうしたら母子家庭出ないですもんね。殆どの場合。
（親権者のみじゃなく生活を共にしている人全員の収入で家庭の年収計算するから）

＞母子慎ましく暮しいてる家庭なんて殆どないよ。…確かにそう思うフシもある…
583 ：多分においおい：02/06/10 11:25 ID:pxO3R82A

>>581
一体それはどこの公団だと逆に聞きたいぐらいのもんですな・・・。
三茶とか目黒とか南青山とかいいっすよー。
584 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:26 ID:EnbiOJh2
別スレにレスしたコピペ。
今週号の「週刊現代」を見てみな。
年収2000万円以上の役人が500人以上。だってさ。
特殊法人の天下りの連中はもっと居るだろうさ。
これでは、詐欺商法の会社と変わらんよ。
中国のODAより、タチが悪いとは、思わないかなあ？


585 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/10 11:30 ID:qDKMVDIL
>>564
ホント 無能なヤシの見本だね。
政府の連中と同じだ。

まぁどうせ童貞引き籠もりクンなんだろうけど
586 ：　：02/06/10 11:31 ID:rNpyfe8x
>>581
荒川区？
587 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:31 ID:ytanFxL5
＞584
ひでえ。
それこそ税金垂れ流しだろーがよ。
国民に対する手当ては削り放題で自分達は丸儲けかよ。
特殊法人は全部潰せ！児童手当の削減はそれからだ。
588 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/10 11:33 ID:qDKMVDIL
うわっ
ＩＤがＤＩＬ ディルだ・・・・。鬱
しばらくして回線切って変えよう。
589 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:33 ID:gpXm7mpB
＞５７７
ちなみに死別であっても遺族年金の受給が出来ない場合は
児童扶養手当の受給対象となりえます。
590 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:34 ID:hsTtUJrI
みんなで無駄だと思うものチクリ合戦して全て一度に
がいいと思われ。
591 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:34 ID:sNJaL2Rt
痛みを分け合えって、公務員だけが甘い汁を吸い続けると・・・

592 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:36 ID:pVGeLrBq
>>564　のいうことは正しい。

いいかげん政府に金をせびるのは止めたらどうか。

政府は貧民のキャッシュディスペンサーではない。
593 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:44 ID:dXw6Yoq9
>>583
地方都市の県営・市営住宅ですぽ。
30年ほど前は、ただ低所得勤労者の住宅だったんですがね、
今はドキュソのスクツです。

30年前の低所得勤労者は努力して皆さん家買いましたとさ。
594 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:45 ID:hsTtUJrI
>>593
県営・市営住宅って公団かい？
595 ：　：02/06/10 11:47 ID:nS90d96L
ガス抜きでしょ。生活保護とかこういう手当ては。
治安維持の一環だと思って大目にみれば。
596 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:47 ID:58Xbt5cV
>>593
３０年前はまだ景気がよかったから低所得者もなんとか頑張れば
それなりの生活ができたんでしょう。今はそれができない。
597 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 11:50 ID:ytanFxL5

いいかげん国民に金をせびるのは止めたらどうか。

国債は官僚のキャッシュディスペンサーではない。
598 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:00 ID:Mn6vNmR6
無条件で金やるシステムなんて０でも構わないよ。
ただ、教育費に金かかりすぎるのが大問題だけどな。
現在の大学を1/5まで減らして、入学金、授業料０にしてくれ。
今、手当て貰っている奴の子供なんてDQNだらけなんだし、
ろくに高校もでないDQNのために税金を使うのは勘弁してほしい。
599 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:05 ID:43BpVo/D
ビンボがイヤなら離婚すんな、ヴォケ
600 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:08 ID:dXw6Yoq9
母子家庭が苦しんでいるのに小泉サッカーで
『感動した』のワンパターンは無いだろ？

母子家庭では『師の勧告』されつつあるんだからさー
601 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:09 ID:e3E1LSSl
ロクな人来てないね、今の時間帯。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 12:15 ID:P9exNgbU
自分の意思で産んだんだろ、レイプされたわけじゃないだろ。
人に頼るな、日本にはDQNを養う余裕はないよ
それから少子化、少子化と言うけどDQNの子供は増えなくても良いよ
603 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:17 ID:8Y0J15rx
いや、でもDQNじゃない母子家庭だってあるだろうしさぁ
減らすのはあんまりじゃねぇんーかって思うよな
604 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:18 ID:EnbiOJh2
>>600
戦況が最悪な時ほど、最高指揮官は「楽観論」に陥るらしいYO。
自分に都合の良いものしか見ないし、都合の良いように考える。
所詮、「小泉」は雲上界の住民で、大局的とか云いながら
「木も森も見えない」政治屋風情だったと云う事です。
しかし、国民が政府を全く信用しないようにした功績？は大きいなあ（ｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 12:18 ID:9j+oul2u
やっぱり、夫が死んだり暴力で別れた母子家庭と、精子バンクで買ってきた
精子で子供作った例とは分けるべきだよな。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 12:20 ID:P9exNgbU
夫の暴力なんて見抜けなかった本人の責任だろ
607 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:21 ID:NkLRF0UA
結婚してから暴力夫だと発見した場合は、
保険かけて殺すのが一番だね。
離婚は損。
608 ：　：02/06/10 12:22 ID:SjZZ3g6q
>>605
確かに。
事実なんだから隠す方がおかしい
でも、いじめになるんだよな・・・。
609 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:24 ID:E5iMFHox
前スレよんでないので、既出かもしれんが、
東京都板橋区では、母子家庭に月25万円でてるよ。
民生員やっている人から聞いた話。
610 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:24 ID:8Y0J15rx
>>607
少なくとも私の周りでは暴力夫＝在である事が
多いので、どんどんやって欲しいです。
まぁ、実際にはしないけどね、みんな優しいから
611 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:26 ID:1nLJtUui
うちの父親は母子家庭ながらも旧帝大・及び院卒、駅弁教授にまでなりましたが？
その子供は両親そろっているにも関わらず高卒ドキュソですが、なにか？
612 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:26 ID:k7q3WRyy
>>609
２５万円って俺の給料より多いじゃないか。
冗談じゃねぇよな。
それと母子家庭だけでなく、父子家庭にもなんとかしてやれよ。
613 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:27 ID:RuuCkaBH
>>609
伝聞だけじゃなくソースを示せ
せめてその制度名を明らかにせよ
こっちで調べてやるから

２５万も出てたら、自立心なんて無くなるんじゃないのか
なんのために創設された制度なのか調べたい。もし事実で
あるならば、な。

ちなみに民生員じゃなくて民生委員では？ｗ
614 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:28 ID:+P33AvIm
>>607
公序良俗に反するレスのため通報しますた。
615 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:33 ID:OW0HFhcK
ＤＶの加害者の職業って、自営業・医師・公務員などが多いって何かで読んだことある。
社会的にＤＱＮだったらまだしも、外面がいいと、見抜くのは難しそう。
家族以外は分からないんだろうね。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 12:34 ID:9j+oul2u
ＤＶ（ドメステイク・バイオレンス配偶者に対する暴力）って親や子供の死、職場の変化
などでも出てきたりするらしいから「結婚前に見破れなかった」といっても一概に言えない
らしい。
617 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:39 ID:hsTtUJrI
>>609
板橋区のホームページまで行ったけど見つからない。
618 ：　：02/06/10 12:56 ID:fk7a/brs
ttp://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho2.html

Aさん（三十五歳）は自動車修理工場で働いて月収二十万円です。
家族構成は妻（三十四歳）、中学校一年生の長女（十三歳）、
小学校五年生の長男（十一歳）の四人家族です。家賃は
月六万七千円です。
Aさん一家に保護費として支給される額は保護基準合計額
から収入認定額を引いた十六万五千七百九十円になります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

３５歳で月収２０万の場合，生活保護は１６万か・・・
結構もらえるんだな・・・・

母子家庭で収入が少ないと，さらに高額をもらえるんということ
になるのかな？
619 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 12:56 ID:TBLivoRc
支給期間が５年でおしまいって今はじめて知ったぞ。
こ、これってやっぱり「氏ねやっ」ってこと？
http://www7.big.or.jp/~single-m/abunaijifute/youbousho2.htm
620 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 15:52 ID:TBLivoRc
書けるのか
621 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 16:20 ID:ytanFxL5
>598
ＤＱＮになるのを予防するために手当てを払うんだろう。
別に手当てでなくてもいいけど、どうにかまともな納税者になって慎ましく
暮らしてもらわなきゃいけないんだから、そのための費用と教育は必要だ。
622 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 16:49 ID:ZHmYMaDm
>ろくに高校もでないDQNのために税金を使うのは勘弁してほしい。

前の方のレスで「貧乏な母子家庭は高校もあきらめなさい」とか言ってる奴いたな。
623 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 16:53 ID:TBLivoRc
生活保護申請がどっと増えそう　そしたらそこも切るのかな
624 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 17:03 ID:q+HvjF6M
だから、この程度を命綱としている状況では仕方ないからって理由で
その命綱を切るって理屈わかる？
625 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 17:05 ID:ytanFxL5
セイフティネットを張らないで命綱を切る理屈がわかりません。
626 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 17:08 ID:TBLivoRc
わたいにはおいずみ氏の母子家庭への私怨と思われ．．
不満があっても離婚するんじゃないというメッセージ？
627 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 17:10 ID:EnFpKrO4
>>618
スゲーな。
まともに働くのがアホみたい。
628 ：多分においおい：02/06/10 17:13 ID:pxO3R82A

>>618
マジっすか？
ワシ、先月今月と請求書の額が10万円代という
超ショボショボの仕事量だったから
生活保護だしてほしーよー！マジで！

629 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 17:15 ID:TBLivoRc
>>618
よくわからない？月収２０万あるのに生活保護受けられるってことなの？
630 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 17:41 ID:S+q8LYoo
離婚にはいろいろ原因もあると思うけど
大切なのは子供の生活。
本当に生活に困ってても、がんばっている母子家庭だってある。
まったく困ってなくて、子供は親やばあさんに預けて
遊びまくってる母子家庭もある。
このあたりが納得できない。
保護を貰わないと困る人と、貰わないでもいい人の区別をつけてもいいと思うよ。
631 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 18:16 ID:TBLivoRc
女性観については「女には３種類しかいない。話してもわからない人、話せばわかる人、
話さなくてもわかる人だが、なかで一番いいのは、話さなくてもわかる人だ」と
「小泉純一郎の暴論・青論」（集英社）の中のテリー伊藤さんとの対談で話している。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/kenkyu/

632 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 18:34 ID:zHumXMsC
>話してもわからない人

真紀子タンや清美タンですか？
633 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 18:38 ID:EnFpKrO4
>>630
同意。
がんばってる人は応援してあげたい。

補助してもらえるのが当然と思うのだけはやめれ。
みんなの税金だということを忘れないで、
感謝の気持ちを持たないとダメ。
そういう人に税金が使われるなら、漏れも本望。

本当に必要な人と必要でない人を見極めるのは重要だよな。
634 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 18:55 ID:Ty0jIvTu
でも、本当に必要な人と必要でない人を見極めるのは不可能だよな。

635 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 18:55 ID:RsOhjs+S
>>629
「月収２０万あるのに」ってところに君の生活感の無さがにじみ出てるね（笑。

月収２０万円じゃこんな大きな子供二人育てるのは無理だ。童貞捨ててから
出直しておいで。
636 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 18:56 ID:RsOhjs+S
>>634
「完璧」にはな。でもな、民生委員がちゃんと仕事すれば、
ある程度はなんとかなると思うぞ。
637 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 18:59 ID:QCgEre/1
この法案は不倫板へ書き込んでいる連中が招いた結果。
638 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 18:59 ID:RuuCkaBH
>>635
１家４人で３６万は、健康で文化的な最低限の生活を超越して
るようにも思えるが、何か？
639 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 19:07 ID:Ty0jIvTu
俺の月収を超越してます。
640 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 19:12 ID:9lQ5byPY
>>635
月収２０万あれば暮らしていけるよ。
母子家庭の多くは月１０〜１５万の仕事にしかつけない。
子どもの世話を放棄して働けば別だけどね。
今回の改正で一人で留守番させられる子どもが増えるだろうな。
小さな子どもにとってはまさしく命綱が切られるわけだ。
641 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 19:18 ID:RsOhjs+S
>>640
とはいえ、大きな子供抱えて月収２０万ボーナス無し
ではきつすぎるぞ。

日本のように公的な奨学金制度が充実して無い国では、
えらいことになると思うが。
ようするに、貧乏人は貧乏人のままでシネという政策なん
だろうな。
642 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 19:24 ID:Ty0jIvTu
貧乏人はさっさと見捨ててサッカー観戦、ライオンハート。
643 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 19:53 ID:1cImW8jj
>>635
月収２０万有れば質素な暮らしは十分できます。
それ以上の生活がしたければもっと働けばいいだけ。
事情により今以上に働けなければ自分の質を高めて、
より効率的な仕事をすべき。
他人のお金で＋αの生活をしようとすること自体ﾍﾝ。

644 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 20:23 ID:Ty0jIvTu
なんだか話しがｽﾞﾚてきたので、戻そうね。
今回の改定では収入の支給基準が上がってるね。
月収３０万４千円までは、いくらかの支給が出る。
これは必要なのか疑問である。

