【外交】領事館侵犯事件　PART33

北朝鮮住民亡命問題特集系
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korean_asylum_seekers/
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt23/
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/index.htm
http://www.asahi.com/international/shenyang/index.html

総領事館写真特集
http://www.nikkei.co.jp/sp1/0509/photo.html

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021211576/989-

２

おつかれー
>>1

宗男のために、外務省を叩くぞ！！！

みんなで、宗男グループ！！ｗ

>>1 ありがと。


※注意事項：本件について過去ログ及び関連スレを読むべき輩
　
　１．今回の件で北朝鮮の住民が日本に引き渡されると
　　　日本に亡命してくると思っている輩
　２．そのうえで、今後もどんどん日本へ亡命者がやってくると
　　　思っている輩
　３．あの家族さえ第三国へ出国できれば、中国の謝罪は
　　　いらないと思っている輩
　４．5人の返還と、中国の主権侵犯に対する謝罪がワンセット 　　　←重要
　　　であることが分からない輩
　５．朝鮮人を捕まえたのだろ、別にいいじゃん、という輩
　６．悪いのはまず領事館の人間だと思っている輩
　７．あの家族が北朝鮮に送り返されると思っている輩
　８．「我々が譲ることはあり得ない」ｂｙ川口　がなんのことが分からない輩
　９．今すぐに外相更迭だと思っている輩 　　　←死期の近い亀井
　10．ウイーン条約と聞いてもピンこない輩
　11．事件初日の8日はマスコミも政府も腰抜けな対応であったことを知らない輩
　12．これで靖国参拝や教科書問題の件チャラになると思っている輩　　←重症

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>4
死ね！

順子ちゃんをやめさせないで。

>>6
オイ田中!!
お前､この中のどれだ？
http://homepage2.nifty.com/kanten/yano.html

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021211576/893
のソースって信頼性あるの？

あの無能副領事は貴家尚哉っていうの？

あの無能副領事は貴家尚哉っていうの？

あの無能副領事は貴家尚哉っていうの？

あの無能副領事は貴家尚哉っていうの？

あの無能副領事は貴家尚哉っていうの？

外務省って面白いね。

>>7 ？？？

>>5の注意事項には違反していないが・・・？ｗ

>>11　いまあの中華人民共和国に対して、「許可してないぞゴラア」
　　　　と言い切っている英雄に対して、失礼ではないか？

　　　　もちろん、あとで翻したら死刑だが。

外患誘致罪ですが、何か？

>>14
> もちろん、あとで翻したら死刑だが。
死刑というか、自殺した遺体が発見というか。

>>16　まあ、それしかないがな。ここまでやっちゃったからには。

今日のいつ頃発表されるの？

これはｶﾞｲｼｭﾂ？

総領事館連行事件：
武装警察官に同意せずと確認　外務省調査団
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020513k0000m030102000c.html

副領事が２人いてそれぞれが違う対応をしたの？

ココ電球はいつ寝るんだ？

まぁ、中国は人道的立場から5人は第3国へ退去、
対日本には、旗色の悪い日本に恩を売り門前での侵入について謝罪。
で、日本は5人の第3国へ退去で日本の主張が通ったと論点をすり替え、
副領事が許可しなか否かにはほっかむり。
で、対中国ODN積み増しで事態の沈静化を図るんじゃないかな。

>>21
三交代制です。

>>14
「許可してないぞゴラア」と言い切っている、副領事は貴家と違うよ。
どうも二人以上の副領事が係わっていると思われる。

黙って見てたらそれは承認を意味するかもしれない。
国際法でたしかそういうのがあった。
そして一公務員の公務としての行動は国の行動とみなされるから
カメラに映っていたのと二人を連行されたときの外務省への報告から
事後承諾を与えたことになるかもしれん。

こういう判断はイギリスの外交官のが信頼性あるんだが・・・。

>>22
> 対日本には、旗色の悪い日本に恩を売り門前での侵入について謝罪。
非を認めるなら、5 人を日本に引き渡さないとダメやん。

5 人を勝手に第三国に出国させるということは、非を認めていない（強制連行は
問題なかった）と言うことになる。

いざとなれば、中国人警備員とスタッフの証言は翻すさ。
中国人だもん、中国公安部の言うことは拒否できないさ。
全面衝突になれば、日本が不利だな。

これでもまだ俺たちは支那人と朝鮮人と付き合わなければならないのか？

さてねるかな。

>>28
つきあうのは、つきあうだろう。隣人だし。

ただし友人としてつきあうかは別。

早く中共の犬である外務省を潰せ。

>>14
翻すかもしれない，と思ってるわけだな？

いつの間にか、えらく簡潔なスレタイになってるし。

騒ぎを知り、駆け付けた副領事（厚生労働省から出向）と大使館職員（中国人）は
武装警官ともみ合う幼児の母親に、中国語で「落ち着いて下さい」と語りかけただけで傍観。
外出からも戻った別の副領事が5人を移動させないよう武装警察側に求める

>27　そんなもんどうでもいい。日本から明確な許可がでていたことを
　　　　証明するのは中国サイド。証言とか状況証拠とか、何の意味も無い。

>>32　ああ、可能性はあるだろ、実際問題。

これでわかるからいいや＜スレタイ

>>10
半島の生物が作ったネタです。

信憑性は皆無。

>>36
中国の言ってることのほうが正確かもしれん，という認識なんだな？
それでもここは戦略として，しらばっくれて強く出ろ，というのがあんたの主張なのか？

しかし、どう言う形で決着つけるつもりなんだろな。
これ以上日本に恥をかかせることだけはやめていただきたい。

こんなの出たぞ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021226720/l50

>>35
あの亡命者が中国に脅かされて日本に不利な証言をするって事は無いのかな？

>35
あの国は公安部が盗聴しているので、もし携帯が本当なら、一発で日本は崩れ去る
と思うけど、そのうえに、補助的な証言とか状況証拠があれば．．．
中国はあれほど反論したんだ、まだ隠し球があると考えるのが普通。

>>40
５人の第三国への出国で決着らしいよ。
主権うんぬんはうやむやにしたいらしい。
とりあえず国民は外務省つぶしに勤しみましょう。

>>42
助かるならなんでもするさ。

>>36
大丈夫だ、日本が公式に否定している。
これを翻したとなれば、外交面でのダメージは図りしれないし、
国内でも外務省許さじとかなり大きな問題になる。

それに、敷地内に官憲が侵入する許可を役人が直ぐに出せるわけ無いだろ？

(´-`).。ｏＯ（川口順子がおとこだったら
　　　　　　　美女をあてがって奴隷にしてやるのになあ・・・）

>>42
一時的にはともかく、身柄を引き渡してしまったら、いずれ事実が明らかになって
しまう（身体に危害が及ばないとなれば、事実を話すに吝かではなくなる）。

>>11
KDDIだな。
読めねーよ。

早く処分をして欲しい。
副領事が何人なのか分かる。

>>46
その常識では信じられない許可をするのが外務省たるゆえんだ。
やっぱり潰すべき。

>>44
> ５人の第三国への出国で決着らしいよ。
それは憶測記事だろう、単なる。まだ公式には何も動きがないわけで、これで決まり
と考えるのは早すぎ。

（そんなぬるい決着したら、個人的には許さんけど）

いやーそれにしても盛り上がったそうな＞大使館off会

>>44
二人の男性、第三国経由で韓国へ。
残りの女の子含む３人は強制送還。

>>48
な〜るほど、サンキュ！

おはようございます。
何か変わったことありませんでしたか？？

>>52
確かにそんな決着では、日本はますます何も出来ない国のレッテルを貼られてしまう。
それだけは、なんとしても回避させないと・・・

>>52
まあ、明日の午後には貴方は怒り狂ってると思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　調査報告まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

>>54
後の３人こそ領事館の敷地に入った後、警官の不法侵入で
強制連行され、亡命申請の機会を奪われたのだから、
第三国への移送が妥当だが・・・。

瀋陽の現地調査で「連行に同意なし」と断定
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20020513i101.htm
中国・瀋陽の日本総領事館に駆け込んだ亡命希望の北朝鮮住民５人が中国武装警察官に
強制連行された事件で、外務省の対策本部（本部長・竹内行夫外務次官）は１２日、
現地に派遣した小野正昭領事移住部長らによる関係者の事情聴取の結果を受け、
「警官の総領事館への立ち入りや５人が連行された際に日本側が同意を与えた事実はない」
と断定した。ただ、事件発生の際、総領事館の対応や連絡体制に様々な不手際があったことは
認め、同意した事実がない点とともに、１３日に公表する調査報告書に盛り込む。
政府は今回の調査結果を基に、「日本側の同意があった」とする中国側に改めて抗議する一方、
５人の第三国出国も視野に入れた身柄引き渡し交渉を本格化させる考えだ。
　１２日夕開かれた対策本部の会議には、竹内次官のほか、田中均アジア大洋州局長ら
関係部局の局長らが出席した。次官は同日夜、記者団に「日本側のこれまでの主張が変わることはない」
と明言した。
　在京中国大使館が独自調査の補足説明の中で「領事は携帯電話で上司に確認をとったうえで、
（連行に）同意した」と指摘している点は、外務省の調査報告では、電話で協議した点は認める一方で、
内容については「解釈はいろいろあるが、同意というものではない」（外務省幹部）とし、否定する
見解を打ち出す模様だ。
(5月13日03:02)
-------------------------------------------------------------------
さすがに現地調査にきた上司に嘘はつかないだろう・・・・多分・・・・
最後の文章が気になるけど

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020513-00000101-yom-pol

>在京中国大使館が独自調査の補足説明の中で
>「領事は携帯電話で上司に確認をとったうえで、
>（連行に）同意した」と指摘している点は、
>外務省の調査報告では、電話で協議した点は認める一方で、
>内容については「解釈はいろいろあるが、
>同意というものではない」（外務省幹部）とし、
>否定する見解を打ち出す模様だ。（読売新聞）

だとさ。解釈の問題に落ち着かせたいようだな外務省。
逃走準備だね。(W

>>57
でもそう思われても、はいそうですね、と頭をかくしか
できないのが現状・・・

決着手段は、第三国（フィリピンあたり）への出国だろうな。
で、そのままアメリカ行き

北朝鮮への送還は、これだけ国際社会の目が厳しい状況では無理だろう
かといって、日本に引き渡すのは中国のメンツと中国と北朝鮮との友好関係に問題あり

で、うやむやな決着

どっちに転ぶとしても
外務省の長い歴史には終止符かな・・・流石に・・・

>>60
あとの２人も警官に強制連行されたんじゃないのか？

>>65
日米開戦の時のミスの時点で終止符を打っておくべきだった。

■領事館関係者がいま処分されるべきと考えている輩へ

　1. いま領事館関係者は、許可した、許可しないの真っ最中である。
　　このようなときに処分したら、「領事館が許可した」と主張した中国サイドに
　　有利なる。なぜなら、意見の分かれる相手が処分されてしまうから。

　2.　領事館関係者の落ち度、それは報告内容を二転三転させたことである。
　　　帽子を拾った、などは、別に法的に問題ではない。武装警察の連行には抗議し
　　　ているといっている以上、今回の主権侵犯に関しては、落ち度がなかったことになる。
　　　処分は報告仮定を調査した上で、後日進めるべき。

　3.　厳しく抗議しなかったから侵犯を止められなかった、といって領事関係者を責める輩は
　　　売国奴認定します。なぜなら、彼らは止める必要はない。連行に明確な許可を取る
　　　必要があるのは、中国サイドであり、日本サイドは現在の公式発表上は特に問題ない。
　　

>>47
別に巨根の若者に、軟膏に混ぜたシャブ持って夜這いかけさせりゃいいだけだろ。

>>62
電話で上司と協議は認めているんだよね。
やっぱり、合意があったなという感じ。

>>66
２人が強制連行なのかは今の議論の中心だから
断定は出来ないけど、３人の連行が不法行為の下に
行われたのは明らかなので、その３人が強制送還
なのは納得いかないなと。

>>24
ほな、あの帽子拾ってた副領事は特定できる？
単にあいつ許せないんやけど。

>>68
確かにそうだがな。
しかし、3は恣意的だぞ。
ﾊｹﾞｼｸ抗議しておけば、こちらは何の落ち度も疑念も無く中国を非難できたのだからな。
そう言う情けない態度が、今回のような問題を引き起こしたと言える。

>>70
さすがに国際問題にだってなりかねないのだから、上司に電話くらいするだろ？
おろおろするな、今回は国際的には全く日本に非は無い。

中国お得意の嘘を提示して相殺・水掛け論化戦術に打克ったらな。

>>73　いまでもこちらには落ち度がない、という現実に気付いてください。
　　　　公式発表によればですが。

　　　　いまは誰もビデオ映像の続きを見ていません。あの場面だけで
　　　　判断するのは止め、許可してない、抗議した、でよいでしょう。

>>61
外務省の省内調査など何の信頼性もないことは日本人ならよ〜く知っているはず。
言った言わないになっているから、後はビデオでの領事館職員の行動で判断されかねない。

>>74
電話した事実ではなくて，電話した結果「どうぞ連れてってください」と言った可能性が高いということだよ。

>>68
>厳しく抗議しなかったから侵犯を止められなかった、といって領事関係者を責める輩は
>売国奴認定します。なぜなら、彼らは止める必要はない。連行に明確な許可を取る
>必要があるのは、中国サイドであり、日本サイドは現在の公式発表上は特に問題ない。

