【社会】どうなる日本？出生率、過去最低の1.33人に。離婚数も過去最多★２

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：02/06/08 16:09 ID:???

★出生率、最低に　人口動態統計
・昨年１年間に生まれた赤ちゃんは前年より約２万人減の約１１７万人と過去最少で、
　１人の女性が生涯に産む平均の子供の数（合計特殊出生率）も１・３３人と過去最低
　となったことが７日、厚生労働省の２００１年人口動態統計（概数）で分かった。
　厚労省が今年１月に発表したばかりの２０５０年までの「将来推計人口」は０１年の
　出生率を１・３４人としており、早くも試算を下回った。

　将来推計人口は政府が年金など各種政策を進める基準だが、少子化が予測以上の
　速度で進んでいる可能性が明らかになり、０４年の公的年金制度改正に向けた議論に
　影響を与えることは必至だ。
　２０００年は出生数、出生率とも前年より増え「ミレニアムベビー」の効果とみられたが、
　０１年統計は長期の少子化傾向をあらためて裏付けた。
　統計によると、昨年生まれた赤ちゃんは前年より１万９８８２人少ない１１７万６６５人。
　出生率は９９年（１・３４人）、２０００年（１・３６人）を下回る１・３３人で、東京都（１・００人）
　をはじめ都市部で低くなっていた。
　初婚時の女性の平均年齢は２７・２歳、第１子出産時の平均年齢は２８・２歳といずれも
　前年より０・２歳上昇。生まれた赤ちゃんの数を年齢別にみると、２０代後半で前年比
　２万８１６人と大幅に減少した。
　厚労省の担当者は「女性の晩婚化や、結婚してもすぐには子供を産まない傾向が
　少子化の大きな要因」と分析している。

　毎年増えている離婚は２８万５９１７組となり、過去最多を更新した。
　死亡数は９７万３１３人。死因はがんが初めて３０万人を突破し、３１・０％。心臓病
　（１５・３％）、脳梗塞（こうそく）などの脳血管疾患（１３・６％）が続いた。３年連続で３万人
　を超えていた自殺者数は２万９３３３人と、わずかに減少した。
　出生数から死亡数を引いた「自然増加数」は２０万３５２人。死亡数が出生数を上回った
　県は、前年の１３県に新潟県が加わり１４県となった。
　http://www.sankei.co.jp/news/020607/0607sha070.htm

※前スレ
・【社会】出生率1.33人で最低に。早くも１月発表の試算を下回る…人口動態統計
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023439946/

2 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:09 ID:XAJnjc27

（´･∀･`）ﾍｰ

3 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:10 ID:jLFMKATj

4 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:10 ID:XAJnjc27

|彡ｻｯ

5 ：貫徹：02/06/08 16:11 ID:/YMUPmYk

いい事じゃないか

6 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:11 ID:FVLa7QKa

昔のルーマニアみたいに無理に生ませよう
もちろん、エイズ対策等々は万全に

7 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:11 ID:HlKff0UU

コンドームの廃止・・

8 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:11 ID:N88UlAi6

このスレパート２必要なのかと

9 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:12 ID:O9T/tHVB

石原慎太郎は意外にも（？）移民を提唱してますね

10 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:12 ID:AtQ9ie+S

パート２ができたとは・・・

11 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:13 ID:oNUIPI2J

だって欲しくないんだもん　子供なんていらねー
金と時間の無駄です　自分の人生子供なんかに割きたくない
　俺は嫁さんと気ままに暮らしてきます

12 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:13 ID:AtQ9ie+S

>>9
石原はどこからの移民を受けるって？
三国は対象外なんだろ？あいつのことだから（ｗ

13 ：　：02/06/08 16:14 ID:V1pKTg99

>>11
激しく同意

>>9
大好きな弟には子供できなかったでしょ？
そういう事情を見てるから、
無神経に「子供つくれ」なんて言わないんだと思うよ。

14 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:15 ID:EVGGPSOs

フェミファシストが実践するフェミファシズム理論により
破壊されまくる　日本の家庭、日本社会。

15 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:15 ID:O9T/tHVB

>>12
うろ覚えですまんが
たしか国名は名指ししてなかったような

合法的な移民はどんどんウェルカムだ、みたいなことを書いてあったので

「へー。意外だな」と思ったことを記憶してた

16 ：　：02/06/08 16:17 ID:2C9rUbvQ

>>13 弟には隠し子がいるじゃん名前はSA・・・・以下略

17 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:17 ID:AtQ9ie+S

>>15
石原が・・・（ｗ
なにかのパフォーマンスか？
それとも変な手術でもされたか（ｗ

18 ：w：02/06/08 16:17 ID:N5EeQ1yB

>>11
おまえの、親が同じ考えだったら、君は、この世に
　いなかったってことだろ

19 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:17 ID:+ASLTteB

子供をちゃんと育てるとなると金かかるから。

20 ：11：02/06/08 16:18 ID:oNUIPI2J

　>>18
　　だから両親の面倒は最後まで当然見るよ

21 ：　：02/06/08 16:19 ID:V1pKTg99

>>16
神田に押しつける前につきあってたんでしょ
SA…は神田の子だよ

22 ：窓際公務員 ◆koUmIq72 ：02/06/08 16:20 ID:d1O1Y1aP

(　´ⅴ｀)ノ＜夏のボーナスに現物（女子高生）支給してくらさい。

23 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:21 ID:YilwxDXp

>>15
つまりアメリカ人や「優秀な三国人」とかには来てほしいんでしょ＜石原

24 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:21 ID:nKWJveTa

>>18
>おまえの、親が同じ考えだったら、君は、この世に
>　いなかったってことだろ

しかしこの世に生まれなかったことを云々言ったらキリがないよ。

25 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:21 ID:b+Liol1H

人間多すぎる。息苦しい。団塊の世代の老人は財産奪ってみんな姥捨て山
に捨ててしまえ。

　　　おれら次世代に借金だけなすりつけようたってそうはいかないぞ！！

老朽化した公団・都営を焼却炉付老人収容所に改造する→老人は７０歳に
なったら焼却処分→施設内にある焼却炉で処分→施設内にある集団墓地（人
数が多すぎるため個人の墓を作る予算・場所がないので）へ納骨→国の借金
を団塊の世代の貯蓄で返済して（゜д゜）ウマー（ｗ

　　だれか　　スレ立てしてちょ

26 ：w：02/06/08 16:21 ID:N5EeQ1yB

>>20
親の面倒は、見るのは、感心だが、
　君は、誰から、見てもらうの
奥さん　亡くなってからは、・・・

27 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:22 ID:O9T/tHVB

この本のなかで言ってる。＞移民受け入れ論

石原が田原総一郎と対談形式の『勝つ日本』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163557202/ref%3Dsr%5Faps%5Fd%5F1%5F1/249-6176393-1376322
戦略なき国家はもうご免だ。現憲法は廃棄し、将来は大量移民も受け入れよ。米中の横暴に対抗する「日本自立」への道-。
東京都知事の石原慎太郎とジャーナリストの田原総一郎が21世紀の戦略を徹底討論。

28 ：　：02/06/08 16:24 ID:V1pKTg99

>>26
あんたみたいな「面倒みさせるためにガキつくる」
って発想の奴が、今みたいな腐ったガキどもを
形成したんじゃないのか？

29 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:25 ID:UOBTpR2N

こんな世の中で子供イパーイ産みたいって思うほうが凄い。

30 ：11：02/06/08 16:25 ID:oNUIPI2J

>>26
　老後の資金はためてるけどね　
　どこかの老人ホームにでも入り込むかねえ
　そこらへんは自己責任でしょ　
　　子供にかかる金額を考えたら無理ではないよ

31 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:27 ID:AtQ9ie+S

>>23
”アメリカ人や「優秀な三国人」”は日本に移民などしないと思うけど、どうよ？＞ALL

32 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:28 ID:PqbJzqIG

>>28
でも、いわゆる少子化対策って「面倒みさせるためにガキつくる」ってことだろ。
年金だのなんだのさ。

33 ：　：02/06/08 16:28 ID:iPh8TywA

>>23
インド人技術者とかにも興味深々だったようだ。

不法入国・不法滞在者を取り締まる＝移民排斥主義者
こういう思考がでてくるのが、プロ市民の凄いところ。

日本人だって、海外でオーバーステイになったら、
それなりの罰則を受けるのは当然のことなのに。

34 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:29 ID:btUkKXjJ

独身生活が快適過ぎるからじゃないのか。

35 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:30 ID:N88UlAi6

でも移民は２級市民として扱う、とか言いそうだな

36 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:30 ID:UOBTpR2N

この不況が続いてることによってｹｺｰﾝ、ｼｭｻｰﾝを躊躇してる人もいるだろうな。

37 ：　：02/06/08 16:31 ID:V1pKTg99

>>32
そうだよ。
そこが小梨に反感抱かせるんだろ？

38 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:32 ID:AtQ9ie+S

>>32
それをいったら現在の年金制度、保険制度などなど、一切ｱﾎﾞｰﾝですな（ｗ
＃まあ、いいたいことは分かる

39 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:33 ID:nKWJveTa

>>38
>それをいったら現在の年金制度、保険制度などなど、一切ｱﾎﾞｰﾝですな（ｗ

実際既にそうかと・・・

40 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:38 ID:PqbJzqIG

>>37
小梨に反感抱かせるって言うか、小餅がやけに威張るとこだな。
「将来の日本の面倒見るのは私の子よ」
お前、国のために産んだのかって聞きたいよ。

41 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 16:39 ID:q1ddaI1s

小梨とか子餅とか専門用語やめや＞育児板住人

42 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:40 ID:k0WiVzIF

＞小梨とか子餅とか専門用語やめや＞育児板住人

ﾒﾓﾒﾓ!!

43 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:41 ID:N88UlAi6

育児板住人か、怖い怖い。

44 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:41 ID:CY7BzN4K

もういいじゃん、移民で

45 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/06/08 16:42 ID:j5AHr5Fs

育児板のｷﾁｶﾞｲ母親どうにかしてくれ・・・

46 ：　：02/06/08 16:45 ID:V1pKTg99

>>40
そんな計画性のある小餅なんて一握り以下に決まってるよ。
どーせ"やった結果"じゃん

47 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:45 ID:N88UlAi6

コワッ

48 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:45 ID:ndj8FXaB

個人主義を押し進め、子を育てる事すら放棄する事に美を与え、その歪みは移民に頼るか、、、。
ｸｿｻﾖ思想爆裂だな。

49 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:47 ID:oNUIPI2J

子供を欲しがる理由は？
　1　将来の自分の面倒を見させるため
　2　愛玩物　つまりペット
　3　自分の夢を実現させるための道具
　4　働き手の創出

50 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 16:47 ID:q1ddaI1s

もしかしたら既婚女性板かもしれん…
でも住人は一緒やろうなぁ。

51 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/06/08 16:49 ID:j5AHr5Fs

>>49
2が一番やばそうだな。
ためらいもなく頃しそうで。

52 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:49 ID:b+Liol1H

53 ：　：02/06/08 16:51 ID:V1pKTg99

>>51
いや
5 もあるんだよ

5 周りのみんなが産んだから

どうよこの、知性のかけらもない理由？
これが一番怖いと思うんだが…

54 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:51 ID:E85J8NKs

欲しい事は欲しいけどね。
実際問題、金が無いしどうにもならん。
仕事の事だって不安だしさ。

そんな中なんとかやりくりして頑張ってる友達夫婦もいますが
偉いなあと思うよ。

55 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:52 ID:CY7BzN4K

>>48
いやぁ、俺も子供を産んだ方が良いと思うけどさ
実際問題、今からうなぎ登りで出生率があるわけじゃなし
移民に頼るしかないんじゃねぇかなぁ？

内需なしで国際競争力が保てるとは思えないし

56 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:52 ID:AtQ9ie+S

>>39
そういや、そうだったな。あはははは。

57 ：あほーん：02/06/08 16:54 ID:BxSeDeI4

6 欲しくないけど出来たが最多だろ

58 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/06/08 16:55 ID:j5AHr5Fs

>>53
確かに育児と言うのはとんでもなく辛いけど、
自分の子を（一時の感情）で自ら頃すのは生物として間違ってるよな。

59 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:56 ID:0fYDhu3H

ガキ大卒まで3000マソ？だっけ？
そんで碌に就職もせずに40歳くらいまで
（自分70歳）「自分探し」でパラサイト
されるんだよ？どうよ？
息子は3歳だが将来的には中卒で働かせますよ。
あとは自分でやれと。都立の定時でも逝けと。
大学だって働きながら行ってる人もいるし。
オレが努力も苦労もしなかった人間だから、
息子には苦労させてやろうと思う親心です。

60 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:57 ID:CY7BzN4K

>>59
優しすぎるよ、お前

61 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/06/08 16:57 ID:j5AHr5Fs

>>59
グレさせんなよー

・・・グレるのはいいが、人に迷惑かける子供にだけには・・・・

62 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:58 ID:O9T/tHVB

札幌では外国人の血を導入して人口を増やしているそうです（別スレより

63 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:58 ID:N88UlAi6

経済的にはヒッキーよりDQNの方がマシかもな

64 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 16:58 ID:oNUIPI2J

小学生の頃から　
塾やピアノ、習字などの稽古事、
私立の高校から国立大へ
大学時代だけでとんでもない金かかってるからなあ
　仕送り10万×12+授業料50万/年+その他
両親には感謝してもしきれないよ。その分自分の娯楽に回したら
どれほど豊かな人生だったかななんて思う
　
　でもそんな俺は子供は欲しくないという罠

65 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:00 ID:OqnewB+h

こんな時代に呑気にがきなんて作ってられっかよ！
先の見えない政策、行き詰った経済状態の日本でな

66 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:04 ID:CY7BzN4K

>>64
俺も負担はそんなもん。仕送りは5万円だったけど
同じ事やってあげられる自信ねーよ。
俺の兄弟、4人とも大学卒業して、しかも下宿だった。

決して高収入とは思わなかったけど、結構貰ってたのかなぁ

67 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:05 ID:fKMN0WQV

ドイツ並みの教育費きぼんぬ。

68 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:06 ID:b+Liol1H

>>64 無理やりやらされた人生だから人生が嫌なんだろ？？

　　ところで今何やってんの？？

69 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:07 ID:q9nNuOc0

おれは、結婚もできんよ。子供なんて、そんなギャンブルみたいなもん、不可能。
公務員だが、先が見えなさ過ぎる。

70 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:07 ID:oNUIPI2J

>>68
　ふつーに会社員

71 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:08 ID:nHtv1v2G

>>65
同意だねえ。「シングル」はいいぞ。自己管理さえしておけば
「金」は貯まるし、身軽だし。
漏れなんか、世間的に云えば「金持ち」の部類に入るしね。ホント。
家庭を持っても「幸せ」な境遇になれるか判らんしな。
「孤独感」だけ克服したら、シングル．マンセーだね。

72 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:08 ID:AtQ9ie+S

>>69
公務員の癖にふざけんなとちょっと思った。
byリストラ寸前リーマン

73 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:09 ID:hpf1c9wv

なんだよこれ、まじめに子作りしろよ。
まずゴムメーカーにテロだな

74 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:09 ID:CY7BzN4K

>>71
んで、収支は貯蓄にまわり、ますます景気は悪化する、と
大爆笑だな

75 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:12 ID:B2AfUwB9

なんかさ、飯屋で飯食ってたら隣の親父が話してんの。

平日夜11時頃から高校生の子供が遊びに行くって言う。
小遣いくれって言うからわたした。
わたさないとやっていけないしねー、今の子供みんなそうだから
ダメって言うわけにはいかないよ。友達との関係もあるし。
すごくイイ子だよ。

こーゆー食いつぶしにしかならんような子供量産してくれんな。
結局俺の税金食いつぶしてるだけじゃないか。

76 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:14 ID:mwcTrHur

とりあえず大学多すぎ
エリート層だけしかいけないようにしたら学費が減ってその分子供の頭数に余裕が出来る。

そういう意味で階級社会は合理的だなと思うがどうか。

77 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:18 ID:yqTHFvHh

香港で、公務員の賃金カットを可決したそうだ。
組合の大反対を押し切ってのことらしい。
テレビで言ってた。

78 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:19 ID:yyRdDrOc

子供なんか作る気になれんよ。人生最大のギャンブル。
不良品で自主回収って、メーカー自分だもんな。
どこかに返品するわけにもいかん。

79 ：　：02/06/08 17:19 ID:RSJnL9Ku

協和香料のせいだな

80 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:20 ID:OqnewB+h

木津栗なんてDQN達に任せておけば良いんじゃねの？
作るな！っていってもボコボコネズミのように産み落とすから（藁

と、言ってみるﾃｽﾄ

81 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:20 ID:ZmJxGaIt

>>69

教育のこと考えれば経済的には一人二人が限度だと思うよ。
まともに育つかどうかはギャンブルだしね。

先のこと考えれば考えるほど結婚、子供、から遠ざかっていくよ。

82 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:21 ID:M0Sb3DQy

クローン人間造れば済む話じゃねーの

83 ：　：02/06/08 17:23 ID:V1pKTg99

>>82
人権与えずこき使うとですか？
ｴｾ人権派が黙っとらんです。

84 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:23 ID:B2AfUwB9

>>78
でもさ、ある程度不良品だったとしたら、ちゃんと国が回収して
労働層として職業訓練するのも手だと思うよ。
本人だって、いつまでもいつまでもわけわかんない勉強だけをさせられて遊んでるよりは、
ちゃんと働けて税収に貢献出来るようなシステムはあってもいいと思う。
そういうシステムがあれば、親も目がくらんで人に迷惑かけるようなぷらぷらなガキ
擁護するわけにもいかんだろうし。

ま、その前に経済対策が必須になるだろうけど。

85 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:24 ID:yyRdDrOc

クローンも安くないよ。
税金でクローン作るとしたら、消費税５０％とかかも。

86 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:24 ID:xP5lek7K

隣国で戦争でも起きりゃ危機意識感じて増えるだろう。

87 ：　：02/06/08 17:25 ID:V1pKTg99

>>86
甘い

88 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:26 ID:jWEYSl/K

最近馬鹿みたいに乱発してる貧乏ＤＱＮの子沢山番組観たら誰も
たくさん子供ほしがらねーよ。

89 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:29 ID:yyRdDrOc

>>84
国が引き取ってくれるなら有り難いけどね。
職業訓練だけ受けて、あと遊んでるみたいなさ。
今もそこらに座り込んでる連中を強制労働させる手があればなあ。

90 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:29 ID:XEBngMLc

良い事考えた！
「生む」と「育てる」を分けて考えれば良いんだよ
子供が生まれたら国が買い取って仕事の無い奴に
金払って育てさせる。
これで完璧じゃん！！

91 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:29 ID:vQeO0tU7

>>82
人手要るなら国のほうでまとめて作ってくれりゃいいのになあ。
一括仕込みに一括養育で大幅コストダウン。日本製だから品質も安定してますよ。

92 ：_：02/06/08 17:31 ID:CMNO6YkM

年取って、孫もいなくて金もなかったらさみしーと思うが？
さらに連れ合いもいなくなったら・・・

93 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:31 ID:cirRGsEq

失敗作だったら夫婦の人生が台無しだからな
初期不良は廃棄を認めたら？

94 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:32 ID:ny9JdjK5

日本は国土が狭いのに人間多過ぎ！
あと100年後には丁度良くなってるよ。

95 ：90：02/06/08 17:33 ID:XEBngMLc

後、育てた奴に子供が働いた給料の何％とかが自動でもらえる
とかするの！
犯罪犯したら育てた奴も同罪とかにすれば、育てるのも
まじめにやるんじゃないのかな？

96 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:34 ID:yyRdDrOc

>>92
金がなかったらさみしーが、孫は居なくてもな。
鼻ピーの孫に小遣いせびられんのは、ヤだな。

97 ：　：02/06/08 17:36 ID:V1pKTg99

戦争終わってからは国家の為になんて教育で育てられてないじゃない？
みんな何言われたって「自分が楽に暮らせればそれでいい」としか思わないよ。
だから坂口"ﾀﾞﾒｵﾔｼﾞ"力みたいなｷﾁｶﾞｲが
「子供のいない家庭には年金還元率下げる」なんて
脅迫としか思えない政策打ちたててくるわけでしょ？

そんで更に反感抱かれて
「不妊治療なんてやめる。こんな国に生まれたって子供は幸せになれない」
って言われてりゃ世話ないけどな。

98 ：_：02/06/08 17:41 ID:CMNO6YkM

>>96
鼻ピー<ﾜﾗﾀ

しかし鼻ピーの孫でもいなかったら俺らの年金はまず望めないな。

99 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:44 ID:fd3SsLxJ

鼻ピーが年金払ってくれるだろうか？

100 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:45 ID:XAJnjc27

|彡ｻｯ

101 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:47 ID:iTazMh/t

子供や孫がいないと困るという現実的な問題に対しての反論は、常に、
「出来の悪い子供や孫ならいらない」という定型だな。

102 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:47 ID:fd3SsLxJ

少子化で年金崩壊だと言われてるけど、掛け金を払ってない奴多いからな。
年金どころか税金も。
子供産まなきゃ年金貰えないと脅すが、子供産んでも年金貰える保証が・・・。

103 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:48 ID:ZJTwW1xH

うちは子ども４人います。

104 ：テレビの影響で：02/06/08 17:51 ID:Ty4iBag6

日本では子沢山＝DQNだからな。
大家族DQN番組が諸悪の根源。
あのようなDQN家族ばかりじゃあ子供なんか要らないと思うわ・・

105 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:51 ID:fd3SsLxJ

>>101
子や孫が居ないとどう困る？
老人ホーム等の福祉は、面倒を見る家族が居ない方が受けやすいよ。
介護保険掛けてんだから、老人福祉は充実してくれんだろ。
と、期待してみる。

106 ：前スレの121：02/06/08 17:51 ID:ANuiPVom

>>1
くどいようだが

感謝できる立法
信頼できる行政
安心できる司法

これがないのに、出生率だの消費拡大だの、望めるわけねーだろが。

107 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:54 ID:7/oiNK1b

>104　激しく同意。大家族の子供って皆頭悪いよな。普通に０点取ってる。

108 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:54 ID:1lYhJWMj

日本は国民自体がアホだからねぇ。
アホが土台だから立法・行政・司法もどうしようもな罠。

109 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:55 ID:iTazMh/t

>>105
子供や孫がいなくなると言うことは、老人ホームの働き手もいなくなると言うことだよ。
老人になった自分の世話はどこかの誰かがしてくれると思うの？どこの、誰が？

110 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:56 ID:fd3SsLxJ

>>109
だから、移民だろ。

111 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:56 ID:208vaEkH

あれ　この問題って今の役人や政治家が、このままだと
裕福な老後が送れないから焦ってるってことなんでしょ？

112 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:56 ID:nHtv1v2G

別スレにレスしたコピペ。
その内「大陸」から養子の申し入れが有る罠。
「反日」刷り込み済みの「犬印」か「支那印」の子供がね。

113 ：石原慎太郎：02/06/08 17:57 ID:O9T/tHVB

日本は大量の移民を受け入れるべきだ

114 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:57 ID:cxyG3NNp

115 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:58 ID:fd3SsLxJ

>>109
あ、ロボットもアリかも。
ホンダとかパラパラ踊ってくれるのとか。

116 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:58 ID:cirRGsEq

>>113 大繁殖するぞ

117 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 17:58 ID:XJ0R4x8D

子供がいないと老後が困るって言ってる連中って、ほんとに年取ったら子供に寄生するつもりなのかな。

大家族特集に出てくる親をみてると、明らかにそれを狙っていそうなのもいるけどね。
職人の癖に、国民年金保険料もまったく払わず、貯金もゼロ。

118 ：_：02/06/08 17:59 ID:CMNO6YkM

>>105
受けやすいか？日本人の人口が減るのだが？
福祉を受ける人が多すぎ状態になると思いますが。
あなたの面倒を見る老人ホームの職員は多分移民の人だろう。

119 ：　　：02/06/08 18:00 ID:gU9LfGGW

>>109
好ましくない例としては、看護婦が他国民（ないし自国民族ではない）である
比率が高くなったアメリカなんかだな。

あっちの場合、老人の自立志向が（まだ）救いになっているが、それにしても
老人同士のコミュニティー（タウン）の形成もあまり進んでいないようだし。

そういうコミュニティーに住んでいて、孫の顔を見に出てきた、と言う女性と
隣同士になった飛行機の中で短い会話（すぐ眠りやがった）したんだが、
同居したそうな感じは見え隠れしていた。