逆の問題は、満額支給の対象の引き下げじゃない？
年収１３０萬って基準はどうよ。
月収で１０万８千円くらい。
これ以下じゃないと、満額支給されなくなるんだね。
これは無茶に思うが・・・。
645 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 20:25 ID:FtNoFJZF
618のＡさんの例ではつっこみたくなるんだよ。
奥さんが病気で働けないのかとか修理工場の給料が２０万でも夜間警備とか
新聞配達するとかできるんじゃないの？って
まして子供はもう大きいしあと２年すれば上の子だってバイトできる。
幼児をかかえた母子家庭が夜子供おいて働きにいくより簡単じゃんって
思ってしまうのですが。
646 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 20:31 ID:9lQ5byPY
５年で打ち切りって案はどうなったのかな？
子供は小さい時は手がかかって大きくなると金がかかるもんだけど。
５年で上手く収入アップしてれば良いけど
今のご時世そうは行かないだろうに、、、
647 ：　：02/06/10 20:32 ID:KoTXC5C3
>>618の場合、
家賃の６万７千円も補助でタダ（？）になるから

ぼろ儲けやないかー

と言ってみるてすｔ
648 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 20:45 ID:BqiERHZ7
ガキの体を半分に引き裂いて、父母で等分すればいい、と思いますた。
649 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 20:47 ID:4VcaF3AD
この話の流れって扶養手当廃止→生活保護受けてウマーって事？
650 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 20:48 ID:HK+OPhBF
>644
同意。
支給基準を年収360万円に上げて、満額支給の条件を下げるのは無意味。
小泉のやることは何もかも、金持ち優遇、貧乏人は殺せの論理。
651 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 20:58 ID:346+Mkfe
>650
日本で貧乏人な奴は何も人生設計立てずに来たか、
たいして働いてない奴が多いのが現実。
そんな奴に地道に努力してきた奴の税金を投入するのは
社会主義国家みたいで嫌です。
652 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:05 ID:4VcaF3AD
651はどんな人生設計なの？
やっぱり結婚なんて考えられないよね？
他人と関われば人生設計狂っちゃうもんね！
653 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:19 ID:346+Mkfe
>652
離婚したら教育費払ってくれない様な男と結婚したのは自業自得
死別した時、旦那に保険もかけてない様な奴は自業自得
母子家庭が大変なのは常識なんだから、国なんぞに頼らなくても
育てられる自身がないなら最初から子供つくるなってこと。
654 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:28 ID:dXw6Yoq9
>>651
ウルトラ同意。ついでに不法滞在の犯罪者・ドキュソの犯罪者にもビタ１文
朕の金を出すのはゴメンだす。
655 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:30 ID:HK+OPhBF
人生の結果のすべてが自己責任だって言ってる人って、
自己啓発セミナーか、何かの宗教のやりすぎなんじゃ？
656 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:31 ID:4VcaF3AD
激しくｶﾞｲｼｭﾂなお答え有難う。
でも質問には答えてない罠・・・
657 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:42 ID:5pGBzAUk
>>655
んじゃ誰のせい？
658 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:49 ID:dXw6Yoq9
自己啓発セミナーに行く時点で　巻　け　射　ぬ
659 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:50 ID:4VcaF3AD
>>657
せっかく制度についての議論ができてきたなと思うと
「嫌だ」「ふざけんな」「DQNにくれる金は無し」ってループしてしまうな。
全部「お前のせいだ！」って離婚切り出す奴がいるからじゃないの？
660 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:51 ID:1cImW8jj

>>655の脳内は
人生設計が狂ったときは、相手のせいなので税金で安泰！
人生に成功したときは、自分の努力なのでｾﾞｲﾀｸ！

でよろしいかと。（ｗ
661 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 21:58 ID:4VcaF3AD
ん？>>653じゃなくて？
662 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:01 ID:5pGBzAUk
働いてるやつの大半は>>651の意見なのだ。

663 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:04 ID:9lQ5byPY
まあ、>>651のようなヤツは離婚しても養育費は払いそうにないね。
だから大半のヤツは養育費払ってないわけだ。
664 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:07 ID:4VcaF3AD
>>662
それにプラスする要素もあると思われ。
それにしても651のID出てこないね・・・
665 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:08 ID:EaLZ1Y4Q
>>663
正解
666 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:09 ID:5RoT1VYs
|彡 ｻｯ
667 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:13 ID:5pGBzAUk
>>663
現行法では養育費を払わなくても罰則規定がないに等しいから、
別れてから養育費貰おうなんて考えてるやつはバカ。

別れるときに、「今後一切養育費払わなくてもいいから今払って！！」
っていっきに養育費をむしりとるのだ。
旦那に借金をさせてでも。これが一番現実的で安全。
668 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:13 ID:EASjZHdO
(´-`).。oO(>>651 日本で貧乏なのはﾄﾚｿﾄﾞな産業じゃない人達…
繊維鉄鋼建設自動車半導体…流行ってた頃は自分は勝ちだと思ってた）
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 22:15 ID:Cj+ewW5l
俺は国民の方に出す手当ならなんでも削られたくない。
削るなら公務員の給料と人数、これ最強。
670 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:17 ID:4VcaF3AD
だいぶ前に、銀行か国が融資して一括でって話出てたけど・・・
君が651に極めて近い人種だという事は判ったが（苦笑
671 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:17 ID:wH7N6PVS
これからのＤＱＮな親は、間引き,人身売買,保険金殺人,ストリートチルドレンに走るかもな。
間引き,人身売買,ストリートチルドレンが横行するようになったら発展途上国と同じだよ。
昔は日本でもあったから、退行するだけか・・・。
そんな状態になったら、ＯＤＡなんてするな。
672 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:18 ID:xOHFzq+c
>669
おまえ最強の馬鹿
673 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:19 ID:mm0Ql8qP
>669みたいなのを愚民と言わずして何と言う。
手当削減に反対しているのはこういう輩なんだろ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/10 22:20 ID:RfRaG+sz
養育費を払わない時は、プロの取りたてやに頼むのが吉だよ。
コワイお兄さん達が会社に怒鳴り込んでくれるから。
675 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:25 ID:q8pGBsWq
そのプロのお兄さん達にはどうやってお礼をするのですか？
もしかして　　売　●　？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
676 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:29 ID:9lQ5byPY
国がプロの取立て屋になればいいじゃん。
取り立てれば取り立てるほど児童扶養手当が削減できて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
677 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:31 ID:346+Mkfe
戻ってきたら叩かれとるな。
俺は中高私立だったけど、その中に母子家庭の人もいました。
そいつらの母親は毎日夜遅くまで働いて子供たちを私立に通わせていたみたいです。
もちろん私立に通わせるくらい稼ぐのだから手当てなんて受けられないでしょう。
今の日本の配給システムだと、
死に物狂いで働いてるシングルマザー＜＜パート＋生活保護シングルマザー
な待遇なのでは？と疑問だからです。金を与えて生活を支援するのではなく、
税金や教育費を減らして、より子供を育てるのが楽になる様な環境を作りだすように
した方が平等なシステムなのでは？？？
678 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:33 ID:RuuCkaBH
悪平等
679 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:33 ID:1XNmtvq1
子供抱え込んだ母親って良く考えてみたら責任感あるじゃん。
一度決めた約束事（養育費）踏み倒して平気な男親は一番世の中
なめていてDQNってことだ。
このスレ１から３まで読んで途中いろいろな意見書きこんだけど
今はこの意見だ。
680 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:41 ID:4VcaF3AD
>>677
その意見が何故あの書き込みなのかは理解できないぞ・・・

>>679に同意
養育費払ってないﾔｼの事を叩かないで母子家庭や国をを非難するのは
順番が違うと思う。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 22:42 ID:Cj+ewW5l
>672.673
お前らこそ母子家庭くらいしかバカにできない底辺層じゃねえのか？
自分より下の奴叩いて安心したいんだろ？
官僚はお前らよりいい学校でてるから文句いうの恥ずかしいんだろ？
682 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:43 ID:9lQ5byPY
>>677
金を与えて生活を支援するのではなく、税金や教育費を減らして、
より子供を育てるのが楽になる様な環境を作りだすように
した方が平等なシステムなのでは？？？

これには同意。
母子家庭に限らず子供をまともに育てられるような補助に
使われるなら税金を使われても文句はない。

ただ養育費を払わない親を野放しにしておいてよいものか、、、
児童扶養手当が削減される事が決定した今、そちらの制度化は急務。
683 ：単純な話：02/06/10 22:49 ID:VwvsGRAf
男だろうが、女だろうが、
経済的に
子供育てられない人は産むなってこと。
684 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:51 ID:4VcaF3AD
あ、また一匹・・・もうだめぽ・・・
685 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:51 ID:mm0Ql8qP
>681
母子家庭は馬鹿にしていないが、お前は間違いなく馬鹿だ。
686 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:52 ID:9lQ5byPY
男は産めないだろ（ｗ
あ、だから責任はないと逃げられるのか。
687 ：単純な話：02/06/10 22:54 ID:VwvsGRAf
離婚して母子家庭なら、
体でもなんでも売って、生活すればいいじゃん。
なんでもかんでも税金に頼るんじゃねえよ。
688 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:56 ID:RuuCkaBH
なんか、男を精液注入装置としかみてないオンナが
多くなってきたように思う。さっさと子供作って、
即リコン。子供がほしいだけ。　その子供は、動物
としての子供ではなく、自分の人生を豊かにするだ
けの「道具、玩具」。だから、親子でペアルックを
着たり、子供に「お母さん、ママ」と呼ばれるのを
嫌い、自分のことを「〜ちゃん」とちゃん付けで呼
ばせる。周囲からは、とても子供がいるとは思えな
い、と言われるのが最大の賛辞。
689 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 22:58 ID:lhq7FJCc
出生率低下もむべなるかな
690 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 23:03 ID:xOHFzq+c
>>681
お前こそ公務員くらいしかバカにできない底辺層じゃねえのか？
自分より上の奴僻んでストレス解消したいんだろ？
母子家庭はお前が唯一哀れむ事の出来る貴重な存在なんだろ？
まぁそんなにムキになるなよ
691 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 23:04 ID:9lQ5byPY
>>688
なんか悪いオンナにつかまったみたいだな（ｗ
さっさと子供作って離婚できるような女はよっぽど金まわりがいいんだよ。
国からの補助だけじゃそんな生活できないわな。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/10 23:13 ID:gZTU2Tlu
税金ではなく、親戚にでも
頼ってくれってことだろ？
693 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 23:45 ID:FtNoFJZF
養育費っていう子供への最低の責任を徹底させずに
手当てをだしたのかがそもそもおかしい。
694 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 23:54 ID:lo5VrnM4
養育費を払うという選択肢ではなく
子供をひきとって育てるという選択肢を選びたい。
男女差別はいかん。男にだってやればできる。
695 ：名無しさん＠3周年：02/06/10 23:56 ID:l1A/yRBv
まあ、でも、子供は親を選べないから。
本人の努力に対して支給する、奨学金とかを充実させたら良いのでは？
しかし、育英会も、もうだめぽ　なのよね（溜息）。
696 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 00:11 ID:RTELgkOj
>>694
えらいぞ。
697 ：＿：02/06/11 00:20 ID:EIDBqaH+
多少の不正をして税金にたかるのは勝手だが、子供は常に親を見てるよ。
逃げた男も含めて、あまりナメた事してると将来自分にツケが回ってくるんじゃないかな。
698 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 00:22 ID:9hYjGffG
なんでもいいが、自分が将来何らかの形で受けるかもしれない
サービスが削減されるのにまんんせーなんて、お幸せな脳みそ
の奴が多いな、、、

国民に痛みを強いるに足ることを決めてる連中がやっているのか、
民生委員のような連中が効率的にシステムを運用してるのか監視するのが
先決なのにおめでたいこったな。

独身童貞はもうしんじゃえよ。
699 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 00:33 ID:mntAkzGQ
養育費の負担をする父親と、負担しないで逃げる父親、子どもに与える印象は全く違う。
逃げた父親は、老後に金とか介護とか、子どもに頼ろうとしても無理。
哀れとは思われても、見捨てられるよね。
700 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 00:33 ID:Ywbfbp9w
>>698
「自分が」など何の理由にもならんよ。
木を見て森を見ずとはこのことか。
701 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 00:43 ID:9hYjGffG
>>700
はい？

＞木を見て森を見ずとはこのことか。

日本語の意味わかって使ってますか？意味がつながりませんよ？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 00:43 ID:A87Jnde9
【笑劇！時効だと言い張り、頼んでないのに武勇伝を語り出す真性ドキュン】

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023698529/l50

298 ：名無しさん＠3周年 ：02/06/11 00:16 ID:k6NQsymH
俺ね、実はカツアゲした事ある、20年くらい前ね。
なので、時効。
中学生の時にゲーセンで。（当時はゲーセンは不良の溜まり場）
そのゲーセンの店員とは仲が良くてワイワイやってたんだけどね
どうしても金が欲しくて、とあるガキをトイレに連れて行って
カツアゲしてたのね、そしたら仲のいい店員が、それだけは止めろって
注意しに来たのよ、その人にそう言われると、止めるしかない・・・
しかし、この気持ちが収まらない・・・
そこで、そのガキが乗って来ていた新品の自転車２台を廃車状態にしますた。
すいまそん。
タイヤはナイフで切り込み、車輪は変形、サドルもビリビリに切り裂き
チェーンは外して離れてるところに捨てた
ブレーキ、ブレーキワイヤー、外せるものは全て外して、パーツは変形
取れる物は全て取って、無理やり破壊
俺って工具が無くても、こんな事が出来るんだぁーって感動しますた。
20年前の事だから時効ですが
703 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 00:45 ID:KNUmA1ef
>>698
> 自分が将来何らかの形で受けるかもしれない