許可うんぬんというか、目の前で女子供が屈強な男どもに引きずられているのを
ぽかーん(-o-)と突っ立ってみている人間性が許せませんが・・・売国奴？＞自分
つーか、このスレで感情論出すのが厨？＞自分

でも拾った帽子を拾うのがどうして駄目なのかよく分からんな
落ちてるもんを渡してやっただけだろ
親切じゃん
それから事の収拾を図ってもいいだろ
むしろ紳士的な態度だと思ったね

>>72
あれが貴家だよ。

中国の軍服って北朝鮮の軍服と似てて、ダサイとおもたよ

>>76
> いまは誰もビデオ映像の続きを見ていません。
続き、あるの？

てっきり、カメラマンが拘束される危険を恐れ、あの時点で撮影をやめて
脱出したと思っていたけど。

岡崎清 総領事館の顔
http://www.nagaiharu.com.cn/messages/sinnyoum.htm

>>81
サンクス
>>80
「目の前で女子供が屈強な男どもに引きずられている」わけですが・・・
うーん、紳士ってなんなんだ？

>>78
なぜ
> 話した結果「どうぞ連れてってください」と言った可能性が高い
という結論になるんだ？　その前の >>70 の書き込み
> 電話で上司と協議は認めているんだよね。
> やっぱり、合意があったなという感じ。
とつなげてみても、論拠不明ですが。

意外にも天理大学卒だった。＞岡崎清総領事館

>>74
それなら、電話をしたからと言って許可が出たとも言えないだろ？

>>79
あれが全て門外で起こった事なら日本としては何も出来ないのだよ。
それとの差をちょっと考えてみてくれ。

言っておくが、両手を上げて外務省擁護な訳じゃないからな。

>>79　バカか？門の外なのに引っ張り合いするほうが国際的に問題がある。
　　　　そんなことしてたら、おまいは、「朝鮮人のためになぜそんなことする」
　　　とか言い出す輩だろ。

　　　　泣いている婦女子を連行したのは誰だ？日本か中国か？
　
　　　　連　行　し　た　の　は　中　国　だ　ろ　。　中　国　を　責　め　ろ　、　売　国　奴　め　。

わ、自己レスになっちまった
88は>>78へのレスね

>>85
そこらへんの道路で、暴漢が女子供を引きずっている場面と混同させようとしてますんね。
領事館前で、官憲によって取り押さえられてる、不法侵入者でしょ。

>>89
それを助けられるのにしなかった奴は人間としてクズ。
中国の警官は本気で大使館を守ろうとしていたかも知れんぞ。バカだから。

天理大学外国語学部卒業・・・

>>80
不審者が目の前に居る＆敷地内で他国の警官が勝手な行動を取っている時点で
帽子なんかにかまっている余裕はないはず。
入り口でのトラブルは中国側に任せるという取り決めが実はあるのかもしれんな
あおのノンビリとした態度を見ていると。

>>88
門外で起こったことなら何もできないことも、対外的に落ち度がないことも
理解してるつもり。

でも、明らかに門内やったやんか？
国際法上、というよりか、人間としてどうなんかなあ？と。

>言っておくが、両手を上げて外務省擁護な訳じゃないからな。
了解。別に外務省をたたく気はありません。

>>94
帽子を拾っていたのは結局中国人なのか
副領事官なのかハッキリした？
教えて頂けないか？

駆けつけた時点では、まだ何が起こったのかは性格には把握できていないでしょ。
それに対して、５０センチ量時間内に入ったからといって、後ろからとび蹴りを入れるのは
それはジェントルな日本人には出来ない野蛮な行為ですよ。>>94

将来、半島であの映像に

『慰安婦を強制連行する日本兵』
『泣叫ぶ女性達』

ってテロップ付きそう

>>97
静止させることは出来たはずだよ。
その上で事情を聞いて対処すべきだったんだよ。
ねえ、何のために外交官特権が与えられてると思う？

>>89
>バカか？門の外なのに引っ張り合いするほうが国際的に問題がある。

中に見えたんやけど・・・すまん。NNN24でもっかい見てくる。

>泣いている婦女子を連行したのは誰だ？日本か中国か？

そりゃ中国だって。ただそれをボーッと見ていた副領事個人に
腹が立つだけで・・・
　
>連　行　し　た　の　は　中　国　だ　ろ　。　中　国　を　責　め　ろ　、　売　国　奴　め　。

売れるかなあ・・・この国。そんな価値もなさそうだけど。

>>96
テレビの解説とか聞いていると帽子を拾ったのが副領事らしい。

>>97
だから、その時点での対応があるはずでしょ。
あのビデオでは3人とも見ていただけ。
ちなみに1mmでも敷地に入ったら必用なら跳び蹴りをしないといけないよ。

読売より
＞総領事館の副領事が中国武装警察官に適切な対応をしたとはいえない
つーことはもうフィナーレに近い？

>>98
ありえそうで怖い・・

>>95
そう、明らかに門内なんだよな。
しかし、それはビデオがあったから確認できたんだよ。

あとは>>97がいってる事と同じ。
それを有効に使えなかった領事館・外務省の態度は問題だがな。

明日あたり、今度はあの職員が中国に亡命しちゃいそうな気配（はぁと

>>101
どうもありがとう。
Ｎステでは副領事、Ｎ２３では中国人と報道。
やはりＮ２３は虚偽の報道を垂れ流しにしたんだ。

輩って呼ぶの止めて欲しいんだけど

オジサン、おばさん、坊や、嬢ちゃんと呼んで

今後、日本領事館内で第三者による危険行為が発生した場合、
どういった対応が望まれるんだろうね。

外交特権って、敷地内の主権でしょ。
あのビデオでは、丁度、またがった状態であって、明確に日本に主権があるかどうかも
はっきりしていないわけでしょ。
そんなあやふやな状態で、いきなり強い行動には出れないと思うけど。
それをはっきりさせる為にも、まずは穏やかに話しを聞かないとね。
帽子を踏んづけてイキリ立つ方が外交官失格だと思うよ。

>>101、97
でももしマニュアルも心構えもなけりゃあんな対応かも。
それはそれで問題なのだが。

領事館関係者の処分は、あくまで「傍観していたこと」を理由とすべき
でしょうな。
許可や同意の有無とリンクさせるべきではない。

>95　人間としてどうなのか？ハア？
　　　
　　　人間として問題があるのは中国警官じゃないか？
　　　まずそっちを責めろよ、おまいが中国人じゃないなら。

>>112
お前が中国人じゃないなら中共の犬外務省を必死でかばうなよ。

>>100　ああ、よく映像をみろよ。日本サイドがついたときには、
　　　　門の外だから。
　　
　　　　日本を売る価値ない？ほう、フランスの2倍の経済規模を誇る、
　　　　チャーチルいわく「日本にやられて植民地を失った」と言わしめる
　　　　日本が売る価値ないと？

>>101　ビデオの続きみたのか？　俺はみてない。

一日一言より
http://www.shikoku-np.co.jp/news/column/200205/20020511000184.htm

外務省は北朝鮮からの亡命者を見捨てた瀋陽事件を反省して、早速、対応マニュアル作りを検討しているそうだ。この国の外交官たちは特権三昧（まい）で頭がおかしくなったに違いない。

　領土不可侵と同じく、外交公館の不可侵は世界の常識。武装警官だろうが、だれだろうが、許可なく敷地には入れない。たとえ十センチでも踏み入れば日本国内と同じに扱われる。それが世界の常識。

　そこに逃げ込んだ者の扱いは日本国の名の下に決められる。ましてや泣き叫ぶ女性と子供を含む亡命者を、そのまま相手国の警官に引き渡すなど、独立国の外交官は無論、人間のすることではない。

　人道をマニュアルで教えなければならないほど愚かな外交官は必要ない。経験がない、総領事が不在―外務省が並べる子供じみた言い訳を聞くと、こんな愚か者が周辺事態法や有事法制を議論していることに寒気がする。

　世界には今も圧制に苦しむ人々がいる。そこから逃れようとする人々がいる。手元に一枚のモノクロ写真がある。今から十三年前、ハンガリーの国境に押し寄せた東独市民に向けて、鉄条網が開かれた瞬間をとらえた写真。

　男、女、老人、子供―おびただしい数の人々が沈黙のままに国境になだれ込む様子が鮮明に写しとられている。肩を抱き合い、しかしみな口元をひき締め、だれにも笑顔はない。国を捨てるとはこういう思いなのだろう。

　ハンガリーは軍事力を誇示する東独から猛烈な抗議を受けたが、一歩も譲らず国境開放を続け、民族を分断したベルリンの壁はその年のうちに崩壊した。小国ハンガリーの勇気に西独首相は涙した。今、日本は恥辱に涙している。

>>112
おっしゃるとおりでした。はあ。
中国警官に問題あり。その次副領事、でいい？

中国人かどうかは、明日にでもおかんに聞いてみまっさ。

>109　ハゲドウ。門のそとなのに、かーっとなって
　　　　飛び掛るバカなら、それこそ懲戒免職だ。

今更ながら武装警察官って、おかしな表現だよな。
非武装警察官なんてありえないのに。
それとも、特別「武装」と称するほどの重火器を装備してるのか？
警察官と武装警察官の違いがｲﾏｲﾁよく判らん。

だいたい今は平時でしょ。戦時下ならば、領事館に許可なく入った中国官憲をピストルで撃つのもいいかもしんない。
だけど、もしもただの不法侵入者だったらどうよ。その可能性だってある。つうよりも、その方が高い。
結果論として亡命者だったって分かるけど。その結果論で帽子を拾ってあげた外交官を罵る日本の新聞は調子乗りすぎ。

BBC World NewsのAsia-Pacific地域のトップにこのニュースが出ている。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/default.stm
全世界がこのニュースに注目している証拠だ。
もはや中国は身動きがとれない形となった。

>113　別にかばいたかないが、いまは国対国なんだよ。　　
　　　　自虐オナニーは結果がでてからやれ。とめんから。

>>119
武装警察は、軍の管轄下にある。

目の前で泣き叫んで取り押さえられているのを阻止出来ないのは
どんなもんか。
あれが日本人だったらと思うとぞっとする。

その副領事の名前、なぜ出てこないの？
新聞でもテレビでも、どこにも名前がでてない。なぜ？

>112
　あほか。
　中国人警官は職責を果たそうとしただけ。
　領事館員は職責を放棄した上に、面倒だから
　生死のかかっている亡命者を暗黙の合意の上で引き渡した。
　日本人として恥ずかしい。
　

>>119
敵の所にあるのは死体置き場、
味方のは遺体安置所・・・など、ことばで差別化するのは定石。

>>116　センチメンタルな、左翼が喜びそうなねただな。
　　　　　特に東独崩壊と、今回の単発亡命者をいっしょにしちゃって、
　　　　　日本冷たい、をアピールしようとは。

　　　　　ところで、許可なく誰も入れないなら、亡命者も逃げ込めないわけ
　　　　だか、これいかに。

>>123
マジですか？ＭＰの事だったのか。知らなかった。

>>119
だからさ〜〜
何度もガイシュツなんだが、武装警察って軍人なの
一般の警察官とは異なるわけね。

英語だとミリタリーポリス。要は憲兵なのよ。

>>119
ふつう、家族単位でただの不法侵入者ってあり得ないだろ。

>>117　副領事を責めるのはかまわんが、結果がぜんぶでてからに
　　　　してくれ。いまは続きの映像も調査結果もでてないし、
　　　　正直、俺もよう分からん。

領事館員は丸腰なわけで、武装警察が殴り込んできたらそれに従わざるえんだろう。
そこで下手に抵抗として死ねと？
そう他人に言うのは簡単だね。

武装警察って、武装した警察じゃなくて、武装警察っていう組織の名前だろ。
中国は警察のことは公安っていうんだろ。
武装警察は軍事組織でかなりの装備を持ってるらしいよ。
前スレッドで読んだけど、ワシントンポストじゃ、ミリタリーポリスって書いてあるそうだ。
これって憲兵隊のことだから。だから武装警察って軍警察≒軍人の認識でいいと思うよ。

>>112
あの警官たちはたぶん本気で職務に忠実だったと思うよ。
３年前に麻布で警視庁の警官がやったように，どちらも不審者を排除することが正しいと思っていただけだ。

>>124　おまい、一回中国いけ。目の前で警察に女性が連行されて
　　　　いたら、そこで飛びげりかませ。どうなるか分かるから。

>>122
勝手に国対国に摩り替えるな。外務省信者め。
だったら、靖国は？邦人拉致は？竹島は？教科書問題は？北方領土は？
今更何言ってんだよ。遅せーよ。
外務省を潰さない限り同じ事に繰り返しだっつーの。
お前が中共の犬なら今のままが良いってか（藁

>>136
あそこは治外法権の特殊な場所で、担当者には外交特権がありますが。
馬鹿ですか？

>>133
日本の領事館守るために配備されてるんだから
それはありえない。ま、警官殴ったらボコボコにされて取り調べだろうが
言葉で言えば殺されはしまい。

>>126　そうか、中国警官は職務どおりで問題ないんだな。　
　　　　　じゃあ、日本人はいっさい手をだせないな。出したら
　　　　　国際問題だから。
　　
　　　　　それともおまいは、中国行って警察に連行されている人が
　　　　　泣いていたら、タックルかますか？