120 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:00 ID:9fBdilNJ

身寄りが無いというのはつらいぞ

121 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:01 ID:XJ0R4x8D

>>118
移民を入れるとほんとに、116がいうみたいに、大増殖して大変なことになる。
ほかに方法はないか？

122 ：もっこり勃つ兵衛：02/06/08 18:01 ID:cLIt0P66

>>106
日頃、2chにうｐされている諸々の事件を見るにつけ、
立法、行政、司法以外の仕事に従事している人間が
立派な人間とはとても思えん。

123 ：　　：02/06/08 18:01 ID:gU9LfGGW

>>112
いまのうちから、カンボジア・ベトナムなどからの国際養子の道を
作っておきたいもんだな。

124 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:02 ID:CBf41uqY

>>117
バカか？
次の世代を産み育てるのも、余力のある者がない者を養うのも、人間とし
て当然の義務じゃないか？

それなりの親に育てられたんだろうな、君も気の毒にな。

125 ：　　：02/06/08 18:02 ID:gU9LfGGW

>>115
７月号のネットランナー、本誌を読まなくてもいいから買え。笑えるから。

126 ：１０５：02/06/08 18:02 ID:fd3SsLxJ

>>118
看護婦が移民でもロボットでも、ちっともかまわんよ。
それじゃ困るって奴だけが、子でも孫でも作るんだな。

127 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:04 ID:6qDYV0iW

劣　種　は　淘　汰　さ　れ　る　の　み

128 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:05 ID:XJ0R4x8D

>>124
人間としての当然の義務、などといわれると、答えに窮するよ。
そんな発想がいったいどこから出てくるのか、理解に苦しむ。

129 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:05 ID:9fBdilNJ

なんか引きこもりがいっぱいいるな

130 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:06 ID:nKWJveTa

>>119
>好ましくない例としては、看護婦が他国民（ないし自国民族ではない）である
>比率が高くなったアメリカなんかだな。

126に同じだな。119はどこが好ましくないの。まあ日本語が通じないとか技能が
著しく低いというのであれば好ましくないだろうが。

131 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:06 ID:9fBdilNJ

>>128
義務と言うか当たり前の常識だと思うが

132 ：　　：02/06/08 18:07 ID:ZEdMCDT8

>>117
寄生はともかく（＝寄生を望んでいるわけではないにしても）、
今現在の「老人」の感覚で見るとだ。

墓は誰が継ぎ、誰が守る（維持する）
田畑は誰が継ぎ、誰が守る
消防団、旦那寺、氏子連は維持できるか

と言う地方の土着的な心配もあるだろ。

都会の場合でも（たぶん、っていうか推測）
体力の必要な消防士みたいな半分以上公的な意義を持つ職業とか
心配になるんじゃないのか？

133 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:08 ID:XJ0R4x8D

>>126
ロボットって言うと、心理的に抵抗のある人もいるけど、いわゆる機械化だな。
それなら、十分に可能だね。これまで人間が、労働集約的にやってきたことを、できるだけ機械化していく。

134 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:08 ID:bISyanGb

　ちょっとちょっと、
　第二次ベビージュニアなにやってんの？
　ちょっとー。

135 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:08 ID:R2n8CrOA

平均寿命は縮んでないから困ったもんだ。

136 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:10 ID:6qDYV0iW

政府が人口抑制政策をとっているので第３次ベビーブームは来ません

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/08 18:11 ID:givsjeeH

役に立たない子宮を優遇したくありません

138 ：　　：02/06/08 18:11 ID:n+t70dZf

>>122
アホだなぁ。

立法・行政・司法が腐っていなくても、そもそも立法・行政・司法が必要なほど
「市民」ってのはズルするし、抜け駆けするもんなんだ。

なのに、根幹が腐っていたら、まっとうに生きようって気持ちすら無くして
われさきに腐っていくだろうが。

「法による規制が唯一不要な民族」とまで感嘆せしめた200年前の日本人は
もういないんだよ。
そうさせた原因が誰か、何か、ってのはさておいてね。

139 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:11 ID:9401nBwq

平均寿命は厚生省のやり方ひとつで、あっという間に10年は縮むよ

今の日本で未来がないのなら、この世界のどこに未来はあるのかな？

幸せすぎるのも考え物ですね

140 ：　　：02/06/08 18:14 ID:n+t70dZf

>>128
集団を形成して生きていくことを前提にしないと、人間ってのは恐ろしく脆い。
「安心立命」が無い情勢で生きていく、年老いた頃の自分ってのを考えろ。

・・・多分想像力貧困なキミには無理だろうが。

141 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:15 ID:XJ0R4x8D

>墓は誰が継ぎ、誰が守る（維持する）
>田畑は誰が継ぎ、誰が守る
>消防団、旦那寺、氏子連は維持できるか

そんなことは、本質的な問題ではないよ。農耕民族としての気持ちはわからなくはないけど。
廃村になった集落は、今も昔もたくさんあったはず。
いまや、散骨(死んだら、好きなところにばら撒いてもらう)も当たり前になりつつあるような時代だ。

142 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:16 ID:bISyanGb

　　中　田　氏　す　れ　！

143 ：　　：02/06/08 18:17 ID:n+t70dZf

>>130
アメリカに行って、入院してみれ。

あ、英語が普通にできないと意味ないって言うか、理解できないと思うが。

想像力や観念ではわからないと思う。
ま、そうなってみて思い知るしかないだろうな・・・

144 ：_：02/06/08 18:17 ID:CMNO6YkM

>>128
単純な話
べつに赤の他人の世話しなさいつー事ではなく、
自分の親の面倒くらいみてやれよつー話だ。

145 ：　　：02/06/08 18:18 ID:n+t70dZf

>>139
日本以外のことまで心配しなくてよろし。

146 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:19 ID:6qDYV0iW

この国で子供を作ることを躊躇わないのはＤＱＮだけだよ

147 ：　　：02/06/08 18:20 ID:n+t70dZf

>>144
同感だな。
そもそも「なにひとつ自分で自分のことができない状態」で生まれてきた自分を
そこまで育てたのは「家族」なのか「ロボット」なのか、理解しているんだろうか。
世代を継ぐってことが本能レベルで理解できないってのは、もう種のレベルで
壊れているとしか思えない。

ま、滅亡したほうがいいかもしれないな。

148 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:21 ID:9fBdilNJ

>>146
自分の親に同じ事言ってみろよ

149 ：　　：02/06/08 18:22 ID:n+t70dZf

>>128みたいな考え方する連中って、なんで成人したらすぐに
自分の親を殺さないんだろうな。
用無しになったら排除するってのが「脳内ではナチュラル」なわけだろ？

150 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:22 ID:oIZ3iZWp

国民年金するくらいなら貯金をするのです。

151 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:23 ID:nKWJveTa

>>147
>そもそも「なにひとつ自分で自分のことができない状態」で生まれてきた自分を
>そこまで育てたのは「家族」なのか「ロボット」なのか、理解しているんだろうか。

「育てる」ことと「世代を継ぐ」ということをごっちゃにしているのは意図的にですか？

「なにひとつ自分で自分のことができない状態」を育てることの困難さが想像できている
からこその現状だと思うがねえ。

152 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:24 ID:6qDYV0iW

>>148
30年前とは情勢が違うんでね

153 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:24 ID:9fBdilNJ

たぶん親が死んでから気付くんだろうな

それまではずっと子供気分なんだろ

154 ：_：02/06/08 18:24 ID:CMNO6YkM

>>146
DQNでも何かしら消費はするだろう、だれも居ないよりは遥かにマシだと思うが。

155 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:25 ID:CY7BzN4K

もう、なんかどうしようもないところまで来てる感じだな。

要するにみんな、ナヨっちゃってるんだろう
俺もそうだけど。そこまで覚悟を持って子供は作れないね

156 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:25 ID:9fBdilNJ

>>152
？

157 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:25 ID:mNmGKX+R

戦後生まれたやつらは次世代のことなどまったく考えないで自分たちの
利権のためだけの日本を作り上げた。

けっきょく第2次ベビーブームの世代がいま子供たちを生む時代だというのに、
この少子化は異常だよ。福田官房長官（か誰か）が「最近の人は晩産形になったんでしょう」
とかほざいて経済の困窮や政府の政策のせいだと思っていないらしい。

これから生まれてくる子供たちはウン百～千ウン兆円もの借金を背負わされているのに
50～60代以上のやつらは30代以下の5倍もの生涯利益を得ているんです。

真の犯罪者どもは50以上の糞ジジイども。プロジェクトXに感動なんてしてる場合じゃねーよ。

158 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:25 ID:iVo/GtCk

>>146　禿同。出生率どうのこうの言う前にDQNの撲滅を

159 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:26 ID:nHtv1v2G

以前にも別スレでカキコしたけど
こう云うスレになると芥川龍之介の小説「河童」を連想するのだが。
もし、これから生まれ出でようとする「子供」に知性が有り世の中を
認識していたと仮定して（そんな事は有り得ないのは承知でね）
「お前、この世に生を受けたいか？」と尋ねたら、どう云う返事が
返ってくるかな？
（無論、平均的な家庭の子供としてだが）

160 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:27 ID:XJ0R4x8D

頼まれもしないのに、自分の欲望で、子供作っただけのことじゃよ。

161 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:29 ID:AzWKxsFS

>>148
今の経済状態と、先行きも明るくない経済状態を考えてみれば
よっぽどの金持ちでない限り躊躇する。

162 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:29 ID:nKWJveTa

>>159
「細君の生殖器に口を付けて腹の中の子に尋ねる」というやつだね。
質問の後に「消毒液でうがいをする」という場面が自分的に印象深いです。
芥川が河童を書いて何年経つのだろう。

163 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:29 ID:RmcZAARX

「子供がいないと将来寂しいよ～」と子供のいる
イトコによく言われる。「子供はかわいいぞ～」
とも。同じ年なんだが俺は独身で彼女もなし。
で、俺にどうしろと？

164 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:30 ID:71Jsn+Rx

今の年寄り世帯は四十万近く貰っている

165 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:30 ID:9401nBwq

>>152
明るい未来が約束された時代などあったのですか？
30年前の人たちは、そんなに楽天的だったのですか
バブルの時代はベビーブームになりませんでしたが
情勢が悪いから子供を生まないというのは言い訳にしかならないのでは

166 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:30 ID:CY7BzN4K

思うにさ、人は今まで自分が生きるために子供を産んできたと思う。
でも、その必要を感じないほど今は豊かと勝手に思いこんでいる。

でも福祉国家を見てても分かるけど、実際は年金のシステムも
出生数が少し減っただけで、成り立たなくなる。
結局生きるためには子供がいるんだよな。
子供が可哀想とかそういう問題じゃなく、自分のために産んでおかないとまずいんじゃない？

167 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:30 ID:d7Z9+97l

もうだめポ・・・

168 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:31 ID:oNUIPI2J

>>163
「おまえもペットを飼え」というメッセージ

169 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:31 ID:9fBdilNJ

>>155
良くも悪くも自分がまだ子供だって事を自覚してるのかな、みんな
とても子供を育てる器量ではないと。
で、それでもいいと思ってる。

要するに大人になりたくない、と。

170 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:32 ID:AzWKxsFS

>>165
明るい未来は約束されてはいなかったが、
一歩間違えば破滅という未来も見えなかった

171 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:33 ID:CY7BzN4K

はっきり言って、育てる自信なし。
例え、景気がよくても、俺は産んでないと思う

172 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:33 ID:oNUIPI2J

>>169
　子供を持ちたくない＝大人じゃない
　考え方が古いですね

173 ：_：02/06/08 18:33 ID:CMNO6YkM

>>170
これは高度情報化社会の弊害ですかね。

174 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:34 ID:nKWJveTa

>>166
>結局生きるためには子供がいるんだよな。
>子供が可哀想とかそういう問題じゃなく、自分のために産んでおかないとまずいんじゃない？

それを多数が納得して受け止められる社会にできたらねえ。煽りじゃないよ。
真実そう思う。

175 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:34 ID:eygX0fzA

>>166
まずいか、まずくないかの問題じゃないよ。事実として、子供を産みたくない人間のほうが多いんだよ。
ほんとに都市部では、産まない女のほうが多いんだぜ。合計特殊出生率が１．１０だのってレベルは、そういうことだ。
説教などしても無駄。いやなものはいやなのだよ。
ただ、社会問題として考えるなら、社会システムを考え直すことだ。
たとえば、婚姻制度だの、家族制度など、根本から変革すべきなんだよ。

176 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:35 ID:9fBdilNJ

>>172
古いも新しいもあるのか？

177 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:36 ID:dE+Olx38

>>176
時代錯誤もほどほどに。

178 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:36 ID:RmcZAARX

マスコミが発達した国の宿命です。広告の関係で
金は自分のために使って楽しむもの（消費）という
ことを植え付けた。
こうなるのは仕方がないんじゃないの、自由主義社会
なんだしね。

179 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:37 ID:CY7BzN4K

>>170
冷戦もあった。オイルショックも指数だけ見れば、
今の不況とは比べ者にならないインフレ率、倒産ラッシュもあった。

あの時代こそ一歩間違えば破滅だよ。

180 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:37 ID:cmir9xpv

少子化は、都会化の行きすぎ。
もっと田舎を、大切にしよう。

181 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:37 ID:/6JjuSMq

　お　前　ら　は　環　境　ホ　ル　モ　ン　で　ボ　ロ　ボ　ロ　で　す。

　子　供　は　あ　き　ら　め　ろ　

182 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:37 ID:0Jzz2Od1

反面、
子供が欲しくて欲しくて、不妊な夫婦が
代理出産たのみたくても禁止してたりするしなあ。

183 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:38 ID:CpruJ8MB

税金の無駄遣い・借金体質が改善されて、
生活水準は下がってもいいから、中流以上が普通に家を持てるような土地、税金改善がなされて、
犯罪検挙率が５０％以上になって、
再犯を繰り返しそうなＤＱＮ犯罪者をちゃんと死刑にして、
ロシア、中国、北朝鮮への援助をやめたら、

二人でも、三人でも子供つくります。

184 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:38 ID:2FwoqMlf

もっとさがるでしょう。

185 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:38 ID:CY7BzN4K

>>175
どう変革したらいいのだろう・・・・

186 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:38 ID:dE+Olx38

>>179
それを知っているから、そしてその情勢が今の情勢とダブって見えるから、
その反省により、リスクの少ない道を選んでいるわけで。

187 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:38 ID:9fBdilNJ

>>177
これが時代錯誤？

もう終わりだな日本も

188 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:38 ID:oNUIPI2J

子供なんかよりも自分(と嫁)が一番かわいいのさ

189 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:38 ID:xMQ2Y4cM

>>179
あれ以来、景気良くなってないんですけど、、
バブルだけだよ、

190 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:39 ID:FmSGJOAg

根本的に子産み子育てがつまらないから産まないんでしょ。
昔と違って今は選択肢もたくさんあるし。

だから一番いいのは扶養義務を親から国へ移管することだと思う。
これだと無責任に子供を産んでも人生の障害にならない。

191 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:39 ID:dE+Olx38

>>183
ついでに相続税も減税4649

192 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:39 ID:G8NkyLQW

なんか人間と金の戦争みたいな気がする。
今は人間よりも金のほうが圧倒的に強い立場みたいだ。

193 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:40 ID:eygX0fzA

あのね、ここで今書いてるのは、どうも男が多いみたいだけどさ、実は、人口問題を考える際、学問的には男の子とは一切考慮してはならないんだよ。女がどういうことを考え、どういう行動をするか、女だけを見ていかないと客観的な分析ができないとされてるんだよ。
イスラムや、封建時代じゃない限りね。出生率は、女が決めている。男はあんまり関係ない。

194 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:40 ID:dE+Olx38

>>187
時代錯誤もほどほどに。

195 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:40 ID:/6JjuSMq

>>190
そのコストはどこの誰が負担するわけ？

少子化が進めば、税収も減ります。

196 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:40 ID:CY7BzN4K

>>186
で、子供を産まないという選択肢がはたして、リスクの少ない道なのか・・・
といえば疑問だね。長中期的な視点で見れば、先を見てないのは自称非DQNの
方だったりして・・・

って俺も子供育てる自信一切無しなんだけどね

197 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:41 ID:dE+Olx38

>>193
で、どこを縦読みするんですか?

198 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:41 ID:xMQ2Y4cM

>>193
女はなに考えてんの？

199 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:41 ID:toB6jYxQ

子供の無い人間は年金無し。消費税は１０倍、所得税は３倍になります。

200 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:41 ID:XAJnjc27

|彡ｻｯ

201 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:41 ID:FmSGJOAg

>>193
日本語を書けるようになってからレスしてください。

202 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:41 ID:6Z3OG7lp

将来日本が直面するのは、若年層減による国力衰退や年金行政の破綻ではなく、
むしろ世界的な人口爆発増による深刻な食糧危機だろう。

地球上では耕地の砂漠化が日に日に進行しているのに、
人口だけが爆発的なスピードで増えつづけている。
かといって、これ以上熱帯降雨林を耕地化すれば酸素の供給源が断たれてあぼーん。
熱帯降雨林は元々土地が肥沃ではないので、耕地化しても程無くして砂漠化の途を辿る。

産まなくても地獄、産んでも地獄。
苦しむ人間が少なくなる分、産まないほうがマシかも知れん。

203 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:42 ID:CY7BzN4K

>>189
経済成長率は上がり続けてたけどね。
ちょっと前までは

204 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:42 ID:oNUIPI2J

　>>196
　　国から見れば非常にリスクが高いが
　　個人から見れば潜在的な負債を回避したともいえる>>子供を作らない

205 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:42 ID:/6JjuSMq

>>193
生まれた子供を殺すのも女性が多いですね。

206 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:42 ID:FmSGJOAg

>>195
無責任体制で恩恵を受ける無責任親＆将来増産される納税者予備軍。

207 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:42 ID:XuwnqW00

>>197
あ　に　け　イ

208 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:42 ID:RafZ7+XM

>>199
それがネタじゃなくなる日がくるね、そのうち

209 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:42 ID:dE+Olx38

>>196
リスクが無いわけじゃないな。
年金も福祉もあぼーんして、頼るのが自分の子供だけっつう状況も考えられるな。
でもそんな時代に生きる自分の子供はどうだろうな。
他人だからどうでもいいってわけにもいくまい。

210 ：　：02/06/08 18:43 ID:CY7BzN4K

>>209
そこまで「良い人」にはなれないな
生活のためなら子供を産むけども

211 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:44 ID:Mxwu2VNM

日本はもうだめぽ・・・。

212 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:44 ID:dE+Olx38

>>199
こども居りゃいいのかい。

213 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:44 ID:TbnpIAC+

自分自身に自信がなく、
親兄弟にも誇るものがなく、
自分の先祖に誇りがなく、
自分の国に誇りがなく、
何ごとにも確信が持てず、
将来が何となく不安
誰も子どもを産まんわ

214 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:44 ID:RafZ7+XM

子供を作らないってのは種としては自殺行為

215 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:44 ID:xMQ2Y4cM

>>203
それが、バブルだろ、、

216 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:45 ID:eygX0fzA

>>187
時代錯誤っていうか、なんか、あなたの言ってることは、非学問的っていうか、土着的っていうか、全然説得力ないんだよね。
もしあなたの言うようなことを、政治家が言ったとしたら、「ジジイがなにいってるか」くらいにしか思われないし、ましてや国際的にはまったく相手にされないよ。
学問、科学、あるいは宗教等、根拠がないとね。

217 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:45 ID:/6JjuSMq

>>202
あのね、食料が無いと人間は増えナインだよ。

食料の量以上に人間の数が増えることはありえません。

218 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:45 ID:9401nBwq

>>186
オイルショックのあとにも景気はもち直してますが
景気は浮き沈みするもので、世界情勢も平和と戦争の繰り返しで、
政治にいたってはここ何十年かは、日本の政治は国内外を問わず
たたかれっぱなしで　いずれも子供を作らない理由にはなり得ない

結局、苦労したくない、贅沢したい、今を生きる、後の老後は政府がみろよ
ということなのでは

219 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:45 ID:dE+Olx38

>>214
知性をもつ生物である人間の選択です。

220 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:46 ID:nKWJveTa

>>213
仮にその「誇り」を「盲信」で補ったとしてもねえ・・・

221 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:46 ID:mwcTrHur

>>218
結局国民がエゴイズムに走ったってことか

222 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:46 ID:3HhqMH2e

>>216
サヨっぽい喋り方だな

223 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:47 ID:0Jzz2Od1

自分の周りでは、金銭的には育てていけそでも、いじめや親との
確執ですっかり嫌な思いして、自分に似ているであろう子供にああいう思いさせたくない
なんて理由（それもまた自己愛だけどな）で子供はつくらない！
って宣言してる友達が多い。

224 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:47 ID:CY7BzN4K

>>215
はじけた後も、しばらくは上がってたよ

225 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:47 ID:toB6jYxQ

>>212
ああ、親がいいかげんなヤツでも子供は育つ。
まず子供を作る事が大事。

226 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:47 ID:oNUIPI2J

　おれは自分のためにすべてのリソースを割いてるよん
俺が死んだ後この国がどうなろうと知ったこっちゃないよ

227 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:47 ID:6Jj71gTg

＞結局、苦労したくない、贅沢したい、今を生きる、後の老後は政府がみろよ
＞ということなのでは

だな

228 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:48 ID:XuwnqW00

>>221
多分その部分もある。

229 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:48 ID:En0xcL7g

考え無しに子供を産むのもＤＱＮなら、子供を産まないのをさも熟慮の末
の賢明な選択と思っているのも同様にＤＱＮ。あるいはプロパガンダかな。

230 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:48 ID:CY7BzN4K

>>226
いつ死ぬか知らないけど、多分、あと2，30年で泥かぶることになると思われ・・・
いや、既にかぶってる産業もあるけど

231 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:48 ID:6Jj71gTg

>>223
なんか矛盾してるな

232 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:48 ID:nKWJveTa

>>217
>あのね、食料が無いと人間は増えナインだよ。
>
>食料の量以上に人間の数が増えることはありえません。

ただタイムラグはあるよね。でなければ餓死者なんて単語は存在しないもん。

233 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:48 ID:eygX0fzA

>>214
自殺行為でも別にかまわないと思うけど。

もともとこんな狭い国に、1億もの人間がいること自体が、異常発生なんだとおもうけどな。1000万人以下で十分。

234 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:49 ID:dE+Olx38

>>218
> たたかれっぱなしで　いずれも子供を作らない理由にはなり得ない
たたかれっぱなしの政治が行われている国の将来は安泰なのか?
いままでは何とか生き延びてきたけど、将来改善される見込みは
あるのか?最悪でも現状維持できる保障はあるのか?