どっちかというと「自分がもしかしたら受けていたかもしれない」サービスだ。
「僕は両親いるからいいもん」とか「産まないからいりません」
という問題ではなく、みんなが「そうなっていたかもしれない」ことだと思う。
704 ：ななし：02/06/11 00:49 ID:THYmxa7p
>679
禿同。養育費､最初のうちは払っても､元夫に彼女が
できたり再婚して勝手にうちきられるケースも多いよ。
養育費は子供の権利なのだから､強制的に払わせるように
してほしい。
705 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 00:51 ID:Ywbfbp9w
>>701
おまえには難しすぎたかな。少し抽象的過ぎて申し訳ない

＞国民に痛みを強いるに足ることを決めてる連中がやっているのか、
＞民生委員のような連中が効率的にシステムを運用してるのか監視するのが
＞先決なのにおめでたいこったな。

なんてことを言ってるわりには、結局のところ「自分が」、すなわち
単なるエゴイズムに帰結しているだけ、というあたりが皆の失笑を買
っているんだよ。「自分が」などという狭い視野だけで物事を見ずに、
もっと広い視野で物事を捉える訓練をしなさい、ということ。
706 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 00:54 ID:+Ri+2grc
離婚ＤＱＮはすぐに大変な思いをして離婚した
＝自分は苦労人と思いたいらしいが、
円満な家庭のほうがその円満を維持するために
大変な注意を払っていることを忘れてるよ。

ＤＱＮは堪え性がなくとっとと別れる（考えなしに）
健全な夫婦は問題が起きても努力で解決し
子供の将来を第一に考える。
うちは特別大変だったから・・・というのは言い訳に過ぎん。
子供は片親にしてくれと頼んだ覚えはないぞ。
707 ：ななし：02/06/11 00:55 ID:5c63/vtY
母子家庭が恵まれていると言われるのは
マスコミに登場する離婚女性の代表（みたいな人）が
「夫なし子供ありで仕事も恋愛も充実してる私」な
紹介のされ方をしているからでわ？
池内ひろみ（再婚したけど）とか。
実際は､経済的に逼迫している家庭のほうが圧倒的に
多いと思うよ。
708 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:02 ID:9hYjGffG
>>705
＞なんてことを言ってるわりには、結局のところ「自分が」、すなわち
＞単なるエゴイズムに帰結しているだけ、というあたりが皆の失笑を買
＞っているんだよ。「自分が」などという狭い視野だけで物事を見ずに、
＞もっと広い視野で物事を捉える訓練をしなさい、ということ。

バカかおまえは？自分が受けられるまたは受けたかもしれないサービスが
制限される場合、君はなんの見返りもなく素直に受け入れるの？へー。

そのサービス低下の理由と引き換えの条件を勘案して初めて受け入れるべ
きものだと思うが？物分かりがよすぎる国民というものは政府にとっては
よろしくないものと思うが？若者に理解を示しすぎるじじーと一緒でな。
709 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:05 ID:RTELgkOj
>>706
＞健全な夫婦は問題が起きても努力で解決し
　子供の将来を第一に考える。

そう、なんとかしたかったんだよ〜。でもその件を無視されたら
どうすればいいのかわからなくなったんだ〜。
なぐってでも話あえばよかったんだろうか？（私が妻だが）
再婚してもいまだにどうすればよかったんだろ〜って思うんだよね。
710 ：708：02/06/11 01:07 ID:9hYjGffG
エゴとかいってるが、エゴ丸出しなのは独身童貞ひきこもり
男性諸君だろ？じぶんにゃかんけーねーとこにかねだすなごらぁ！って感じか？
そんな連中にエゴ呼ばわりされたかないねえ。
711 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:11 ID:TBxaaFqL
結局さ、離婚件数が増えて母子家庭が増えた。
だから、もう全部の母子家庭を今までどおり面倒みきれない。
仕方なく、減額ってことでしょ？

安易に子供作って、簡単に離婚するのが一番悪い。

結婚期間が10年以上あった母子家庭にのみ支給とかね。
基準をもうけるのは難しいかもしれないが、全部を一緒に
考えるのはマズイだろ。

結婚ー問題勃発ー即離婚の図式ができあがってるね。
お互い我慢できない夫婦。それを甘やかす親。
だいたい結婚する娘に、「つらかったらすぐ帰っておいで。
孫の面倒くらいみてあげるから」
なんて平気でいうから、簡単に離婚するんだよな。
712 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:19 ID:Ywbfbp9w
>>710
中古女が必死だなｗ
もう女としての価値などないのに哀れなり。
ところで、708で一回反撃して、まだ怒りが収まらないので
710でもう一回書いちゃったの？　女とやり合うといつも
これだからな。もう少し心に余裕持てよ。人生にはもう余裕
無いのかもしれないけどさ
713 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:33 ID:+Ri+2grc
まあ今から食っていけない母子家庭のやつらは
女としての賞味期限が切れないうちに再婚しなさいってこった。
714 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:35 ID:mntAkzGQ
>>626
そうだとしたら、私怨て、こどもに対してもあるのかな。
父親の考えることって、よくわかんない。
715 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:35 ID:9hYjGffG
>>712
誰が女だって？童貞引きこもり？男と女の区別もつかねーのか（嘲笑？

おなにーしてねとろや、どかす。
716 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:37 ID:9hYjGffG
ここは仲間が多いから勘違いするみたいだが、
童貞引きこもりのいけんは世論じゃねーぞ（嘲笑

童貞捨ててから15年近く立ってんで忘れちまったよ。
童貞って楽しいか？
717 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:42 ID:JgIv60wp
母子家庭にみられる男女格差の問題は、
日本もアメリカ化して男も容赦なくリストラされることで
解決されるだろう。
ぜんぜん解決になってないが、男も女並みに悲惨になるってことで。
妬み僻みのネタは減る。
718 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:43 ID:RTELgkOj
>>714
小泉は自分がひきとったのです。次男がデビューするとき母がＴＶに
でてました。かげからこっそり見に行ってた。あんな家だから子供つれて
でるのは無理だったと思われ、１人ででるしかなかったんだろうと思えまする。
私怨は離婚したがる女にたいしてじゃない？
離婚したら苦労するんだから夫に従えってやつ。
719 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:46 ID:RTELgkOj
女には３種類。話せばわかる人。話してもわからない人。話さなくても
わかる人。だって

おいおいって言いたいよん。わかるってなんだよ。あんたのいうことをきくって
ことかな。
720 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:50 ID:9hYjGffG
>>718
三人子供がいて、二人が純一郎、一人は元妻のはず。
721 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 01:55 ID:RTELgkOj
>>720
そうなの？４年で離婚したんでしょ。母がひきとったのは女の子か？
それにしても父側の子も３歳とかそんなのか。
722 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 02:14 ID:mntAkzGQ
自分が引き取った子と、元妻が引き取った子、父親的には違う存在なのかな。
みんな、生物学的には等しい存在だと思うけど。
723 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 02:30 ID:9hYjGffG
>>721
三人目を妊娠中に離婚。
724 ：　：02/06/11 02:32 ID:9tVVhGAi
母子家庭が増えると社会に負担がかかるな
725 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 02:33 ID:9hYjGffG
>>721
男の子だよ。パパ純一郎とは、おばあちゃんの葬儀ではじめてあったんだと。
726 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 02:39 ID:KNUmA1ef
他スレと話がループしているけど、小泉妻は子供を小泉側に取られることを
わかっていたから、あえて妊娠中に離婚したらしい。
実姉と母が同居で本人国会議員なら、裁判したつて育てる能力有りと判断されるだろうし。
727 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 02:47 ID:Tcj5K8N+
母子家庭は金もらいすぎ、手当のほかに授業料免除やら何やらいろいろ
扶助うけられるからね。丁度いいじゃん。
728 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 03:08 ID:sO1+YRYY
童貞揚げ
729 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 04:58 ID:pLJeXgzW
ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023675535
こっちやここ。
少なくとも、考えることはいいことだと思う。

働かず、まるもうけ　×
本当に困っている時の援助　○
簡単に離婚　×
いろいろがんばったが、やはり離婚○・・・と思った。

もう、お互いに憎しみしか残らないような状態や
保険金が入るから死なないかなと、相手の死を望んだり
子供の目の前で暴力をふるったり・・・ならば、離婚した方がいいときもある。

年をとって、落ち着く夫婦もあるから、単純には離婚を進めないが
すべての夫婦が我慢すれば、子供はﾊﾋﾟｰとなるとはかぎらない。

意見を一つにまとめるのは難しい問題
でも、少なくともそれぞれに考える事は必要
730 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 05:08 ID:DuSKol4B
母子家庭って補助受けれてイイなって言ってる奴がいるな。
金銭のことだけ考えればそうかもしれないけど、
一家の大黒柱が消え去った家庭がどんなものか想像もつかないのかな？
特に子供は他の子とのハンデを感じるもんだ。

今思えば、金よりも父親がいてくれた方が100倍良かった。
731 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 05:22 ID:TGO3Shil
同じくあんなクソ親父この世からいない方が100倍よかったという家庭もあるだろ

>>729
だからこそトータルで切り捨てる決断になったんだろ。　今後離婚は減らない。　だったら切るのが自然な流れ
732 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 05:46 ID:9Zdwe7Qu
寄生虫
733 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 06:59 ID:+Ri+2grc
金をやらないから母子家庭に厳しくなったと短絡的に考えるやつはあほすぎです。
一番にいいのは夫婦そろって平穏に生活するということに尽きる。
経済的に、というよりは子供の教育のためにが大きい。
国家としてはもろもろの助成金が減ることか。
母子家庭に厳しい政策をとると慎重になり無計画な妊娠結婚が減るし
離婚も乗り切ろうとするから減るだろう。
だんなの養育費不払いが棚に上げられているのが気になるけど
第一歩としてはいいんじゃないかな。
734 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 07:07 ID:bctCXRR9
木を見て森を見ずというより、朝三暮四というべきだな。

目先の手当のみを喜ぶ。財政健全化なんか知ったこっちゃない。
改革するなら俺に関係ないところから、という態度。

こんな人間ばかりだから日本は沈む。朝三暮四の猿はその原因が
自分だとは気付かないのかも知れんが。
735 ：　：02/06/11 07:11 ID:VJ6s1qlF
>>733 は家族というものに幻想を抱いているな
736 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 07:14 ID:M7CiQAAG
>>734
でも、これで少子化に拍車が掛かって日本民族滅亡ってことになったら
元も子もない・・・・・

737 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 08:03 ID:12tCD3Tk
別に、母子家庭への手当てを減らしたって少子化にはつながらないと思うよ。
誰も、離婚しようと思って子ども生むわけじゃないから。
ただ、もう、母親は子ども引き取らないだろうね。
738 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 08:06 ID:12tCD3Tk
別れたら、母親が子ども引き取るっていうのは、社会通念上の常識
だからね。
子どもを母親に押しつけて、自分は自由になりウマってのを男が
やれなくなれば、それもいいんじゃない？
739 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 08:10 ID:KKv6GOMK
>>733
>母子家庭に厳しい政策をとると慎重になり無計画な妊娠結婚が減るし
離婚も乗り切ろうとするから減るだろう。

離婚する時って、そんなこと考えてる状況じゃないだろ。
想像力がないんか？ちょっと足りないのか？
740 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 08:35 ID:Kv2HQV/1
二つの側面。

ひとつは道徳的倫理的に弱者切り捨てはどうもなじめない。
同じ日本国民として、低収入者を「自業自得」と無配慮に切り捨てるは悪。
納めた税金が政治屋や官僚どもの小使いになるのは真っ平だが
ちゃんとした社会福祉にまわされ弱者救済になるのなら文句ない。
不況のため、他人のために税金を使われるのが嫌な
低レベルの小金持ちが焦ってきているのだろうか。

ひとつは政策として。少子化がこれほどの問題になっているのに
心理的に「ダメダこりゃ。子供は無理だな」と、感じさせるような
無神経な方針を打ち出すのは理解不能。
少子化の原因のひとつに金銭的な問題があるのは明らかなのに
マインドを逆の方向に向けさせかねない愚策。
実際どう、じゃなく「手当て削減！」の言葉が広がるからね。

同様に、消費不況を打開しなければならない時期に消費税増税を臭わすなど
政策無能集団としか思えないな、今の内閣。
741 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 08:38 ID:bMDnH8Wb
配偶者の選択は慎重に。に尽きる。
当人同士の失敗を社会がケアしなくちゃならない義務はない。
小泉の息子も2浪日大2部そして中退とりあえずタレント。
家庭環境は大切だね。
742 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 08:47 ID:KKv6GOMK
>>741
扶養手当を離婚した「当人」へものと勘違いするブァカ発見。
親同士の失敗から、子供達を状況を救済するのが主旨だぞ。
意味も理解できないくせに書きこむなよ。（ｗ
743 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 08:55 ID:wErpd+h8
>>741
小泉孝太郎がバカなのは両親が離婚したからではないと思うが
744 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 09:09 ID:qheTArpP
>>741
同意。サッカー観戦する暇あって　めでてえな。
745 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 09:13 ID:hvyjwFan
>734
財政健全化というならここよりやるべきところが他にあるだろ。
自分に関係あるなしじゃなく、税金垂れ流してるところからやるべき。

ＯＤＡ、特殊法人、金融機関に対する経営責任を問わない資金注入、外務省、
公務員給与・賞与、国会議員歳費等など。こっちが放置でたかだか2.3億にしか
ならない児童手当にかまけてる役人がおかしい。