>>124
副領事の目には警官ともみ合っているテロリストに映ったかもしれないよ
なにしろ言葉が分からなかったらしいし、女だってテロリストいるし
このご時世だから

>>126
それは中国の侵犯を正当化する理由にはならんぞ。
職責を果たすためなら何をやってもいいと思ってるのか？

中国人警官なんてわざと使うなよ。

>>128
＞１　使節団の公館は、不可侵とする。接受国の官吏は、使節団の長が
＞同意した場合を除くほか、公館に立ち入ることができない。

一応官吏のみがって事だね。

事実として亡命希望者５人全員が門内に駆け込んだのであるから、
それを確認せず、中国官憲に（敷地内に入られた挙句）身柄を
持ち去られた領事館関係者の結果責任は、厳しく追求されるべきですな。
そうすることが、日本側の「国家主権を守り抜く」という強い決意を
中共側に伝えることになるでしょうな。

>>136
領事館内で外務省職員ならやるよ。
普通やるだろ？日本人なら。
女子供を置いて逃げるチョソなら知らんがな。

相手が女子供であれば被害者だと思うのは、単純すぎると思うよ。
それをまだ事情が分かってない領事館に判断する以前に彼女たちを守れみたいな事を言うのは間違い。

>>141
このテロリスト冬の時代にそれを主張して押し通すのは
一つの手でしょうが（ｗ
余りに子供の言い訳じみてますよ。

>>137　オマイモナーを出すわけか。中国人らしいなおまえ。

　　　　　竹島や北方領土が解決してないのだから、今回も負けてもかまわないと？
　
　　　　　こりゃ、日本は永遠に負けるな。おまいみたいな売国奴がいるんじゃ。

>>135
日本の例はちょっと違うよね。

>>146
>それをまだ事情が分かってない領事館に判断する以前に彼女たちを守れみたいな事を言う>のは間違い。

事情というか、これくらいの現場判断ができないようでは、
プロとしては大いに失格だと思うが。一人じゃなく複数の領事館員がいたんだろ。

>>138　門の外でも治外法権？
　　　　担当者に外交特権？あるかもしれんが、あんな微妙な場で外交特権
　　　　使って警察ぶっ飛ばしたら、それこそ国際問題だぞ。

　　　　　それとも、日本は外交特権使って世界で正義の味方、月光仮面でもやるか？

>>134
戦前の日本の憲兵=武装警察
の認識でいいの？ｺﾜ

>>148
ハァ？
根本の問題解決しないで勝てるとでも思ってるのか？中共の犬君。
君にとってはその方が都合いいかもしれんがな（藁
今の腐った外務省が存在する限り永遠に負け続けるだろうね。

大体それでは在外邦人が助けを求めても、例え公館前で
泣き叫んだとしても「乞食かと」「テロリストかと」で
済んでしまう。これが怖い。
後進国の汚職警官に陥れられて逃げていたりする事だって
十分考えられるし、基本的に「保護」も職責の内な人達が
これでは職務怠慢のそしりは免れないのでは。

中国軍が領事館に武器を携帯して押し入って亡命者を拉致していったという事か。それでビビッた
「領事館職員はニコニコ顔でどうぞどうぞ面倒な北朝鮮人は連れてってください。」って事か。

外務省擁護に必死なID:gHXSgy04は売国奴東郷の親戚かな？

>>152
いや、もっと悪い
江沢民の私兵みたいなもん。

ちなみに中国軍って言う統一組織はありません。
各地の軍閥が集まって出来ているものに過ぎないのです。

>116
言いこと言った。感動した。
彼らに欠けているのは人間性であり、
マニュアルや訓練では変えることはできない。　

>>151
「明らかに保護を要求して泣き叫んでいる者」それも男なら
まだしも女子供が門の側で取り押さえられていれば事態収拾
に動くのは外交官として当たり前の職権と思いますが。

未だこんな議論支店の？？問題は領事館と言う治外法権内で、外でも内でも
外交特権を持っている職員が、侵入者の処理を他国の者に主導権を、取られ　尚且つ
主権を取り返す行動もしなかった事だよ。
それ以外の感情論は、無意味じゃ。

>>144　>>145　おまいらが海外でると、ほんと問題起こしそうだな。
　机上の理論だけで、よくそこまで過激なこというな。感心するよ。

産経抄ですら、外務省批判してるぞ〜。

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

>>150　おまえの机上の空論を否定する根拠は俺にはない。
　　　　　残念ながらな。

ちょっとオチケツ！おまいら

>>153　では今回負けてもいいと？勝負は明日あさってくらいなんだが。
　　　　なにかその勝負に向けてなにか手でもあるのか、吼える以外に。

>154　保護は邦人に対してのみ義務。

瀋陽の現地調査で「連行に同意なし」と断定

　在京中国大使館が独自調査の補足説明の中で「領事は携帯電話で上司に確認をとったうえで、
（連行に）同意した」と指摘している点は、外務省の調査報告では、電話で協議した点は認める
一方で、内容については「解釈はいろいろあるが、同意というものではない」（外務省幹部）と
し、否定する見解を打ち出す模様だ。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020513i101.htm


＞＞「解釈はいろいろあるが、同意というものではない」

弱いなぁ。(w

■領事館関係者がいま処分されるべきと考えている輩へ

　1. いま領事館関係者は、許可した、許可しないの真っ最中である。
　　このようなときに処分したら、「領事館が許可した」と主張した中国サイドに
　　有利なる。なぜなら、意見の分かれる相手が処分されてしまうから。

　2.　領事館関係者の落ち度、それは報告内容を二転三転させたことである。
　　　帽子を拾った、などは、別に法的に問題ではない。武装警察の連行には抗議し
　　　ているといっている以上、今回の主権侵犯に関しては、落ち度がなかったことになる。
　　　処分は報告仮定を調査した上で、後日進めるべき。

　3.　厳しく抗議しなかったから侵犯を止められなかった、といって領事関係者を責める輩は
　　　売国奴認定します。なぜなら、彼らは止める必要はない。連行に明確な許可を取る
　　　必要があるのは、中国サイドであり、日本サイドは現在の公式発表上は特に問題ない。

>>166
一端領事館敷地に入った者は受け入れの可否に問わず
外交官の保護責任が生じますが。

>>159　男なら婦女子が・・・。そんなセンチメンタルで外交やられたら、
　　　　困るのですが。

最初から北チョンの亡命だなんてわからないんじゃないの？
日本語か中国語で最低限「北朝鮮から亡命して北ニダ」
って言えるようにしておいたのか？

>>160　おまえも自虐オナニストか。日本が悪い悪かった。それだけか。

>>162
唐家●外相
●＝王へんに旋
にちょっとﾜﾗﾀ

>>169　入ったものには、か。

どういう経緯で武装警官が領事館内に入ってきたのかも分からない。
まず、それをはっきりさせろ。

>>170
センチメンタルじゃなくて外交職権そのものじゃないですか。
日本の主権侵害への抗議、保護要求者の一時的な保護、これら
をセンチメンタルで片付けてしまっては外交も糞もないですよ。

>>159
いや、自国領土外にいるのなら、職権乱用。外交官特権は基本的には己の身
（あとは所持品もか）に及ぶものに過ぎない。

>>167
協議してたのかYO!
相変わらずミスがﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出てくるな。

>>176　俺の知識不足なんだろう。外交特権使って遠山の金さんみたいなこと
　　　　　したって話、まったくしらないわ。

>>159
＞明らかに保護を要求して泣き叫んでいる者
それは貴方がビデオを見たからそう思ったんでは？
子供だって確かすでに門の外に出てたはず。。

日米総領事館前に中国側が有刺鉄線、横丁に封鎖壁
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020512i212.htm

ここまでして北朝鮮に義理立てする意図が分からん。

>>174
１５分間の建物内でのやりとりの不明、
門内（敷地内）における帽子。
法をやりとりする外交官ならグレーゾーンだったとしても
事態収集をごり押しする所ですよ。

>>177　まったくだね。外交特権かたるなら、適用範囲と事例くらい調べろよ。

ここで中国の面子を配慮して第三国に出国
を認めたら、
やはり日本もグル！
第２のパールハーバー、卑怯なジャップ再び！なんじゃないの？
また外務省のせいで国民全体がとりかえしのつかない汚名をきせられるー。
なんとかするためには、
日本の主張の正しさを主張するためにも
大使の召還、副領事の処分、（あと現地の中国人職員の処分も）
経済制裁、断交まですべき。
いやしなくてもいいからするぞ！と言う。
日本人こなくなったらこまるだろーねー。
中国人来させないほうがもっと困りそうだけど。
夢の国交断絶だ！

>>182　おまえも事態がオープンになっていないうちから、
　　　　　よくまあ日本がいたらなかったといいだすなあ。

　　　　　はっきりしてからでいいだろ。俺もはっきり日本が悪いなら
　　　　叩くよ。

対応に不手際、総領事ら処分へ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020513it01.htm

当の外務省ですら、こんな感じです。(w

>>181
国境を接する国が、敵性国家だったらどう思う？
一度見た事あるけど、多摩川くらいのただの川なんだよ。

未だ遣ってるのんだ？？？要するに、領事館内の問題の処理の主導権を
他国に取られた事が問題なんだよ。主導権は、当然日本に有る。
其の事が問題で、入った人間の善悪の問題は、二の次だよ。

>>177
この程度で職権乱用には当たりませんよ。
外交特権は確かに低次元（といっては語弊がありますが）の
分野に関しては葵の御紋です。強力ですよ。
まして領事館の敷地の外とはいえ門の目の前です。
（内側なら言うにおよばず）この外の時点でも事態収集は
計れたと考えます。

一刻も早い南北統一を切望してやみません。
祖国統一がわれわれの願いです。

亡命者だろうと暴漢だろうと「不法侵入者」ではあるが、
不法侵入者であることを確認、判断するのは、あくまで領事館の職務でしょ。
つまり不法侵入者はその時点においては予定に無い客ではあるが、
すべてが招かれざる客だとは限らない。
今回の武装警官の行動が正当化されるのであれば、
予定に無い「客人」を含む不法侵入者はすべて排除されることになる。
まあ、今回は客人ではないけどね。

>>187
それもあるけど日本が衰退してアジアの覇権を中国が握った時
なにかと北は使えると思うよ（今の体制が崩壊しなければ）

>>189
> この程度で職権乱用には当たりませんよ。
そこまで言うなら、論拠となる外交官特権を規定した条文を上げてくれ。

まあ
「帽子は飛んで中に入ったのかもしれない」とか
「領事館員が駆けつけたときは３人は門の外にいた」とか
抱腹絶倒の領事館員擁護論を振りまいている輩は、やはり
外務省または中共の関係者なんでしょうかなあ(疑問笑）

>190
それが本当なら実に奇妙な話だな。
我々というのは、全員か、大多数を含む言葉のはずだ。
待てよ？そもそも190の祖国がどこかは書いていないか・・・。
時間旅行者ならば、東西ドイツの事かもしれんしなぁ。

>>193
ご自分で調べられたら如何ですか（検索って知ってますか）
例え地元警官や軍に人身事故起こそうが拘禁権を無効に出来る程の
強力さですよ。
つい先頃もロシア大使職員が問題を起こしても拘禁出来ませんでしたね。

>>195
江戸っ子ですが、何か？

>>194
よくわからんなあ｡
外務省は主権侵害されたという立場を取っている｡

「帽子は飛んで中に入ったのかもしれない」
「領事館員が駆けつけたときは３人は門の外にいた」

この二つを外務省が認めることは武装警官が侵入していなかったとなるのでは？

亡命家族の処刑映像を闇ルートで韓国に流す。

とりあえずさ、先の２人と後の３人は分けて考えようよ。
少なくとも３人の方は、確認前に警官に連行されたんだから。

>>200

さんせい。
たぶん本質的な問題は屋内の２人のほう。

>>193
しかも、その国内でスパイ行為を働いたとしても
好ましからざる人物として、出国を要請する事しか出来ないくらい強力なんだよ。

スレとはあんまり関係無いけどな

>>196
だから、それは個人の身に及ぶ特権でしょう？

>>198
ならねぇよ。
「侵入した証拠がなくなるだけ」だ。
事実を証明できないからって、
事実が打ち消されるわけじゃねーよ。

>>203
その外交特権保持者が事態収拾を図るに十分な条件だったと
言っているのです。職務怠慢ですよ。

念のために言っておくけど、俺は　JIcaq3tg　が主張しているような特権は「存在しない」
と主張してる。だから >>196 の
> ご自分で調べられたら如何ですか（検索って知ってますか）
は無意味だよ。

（「ある」ことを主張するなら論拠なる条文を示せばいいが、無いことは示せないから）

>>194　おまいは中におちている帽子だけで、中に入ったと断定する、
　　　　
　　　　名探偵ホームズですか？

>>205
具体的に、どうすれば良かったと言ってる？　到着時には既に在外公館の敷地外に
いて、しかも自国民じゃないんだぜ？

>>198　おまえはあの瞬間のできごとと、4日間議論してきたことを　　
　　　　　ごっちゃにしているようだな。
　
　　　　　かけつけた瞬間になかに落ちている帽子をみて、侵入が　　　　
　　　　あったと即断してタックルかますようなあさはかなやつなら、
　　　　即クビだ。
　　　

>>200　賛成。

>>206
失礼ながらこうした議論の場では常識の範囲かと思うのですが・・。
貴方が興味を持った事実であって、私が貴方に教えてあげる義務は
ありません。勉強して下さい。