> 苦労したくない、贅沢したい、今を生きる、
その意識は何故生まれるのだろう。何をどうすればその意識を
改善できるのだろう。それを考えにゃ。

> 後の老後は政府がみろよ
ま、無責任な人間はどこにも居ますが、気にしていては何も変えられない。

235 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:49 ID:/6JjuSMq

人間はエゴイズムでしか動けません。

子供を持つコストを耐え難いと思う人は子供を持たない。
この考えを変えることは非常に困難でしょう。

236 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:49 ID:roRhQfSe

>>223
あっ、そういうヒト俺の周りにも結構いるな。

237 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:50 ID:CY7BzN4K

>>233
減るのは一向に構わないけど、その過程を少しは考えたことある？
無さそうだなぁ

238 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:50 ID:xMQ2Y4cM

>>224
１０年間殆ど２％以下です。マイナスにもなりました、
他の先進国と比較してみれ、
どんだけ、低いか分かるぞ、
まぁ、失業率は西欧と比べればまだましだけどな、

239 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:50 ID:dE+Olx38

>>225
親がいいかげんでは世のため人のためにはならんだろ。
そんな子供はいらんだろ。

240 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:51 ID:BXXbLvIE

そうなんだよ、子供一人いるがこんな大変なとこに
生んでしまった事にほんとに申し訳なく思う。
なのに周りは一人じゃかわいそうだとか言って、
もうあほかと・・

241 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:51 ID:oNUIPI2J

未来の心配よりも今を生きるだけで精一杯です

242 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:51 ID:/6JjuSMq

>>234
苦労したい、贅沢したくない、今を行きたくない。

こういう人はとっくに自殺してますよ(w

243 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:51 ID:nKWJveTa

>>237
逆にさ、日本という国でどこまで人を増やすよ？

244 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:52 ID:mwcTrHur

国としては>>225みたいなのが一番いらないんだが

245 ：めろん：02/06/08 18:52 ID:A9JdrIMX

国が経営する結婚相談所作れば良いのでは。。。
もちろん無料

246 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:52 ID:6Z3OG7lp

>>217
頭がイイね。感心するよ。
ではなぜ地球上の総人口の2／3もの人間が現在飢えているのか、
頭の悪い自分に分かるように説明してくれ。

2/3の人間が飢えているお陰で自分が飢えずに済んでいる事くらいは、自分にも分かるがね。

247 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:52 ID:AzWKxsFS

>>218
確かにその通り景気にも浮き沈みがありますが
戦後の経済でここまで落ちて再びあがった過去がない以上
一般人の感覚としてはその言葉を信じることはできません。

＞結局、苦労したくない、贅沢したい、今を生きる、後の老後は政府がみろよ

まぁ、おおむね同意ですな。
個人的には相手がいないのもありますな

248 ：ジンジン：02/06/08 18:53 ID:+el/l9ss

そもそもこの国土に１億人は多すぎやしないか？

249 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:53 ID:CQcJgRq6

>>217
食料生産量はこれから減っていく。

人間が減り始めるのは、食糧生産量の減少から少し経ってからとおもう。

250 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:54 ID:CpruJ8MB

>243
減っていくのは先進国では当然のことなのだが、その流れが急過ぎるのが問題なんだろ？

251 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:54 ID:dE+Olx38

>>243
つか人口が増えるなり減るなりして大騒ぎになってんのは
既存の年金とか税制とか福祉とかというシステムが成り立たなく
なるから大騒ぎになっているだけで、人口が減るなら減るで
その現状を受け入れ、人口が減少することを前提に新しい
システムを考えにゃいかんのに、なぜ既存のシステムにこだわるのだろう。

252 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:54 ID:/6JjuSMq

>>246
単に生存に必要な分は確保できてるだけ。

253 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:54 ID:toB6jYxQ

>>239
親がしっかりしていると、その子が良い子というのは多いが
親が駄目だから子供も駄目って訳じゃないよ。凄く良い子だったりする事もある。
反面教師ってヤツかな。

実際に子供を育て、いろんな親子を見ればわかるよ。

254 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:55 ID:mwcTrHur

いま世の中は刹那的になってるからなぁ

255 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:55 ID:CY7BzN4K

>>238
そりゃ10%成長が、そんなに続くわけ無いじゃん
あれ以来景気は良くなってない、っいうレスに対してのものだから
92～97の成長率は他の先進諸国に較べても何ら遜色はないと思われ・・

256 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:56 ID:CY7BzN4K

>>243
冬寒くなるからといって、クーラー買わない理屈だなそりゃ

257 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:56 ID:eygX0fzA

>>237
だからあ、それを考えるべきだといってんだけどね。
たとえばね、現在は60歳過ぎたら世の中から排除されるわけでしょ。
もっと前は、55歳で排除された。さらに昔は40代後半で排除されたわけよ。
それを70にし、75にできないか、そういう社会システムにできないか、それを考えるべきだっていってるわけよ。

で、いずれは、人口を減らして、美しい日本列島をつくろ

258 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:56 ID:/6JjuSMq

>>251 の意見は全面的に正しいな。

まずは、政府は何もできない。単に税金を集めてそれをばらまくだけだということを悟るべき。

政府に希望を述べても、無理なものは無理。またそれを行う義務も無い。

259 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:57 ID:Yx8AI+FJ

>>251
そうですな。
年金が貰えないなら、貰えないなりの人生設計をすりゃいいだけのこと。

で、貰えなくなりそうなこの状況下では、子供に費やすよりも貯金だな。
よって、少子化。

260 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:58 ID:/6JjuSMq

>>232
>>246 お前らは生物学を勉強しろ。

261 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:58 ID:CpruJ8MB

>253
性格が良いと社会で生産性のある人間とは別物です。

262 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:58 ID:dE+Olx38

>>253
だからお前さんは既に大人だから、反面教師として扱うことができるわけで。

263 ：　：02/06/08 18:59 ID:d7Z9+97l

で独身者は税金が高くなると。

264 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:59 ID:oNUIPI2J

だいたい国家が人口政策の音頭を取ってまともな結果が出たためしは無い

265 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:59 ID:CY7BzN4K

>>257
ああ、そういうビジョンなら俺も聞きたかったんだ。
産まないで済むなら、それに越したことはないもん。

医学的にはどこまで可能なんだろうね

266 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:59 ID:6Z3OG7lp

>>252
答えになっていない。

267 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 18:59 ID:eygX0fzA

251は、まったく正しい。そこを考えるべきなのに、あの坂口厚生労働大臣なんて、何にもわかってねえ。医者上がりのボケだ。引っ込んでもらいたい。３０代、４０代の大臣に代われ。

268 ：日本女性の現状：02/06/08 19:00 ID:71Jsn+Rx

母親は赤ちゃんを産むと、
保育所に預け出来るだけ早く職場に復帰しようとするようになった。

自分で育てようとしている専業主婦は軽蔑の対象だ。

産んだ子供は保育園に産み棄てるのが今風である。

それでも保育時間が短く不十分だという女たち。

『自立した女』には産んでも邪魔者にしかならない。

勿論、最初から産まない『先進的な女』も増えている。

269 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:00 ID:xMQ2Y4cM

>>255
１０％代の成長なんて、過去に２回くらいしかないだろ、
９２－９７も良くて３％、９８にはマイナス。
そんなに良くはないんちゃう。
個人的には、８０年代生まれだから、
バブル以外の凄い景気を体感してみたいだけ、
煽りじゃないよ、スマソ

270 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:00 ID:/6JjuSMq

>>257
はあ、排除ですか。どこの国の歴史ですか？

271 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:01 ID:nKWJveTa

>>260
生物学ってそんなもん高校生物レベルだｺﾞﾙｱ!

272 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:02 ID:CQcJgRq6

ボケ老人とか寝たきりの対策費を、いかに低コストに抑えるか。

出生率を上げることより、前向きな気がする。

273 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:02 ID:CY7BzN4K

>>267
だから、問題はその対案な訳で・・・・
超高齢化を何とかする方法は？

70まで退職期間を引き延ばすだけで良いの？

274 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:02 ID:d7Z9+97l

>268は親になってみてからそういうのを貼りなさい

275 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:03 ID:6Z3OG7lp

>>260
人間の生態は、生態系というマクロなシステムに合致して動いてはいない。
従って生物学がそのまま適応できる領域にない。

君はリア厨か。失礼した。

276 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:03 ID:/6JjuSMq

>>266
先進国は食糧生産の効率が高いのでよりおおくの人口を養える。
飢餓地帯はそもそも食糧生産に適さず、食糧生産技術も低いので少しの人口しか養えない。

別に先進国が飢餓地帯から食料を奪っているわけではない。
飢餓地帯へ先進国からの食糧援助があるので、それが人口増加に使われているところもある。

277 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:03 ID:Q7jybBcU

「イイ（・∀・）男」と「イイ（・∀・）女」しか子作りしちゃダメだよ。

278 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:04 ID:CQcJgRq6

>>267
医者にとっては、老人に無駄金を使い続ける社会がいい社会だからね。

279 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:04 ID:CY7BzN4K

んでもって、出生率1,3が10年続くって事は
もの凄い勢いで、10年間、子供の比率が減っていくって事だよ？

なんにせよ、出生率の回復は前提じゃないの？
マイルドに減らしていくにも、1.9ぐらいは必要じゃないの？

280 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:04 ID:TeN0Y43v

税制や年金制度が改革され「ゆとり教育」が消滅しない限り、子供を産みたくないね｡

281 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:04 ID:dE+Olx38

>>273
てか出生率が低いよ～って一体いつから問題になってんだ?
今年に入ってからとかいう生半可な問題じゃないだろうに。

282 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:04 ID:d7Z9+97l

>>273
７０なんて社会が嫌がるし俺はその歳まで働きたくねえな。

283 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:04 ID:6aRJAVo0

今後は女の子だけ生まれればいいよ。
もう日本滅びるニダ

284 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:05 ID:eygX0fzA

>>257
ちょっと過激な言葉を使ってしまったかな、定年のことだよ。
社会的には、能力があろうがなかろうが、排除されるから、定年問題を議論するときには、排除という言葉を普通に使う。

285 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:05 ID:xMQ2Y4cM

>>276
日本の食料自給率はとても低い。

286 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:05 ID:/6JjuSMq

>>275
その証拠を示して見ろ。食料なしで人間が増えたりしているわけ？

287 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:05 ID:dE+Olx38

>>276
先進国が後進国に食糧を作らせているという状況は?

288 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:05 ID:GX/09C0Y

>>281
十五年くらい前から。

289 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:05 ID:0Jzz2Od1

>>286
お前、多分学生なんだろうなあ。
いっぺん女孕ませてみれ。現実、どえらいことになるから

290 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:05 ID:oNUIPI2J

>>279
　出生率をあげるような現実的なお施策ってなんかあるか？

291 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:06 ID:VRVQTSox

>>276
でも、多産なのは途上国。大人にならずに死んじゃうけど。

292 ：日本女性の現状：02/06/08 19:06 ID:71Jsn+Rx

293 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:06 ID:CY7BzN4K

>>290
正直ないと思うよ。人の意識の問題じゃないの？

294 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:06 ID:/6JjuSMq

>>284
だったら、高齢化問題は解決だな。
年齢に関係なく働いてもらえばよい。

若年労働者が確保できない分野では、高齢者も長く働いている。

295 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:07 ID:xMQ2Y4cM

個人的には、
高学歴ー＞晩婚化
DQNー＞出来ちゃった婚ー＞子沢山
２０年後の日本が心配です

296 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:07 ID:dE+Olx38

>>288
もちっと昔だったような気がするが、だよな。15年間放置してたってわけだ。
で、その15年間ずっと子供の数が減りつづけているわけで、あと10年もすれば
徐々にその次の世代が生まれてくるってのに。

297 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:07 ID:BJDEroXR

>>294
でも出生率上がらない限り、どんどん若者減っていくんですけど
どうしたらいいんですか？

298 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:08 ID:GX/09C0Y

レイプ公認　堕胎禁止

これでいいんじゃないでしょうか？
働く気のない女にはどんどん子供を産んでもらいましょう。

299 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:08 ID:/6JjuSMq

>>290
全くない。

子供を作るという、プライバシーに踏み込む奴は誰であれ軽蔑される。
少子化問題ともっともらしい名前をつけたところで、他人のプライバ
シーに土足で踏み込む下劣さは隠しようがない。

300 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:09 ID:oNUIPI2J

　>>297
　　それを前提にしたモデルを作るしかない

301 ：森の妖精さん：02/06/08 19:09 ID:5lDt3OT/

移民急増させれば？
ここに至ってはそれしか方法ないよ。

302 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:09 ID:eygX0fzA

ここで議論している人たちって、スウェーデン等が出生率を回復させるためにどういう施策をとってきたのか、知ってるのかな？
いろいろな試み。結構普通の新聞でも特集でやってるけどね。
まあ、俺も、その方面の専門家じゃないけど。

303 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:09 ID:/6JjuSMq

>>298
そんな社会からはみんな逃げ出します。

304 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:09 ID:TcerguJg

>>298
子供を産むよりも育てる方が大変では？

305 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:09 ID:VRVQTSox

>>292
自分で育てようとしている専業主婦は軽蔑の対象だ。

働いてない女性は軽蔑の対象になりますた。

306 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:10 ID:nKWJveTa

>>298のような思考の持ち主が存在する限りはまっぴらゴメンだねえ。

307 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:10 ID:CY7BzN4K

>>300
んーな都合の良いモデルがあるか（ｗ

308 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:10 ID:dE+Olx38

>>297
となると、やっぱり出生率を上げるしかない。
そのためには、子供を産み、育てる環境にせにゃならん。
ではその環境とはどういうものかというと、将来の不安等が
無く云々という散々既出のことにどうしても行き着くと思う。

もしくは移民か。

309 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:11 ID:/6JjuSMq

>>301
日本人は移民を嫌っていますから無理。

310 ：森の妖精さん：02/06/08 19:11 ID:5lDt3OT/

>>309
日本人というより日本政府ね。

311 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:12 ID:oNUIPI2J

>>307
　現状制度に固執するよりはまだマシかと

312 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:12 ID:6Z3OG7lp

>>276

その回答では5点しかやれない。
そもそも、人口の爆発が概ね飢餓地帯で起きている事実と、
＞少しの人口しか養えない
という言説は全く合致しない。

食糧が相対的に不足していても、結果的に人口が増えているという事実がある。

313 ：新☆がらすき以下略( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE5ze. ：02/06/08 19:12 ID:Zt7O+DJ7

あれだ。カメルーンが来ただろ？
カメルーンの笛吹きが子供連れてっちゃったんだよ

314 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:13 ID:208vaEkH

産みたいと思い、産める環境にある人は
それこそエンドレスに産み続けたいと思いますよ。
DQNじゃなくても。
まあ自分の体の衰えなりそれぞれの子供にそれなりのことをしようと思って
どこかで打ち切りますが。
それを考えないでどんどん産むのが多産系DQN。

で、産まない、いらないって人はひとり産んだら良い方。

両者の違いはどこから来るんでしょうかね。
育った環境かな。
今は後者の考えの人が多いのかな。
産みたくとも環境が整っていないからって人も多いでしょうね。

315 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:13 ID:dE+Olx38

>>313
何日間に何人の子供を連れてったんだYO!!

316 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:13 ID:nHtv1v2G

>>308
日本人が新天地を求めて、移民する手も有るね。金と能力の問題だが。

317 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:13 ID:/6JjuSMq

>>287
ほとんどは先進国群の食料は先進国内で完結してる。
ウルグアイラウンドの激烈な交渉を見よ。

318 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:14 ID:dE+Olx38

>>316
金と能力のある人間は日本から出て行ってしまう罠

319 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:14 ID:oNUIPI2J

ちゅうか両親の面倒見るだけで精一杯だよ

320 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:15 ID:VRVQTSox

国際養子縁組で増やす

321 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:15 ID:CY7BzN4K

スウェーデンのバブル回復に使われた、インフレターゲットは
よく理想的なモデルとして使われるな。

でも出生率は、モデルとするほど成功はしてないんじゃない？
少年犯罪ばかみたいに多いし

322 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:15 ID:TcerguJg

北朝鮮の出生率ってどのくらいなんだろう？

323 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:16 ID:/UAxgIUU

今の日本で子どもを作ると
・国家基盤が不安定で将来の見通しが立たずどうやって育ててよいかわからない
・働きながら安心して子育て出来るシステムを行政がいつまで経っても整備しない
・ロリ増加で誘拐などされないように絶えず気をつけていなければならない
・金がかかる

親にとっても子にとってもデメリットばかりで子作りの良さを実感できない
国家になっているから出生率が低下する。

324 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:17 ID:xMQ2Y4cM

>>314
あんまり作る必要性を感じないし、
育てていく自信もないです。

325 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:17 ID:/6JjuSMq

>>312
はあ？　飢餓地帯は人口爆発してませんがなにか？
５テンとか採点して一人で祭りかめでてーな。

後進国は安定した食料生産ができない。ゆえに、気候変動などで不作の時は多くの人が死に、豊作が続けば人口が増える。　そんだけ。

326 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:17 ID:TcerguJg

>>323

＞・ロリ増加で誘拐などされないように絶えず気をつけていなければならない
ちょっとﾜﾛﾀ

327 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:17 ID:HUAfqK1l

ネット人口の増加→ネット人口の消厨房率の増加
これでネット人口も頭打ちなら2chは安泰だ。

328 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:17 ID:GX/09C0Y

西欧は女の自由の下に近代化を遂げた。大きな混乱は起こらなかった。
日本は近代化してから女の自由を叫び始めた。女が家庭にいるのは不幸な事だという間違った認識が生まれた。
女はその能力適性に関係なく、どんな職場にも男と均等に配置されなければならない。
女は外で仕事をしている方が家庭で子供を育てているよりも文化的でカッコいい。
女は男と同じ権利が与えられるべきだ。だが、男には女の権利は一切譲らない。
以前の社会的な差別を盾に、逆差別が起きている事が問題である。

映画館のレディースデーだとかは逆差別の典型だ。訴えられたら確実に負けるのを映画館側は知っているのだろうか。

329 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:17 ID:CY7BzN4K

食料自体は、地球人口の約2倍を賄えるほどいまの農業は発達してるよ。
問題は分配のあり方。飢餓問題と食糧問題は安易に結びつけない方が良い

330 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:17 ID:VRVQTSox

・働きながら安心して子育て出来るシステムを行政がいつまで経っても整備しない
・金がかかる
は、解決できそうな気も・・・・

331 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:18 ID:GX/09C0Y

アホ臭い文を書きましたが何か?

332 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:18 ID:CpruJ8MB

>322
DQNだらけだから出生率は高いだろうな。死亡率も高いだろうが。
こないだ領事館に逃げ込んだ奴も、食料すら確保できないのに子供二人も連れていたからな。

333 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:18 ID:dE+Olx38

>>326
つか笑い事で済まされないことも怒りつつある今日この頃。

334 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:18 ID:CQcJgRq6

>>323

>・ロリ増加で誘拐などされないように絶えず気をつけていなければならない

米の場合、5人に1人が誘拐されるけど、出生率はそんなに低くはないよ。

335 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:18 ID:6Z3OG7lp

>>317
アメリカみたいな農業大国ですら
食糧を輸入で頼っているぞ。

336 ： ◆RENAxSuQ ：02/06/08 19:18 ID:vtnWIqG3

スレ違いで悪いんだけど、
宝がギコを商用登録したとかしないとか言う話はどうなったの？

337 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:19 ID:208vaEkH

>>323
確かにそうなんでしょうけれど
子供が欲しいなって思う時って…そういうことは何も考えないのではというか…
けっこうどうとでもなったりするんではないかと…
子供を作らない単なるいい訳のような気がします。

338 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:19 ID:/6JjuSMq

>>289
それで、証拠はありましたか？
さっさと示してくれませんか？

339 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:19 ID:9fBdilNJ

引きこもりに何言っても無駄

結婚・子育て以前

340 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:19 ID:nKWJveTa

>>328
>男には女の権利は一切譲らない。

女の権利って何？？？レディースデーやレディースランチが糞なのは禿同。

341 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:19 ID:d7Z9+97l

>>323
お疲れさん。（ｗ

342 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:19 ID:eygX0fzA

結婚していようがいまいが、生まれた子供は、ちゃんと国家・社会で育てる、と宣言するってのはどうお？

343 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:19 ID:6Z3OG7lp

>>335は
輸入で→輸入に
だった。

344 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:20 ID:HUAfqK1l

>>336
実況板にスレが残ってる

345 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:20 ID:nHtv1v2G

>>316
それそれ。日本人と云う民族を残すなら、海外移住して増やせば良い。
そうして、帰化する。今の日本では、環境が悪過ぎる気がするな。
もっとも、その前に帰るべき日本が無くなっている事も有り得るが…。

346 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:20 ID:dE+Olx38

>>337
> 子供が欲しいなって思う時って…そういうことは何も考えないのではというか…
そういうDQNはバンバン産んで育てればよろしい。

347 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:21 ID:29kzQNP2

子供がほしいと思ってる男なんているのかな。
育てたいとかさ。

348 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:21 ID:/6JjuSMq

>>335
食料自給率という言葉は知りませんか？

349 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:21 ID:CQcJgRq6

>>335
食料自給率（古いデータでスマソ）
アメリカ１１０％、
フランス１４０％、
西ドイツ９５％、
イギリス７５％、

350 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:22 ID:3fkYy/Z4

>>315
ハーメルンの笛吹きを知らないのか！

351 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:22 ID:GX/09C0Y

>>340
無差別に男を痴漢やセクハラ男に仕立て上げる権利。
泣いて済む権利。
レイプを助長しても責任を問われない権利。
戦争に行かなくていい権利。

352 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:22 ID:1pp73OM4

おまえら家族がいないってことは結構つらいことだぞ

353 ：　　：02/06/08 19:23 ID:sXtYuzXw

>>148
言わなければならない年齢の子供は、まだ幼稚園以下ですよ？

354 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:23 ID:d7Z9+97l

>>346
バーカ。考えても同じだっての。
童貞か？

355 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:23 ID:R9h81LjR

年寄り＆ホームレスは農家になってもらおう！

356 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:23 ID:1pp73OM4

>>347
すごいなアンタ

357 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:23 ID:dE+Olx38

>>352
淋しいだけなら紛らわす存在を用意せよ。

358 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:23 ID:VRVQTSox

みんな子供・家庭より
仕事・旅行・恋愛・グルメ・娯楽・レジャー・無責任・自由
を愛してるんだよ。
離婚率の上昇がそれを示してる？

359 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:24 ID:208vaEkH

>>324
うん。そういう考えもあると思います。
ただ昔はそれが異端だったから嫌々産んでたってーか
他に選択肢がなかったのでしょうけれど
今はいろんな生き方が選べますから。
上の方でもありましたけど、産みたい人が産めないことはどうにかしないと
いけないと思うけれど
産みたくないって思ってる人に無理に産ませるようなことは
他人がどうこう言える問題ではないですよね。

360 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:24 ID:/UAxgIUU

>>337
だからDQNの母子家庭とか子供が3人も4人もいたりするんだよな。

361 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:24 ID:GX/09C0Y

『子供がほしいな』ってのは女の本能と男が中田氏したい時。

362 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:24 ID:xMQ2Y4cM

>>349
そんな大規模農業地域ばかり出されてもなぁ、
先進国でも、農業の適さない国はいくらでもあるだろ、

363 ：　　：02/06/08 19:24 ID:sXtYuzXw

>>151
識別しにくいから、ＨＮを「壊れた種」にしてください。

364 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:24 ID:6Z3OG7lp

>>348
アメリカは近年、食糧自給率が100％割ったぞ。

365 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:24 ID:d7Z9+97l

>355
バーカ。農業やってみろ。
すげえ肉体労働だから。

366 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:25 ID:dE+Olx38

>>354
童貞はそういう時に焦って事態を把握せずに事に至ってしまうようだが、どうよ?