大動脈から大量出血してるは放置でひざの擦り傷にばんそうこうを貼るような
対策だよ。役人こそ自分に関係ないところから毟り取って功を誇るな。
746 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 09:21 ID:hWn6u68X
むづかしい問題だよな、
747 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 09:37 ID:Kv2HQV/1
>大動脈から大量出血してるは放置でひざの擦り傷にばんそうこうを貼るような
> 対策だよ。役人こそ自分に関係ないところから毟り取って功を誇るな。

その通り。
748 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 10:19 ID:E0jO33+N
子供のために、我慢して離婚を避けるという発想は無いのか・・・
それが両親の責任というものだろうに。

離婚なんて、ほんと、子供がかわいそう。
749 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 10:24 ID:BZQ5C5XZ
>>748
ケースバイケースだよ。
離婚した方が子供の幸せに繋がる場合もある。
現に漏れがそう。
離婚を決意→実行してくれた母には感謝してるよ。
750 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 10:40 ID:NuvFGtVV
なんで、手当削減反対って言ってる人たちって、支給すべきかどうかの内情調査には
消極的なの？同情できる事情があるなら、離婚の場合でも手厚い支給が出ることに
賛成するのにやぶさかではないんだけどなあ。
751 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 11:04 ID:h640bYsN
知人の場合、二人目ができてから夫が豹変。
一人目の男の子は軽い障害があった。二人目は女の子で
健常者。男の子が一人だけの時は妻と一緒に
彼の面倒をすごくよく見る父で、みんなにうらやましがられていた。
ところが女の子ができたら途端に、男の子に冷たくなり
暴力を振るったりするように……。もちろん妻にも。
人間は変わるんだよ。離婚は人間がそんなんである限り
仕方がないことだと思うよ。
752 ：　：02/06/11 11:20 ID:/D5eStMp
生活保護基準
ttp://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/zuse11.html

四人家族だと３０万
母子家庭３人家族だと２５万
これが憲法で定められた最低限度の生活を送るのに必要な金

この額から控除額を除いた収入を引くと，生活保護手当になる．
月収１０万程度ならほとんど控除になるようなので，結局
上に書いた額は満額でもらえるらしい．
すごいっすね．
753 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 11:23 ID:mHmTZaUd
これも、少子化対策？　
たしかに安易な離婚を思いとどまる女が増えるだろう。
っつうか、今の制度が甘すたから離婚を助長していたとも言える。
754 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 11:26 ID:mHmTZaUd
>>752
結局、安易に離婚しても世の中そんな甘くなくて生活保護が増える。
離婚しにくくすればそうした国家負担も減るという計算かもな。
ただでさえ、今３５歳以上の独身女を将来福祉が食わせなきゃならないもんな。
小泉政権のなかで最も優れた政策かもな。
755 ：　：02/06/11 11:28 ID:gA8PTsw5
というか、安易な結婚が多すぎるのでは？
出来ちゃった結婚なんて責任の先送りに過ぎないぞ。
756 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 11:29 ID:9hYjGffG
>>753
独身の童貞は黙ってろ。そういう理屈の話じゃねーんだ。
757 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 11:30 ID:BGRR/0VC
＞７５４独身男もだよ。
758 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 11:30 ID:9hYjGffG
結婚や離婚になんのリアリティーも感じない独身童貞大学生が多いから
こういう流れになるんだろうが、もう少し世間を勉強したらどーか？
759 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 11:42 ID:bMDnH8Wb
「誰がこの子のパパか、わかんな〜い」みたいな母親が手当てを貰って、
そのお金を遊びに使う。
760 ：定説：02/06/11 11:51 ID:CaxnIxl7
童貞、処女を持ち出す奴にロクな奴はいないらしい。
761 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 11:53 ID:mHmTZaUd
>>760
禿同。ちなみに>>756に言っておくが、漏れは妻子持（自営）だ。
おめえ馬鹿丸出しだぞ。
762 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 11:56 ID:Sybhq6Ju
人に悪口を言うときは
自分のコンプレックスが出やすい。
763 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 12:03 ID:tuXhheey
「逆風も　感じなければ　ただの風」−。BY　小泉
764 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 12:06 ID:TBxaaFqL
>>748
子供のために親が我慢することはないと思うが。
お金の問題なら、我慢もいいかもしれないが、
冷えきった夫婦にそだてられたってなんもいいこと
ないでしょ。

> 離婚なんて、ほんと、子供がかわいそう。
かわいそうな子にしなければよし。
周りがかわいそう、かわいそうっていうから
不幸になっていくんだよ。

>>749はいい親をもったね。
765 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 12:09 ID:9NjTAiB/
>1
日本もアメリカみたいに貧困線を設けて、それ以下だったら、生活保護という
ようにしないと日本が壊れる。
例えば、年収130万円以下の日本国籍保持者は境遇に関係なく生活保護とすれば
少しは、楽になるだろうに。
あと、アメリカみたいに、大学の奨学金を大盤振る舞いする。
これでも、まだ足りないとは思うけど。
766 ：ななし：02/06/11 12:17 ID:0kpFQgKv
>764
禿同。
恋愛の相手だってちょっとしたことで人格豹変することも
よくある話。人間､人を見る目なんてそうそうあるものじゃないよ
悪い癖や人格ほど後から出てくるものだから。
自己責任だの相手を選べだの言っている人は､よほど自分に
自信がある､すばらすぃ人格者なんだろうね。
767 ：名無し：02/06/11 12:18 ID:HK3J5mrf
>>765
そうだね。そう思う。
768 ：　：02/06/11 12:24 ID:/D5eStMp
昔は貧乏がイヤなら勉強しろ
と言ったらしいな

成績に応じて子供の奨学金をどんどん振る舞うってのが
いいんだろうね
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/11 12:25 ID:yAKFGDZd
「童貞」連発オバサンがいます（ｗ
770 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 12:29 ID:sk9bLqAl
>>768

今は、多少貧乏でもいいから自由が欲しいと
多くの人がいってますな・・・。
サービス残業、とれない有給、会社に縛られる
人生って何が楽しいのか・・・
771 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 12:48 ID:RTELgkOj
生活保護は病気や介護のかなりの働けない事情のある人がもらうものだとの認識
だったので、児童扶養手当は欲しかったけど、生活保護を受けることは考えたこと
なかったな。でも扶養手当削減で夜幼児おいて働きにいかざるをえない経済状況に
なるなら子供の安全のためには生活保護受けたいと思う。
離婚してから離婚理由がどうのとか言われても今さら関係ないよ。
子供のこと優先だから子供を安全に健康に健全に育てるためには世間体なんて
気にしてられましぇん。
772 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 13:14 ID:hvyjwFan
>750
＞支給すべきかどうかの内情調査には消極的なの？
離婚の原因によって貰える子供と貰えない子供を作るのか？
親に問題はあっても子供に罪はないと思うが・・・。
むしろ問題のある親の影響を最小限に抑える為に何をすべきか、という問題はある。

もちろん不正受給は阻止すべきだと思う。
法整備も大事だけど、そのためには見かけた人の告発が一番だと思う。
ここで不正受給者がいるから削減しろっていうんじゃなくて、積極的に役所に言ってもらいたい。
不正受給を告発して認められた場合は報奨金を出すのもいいと思う。
773 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 13:29 ID:TBxaaFqL
>>772
>離婚の原因によって貰える子供と貰えない子供を作るのか？
扶養手当だから、もらうのは親じゃない？

> 親に問題はあっても子供に罪はないと思うが・・・。
問題は、もらったお金を親がどうつかうかだと思うよ。
男に貢ぐやつもいれば、自分の交遊費に当てるやつもいるだろ。
せっかくの手当が子供のためにいかされてなければ何の意味もない。
そういうやつを支給の対象外にするっていうのは悪いことだとは
思えないな。
774 ：たく：02/06/11 13:33 ID:mg/NunIe
別れた本人同士が原因を作ったんだから仕方ないよ。簡単に別れるなってことかな
775 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 13:36 ID:WezG5s0R
>>774
親の為の手当てじゃないのね。
責任のない子供への救済なのね。
分りまちゅかぁ？
776 ：:：02/06/11 13:38 ID:nbDuiLBk
>>748
それが故泉の言う痛みなのでは？（藁
777 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 13:42 ID:WezG5s0R
>>773
>扶養手当だから、もらうのは親じゃない？

受け取るのは親でも、目的は子供の養育だあね。
だから、離婚の原因で分けるのはヘンだろ。

不正な支出は道義的に許せんが。
それを判断するのは難しいだろうなあ。
778 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 13:43 ID:hvyjwFan
＞773
受け取るのは親だけどあくまで子供のための手当てだから、子供に着せない食べさせない等の
行為があるのは不正受給の対象として取り締まるべきだと思うけど、＝受給停止では更に子供が
困窮して、制度自体の正誤は守れても結果的に意味がないと思う。

ここでよくいわれるＤＱＮの子供がＤＱＮになる悪循環を生む温床になるだろう。
生活保護もそうだけど、失業保険同様に毎月受給時の面談制度や子供の状態を
確認する制度こそが必要なんじゃないかな？
職業訓練を受けて資格を取れば受給額を増額するなどして職を得る環境を整えるのも良いと思う。
離婚を防止するために、家庭内暴力被害者の一時避難所の増設・加害者のカウンセリング等も必要。
離婚した場合の養育費は給与所得者なら天引きにするべきだねと思う。


779 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 13:49 ID:WezG5s0R
>>778
正論だね。
小泉にも教えてやってくれ。
ついでに「サッカー観てるヒマねえぞｺﾞﾙァ!」って言っといてね。
780 ：奈奈資産：02/06/11 13:55 ID:yAKFGDZd
｛離婚は正当な選択であり、防止すべき行為ではありません｝
とか言う連中もいそうだよね。　
「だったら社会負担になるなよ」と、言いたい。
781 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 14:02 ID:Voo39lbo
自分は働いてるって意識があるんだろうけど 男と温泉お泊まりの時は子供をだしにして会社休んで 子供を実家に預けてお出掛け 旦那から貰った金とおいら達の税金でウマーな女がいます 晒してもいいですか
782 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 14:24 ID:fSY4tx/M
乳飲み子抱えて自活に踏み切るってものすごい労力だと思うよ。
実際子供産んで育てて判ったところもある。
つい何年か前までなら眼中になかった問題だけど、知り合いが二人
母子家庭になってから色々考えた。
一人は「あいつのせいで人生目茶目茶！」が口癖の実家パラサイトだけど、
もう一人はすごく仲良く見えた旦那がいきなり離婚宣言→蒸発。
訳判らんうちに一歳の子抱えて不動産屋巡りしてたよ。
泣き腫らした目で笑いながら
「こんな手当てもあるし、何とかやってみるよ。」って言う彼女に
「あんたも見る目が無かったんだからそんなもんに頼るなよ。」
とは言えない。私はね。前者には余裕で言えるけどね（w
783 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 15:12 ID:RTELgkOj
>>781
晒してやってください。そういうやつのせいで
>>782
後者の人がもらえなくなるのはおかしいべ。
784 ：ななし：02/06/11 15:16 ID:8nIWTW3d
>782
そうだよね､夫の借金やＤＶ被害で苦しんでいる人も多いし。
たとえ正論だとしても､とても７８１のようなことはいえない。
自分だっていつ同じ境遇になるかわからない。


785 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 15:22 ID:hvyjwFan
>781
是非役所にメールしてやってくれ。
男と温泉旅行にいくなら手当てを返せと。
子供といくならそれも家族団欒の一環としていいと思うけどな。
786 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 15:43 ID:RTELgkOj
>>785
温泉
もっとも再婚準備かもという見方もあるけど。
787 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 16:04 ID:bqzhu2Hq
遺族年金を他の年金と統合→全廃して
その分児童扶養手当にまわして欲しいね。

さすがにもう見直したほうが良いぞ
788 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 16:07 ID:Qx5pQgjL
強気を助け、弱気をくじく政策ばかり打ち出す国に未来はないよ。
思いやり、助け合いの精神ってものがなきゃ。
政治の基本でしょ。
789 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 16:08 ID:iCVSUQfU
>>781
いいじゃないの海外って訳じゃないんだから。
790 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 16:13 ID:Qx5pQgjL
このスレも、パート2、３になってレベル落ちたね。
家庭版あたりの連中が、母子家庭たたきにやってきてる。
彼らに、政治、経済の見識なんてまるでなし。
791 ： ：02/06/11 16:19 ID:Keh6JNUe
>>788
出る杭から税金ぶんどりまくり、怠け者にばらまきまくる国にも未来はないよ
792 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 16:25 ID:RTELgkOj
>>790
それでも当事者がしらないまま埋もれていく話題。
独身の人にもなにが問題なのかかんがえてほしい罠。
793 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 16:33 ID:AacgKt2j
父親失踪、蒸発の場合が最悪だな。
遺族年金は出ない、離婚成立まで何年か時効を待たないといけないから
母子手当すらわからない、保険会社も蒸発保険なんて商品作ってないし、
慰謝料養育費なんて絶対出ない。
「男を見る目がないから悪い」で片付く、予測可能なものではないし
正直、どうやって暮らしていくのか謎。
794 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 16:34 ID:Qx5pQgjL
ほんと、もうちょっと深いレベルから、いろんなこと考えてみてほしい。
795 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 16:35 ID:HciiKddC
>>790
母子家庭叩きをやってるのは童貞学生でしょ？
家庭持ちなら叩けんのでは？
万事うまくいってる家庭なんてないでしょ。