【確認】
●最初の三人に対する領事館員の対応に法的問題はない
●可哀想だとか帽子を渡してあげたなどは情緒的な問題にすぎない
●問題なのは領事館に侵入した二人に対する領事館員の対応である



これでよろしいか

>>204
俺が言いたいのは>>194が上記の二つを領事館擁護派だと決め付けているが、
その二つを擁護派が肯定するメリットが感じられないのだが。ということ。

領事館員が何をすべきだったのか、については議論がループ
してますな。
まあ、正解は
「事実関係が判明するまで、身柄を中共側に渡すべきではなかった」
ということになりますな。
ま、いずれにせよプロなんだから、結果責任はとらせるべきですな。

副領事の処分は賛成
この後、亡命者が何しゃべるかわからないからね

亡命者を受け入れた国は日中両国のメンツの
天秤を手に入れることになっちゃうでしょ

>>209
いや、勘違いしてもらっては困るのは俺は領事館を信じている派だよ｡
俺が言いたかったのは>>213に書いたこと｡

>>211
なるほど、あなたの妄想だったわけですね（ｗ　○○条約の第何条とだけ
ポインタを示せば十分なのに。

>>209
かけつけた瞬間に門外で取り押さえられてる人間を見て、問題が
あったと即断できずに傍観することしか出来ない根性無しなやつなら、
どのみちクビだ。

>>212　すばらしい。　現場はそれで十分。続きの映像により
　　　　　変わる可能性はいうまでもない。

>>219
続きの映像、あるの？

>>219
どうも。

＞＞216　俺は誰も擁護してない。ただ、日本側に不手際があったというのは、
　　　　　　中国側を利するので、このタイミングでいうことじゃないだろ、と。
　　　　　　
　　　　　　中国側だって、どうする、こうするで議論しているのだから。

>218　おまいがそう思うならそれでもいいが、かーっとなるやつよりましだ。

その場で抗議しないとダメじゃん。
あれじゃ、許可を得たと言われても仕方ないな。

>>217
単純にわざわざ腹立つ奴のために調べるのがメンドイだけじゃないの。

>>217
どうぞ妄想と決めつけになって下さいな。
ただ、外交特権についての無知は貴方に不利なだけですから。

少なくとも公安警察への厳重な抗議、保護要求者の身柄確保は
この場合至上命題だった筈です。身柄確保の時点で例えば彼ら
ともみ合うとかして怪我でもすれば、これ幸いと日本のカード
にできると即時に判断出来る（というかそれらの事柄は外交官
として日常から頭にある筈です）位でなくては。
それで射殺されるかもしれないとか考えて動かないのなら外交
官として失格ですよ。それ位責任重大な職務だからこそ、特権
に護られているし、高給なんです。

「乾いた足、濡れた足」理論だよな。

今回VTRが残ってて一番「しまった！」と思っているのは実は日本大使館員だ罠（藁

領事館に自衛隊を派遣したら
非難をあびそうだから
警察庁から選りすぐりの人材を
大使館と領事館に送り、
有事の際は警察庁から首相へ報告がいくように
したほうがいい。
外務省からの報告はうそが多いから、
情報の伝達経路を２重化することで
正確な情報が得られるようになる。

あと、入り口にライブカメラ（映像がMpeg変換されWeb配信）
をとりつければ、リアルタイムで情報がえられる。

>>225
そうやって感情を前面に出すと不利になるだけ。

>>226　おまえもそこまでいうなら、ソースくらいだせよ。

>>227
それはどげな理論でしょうか？

その場で講義しろっても、
着いた時にはもう門の外だしな。
門の外に口出しするのも内政干渉だし・・・

とっとと駆けつけなかったのはよくないが、
まず中に入った２人に軽く話を聞いてて時間とったのかもしれないし・・・

●最初の三人に対する領事館員の対応に法的問題はない
「法的」というレトリックに大いに問題がありますなあ（皮肉笑）
「実際は一度は門内に入ったのにもかかわらず中共官憲に引きづり
出された」という事実関係を確認せず傍観していたことが歴史に残る
大失態、ということですな(海外配信笑）

たとえ韓国のやらせだとしても、中国の行動は許されない。
中国が何を言い訳しても、あの映像は中国の、日本に対する主権侵害を
明確にしている。中国の在外公館に対する明確な主権侵害を世界中の
人々が目にしたのは大きい。これで、中国という国は世界中に対する
信用を失ったも同然だろう。

日本が世界に晒されて恥をかいたのは事実だが、日本人は、その映像
を通じて、バカ害務省がなんら改善されていないこと、害務省の媚中外交を
目にすることができたのは良かっただろう。これで、日本国民が、中国の
日本の主権を無視する外交姿勢と、無能な害務省チャイナスクールの
ボンクラどもが中国の外交官をやっていることを認識したなら、それはそれで
日本にとっては良い機会だっただろう。日中友好３０周年記念の前に発生
したのもタイミングが良かったし、更に真紀子が外相をやっていなくて良かったよ。

今回は、韓国に対しては、よくやってくれたと礼を言いたいくらいだ。

>>212　に俺は賛成なのだが。そうなると、今日は進展しないので
　　　　エネルギの無駄。

>>230
自分では冷静と思っているのかも知れないけど、
冷静と言うよりもかなり変な宗教入ってるよ。
半分以上基地外。

抗議するも何も治外法権だと気付いてなかったのかもな。
まぁどっちにしろ無能な奴に税金払いたくないので懲免きぼーん。

今後はこの副領事を国内に召喚（口封じの意味もあり）
しておいて事に当たるべきでしょうね。

本当はこれをカードに領事の保護を理由として自衛隊陸戦隊の
駐屯でもちらつかせてODA減額に話を持っていく所ですが・・・。
川口大臣がやり手でも福田官房長が後ろでスカート踏みますからね。

>>239
スカート踏むのは野中、古賀だろ。
福田と小泉は川口寄りだ。

>>232
アメリカのキューバ難民に対する基準。
アメリカ本土にたどり着いたら（米船舶でも可だと思う）
亡命成功、海上で捕まったりしたら失敗。
前者を「乾いた足」、後者を「濡れた足」という。
（うろ覚え）

【確認】
●最初の三人に対する領事館員の対応に法的問題はない
●可哀想だとか帽子を渡してあげたなどは情緒的な問題にすぎない
●問題なのは領事館に侵入した二人に対する領事館員の対応である

折角の議論に水を差して悪いが、どう考えてみても最初の三人に対する態度はあれで良かったと思われ。
問題ありという人は、彼女たちが亡命希望者だったという観点から発言しているとしか思えない。
ちゅか、無理から領事館員にリンチを加えようとしてるとしか思えない。
法よりも情緒が先走るオバチャン的な発想と言わなくてはならない。
まあ現時点ではあの映像以上の情報がないので、議論するためには仕方ないが、あの映像に拘りすぎると
情緒的になりすぎて本質を見失うと思われます。
外務省の発表を待ちましょう。

まあ、領事館員が「事実関係を確認せずに傍観していたこと」が、
「法的に」(例えば難民保護義務に背反するとか）問題かどうかは
正直解りませんがね。
少なくとも「傍観している姿が世界中に配信されてしまった」時点では
責任をとらせることが対中共・対国際世論上得策だ、ということですな。

後の３人の対応について疑問がある人はもう一度、
領事館職員の視点から映像を見直してみてください。
幼児なんか、職員が到着した頃にはすでに群集と同化しちゃってます。（ﾜﾗ

大橋巨泉＠ＴＢＳラジオで

「領事館の問題だけど、こうなった以上、中日友好を最優先で考えるべきです。

つまらない意地を張って友好を損ねるのは、
小泉さんや石原さんたちが大好きな国益を損ねるというのが、
どうして分からないのかなぁ。
中国の言うこともありうる、みたいな発言をすれば、
もう、１日で解決ですよ、こんな問題は。
オーストラリアの政治家だったら、すぐに解決してる。
相手の顔を立てれば、中国だって感謝するだろうし。

何より、靖国参拝で中国の人々に迷惑をかけてるんだから、
少しは相手への配慮というものを考えないといけない。
どうしてこう、日本の政治家はダメなんでしょうね。

>>240
野中古賀橋本あたりは実権を握っている訳ではないので
影響力はあるでしょうが、人事権を動かせない。
ところが福田官房長は川口大臣の更迭権を持っています。
その福田は外務官僚と昵懇で半ば以上官僚の味方です。
小泉に至ってはなんらの意図も持っていないでしょう。

>>241
なるほど
あながとうございます

兄弟スレのコピペだが、これ見る限り、門から入った入らないは、
まったく問題ないこと、つまり副領事の対応はあれでよかったんでしょう。

「査証待合室は館内と言えるか…」　中国大使
　「領事関係に関するウィーン条約」では、３１条で総領事館や領事館の
「不可侵」を規定。各国の警察官や当局者は、災害などの緊急事態以外
は、総領事らの同意がなければ「専ら領事機関の活動のために使用され
る部分」に立ち入れない。

　中国側は「（警官が入ったのは）査証待合室で、『館内』といえるかは瀬
戸際」（武大偉・駐日大使）と主張。これに対し、日本の外務省は〈１〉待合
室とはいえ、総領事館の活動で使っている〈２〉今回の事例は火災や災害
に該当しない――とし、条約違反としている。
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020510_03.htm

>>246
野中が実権を握ってないですってﾌﾟﾌﾟ

>>彼女たちが亡命希望者だったという観点から発言しているとしか
>>思えない。
亡命希望者か否か確認すべきだった、という観点から
発言しておりますな(確認笑）

>>245
ダメな政治家も勤められなかった老人が何を言ってるんだか。

>>234
ですから、あの映像だけで一体何が分かりますか。
領事館員には中に１メートル入ったとか分からない状態なんですよ。
ただ不審者と格闘してる場面しか見ていない。
これだけで何が判断できると。
そこで映像は終わる分けですよ。

>>249
実質的法的な権限を持っていない、という事ですが
彼らは何か命令権でも持っているのですか？

>>250　例え亡命希望者でも門の外で警官に捕まっていたら話も聞けん。

北朝鮮人の亡命者が中国語を話せなかった｡
領事館員としたら武装警察から事情を聞くしかない｡
武装警察が「こいつらは国内で窃盗を犯した犯罪者だから連行する｣と言われたと
したら領事館員はどうするだろうか。

今回問題になっていることは
鈴木宗男先生の了解なしに
領事館内への浸入をゆるしたことであって、
鈴木宗男先生の了解があれば問題なかったらしい。
一説によるとムルアカの了解でもよかったらしい。

>>256
つまらん
２点

武装警察はMPなのか。憲兵をいつから武装警察と呼ぶようになったんだ。

>>245
ネタですか？
それとも、私の巨泉にたいする
イメージが違ってただけでしょうか？
巨泉は、もう少しまともな奴だと思ってたけど。

しばらくすべての門をフルオープンにしておくというのはどう？

>>259　ウッシッシ。まともなやつ？

>>245
この問題で
大橋巨泉の名前出すだけで恥ずかしくない？
あの人、民主党と社民党の区別も知らずに
選挙に出たような人だよ
日本の政治情勢については
インターネットの情報で熟知しているとか言ってたくせに。

>>248
それだと先の二人が必死で逃げた理由が分かるな。
門がゴールじゃなかったと。
じゃあなぜ、武警は３人を必死に外に出そうとしたか
という疑問が生まれるが。

>>257

おいおい、外務省の官僚の仕事は
鈴木先生の了解をとることだって
ワイドショーでやってたじゃないか。

副領事は帰国後鈴木先生の鉄拳制裁を
くらうことになるな。

自殺もんらしいよ。

大恥虚賎は市ね

>>245
賛成

つまらない半島の問題で友好を損ねるのは、
国益を損ねる。

>>263　あくまで気持ちの問題では？いくら入れるからといっても、
　　　　やっぱり外と中じゃ違うみたいな。
　
　　　　おまいら、労働者の権利だとかいって定時に帰ったりしないだろ？
　　　　

>>262
そうなの？
思わず笑ってしまった｡
昔からバラエティ番組の司会しかやってなかったからなあ｡
ま、久米も似たようなもんだが･･･（藁

>268　久米とか巨線とかエセ文化人は名前を聞くだけも
　　　　気分が悪い。

>>255
少なくともハングルでの確認は必要だったと思います。
それが出来なかったとすれば現在の国際情勢から見て
北からの亡命者ないしそれに類する者の到来を予測して
会話可能者を配置していなかった不備が問題になりますね。
言葉の分からない者が公安警察に取り押さえられ、恐らく
保護を訴えているというのはニュアンスで分かるので、
私は一時預かりに持って行くべく動くべきだったとは思いますが
確かに判断の分かれる所でしょう。

ここで必死に副領事館の弁護してる人はあの映像を見て
怒りや何の感情も湧いてこなかった猫殺し予備軍決定！

映画で見る「大使館に逃げ込めばOK」が実はそれほど効果がないということがわかった

・「一度は門の中に入ったのか否か」
・「亡命希望者なのか否か」
これを確認しないまま、結果として中共官憲に連れ去れたことが
領事館員の負うべき責任ですな。
事実と異なる想定まで持ち出して、領事館員を擁護する意図は
何処にあるのですかなあ。