367 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:25 ID:TcerguJg

>>355
河川敷を解放すればよいじゃないか

368 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:25 ID:/UAxgIUU

>>366
女の服を焦って脱がそうとする奴は童貞

369 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:25 ID:oNUIPI2J

フランスのミッテラン元大統領は独身
　記者「寂しくはないですか？」
　ミッテラン「その時々に最愛の人と過ごしているからさびしいとは思いません」
　

370 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:25 ID:jf2+ZZYE

>>352
家族がいたってつらい、いれば余計つらい人間がたくさんいるんだってーの！
そんなこともわからねえのかよ。

371 ：うんこ記者：02/06/08 19:26 ID:bPd55uYU

小泉さんが

　出生率さげるような

　　　　　　政策しておきながら、子供作れ？　あ”？？？？

配偶者特別控除を無くす・・・・　はぁ？？？？

マッチポンプ辞めてくださいよ、禿げ厚生大臣さん。

372 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:26 ID:29kzQNP2

>>356
いや、ふつーに疑問を抱いただけです。
あまり積極的に「ほしい！」って表明する人がいなかったので。
自分の身におきかえたらみんなどーなんかなーと思って。

373 ：　　：02/06/08 19:27 ID:sXtYuzXw

>>163
なま暖かく見守ってあげれば？

10年もするとやつれて、貧乏くさくなって、ため息ばっかりついている
イトコを観察できるから。

374 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:27 ID:1pp73OM4

>>370
親が死んでみてはじめてわかるよ

375 ：うんこ記者：02/06/08 19:27 ID:bPd55uYU

小泉さんが

　　前の妻に暴力を働いて

　　　　　　結果離婚しておきながら、子供作れ？　あ”？？？？

まず自ら進退を明らかにして、出生率を上げるよう努力せよ。

376 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:27 ID:CQcJgRq6

>>324
「1姫2太郎」

数生んで、失敗しながら学んでいったんだと思うよ、昔は。

377 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:27 ID:R9h81LjR

>>365
年寄りはともかく、ホームレスはそーいうの慣れてるんじゃないの？

378 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:27 ID:1pp73OM4

>>372
結婚したいとも思わないの？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/08 19:27 ID:7ziv2kmN

人類は滅亡しる。

380 ：やだやだ：02/06/08 19:28 ID:yyV8u6e2

このままいくと計算上何年後に日本は滅亡するんだろう？分かる人いる？
でもその前に国を維持するため移民を受け入れざるを得なくなって
映画「スワローテール」みたいな多民族国家になちゃうんだろうな...。

381 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:28 ID:CY7BzN4K

>>373
更に40年経てば立場は逆転するわけだが

382 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:28 ID:29kzQNP2

>>374
自分の経験が万人に通用するわけではない。
個人的には親が死んだら、と想像するだけで悲しいけど。

383 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:28 ID:ubL25XaI

女が自立して父親も母親も外へ出て家庭を守る奴がいない→子供は仕事の邪魔→子供いらん→お互いﾊﾟｰﾄﾅｰいらん→ﾌﾞｰ

384 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:28 ID:d7Z9+97l

>>366
童貞なら

一人の女と初体験→結婚→いろいろ試してすぐ妊娠

385 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:28 ID:dE+Olx38

>>376
1姫2太郎3茄子の3番目だったりする俺。

386 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:28 ID:/UAxgIUU

あと「家庭の教育力」をやたらと強調している今の文部科学省の方針もどうかと。
共働きを控え、母親は家庭で子どものしつけに励んで欲しいということだが、
時代錯誤もはなはだしい。

しかも時代錯誤な事を確信犯で言ってるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余計にムカつく。

387 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:28 ID:nKWJveTa

>>373
>10年もするとやつれて、貧乏くさくなって、ため息ばっかりついている
>イトコを観察できるから。

昨日のナイトスクープで「お父さんの小遣いはいくらか」調査があったねえ。
年齢が上がるにつれて逆に小遣いは減るという傾向があるようだと。子供がでかく
なって費用もかかる。

388 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:28 ID:CQcJgRq6

>>365
肉体労働の作業もあるし、単純で力のいらない作業もある。

389 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:29 ID:208vaEkH

>>360
3人兄弟、いいですよぉ～
自分ではDQNとは思ってませんけれど。そうなのかしら（w

ただ考えないというのは1人目の時のことで。
1人育てるといろんな問題を実感せざるを得ませんから。
それで大変といなら、仕方ないかと。

390 ：うんこ記者：02/06/08 19:29 ID:bPd55uYU

竹中平蔵さんが

　　　　海外に住民票移したり
　　
　　　　マクド持ってたり

　　　　某流通企業から利益供与受けてたり

そういう人の底入れ宣言には　誰も信用しないんだよ！

こんな不遇の時代にｺﾄﾞﾓなんか作るかよ！普通。

391 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:29 ID:TcerguJg

>>385
茄子？

392 ：　　：02/06/08 19:29 ID:sXtYuzXw

>>165
40年前は信じていたそうです。
30年前は「悪くなる方向から（どこかで）方向転換する」と信じていたそうです。
バブルの頃は、すでに小学生の朝食が「大福饅頭にミルク」な状態が明らかで
解っているヤツ（本当に子供を作って欲しい層）は、その時点で子作しなかったと
聞いたこともあります。

で、ナニを言いたいんですか？

393 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:30 ID:nHtv1v2G

漏れ、真剣に移住を考えようかな。（ｗ
10年後にニダ．しる．「爺、婆」だらけの世界なんぞ怖いな。
日本で有って、日本で無い。ベンベン！

394 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:30 ID:nKWJveTa

>>385
>1姫2太郎3茄子の3番目だったりする俺。

1富士2鷹3茄子と一応言っておくテスト。

395 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:30 ID:xMQ2Y4cM

>>364
マジレスですまんが、
おそらくそれはないと思われ、、
ある、特定の品目に限っては十分考えられるが、
あそこ、小麦の自給率２００％近いし、
やっぱり、輸出国だと思う。
もしかしたら、中国との間違いでは、、（良くわからんけど）

396 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:31 ID:GX/09C0Y

貞操観念の弱い中国娘に中田氏しまくってきます。

397 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:31 ID:d7Z9+97l

どこが不遇だか（ｗ

398 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:31 ID:dE+Olx38

>>384
なるほど。
てことは>>354のような発言をするってことは、
童貞→一人の女と初体験→結婚→いろいろ試してすぐ妊娠
というパターンだったんだな。d7Z9+97lは。

399 ：　　：02/06/08 19:32 ID:sXtYuzXw

>>169
日本の状態がこんなんで、自分の子供を作るなんて、子供への虐待だ。
冗談じゃない、でも移民できるだけのカネもないし、しがらみもあるし。

と言って子供作らなかった先輩なら知っているけど（すんげえ優秀な人だよ）。

400 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:32 ID:/UAxgIUU

>>392
今の認識→「30年後の日本はニダー帝国」

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 19:32 ID:CGeduzZU

男女雇用機会均等法が施行されて出生率が急に下がったのは
統計見るとはっきりわかるけど、この事実が示すものは何だ
ろうね？

402 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:32 ID:XAJnjc27

|彡ｻｯ　　　　　　　　　　

403 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:32 ID:dZcPuFQP

アメリカだと税金、収入の半分くらい持っていかれるらしい。
今は日本のほうがマシだったりして。

404 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:32 ID:29kzQNP2

>>378
自分はしたいよ＞結婚

男が積極的に育児について考える機会ってないし、
出生率低下、という国にとって憂うべきことを、
自分の立場にたってみたら、皆どーなんかと思っただけ。

405 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:33 ID:dE+Olx38

>>403
相続税はまた事情が違うようだが。

406 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:33 ID:cxVlehyy

母子家庭などの欠損家庭では健全な子供が育たないから、子供が可愛そうですね。

407 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:33 ID:jf2+ZZYE

俺は、マジ、南の島で暮らすつもりだけどね。
日本はもういいや。窮屈でしょうがない。
いろんな奴がいていいんだよ。

408 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:33 ID:sAFgH5wD

人生は地獄　子供を生むことは犯罪である！
日本図書刊行会

409 ：　　：02/06/08 19:33 ID:sXtYuzXw

>>172
考え方が古い、と言うより「目に見える形でしか判断できない」と言う時点で
>>169も子供だと思う。子供でないなら、自立できていない寄生。

410 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:33 ID:AlMii/Pi

411 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:35 ID:CpruJ8MB

>406
×育たない
○育つ確率が両親の家庭に比べてかなり低い

412 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:35 ID:CY7BzN4K

>>407
楽観的だなぁ、俺も見習おう

413 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:35 ID:dE+Olx38

>>406
で、どこを縦読みするんですか?

414 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:35 ID:jf2+ZZYE

>>406
お前のアナクロぶりは、吉本興業を超えてるよ。

415 ：　　：02/06/08 19:36 ID:sXtYuzXw

誰か意見ない？

子供を産みたい
子供を育てたい

これって、違わない？

416 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:36 ID:2X8UlAUY

日本人とちゃいますか?>>310

417 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:36 ID:TcerguJg

>>406
普通の家庭からＤＯＱが量産されてるやん…

418 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:36 ID:pkMwWloB

子供は要らないと叫ぶ童貞。

419 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:36 ID:CY7BzN4K

実際シングルの多いアメリカとかドイツとかスウェーデンは
少年犯罪トップクラスだけどな。日本とは比較にならない

420 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:36 ID:CEi3SUnp

相続税率を１００％にすればよい。
母子手当削減はおかしい。

421 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:36 ID:xMQ2Y4cM

>>403
日本もアメリカも国民負担率は４０％位です、
スウェーデンは７０％越えてるらしいです。

422 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:37 ID:XuwnqW00

>>411
そう考えた場合、あまり両親共働きであるのもちょっと考えた方がいいか。
それぞれ事情もあるのだろうからひとくくりにはできんのだろうけど。

423 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:37 ID:dE+Olx38

>>407
それもまた一興かと。
子供とは関わらず、収入は金にでもしておいて、
定年後はその貯蓄でﾏﾀｰﾘとした余生を送る。
理想っすね。

424 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:37 ID:29kzQNP2

>>415
産むのは女にしか出来ないしねぇ。
育てるのも手伝うくらしかできん・・・・・・

425 ：　：02/06/08 19:37 ID:CY7BzN4K

>>421
日本は潜在負担率を合わせると56%ぐらいに跳ね上がるよ。
借金で支えてるのが現状。イギリスよりおおいんだな、これが

426 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:38 ID:cxVlehyy

母子家庭などの欠損家庭では健全な子供が育つ確率が低くなるので、子供の為に離婚はやめたほうがいい。
母子家庭の子供ってすごくいい子とグレまくる子に両極端に分かれる気がする。

427 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:38 ID:d7Z9+97l

>dE+Olx38
お前みたいな考えのヤツじゃしょうがないな。
子供というより家族なんかつくらなくていいから
死ぬまで買い物しまくって不景気解消に一役かえや。

428 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:38 ID:dE+Olx38

>>420
駄目です。消費税の税率を上げていかないと駄目です。

429 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:39 ID:xMQ2Y4cM

>>425
統計って見るの難しいわ、
また、騙されてたのか、、

430 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:39 ID:BJDEroXR

>>423
おめでたいね。
不況と言われて久しいが、個人貯蓄は年間100兆円ペースで跳ね上がる。
国債の評価があるラインまで下がれば、紙屑になるのね。

不況の原因分かってるのかね？貯蓄もってるのは資産家だけじゃないよ

431 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:39 ID:jf2+ZZYE

>>４１９
そのあたりよう知らんけど、少年犯罪とシングルとの相関性はどこまで解明されてるのかって問題だよね。
ま、べつに少年犯罪が増えたところで、そういうのは隔離すればいいとも言えるわけで。

432 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:40 ID:dE+Olx38

>>427
よく見たら漏れのことっすね。

433 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:40 ID:UrcIYjNm

子供云々以前に

君たち結婚できるの？

434 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:40 ID:6Z3OG7lp

>>325

「食糧の過剰生産地域と飢餓地域の並存」
こんな初歩的な事実も知らないから5点といってんだよ。
そもそも飢餓地域が食糧生産に不適という根拠を提示してみろよ。

あとアメリカが輸出から輸入に転じたのは食糧でなく原油。
コレは俺のミス。

435 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:41 ID:CEi3SUnp

>>428
はぁ？
相続税１００％のほうがいいよ。
親が頑張って築いた財産を楽してそのまま使おうという魂胆が
良くない。

436 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:41 ID:xMQ2Y4cM

>>434
＞アメリカが輸出から輸入に転じたのは食糧でなく原油
それなら納得。

437 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:41 ID:CQcJgRq6

>>433
もっと経済が悪くなって、女性の自立ができなくなると、結婚の可能性が出てくる。

438 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:41 ID:fmD/v2D5

支配者層＝官僚・政治家・大企業経営陣
第一市民＝公務員・財団法人関係者
第二市民＝銀行員・不動産業界関係者・大企業社員・宗教法人関係者
第三市民＝中小企業関係者・自営業

439 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:41 ID:29kzQNP2

>>426
でも両親そろってるDQNもいるしなぁ・・・

>>427
幸せを何に感じるかはひとそれぞれだよ

440 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:41 ID:xMQ2Y4cM

>>435
マキ子つぶしですか

441 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:42 ID:dE+Olx38

>>435
なおさら子育てに割ける費用を減らさにゃならん家庭が増えるだけでしょう。

442 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:42 ID:29kzQNP2

>>437
それじゃ結婚どころじゃなくなる気もするけど。

443 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:43 ID:CQcJgRq6

>>442
自給自足も可能なものですから。

444 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:43 ID:dE+Olx38

>>442
なおさら子供なんて言ってられんっしょ。

445 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:43 ID:xMQ2Y4cM

>>443
農家か？

446 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:44 ID:pW5x6onE

何十年か前に、日本でピルが解禁されなかった理由って何？

447 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:44 ID:dE+Olx38

>>443
自給自足できるだけのものを持っているとはうらやますぃ

448 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:44 ID:CQcJgRq6

>>445
実家には休耕地がたくさんあるので。

449 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:45 ID:TcerguJg

>>445
農家つったって自給自足はできないだろ。
種、肥料、生産資材をどうするよ？

450 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:45 ID:CQcJgRq6

>>447
半世紀前の日本の田舎ではそれが当たり前。

451 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:46 ID:CQcJgRq6

>>449
食える以上に生産できれば、入手も可能だろ。

452 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:47 ID:CY7BzN4K

穀物は生産調整があるからなー・・飢餓を救うために生産するんじゃなくて
儲けるために作ってる。どうして飢餓民のために作らなければならないのか。

誰にレスしてるんだ俺は

453 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:47 ID:nKWJveTa

>>448
>実家には休耕地がたくさんあるので。

一旦荒れるとまた田畑にするのがたいへんですがな。片手間には困難っしょ。

454 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:47 ID:XuwnqW00

>>450
もともと農業国だったからね。

455 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:48 ID:dE+Olx38

>>450
その田畑、継げる?

456 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:48 ID:HIVhaDZc

なんだよ自殺者３万人超えてねーじゃん。９７年以前に戻ってんじゃん。
誰だよ１０万人だの１５万人超えだのと煽りに煽ってた２ちゃんのボケ野郎は・

457 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:48 ID:nKWJveTa

>>451
>食える以上に生産できれば、入手も可能だろ。

・・・なーんか。

脳内自給自足と言ってみるテスト。

458 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:48 ID:CQcJgRq6

>>453
失業すると、片手間ではなくなると思う。

459 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:48 ID:/BTZIFPD

いろんな技術が発達して、どんどんお金のかからない世の中に
なると思ってたんだけどなー。
食料なんかもバイオとかでさ。

460 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:49 ID:8np3SfBJ

2ch → ﾋｯｷｰ → ｹｺｰﾝしない → 子ども0人 → 出生率の低下

461 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:49 ID:bHeXAge1

いまこそ全国の男がこうするべきだ！
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462 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:49 ID:nKWJveTa

>>456
>誰だよ１０万人だの１５万人超えだのと煽りに煽ってた２ちゃんのボケ野郎は・

ソースを出しなさい。

463 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:49 ID:q9nNuOc0

俺は、ＡＩＢＯで我慢しとくよ

464 ：_：02/06/08 19:49 ID:GIOpG4OP

ガキがいる場合、ドメスティックバイオレンスなどの理由以外は離婚を
10年間認めない法律でも作ったら。
また、安易なセックスで子供ができてしまったカップルは、レイプや母体
の安全確保以外は堕胎を認めない。
これを破った場合は1000万円の罰金。もちろん両方に払わせる。
払えない場合は、国にあてて借用書を書く。
どーしても払えない場合は、父親を刑務所に缶詰にして強制労働。
これで少子化は減るんじゃない。

逆に、減るか・・・

465 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:50 ID:CQcJgRq6

>>455
相続人は人数少ないので。
現に、一部は使用していたりする。

466 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:50 ID:TcerguJg

>>459
コナンですか？

467 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:50 ID:dE+Olx38

>>459
単純に既存の農業の置き換えなんだから、お金はやっぱり掛かるでしょ。

468 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:53 ID:CY7BzN4K

ちなみにアメリカの30代独身女性の比率は37%と意外に低く
日本は50%。しかもその内8割はパラサイトシングル。

まあ、子供も減りますわ。

469 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:54 ID:TcerguJg

夕飯タイム

470 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:54 ID:dZcPuFQP

>>292
国内大手電機メーカーの場合、（女性に）
「結婚して出産すると出世できなくなるがいいか？」みたいなことを問われるらしい。
電機メーカーなんか給料安くて共働きでもピーピーなのに、子ども産むはずねーじゃんと思う。
結構、この辺りから出産できないようにしていると思うし、政治家も
口ばっかだなと思う。政治家が出生率低下を本気に心配してるんなら、
その辺から口裏あわせして大企業から改善させていくと思うのだが。

471 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:56 ID:BJDEroXR

>>470
そこで政府の介入かよ。
やりたくてやりたくて仕方ないだろうが
出来ないだろうな

472 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:56 ID:6qDYV0iW

>>468
日本の30代独身女性が5割？
おいおい。
いい加減なことを書くなよ。

473 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:56 ID:U6+1rCme

＞470
禿同

474 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:57 ID:CY7BzN4K

ごめん書き方間違えた。
30代に至っても結婚しない女性が50%近く

30代の婚姻率じゃない

475 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:57 ID:t+DQoPx7

ざまーみろ

476 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:57 ID:iwVH5JAF

>>470
出産して子育てして、それで元の職場に復帰できれば文句無いわな。
けど、現実にはそんなこと出来ないから。

477 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:58 ID:EBZGav7b

スウェーデンのような福祉国家にするのが望ましいのか・・・

今の政府に財布を丸ごと預ける気にはならないが。

478 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:59 ID:d7Z9+97l

そういうトコ探せ

479 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:00 ID:TcerguJg

>>477
預けてるようなもんじゃないの？

480 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:00 ID:ak/P/Moi

産みたがる女は、金なんかなくても産みたがる。そういうもんだ。
手元に１万円札があれば産むぞ。あ、これで３０日分の食料は大丈夫だ、とね。
１日３００円でも生活できるレベルだから。

481 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:01 ID:emeMZ2Di

妊娠中絶の禁止を希望。
厚生省は、産めよ増やせよ、と言う前に、
殺さないで、あなたの子供を、
と訴えるべき。

482 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:01 ID:dE+Olx38

>>478
全く身も蓋も無いな

483 ：　：02/06/08 20:01 ID:BJDEroXR

>>477
福祉国家は、経済成長と人口維持が必須条件だよ。
無理っぽい

484 ：470：02/06/08 20:01 ID:dZcPuFQP

>>471
でも、ITバブルなんかは、政府の介入もあって起きたことだと思われますが？

だけど、昔より女性の取締役等が増えたような気がする。
（ITバブルとベンチャーブームの影響で）

485 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:02 ID:t+DQoPx7

もう諦めようぜ。
歴史の趨勢だよ。
脱出か諦めか２択だよ。

486 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:02 ID:208vaEkH

>>480
ﾜﾗﾀ　でもほんと、そういうとこあると思う

487 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:02 ID:dE+Olx38

>>480
手元にあるたった1万円で産もうと思うその精神構造は疑るに値すると思うのだが。

488 ：_：02/06/08 20:02 ID:CMNO6YkM

>>274
はげ同

専業主婦だからといって子供がいるとはかぎらんしな。

489 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:02 ID:L0R5krEC

折れの知り合いも1人も子供いないけど
http://www.liberty-gr.com/
ｺｺの会社に騙されて金がないから産めないという罠

490 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:03 ID:nKWJveTa

>>481
>妊娠中絶の禁止を希望。
>厚生省は、産めよ増やせよ、と言う前に、
>殺さないで、あなたの子供を、
>と訴えるべき。

山拓はなんて言うかな？（ｗ

491 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:03 ID:6Z3OG7lp

>>325
俺の方から、ネットでアクセスできる引用文を。
飢餓地帯というのは、今飢餓が発生しているところという意味ではなく、
飢餓に見舞われることが多いという意味だよ。飢餓のさなかに人口が爆発するわけが無い。
そのくらい分かってると思ったんだけどなあ。買いかぶってたよ。
以下引用↓

・人口増加ランキング上位10か国のうち9か国は、すべて発展途上国です。

・発展途上国では幼児死亡率が高く、しかも「飢餓」と水不足により成人する前に死亡します。
　そのため、親たちは働き手を確保しようとし、結果として子だくさんになります。

・米国の生体学者ポール・エーリックは人間が環境に及ぼす影響の大きさを次の方程式で表しました。
　環境に及ぼす影響の大きさ（I）＝人間数（P）×平均的な人間が消費する資源の量で、豊かさ指数（F）×科学技術（T）です。
　エーリックは「今のアメリカ並みの食生活を全世界が続け、それに加えて生活の質を考えれば、
　10億から20億が地球のとって最適規模だ。今や地球はすでに満員状態だ」と語りました。

ソースは→ttp://www7.ocn.ne.jp/~magome/sub10.html

492 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:04 ID:EBZGav7b

>>479
日本人は貯蓄率が高い。
これは養育費や老後の資金を貯める傾向があるから。

対して、スウェーデンの場合
「銀行の貯金は次の夏の休暇の費用だけ」とか言われる。

493 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:04 ID:t+DQoPx7

日本人に悪感情を持ってない地域に有志で集団移住する。
かつてのヨーロッパもそうだったように。
そのために今からお金を貯めよう。
お金を持ってないとただの労働移民になってしまうからね。

494 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:05 ID:HceATZkk

日本も将来的にはアメリカのように、貧富の差が激しくなり
完全に二極化するから心配するに及ばないよ。
貧乏人は子供をポコポコ作るから。

495 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:05 ID:CY7BzN4K

いちおー公務員は、育児休暇もあるし復帰も出来る。定時にも帰れる。

でも、民間は導入しない。それどころじゃないみたいだ。
10年先の売上より、一年先の売上だよ

496 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:06 ID:t+DQoPx7

もはや従来の価値観は崩壊しました。
こだわる奴は陋習の奴隷。

497 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:06 ID:d7Z9+97l

>>482
全く・・・お前はホントに現実しらねえな。
本人に能力があればそんなとこはあるんだよ。

498 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:07 ID:CQcJgRq6

>>492

スウェーデン　・・・　信頼できる政府を作るために努力する。

日本　　　　　　・・・　自分だけ助かるために努力する。
　　　　　　　　　　　　しかし、日本円が紙くずになるとあぼーん

499 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:07 ID:t+DQoPx7

治安もどんどん悪くなる。
もう日本にいる意味無いよ。

500 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:08 ID:n35sQtOP

コンドームに穴を開ける

501 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:09 ID:t+DQoPx7

社会基盤が終わってんじゃん。
なんで無駄にあがくの？

502 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:09 ID:CY7BzN4K

>>501
達観してんじゃねぇ

503 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:11 ID:oIdQOUvN

>>494
貧乏人にボコボコ子供を作られたら、かえって心配。

504 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:12 ID:iwVH5JAF

>>500
それしかないな。
穴あきコンドーム出荷して、健康に害はないとして回収しないの。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 20:12 ID:oTa+ewsT

ダメダメと言いつつまだレス付けると何かリアクションがあると期待してるわけね…
とくにこの人>t+DQoPx7

506 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:13 ID:t+DQoPx7

>>502
勉強が足りないね。

507 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:13 ID:XAJnjc27

＞500
中絶費用を請求されてｱﾋｬｰﾘ

508 ：　：02/06/08 20:13 ID:dZcPuFQP

>>492 >>498

スウェーデンをいいように書かれてるみたいだけど、ちょっと昔の「報道特集」で
スウェーデンで健康診断のときに純粋なスウェーデン人じゃないだとか、文献に
よる（具体的な計測によるスウェーデン人像がある）規定以外の女性は呼び出されて
「子宮に異常があります」と言われて、出産できないような手術をするのが
国家的なプロジェクトとされていたそうな。。ｺﾜ