>>791
だから、なんで母子家庭の子供の養育援助が
怠け者にばらまくことになるんだよ。あふぉ。
796 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 16:56 ID:0/t+V0E/
>>793
782だけど、その子の旦那は離婚届けだけ置いてったよ。
幸い就職も出来たし保育園も無料で入れた。
でもしょっちゅう病気もらってくるんだよね〜
その度に仕事休んでは収入に響くだろうから、事情が許す限り、
私（二歳の子蟻）ともう一人の友人（出産間近）で迎えに
行ったりもした。多分もっと回数あったんだと思うけど。
彼女は一生に何度謝ったりお礼をしなきゃいけないんだろう
と思うと、非力ながら力にもなってあげたくなる。
他の母子家庭は知らん。が私は彼女を応援する。・・・甘い？
797 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 17:01 ID:pdFGiifU
>>793
母子家庭って一律に括らないで、ケースバイケースで対応できる法律が必要かなぁ
798 ： ：02/06/11 17:05 ID:AMrR24or
うちも児童扶養手当うけてたな。
799 ：　：02/06/11 17:08 ID:/D5eStMp
>>797
ＤＱＮ母子家庭
中級母子家庭
上級母子家庭

認定が低いほど恩恵が少ない
憲法が定める最低限の生活を保障するのではなく，
優秀な子供は社会がバックアップするという思想に変更
800 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 17:13 ID:ZJIvvJAI
ヽ（ ´_ゝ`）人（´<_ ` ）ノ
801 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 17:16 ID:0/t+V0E/
そろそろ厨房のカキコが増える時間か・・・もうだめぽ
802 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 17:28 ID:AacgKt2j
>>796
いや、多分そういうささやかな「ついでにやってあげる」で
随分救われていると思う。796は偉いよ。

>>797
虐待や不正受給、ママンの精神的孤立化防止のためにもガンガン家庭訪問。
803 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 17:33 ID:iCVSUQfU
>>796
惚れた。
804 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 17:46 ID:zzVfPO/v
離婚するのは辛抱が足りんとか、見る目がないとか、
自己責任とか言ってるのはぜってえ結婚した事無い奴だね。
ウチは幸い離婚せずにずうっときてるけど
これは幸運だったから。
結婚する時に冷静に人格の全てを見極められる程、
人間という物は単純じゃない。
周りの条件も日々変化していくし、本人同士の成長あるいは退化もある。
努力も必要だが半分は運。
自分の運に感謝していたら運が無かった人を罵倒するなんて絶対できない。
805 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 17:52 ID:1s/VwRWb
なんで　なんで
死んじゃったんだ？
パパは　大嫌いさ
僕とママを残したまま
夜空の星になっちゃうなんて
ずるいよ　パパ
806 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 18:00 ID:AacgKt2j
>>805
君には遺族年金がある。
807 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 18:01 ID:RTELgkOj
>>804
ありがと
なんでもそうだけど結婚だってしてみないとわからない。相手がどうとかじゃなくてね。
独身の人には今はそういうもんなのか？ということだけでも覚えておいてほしい。

>>796
私も母子家庭２週間目に風疹で倒れた時、まだ親しくもないアパートの人たちが
買出しして持ってきてくれたりしました。涙で感謝しました。
名前だけの夫より他人がやさしいことに驚きでした。社会で人と暮らすということを
初めて知りました。今は母子家庭ではないので、他人にできるだけのことを
してあげようという気持ちをもてるようになりました。
どうもありがとう。
808 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 18:04 ID:98FUfQOL
>>761
妻子もちの社会人でそれじゃ、、、
809 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 18:04 ID:1s/VwRWb
追伸

>>805は
とんねるずの母子家庭のバラードより抜粋いたしました。
マジレスありがとうございました
810 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 18:11 ID:pHawnqKl
真剣に生きてる奴には、ちゃんと銭を出して欲しいです。
共依存女とヒモには徹底的な処罰を。
811 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 18:13 ID:98FUfQOL
>>797
基本的にはそうなんですが？民生委員って知ってる？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/11 18:50 ID:mjK1lZvv
独身者に説教するために結婚したのか？

もちろん扶養者控除は返納しているんだよね？
813 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 19:27 ID:i5ZDQuSA
どうして先に養育費をきちんと払わせる様にしてくれないのかね。
うちは母子家庭だけど、元ダンナは一度も養育費を払わない。
強制執行の手続きしても自営業の親のとこで働いてるから、当然払わない。
そういうのをちゃんとしてくれれば、減額しようが打ち切ろうがいいけどさ…
814 ： ◆5w1HL17s ：02/06/11 19:51 ID:zz2wwqUg
全てに通用はしないですが、話し合いが足りないところの方が多くないですか？
ちゃんと話し合えば問題ないでしょうに…って人って多い。

養育費はちゃんと公正証書にしてもらって法的に通用する書類にする。
そうすれば差し押さえ可能じゃなかったでしたっけ？
離婚した後も火種があったら精神的に鬱な気が…。
公正証書代もかかるけど、後で泣かない為にはしといた方がいいと思う…

ってのが私の知人の経験談から思った事。
さて、施行されて知人が死なない事を祈る…
815 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 19:53 ID:ATPfICcm
>813
どうしてって、そりゃ、政治家や役人が男だからよ。
男に暴虐非道を尽くされても、耐える妻＝優遇、別れを切り出す女＝氏ね、
てのが基本のコンセンサスとしてあるから、男は男に甘い、甘い。
まあ、でも、先進諸国から見りゃ、日本の男なんて子ども扱いされてるけど
当然だよ。
816 ：　　：02/06/11 19:54 ID:62QkRRUD
フランス並に旦那から養育費を出されば、児童扶養手当はそれほど必要ないかもね

817 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 20:00 ID:e0STeQp/
>>814
公正証書作る際
「何があっても支払うものとする」
とは書けないんです。
「物価の変動、その他諸事情により増減できるものとする」
とかなんとか入れないと作ってもらえません。
差し押さえも物があって初めてできるもので
逃げる気になればいくらでも逃げられるのが日本。
一番多いのは養育費を払っていた側が再婚して子供を持つパターン。
ここで相手の配偶者等も入り乱れて裁判になると、
そんな事にお金も時間も使えない養育者は諦めるそうです。
818 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 20:04 ID:ATPfICcm
別れた父親と子どもが同程度の生活ができるだけの額を(例えば給料の何割か)
強制的に天引きするっていうのが、当たり前の制度でしょ？
日本人っていったい何考えてるんだろ。
819 ：酔：02/06/11 20:13 ID:bctCXRR9
養育費をしっかり取る制度を作れば何も問題ない。
手当手当言ってる奴ら、お前らは金が沸いて来るもんだと思ってんのか？
820 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 20:16 ID:QAJ20IiB
子供の立場で言えば好きで母子家庭になったわけじゃない。
俺の父は、飲む打つ買う、暴力はふるう、典型的なＤＱＮな父だった。
そして、離婚。
他聞に漏れず、父親は一銭も養育費を入れなかった。
俺は高校、大学とバイトしながら通うしかなかった。
幸いにしてバイト先に恵まれて無事卒業できたが、そうじゃない場合はＤＱＮの再生産だったんじゃないかと思う。
せめて国公立の大学に入れる母子家庭の子供には経済的にやさしくあって欲しいと思う。

821 ： ◆5w1HL17s ：02/06/11 20:19 ID:zz2wwqUg
>>817　
払えない人からは取れないでしょう。そりゃぁ（当たり前か）
失業とかじゃなくて払う気のない人から公正証書で支払いをさせるのは出来ないんですか？

強制的に天引き…もいいけど、会社の経理の人が面倒でキレそう…。
人によって金額違うからなんとなく。
822 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 20:19 ID:ATPfICcm
>819
だから、順序が逆だといってるんですよ。
制度をしっかり作ってから、実施すべき削減でしょ。
823 ：酔：02/06/11 20:22 ID:bctCXRR9
>822
まあ、そりゃそうだ。
が、現状は国＝国民が払うべきでない金を払っている。
これは納得できんぞ。
824 ：ななし：02/06/11 20:31 ID:ZsrKs1Ya
>820
うちも父親が女作って家出､私が小１のときに離婚。
経済的にもすごく辛かった､喘息の発作が起きても
病院に連れて行ってももらえなかった。
母子家庭が怠け者とか言っている人は､きっと恵まれた
家庭で育って､それが恵まれていることに気付いていないんだね。
幸せでよかったね。
825 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 20:33 ID:bm0u9nQU
父子家庭の出身者も何か言いたりーや
826 ：酔：02/06/11 20:41 ID:bctCXRR9
いや、つーかさ
お前んちは生活苦しかったかも知れんが、それは誰のせいなの？
他の誰でもない父親のせいで、他人のせいじゃないんでない。
827 ：773：02/06/11 20:48 ID:TBxaaFqL
>>777

>>772の
>貰える子供と貰えない子供を作るのか？
に大して
>扶養手当だから、もらうのは親じゃない？
といったわけだよ。

原因でわけてもいいというのに賛成しているわけじゃあないよ。
子の養育のために手当てを使うかどうかは親にかかってるわけだ。

>>799に一票。
この認定が難しいんだろ。だから、減額なんてことになるんだよな。
まじめに生きているほど損をするのが日本。
828 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 20:48 ID:RTELgkOj
その父親を罰する制度を作ってほしいんだ。
離婚家庭の８割の父親が養育費払わないってことを見逃しにしたまま、
いきなり削減はきついってこと。
順番をふまないでなんでこんなことするのって言いたいわけ。
829 ：ななし：02/06/11 20:49 ID:MedFs4UJ
>826
そういいきれるアンタみたな人は
自分の幸せに気付かずに､母子家庭の人を偏見で
傷つけてるんだよ。

830 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 20:56 ID:TBxaaFqL
>>828
同意

まずは父親から給料に対して何割かの養育費を必ずとれる制度を
つくる。同時に、養育費を払う父親に扶養控除をみとめる。
これなら、父親も母子家庭もいいんじゃないかな。

減らせばいいってもんじゃないぞ>政治家
減らしてすむならあなたの給料減らしてください>政治家
831 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:01 ID:RTELgkOj
離婚して養育者にならない方には養育税を徴収して扶養手当にあてられないかな。
収入によってたくさん払わなきゃいけない人は不満かもしれんが、子供を作った
責任を一生受け止めなきゃいけないという自覚はできるかも。
832 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:03 ID:9gN7FgO/
子供だけ作って後はバイバイ〜なドキュ父親から金を搾り取る方向には
なると思われ。でなきゃ「孤児院」「養育施設」の増設で金がかかってどうしようもない。
833 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:06 ID:TBxaaFqL
>>831
うまくいけばとてもよい制度かもしれないが
少子化にいっそう拍車をかける制度になるかもしれん。
834 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:06 ID:RTELgkOj
ドキュン母親は確かにいるけど、現状ではドキュン父親の方が多いと思う。
離婚したら大変ということになれば、もう少し家庭の維持に努力するように
ならないかな。
手当て削減で子供引き取る母親が大変だから離婚をやめるだろうとの
考えならずれてると思う。
835 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:07 ID:PZkeP2vj
つーか出産を禁止にすればいいよ。
836 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:08 ID:ZjkmXcrz
子供が大きくなるまで
絶対に死なない自信が有る人は
いいね
837 ：酔：02/06/11 21:10 ID:bctCXRR9
ちゃんと年金払ってれば
遺族年金が出るんだっつーの
838 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:11 ID:RTELgkOj
経済的理由で離婚ができないとなると、みため普通にみえる家庭が荒れる
ことが予測されるよ。
昔のお母さんが経済的理由で離婚しないで、子供が独立してだんなが定年
したら退職金うばって熟年離婚したように。
もっとも父親が蒸発なんてとこは別に考えるとして。
839 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:12 ID:RTELgkOj
酔くんそんなに夫婦仲いいの？
840 ：コヴァ：02/06/11 21:15 ID:Ubbf6wGp
>>824
＞うちも父親が女作って家出､私が小１のときに離婚。
＞経済的にもすごく辛かった､喘息の発作が起きても
＞病院に連れて行ってももらえなかった。
　君の生まれの不幸には、少々同情しよう。
　悪いのは、お宅の場合、全面的に父親。全ての責任は、アホの父親にある。社会の責任でも、漏れ達の責任でもない。
　事故や病気で父親が失われた場合と、一緒にしてはならない。

＞母子家庭が怠け者とか言っている人は､きっと恵まれた
＞家庭で育って､それが恵まれていることに気付いていないんだね。
＞幸せでよかったね。
　そうだよ。
　だから、安易に離婚して、社会保障に頼るような風潮を是正して、若い世代が健全な夫婦生活の価値を理解するようにしなければならない。
　そのためには、自分の責任でなった片親家庭は、社会から白眼視されるようになっても仕方ない。
　きっと、黄味って、恵まれた家庭というのは、最初から存在していて、何の苦労もなく維持されて行くものだと、オメデタクも信じているんだね。
　幸せで良かったね。
841 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:15 ID:e0STeQp/
>>821
亀レスですが・・・
出来ると見せかける事までしか出来ません。
不払いが７０％以上というのは、罰則が無いから成せる数字です。
が、公正証書は相手の支払い義務感を継続させるには効果有ですよ。

私も養育費支払いの徹底を一番にもってくるべきだと思います。
今までの議論に中では、
養育費ローンなどを作って悪質不払いは罰則
養育者の雇用主への援助（補助金等）
不正受給者の取り締まり（民生委員止まりでなく）
などを先にもってくるべきだと思います。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 21:16 ID:fwqfAeoQ
未成年で子供が犯罪を犯したら、養育費をもらってる保護者は何らかの懲罰が必要だな
非養育者は養育費を渡さなければ罰せられ、養育者は責任を持って成人するまで育てなければ
罰を受ける。　これで双方に公平になる