今日、亀井には失望した。在日の参政権阻止してくれた時は神でしたが。
この国は単一民族なんだから、難民はいらない。
結局、皆は主権がどうこう言ってるが、米軍が駐留してるこの国には主権はない。
なぜ強姦魔の米軍が駐留するか？それは経済的な国益からだよ。連中は日本の防衛には役に立たない。
こんなことで怒っても、難民が流入しても金がかからし、治安も悪くなる。
結局、中国は北朝鮮からの難民流入を阻止したいから、ヤリドク阻止のためにあの連中捕まえただけ。
この点では日中とも利害が共通する。主権だの面子に拘ると思わぬ損をするぞ！

まあ、あの５人は北に強制送還後、女は散々亭主と子供の前で１００人ぐらいに犯されてまんこに割り箸でホジッテ殺せ！
男は手足切り取って目つぶして肥溜めに投げろや。
娘は持ち幼児レイプ後、売春宿に売り飛ばせ！！

＞＞２７１　単細胞だな。俺は初日、めちゃめちゃ怒って、
　　　　　　外務省へ抗議したよ、なに腰抜け対応してんだ、って。
　　
　　　　　　そりゃ２ちゃんじゃ祭りだったんだ。そしたら１０日になって
　　　　　　「我々が譲ることはあり得ない」がでた。
　
　　　　　　そこからは任せればいいんだよ。おまえみたいに、ただたたきたいだけの
　　　　　　野党みたいなやつはガンなんだよ。
　

>>248
「使節団の公館」とは、所有者のいかんを問わず、使節団のために
使用されている建物又はその一部及びこれに附属する土地
（使節団の長の住居であるこれらのものを含む。）をいう。

使節団の公館は、不可侵とする。接受国の官吏は、使節団の長が
同意した場合を除くほか、公館に立ち入ることができない。

自分の知ってるウィーン条約と外交当局のウィーン条約とは
違うのでしょうか？

>>274
>この国は単一民族なんだから

失礼ながらアイヌ以下少数部族をお忘れなく。

>>263
それは親子がちょうど正門の境で捕まって、門にしがみ付いていたから
警官が門を意識していたように見えたんじゃないの？

最近の亀井はおかしい。
積極財政や集団自衛権、在日参政権阻止などでは総理になれないと悟り
死刑反対とか難民受け入れとかに理解しめしてんだろね。
まあ、元々、右派派閥結成時から主流派にはなりえない宿命なんだろうな。

>>274
猫殺し

しかし社民は黙秘だね。日本で一番卑怯な政党だな（W

>>262
＞＞民主党と社民党の区別も知らずに

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
初耳だ。いくら海外にいるからって・・・・（ｗ
厚顔無恥とはまさにこのことだね。

>>281　いや社民党員が外務省たたきに必死です。

　しかしまぁ、見事に「日本の責任問題」を取り上げるよね。
　さすがは中国、売国奴マスコミといったところか。
　主権侵害なんていう、重要テーマは日曜日は完全に吹き飛んでいたもんね。

　いやぁ、まいった。まいった。

はじめてこのスレに書くのだが、中国は悪くないなどと言ってる連中がいるんだろうな
まったく情けない連中だ。
















ｲ鳳 まｔ

難民であったと知るのは、領事館に戻ってからでしょ。
で、制止を振り切って武装警察が中の二人を連行した。
だから、日本が怒って外交問題に発展したと。
これでいいんじゃないの。

亡命希望者の意思確認についてですが、彼らは米国への亡命を希望する
旨の英文の書類を携行していた、とする報道がありますな
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020512i113.htm

領事館員が亡命希望者の意思確認を真摯に行い、その結果どうしても
亡命の意思確認が取れなかった、という事実があるなら、その部分は
大目に見ても良いとは思いますが、どうもそうではないようですなあ。

>>271
猫殺しは「器物損壊」及び「動物愛護法違反」の罪になります。
感情で左右にブレていいなら、台湾を中国から守るために
核の保有も可能ですか？

要するに今回のことで騒いでるのは中国政府や金正日が嫌いなやつらであり
中国人や朝鮮人が嫌いな人間じゃないのかな？
俺はマスコミに右翼含めて踊らされてるような気がする。

その内難民装った北の工作員がくるぞ！！

>>285　日本が悪かったんじゃないか、の連発ですから。
　　　
　　　　これじゃあ、戦後何十年も経ってから、慰安婦だの
　　　　強制連行だのでるわけだわ。

今回のことを一番煽り立ててるのは、日本が嫌いな外国人である。
で、いいよね。

中国政府や毛沢東より中国人や韓国人が嫌いな僕は外務省は正しいと思います。

>>291
　中南海でしょ。

ウイーン条約なんかはどうでもいい！！
ともかく難民は来るな！
朝鮮人に強姦されてもしらねーぞ！！

日本を批判する人は
感情論「子供がかわいそう」「外国から見られるとはずかしい」と言う人が多いな｡

で、当然あいつらはホクセンへ送還後、死刑だろうな？

>>289
バカ？
難民受け入れと、亡命を求めて大使館や領事館に入った人間が
その国にいくとでも思ってるのか？

毅然と感謝する！

うーん、正式な調査報告はやっぱり午後になるのかな？
そうなるとここの祭りに参加できない．．．．残念だ

深夜族のＡＬＬ、そろそろ厨房が起きだした。
今日の議論はお開きだな。

要するに日本と中国は利害が一致してる。
で、韓国人亡命者団体にはめられたんだろうな。
スパイ容疑でカメラマン死刑にしる！

話がだんだん人種差別主義者にそらされてきてるな。
欧米人から見たら中国も韓国も日本も一緒に見えるらしいけど。（ｗ

＞２９７
馬鹿はお前！
事務の手間も日本の税金だろ？

>300　おやすみ。

>>263
普通なら殴って追い出すだろう？
TVカメラがなかったらの話だけど。

>>303
言い逃れ必死だなｗ

おはようございます。議論族の皆さん。

っで、答え出たのか？深夜俗ども

猫倶楽部がなんか言ってるな

>>302
それはそうだ！
日本人からみればイギリス人もアイルランドも同じ。
極論いえばアメリカ兵の白人も黒人も所詮は同じだろ？

【確認】
●最初の三人に対する領事館員の対応に法的問題はない
●可哀想だとか帽子を渡してあげたなどは情緒的な問題にすぎない
●問題なのは領事館に侵入した二人に対する領事館員の対応である

折角の議論に水を差して悪いが、どう考えてみても最初の三人に対する態度はあれで良かったと思われ。
問題ありという人は、彼女たちが亡命希望者だったという観点から発言しているとしか思えない。
ちゅか、無理から領事館員にリンチを加えようとしてるとしか思えない。
法よりも情緒が先走るオバチャン的な発想と言わなくてはならない。
まあ現時点ではあの映像以上の情報がないので、議論するためには仕方ないが、あの映像に拘りすぎると
情緒的になりすぎて本質を見失うと思われます。
外務省の発表を待ちましょう。

>>302
日本人から見てもしゃベらなきゃ、イギリス、フランス、ドイツの違い分からんな｡
普通の日本人はこの国々はお互いＥＵで主導権争いしているなんてしらんしな。

>>293
お待たせ。中南海って意味調べて来た。
中南海なわけないでしょ。
今回の事件で一番困ってるのが中南海。
中南海が恐れるのは人権問題で米国が出てきて国内の人権問題をほじくり返されることでしょ。
中南海じゃなくて、青瓦台。

日本がさっさと先手打たねぇから、流れが中国になってきてる
このままでは、日本はあぼーんされるよ

日本人の８割が「可哀想」と思っている以上、
韓国人の日本政府を貶める作戦は成功したと言える

で、外務省の発表待ちってとこか?
あれこれ憶測でモノを言っても仕方あるまい｡

>>314
具体的なことを書いて欲しいな。
流れが中国になってるって、何で判断してるの？

外務省の結果出てるじゃん

北朝鮮が崩壊すると
支援米だけじゃすみそうにないね。
拉致したのも日本赤軍なんだから
米はやっといたほうがいいかもね。

フジで外務省の調査結果やってるよ。
日本側の同意なしだってさ。

>>311
反論が出されているのに、それを無視して同じ文章を貼り付けるのは、
フェアな態度とは言えませんな。というわけで
・「一度は門の中に入ったのか否か」
・「亡命希望者なのか否か」
これを確認しないまま、結果として中共官憲に連れ去れたことが
領事館員の負うべき責任ですな。
事実と異なる想定まで持ち出して、領事館員を擁護する意図は
何処にあるのですかなあ。

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡 　　_==、　 ,==、i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ^　||=||ヮ^　||
　　'; '::::::::: ﾞ""""　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　／`ｰ'ﾞ`; _ j 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i'`=ｭｭヲ　 i　　　　＜ｳﾁの世論調査だが何か？>>317
　 　 人::::: 　 ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>317
マスコミ

難民なんてナンミン死んでもいいから来るな！
３国人は消えろ！

>>321　あ、そんな議論あったっけ？見たのは覚えているけど、
　　　　バカらしいから忘れてた。え、なぜって？
　　　　なんでおまえがそんな責任、かってに領事館の人間に
　　　　負わせているんだ？
　　

>>323
具体的にマスコミの何で判断されていますか？

なんで日中が朝鮮人５人のためにもめる必要があんだよ！
くだらん。あいつらは死刑にしる！

暴徒ピープルは全て撃沈するから心配は無用だ

韓国いいとこどり（亡命受け入れ決定）

>>326
ミュースに決まってるだろ

あっニュースね　ﾃﾍｯ

>>330
要約すると、
「ニュース見てるとなんとなーくそう感じた。
　どこがと言われてもわかんない」
ってことね。

>>332
し、失礼な
人を馬鹿扱いしおって
大まかには、ま〜そんな感じです

またテロの時のように妄想厨房がなんにもなららい
くだらんことを書き込んでるな

>>321

【確認】
●最初の三人に対する領事館員の対応に法的問題はない
●可哀想だとか帽子を渡してあげたなどは情緒的な問題にすぎない
●問題なのは領事館に侵入した二人に対する領事館員の対応である

領事館というのは、外国の中にある日本の領土に過ぎないから、武力などの物理的な力は
圧倒的に中国にあるわけ。その力で難民を連れて行かれたと日本が抗議してるんですよ。
それに対して、これを聞いていないだとかいうのは、無理矢理な揚げ足とりですね。
それを武力もしくは武力的な威嚇でさせてもらえなかった訳ですから。

金大中にいっぱい食わされた
「日本は捏造国家ﾆﾀﾞ!!　日本人は非人道的ﾆﾀﾞ!!」
と騒ぐに決まってる

>>321
普段から物乞いや不審者が来てる所だよ
亡命希望者なのかと想像できる？
3人を発見した時にはすでに門の外、どんな命令権限がある？

亡命希望者が日本人に亡命意志を表示する義務がある。
それがなかったら、日本人は不審者と判断せざるおえない

正直言って日本側に非があると思う｡

警備甘過ぎ｡
警備があまけりゃ入ることも大いにあるのが国同士の関係だろ｡

テレ朝やじうまワイド

吉澤「中国の言っていることの方が正しい気がする」

吉永「韓国はさすが。どうせ日本が何もしないだろうと。人権を配慮して。立派」

ハァー？

>>334
いや〜感覚は大事よ
日本側にこれから何らかの証拠がなければ、
このまま中国側にごり押しで押し切られて、中国の勝ち〜ってことになるよ

うやむやになれば中国の勝ち逃げ〜

ルペン候補なら、また誉めてくれただろう！

>なんにもなららい

日本語勉強してから日本に来い。

アカ日ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

この問題の根底には
難民に関わりたくない日本と、北朝鮮難民を発生させたくない中国がある。
両国は、このような問題が発生したら、秘密裏に中国官憲に引き渡すことにしていた。
今回、それをマスコミに知られ、大慌ての日中両国だ。
ヘマすると、難民に冷たい国というレッテルが世界から張られてしまう。
両国ともこれだけはなんとしても避けたい。
このような意味で今回の両国の主張は当然であり、絶対に歩み寄れないだろう。
難民を人道的に扱うと言う形でこの事件はうやむやにするしかない。
ここで、外務省の失態を認めると、日本は難民の人権無視の野蛮な国となってしまうため日本の外交は完全につぶれる。

我々国民も難民を暖かく受け入れる雰囲気を作ろう。

T豚Sｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

>>335
不同意。
●最初の三人に対する領事館員の対応に法的問題はない
　→事実関係を確認しなかったのは職務怠慢
●可哀想だとか帽子を渡してあげたなどは情緒的な問題にすぎない
　→帽子を渡したのは有利な証拠を台無しにした愚劣な行為
●問題なのは領事館に侵入した二人に対する領事館員の対応である
　→「侵入」という表現に（も）問題あり。　

的外れな自称知識人が増えたなー

要するに共同のカメラが壊れていたなら
こんな大事にならなかったんだ！

何で中国と揉めてんすか？

あ、やっぱわかった。

亡命者を第三国に出国させるだけで事がすむと思うなよ！

・・・すませないよな（不安

>>351
何でかいうてみ。

>>353
中国が治外法権を侵したから
あってる？

ビデオテープの未発表部分の中国警察を招き入れる様子が公開されて、
世界中の笑いものになる。

ベルリンの壁が崩壊して干支が一周してるのに
朝鮮半島はなんなんですか？
しかもドイツと違って、分断するとき同一民族同士殺しあってるし

【確認】
●最初の三人に対する領事館員の対応に法的問題はない
●可哀想だとか帽子を渡してあげたなどは情緒的な問題にすぎない
●問題なのは領事館に侵入した二人に対する領事館員の対応である