だから、そのことで、裁判にもなっていて、
老人がバカ増えたのもそのせいだと思われます。

509 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:13 ID:BTjr4yj3

>>505
warota

510 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:13 ID:d7Z9+97l

嫌なら明日からでも国外へ出ればよかろう。
雑誌のヨタ記事みたいな事ばかり言ってるが・・・

511 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:13 ID:ak/P/Moi

昔から
貧乏人はポコポコ子供作ると決まっている。
数学の定理と同じくらい正しい。
で、子供を作るのは、人間の義務だと抜かす、こともね。準定理

512 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:13 ID:nKWJveTa

>>500
>>504
それを提案している奴は、使う機会がないと言ってみるテスト。

513 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:14 ID:t+DQoPx7

>>505
ﾊﾞﾚﾀｶ｡

514 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:14 ID:+jJzwE3w

ついでに、去年より0.2歳晩婚化したのか？女は

>>498
日本の場合は納めた税金はどこか知らないところに消えてるし

515 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:15 ID:d7Z9+97l

他に楽しみないから子づくり

516 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:16 ID:dE+Olx38

>>497
全く身も蓋も無いな。
作ればあるもーん、てか。
がんばれよ。

517 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:16 ID:nHtv1v2G

もうじき、
上流階級＝政治屋．官僚．銀行屋．それ以外の資産家
有産階級＝公務員．準公務員
無産階級＝リーマン．自営
下層階級＝ヒッキー．フリーター．パートetc
無間階級＝ホームレス
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かもね！

518 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:16 ID:iwVH5JAF

>>512
ピル飲んでりゃ使わねえ

519 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:16 ID:TcerguJg

日本の収支決算書ってどうなってるんだろ？

520 ：　：02/06/08 20:16 ID:CY7BzN4K

>>506
改善の意志はないのか！
俺もないけど

521 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:16 ID:/BFD2xto

◎平成12年帰化許可者数

韓国･朝鮮・・・・9,842人・・62％
中国・・・・・・・・・5,245人・・33％
その他・・・・・・・725人・・・4％

○合計・・・・・・・15,812人

外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

522 ：ｵﾚ：02/06/08 20:17 ID:VYfNG7s4

言い方は悪いけど、先の短い年寄りばかりに
カネをかけないで、子供を生んだ家庭にもっと
潤いをもたせるようにするべきだよ。
この先、給与だって下がるかもしれないのに・・・。
子供一人育てるので、ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだって家庭おおいぞ。
ｺﾗｯ日本政府分かってんのか？！

523 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:17 ID:dE+Olx38

>>515
淋しい人生だな。
ま、趣味にかまけて子育てが面倒とか言ってるのは放置だが、
子づくりしかやることない人生ってのも放置だな。

524 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:18 ID:CY7BzN4K

っちゅうか、みんな子供に手をかけすぎ。
なにを期待してるんだろうな

525 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:19 ID:nKWJveTa

>>518
>ピル飲んでりゃ使わねえ

んじゃいくら穴を空けたところで同じことじゃん。（ｗ

526 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:20 ID:d7Z9+97l

>>516
あのなあ、一般企業でもそんなとこはあるんだよ。
当然だがそういうとこに勤められる能力は必要だけどな。
勉強しておいで。

527 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:21 ID:Lj7E3kj0

スウェーデン方式は既に破綻してるんだよ。

未だにスウェーデンに妄想抱いてるﾔｼは、下のすれでも読んでくらさい。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1020856637/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022453543/

528 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:23 ID:d7Z9+97l

dE+Olx38　お前アホ？
妄想のしすぎは精神によくないぞ。

529 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:25 ID:+ZtJN402

少なく生んで立派に育てる

530 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:25 ID:qGhVjwj+

もっと中田氏汁！ってこと？

531 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:25 ID:s9JG9Hwy

短絡的にスウェーデン云々を持ち出すｸｿが居るスレはここですか～？

532 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:26 ID:TcerguJg

>>529
それだね。　立派に育てる方法をどうするかが問題だ。

533 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:27 ID:CY7BzN4K

あと、すくなくとも出生率は1.8ぐらいまで持っていこうよ。
いくら優秀な人がいても、内需の下支えがないと才能も伸びない

534 ：508：02/06/08 20:27 ID:dZcPuFQP

>>527スウェーデンってよくわからないんだけど、基本的にドイツとも
似てて、人種差別も激しい国なのかな？とかちょっと思ってます。
スウェーデン国家的に純粋なモノしか保護したくないと。
（ちょっとスレ違い。。）

でも、子どもを生むとか生まないとかは、国家的な大プロジェクトでも
起こさないとダメかもしれないと思う今日この頃です。

535 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:27 ID:dE+Olx38

>>526
で、出産して子育てして、それで元の職場に復帰して、休職前と同じ待遇で
働かせてくれるという夢の様な一流企業(wって所で働けってか。なるほどなるほど。

で、そういうところで勤められるよう勉強しろってか。なるほどなるほど。

じゃこの出生率はなんなんでしょう。

536 ：_：02/06/08 20:28 ID:GIOpG4OP

スウェーデンって、ソ連を破った国だよね。

537 ：＿：02/06/08 20:28 ID:X58WQlbT

たくさんの子供が欲しい女は、高卒でいいから公務員になれって。一生安泰で子育てができる
環境はそれぐらいしかないぞ。

538 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:29 ID:TcerguJg

>>533
赤貧

539 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:30 ID:HceATZkk

離婚したアホｶﾌﾟｰﾙにはペナルティーを課すべき。
結婚とは契約の一種なんだから、破棄すれば罰則を受けるのは当然なのれふ。
違約金を取って、国庫に入れればｳﾏｰなのだ。

540 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:31 ID:TcerguJg

>>537
公務員に未来はないだろ（ｗ

541 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:32 ID:CY7BzN4K

よく考えたら出生率1.3ベースで人口が3000万人になったら
8割方が60歳以上になるんじゃねぇのか？

542 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:32 ID:+KkzlUAD

>538

そんなことしたら結婚する奴が減る。
それより既婚未婚問わず、子供作らない奴に懲罰税制適用がヨイ。

543 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:33 ID:dE+Olx38

>>539
別に国に対して契約したわけでもないでしょ。
結婚する2人の間で契約を結ぶんでしょ。

544 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:34 ID:d7Z9+97l

>>535
単純に出生率の低下が女性の高学歴化だけだと思ってねえか？
結婚イコール子供なんてことはないが男にも
いい年した独身野郎が沢山いるだろうに。

545 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:34 ID:dE+Olx38

>>541
しかもさらに人々が長寿になっていったりする。

546 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:34 ID:HceATZkk

>>537
特に下級公務員はダメです。

547 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:35 ID:KSB0HRT2

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（　　　　）　＜　ボクの彼女は看護婦だが
　　　　　　｜｜　|　　　＼
　　　　　　（_＿）＿）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　子ども沢山ほしいって言ってるｙｏ！
　　　　　　人　Ｙ　　　＼
　　　　　　し（＿）

548 ：　：02/06/08 20:35 ID:BJDEroXR

とりあえず、2030年には、日本の人口の3分の2が65歳以上になることが確定している。
一番多いのは東京都で、67%が65歳以上の非生産層。

こりゃもう終わりだって。みんな自殺しろ

549 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:36 ID:HceATZkk

>>543
お前は市役所に結婚届出すなよボケッ

550 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:36 ID:CY7BzN4K

2030年つったら、俺は50越えてるな・・・
どうなるんだろう・・・？

551 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:36 ID:ro6ZCY2e

だから、漏れに独身女性みんな回せや
人口増加に貢献してやるYo！

552 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:37 ID:oNUIPI2J

>>548
こりゃ子供なんて作らないで今を楽しむしかねーな

553 ：＿：02/06/08 20:37 ID:X58WQlbT

だから早く外国から子供を大量にかっぱらって来い、って言ってるのに。

554 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:37 ID:ZmJxGaIt

生産しない老人に金が掛かりすぎてるんだよ。
それをどうにかしない限り無理だね。

555 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:38 ID:TcerguJg

>>542
懲罰税制は資本主義にかけるがよかろ

556 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:38 ID:nKWJveTa

>>549
>お前は市役所に結婚届出すなよボケッ

かくしてｹｺｰﾝしない人間が一人できあがるのであった。ちゃんちゃん。

>>551
願い下げ。

557 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:38 ID:ZJTwW1xH

この中でおそらくうちが一番子沢山

558 ：548：02/06/08 20:38 ID:BJDEroXR

付け足すと、その内1割が痴呆性老人です。

高齢化万歳！

559 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:39 ID:iwVH5JAF

>>548
６５歳以上が非生産層かどうかは別。
むしろ、年寄りを馬車馬の如くこき使う社会に。

560 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:39 ID:HceATZkk

>>553
心配しなくていいよ。
チョソとチャンコロが政府の意向に関わらずやってくるから。

561 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:40 ID:nHtv1v2G

「しょうしか」で変換したら「背負うしか」となった。ナルホド。

562 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:40 ID:i8FRsm+/

最近下らん理由で離婚するDQNが増えているらしい。

563 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:41 ID:BJDEroXR

>>552
そのとーり！！

南国で余生を過ごすなんて馬鹿言ってる奴がいるが
衰退した日本の上で、そんな余力のある奴はほとんどいない。
破綻は確定なんだから、今を楽しんで30辺りには自殺して下さい

564 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:41 ID:TcerguJg

>>549
結婚は夫婦がお互いに納得していればいいんだから
戸籍法や民法を変えていけばいいんじゃないの？
とかいってみるてすと

565 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:43 ID:BJDEroXR

>>559
馬鹿ですか？

566 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:43 ID:ZmJxGaIt

日本の借金は増えるばかり。

567 ：名案：02/06/08 20:44 ID:KSB0HRT2

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（　　　　）　＜　国籍取得を出生地主義にすれば
　　　　　　｜｜　|　　　＼
　　　　　　（_＿）＿）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　「日本人」の出生率は、一気に
　　　　　　人　Ｙ　　　＼　はねあがるＹＯ！
　　　　　　し（＿）

＊出生地主義＝その国で生まれた人間は、両親がどうであれ、その国の
　国籍を付与する主義。アメリカ、フランスなど。
　ちなみに日本は血統主義（片親のいずれかが日本人であれば日本国籍を
　必ず付与。国籍の重複が生じたらあとで選ばせる）

568 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:44 ID:dE+Olx38

>>544
だから、高学歴化も一つの要因かもしれないけど、そのファクターが支配的じゃ
無い状況でしょ。
もっと抽象的な、漫然とした不安・不満が、将来への不安・不満につながり、
そしてその状況で子育てをするという道を選ばない、という選択肢を選ぶ人が
増えている状況。また刹那的になって子供を作らないという人々も増えてるし、
それもやはり将来への不安・不満が根底にあるわけ(面倒とかいう人もいるけど)。
男性もそう。

だからあの会社がいい、この会社は駄目とか言ってたってしょうがない。
どこの会社であっても、休暇前後で同じ待遇で雇用してくれることを
望んでいるの(無論休暇期間のギャップはあるけど)。確かに理想の状況だけど、
そして表向きはそうなっているという事になっているけど、実態はやっぱり違う。

会社を選べるよう勉強しろや、なんてのは肝心なところがスッポリ抜けてます。

569 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:44 ID:TcerguJg

>>567
諸刃の剣

570 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:45 ID:BJDEroXR

マジレスすると移民しかないよ。今から産んでももう遅い

571 ：gekiyasu：02/06/08 20:45 ID:QJ2OvUAd

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

572 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:47 ID:HceATZkk

>>570
だから、もうすでにチョソとチャンコロが来てますよ。

573 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:48 ID:1xrjdtRk

もう諦めろよ。
残り少ない時間を楽しめよ。
子供作っても子供が苦しむだけだよ。
無駄なことは止めときナ。

574 ：なんだか：02/06/08 20:48 ID:KSB0HRT2

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（　　　　）　＜　アメリカの場合、移民＋出生地主義で
　　　　　　｜｜　|　　　＼
　　　　　　（_＿）＿）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　出生率問題を免れてるから
　　　　　　人　Ｙ　　　＼　ずるい気がするよ！
　　　　　　し（＿）

575 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:48 ID:dZcPuFQP

ま。国家的なプロジェクトにさせる方法第一弾としては、
まず、松嶋菜々子辺りに子どもを生んでもらって、なおかつ
仕事もばりばりこなしてもらい、ポスターにするのが良いと思われ。
藤原紀香辺りも、子どもとともに国債のポスターにするとよいかと思われ。
（国債のポスターあんなんじゃ、ターゲットを独身のバブリー女性向けに
狙ってるとしか思えん）

576 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:49 ID:d7Z9+97l

>>568
んでもそんな事すぐに完全導入できるわけないっしょ。
それをそのままにしておいて文句言う方がどうかしてる。
それが嫌なら行動するしかなかろう。
大体、女が家庭に収まってもいいと考えられないぐらい
男がダメになってるのも一因だろう。

577 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:49 ID:BJDEroXR

70以上を定年って、出来るわけーじゃん（ｗ　現実見ろや。
例えそれを施行したとしてその次は？年代別人口数の乖離が
激しいまま次にシフトするんだよ？
どんどん負債が増えるだけ。年金事態廃止したところで産業が持たないよ。
あんまり眠いこと言ってると馬鹿にされるよ。

犯罪も増えるだろう。国際競争力は低下するうだろう。
家によっては喰う物にも困るだろう。それでも移民しかないね。
保たないんだよ。実際問題。

578 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:50 ID:c/g9JZsz

こうなるまで、何一つ対策をしてこなかった国に拍手。

579 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:50 ID:KSB0HRT2

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∧＿∧　　　／「将来に不安があるから生まない」というけど、
　　　　　　（　　　　）　＜今よりももっと貧しく不安な時代は
　　　　　　｜｜　|　　　＼いくらでもあっただろうに、
　　　　　　（_＿）＿）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　なんで昔の方が出生率が高かったのか
　　　　　　人　Ｙ　　　＼　説明できないＹＯ！
　　　　　　し（＿）

580 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:51 ID:1xrjdtRk

>>573
俺もそう思っている。
こんなとこで議論なんかする意味があるのかと。
なにも考えずにサッカー見てたほうが楽しいよね。

581 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:51 ID:BJDEroXR

>>578
対策ってどんな対策？

582 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:51 ID:nHtv1v2G

少子化を防ぐには、先ず「2ch」をヤメル！
TVのDQN番組だけを見て、現実を見ない。
無論、本も読まなければ、知識を得ない。
避妊具も付けない。
「半島人」の真似をする。

583 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:53 ID:nKWJveTa

>>579
バースコントロールは情報・知識・技術が根本と言ってみるテスト。

584 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:53 ID:6Z3OG7lp

>>579

>>491を読んでくれ。
貧困は不安以上の差し迫った問題だ。
そして、子供は単純労働の重要な担い手、即戦力となる。
商品にもなる。

585 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:54 ID:1xrjdtRk

>>573
あんたいいこと言うね。
世界の人口の95％は何も考えてないわけだしね。
どうにでもなれって感じだよね。

586 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:55 ID:nybtammi

女がどんどんわがままになっていて、
無理にでも結婚しようという香具師が
減ってきているからな。当然の結果だ。

587 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:55 ID:BJDEroXR

はっきり言って、貧困時代に突入する覚悟は出来てるよ。

588 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:55 ID:TcerguJg

各省庁で数億単位で強制的に予算カットすればいいんじゃないの。
やってできないことはないと思うけど。
で、その分一般リーマン世帯の子育て費用を補填するのよ。

589 ：　　：02/06/08 20:56 ID:TwAJaMoH

>>516
ＤＱＮの多い集合である「アニオタ」が、居酒屋で飲み会をやったいた。
カラオケもないのに合唱してた。
「地球はひとつ、つくればふたつ」

・・・あの連中と変わらないな>>497は。

590 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:56 ID:1xrjdtRk

>>573
禿同。

591 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:57 ID:BJDEroXR

>>588
呑気だな（ﾌﾟ

592 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:57 ID:c/g9JZsz

>>581
人口対策、外国から流入する犯罪者対策、医療費問題、
その他諸々、まぁそれ以前に小泉たんは公約の構造改革すらできていないし。

593 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:57 ID:FZGXZ+7k

娯楽を少なくすれば子作りに励む…かも…。

594 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:57 ID:dZcPuFQP

最近、男の人で仕事がばりばり出来る人というか。。頼れる人（男）が
あまりいなくなってしまったのも原因かなと思う。

最近、ナヨナヨした男多いし。。やせた男が多いのもよくないらしいです。
（精子が少ないんだとさ）

595 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:57 ID:dE+Olx38

>>576
女が家庭に納まるかどうかってのはスレ違いなんで放置するが、
> んでもそんな事すぐに完全導入できるわけないっしょ。
雇用均等法は一体何の役にたってるのでしょう。

596 ：　　：02/06/08 20:58 ID:TwAJaMoH

>>522
子供は生みたい、子供は育てたい、

でも、趣味のクルマを捨てたくない。趣味のダイビングはやめたくない。
趣味の旅行は毎月したい。趣味の・・・・・・・・・・・・

何かを得れば何かを失うものなんだが。

597 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:59 ID:BJDEroXR

>>592
いや、だからもっと具体的に
医療費問題の何処をどう改革するの？
人口対策って一口に言ってもいろいろあるよ？

598 ：　　：02/06/08 20:59 ID:TwAJaMoH

>>529
一人っ子のヒッキー
一人っ子のＤＱＮ
一人っ子の珍走
一人っ子のロリをた
一人っ子のアニをた

いくらでもいるが？

599 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:59 ID:dE+Olx38

>>594
肥満や糖尿病なんざ、昔は贅沢病と呼ばれたようですが。

600 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:59 ID:TcerguJg

>>591
ガ━━━━(ﾟдﾟ;)━━━━━ン!!

601 ：　　：02/06/08 21:00 ID:TwAJaMoH

>>533
2.1超えなければ「遅かれ早かれ」だろ？

602 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:00 ID:DLTU/HLU

>>595
糞拭く紙ほども役に立ってねえ。

603 ：i：02/06/08 21:00 ID:mpO7scLH

まあ、パソコンの前に座ってたらくずだろうな。

604 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:00 ID:LJI/Q3MI

クローン技術か？
やっぱ、ナノテクと遺伝時組み替え技術使って、永遠の寿命だな。

605 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:00 ID:nybtammi

>>594
昔は頼れる男が多かったから結婚していたわけではない。
20過ぎたら結婚を考えるのは当然で、
25過ぎたら近所のおばちゃんたちは心配したもんだ。
そんな常識がなくなりつつあるからだろう。

いつでも自分の好きな時に結婚、という考え方のままでは
きっと改善はせんな。

606 ：　　：02/06/08 21:01 ID:TwAJaMoH

>>541
ならんと思う。ずーっと寿命（余命）が長いままな環境じゃないし。

607 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:01 ID:CY7BzN4K

>>601
人口維持が嫌な人がこのスレには多そうだから
賛同して貰えそうなラインを言ってみますた。

ちょっと認識甘いかもな、俺

608 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:02 ID:CY7BzN4K

>>606
昔の食べ物の方が遙かに危険に満ち溢れたんだけど

寿命は延び続けると思うよ

609 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:03 ID:dZcPuFQP

なんとなく、自然と人口を減少させていくシステムが
自然に偶然にもできてしまっているような気もしてきた。。。
自然ってｺﾜｲ。

610 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:03 ID:BJDEroXR

>>606
多分、寿命は今後も伸びるよ
身体が動かなくなる年齢は変わらないだろうけど

611 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:03 ID:nKWJveTa

>>607
>人口維持が嫌な人がこのスレには多そうだから
>賛同して貰えそうなラインを言ってみますた。

賛同っつーか、１．３を１．８にどー持っていくかが問題っしょ。

612 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:04 ID:LJI/Q3MI

>>594
>最近、男の人で仕事がばりばり出来る人というか。。頼れる人（男）が
>あまりいなくなってしまったのも原因かなと思う。

　ﾌﾟｯ、ﾑﾈｦの嫁にでもなれ。

613 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:04 ID:CY7BzN4K

>>611
ごもっともれす。
でも、もう無理なんじゃないかと思い始めてきますた

614 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:05 ID:4JalYWn4

>>610
俗に言う、健康寿命と平均寿命ね

615 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:07 ID:zFjo8MeE

しかし、最近デブのおっさんおおいなあ。ベルト辺りは１００センチくらいなんだけど、その上にポコーンとした腹が。絶対あれは１４０センチくらいある。
糖尿病一直線だな。

616 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:07 ID:d7Z9+97l

>>595
だから外に出て現実見て勉強してこいって。（ｗ
>589もな。
あと法律なんてすぐ効かねえって。
そんなんで世の中良くなるなら苦労はない。

617 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:07 ID:BJDEroXR

>>613
貧乏さえ受け入れられるなら
少子高齢化など大した問題ではない。

618 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:07 ID:nybtammi

>>611
30歳過ぎて独身の女は、強制的に人工受精、
でいいんじゃないか？

619 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:08 ID:jqYqTrds

>>615
若い奴らの糖尿増えてるよ
やせていても危ない

620 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:08 ID:MwklmnE7

○一みたいに、みんなで東京ドーム結婚しようよ！ｗ
すごく目がうつろになるけど、今とたいして変わらないし（・∀・）ｲｲ!

621 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:09 ID:TcerguJg

>>617
結論ですか

622 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:09 ID:AtQ9ie+S

>>620
皮肉が利いているなあ・・・

623 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:09 ID:dE+Olx38

>>616
なんだかなぁ。
一体いつから法律があるんでしょう。

624 ：たじまようこ：02/06/08 21:10 ID:6h2WCA5g

>>612
男にたよって生きようとする糞女がまだいたとわ
なさけないわよねー

625 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:10 ID:hbKbeopB

子供を産む世代よりも現役引退した老人の方が選挙に行くからな～。
２０～３０代から搾取して老人にばらまく構造を変えても良いと思うよ。
もう少し子供を産む世代が優遇されるべき。

626 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:10 ID:BJDEroXR

まあ、あれだよ
かっぱえびせんを、パンに挟んで喰う気力があれば
貧乏なんて怖くないよ

627 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:11 ID:dE+Olx38

>>626
そこまでやんなきゃ駄目か。

628 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:11 ID:dZcPuFQP

615
でも、最近、妙にやせすぎてる男性（20代）を危惧してるニュースも多いと思う。
しかも都会にいる人は食事自体もめんどくさくてとらない人が多く、
かなり栄養が偏っているみたいだ。
栄養偏る→切れやすくなる→人と一緒にいることが鬱になってくる→結婚しなくなる

ま、こういうのもひとつの原因なんだろうなー。。

629 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:11 ID:BJDEroXR

みんな貧乏なら、子供産んで
そんなに手をかけようとも思わないだろ？

630 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:13 ID:d7Z9+97l

>>605
昔の話なんかしてねえよ。
今の女の意識にそれがあるっていってんだよ。
ホントに偏ってんなあお前等。

631 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:13 ID:/0YvKDHm

デブ、ヤセ、ブス、ハゲ、バカ、チビでも昔は適当に結婚できて
適当に子供も作った、適当に幸せだったよ

今は高望みばっかじゃん、無理無理

632 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:13 ID:CY7BzN4K

食糧自給率が低いし、国際競争力は落ちるから
食生活の低下は覚悟しておいた方が良いかもな

633 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:13 ID:O74QHUjE

一億総中流

634 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:13 ID:4JalYWn4

>>626
そうだけどさ、一度味わったいい思いは忘れられないの罠

635 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:14 ID:BJDEroXR

貧乏な国で良いじゃん
心配しなくても、漫画とかは無くならないよ。

636 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:14 ID:nKWJveTa

>>629
>みんな貧乏なら、子供産んで
>そんなに手をかけようとも思わないだろ？

金がかかるから生めんと言う意見があるのに、このスレッドで何を見てきたのだ？（呆

637 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:16 ID:BJDEroXR

>>636
金かけなかったらいい。食べ物与えてりゃ子供は育つよ

638 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:17 ID:LenEQKeO

日本は江戸時代から、西洋よりも長寿国だったらしい。

639 ：　　：02/06/08 21:17 ID:56c353yo

>>570
こっちが出ていくと言う選択肢もあると思うけど。

640 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:17 ID:O74QHUjE

>>637
金かけないで、その食べ物をどっから持ってくるのだ？

641 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:17 ID:nybtammi

20歳を超えた未婚女のレイプを合法にしようぜー

642 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:18 ID:f/ECbs8W

教育費の削減のために学校は廃止して通信教育にしよう。テレビの講義見ながら親がマンツーマンで教える。
小学校ぐらいならこれでもいけるだろ。随分安くなると思うけど。

643 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:18 ID:LenEQKeO

>>629
んナ子たー内です。
終戦後のどたどたの中でも一時期、
教育費が国家予算の40パーセントに達したそうですよ?