843 ：スゴイ人＠ ◆HB27u9gU ：02/06/11 21:22 ID:a+l0OWXA
亮スレ
844 ：nanasi：02/06/11 21:23 ID:9jeyu4IX
>831
養育税を払いたくなくして、しぶしぶ子供を引き取るDQN親に
よる幼児虐待が増えるんじゃない？
養育費未払いの親へのペナルティは必要だと思う。

>834
そうだね､手当て削除で離婚に踏み切れない女性を増やすより
ＤＶ被害者対策を充実させたほうが良いと思う。
ＤＱＮ夫から逃げる手段は離婚しかないのだから。
845 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:25 ID:RTELgkOj
>>840
細かく考えれば事故や病気にもいろいろ理由があるよ。
酔っ払い運転で自爆。飲んだくれて肝硬変。
理由によって遺族年金ちがわないだろ。
846 ：nanasi：02/06/11 21:26 ID:MeYVt6ez
またコヴァが暴れてる･･･
824は自分が母子家庭で苦労したから､他の
母子家庭の苦労もわかるって言っているだけだろ
人に当り散らすなよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 21:28 ID:ZG67GK29
>840
>全ての責任は、アホの父親にある。社会の責任でも、漏れ達の責任でもない。
そのアホな父親から確実に養育費を徴収する法整備とシステム構築をしない政府と
その政府を放置している国民に責任はあると思うが？

児童手当を削除しろという輩は子供は夫婦だけのものだと思っているんだろう。
片親・標準家庭の別なく子供は社会のものだぞ。きれい事でなく次世代を担う国民予備軍なんだから
きちんとしつけと教育を与えないといかん。放置して大量殺人鬼やテロリストに
なった場合のつけはでかい。
848 ：七誌：02/06/11 21:28 ID:cfH2JRiI
>846
コヴァなんか無視しる。
どうせ親に衣食住面倒みてもらってるヒキなんだからさ
849 ：酔：02/06/11 21:29 ID:bctCXRR9
>839 いいよー。ウチはまだ子供いないけど。
俺が死んでもなんとかなるくらいの保険は掛けてるし。

>846 そうか？言い方には刺があるが、内容は真っ当だとおもうぞ
850 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:31 ID:uUxJGr0v
いつから社会的弱者から予算を削るようになったのか？

削るべきは公務員の人件費と交遊費と設備投資費用だ。
あの豪華な備品類はひどすぎる！！
851 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:32 ID:e0STeQp/
大抵「誰のせい」を口にする人が離婚を切り出す側の罠・・・
852 ：名無しさん＠三周年：02/06/11 21:34 ID:i42Yd7KY
>847
禿同。
父親がDQNであろうと､社会は母親と子供がきちんと生活して
ゆくことを支援すべき。
コヴァや酔は自分が自分の親だけに育てられたとでも
思ってるんだろうな（ｗ
853 ：　：02/06/11 21:36 ID:D97yH+Fd
それがいやなら離婚するな。生まれてきた子どもが不幸になるだけだ。
854 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:37 ID:QAJ20IiB
コヴァの意見も一理あるが、それだけじゃＤＱＮの子はＤＱＮの再生産しか有り得ないのじゃないか？
親の如何は問わず、子供の教育だけはまともに受けさせる社会が国を潤すと思うのだが・・・
ＤＱＮはいっぱい子を残すぞ、こいつらが皆ＤＱＮになったら国家滅亡だぞ。（藁
855 ：名無しさん＠三周年：02/06/11 21:38 ID:yVmpfzIk
>849
ふーん　酔は子供いないから養育費なんて
関係ないんだね（ｗ
それじゃあ母子家庭の大変さはわからないだろうね。
856 ：酔：02/06/11 21:39 ID:bctCXRR9
>852
俺は「人間が」きちんと生活していくことを支援すべきだと思うぞ。
そこで特別母親と子供を特別視する理由はなんなんだ。
生活できないなら生活保護があるじゃん。どういう問題があるんだ？
857 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:39 ID:IawAt7+/
社会のものとか言うなよ。
きもいな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 21:40 ID:fwqfAeoQ
何が子供は社会の宝だ。DQNの子育てを手伝う覚えはねーよ。頼むからポイポイガキ産むな
養育費払わない奴もしょうもない理由で別れる奴も罰しろ
859 ：酔：02/06/11 21:40 ID:bctCXRR9
>855
違うだろ。離婚してないから養育費は関係ないんだ。
子供いるいないはお前にどうこう言われる筋合いではない。
作りたくてもできない場合は多い。
860 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:42 ID:4SIJAdyO
>>857,858
「国の宝」
861 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:42 ID:e0STeQp/
酔ってるんですか？
あなた既に　とある境遇の人間を別の目で見ていませんか？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 21:46 ID:ZG67GK29
＞８５７．８５８
宝なんて言ってないけど。社会のものがいやなら、日本人だと言い換えようか。
どう育ってどんな大人になったって日本人なんだよ。
できるだけ良質な国民性を維持しないと社会が崩壊してしまう。
子供に対する投資っていうのは国の将来に対する投資なんだよ。
863 ：チキン：02/06/11 21:46 ID:91fI99K7
家の隣にも母子家庭の親子がいるよ。母親は毎日子供を
どつきまわして、飯もろくに食わせず、毎日男と遊んでるよ・・・
何度か子供が殴られてる時にあまりにかわいそうなんで注意したら
「うるさいんじゃボケェ！！」とキレられるし、ベランダに
生ゴミは放置してウジをわかすし、散々迷惑かけられてる
こんな家でも生活保護受けてるんだよな・・・
県営住宅なんで公団に文句を言っても「追い出す事は出来ません
追い出すなら、住民が協力して追い出してください」と言うし
家が引っ越すのもシャクだし、なんとかならんもんか・・・
864 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 21:50 ID:IawAt7+/
まあ、子供のためとか言うのならば
教育費の無利息での貸付とかいくらでも方法はある。
制度を悪用するダニどもが得するばら撒きはやめるべきだ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 21:52 ID:fwqfAeoQ
>>862
そのために真っ当な人間の負担が増えて、DQN両親は養育費負担せずにウマーか
あほくさ。DQN大もうけの世の中だな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 21:53 ID:fwqfAeoQ
>864
ほんとそうすべき
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 21:53 ID:ZG67GK29
>863
そういう奴等をなんとかするためにも各種手当てを受給するものは毎月の面談やら
講習やらが必要だろうな。子供が殴られているのを見かけているなら公団ではなく
民政委員や役所の福祉課などへのタレコミはどうだ？
868 ：名無しさん＠三周年：02/06/11 21:57 ID:pnefngHk
>859
子供いなけりゃ､養育費がいくら必要かわからないよね（ｗ
子供抱えて働く苦労も。
だから高圧的意見が出せるんじゃないの？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 21:59 ID:ZG67GK29
>864
>制度を悪用するダニどもが得するばら撒きはやめるべきだ。
まさにその通り。
ただ制度を悪用するＤＱＮがいるから制度を廃止っていうのがおかしくないか？
悪用を取り締まる制度と運用システムが必要って話だろ。
教育費の無利息での貸付はとてもいいと思うが、就学以前の子供に対する保護はどうする？
870 ：チキン：02/06/11 22:00 ID:91fI99K7
>>867
＞民政委員や役所の福祉課などへのタレコミはどうだ？
それもしたよ、あまりにひどかったからね。けど
役所は何回か家庭訪問に来てたみたいだけど
奴は全く相手にして無かったよ・・・挙句の果てに
家がチクッたのを逆恨みして怒鳴り込んでくるし・・・
家にも１０ヶ月の子供がいるから下手な事は出来んしねー。
他にいい方法は無い？マジでたまらんよ・・・

871 ：酔：02/06/11 22:01 ID:bctCXRR9
子供いなけりゃ､養育費がいくら必要かわからないって
お前はなんでもやってみないとワケわからんのか、アホ。

子供抱えて働く苦労はわからんな、確かに。しかし嫁さんになるべく苦労
させないようにするのが俺の仕事なんだよ！
872 ：名無しさん＠三周年：02/06/11 22:03 ID:UFBP7qxa
>856
酔は世間知らずだな
生活保護を受けたら、将来のためにわずかな積み立て貯金をする
ことさえできないんだよ。子供の将来を思って働く母親は
なかなか受けにくい。


873 ：関西は日本じゃない。：02/06/11 22:05 ID:TBxaaFqL
>>863
迷わずＫ察へ
874 ：名無しさん＠三周年：02/06/11 22:05 ID:5Vh6KVlV
>871
ふーん。嫁さんにエラソウにいえないから
２ちゃんでウサはらしてるんだね
母子家庭を低くみることで、自分が優位に立てるんだから
お安いもんだ。
875 ：酔：02/06/11 22:05 ID:bctCXRR9
>872
んなこた知っとる。税金で貯金されちゃかなわんわ。
積み立てなんかが最低限度の生活のうちに含まれるようじゃ
納税してて泣けてくるわい。
876 ：酔：02/06/11 22:07 ID:bctCXRR9
連続レスはしたくないが、871がどうつながれば>874になるんだよ。
俺には理解不能だ。
877 ：名無しさん＠三周年：02/06/11 22:07 ID:5Vh6KVlV
>871
子供がいないとわからないことは沢山ある。
>子供抱えて働く苦労はわからんな、確かに。
だろ？
878 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 22:07 ID:PpLqhvJC

>>873
多分ｋ察は何もしてくれんだろう。
ｺﾄﾞﾓｶﾞｶﾜｲｿ。
879 ：名無しさん＠三周年：02/06/11 22:08 ID:WEcLRmFy
酔はクソ。
880 ： ◆5w1HL17s ：02/06/11 22:09 ID:zz2wwqUg
>>873　現在ある程度は認められたんではないんですか？＞積み立て貯金

昔生活保護受けてたおばーさんが子供にクーラー買ってもらってつけてたら
市の担当の職員に怒られて外されちゃって暫くして
猛暑で脱水症状で死んじゃった…って事件ありませんでした？　
やりすぎって非難された事件。
あんまり関係無さそうだけど思い出した…

確かに制限はあるとは思うけど何から何まで…って事はないんでは？
と思ったのです。違うの？まだダメなの？
881 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 22:12 ID:cduCQHTo
ＤＱＮの子をＤＱＮにしないような制度を希望する。
ほっとけば増殖するって。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 22:13 ID:fwqfAeoQ
産ませなきゃいいんだよ
883 ：チキン：02/06/11 22:19 ID:91fI99K7
>>878
ホント、子供がかわいそうだよ・・・その子、小学１年生なんだけど
この間は、遠足の日に家にいたんだよ、その理由が「うちはお金が無いので
お弁当を母親が作らないから」らしい。家庭訪問に来た先生に親が言ってた。
その日、親はベランダで男と焼肉してたんだよ！
どう思う？最低の親だろ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 22:19 ID:ZG67GK29
>870
試し済みでだめだったのか。お疲れさま。
親がそこまで頑なだと難しいんだよな。
お宅にも小さな子供がいるとなると逆恨みも心配だしな。
強制的に子供を引き取って親と引き離すような法律がない・・・。
虐待防止センターで電話相談も受け付けてると思うが・・・。


885 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 22:24 ID:qjvJxAUY
親になったという自覚が足りない
安易にSEXして安易に子供生んで安易に離婚して安易にパラサイトする
エゴばっかり、その生き様を見て育つ子供はたくましく賢くなるか、
蛙の子は蛙なのか、里子に出されるか、コインロッカーにいれられる
馬鹿がいるとそこからさらに悲劇を生む
一番の被害者は子供
886 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 22:25 ID:cduCQHTo
勝手に産むって
ＤＱＮだもん
887 ：酔：02/06/11 22:25 ID:bctCXRR9
>883
いちばんジャストな役所は児童相談所だと思うぞ。
888 ：チキン：02/06/11 22:26 ID:91fI99K7
>>884
いろいろ試してはみたんだけどね・・・
まあ、行政はあてになんないのがホント、よくわかったよ
やっぱり、家が引っ越すしかないのかなあ。
子供は助けてあげたいんだけど、引き離すのもどうなのかなあ
その子にとって唯一頼れるのが、そのバカ親なのも事実なんだよね。
けど、目の前で子供が殴られてるのを見ると烈しく鬱になるよ・・・
889 ：名無しさん＠三周年：02/06/11 22:29 ID:sNRA8LLZ
>880
自治体と担当者によるんだよね。
うちのほうでは､郵貯の学資保険もダメ。申し込むときも
審査の際に根掘り葉掘り聞かれ､かなりみじめな思いを
したといってた。
学校の学費免除を受けても､同級生からいろいろ言われるし。
まともに働こうと思う人には､辛い制度だと思うよ。
それだけに手当て削減が､そういうまっとうな人たちを苦しめる
結果になると思うんだが。
890 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 22:30 ID:o31LxbOD
>>870
禿同！
通報しても通報しても何にもならないんだよね。
指導？様子見？という世間話して帰っちゃうのかよと
何しにいったんだよと
役所は何の役にも立たない罠。
直接その家庭と向き合ったところ
逆切れされてガラスを割られてしまいますた。
Ｋ察に通報しても「当人同士でどうにか汁！」
これだもの滅入るよ。
ＤＱＮの遊行費になるお金で支給はやめにしてほしい。
現物支給にしてはどうかと。
ベーシックな服、バッグ、本、ノート等
子供にしか使えな必要なもの全て。
891 ：チキン：02/06/11 22:37 ID:91fI99K7
>>890
そうだよな、子供の為に使えるものを支給してあげてホスィ・・・
ロクに働かず、遊びまくってる親に児童手当が使われるなんて
納得できない。ホント、隣の子供に何か有ったらどうすんだろ
役所は？こちらは役所に報告の都度いろいろ有った事を記録してあるから
何か起きた時にいろんなとこに出すつもりだよ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 22:43 ID:ZG67GK29
>888
距離を置いた方がいい場合もある。一生あえなくなる訳じゃないし。
バカ親以外にも頼れる大人がいることを教えないとその子は自分がどんな
大人になればいいのかわからずに苦しむようになるからな・・・。
親のようにはなりたくない、かといってどういうふうになりたいのかは
わからない、と。
＞８８７のいう児童相談所はどうですか？
893 ：チキン：02/06/11 22:47 ID:91fI99K7
>>892
また、機会を見て児童相談所に行ってみるよ。
ありがとう。
894 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 22:47 ID:PpLqhvJC
>>891
今検索したらこんなものが出てきました。
http://www.ccap.or.jp/hojin/index.htm