折角の議論に水を差して悪いが、どう考えてみても最初の三人に対する態度はあれで良かったと思われ。
問題ありという人は、彼女たちが亡命希望者だったという観点から発言しているとしか思えない。
ちゅか、無理から領事館員にリンチを加えようとしてるとしか思えない。
法よりも情緒が先走るオバチャン的な発想と言わなくてはならない。
まあ現時点ではあの映像以上の情報がないので、議論するためには仕方ないが、あの映像に拘りすぎると
情緒的になりすぎて本質を見失うと思われます。
外務省の発表を待ちましょう。

　なんで北朝鮮の住民が浸透してくるんだよ、国境で全部捕まえて殺しちゃえよ。
日本領事館に侵入した連中がもし自爆テロやる気だったらどうなってたんだよ。
ボロ着てるからって何でも相手のいうとおり信じちゃ駄目だよ、あいつら日本
政府を困らせるための工作員だよ。

中共の特務は、匿っている朝鮮族の家を日常的にガサ入れして、
不法入国者狩りをしているのは周知の事実にして当然の権利。

帽子を取ったと言うのは、武装警官が管内に入ったと言う事を
明確に表現している！と政府は発表しる！！
映像を見てわかるように館員が駆けつける前に武装警官が
許可無く管内に入ってきてる。
つまり、子供と女性の身柄引き渡しを政府は主張すべき。
で、日本政府の判断で中国に引き渡せば良い。（ｗ
第三国の出国を希望するという条件をつけて。

江藤・亀井派（えとうかめいは）

国難のどさくさにまぎれて内閣改造を求め、
自身の派閥からの閣僚就任を画策する売国奴連合

>>358
国境が長過ぎるｱﾙﾖ　ﾊﾟｷｽﾀﾝとｱﾌｶﾞﾝもしかり

何か旧東ドイツの末期を思いさせてくれた。これからも中国政府が対応できないくらいの
人数の人が、北朝鮮から逃げるだろう。たぶん、北朝鮮という国は、なくなるだろう。
そこに住む人を不幸にし続けるには限界があるだろうし、その限界が来はじめている段階
だろう。
北朝鮮が崩壊することによって中国よりの統一韓国が誕生。
日本は言うべき事は言うべきできだ。今まで穏便にということで処理してきたが、
それによって曲がった歴史認識（中国、韓国の歴史認識）を日本人にも強要しようとする
はめに陥った。歴史の事実は一つだが、国や立場によって見方は違う。
歴史認識の強要は日本人から自国の歴史を盗む行為である。

こういう大々的な国家の不祥事でもすぐ下火になって政治叩きしかしない
マスゴミも何とかならないもんかな。すぐ興味なくなる国民にも問題あるんだろうが・・・
ホント政治不祥事には慣れちゃったよね（・∀・)

>>360
まだ分かってないのか？
不審者ともみ合って敷地内に入っても問題ないんだって。

よく考えたら豆ﾏｿｺｰを無事渡るには、お金が必要

>>357
はあ「公式見解」ですか(皮肉笑）
●最初の三人に対する領事館員の対応に法的問題はない
　→事実関係を確認しなかったのは職務怠慢
●可哀想だとか帽子を渡してあげたなどは情緒的な問題にすぎない
　→帽子を渡したのは有利な証拠を台無しにした愚劣な行為
●問題なのは領事館に侵入した二人に対する領事館員の対応である
　→「侵入」という表現に（も）問題あり。

あいつ等もみ合って侵入したというより、内部から回り込んで押し戻したが適切だぞ。
不可抗力で入っちゃったのではなく、明らかに進入してから押し戻してる。

【ソウル＝時事】日本大使館前で市民団体が抗議　韓国

中国・瀋陽の日本領事館に駆け込んだ朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
住民五人が連行された事件で、韓国の市民団体関係者が十二日、
「亡命者放置」「領事館内への中国公安の無断侵入許容」などと日本側の
対応を非難するプラカードを掲げて日本大使館前で抗議行動を繰り広げた。

漢族は一人っ子政策で慢性的に♀不足。
北朝鮮郊外から嫁をどんどん買い取れば
北朝鮮の男が暴動を起こし、北は終わる。

いっそこのスレ、お笑い板にも出張しないか？
いやマジで程度は「お笑い」だよｗ

【撮られちゃった♪】コント領事館【いつも通りですが何か？】

>>365
問題あるかないかは中国が決めるんじゃなく、侵入された日本が決めることでしょ｡

>>368
それでも問題ないの。
領事館の場合治外法権になるのは、拡大解釈しても建物内。
敷地は中国領。

また、日本は亡命者を敷地内に入れないと方針を採ってると
めざましテレビで言ってるよ。

これについては中国警官にも、領事館にも問題ないのでは？

ところで何で北朝鮮の人は領事館にさりげなく入ってこなかったんだ
それって無理？

３７０
女のみ中国人の妻として暮らす権利を与えるのも手だね。

>>372
ビザ申請待合室に入ったのは、
問題あると思うけど、
門の所でもみ合ってたのは問題ないのでは？

朝になって工作員が元気です。

>>376
日本が問題あると言えば問題があるのでは?

>>374
身分証明提示と用件を聞かれるだろう？

その辺の作戦がなかった、韓国NGOのミスだろうな

だから共同通信が悪い！だから共同通信が悪い！だから共同通信が悪い！

>>378
日本の問題とは？

>>373
どうしてそうなるの？

ウィーン条約

第二十二条　１　使節団の公館は、不可侵とする。接受国の官吏は、
使節団の長が同意した場合を除くほか、公館に立ち入ることができない。

（ｉ）「使節団の公館」とは、所有者のいかんを問わず、使節団のために
使用されている建物又はその一部及びこれに附属する土地
（使節団の長の住居であるこれらのものを含む。）をいう。

　　韓　ｱﾆｮﾝﾊｾﾖｰ
　 ﾉ国ヽ
〆 人

>>374
そのために詰所が設置されているｱﾙﾖ

チョン嫌いで副領事かばってる人、君らの大好きなアメリカさんからも
白い目で見られるとゆう事をお忘れなく！

>>381
敷地は日本の治外法権でしょ。
スペインの大使館の時には敷地に入ってなぜ追いかけなかったのかな?

　　韓　ｱﾆｮﾝﾊｾﾖｰ
　 ﾉ国ヽ
〆 人

>>385
韓国嫌い＝親アメリカ派とは貧困な発想だな。

>>382
全く同じ疑問を持ってる。
研究者の解釈でそうなってるのか？
あと、マスコミは３１条で統一されてるが、
ネットでは２２条で統一されてる。

常人の判断なら、門で取り押さえられた女子供を見た時点で亡命者と認識するでしょ。
職員は亡命者のその後の扱いを考えれば、言葉の問題抜きにしても武装警官に
「アリガトさん」と思っていたろうよ。
映像を見る限り、暗黙のうちに同意しているような雰囲気だもんな。
抗議するなら映像で判るような立ち回りをするべきだったね。

韓国受け入れ表明したあとで、あの家族が
アメリカ亡命希望していたと判明。

ﾌﾟﾌﾟｯ

朝日新聞だけ１面が介護問題なのか・・・

>>382
>>248参照してくれ

会社行く準備しないと

>>390
お前、頭悪いだろ？

南北共になりふり構わない国民性ソロソロ何とかして欲しいもんです。

>>386
領事館の敷地は治外法権ではないの。
大使館とは違うの。

>>393
勝利宣言かＹＯ

ﾁｮｿ嫌いだろうとﾁｬｿｺﾛ嫌いだろうと「難民は可哀想」が世界の定説
にして大前提なのです

>>398
ムショに戻れ

>>396
どこにそんな法律があるんだ?

亡命希望者の５人の持っていた英文の書簡に
「韓国はサヨクがいるので行きたくない。米国に行きたい。」
と書いてあった。（１３日付東京新聞）

「韓国はサヨクがいるので行きたくない。米国に行きたい。」
「韓国はサヨクがいるので行きたくない。米国に行きたい。」
「韓国はサヨクがいるので行きたくない。米国に行きたい。」

定説でないことばかりが起きています

米国に言った後
軍に入って、対北朝鮮工作員となれ。

北からの難民亡命者を受け入れる姿勢を見せれば、
常識の欠片も無いあの国の人達は、容赦無く日本公館に押し寄せるだろう。
また難民受入への布石にもなる。
そうなれば、北が崩壊した時、難民大量流入の危機が訪れる。
それを防ぐ為に韓国が日本アメリカに金をせびりにくるだろ！
杉浦千畝の美談を国家がする必要はない。
ナチスや北朝の解体が一番重要。

人を送って現地調査しなければならないほど、
大使、領事官は信用できないのか。
信用できないなら、通常の一般業務も信用できないと言うことだろう。
沈静化のための時間稼ぎやっているようなもんだな。
中国の苦し紛れの言い訳と日本との主張との相殺か？
双方痛み分けで、北を南に移送して終わり。
後は、間抜けな日本政府が残る。
なんと、馬鹿な、戦術か、チャイナスクール官僚は首にすべき。
日本は、民主主義、人権のアジアでの最大の擁護者、
これが日本が取るべきアジア戦略です。
中国が靖国カードや南京、を持ち出してきたら、日本は人権カードをきればいい。
それを、切れるような、アジア諸国から信頼される普段からの行いすべき。
アウンサン、スーチなどなぜ日本がイニシアチブをとってやらないのかね？

>>383
　　韓　ｱﾆｮﾝﾊｾﾑﾆﾀﾞ
　 ﾉ国ヽ
〆 人

フランスの外人部隊はどうよ？

ママ〜
どうして
こんな警備が手薄な国へ亡命するの？
どうせ殺されちゃうよ

>>369
ｷﾀｧｧｧｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｧｧ( ﾟ)ｧｧ( )ｧｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

支援してた韓国の市民団体も本当に亡命させたけりゃ　
マスコミなんかににリ−クしないでしょ。
自己満足のために弱者を利用するってのは
どの国の市民団体でも同じだね。

>>405
もうちょい世界情勢（彼の国だけではなく）を勉強しようね。

録画していなかったと言うのは、本当にあるのだろうか？

このスレを対象にスレッド進化を考える
１．報道による超新星爆発的発生
２．多様なスレが短時間に集積、事実確認が主体
３．事実に基づく独自の見方が表明され内容有り
４．祭りの開始を知った各板の厨房が集まり始める
５．プロ＝左右利害関係者も集まり誘導が始まる
６．１，２，３からの住人と４，５のバトル開始
７．多勢に無勢、大体４の煽りと５の争いで埋まる
８．スレも五つ以上になると誰も過去スレ読まない
９．恐怖の無限ループの開始　大抵のレスは過去に　　
　 　１０回以上出されたものばかりになる
１０．完全に１，２，３は姿を消し厨房の天下
１１．サンケイ、新潮系オナレスで埋まる
１２．人の寄り付かない暗黒スレッドとなって
　　　一生を終わる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

中国のどこが悪いんだろう
あの警官らは中国人としては珍しくまじめに仕事をしたまでと思うが。
日本の領事館は警備が手薄だからがんばらねばと思ったんだろうな。

>>369
講義するなら日本より中国にするのが先だろ。
日本を叩きたいだけの韓国にはマジあきれる。

対応に不手際、総領事ら処分へ

>>369
( ゜Д゜)ハァ?
゜Д゜)ハァ?
Д゜)ハァ?
゜)ハァ?
)ハァ?
ハァ?
ァ?
?
ァ
ハァ
ァハァ
ハァハァ
）ハァハァ
｀）ハァハァ
Д｀）ハァハァ
´Д｀）ハァハァ
;´Д｀）ハァハァ
（;´Д｀）ハァハァ

先ず副領事を国外追放だな。クビじゃ甘すぎる

>>389
31条というのは「領事関係に関するウィーン条約」のようだね

22条というのは「外交関係に関するウィーン条約」で
ここに領事館が含まれるのかは不明

あのさ日本も中国の総領事に警察侵入させたことあるだろ・・・・
人の振り見て我が振りなおせだ
この厨房軍団！！！！

>>417
ﾜﾛﾀけど場所とりすぎ〜（笑

>>415
確かに。日本と叩く事が癖になってしまっているのには呆れるな。
まあ、これもじいさん、ばあさんが多いから時間を経つのを待つしか
ないね。若いのは少しずつ考えが変わってきている傾向あるしな。