644 ：　　：02/06/08 21:18 ID:56c353yo

>>582
犬を食えと言うのか？

645 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:20 ID:BJDEroXR

>>640
今現在、月収の23%が育児にかける費用
これを半分カットしたら宜しい。っていうか、アメリカの上流階級並
の割には大した人材も生まれてこない。

まわり見てみろ。中学から塾行ってるのに
挙げ句の果てが2流私大のドキュソ。なんてのがいっぱいいるだろ？
金かけるだけ無駄だよ。

646 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:20 ID:rVUf0+Gl

おめーら2ちゃんねらーはドキュンがドキュンと結婚して
ドキュンが生まれるとかいうけど、ドキュンじゃない人間が相対的に多くて
お前の親父お袋がドキュンじゃない理由がない。

ドキュンが子供を産むそれでいいじゃないか？

647 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:21 ID:4JalYWn4

>>645
反論はないけど、ここ東大と京大もすごく多いよ
特に理系ね

648 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:21 ID:dZcPuFQP

頭のいい子は天性的なものがあるので、
中流家庭がバカな子どもに無理して塾通いさせても
いつか破綻するでしょう。。。。

649 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:21 ID:TYyDYcLv

日本の半分はＤＱＮです

650 ：　：02/06/08 21:21 ID:BJDEroXR

ドキュンは子供産まなくて良い。
殺されてはかなわん

651 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:22 ID:TYyDYcLv

>>648
上流階級のバカ息子はどうなの？

652 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:22 ID:/6JjuSMq

>>645
すごく多い？
絶対数が多くないと意味ないよ。

653 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:22 ID:d7Z9+97l

>>645
途中で中止すりゃいいだろ

654 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:22 ID:nKWJveTa

>>645
なるほど。では塾産業や子供を当てこんだ業種を潰す方向に持っていきましょう。

655 ：　　：02/06/08 21:23 ID:tdEETCyP

>>594
昔は、なんかのプロジェクトをやっててオフィスで泊まり込んだり、
ろくに風呂も入らず、年がら年中一張羅で仕事仕事・・って言うﾔｼに
「やっだぁ～、○○ってくっさぁい！」なんぞと言う女はいなかった。

それどころか、下手したらそう言うﾔｼに押し掛け女房に逝ったりする
（いまならこう言われるだろ？）「バカ」な女すらいたわけだ。

良かれ悪しかれ、男が「どういう行動特性を持つか」を決めているのは
日本じゃ女なんだよ。

656 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:23 ID:f/ECbs8W

大学の統廃合ももっと進めないと駄目だね。私立とかは国から補助金かなんかでてるんだっけ？
それをカットしよう。変わりに出資してる企業に優先権みたいなの与える。

657 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:24 ID:og8ubEt8

＞日本の半分はＤＱＮです

DQNじゃない国は北朝鮮と中国です

658 ：　　：02/06/08 21:24 ID:tdEETCyP

>>608
偽装はしてなかったろ？

業種プライドが壊滅しているのは現代だ。

659 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:24 ID:nKWJveTa

>>655
>良かれ悪しかれ、男が「どういう行動特性を持つか」を決めているのは
>日本じゃ女なんだよ。

決めると決められるは表裏一体なんだな・・・

660 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:24 ID:/6JjuSMq

>>641
レイプされて子供が出来ても全て堕胎されます。

661 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:24 ID:BJDEroXR

>>654
もう、潰れてるけどね
最近見ないな、あの通信教育大手

662 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:25 ID:dZcPuFQP

>>651
上流ならそのうち（その親がやっていること）を継げばいいんじゃねーか？
そのために必要な教育をさせればいいだけのこと。
上流家庭ならお金でなんとでもなるでしょ。

663 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:25 ID:k+gziMi6

マジレス
日本は、あと何年くらいで人口ゼロになるんですかねぇ

664 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:25 ID:0ekA0Nap

闇雲に子供を産んじゃダメだお。

665 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:25 ID:MwklmnE7

１位・・ベッカム
2位・・イチロー
３位・・キムタク
・
・
・
100位・・DQNｦﾀﾋｯｷｰ・２ちゃんねらー

こういう順番で100人単位で精子をくじ引き！
うまく行ったら夢のベッカムベビーｹﾞﾄです！！

666 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:26 ID:4JalYWn4

>>663
国の試算によると、１００年後には半分になるらしい

667 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:27 ID:rWcXD6xe

ドキュソは遺伝する。

668 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:28 ID:DLTU/HLU

>>665
ベッカムベビーでも産んで育てンのは、めんどくせえ。

669 ：　　：02/06/08 21:28 ID:BsjuzxpX

>>618
神の見えざる手、みたいなもんでさぁ。
生まないってのは、種全体で見たとき、生むと厄介な生物しか生まないから
生めない状況になっているんじゃないのかな。

今、過剰な医療技術が未熟児を救ってしまっているけど、昔なら未熟児は
月足らずで死んでたんじゃないのか？
だから、生き残れると言う時点で「適者生存」で頼もしい子供世代になったんじゃ
ないんだろうか。

放置すれば死ぬ状態の年寄りや未熟児が、変に延命していることが問題だと
思うことがあるよ。

670 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:28 ID:8AAbfb7a

企業倫理のない会社はいつの時代にもあるもので

ちょっと前だったら、水俣病などの公害など・・

671 ：　：02/06/08 21:28 ID:WKSL0JS0

移民問題は避けて通れそうもないな。

672 ：　　：02/06/08 21:29 ID:BsjuzxpX

>>626
大根の沢庵漬けに塩振って、食パンに挟んで食うと結構いけるぞ。

673 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:29 ID:BJDEroXR

まあ、実際問題、移民しかないだろ
俺も胸くそ悪いが、代案ある奴いる・

674 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:29 ID:MwklmnE7

そういう君はｱｲﾎﾞでも飼ってなさいｗ

675 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:30 ID:/6JjuSMq

>>434
地図も見方をしりませんか？　馬鹿はすっこんでろ。

>>491
漏れの書き込みをさかのぼってみてから言え。馬鹿。
まあ、だいぶ手を抜いた書き込みなのは確かだがな

676 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:31 ID:dZcPuFQP

>>669放置すれば死ぬ状態の年寄りや未熟児が、変に延命していることが問題だと
>思うことがあるよ。

あ、これは、看護婦（新生児室）の友達もとても嫌がっていました。
無理しすぎだってさ、日本の医療。。
（それで救われてる人もいるんだろうが）

677 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:31 ID:nKWJveTa

>>669
>今、過剰な医療技術が未熟児を救ってしまっているけど、昔なら未熟児は
>月足らずで死んでたんじゃないのか？
>だから、生き残れると言う時点で「適者生存」で頼もしい子供世代になったんじゃ
>ないんだろうか。

今、過剰な医療技術が寝たきり老人を救ってしまっているけど、昔なら寝たきり老人は
数週間足らずであぼーんしてたんじゃないのか？
だから、生き残れると言う時点で「適者生存」で頼もしい老人世代になったんじゃ
ないんだろうか。

こーゆーことでもある。

678 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:32 ID:H4z9d7x0

日本解体計画の成果ですな
フッフッフッフッフッ・・・・・。

679 ：　：02/06/08 21:32 ID:IR8ml432

　　　てゆーかお前らアホ

680 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:32 ID:DLTU/HLU

>>674
で、アイボ飼う奴多いから、少子化。

681 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:32 ID:nybtammi

正直、減るなら減ったでいいじゃんと思うが。

老人を養う負担が問題なら、親族ですべて養え、
身寄りが無いかつ自活できないor養えないなら氏ね、
でいいと思う。

682 ：　　：02/06/08 21:33 ID:Vd8vbzbw

>>631
祖父母を見ていて思うんだが。

今の適齢期のオンナを見ていて、ヤりたいとか、住むところが別で付き合うとか、
そういうのとして対象に見ることはできるけど、どうしても同居するパートナーとは
見ることができない。

適当に威張らせて貰う代わりに、財布を預けきってるジイサンと、
はいはい、とあしらって置いて、行動特性まで把握しきっているバァサンと。
で、どっちも決して美男美女ではなくて、大した財産があるわけじゃなし、と。
ああ言う関係を羨ましいとは思うが、「そうなれる」とはとても思えないし。

683 ：　　：02/06/08 21:34 ID:Vd8vbzbw

>>632
国際競争力が落ちてきたら、ゴルフ場は軒並み大豆畑になるから、大丈夫だろ。

684 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:34 ID:nHtv1v2G

しかし、国も何を考えているのやら。
福祉を削減して、税金を掛ける事や増税する事のみ汲々として
いながら、少子化を問題視するとは、笑止。
金がかかるから、少子化が進む。皆、利口になって
貧乏してまで、子供を持ちたくも無いし、国の為なんざ、知った事
では無い訳です。生まれ出ずる子供が可哀想と思う心情も有りますか。
福祉削減、増税するくせに、特殊法人削減、ODA削減に消極的な国では
なおさらの事ですな。
皆さん、夢を捨てて、いや夢を持てなくて、現実を直視し不安を増して
いるのです。ある意味、先見の明が有る訳ですね。

685 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:34 ID:wB5v7Utj

身体は性的に成熟していても、
性的魅力を感じられない、ちんちくりんな容姿の男女…

そんな「つがい」が公衆の面前でいちゃついている姿をたまに目にする。
でも彼らが行なう行為は、仲むつまじい姿というより、ほとんどセックスの前戯。
しかもその様態が極めて醜悪で不快。周囲の人々も顔を歪ませていた。
私は、衛生博覧会でも覗いた気分になった。

掃いて捨てるほどアベックは町に溢れ、デートする姿をよく見かけるけど、
その彼らは何かが違う。
なんか、「自分たちにも生殖能力がある」ということを見てもらっているという感じがする。

映画俳優のキスシーンは美しい。容姿端麗な男女のベッドシーンも麗しい。
でも、昼下がりの大阪環状線で私が目にした男女の姿は…　ゴキブリの交尾にも似て。

きっと誰も悪くない。世の中が、残酷なだけ。

686 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:35 ID:MwklmnE7

>>680
じゃあマルチを・・　すでに人間ではない罠ｗ

687 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:35 ID:+OMwXwKN

>>582

これが真実かも知れんぞ。
子沢山番組のおっさんおばははんは、たいていこれだからな。
勉強なんかせんことだ。本なんか絶対読んではいけない！！

塗装工とかが多いから、子供が生まれたら、塗装工の練習をさせろ。

688 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:35 ID:dE+Olx38

>>672
学生時代、キャベツ刻んでコンソメで煮たスープと米を食ってた毎日を思い出す。
ちなみにキャベツ1個160円くらい、コンソメのブロックが15個入りで120円くらい。
2週間はもったな。

689 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:36 ID:DQeh1LHc

ドイツのように移民受け入れるも、特殊人口再生率回復せず、移民の
子供ばかりが増え、最後には国が無くなるという罠。

もしくは、極右政党が与党になり、破滅への道を歩むという罠。

690 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:36 ID:dZcPuFQP

>>685
ﾜﾗｯﾀ。（爆）

691 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:36 ID:O74QHUjE

＞きっと誰も悪くない。世の中が、残酷なだけ

現実はかくも残酷なもの。合掌。

692 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:38 ID:8AAbfb7a

普段疎遠な家族に限って、無理な延命を希望して、自分だけ満足する。

普段からよく見舞いに来ている家族は、日常の入院生活をよく見ているから、
無理な延命を希望しない。

693 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:39 ID:+OMwXwKN

ゴキブリの交尾や豚の交尾を見せて銭儲けしてる１２チャンネルはいったい何なんだ。

694 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:40 ID:oygSRJ9S

安心して子供が産める国にしてくれ！
そうじゃないと、何も考えずに産んだヤツの子孫ばかりになるぞ！

695 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:41 ID:X6daniAA

子供作っても出産費用位しかくれない国が糞だよ。
大体大学まで行かすとして、なんぼかかるおもてんねん。

696 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:41 ID:6Z3OG7lp

ソースが無くてアレなんだけど、
畸形の発生率が非常に高くなりつつあり、せっかく妊娠したものの
妊婦に隠して死産扱いで堕胎してしまうケースが増加しているという。
俺の友人（開業医の息子）の話。
医師の間では公然の秘密と聞いている。

男性の精子の数が減少したり、精子が不活発であったりと、
ライフスタイルの変化や、養育費の増大以外にも
出生率が低下する因子が複雑に絡み合っているわけだ。

697 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:42 ID:nHtv1v2G

>>693
マニアック専門チャンネル。

698 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:43 ID:+OMwXwKN

俺が思うに、マクドナルド・吉野家が原因じゃねえか。

699 ：　　：02/06/08 21:45 ID:ULRY+gAJ

>>642
九九も出来ない珍走団あがりのＤＱＮでは、それも無理

700 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:45 ID:8AAbfb7a

最近の日本人は金をもらわないと、子育てをしないのですか

乞食根性ここに極まれりですね　なんてね

701 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:45 ID:dE+Olx38

>>698
それが生殖にどのように影響を与えているかは知らんが、
だが一人暮らししてても全く問題ない要因の大きなものではあろう。

702 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:45 ID:DQeh1LHc

>>696
初産の年齢が上がれば、奇形児の発生率も飛躍的に上がります。ダウン症
の発生率なんて有名な話。
福祉国家も税収あってなので、福祉できなくなるのは必定。

703 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:45 ID:DLTU/HLU

>>696
奇形の発生率というか、発見率ね。
エコー等が発達したから発見しやすい。
出生前診断がどうのこうのと言うが、超音波で見てるのだって、出生前診断なわけだ。

704 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:46 ID:dZcPuFQP

>>696
>畸形の発生率が非常に高くなりつつあり、せっかく妊娠したものの
>妊婦に隠して死産扱いで堕胎してしまうケースが増加しているという。

これも、新生児室にいる看護婦の友達から聞いたことあるなぁ。。
なんか大脳なくて感情がないのにお母さんが来ると笑う子どもが生まれて
みんなでビックリしたっていう話とか。。内臓が片方しかないとか欠損してる
畸形が結構多いらしいです。

705 ：　　：02/06/08 21:46 ID:ULRY+gAJ

>>643
そういうこと。
自分達の食い扶持すら教育費に回す、と言う行動特性はアジアで
割に見受けられる。
子供に手（カネ）がかかる、じゃなくてさ、子供が出来たらそれにすべて
注ぎ込む風潮がなくなったから、しょーもない議論が出てくるんじゃないのかな。

706 ：　：02/06/08 21:47 ID:WKSL0JS0

食い物の原材料ってマスになれば成る程怪しいやん。
しかし、一般人は大規模化・テレビ広告など知名度が高いほど
何故だか安心して、食ってますけどね。

707 ：　　：02/06/08 21:48 ID:ULRY+gAJ

>>654
そりゃダメだろ。潰してもいいように教師の資質や学校の運営方針も
同時に変えなければ意味がない。

708 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:48 ID:+OMwXwKN

>>704
どうもそれって、ダイオキシンなんかが原因してるようなきがするな。

709 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:48 ID:DQeh1LHc

>>701
一人暮らしをして影響が出てくるのは40歳過ぎてから、両親も亡くなって
世の中一人ぼっち。さみしいぞぉ。病気をしてもアクシデントがあっても
誰も助けてくれないぞ。
友達なんて所詮他人。最後に頼りになるのは両親兄弟子供なので、それを
よく考えるように。老後なんて、実感ないだろうが、生きてる限り必ず
くるぞ。

710 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:48 ID:nKWJveTa

>>700
>最近の日本人は金をもらわないと、子育てをしないのですか
>
>乞食根性ここに極まれりですね　なんてね

金を出しても期待したほどではないそうだから、まあそこまで乞食になってはいないというか。

711 ：　　：02/06/08 21:50 ID:ULRY+gAJ

>>663
ならないよ。ここが罠なんだけど、人口が「風通しよくなってきたなぁ」と
肌合いで実感するほどに減ってきたら、今度はどんどん生むもんだよ。

712 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:50 ID:WI0Kj4v1

このご時世に5男4女とかの大家族は幸せ者だね。

出生率が低いとかの前に中高生の流産を何とか汁！

713 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:50 ID:bKWsouHb

何だよ！戦争が終わって平和な民主主義国家になって
日本は先端技術のトップに踊り出たんじゃないのか！
小学校社会科のウソつき！

714 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:50 ID:nKWJveTa

>>709
>友達なんて所詮他人。最後に頼りになるのは両親兄弟子供なので、それを
>よく考えるように。

いやあ、親兄弟も他人と言えば他人なんで・・・

715 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:51 ID:BkkWGgza

ロリにとっちゃあ冬の時代だよ。

716 ：ジンジン：02/06/08 21:52 ID:s4+oPYIk

兄弟は他人のはじまりって言わなかったっけ？

717 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:52 ID:8JvxRA34

大丈夫だ。
来年の３－４月はハーフの
出生率が増えるぞ！！

718 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:52 ID:+OMwXwKN

>>709
あんた、ワンパターンで人を脅すのが趣味のようだが、親しい友人を持ったことがないの？
それからね、本当に人間死ぬときは、独りなの。
周りなんか関係ないんだって。
これってね、全身麻酔の手術を受けるとか、意識を無くすような病気をしてみるとわかるよ。
死ぬときゃ死ぬ、関係ねえよ。

719 ：669：02/06/08 21:52 ID:ULRY+gAJ

>>677
お前は最後の段落を読む、と言う能力が無いのか？

>>669のスレの最後の段落をパクって得意がっている時点で白丁認定してやる。

720 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:53 ID:DLTU/HLU

>>709
そりゃ、あんたがそんな頼りない友達しかいないってことじゃ（ｗ

721 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:53 ID:DQeh1LHc

>>714
人生ピンチになったことがないやつの発言だな。

722 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:54 ID:4JalYWn4

最近、近所の年寄りが６４才で亡くなったんだけど、もちろん、一人身さ
厚生年金は貰ってたから、そこそこ食って逝ける金はあったんだよね
で、偶然死んでるのを俺が発見してさぁ（死後３日だったらしい）

そういったものを直面すると考えさせられるな

723 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:54 ID:29kzQNP2

>>718
>>709はいかなる時も人を頼りたいのでしょう。心のそこから。

724 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:54 ID:/0YvKDHm

結婚しても先に死なれたら結局また一人暮らしか
ろーじんホーム行きだよ、親兄弟は頼れない
金に頼ろう

725 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:54 ID:d7Z9+97l

平平凡凡なら―

問題ないけど（それでも老後は・・・

726 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:55 ID:MwklmnE7

>>713
悪いね、おじさん達がみんな食いつくしたよ(ｹﾞｯﾌﾟ
今度は国にちんこもみもみもーみもみーしてくらはいと頼んでるんですがなかなか許してくれないのよｗ

727 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:55 ID:ppsvU5Wn

>>709

自分の老後のリカバリーと保険としてのみの子供をつくりたくなんかないよ。子供が哀れ。
そんなんなら孤独な老後でもかまわないから一人暮らしだな。

728 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:55 ID:+OMwXwKN

家族がそんなに頼りがいがあって、心強いものなら、こんなに毎日毎日家族同士で殺しあったりするか！
ちょっと考えてみればわかるだろう。どれだけ事件がおきていることか。親殺し、子殺し。夫婦殺し。

729 ：　　：02/06/08 21:56 ID:WGcYPFY5

>>688
お前が学生だった時はコンソメキューブが買えたのか・・・羨ましい。
俺はキャベツと言えば、塩もみするか、刻んでソース掛けて食ってた。

・・・・いかん、貧乏自慢スレじゃなかったな。

730 ：７２２：02/06/08 21:56 ID:4JalYWn4

もう、畳が血の色で真赤を通り越してドス黒かった
パンツは履いてなく（嘔吐と下痢状態らしく、パンツを脱ごうとしてたらしい）
そりゃ、惨めだったな・・・

731 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:57 ID:yu5Ov7q1

子供出来たら出来たでいいとは思ってるけど
今子供作ったら、子供から怨まれそうな気がする
数十年後はつらい世の中が待ってそうで、我が子がかわいそう

732 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:57 ID:DLTU/HLU

子供が居るのに頼れないってのが、一番寂しい老後だな。
で、そんな老人がゴロゴロしてるわけだし。

733 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:57 ID:o0UtAdWI

アメリカに身売りしる
日本州

734 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:58 ID:29kzQNP2

>>730
死者を悼む気持ちはないのか？
惨めって。。。。。もすこし言い方あるだろーに。

735 ：７２２：02/06/08 21:59 ID:4JalYWn4

で、警察曰く最近こんな事が多いらしい
ちなみに、人口が増えてる都心での事件だよ（過疎地域での話じゃない）

736 ：　　：02/06/08 21:59 ID:WGcYPFY5

>>695
自然界を学べ。
子孫を残したら、親は子孫を育てる以外ナニもせず死んでいくだけ。
子供育てて、なおも自分の趣味だの楽しみだのと言っている時点で
生物的には勘違いしてる、ってことだ。

粥すすってでも子供に資金回す覚悟がないから、乞食みたいに
「一発やったからカネくれ」と恥ずかしげもなく喚いている。

737 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:59 ID:jO8aK8de

>>721

お前は人生ピンチになると身内に頼りまくりなのか・・・？
身内に頼りまくりでピンチを切り抜けられればそれでいいのか・・・？

738 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:59 ID:+OMwXwKN

>>730
死ぬときゃ、どんな格好だろうが、関係ないって。
どざえもんで死ぬも、列車のマグロになって死ぬも、一緒だ。
物事の本質がわからん人間にはわからんかも知れんけどな。

739 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:00 ID:bKWsouHb

>>733
イエローモンキーの癖にアメリカ人ごっこなんかするから世の中が乱れるのだ。

740 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:00 ID:dZcPuFQP

730>>
一人暮らしだと、毎日会社とか学校に通ってない限り音信不通になっても
気にしてくれないもんね。

こどもは作らなくとも大事に思ってくれる人がそばにいるといい。。

741 ：」：02/06/08 22:00 ID:mpO7scLH

ホモ解決の１つはすべすべぬめぬめした肌に舌を這わせ、
きゅっと締まった菊門に己の魔羅をねじ込み、
激しく肉欲をむさぼり合う想像で
子種をまき散らした時

君も大人になる。

742 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:00 ID:pAHbYf4y

十数年前、（日本の）ラジオの野球中継で
サブリミナル効果で人口抑制キャンペーンを流していたらしい。
と聞いたことがある。

743 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:00 ID:DLTU/HLU

独居老人が、一人で死んでいくのが寂しいかどうかは、また別の問題。
本人は、こんなものかと思っているかもしれんし。

744 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:00 ID:8AAbfb7a

ちゃんとした家族関係を作れたら、”わしは一人で死ぬよ”
といっても家族は面倒見てくれる
家族が崩壊いていたら、”死んだら連絡ください”とか
”そちらの病院で適当にお願いします”となる可能性があります