組織の実態を知っているわけでわないので、お勧めというわけでは
ないですが、検討までを。。
（でも、変な宗教組織の一部とか、名前だけのお役所天下りばかり
　　の組織かもしれないので連絡するときはそちらでも調べて下さい）
895 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 22:47 ID:Pjy9OLks
いいんじゃないか、申請により現物支給
896 ：チキン：02/06/11 22:52 ID:91fI99K7
>>894
ありがとう。一度ちゃんと調べてから相談してみるよ。
いい方向に動ければいいのだけど・・・
何か有ったらまたここで報告します。遅くまで有り難う！
897 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 22:58 ID:wR5+Ebb4
・年収３００万以下（二人合わせて）の奴は子供を生んではいけない。
・離婚した場合、子供を引き取らない側は規定の養育費を強制的に払わせる。
　払わない場合は豚箱逝き。
これで母子家庭＋DQN量産問題が解決できんかな？
少子化が進むと言う奴がいそうだが、DQNはいくら増えてもたいした税金入ってこないし、
犯罪発生率も上がって治安維持費用、刑務所費用で国益が減るだけだと思われ。
898 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:01 ID:Pjy9OLks
>>897
できないと思う
だってＤＱＮだもん
899 ：　：02/06/11 23:02 ID:2A02GOku
やっぱりフランス方式がいいんじゃないか？

父親に養育費を払う義務を負わせると
そしたら離婚による扶養手当は今よりいらんだろう
900 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:02 ID:3KB5OR5s
ヽ（ ´_ゝ`）人（´<_ ` ）ノ
901 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:03 ID:IawAt7+/
>>899
父親って決め付けるなよ。
子供を育てるほうだろ。
902 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:03 ID:B1avT3ST
俺もそう思う
903 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:05 ID:RTELgkOj
まったくこの次官会議ってだれが話し合ったんだ？
904 ：　：02/06/11 23:05 ID:2A02GOku
>>901
母子家庭の話してるんじゃないのヶ？
まぁ、どっちが引き取るにしてもフランス方式がいいいと思う
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:08 ID:ZG67GK29
＞・年収３００万以下（二人合わせて）の奴は子供を生んではいけない。
これやったら国際世論が恐ろしいことになるぞ。
ただでさえ日本はアジア方面での（児童）買春で叩かれてるしな。
国連を除名されるくらいのくらいの覚悟がないとな・・・。

＞・離婚した場合、子供を引き取らない側は規定の養育費を強制的に払わせる。
　払わない場合は豚箱逝き。
これはとてもいいと思う。諸外国はすでにそうしてるんだしな。
906 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:10 ID:Pjy9OLks
ＤＱＮの子供を育てるのに税金を使われるのは気に食わない。
子供を引き取らない親から養育費を強制的に徴収するべき。
徴収逃れを防ぐため国民葬背番号制の施行が必須だな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:10 ID:fwqfAeoQ
養育費だけもらって育児をサボった、DQNに育てた養育者も豚箱行き
908 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:13 ID:IawAt7+/
>>906
こんな当然のことがどうして施行されないのか不思議だね。
909 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:16 ID:wR5+Ebb4
>908
養育費の強制取立てされると都合の悪い人間が施行する側にいるから。
所詮、日本は官僚の遊園地です。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 23:16 ID:ZG67GK29
＞８９３
いろいろ面倒あるだろうにえらそうなこというだけで何もできないですまそ・・。
911 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:16 ID:IawAt7+/
>>907
養育費をもらう以上は引き取るほうは
説明責任を果たすべきだろう。
真に子供のために養育費が使われてるのかどうかの
実態をガラス張りにするために。
912 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:42 ID:1M/EKRp9
>>909
官僚にそんなヤツ少ないと思うぞ。
ヤツらに身近じゃないということだろう。
913 ：名無しさん＠3周年：02/06/11 23:43 ID:TBxaaFqL
>911
知ってるやつ（男）なんだが
離婚するときに貯金を全部とられ
さらに毎月15万もの養育費（そいつの手取りは30万くらい）を請求され
自分はぼろアパートのお粗末なくらしを強いられているやつがいる。

子供に「お父さんは1５万しかお金をくれない」とせめられ
子供のためだからと、渡した養育費はなんと「車の購入」に
つかわれていた。母親はなんかの学校に通って学費も全部養育費と
貯金から。
子供は中学生くらいだが、働く気0なんだそーだ。
母親は土地とかかなりの資産を持ってるらしい。
んでも直接の収入はないから扶養手当がもらえたらしいんだが、
「そんな金額（２万）ならいらない」と断ったそーだ。

まぁ資産家の娘と結婚したのが間違いだったんだろうけど。

今どうしてるんだろうな。
914 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:18 ID:c5bbGTNh
>>913
こういう勘違いしたバカをなくし、
養育費はあくまでも子供のためだということを徹底させるためにも
養育費を受け取るものには説明責任をはたさせるべきだな。
915 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:23 ID:CShpQ6jr
３０万の収入から１５万の養育費！
すんばらしい。そんな父親もいるんだ。なんでそれで応じたのかが気になるけど。
916 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:25 ID:c5bbGTNh
>>915
すばらしいというよりも狂ってるだろ？
養育費にはそんなにいるはずが無いよ。
贅沢でもしなけれりゃさ。
917 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:26 ID:CShpQ6jr
>>915
ふつう承諾しないと思うんだけど．．．いったい何したの？
918 ：９１５：02/06/12 00:27 ID:CShpQ6jr
>>916
です
919 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:27 ID:PFT5aDgu
客観的に見て滅びるよな。この国。
歴史上の駄目国そのままだし。
920 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:27 ID:t02w9Xa0
>>915
そうゆう話とか聞いてしまうとなぁ…
世の中、難しいね
921 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:39 ID:FdApvZn3
フェミファシズムは日本を滅ぼす。
922 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:40 ID:FdApvZn3
フェミファシズムは日本を滅ぼす。
923 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:40 ID:r3domD72
まあね、国民の血税からガッポシ給料とっている
議員サンには、生活苦なんかわからんだろう。

　プロらしい結果も出せんくせに、考えるのは低所得者から
　金を搾り取ることばかり。
　
　ほんと、情けないね・・・・
　
924 ：913：02/06/12 00:46 ID:NmN6qQlM
>>915

おれも、ばかじゃねーかと思ったよ。
でも、ごはんが食べられなくなったらかわいそうだと
いってたよ。養育費というより母子の生活費だな。
今までと同じ生活させてやりたいからって。
15万ないと生活できないっていったらしいよ。
原因はくわしくきいたことはないんだが、なんか
別れたいって言われたらしい。一度だけお金の振り込みが
遅れたときがあって、真夜中に電話がかかってきて
「定期預金くずすのいやだから、明日振り込んでよ」と
いわれたらしい。

「をい？貯金できるなら、もうちょっと減らしてもいいんじゃ
ない？」と思ったそうだ。

このままだと再婚もできねーともらしてたよ。
そいつ多分35歳くらいだったと思う。

やさしさが裏目にでてるよな。
925 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:47 ID:c5bbGTNh
今一度言う。

子供を引き取るほうが養育費をもらうのはいいとしよう。
その代わりに養育費をもらう以上は引き取るほうは
説明責任を果たすべきだろう。
真に子供のために養育費が使われてるのかどうかの
実態をガラス張りにするために。
926 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 00:51 ID:c5bbGTNh
>>924
こんなことはいいたくないけど、そいつはバカだな。
母子二人暮らすのに15万もいるわけがない。
それに子供の養育費を払う義理はあっても
ババアの生活費など払う必要ゼロじゃん。
927 ：９１５：02/06/12 00:51 ID:CShpQ6jr
分かれた奥さんにしたら最高の生活かも｡｡｡
しかしやさしすぎるだろそれは。
別れたいという望みをきいてもらったんならそれなりの覚悟をせんかいっ。

うちなんか減額されたし．．．でも承諾しないと離婚に応じないだろうし
裁判するのは大変だし．．でも払ってくれただけえらいとおもわなきゃいけない
のも．．．なんか違うんじゃないかと思いまする。
928 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 01:03 ID:c5bbGTNh
>>927
基本的に自分で離婚言い出しといて
子供の養育費以上を請求しようとするやつは問題外だろ。
養育費もらえば、たとえパートでも働けば十分にやっていける。
文句たれてるやつはただのわがままだな。
929 ：924：02/06/12 01:03 ID:NmN6qQlM
>>926
そうだよなぁ。

母子は母親の親の家にすんでるから家賃もかからないしさ。
ちなみに母子は3人ね。

3人とも金銭感覚が狂ってるみたいだよ。
ジジ、ババが甘やかすもんだから大変だっていってた。

たまに子供にあうと、ゲームかってくれ、小使いくれと言われるらしい。
母親は何も買ってくれないし、小使いもくれないというんだ。
お父さんに買ってもらえっていわれるそうだ。

一体なににつかわれてるんかな>養育費

>>927
失礼ですが、母子家庭の方？
こいつに教えてやろうかと思うんで
いくらなら生活やっていけるか教えて下さい。
おながいします。

930 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 01:09 ID:argDrXR/
もう日本には弱者を救済する余裕は無いんだよ
弱者のフリをする人たちの為に疲れきってしまったんだ
これからは自分でがんばるしかない

931 ：恋墨：02/06/12 01:12 ID:PAfjbsYK
>>840
よく言った。感動した！！
932 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 01:16 ID:s4h3f9be
>>840

助けて〜〜〜！
離婚したら、リッチマンにイジメられちゃったよ〜！





む！我等を呼ぶ声がするぞ。出撃だ。
★★★ピシャピシャピシャァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン★★★

公明トォ〜！！

　　　　　　　共産トォ〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞ッ！！

　　　　　　　　我等、三銃士！！！！！

　　　　弱き立場の片親世帯を罰するのは、適切ではなァ〜い！！
逝くぞ！受けてみろ！！トォ〜〜〜〜〜！！！！
基本的人拳　基本的人拳　基本的人拳！！！！！　
労働基準砲〜〜〜！！！！！
どうだ、参ったか！！！！！！！！！！！

「ありがとう、三銃士！」
礼には及ばん。その代わり、次回の選挙の時には、僕に清き一票を頼むぞ。
何を言うか、僕に一票を頼むぞ。
１ヶ月でイイから、取ってくれないかな？洗剤あげるからさ。



933 ：９２７：02/06/12 01:22 ID:CShpQ6jr
>>926
離婚理由によると思うんですね。夫があきらかに有責配偶者というなら
別れた妻の生活費も保障すべきだと思います。または慰謝料。
ただそうでない場合は離婚に応じる必要はないんだし、妻がそれでも
別れたいというのは妻のわがままですから、養育費以外の費用をだすことは
ないでしょう。まして親もとに同居してるのなら家賃もいらないし。
私の場合は子供１人でしたので４万円払ってもらいました。（ただし８年前）
当時標準が１人だと５万円だったと思うのですが、相手が離婚をいやがったので
それでもはやくでたかったから減額に応じました。
友人は調停で決めてもらった方が良かったのでは。
934 ：９２７：02/06/12 01:28 ID:CShpQ6jr
>>929
だった。
いくらなら生活できるかですが、首都圏の民間のアパートだったので
児童扶養手当がないときついというか｡｡なかったら夜働くことになったと思います。
ウマい仕事をもってたときはよかったのですが、そのうちはっきり言って
おてあげになりました。
935 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 01:29 ID:PAfjbsYK
いや、ほんと珍走ＤＱＮのなれの果て離婚みたいなのを知らないから
子供に罪はないとかいうんだよ。
俺の知ってる珍走ＤＱＮはできちゃった結婚→生まれる前に離婚
という凄まじさだ。
しかもそれぞれにお互いの名前を刺青してんの。
こんなキリギリスを養うためにハタラキアリどもよろしくねってか。
やっぱ母子手当て減額は扶養手当の支払いを法的に
強制させることによって補完しないといけないね。
936 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 01:33 ID:c5bbGTNh
>>933
ん、たしか>>924は女のほうが勝手に離婚を切り出したんだろ？
ならそんなやつの生活費の払う義理はないとおもうが？

ただ、>>933のもらってる額ぐらいならば
養育費としては妥当だと思う。
もし、>>933が離婚を一方的に突きつけられたのならば
慰謝料か生活費もある程度請求できると思う。
937 ：929：02/06/12 01:42 ID:NmN6qQlM
>>934
レスありがと。