でも、女子供が門で捕まっているのに、とっとと逃げた男も男だな。全然
気にならなかったのかな？自己中？

>>422
この厨房！！！
若い奴の方が反日だろ！！！
じいさんばあさんは親日（表立てないが）多いぞアフォ！！！
知ったか振りｶｺ悪い！！

>>422
甘い甘い甘い甘い！
あの血はそんな簡単に断ち切れんよ

>通常の一般業務も信用できないと言うことだろう。

某国にある日本大使館には、賄賂でVISAを発給する
システムがありました。

外務省にチクリましたが、放置されました。
彼らは、面倒な事は一切しないのです。

まあ、信用する/しない以前に、
「本当は何が起きたか」を外務省が率先して確認す
るのは必要です。

保身のために平気で嘘をつく人達を相手にするのは
大変だな。

中国「副領事が上司に携帯で確認して許可取ってた」
って、治外法権もしらない武装警察のアホ共に
日本語がわかるんかよ。
ヒアリングテストやらせるぞコラ。

韓国は亡命者の受け入れを表明した、それに比べて日本は・・ﾌﾂ
↑
と、朝から意味不明なﾃﾞﾑﾊﾟ朝日

>>422
朝鮮民族のデムパを甘く見てはいかん

中国留学してる韓国人の非常識さ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1000221720/

豪発:韓国人には気をつけろ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011388224/

日本にこの問題を解決する能力が無いことを見抜かれている。
最終的に彼らが米国に渡って、幸せそうな顔を報道されたら・・

>>369

北人間の脱走失敗を南の人間が捕まえた警察の前で領事館に講義

ばかですか？

私の国ではたとえ罪人であろうと親子が庇い合うのが立派な行ないですが、
金日成の国では親子がお互いに売り渡すことが立派な行ないなのです>>423

それはそれでいい！！
ただ、あの5人組死刑にするのが見せしめにちょうどいい！！

それはそれでいい！！
ただ、あの5人組死刑にするのが見せしめにちょうどいい！！

>>433-434
ふかわりょうですか？

正　直　、も　う　日　本　人　や　め　た　い　で　す

吠えているだけでは何もならない

>>436
韓国に帰化を、お勧め致します。

>>419
ずっと「外交に関する・・・」を調べてたよ。
それにしても、「領事に関する・・・」はネットに
情報がないね。

>>436
北がいいんじゃない？

>>436
(ー＠g@)ﾔﾒﾀﾗ

(=ﾟωﾟ)ﾉｲｮｳ

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

>>436
　　　　　なってるのなら辞めなさい。

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　正直、もう日本人やめたいです
　（　　　　） 　│　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

10日になってようやく総領事館が説明したところによると、
以下のような事実関係であることが発覚しました。
８日午後２時ごろ、５人は正門にいた中国の武装警官（中国人民武装警察部隊）の
制止を振り切り、敷地内に入ろうとした。
幼児を含む女性ら３人はいったん敷地内に入ったものの、
騒ぎを知り、駆け付けた副領事（厚生労働省から出向）と大使館職員（中国人）２名は、
武装警官ともみ合う幼児の母親に、中国語で「落ち着いて下さい」と語りかけただけで傍観。
副領事は武装警官らが敷地内に侵入し、母親を引っ張り出そうとした際に落とした
制帽（不法侵入の証拠となる物件）を拾い上げ、わざわざ武装警官に渡した。
この間、副領事は武装警官の不法侵入に明確な抗議をしなかった。
女性ら３人が正門横の警官詰め所に連行された後、副領事は建物内に戻ったが、
館内の査証申請の待合室に男性２人がいることに気付いた。
（他の領事館職員は、男性２人が武装警官を振り切って突入したことを目撃している。）
副領事が駆け付けるまで、領事館の警備担当職員（中国人）が
２人を「監視するような形」（同領事館職員）を続け、
その間、副領事は質問したり、事情を聴いたり、別室に保護するなどの措置は何らとらなかった。
２時15〜20分ごろ、日本側の同意なく武装警官５〜６人が待合室まで侵入し、
副領事らの目の前で、革ベルトで２人が身動きできないように縛り拘束して
正門わきの警官詰め所に連行した。
副領事らは警官らを制止するような行動は全くとらなかったし、
直ちに中国外務省に抗議する等の措置もとらなかった。
2時50分頃、中国警察のワゴン車が総領事館前に到着。
外出からも戻った別の副領事が5人を移動させないよう武装警察側に求めるも、
3時2分、警官詰め所に閉じ込められた北朝鮮の5人はワゴン車で中国公安警察に連行された。

国民運動通信82号より

日本語は韓国の古代語が起源
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1020549216/

>>435
爆笑しました。腹いてぇ〜

>>447
国民運動通信ってどこが出してるの？

北朝鮮が崩壊したら、アルバニアのようにねずみ講が流行って、やはり
国民経済も派手に崩壊する｡資本主義に無知な国では、ねずみ講で
一儲けが資本主義らしい｡いずれにしても大混乱の中、難民が押し寄せるよ。
これは確か｡

>>447
副領事は２人登場するみたいだね。
全く使えない奴と、やや使える奴。
やや使える奴が留守中に事件が起きたのが不幸だったようだが。
しかし、まだ亡命者が現場にいる時点で日本側から移動させないよう申し入れがあったにも関わらず
それを無視した中国側がやはり強引な印象は拭えない。

>>451

☆■韓国はもうすぐカード破産だってよ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019373501/

>>447
　　　　で、領事館の人に何をしてもらいたかった訳？

>>369
それを中国大使館前でやれってんだ。
つーか韓国のNGOはなぜ日本の領事館に亡命させたのかと小一時間（略

>大混乱の中、難民が押し寄せるよ。

韓国に送ればいいじゃん。

>>450
国民会議という組織が出してます。外務省に取材したようです。
検索してみ。

朝鮮半島は地域間の差別が酷くて旅行という趣味が
発達しなかったところですよ。

日テレ

「まぁ、中国は人道的立場から5人は第3国へ退去、
対日本には、旗色の悪い日本に恩を売り門前での侵入について謝罪。
で、日本は5人の第3国へ退去で日本の主張が通ったと論点をすり替え、
副領事が許可しなか否かにはほっかむり。
で、対中国ODN積み増しで事態の沈静化を図るんじゃないかな。」
の「２２番さん」が◎なんでしょうが、
「機密費削減反対の外務省が一芝居打った」も捨てがたく△。
「目をそらせようとのムネオの策略」はやはり無印。
×としては「北朝鮮空爆にむけてのブッシュの世論誘導」もあります。

朝から工作員が頑張ってるのか？

北朝鮮、政治体制崩壊
　↓
住民の心理空白に
　↓
統一境界、大大躍進

もうさぁ、どーでも良いよ

>>460
世論を煽って一番困るのは君の祖国だろ

>中国は人道的立場から5人は第3国へ退去

北と中国は仲良しこよしだぞ〜。
なんか矛盾してないか。

命かかってんだよ。

許可した許可しなかったって、そんな問題じゃねーんだよ。身柄引き渡しが先決。
「亡命者だと思われるので身柄を日本側へ引き渡すよう要求する」
とか言って、それを実現させるのが先決だろ。
現場がアンポンタンで帽子なんか拾って黙認したって言うんなら結構。現場はクビ。黙認はアンポンタン現場の勝手な判断として撤回してでも身柄引き渡してもらうんだよ。政府公式見解としては、あくまで人道的立場を最優先するんだよ。
中国政府が北朝鮮政府に対して「日本がむちゃくちゃ言ってきたので、引き渡さざるを得なかった」って言い訳できるくらい、やんなきゃダメじゃねーか。それが人道的対処ってもんじゃねーの？　

命かかってんだよ！！！



俺が亡命者なら、あんな領事館へは亡命したくないね。逃げだしてきた母国よりひどい。

韓国ＮＧＯ＝第２の安重根

しかし今回は貧しくなるという罠

>>454
「もし２人を勝手にもってくなら、中国政府に駐日大使を通じて抗議する。
あとあと騒ぎになるよ。あんた下手すりゃ刑務所行きだよ」
とおれなら応対する。
つーか、誰でもそれくらいのこと言えるだろ。

>逃げだしてきた母国よりひどい。

ふーん。

＞＞４６６
その通り！
やっぱ亡命すんならアメリカ大使館。これ最強。
日本領事館なんかに飛び込んじゃあ、ダメダメ。
まったく誰だ！そんなヒドイことさせた馬鹿は！

　 Λ＿Λ
　<=( ´∀｀) ＜ 　日本領事館なんかに亡命させたのはどこの国の奴らだよ！！

この事件で

　　　　　残るのは公務員の怠慢と半島の悪いイメージだけです。

正直、中国に亡命すればよかったのに・・・ｹﾞﾗ

事前にアポとっておかないと射殺されるぞ〉米大使館
未だテロ警戒中だからな

第三国って第四国ではないかと、テキトーに書いてみるテスト。。。

やっぱ言いすぎだ、ｽﾏｿ

>>475
第三国っていうのは三人称っていうのと同じ用法だよ。

asahi.comより　韓国メディア、日本の「同意」を大きく報道

　中国・瀋陽の日本総領事館事件で、韓国メディアは１１日朝から、
総領事館の同意を得ていたとする中国側の発表を大きく報じた。
韓国では事件発生当時から「日本がいったん連行を了解したが、
その後、国際社会の目を気にして抗議に転じたのでは」との指摘が出ていただけに、真相に関心が集まっている。
　韓国のニュース専門テレビ、ＹＴＮは中国外務省の談話と、
日本がこれを否定していることを伝えた上で「（同意が）事実ならば日本政府の責任は避けられない」
と報じた。夕刊紙、文化日報はこの問題を１面トップに掲載。社説では、
日中どちらの主張が正しいのかすぐには判断できないとしながらも
「日本政府の当初の対応は主権侵害という重大事件にもかかわらず消極的だった」と指摘した。
　米国総領事館に逃げ込んだ２人が成功したことや、子どもをおぶって日本総領事館に入ろうとした女性が妊娠中だったことなどから、
韓国では当初から日本政府の「冷淡ぶり」を指摘する報道があった。
韓国では５人が総領事館へ突入する映像が１０日から放送され始めたが、総領事館側が連行を阻止するような場面がなく不信を募らせていた。

奸コックのＮＧＯが勝手に突入を計画していたくせに、すべての責任をなすりつけようとするかの国の性格がよく出てる。
中国の批判よりも日本の批判が強いのはさすが朝日というべきか

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　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
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　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　朝から腐れ支那工作員多いな！
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　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>政府公式見解としては、あくまで人道的立場を最優先するんだよ。
同意。
国際世論を味方につけ、中共を牽制するためにも、
ここは致命的に重要。

日中双方が対応に苦慮してるっつうのに、ガンガン燃料入れてくれるよな＞韓国メディア

文句があるなら韓国軍が３８度線北進して餓死しかかってる
同胞救ってやれよ

ヽ(｀ii´)ノﾊﾅﾁﾞﾃﾞﾀｰ 　　　　

>>439
日本語では見つからなかった。英語…
http://www.univie.ac.at/RI/KONTERM/intlaw/konterm/vrkon_en/html/doku/consul.htm

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　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　過去スレ読めば真実が判る！
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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一番悪いのは中国と北朝鮮だということに、目をそらしたいのか韓国。
こんなときでも日本バッシング、金要求とは恐れ入ったよ。

>>478

＞子どもをおぶって日本総領事館に入ろうとした女性
＞が妊娠中だったことなどから
＞

男二人はとっとと館内入りですか？（ｗ

あんまり騒ぐと中国と日本に嫌われちゃうぞ

>>358

結果的にあの５人はテロリストみたいなもんだな。日中関係にヒビ入れやがって。

で、あの５人を操っていた韓国はテロ支援国家。

Part33か・・・

>>484
でも、結局同じ事

2. The authorities of the receiving State shall not enter that part of the consular premises
which is used exclusively for the purpose of the work of the consular post
except with the consent of the head of the consular post or of his designee
or of the head of the diplomatic mission of the sending State. ..................
とあって

(j) "consular premises" means the buildings or parts of buildings and the land ancillary thereto,
irrespective of ownership, used exclusively for the purposes of the consular post;

consular premisesには敷地が含まれているので、
そこが「専ら領事機関の活動のために使用され」ていれば
中国警察は条約違反ということになる

>>126
ローカルですまんが、今日の中日朝刊1面に、もともと外務省の方針で
亡命者は一切、受け入れない方針だったって。

　なら、領事館職員も中国公安もその方針に従って、職務に忠実だったってこと。

朝鮮民族は北も南も世界に迷惑かけていると言う自覚が無いな。

>>492
おまえ馬鹿だろ？

だから、そもそも、最初から拒否方針なんだから、
同意そのものが不要なわけだ。

総領事館警備担当副領事と警備担当の地元公安とで、
その方針に従って、懇談が過去に行われているはず。

おい、マスコミさんや、警備担当副領事の名前と警察出向か否か、取材してよ。
彼がすべて、知ってるはず。

ウズベキスタンでも迷惑かけてる

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020428222527100

東京（中日）新聞〜
なんちゅうマニュアルだ。

＞＞４９１
こんな英語見て意味分かるんか？
凄い。
日本も捨てたもんじゃないな。
アンタを中国大使にしてあげたい。

正直、飽きたよ・・・ﾎﾞｿｯ

なんか、中日ってへんな新聞！
地元の関係はよいしょ記事のオンパレードなのに、
こと、中央関係となると、同じ新聞かと思うほど
冷静で切れが冴える！

まあ、名古屋・愛知は反中央意識が強い地域だけどねえ。
それとも、中央記事は東京新聞が担当しているのかな？
あそこは、中日本体と違って、ジャーナリズムがまだ生き残ってるからね。

これって中国が謝って、５人を日本に渡せばいいだけじゃないの？
なんでこんな簡単なことがわからないかなー

＞＞５００
でも新聞はある程度身内贔屓じゃねえと面白くないよ
日本の自虐的なエリート新聞よかナンボもまし

これは北と南のヤラセですか?