まあ死ぬときは一人らしいけど

745 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:00 ID:DQeh1LHc

>>727
じゃあ、おまえは両親が病気や困っているときに見捨てられるのだな。
えらいやつだ。尊敬してやる。

746 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:00 ID:MwklmnE7

>>734
見る見ないでは捕らえ方も違うだろ。　漏れもじいちゃんが肺炎で死ぬ前に倒れた時家にいたけど、口から泡吹いて
「あー、泡吹いてらー」としかその時思わなかったもの、臭かったし。
DQNめ！とか思うだろうけど、実際目の当たりにしたら悲しいとかよりそういう方がまず感じるよ。

747 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:00 ID:oOoMuB01

こんな、世の中。
生まれてくる子供がかわいそうだ。
だから、作らない。

748 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:01 ID:nKWJveTa

>>736
>子供育てて、なおも自分の趣味だの楽しみだのと言っている時点で
>生物的には勘違いしてる、ってことだ。

知的活動一切ナシ！・・・燃料ですか。

749 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:01 ID:VLbwkLUr

老人がお互いに互助しあう共同体でも作るべきかも…。

750 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:01 ID:/0YvKDHm

アパートの大家もいってたよ
一人暮らしの４０過ぎのやら老人には
部屋貸したくないってさ。

751 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:01 ID:blSIF26z

平均年齢高そうなスレだな。
お前等いったいいくつですか？　自分は２６歳です、この野郎。

某スレでみた、７０歳でエロゲーやってるじいさん、見てないかな～

752 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:02 ID:ppsvU5Wn

>>745

見捨てられないね。
だから子供はつくれない。

助けざるをえない状況に押し込むのは子供が可哀相だと漏れは思う。

753 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:02 ID:DLTU/HLU

>>745
親を捨て、音信不通になる人多いですよ。

754 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:02 ID:d7Z9+97l

>>737
でもホントに親がピンチの時は姉妹兄弟しかないよ。
特に実家から離れていると大変だよ。

755 ：　　：02/06/08 22:02 ID:WGcYPFY5

>>723
漏れも>>709はパラサイトでヒッキーだと想像している。

756 ：７２２：02/06/08 22:03 ID:4JalYWn4

>>734
惨めってのは素直な感想

で、通夜から葬式から全部俺が執り行ったのよ＜全くの他人なんだけど

あ、そうそう都内で死んだ場合、死人の数が多すぎて骨になるまで、
３日や４日に後になるのも当たり前だから。

757 ：ジンジン：02/06/08 22:03 ID:s4+oPYIk

うちの爺さんは婆さんに先立たれて、すぐ家出て他の若い婆さんと
一緒に暮らしたよ。親父と爺さん仲悪かったからな。そういうことは
前々から考えていたのかもしれない。なかなかヤル爺さんだった。

758 ：　　：02/06/08 22:04 ID:WGcYPFY5

>>727
「お前はワシの老後の保険の為に生み、そして育てた。それを忘れるな」
などと>>709は自分の子供に言うんだろうか・・・

それとも、709の親がそう言い聞かせてきたのだろうか・・・

哀れな話ではあるな。

759 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:04 ID:nKWJveTa

>>757
>若い婆さんと

この言い回しちょっとﾜﾗﾀ。

760 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:04 ID:DLTU/HLU

>>746
泡ふいてら、と思われるだけなら、孫なんていらんな。

761 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:04 ID:oNUIPI2J

寝たきりのときは「早くかたずかねーかなー」と思っても
実際死んだら「おじいちゃん　さよなら・・」といってボロボロ泣いちゃう物です

　人間の感情なんてそのぐらいいい加減なものです
　結婚するときに離婚するなんて考えられないように

762 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:06 ID:ItmboOD3

一人身の老人が死ぬと喜ぶのは老人の子供…すなわち遺産が欲しいわけだ。
子供が多いとその事で血みどろの戦いに。
子供は少ない方がいいのです。とも俺は思うがまったく生まないのもどうかと思う。
中国の1人っ子政策ではないが結婚後絶対に1人は生む法律ができて、その子が義務教育(中学)が終了するまでをきっちり保証してくれないとダメなような気がするがどうだろうか？

763 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:06 ID:DLTU/HLU

>>756
おお、やはり頼りになるのは、赤の他人じゃな。
葬式までして頂けるとは。

764 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:07 ID:DLTU/HLU

>>761
死んでから、泣かれてもなあ・・・。

765 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:07 ID:DQeh1LHc

>>755
失礼なやつだな。自営業妻帯者子供3人長男だ。そこらのサラリーマン
より稼いでいるぞ。もうすぐ父親が定年なので,家を二世帯に建て直し
ローンも払っているのだ。

766 ：　　：02/06/08 22:08 ID:evyaBrRU

>>748
燃料じゃありませんよ。
生物ってレベルでは、そういうものだ、と言うことです。

補助金だの給付金だのって発想に、嫌悪感を感じているだけですから。

767 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:08 ID:+OMwXwKN

】【社会】がん、自殺の死亡率、秋田県が全国トップ―厚生省の人口動態統計

田舎のほうがこういうのって多いんだね。読んでないけど。

768 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:08 ID:MwklmnE7

>>760
漏れもそう思ったね。　介護の手間かけたくないよ、絶対嫌われるもの（；´Д｀）
親はなるべく悪い印象を持たせないように、食事を持って行くのは俺に、片づけは親がという感じでいい役
を分けてもらったというのを知ってるからなおさら。

769 ：７２２：02/06/08 22:08 ID:4JalYWn4

>>763
そうでなくて・・・

770 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:11 ID:zJse6e6c

>>758　
親から言われなくても、そう思うのが当然では。
最近はそんなことも言われないとわからないのですか。

私のことは心配しなくていいから、という風に親は言うかもしれませんが、
子供と一緒に生活できるに越したことはない。親はやっぱり子供と一緒に
暮らしたいのでは。

親孝行というのは最近はどういう風に捉えられているのでしょうか

771 ：　　：02/06/08 22:11 ID:evyaBrRU

やっぱりアレだな。
山奥の掘っ建て小屋で自然死してて、白骨化して、偶然発見されることもある、
ってな程度まで、人口が減った方が、自然でいいわな。

772 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:12 ID:roRhQfSe

>>763
他人の方が優しいというのはいえてるかも…
ウチは親父が婿入りで母方の婆ちゃんぼけてどうしようもなかったけど、
文句もいわず優しく介護してたのは親父で、お袋はヒステリックに罵るだけだった。
そのくせ葬儀の時にはワンワン泣いてたけど、
これが女の本質なのかと思って恐ろしくなったな。

773 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:13 ID:+OMwXwKN

>>770
こないだ日経新聞に出てたよ。
親孝行、したくもないのに親はおり、だってさ。

774 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:13 ID:DLTU/HLU

>>770
近頃ＣＭでは、子供に迷惑を掛けないための保険とか家族に負担を掛けないための
保険とか、盛んに宣伝してるが、そういう保険が必要な時代なんでしょう。
親孝行なんてのは、遺物だと思われ。

775 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:14 ID:jO8aK8de

>>770

＞「お前はワシの老後の保険の為に生み、そして育てた。それを忘れるな」
＞などと

いう考え方が愚かで独善的だと思われはじめているかと。

776 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:14 ID:+OMwXwKN

>>771
俺、そういうの理想だな。ものすごく自然。

777 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:15 ID:dZcPuFQP

>>772
案外、あなたのみてないところで世話をしていたのは、お母さんの
ほうなんじゃないのかな？だからストレスがたまっていてヒステリックに罵るだけだったと。
よく介護をしてる家族はそういう状態に陥ります。

（どんどんスレ違いな話題になってきてるような。。）

778 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:16 ID:nKWJveTa

>>771で吉牛コピペができそうだなあ。

779 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:16 ID:EthZyNA/

二人目の子供は義務感でつくる、という若い母親は多い。
一人っ子は子供のためにならなっから…と。
３人目なんで考えたこともない、とのこと。
この他にDINKやいかずやもめ、いかず後家を合わせると1.33納得だな。
昔ソ連には子供10人生むと勲章を貰えたそうだが、日本は３人目から
百万円の賞金を出すぐらいのことしないと我が国のお先真っ暗だよ。

780 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:17 ID:DLTU/HLU

>>779
百万円じゃあなあ。
もう一桁上げてくれ。

781 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:19 ID:DQeh1LHc

>>773-775
まあ、老後に分かるよ。人生長いようで短いから。人口減った国力のない
日本の通貨なんて貯金してても無駄。外貨預金してても貧乏になったら
すぐ無くなるさ。
まだ若いやつには分からんよ。もっと人生勉強するんだな。

782 ：ジ：02/06/08 22:20 ID:s4+oPYIk

３人目からは大学まで授業料免除ってどうよ。国立大優先入学で。

783 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:21 ID:ppsvU5Wn

>>781

まあ、老後に子供に助けられてそこそこに生きていくのが賢いと
思ってるのならそれはそれでいいよ。

784 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:21 ID:roRhQfSe

>>777
婆ちゃん死んだのは俺の大学時代で、親父は自営業。
少なくとも春、夏の休み中は家にいる機会も多かったし、
世話は両親同じくらいやってたよ。
ちなみに俺もおむつの取り替え（with大の方）は数限り無くやったな。

785 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:22 ID:Lj7E3kj0

kakumei ga okoru madeno sinnbouda

786 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:22 ID:+OMwXwKN

>>781
で、金がなくなったら、子供にたかって生きろ、ってことかい？

787 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:22 ID:nKWJveTa

>>782
３人目を高校３年生まで育てたのに、中途で不慮の事故死、とか。
ヤなこと考えちゃったな。

788 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:25 ID:qvsTeQ6u

俺が産まれて、１０ヶ月ぐらいの頃かな
俺が泣き止まなくて両親苦労してたよ
隣の住人から苦情が来るし
子供なんか５人いたらどうなることやら

789 ：　：02/06/08 22:25 ID:V1pKTg99

子供なんかいらん。
日本も滅亡するなら滅亡すりゃあいい。
先住民のように迫害を受けての滅亡じゃないだろ？
自分達の意思で出産に制限かけてるんじゃないか
これも本能のうちだぞ。
滅びようとする本能。

790 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:26 ID:jO8aK8de

子供にかかりきりになって若い十数年間暇無しになるのと
老後の十数年間困窮するのとどっちがマシって言われたら、
後者なんだよな。漏れの場合。

791 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:26 ID:DQeh1LHc

>>783,786
偉そうに自立できると言いたいのか？やってみな。人生そんなに甘く
ないぞ。今の親は日本が最高に裕福な時代に生きてきたから自立できて
いるように見えているだけだ。その前の世代の親たちはどうだったか
考えてみろ。年金ないんだぞ。日本は資本主義だ。国力のない通貨は
紙切れだぞ。どうやって老後過ごすのか教えてくれ。

792 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:27 ID:ppsvU5Wn

>>791

安楽死施設ができることを望みます。

793 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:28 ID:DQeh1LHc

>>790
お前はキリギリスか？

794 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:29 ID:DQeh1LHc

>>791
政府も面倒見れないからマジで作るような気がする。

795 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:29 ID:jO8aK8de

>>793

アリとキリギリスならキリギリスの方が幸せな虫生を送れたと思わないかい？

796 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:29 ID:qvsTeQ6u

覚せい剤中毒のまま
幸せに死にたいなぁ

797 ：ジ：02/06/08 22:29 ID:s4+oPYIk

>>792 あながち夢物語ではない。

798 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:30 ID:oOoMuB01

結婚はできなさそうだから、子供はできんだろうなぁ・・・

俺は親の面倒は見てやろうと思うよ。
最近、やつれてきた親をみてて説にそう思う。

799 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:31 ID:5hBjcTzd

>>793
元々あの話はアリみたくコセコセした人生を送るんじゃなく
キリギリスみたいに元気なうちに楽しんでおきなさいよという教訓なの。
だからアリは一生アリのまま。

800 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:31 ID:mwLqcjV9

|彡ｻｯ

801 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:31 ID:DQeh1LHc

>>796
覚せい剤中毒になったら、安楽死施設へ逝ってよし！！

802 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:32 ID:WUSkvi+v

>>775
そういえば、漏れの親父も漏れが子供のころからハッキリとそんなこと言ってたなあ、
いい大学行って、公務員になれと繰り返されるのに反発して高卒で就職・即独立したっけ・・・
・・・あんまり面倒見なくていいかなあ

803 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:32 ID:jEDbHCXR

６０歳　定年、年金配給
７５歳　年金、保険打ち切り、７０歳以上の安楽死を認める

で、どうよ？

804 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:32 ID:zJse6e6c

安楽死が合法になったら、50歳過ぎの初老期うつの方から、
順番に安楽死していくのでしょうか。
結局逝ってよしの状態になると、あと1年生きて生きたいな・・
と思ってしまいそう

805 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:32 ID:T/JCYGSb

>>792

尊厳死設備も宜しく。

806 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:32 ID:5hBjcTzd

>>796
禿同。50歳以上はドラッグOKにしろ

807 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:33 ID:ppsvU5Wn

せいぜい楽しめる期間は楽しんでおいて、
どっかに頼らないと生きていけなくなるようだったら安楽死で自あぼーん。

厨房臭いが、これ最強。
子供にしがらみを残すこともない。

808 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:33 ID:nKWJveTa

>>795
>アリとキリギリスならキリギリスの方が幸せな虫生を送れたと思わないかい？

禿同。最後の方にキリギリスのところに物乞いに行くという部分はﾏｽﾞｰだけど。

809 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:33 ID:5hBjcTzd

>>807
だよな。ちょっとした事でビクビクし過ぎなんだよおめーら

810 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:33 ID:oOoMuB01

>>806
それやると、下の年齢にも行き渡るにきまってるから
賛成はできないなぁ・・・（´ー｀）y-~~~

811 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:34 ID:UrechXa9

>>795
アリみたいに冬にぬくぬくしたいじゃん

812 ：　　：02/06/08 22:34 ID:evyaBrRU

>>789
ある意味、レミングスだわな

813 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:34 ID:DQeh1LHc

>>798
歳は分からないが、がんばってよく考えて働け。そして、結婚に努力しろ
俺なんか理系だから見合いして18人目にやっと結婚できた。
子供も3人出来て幸せだよ。

814 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:35 ID:5hBjcTzd

結婚できそうもないけど子供（娘）は欲しい。だからちょっと

815 ：　　：02/06/08 22:35 ID:evyaBrRU

>>791
お前楽しいﾔｼだな。

いいから町内経済だけ考えてろ。国家単位でモノ考えるな。熱でるぞ。

816 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 22:36 ID:7XUpicWy

>>813
スゲー努力やな。

817 ：　　：02/06/08 22:37 ID:evyaBrRU

>>793
キリギリスは最後に「分けてくれ」と言ったから、後世笑いモノになった。
ひょっとしたら、最後まで「分けてくれ」などと言わず、孤高に死んだヤツも
いたのではないか。その場合、芸術に身を捧げた○○・・とか美談になったろうな。

夏の間やってることは同じでもさ。

818 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:38 ID:jO8aK8de

>>812

キリギリスのように冬の終わりに生まれ春夏を謳歌して秋にあぼーん。
こっちのほうが良い。

あとな。アリの場合、冬にぬくぬくできるまで群れのうちどれだけが死んでいることか。

819 ：　　：02/06/08 22:38 ID:evyaBrRU

>>799
ちょと待て。

じゃぁ、キリギリスはナニになったんだ？
仮面ライダーとか言うなよ？

820 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:38 ID:5hBjcTzd

でもさ、男の子が生まれたらイジメ・体罰・体力や学力の競走にいやがおうでも
組み込まれて強制的に序列分けが付きまとう人生を歩まざるを得ないし、
女の子が生まれたら絶えずロリ犯罪者に警戒して、学校へ行っても男の先生だったら
気をつけなきゃいけないし、将来も男の慰み者になる。
こんなことなら子供が出来ても一歩も外へ出さないで自分だけで育てたいね。

821 ：　　：02/06/08 22:39 ID:evyaBrRU

>>803
お前が59歳の時から始まる制度だとして

どうよ？

と聞いているのか？
それなら、おまえ自身の感想を先に聞きたい。

822 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 22:39 ID:7XUpicWy

>>820
女のが恐ろしいけどな。人間関係。

823 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:40 ID:5hBjcTzd

>>819
だから下手に冬籠りしながら老醜を晒すのではなく、キリギリスみたいに
華々しくパッと散る人生の方が格好いいということ。

824 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:40 ID:zJse6e6c

>>820
今までつらいことばっかりだったんだなあ
これからいいことあるよ
がんばれ

825 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:40 ID:+OMwXwKN

>>813
いっちゃあ悪いけど、怒るなよ、そのあんたの母ちゃん、他人にとっては反吐が出るほど気持ち悪い女である可能性十分あるんだよ。
そんなものと一緒に暮らすくらいなら、死んだほうがまし、とね。

826 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:40 ID:DQeh1LHc

>>815
役人か？ちれや！！

827 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:41 ID:b5ne7wU4

アリもキリギリスも嫌だ。
アリギリス・カメウサギ。これ最強。

828 ：　　：02/06/08 22:41 ID:evyaBrRU

>>811
ここのスレでカネ呉れとか補助金出せとか言っている連中ってさ、
夏、キリギリスのままで、冬はアリの状態になっていたい
と思っていて、そうならないのは政府が悪い、と言っているようで、正直サムイ。

829 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:43 ID:b5ne7wU4

>>828
当たり前だ。美味しい思いはしたい。2や1000はゲットしたい。
美味いモン食って極上の娘と寝たい。これは万国共通の願いだ。

830 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:44 ID:DQeh1LHc

>>825
世の中美人ばかりじゃないし、結婚した同士が納得してれば他人は
関係なし。自分を守ってばかりだと、何も出来ないよ。皆怖いけど
前に進んでいるんだ。

831 ：　　：02/06/08 22:44 ID:evyaBrRU

>>829
で、そうならないのは政府が悪い、と？
己の努力はイヤだ、と？

832 ：798：02/06/08 22:44 ID:oOoMuB01

>>813
２５歳だよ。
学生時代に「キモイ、キモイ」言われ続けてたんで自信ないッス。

>>827
姫ちゃんのリボンっすか？

833 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:44 ID:T/JCYGSb

>>829

>>2や1000はゲットしたい。

warata

すると将来「ようしパパ1000getしちゃうぞ～」なんで場面が日本中各地で見られ…なくなるのか・

834 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:44 ID:ppsvU5Wn

>>830

たぶんな。少なくともあんたと漏れじゃ前の方向が違うんだろうな。

835 ：803：02/06/08 22:45 ID:jEDbHCXR

>821
人間は何時までも生きていたいし、俺自身もそう思うだろうが、
体も動かなくなってきて、自分の子供に迷惑をかけるくらいなら死を選びます。
７０まで生きてりゃ４０でデキタ子供だとしても一人前になってるだろうしな。

836 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 22:45 ID:7XUpicWy

ガキは多いほうが良いじゃん。景気の足しにもなるしさー。

837 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:45 ID:KPutYgz9

とりあえず今の日本で子供3人も4人も作れなんて無理だよ。
まずは親子間での贈与税は廃止して子供を作る若い世代に富を移動すべき
そもそも借金は次世代に押し付けて、富は戦後世代で独占状態がおかしい。
あと年金貰えるくせに社会にしがみついて高給＆老害のお偉いさん達も
同じ理由でいらない。

838 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:46 ID:T/JCYGSb

>>836

そのガキ達が幸せになれるのなら良いのだが…

今の若者の就職率の低さを見ると…

839 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:47 ID:ppsvU5Wn

>>836

ガキどもが生贄になっちゃいそうでね。

840 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:48 ID:b5ne7wU4

>>833
「2や1000」ってのはあくまで比喩的なニュアンスで使ったのは分かってる
だろうが、そうやって「ズザーッ」って感じで手に入れたいモノってあるでしょ？

841 ：＿：02/06/08 22:48 ID:X58WQlbT

社会ってのは必ず少数派が得をするようにできている。
２０年後には会社でも福祉の分野でも、間違いなく若い人間の奪い合いが起こるぞ。

842 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 22:49 ID:7XUpicWy

3人4人はキツイだろうが。2人までならなんとかなりそうかもナァ。

843 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:50 ID:w5j5+Srs

子供たちが幸せになるかどうかは、子供たちの問題
まず私たちにできることは、子供たちをスタートラインに立たせてやること

844 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:50 ID:DQeh1LHc

>>832
蓼食う虫も好き好きという言葉があるでしょう。結婚相手になる対象が
少ない場合は数で勝負。母集団を大きく採ればまず大丈夫。
義理の兄の友人が結婚したときロバみたいな顔（すみません。)の嫁さん
だったけど、ちゃんと子供も出来て幸せになっている。大丈夫だ。
>>830
若そうだね。がんばってね。

845 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:50 ID:dZcPuFQP

私の場合、競争社会のアメリカで子育てしたいなと思いますが。
ハングリー精神のある人たちの中で育てたほうがたくましくなるよな気がして。

846 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:50 ID:d7Z9+97l

競争こそ進歩の原動力

847 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:51 ID:ppsvU5Wn

>>843

スタートラインに無理矢理立たせるのが良いことなのかどうか。

本人の意思無視の強制参加のレースに子供を放り込みたくない。

848 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:52 ID:b5ne7wU4

今25歳だけど、義務教育の頃はバブルで「勉強しないといい大学に入れませんよ」と
散々シゴかれて塾＆予備校通いして、大学になったら不景気で就職難。
一流企業に内定したのは余程優秀なﾔｼだけ。それ以外は競争率激高の公務員試験や
教員試験を札束に群がる亡者の如く醜態を晒しながら少ないパイを奪い合う。
生まれた時が悪すぎたね。

849 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:52 ID:uKU1Irc9

子供は金持ちが作ればいい

850 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:52 ID:DQeh1LHc

>>843
そのとおり。子供が幸せになれたら、親にもそのおこぼれがくるで
しょう。少なくとも俺の親に行っていると思う。

851 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:53 ID:T/JCYGSb

>>849

すると少子化が更に加速する罠。

852 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 22:53 ID:7XUpicWy

>>848
ソレはそうかもナァ。
あのころのお受験戦争は酷かった。

853 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:53 ID:/6JjuSMq

>>848
どの時代もそんなもんですよ。

854 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:55 ID:hbKbeopB

>>853
貴方は何年生まれ？

855 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:55 ID:jO8aK8de

>>847
それも一面の真理ではあるなあ。

856 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:55 ID:DQeh1LHc

>>847
自分はうまれてこなかったほうが良かったと思っているわけね。
私は感謝しているけどね。
>>848
私は某国立大学卒ですが、学歴なんて関係ない。一流企業に入って
サービス残業してリストラされて、馬鹿見ているのそういう連中。

857 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:56 ID:oOoMuB01

>>855
いつぞやのお受験騒動っすか？

858 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:56 ID:MDsuwgIX

欧羅巴諸国でも、出生率問題はさんざん議論され、幾つかの政策
も験され、結論は「出生率をあげる、有効な政策手段は無い」

仮に有ったとしても、不良債権問題や愚劣な道路公団問題さえ解決
できない官僚連中に、そんな高度な政策を遂行できるわけはない。

老齢化が懸念されているけれど、人が老いるのは自然なことなので
パニックになる必要は無い。

ボツワナ以下の国だから年金や社会保障、老人医療や介護なぞ、
期待するほうが間違ってる。いずれ人はみな死ぬのだから、長期的
にはこれらは問題ではない。愚かな三流国で老いてゆく人が悲惨で
運が悪いというだけのこと。