>>936
生活費くれといわれたわけじゃないからな。
あくまでも「養育費」として請求されたんだよ。
貯金は「教育費」としてほとんどとられたらしい。

元妻は、精神的な病気があったらしいから
もめ事おこしたくなかったかもな。

938 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 09:25 ID:dYP6bU5B
>930
もう日本には官僚や政治家に贅沢をさせる余裕は無いんだよ
国民のために政治をしているフリをする人たちの為に疲れきってしまったんだ
これからは奴らを減らしてがんばるしかない

939 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 09:36 ID:a3ujqC8/
先ず官僚になろうという意識構造自体に矯正しがたい悪意と驕慢を感じる
よって、官僚および官僚予備軍は全て排除する
当然官僚育成機関も破壊する
政治屋も右同じ

・・・昔どこかで聞いた話ではないかな？
940 ：宮崎駿：02/06/12 09:38 ID:RFyO/2TQ
僕のスイカたんは受精に成功しましたｗ
941 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 09:47 ID:9gohJYq/
>>939
こないだのロシア戦で浮かれてた政治屋がそんなこと言ってたっけ
942 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 09:57 ID:BKb9f4UY
片親になる原因が離婚だけでないことも忘れないでください

片親家庭の貧窮は子供のためにならない
943 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 10:05 ID:58+kuJxd
新しい空港に何百億も無駄ガネ使うんならもっと他のに使えって！！
とりあえず馬鹿官僚達の給料を減額してくれ。
944 ：名無しさん＠三周年：02/06/12 10:12 ID:sAnsiqfN
酔＝ヴァカ
945 ：　：02/06/12 10:16 ID:8ZbfcSsz
やっぱ革命…
946 ：781：02/06/12 10:20 ID:d+FLNxT1
母子家庭を叩く訳では無いが　自分も母子家庭　父親の名前すら知らない
今は母親も再婚し幸せにやっているが　今までの苦労には感謝しきれないものがあるよ
夜の仕事をして　国からの援助を受けることなく立派？においらを育ててきたよ
だから　周りにいる女の行動が目に余る訳で　もう１年同棲して　前の旦那から６万
貰って　市から貰って　今の男から１０万貰って　自分の給料は安い（当たり前　男と
二人で旅行に行くため　会社を休む　給料少ない）　周りには嘘をついてる
ちなみに　保護者会の集まり（飲み会）には必ず参加し（子供は実家）金がないと
言いながら朝まで飲んでる　ホストに行ってね　こんな女が３人います
群れをなして　男の悪口言って　あたし達　母子家庭だからって　何かおかしくねーか
　
947 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 10:26 ID:IvgHo558
>>946
だからといってネットで晒すのはおかしくないか？
友人に愚痴る程度で止めておけよ。
948 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 10:41 ID:dzgX7gyf
レアケースを持ちだして一般化するなよ。バカか君たちは？
949 ：７８１：02/06/12 11:33 ID:d+FLNxT1
＞９４７　
そうします。　ちょと反省

＞９４８
レアケース？　何人確認すれば良いですか？
実際の納税者（自分）から見ればほんの一部の保育園のクラスのうち３人
です　３０人いれば一割です　彼女達は保育料は無料です　しかも卒園祝いに
一万円貰ったそうです　我が家は共稼ぎ　保育料二人分で最高七万円でした
その差額は誰が払ってるんですか？　バカだから分かりません
教えて下さい　本当に　マジで　あなたは切れ者らしいから　全て分かってるみたい
だから　
950 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 11:36 ID:dzgX7gyf
>>949
文章に電波入ってないか？句読点って知ってるか？全角スペースでなくて、
「、」や「。」を使え。
951 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 11:39 ID:JHyh2K1O
>>948
レアケースじゃないんだよな。
いろんな援助を活用して、こっそりパートにでも出てたら、30万程度の月収
の旦那と居るよりもは裕福に暮らせるぜ？
ウチの市でもそういった実情があるから少し見直そうって話が出てる。
952 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 12:20 ID:2FKJ1UI9
いろんな援助を活用して、パートに出て30万程度の月収の旦那より裕福に暮らせるぜ？

そういう考えを持つ人がレアでないのが大問題。
子供が大きいならまだしも（援助は薄くなる）
保育園や幼稚園に通う子供を一人で育ててる人は大変だろうに
っていう話をしてんの。
あんたたちが言うのは不正受給者。
ここで晒すなら前レスにいた奴みたいに市や保護機関に通報しろ。
大体前スレ読んでるのか？
同様の横レス入ってループして終わりだから
パート４はいらないと思うがどうだろう・・・？
953 ：７８１：02/06/12 12:32 ID:d+FLNxT1
＞９５０
だからバカだって言ってるでしょ。
肉体労働者なもんで、許してちょーだい。
で、ゴージャスな母子家庭様の保育料は誰が払ってるんですか？
おいらは他人様の面倒みるほど、心広くなくてごめんねって事。
954 ：７８１：02/06/12 12:43 ID:d+FLNxT1
＞９５２
横レスだったのね、申し訳ありません。
確かに一人でやってる人は、大変です。本当に苦労してやってます。
一生懸命やってる人に限って、しわ寄せが大きいのが事実です。
レス違い・・・逝ってきます
955 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 12:48 ID:BKb9f4UY
>>950
古い人は文章に句読点は入れないよ
昔の礼儀で句読点はきちんと文章が読めない人の補助のために
つけていたので、他人あての手紙などには句読点は入れないと教えられていた
教養まめ知識
956 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 13:01 ID:eYloMDXM
レアケースがめだつから実情を良くわかってない人が多いんです。
そういう人に本当に困ってる人まじめにやってる人が不正受給者のために
氏の危険にもさらされかれないことを考えてもらいたい。
だいぶマターリにはなってきたけど、コンスタントに上位に残っているので
もう少ししてから依頼いれるつもりです。ご協力おながいします。
よくわかってない人にこそ知ってもらいたい。
957 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 13:06 ID:j2Fkmy/C
本当に一人で頑張っている人には見ていて辛いスレッド
だったかも知れないね。
でもこれが現実なのが今の日本。
元配偶者への不満もあるだろうけど、それが子供に伝わらないように
頑張って子育てしてください。
子供はきっと見ていてくれると思うよ。
958 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 13:10 ID:Vg18jkfE
貧乏人は貧乏に見合った生活をしろってこった。
959 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 13:13 ID:gxj41538
母子手当てが出るから、安易に自分のわがままで離婚するやつが出てきてる
のも事実！
医者代もいらないし〜とか言ってた。
わがまま女のために、みんなの税金使われるのもいやだね。
離婚した理由をきっちり、調べるべき。
960 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 13:16 ID:2paijYnJ
友達が　「できちゃった婚」　
出産前に入籍もせず男が逃げた
うそみたいだけど　本当の話　
彼女　精神的にも大分参ってたみたい・・・
未婚の母である彼女はもちろん実家（彼女の）で一緒に生活している
あんまり　詳しくも聴けないので聴いてないが
生活保護で氏から1万程度の支給があるそうだ
他にも　母子家庭と言う事で
色々「免除」や「優遇」されてる部分もあるみたいだけど・・・
「1万なんて紙オムツ買っちゃえばアット言うまだよ〜」って言ってた
＞＞946サンみたいな人も中には居なくもないとは思うけど
彼女には　金をクレル彼氏も旦那になるはずだった男からの援助も無い・・・
何て世の中って不公平なんだろう・・・
961 ：　：02/06/12 13:25 ID:pEPTEr16
>>960
あんたは地上の楽園「北朝鮮」にでも行け
人民は皆公平らしいぞ
962 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 13:38 ID:bM1tE+H/
>>960
でき婚してる時点で同情の余地ゼロ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/12 13:41 ID:AR27Fh+N
子供できたあとのことも考えずに
その辺の将来性の見えないＤＱＮとＳＥＸに興じる女があふぉ


と言てみる
964 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 13:42 ID:dbjuEbNb
>>959
そういう文句は民生委員にいえ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/12 13:42 ID:AR27Fh+N
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
966 ：960：02/06/12 13:48 ID:2paijYnJ
できちゃって〜って聴いた時は　正直「馬鹿じゃねぇの？」
って思ったけど・・・友達だし　直接は言えなかったりして
しかも　漏れはちゃんとケコーンしたけど（現2年目）子供が出来てケコーンしたわけじゃないしね
なおさら言えなかった・・・
セークスして　子供が出来た時点で　誰でもそうだと思うが（結婚したてで離婚するなんて思わないじゃん？）
苦労するとかなんて　考えなかったんだと思う。
男に捨てられるとか　裏切られるとかね
何か可愛そうでさぁ　
967 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:15 ID:NmN6qQlM
>>960
>「1万なんて紙オムツ買っちゃえばアット言うまだよ〜」って言ってた
ぜひ布おむつをすすめて下さい。紙は使い捨てですが、布は使いまわし
できます。
みんなの税金をもらっていることを（たとえ１万円でも）忘れないよう
いってください。
968 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:18 ID:IvgHo558
布オムツなんて使ってたらノイローゼになるよ
昔は〜　って話になるんだろうが、
そういう奴は川に洗濯行くように。
969 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:19 ID:dbjuEbNb
>>967
洗剤にかかる労働力、水、電気代のほうが高くつくという罠。

っていうか、現実みてから物言えよ。こういうばか童貞が多すぎるから
２ｃｈで大人の論議は難しい。
970 ：貫徹：02/06/12 14:21 ID:jEcNQf2s
>>960
最近そう言う馬鹿多いね
目先の事しか考えないやつ
子供が可愛そうだ
971 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:24 ID:NmN6qQlM
>>968,969
節約しようという心掛けは必要なのでは？
紙おむつ買えばあっという間に終わってしまうような金額では
気の毒なのでもっと支給してあげますか？
こころのやさしいかた、ぜひお金をあげてください。
私には甘えてるようにしか思えません。
972 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:30 ID:NmN6qQlM
「１万なんて」ではなく「１万円も」もらえることに
感謝するのは当然と思います。
973 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:31 ID:IvgHo558
釣りしてんのか？
974 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:31 ID:FgSkNNwA
そろそろ狙ってるだろう
975 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:40 ID:wrlLrmXH
何でもお上に頼る、幼児的人間が増えたのが日本の衰退の原因だな
976 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:45 ID:dbjuEbNb
>>971
＞私には甘えてるようにしか思えません。

はあ？ばかかおめえはよ？知人への愚痴なんだから「甘えた」発言に
きまってるだろが？そういう言葉尻を捕らえて政策論儀をするのが
大人の議論か？お道徳講座はよそでやれ、低学歴！
977 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:47 ID:wrlLrmXH
>>969
>洗剤にかかる労働力、水、電気代のほうが高くつくという罠。
えーと。布のおむつの方が安く付きますが何か？
（洗剤にかかる労働力というのが訳わからんですが）


ア、あなたは洗濯ができない無能チュブですか。失礼しました。
978 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:53 ID:i277SVfD
sageまん
979 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:55 ID:xMiKFdOq
今朝アサヒの記事読んでうげー、となった。２千万持っているのにセイカツホゴ貰うなよ･･
980 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:55 ID:i277SVfD
ageんなよ
981 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 14:57 ID:dbjuEbNb
>>977
おや、自分が生活能力のない童貞小僧と図星をつかれて逆切れ
揚げ足取りですか？

「レアケース」が目立つ要因の一つとして、保護を打ち切るなり
減らすなりすれば点数があがる民生委員の実態が合って、この民生委員の活動のおかげで、実際に保護が必要な家庭が
切り捨てられ、やくざやこずるい嘘をいうのをなんとも思わない
やからが甘い汁を吸えるという現実もある。

まず、そこを審査する側そして自立を促す側の組織ができていない上で
単に切り捨てでは効果は無いと思う。
982 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:01 ID:bM1tE+H/
>>981
せっかく気合入れて頑張ってるのにいまいち釣れないね。
983 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:06 ID:wrlLrmXH
>>981
ぶはははっはっ！
IDが見えませんか？

>単に切り捨てでは効果は無いと思う。
単に切り捨てるから、自立を促す効果が大きい。
追い詰められてこそ、現実を悟るってもんだ。
984 ：　：02/06/12 15:09 ID:pEPTEr16
てゆーか，電気代と水道代がどのくらいか知ってるのかよ？
基本料金がある程度かかるから，洗濯だけにかかるコスト
なんてうまく節約すればそんなにかからないよ．風呂の水
つかうとかさ．
１万円はきちんと節約しろ．
985 ： ：02/06/12 15:19 ID:KWwQYrxt
早めの1000ｹﾞｯﾄｯ
986 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:19 ID:bHqUhGar
ナンシー黙祷
987 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:28 ID:wrlLrmXH
dbjuEbNb　は逃げ出したか……
988 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:48 ID:oD2O07EM
988
989 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:52 ID:eYloMDXM
奥さんに逃げられかかってるダンナにはいい制度だな...
990 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:54 ID:aykcLXeT
1000
991 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:54 ID:SQqdjgv2
小泉は日本をダメにするつもりか・・・
992 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:55 ID:oD2O07EM
991
993 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:55 ID:oD2O07EM
992
994 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:56 ID:/oHs+zJ+
992
995 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:56 ID:aykcLXeT
992
996 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:56 ID:/oHs+zJ+
995
997 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:56 ID:aykcLXeT
1000
998 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:56 ID:/oHs+zJ+
998
999 ： ◆TKSM7Q.Q ：02/06/12 15:57 ID:/oHs+zJ+
1000
1000 ：名無しさん＠3周年：02/06/12 15:57 ID:nLRDNyfx
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1001 ：１００１：
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