老人たちが死に絶えて、社会的にも生態系的にも空きができれば、
それを埋める若人なり移民が出てくるだけのこと。あめのしたあた
らしきものひとつとしてなし。

859 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 22:56 ID:7XUpicWy

塾で合宿講習とかあってサァ。
ハチマキ配られてよー
ガキなのに夜遅くまで勉強するんだよな…

860 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:57 ID:/6JjuSMq

>>854
ひみちゅ☆

誰もが欲しがるものは競争に勝って手に入れるしかない。
欲しいよ～と言うだけで手に入るならだれも苦労しない。

861 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:57 ID:Zle4FrFs

>>853
んな事はない。転換期だから今までの価値観は全て無駄になる。

862 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:58 ID:b5ne7wU4

>>852
しかも俺らがガキの頃は「いい大学に入ればいい会社に終身雇用で
エスカレーターで入れる」と親が信じていたから余計にシゴかれたんだよね。
今まで親の世代が信じて疑わなかった常識が次々と崩壊していく中で、
子どもを作っても何を「正しい」と教えたらいいのか、何を目標として
人生を歩ませるべきなのか分からないのは当然だよね。

863 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:58 ID:d7Z9+97l

今の医療の進歩を見ると簡単に死に絶えんだろ（ｗ

864 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:59 ID:T/JCYGSb

>>863

技術は進歩しても、医療費が無くなれば意味が無くなると思われ…

865 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:59 ID:SXMypn3K

まあ、勉強したことは無駄ではなかったんだがな

866 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:00 ID:b5ne7wU4

>>859
今思うとあんなもんに参加するより地元の友達と野球やってた方が良かったよ。
ハチマキ巻いて「志望校合格！オーッ！」ってサヨの集会じゃないんだから。

867 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:00 ID:d7Z9+97l

>>864
それじゃ医者が困るでしょ（ｗ

868 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:00 ID:ppsvU5Wn

>>856

＞自分はうまれてこなかったほうが良かったと思っているわけね。

んにゃ。少なくとも今はそこそこ人生楽しんでるわ。
ただ、子供がそうできるとは限らないわけだ。

869 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:01 ID:dZcPuFQP

でも、特に25歳くらいの人達、かわいそう。
だけど、この年代の子の親って結構過保護な親が多すぎなのね。
だから、仕事見つからないと「もーいーやー」（あきらめ早い）ってぷーしちゃう。
結構、御気楽世代かも？とも思うけどね。
あんまり露骨に競争するの好きな世代ではないことはたしか。

870 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 23:02 ID:7XUpicWy

>>866
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは後悔はしてないけどね…
遊びたかったナァとは思う。

871 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:02 ID:SXMypn3K

25歳はそうでもない。昭和49年生あたりが一番最悪。
競争率絶頂期

872 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:02 ID:GCgvu92k

アメリカはテロでベビーブームなそうな…

873 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:04 ID:SXMypn3K

例えば、1974年生まれの場合、20倍近くあった競争率が
学習要項大幅カット、第一期生である1978年生まれの時には
8倍くらいになってたりする。

874 ：　：02/06/08 23:04 ID:V1pKTg99

不安になるとｾｸｰｽしたくなるようだね。

でもそれってゴキブリが死ぬ間際に
卵いっぱい産むのと似てるよね

875 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:04 ID:b5ne7wU4

>>869
ああ、当たってるかも。
いまだに「仕事＝生きがい・自分探し」みたいに思ってる部分があるから、
理想の職が見つかるまで2ちゃんで屁理屈コキながらヒッキーやってるのかも。

876 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:04 ID:/6JjuSMq

これからは天気が悪くなる。ならば傘を用意しておかなければならない。
たとえ日本中が雨や雪でも、自分で傘や車を用意する人は困らない。

日本の運命が個人の運命を決めるのではなく、個人の運命は個人が自分の責任で決めなくてはならない。災いが福に転じるかは個人自身の行動にかかっている。

政府が何かをしてくれれば日本全体の天気がよくなり、みんなが幸せになれるということはもはやありえない。

日本の再生よりも、人はみなそれぞれ自分の再生、自分がうまくやることを考えるべきである。「日本」を主語にしても何も変わらない。

877 ：　　：02/06/08 23:04 ID:evyaBrRU

>>862
依存せず自立せよ

教えるコトって結局それだけなんだけどな。

ひょっとして、まだ物欲マンセー状態ですか？

878 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:04 ID:1PTgjY1C

出生率って死の危険を身近に感じるとあがるのかな？
ベビーブームって戦争直後に起こるよね。

879 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:05 ID:DQeh1LHc

元に戻って、どうやったら出生率戻るんだろうね。
家庭も持たず、何のために働くのだろう。何のために生きているのだろう。
いろいろ考えたら、今の若い人にはどんな答えがあるのか教えて欲しい。

880 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:06 ID:SXMypn3K

人間死んだら土になるだけ。
自分が死ねば世界が死にます。
何も残す気はないなぁ・・・

881 ：　　：02/06/08 23:06 ID:evyaBrRU

>>875
やっていくウチに「理想」になる

というプロセスには思い至らないのか？

882 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:06 ID:T/JCYGSb

>>878

最悪の状況を抜けたら後は上がるだけだからねえ…
今は底なしの沼に進んでいるのだろうけど、まだまだ底は見えてこないから。
って底が見えないから底なしなのか（；´Д｀）

883 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:06 ID:MDsuwgIX

＞今の医療の進歩を見ると簡単に死に絶えんだろ（ｗ

これからの医療分野の大きなアジェンダは「尊厳死、安楽死」
になるでしょう。

884 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:06 ID:w5j5+Srs

>>879
考えてる暇があったら仕事しろ
それは後から考えることだ

885 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:06 ID:jO8aK8de

>>879
自分が楽しむため、じゃダメか？

886 ：ロンメル四等兵 ◆B62E2CBA ：02/06/08 23:07 ID:EEwkw5uY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜美 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜咲 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜タ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│捜 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│索│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│隊│
　　　　　　　　　　ﾐｻｷﾀﾝﾉﾆｵｲｶ!ﾞ.│ !!.│ 　
　　　　／■ヽ　　／■ヽ　　／■ヽ┤ 　　　／■ヽ
　　　　（,,・∀・)　　（,,・∀・)　　（,,・∀・))ﾉ　　│（,,・∀・)　ﾐｻｷﾀﾝﾄﾞｺｰ?
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□│(　 O┬O
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

887 ：　：02/06/08 23:07 ID:V1pKTg99

>>878
今の日本人の場合そういう本能すら失ってる感じしない？

888 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:07 ID:T/JCYGSb

>>879

子供を産み育てることが楽しいと思える世界にすること、かな。

889 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:07 ID:SXMypn3K

>>885
それでいくと将来的にちっとも楽しめない罠

890 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:07 ID:jO8aK8de

>>884
人間ですか？

891 ：　　：02/06/08 23:08 ID:evyaBrRU

>>878
出生率は知らないが、死に直面して生き残ると猛烈に性欲が沸く、と
聞いたことがある。

Ｆ１レーサーの場合、ゴールに肉便器（レースクイーン）があったり。

892 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:08 ID:/6JjuSMq

893 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:08 ID:j52jaVJE

>>889
楽しむのが生きる目的なので楽しめなくなったら生きてる意味がありません。
よって前にも出てたが安楽死で決着。

894 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:09 ID:SXMypn3K

こう考えると、エピロクスの快楽主義ってのも
すごーく現代にマッチしてる。

一度しかない人生だから、楽しんだ者がち

895 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:09 ID:DQeh1LHc

>>868
大丈夫。あなたが子供を作ったら、あなたの子供もそこそこ人生を楽しみます。
俺は生まれなければ良かったなんて言っているやつ見たことない。（鬱病除く）

896 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:09 ID:NC84vG0J

はっは。女は急速に社会的平等を確保したもんだから上手くそれを
活かして社会で働きたいんだよ。子供の出生率のためにも
やはり女の社会進出は毒にしかならんな。

897 ：　　：02/06/08 23:10 ID:evyaBrRU

>>893
楽しむのが生きる目的

そう言う発想を国民が持った国家って、もう滅びるだけだよ。

898 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:10 ID:dZcPuFQP

>>878
生きていくことの大事さを感じたときに子どもがほしくなると思う。

私の場合も、子宮筋腫で手術して全身麻酔が冷めたときに親がそろってベッドの脇で
見守っててそれみたら泣けてきちゃって「今度産婦人科に入るときは子ども産むとき
にしたい」って切に思ったから。

899 ：　　　　　　：02/06/08 23:10 ID:oQjNzk6G

>879
それより生きててつまらなかったり苦しかったりする事の
ほうが多かったから、未来も暗そうだし、あえて作らなくても
良いかと。

900 ：ジ：02/06/08 23:10 ID:s4+oPYIk

東海大地震が起これば出生率は上がるかもな。

901 ：　：02/06/08 23:10 ID:V1pKTg99

>>891
性欲＝子供ができる
でしょ？

だからそれが、ゴキブリが死ぬ間際に
卵たくさん産むのと似てるなーって…

902 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:10 ID:SXMypn3K

滅びたらいーんじゃない？
無理して子供生むなんて気味が悪い

903 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:11 ID:b5ne7wU4

>>894
エピクロスっつーか、俺は澁澤龍彦のように生きたい。

904 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:11 ID:T/JCYGSb

>>895

そんなものなのかなあ…
中学の時の同級生で定職に就かず、パチンコに明け暮れているやつがいるが彼は楽しめて
いるのかと考えるよ。子供の時は友達だと思っていたんだけどねえ…

905 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:11 ID:ppsvU5Wn

>>895

ま、それはそうかもね。
ただまあ、確証は持てんしね。
漏れは生まれなければよかったと言いながらも生きてるヤシのことも知っているし。

ついでに自分がそこそこ人生を楽しむためには子供は邪魔でもある。

906 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:11 ID:SXMypn3K

>>901
つまり、子供生んでる人間はゴキブリ並と、そう言いたいわけですな

907 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:12 ID:jO8aK8de

>>897

じゃあ滅びればいいかと。
それが結果として自然なことなんだろう。

908 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:13 ID:b5ne7wU4

>>907
宮台ナントカも言ってたじゃない。「目的より強度だ」って。

909 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 23:13 ID:7XUpicWy

つーか生命の危機に晒されると性欲て亢進するしな。

910 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:13 ID:blSIF26z

つーかさ、

結婚しといて子供産まないand欲しくないというヤツって、何のために存在してるの？

生きてる意味ないじゃん。　空気と食糧と資源を無意味に消費してるだけじゃん。
存在価値ないんだからとっとと死ねよ、ってマジで思うよ。

911 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:14 ID:/6JjuSMq

このスレの決着は　>>251　で付きました。

もう、１０００取り合戦いいっすか？

912 ：　：02/06/08 23:14 ID:EKNbaoPK

　
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913 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:14 ID:SXMypn3K

>>910
おめーは子供生むために生きてるのか（ｗ

まー人間何のために生きてるかなんて問いに答えられる人間はいないがな

914 ：　：02/06/08 23:15 ID:V1pKTg99

>>906
ちゃいますって（ｗ
だって、どんな生き物だって
死に際にだけ子孫を残すわけじゃないでしょう

死に際に猛烈に性欲がわくってのは同時に
子孫を残さないとっていう
原始的な本能も猛烈に働いてるときってことなんだろうね。

915 ：話にならねぇ：02/06/08 23:16 ID:ke0lcLs2

知らねえ餓鬼にヤられてる病気持ちのお古の上に、妙な思想に被れて
家庭内レイプやらと騒ぎ立てる女ばかりじゃ、チンコの勃ちようもない

916 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:16 ID:SXMypn3K

>>911
全然ついてないし
子供でもそれぐらい考えるよ（ｗ

問題は方法論じゃねーのか？
結果だけ、ぱっと言ってそれで事が動くかよ（ｗ
おめでてーな

917 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:16 ID:b5ne7wU4

>>910
アナタは種馬ですか？
こういう奴が嫁が女の子を生むとガッカリするのか？

918 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:16 ID:oOoMuB01

我が家の血筋は俺の代で絶えるのさ

919 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:16 ID:gpCEK7cQ

>>910
禿同。
生命としての本質に背いてるもんナ。

920 ：.：02/06/08 23:16 ID:rS+luufh

生きてることに喜びを感じるために生きてるんじゃないの。子供育てよう
が育てまいが関係ないよ。

921 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:17 ID:Sot0yP1h

中国人や北ちょん人が、日本に移民してくるのに
注意しないといかん！

サヨはそれを狙って日本人に自身を持たせまいとしているのか？

922 ：＿：02/06/08 23:17 ID:X58WQlbT

だんだん鬱が入って参りました

923 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:17 ID:SXMypn3K

>>921
まだウヨサヨ言ってんのか（ｗ

924 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:17 ID:oOoMuB01

>>919、910
貴様達は子供を産むために結婚するのか？
なんか、間違ってるとは思わないか？

925 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 23:17 ID:7XUpicWy

ま。ソレだけ人間（つーか日本人）が生物の本能から遠さがってるて事なんやろうナァ。

926 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:18 ID:EISwJi9H

離婚が増えてるっていうのは困ったもんだ。

927 ：　：02/06/08 23:18 ID:V1pKTg99

>>910
自分が結婚できないで子供もつくれなかったときに
同じ台詞言われてキレないでねー

或いは、君は産まれてこの方
結婚して子供つくることだけを目的に生きてきたのかい？
子供が成人したら、責任果たしたんだから用なしで死ぬのかい？（藁

928 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:18 ID:SXMypn3K

いいじゃん、本能に支配されるなんて、動物レベルだよ

929 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 23:18 ID:7XUpicWy

>>926
欧米型の社会システムになってきたんであろ。

930 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:19 ID:TpZtq48K

生命ってなんだろう。

おいらの一生はなんのために・・・

931 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:19 ID:gpCEK7cQ

>>924
お前はインポか？
それとも子育てが恐いのか？

932 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:19 ID:SXMypn3K

まあ、みんな安心してくれ。
俺は貧乏時代に突入する覚悟は出来ている。

ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。この国は人口多すぎるしな

933 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:20 ID:T/JCYGSb

>>930

あまり深く考えてもしょうがない。
生まれてきたのだから楽しまなきゃ損。

934 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 23:20 ID:7XUpicWy

>>930
『利己的な遺伝子』でも読みや。

935 ：通行人さん＠無名タレント：02/06/08 23:20 ID:O6SzQDMN

金持ちの子がＤＱＮも多い
転落人生でＤＱＮがＤＱＮを産む
けっこうそくある話

936 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:20 ID:d7Z9+97l

子供をつくらないのはそういう因子が残らないから
国の為にはベターなのか。

937 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:20 ID:o9Ufy4XW

結婚ー子作りー離婚ードキュソ発生ー社会不安。

938 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:20 ID:b5ne7wU4

70年代のサイケ・ヒッピーの時代が一番良かった。
髪や髭ボザボザに伸ばして「ラブ・ア～ンド・ピ～～ス！」ってやりたかった。

939 ：.：02/06/08 23:20 ID:rS+luufh

生命って物理的偶然反応だろ。おいらの一生は冗談みたいもんさ。

940 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:20 ID:/6JjuSMq

>>916
おめでたいのは君。

動く奴は勝手に個人で動いている。
政府の対応に期待して居る人間は悲惨な目に遭うのは決定済み。
がんばってね。

941 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:21 ID:SXMypn3K

なんか人生とか、人間を特別視してないか？
生きる意味なんてそもそも無い。死んだら無くなるんだよ？

942 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:21 ID:NC84vG0J

ガキ生まない２０以上の奴羅にゃ税金かけりゃいいんだよ。
ここから捻出した資金によって政府の出生・育児施設つくりゃいいんだよ。

943 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:21 ID:r0nB86Kw

離婚がカコイイと思っている人が増えてきたのでしょうか

家族を作り上げていこうという意識が希薄なのでしょうか
作り上げるのは、とっかえひっかえするのに比べかなり
辛抱しないといけないけど
だから子供も減るのかな

944 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:21 ID:0YgL2L2p

女児が増えているらしい・・・うふふ・・・私の獲物が・・・

945 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:21 ID:T/JCYGSb

>>939

（；ＴДＴ）

946 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:22 ID:j52jaVJE

>>924
漏れは子育てが激しく怖いが何か？

947 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:22 ID:SXMypn3K

>>940
是非、その行動内容を教えてくれ

どうせ浅はかなものだろうけども聞いてやるよ

948 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:22 ID:DQeh1LHc

>>913
生物的にはそうだと言える。自分の人生なんて親と子の人生の隙間にあるもの。
大したもんではない。自分は普通の社会人だから優秀な科学者や政治家のように
後世に残せるものはない。子供くらいだから残したいから残す。何もなく
消え去るのはいやだ。(ちなみに私は無宗教です。）

949 ：　：02/06/08 23:22 ID:Cs7fxD1F

一夫多妻制にしるﾊｧﾊｧ

950 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:23 ID:b5ne7wU4

>>940
「個人で～」ってのがクセモノなんだよ。
動きたい、けど動けない奴も一杯いる。
自分で何もかも災害対策出来る奴はこんな所で愚痴ったりしない。

951 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 23:23 ID:7XUpicWy

>>946
何でや。楽しみやん。

952 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:23 ID:TpZtq48K

>>934
2700円はちと高い。単行本が出てからにします。

953 ：.：02/06/08 23:23 ID:rS+luufh

辛抱は意味があってこそ辛抱。各自が意味ある辛抱を探せばいいのさ。

954 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:23 ID:d7Z9+97l

>>942
それしかないかな。
そいつ等、年とったら国には不要だしね。
適当に遊ばせて消費だけ維持できりゃ。

955 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:24 ID:/6JjuSMq

>>947
自分で考えろ。
自分で判断しろ。
自分でリスクを負え。
自分で行動しろ。

こんなことも解らないなんて、頭がすごく悪いんですね。

956 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:24 ID:ppsvU5Wn

>>939

ま、そうだな。
物質の反応の結果にすぎない。
意味なんてはなから無い。

957 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:24 ID:JAJ9EprA

>>954
てかそんなことしたら国外逃亡すると思われ＞独身者

958 ：名無し：02/06/08 23:25 ID:BxSeDeI4

種族意思って存在するのかな？
女児が増加しているのは種族の保存と言う本能の現れ？
それとも環境ホルモンか？ﾜﾗ

959 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:25 ID:/6JjuSMq

>>950
でも、やるしかないよ。

960 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:25 ID:jdkJYi9G

ボーナスがきちんと出たら子供産むんだけどね～
所得300万じゃかなり不安

961 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:25 ID:T/JCYGSb

>>954

国家が細胞分裂して個人になるのではなく、主体的な意志を持った個人が集まって国家
を構成するものである

とか書いてみるテスト

962 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:25 ID:JAJ9EprA

>>955
自分一人で何でもできると思ってる無知なお子様ですね。

若いっていいなあ(w

963 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:25 ID:gpCEK7cQ

>>958
ﾎﾙﾓﾝだろな。

964 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:26 ID:b5ne7wU4

>>955
頭が良かったら困ってません。
就職難？（　´_ゝ`）y-~~~ﾌｰﾝって感じで2ちゃんすら見てないと思う。

965 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:26 ID:d7Z9+97l

>>957
逃亡できるだけの知識と財力のあるヤツだけだから・・・

966 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:26 ID:ppsvU5Wn

>>948

そか。
漏れは別に何も残らなくてもいいよ。
残ったものにそれほど価値はないと思っとる。

967 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:27 ID:/6JjuSMq

>>962
ア、しょんベンも自分でできない、色々不自由な方でしたか。

968 ：　　：02/06/08 23:27 ID:yCO5d008

>>942
差別的だな。

男は死ぬまで税金取られるわけか？
餓鬼産めないからな。

969 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:27 ID:blSIF26z

童貞ヲタもそうだが、子供いらん、でも結婚はするっていうＤＱＮも生きてる
価値ないよな。　こいつらが死ねば、食糧危機だとか環境汚染だとか和らぐのかもなｗ

子供つくらねえのに結婚なんてするなよｗ　足枷増えるだけじゃねえかｗ
それとももしかして本気で(・∀・)ｶｺｲｲ!とか思ってたりしてな。

970 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:27 ID:SXMypn3K

>>955
ﾌﾟﾌﾟｸ・・・（ｗ

まあ、いいよ、頑張ってくれ。

971 ：＿：02/06/08 23:28 ID:X58WQlbT

>>958
電磁波の影響だろ？

972 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:28 ID:JAJ9EprA

>>967
うんうん、いいねえ。ｶｺｲｲよ、君(w

973 ：　：02/06/08 23:28 ID:V1pKTg99

>>948
残したいと思うほどのもんなら残せばいいよ。

そう思わない奴にまで強制するなって話だろ？

974 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:28 ID:cB+ZHDHh

1000get!!!!!!!!!

975 ：　：02/06/08 23:28 ID:Cs7fxD1F

子供１人ごとに給料、ボーナス１．５n(n=子供の数)倍てのがあれば
ばんばん作るが

976 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:28 ID:DQeh1LHc

>>967
40年後のお前がそうだ。せいぜいあおってな。

977 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:28 ID:XrG62QDz

マンコは人類共通の財産です。
誰でも何処でも気兼ねなく使えますように。⑩

978 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:28 ID:cB+ZHDHh

1000get!!!!!!!!!
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979 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:29 ID:/6JjuSMq

>>970
はあ？　がんばるって何を？
あの程度、自然にできるでしょ。
週末は馬鹿ガキばかりで困るねえ。

980 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 23:29 ID:7XUpicWy

やっぱ都会の子育てがもっと簡便になればナァ。
夜間保育を充実させるとかさぁ。

981 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:29 ID:SXMypn3K

人口減少を前提とした社会作りか・・
そんな都合のいいシステムがあるのなら見てみたいな

982 ：ジ：02/06/08 23:29 ID:s4+oPYIk

1000da

983 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:29 ID:cB+ZHDHh

984 ：ボクタンストーカー見習い：02/06/08 23:29 ID:4hfiyXB9

♂１＋♀１＝２ーその子ども１．３３＝０．６７ずつ減ってくわけか。

985 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:29 ID:cB+ZHDHh

1000get!!!!!!!!!

986 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:29 ID:oOoMuB01

>>975
養育費がその数倍かかる罠

987 ：　　：02/06/08 23:29 ID:BwKPT3eh

>>969
子供はほしいでも金がない
ってのが正直な話でしょ
結婚資金に300～500万は最低かかかるし。
それに養育費、車、家なんて考えてみればなお更。

988 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:29 ID:b5ne7wU4

俺の顔は醜くてキモいので子供ができてもどうせルックスでいじめられるだろう。
だから子供は作らない。

989 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:29 ID:/6JjuSMq

>>976
やーい馬鹿(w

990 ：.：02/06/08 23:29 ID:rS+luufh

生むんだったら二十歳ぐらいで生んじまったほうがいい。三十過ぎて
からだと、子育ては真綿で締め上げられるような充実感ありすぎだろ。

991 ：ボクタンストーカー見習い：02/06/08 23:29 ID:4hfiyXB9

１０００？

992 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/08 23:30 ID:7XUpicWy

そろそろ1000か…？

993 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:30 ID:cB+ZHDHh

1000get!!!!!!!!!
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994 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:30 ID:SXMypn3K

>>979
構成比率とか、出生率1.3の意味とか考えたこと無いんだろうな
おめでてーお子ちゃまだ（ｗ

995 ：ボクタンストーカー見習い：02/06/08 23:30 ID:4hfiyXB9

１０００

996 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:30 ID:nHtv1v2G

しかし、時代の要請で10年後には、独居老人の為に
A,Iロボットが市販されるかも知れないね。
話相手や緊急時の連絡用に。
そうなれば、若年層にも広まって、益々、シングルが増えるかもよ。
夢物語みたいな話だけど、アイボやニスモを見てるとまんざらと云う
気になるね。
取敢えず、孤独感は癒せる人々が増えるかも知れない。
しかし、購入するには先立つものが無いとね。

997 ：１０００：02/06/08 23:30 ID:r0nB86Kw

このすれをよんでいると
今の日本人がいかに人任せに生きているかがよくわかる。

998 ：　　：02/06/08 23:30 ID:yCO5d008

>>975
甘えきった貰い乞食

999 ：　＠：02/06/08 23:30 ID:Cs7fxD1F

＠

1000 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:30 ID:tmvFYLFK

１０００！！！

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