>>492
日本総領事館
亡命希望者も入館拒否
対応原則　『身元不明』すべて

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20020513/mng_____kok_____005.shtml
ですね。

なんだ、アメリカに亡命希望なのか？
意味不明なやつらだなぁ？？

でもさ、その場であの武装警官に渡せと言ったって絶対渡さないよな
（自分たちのヘマがばれるから）でもし強引に難民をひっぱたりした映像を
撮影されたりしたらそれはそれで非難されるんだろうなぁ。

>>501
面子があるので、中国に謝るという選択肢はありません。



さっきフジで言ってたけど、
中国側の主張によると武装警官は門の外から中に入った二人の男性に
外に出るよう促したんだって。

>>501
中共にとっての「面子」というものがどういうものなのか。
それを考えれば決して簡単なんて言葉は浮かばないと思いますよ。

>>505
本人たちの強い希望ではないらしい。

>>496
[関係当局は問題解決のため総合的かつ迅速な措置を取る一方、
全国民は、疑われるような行為をすることのなかった先祖らの鑑戒の精神を今に活かして体面を守らなければならない時期に来ている。]
あまり反省しているようには思えない文章です。先祖の事を何も知らないみたい。
　

というより、日本は原則亡命は認めない。さらに経済難民は受け入れない。
これを認めると厨国から大量の自称経済難民が押し寄せるからね。

厨国が謝って日本に5人を引き渡してこられても困るんだよ。
結局は厨国に引き渡すことになるからね。

亡命は原則本人の自発的意思で行われないと駄目だろ、
だからNGOがバックにあって手引きしているというのは、
亡命と認めないほうが正しいよ。

今回の日本の外交は完全に中国の勝利に決定だな。
残念ながらここに報告する。
100％負けだよ！！！！！！！！！！！！！！

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

つーか、朝日は普段から中国マンセーだし、地球市民とか
言ってるんだから、亡命家族が日本に来ようが中国にいこうが
同じなんじゃないのか。

＞＞５１１
バックにNGOがついてたら亡命は成立しないの？

日米総領事館前に中国側が有刺鉄線、横丁に封鎖壁
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020512i212.htm

瀋陽だけでなく、北京でも。
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/data/10256-7029.html

悪いことしたら謝るの当然でしょ
中国は当然のこともできない国なんだね

＞厨国が謝って日本に5人を引き渡してこられても困るんだよ。
＞結局は厨国に引き渡すことになるからね。

これはどう関連づくの？

日本が責められても困るよな。
責めるのは北朝鮮だろ。大体自分達の国から逃げるチキン家族の事なんて知るか
逃げ切れない奴が悪い。
鬼ごっこで捕まって文句を言う餓鬼と同じだな。
鬼ごっこに生い立ちは関係無い！

というかただ韓国がムカツク・・・

>>517
「中国が謝って」と書きたかったんじゃないの？

あいつら､人んとこ逃げてこないで､
自分たちで革命起こすなり自助努力しろよ｡
政治亡命以外は､国際的に全面禁止してほしい｡

どうやら中国側の発表のほうがウソっぽいみたいだね。
中国が早期解決を望んでいることもその証拠といえるだろう。
まぁ、冷静に考えれば今回は日中双方とも北朝鮮の混乱に巻き込まれたようなものだから
むやみに争うのもアホらしい。早期解決を図ればいいだろう。
しかし、朝起きたらこのスレが朝鮮民族批判スレになっていたのには驚いたぞ。

>>514
どんなNGOかによるだろう？

北鮮も中国も難民は居ないと言ってるからね。
また、経済難民を引受けてる国ってあるの？

>>518
うん、筋論として、そもそも一番責められるべきなのは北なんだよな。
それをマスコミの論調が変にしてしまってるとしか言いようがない。
日本は亡命をほとんど認めないというのはNGOは知っていたに決ま
っているわけで、そう考えると嫌がらせとしか思えないし。

ＮＧＯの怠慢さと、アメリカの冷酷さと、
中国のハチャメチャさと、日本の無能さがわかる事件ですぃた。

川口さんが、私たちがゆずることはない
って言ってたけど
これって、中国が謝るまで許さないよ、ってことだよね？

>>519
いや、

厨国が謝って日本に5人を引き渡す
↓
結局は厨国に引き渡すことになる

どうしてこういう流れになるのか知りたくって。

ついでに韓国の糞ッタレぶりも良く解りました。
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ！
（＠血＠）ニダニダニダニダニダニダ
キムチキムチ

>>521
確かにな。
中国側が実はﾁｮﾄ弱腰って気もするな。
もし、全面的に否がないなら中国マスコミとか中国の一方的な主張を
もっと大きく扱うと思うけど。

ここのプロ市民は直球すぎておもしろくないですねー

とっくに論破されたテーマを蒸し返してもうざがられるだけですよ？

「日本は難民を受け入れないから領事館に駆け込んでもムダ」
とか
「職員は同意したに違いなっから亡命家族が北に送り返されるのは仕方がない」
とかね。

>>525
あたしゃ許さないよってことよ

＞＞５２２
確かにアメリカ人になりたいっつっても、簡単にはなれないんだよな。
それ相応の努力が必要なんだろ。
ところで、政治難民って、経済難民って、どういう意味かな？

北からの難民が溢れれば、中国は成長が止まるな。

どうもみんな何も分かっていないようだな。
５人の亡命者は中国側から脅されて中国の言うとおり
にすれば無事に米国に渡してやると言われるのは確実。
言うこと聞かなければたとえ米国行っても殺すと脅す。

そして記者会見などで日本はうそつきと言わせるのよ。

どうよこのシナリオは。
そしたら日本は恥の上塗り確実。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>531
金持ってるか持ってないか？だろ(w

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20020513/mng_____kok_____005.shtml
↑これが事実だったら中国に謝罪なんてもとめらんないじゃん…

>>529 電波？

>>521
中国マスコミが動かないのが怪しい。
もし、日本に非があるなら「日本は情けない」とか言うのに。
中国がメチャメチャ怪しいぞっと。

関係ないけど、ビーフシチュー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>526
すまそ、読み間違えてた。
そうだな、間違いというのなら、下の方が韓国だったほうがいいのか。
うーん。

>>526
要するに、原状回復をしても、
1.受け入れを認められない人間が勝手に入ってきた。
2.追い出さざるを得ない。
3.追い出し先は塀の外、厨国
てなこと。

正直な話あのおばはんの足が遅かったの一番悪い・・・
逃げ切れる根性が無い奴はどこに来ても無理だろ

>>531

昔のユダヤ人みたいに相当苦労しなけりゃ成らんことは確かだな。

>ところで、政治難民って、経済難民って、どういう意味かな？

金正日君の暴政をそのまま表した言葉では（ｗ

＞＞５３３
恥の上塗りつうけどさ、日本は恥かきなれてるぞ
ペルーなんか最高の恥さらしだった
今さら何も恥ずかしくないぞ
でも、おそらくそのシナリオ通りに、日本は大恥かく予定だろ
まあそれも人生

　　　　　韓国学長の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」

私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。日本の韓国併合
に抗議する前に、韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界
は当然のような顔で受けとめていた。それは何故か。清国軍がソウルを占領
しても韓国人は戦わなかった。だから日本軍が戦って清国を追い払った。ロシア
が入ってきたときも我々は戦わなかった。日本軍が血を流して戦い、朝鮮から
ロシアを追い出した。だから日本はこれ以上トラブルはいやだと、朝鮮を併合して
しまった。これに対して世界の列強は、日本がそうするのも無理はないとして、
ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。韓国は自ら滅んだ
のだ。日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前に、我々は戦わなかったから
滅びたことを知らねならない。

　　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著

>533

中国なら十分にやりかねない。
人間取られたのはマズイよな。

>>514
結局難民ブローカーであるNGOがそそのかしてやってることだからだよ。
連中は自発的意思で日本大使館に入ったわけじゃない。

>>535
いえ、中国がウィーン条約を破ったのは事実です。
映像に映ってるでしょ？

>>538
いえいえ

>>539
なるほど。でも実際問題、中国だって一刻も早く
あの５人は自国から放出したいカードだと思うよ。
やっぱ第三国の線が濃そう。

>>544
そうかなぁ・・・・・まだ数千万人控えてますが・・・（ｗ

じゃあ俺がとりあえず謝っとくよ　メンゴ
このスレこれで終わっていいか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

それをふまえた上で、中国側はさらに日本に対して
いろんな要求をするのだろうな。
まず金よこせ。やくざ顔負け（Ｗ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

朝のﾜｲﾄﾞｼｮ「情報ﾂｳ」とかいう番組のﾊﾞﾊﾞｧｺﾒﾝﾃｰﾀ
いつもｽｹﾞｪ頭悪いことしか言わないな
「あの女性の悲鳴がね、ホントかわいそうです」

偏差値３０のｱﾌｫか？こんなだったら折れもＴＶに出れる









ま、出たくないけどｗ

じゃあ俺がとりあえず謝っとくよ　メンゴ
このスレこれで終わっていいか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>551
豚の悲鳴にしか聞こえなかった。そういう音だったよね。

ＶＴＲの続きが出ないのはその後がないからだろうな。
で、中国側はその事実を知って、ＶＴＲでは測れない部分で
同意があったと言い出した。
日本側はミスと弱腰を続けるうちに、旗色が悪くなった。
今までの捏造もこんな感じだったんだろうね。

>>551
俺も思った。お前は事態の本質がわかっているのかと・・・

副領事供述
「亡命者は前例に従って処理しました。」

>>551
偏差値25のやつにはあれがうけるんだよ

日本は、当然のことをさせた、でもまだ貸がある。分かってるんだろうな。
ていう姿勢で臨まなくちゃ駄目だな。
間違っても、返してもらった、なんて考えるなよ。
マスコミもその論調で世論を誘導しなきゃいけない。

＞＞５５４
今までの捏造ってどういう意味だ

つーかもう対中援助減らせよ・・・

>>554
リアルタイムで中国のやり方がわかるね。

>>557
偏差値１０のお前には不快なのか？

普通、大使館とか領事館とかには武官と称する軍人や兵隊も
常駐してるもんじゃないの？
主権が侵されそうなときには武器を持って出てくる。
国だって、同じだけど日本は自分で自分を守る意識がなさすぎる、だから
中国もこういう態度ができるんじゃないのか？
これがたとえば欧米の国相手だったらこんななめきったことはしないだろう。

>>562
不快です。

ここで同じことをグダグダ書きこんでる奴らは偏差値はない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>551
海原？
まぁ、「みんながやっているから」と真似することしかできない偏差値25女の
ことを「病気」と言ってるくらいだからね。

>>563
でもそしたら東京にはあらゆる国の軍隊が常駐するっちゅーことに
なってしまいますがな。

>>565
「偏差値は無い」と言ったお前の偏差値は(以下略

>>568
すぐ略すお前はIQも32ぐらいだなｗ

>>565
２ＣＨのような低レベルの掲示板を見てる時点でオマエモナー

中国は絶対に謝らない。
真偽はどうあれ「許可を得た」とアナウンスしたのは、
絶対に謝らない、絶対に日本に引き渡さないという決意を示すメッセージ。
かといって北に送還する可能性も極めて低い。
映像を全世界が見てしまったから。
言われているように、第３国へ出国で落ち着くと思う。
日本も安心して強硬な態度を取り続けるべし。

>>568
「偏差値は無い」と言ったお前の偏差値は（以下略
と言ったおまえの（以下略

>>570
IQ12だな
おまえはどうよ？ｗ

朝日のプロパガンダラッシュを受けて元気になった工作員がうざいんですが…

>>574
アンチをすべて工作員だと思いこんでるお前はIQ5

>>554
NGOはあると言ってる。
出さないのは、そのNGOと中国の関係が悪くなり、
これからの活動支障が出るからだって。

>>573
ゴミの観察にきてるんだよ。
痴呆君。

>>567
現在東京にはあらゆる国の軍人がいるよ。
軍隊という規模ではないけど。
諜報活動したりしてときどきニュースの話題にもなるべさ。
いつも武装してるわけじゃないし、普段は普通人の格好してるけど彼らはプロだよ。

>>574
あんたが朝日の工作員じゃないのか？
最近、朝日を持ち出す無内容ないかにも頭の悪そうなレスが変に多い。

>>563
情報収集の人。
鉄砲担いで山を走り回ってる人はいない。

>>576
日米総領事館前に中国側が有刺鉄線、横丁に封鎖壁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020512-00000212-yom-int

これぐらいのことは「活動に支障」は無いんだ。ふ〜ん、頼もしいんだねNGOって。

>>577
IQ1だなｗ
もうヴァカは相手しないよ
疲れるから
んじゃ　ﾍﾗﾍﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾍﾗﾍﾗ

>>574
朝日を叩けば良識派知識人と思いこんでるお前はIQ-180

>>575
朝日共産社民がだんまりを決め込んでたころに比べたら
連中の活発なこと目を見張るばかりですが…？

>>576
なんだそりゃ？
じゃぁ、中国側に不利な内容って事か？
中国マスコミのキャンペーンもないし、
今の日本の反応見て中共はシメシメって感じか？

お前ら千と千尋の乳隠しもう予約したか？

>>581
国外退去にされたらどうする？

>>581
それはNGOではなく日本に対してプレッシャーをかけているのでは？

>>582
そういえば、現場にいたマスコミの話じゃ副領事もあの時お前みたいにへらへら笑ってたそうだな。
痴呆同士共通したものがあるんだな。
副領事→ﾍﾗﾍﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾍﾗﾍﾗ

あのビデオの続きってあったのかよ
まったく、いいように躍らせられてる日本と中国って馬鹿みたい

おお、おれって人気者だな！？

やっぱり朝日系の連中が導入されていたんだね
やっぱオフィスアワーはサヨ勢が強いな

新しい話題が無いと荒れる。

もうどうでもいいよ。テポドンであの５人殺せばそれですむだろ？

>>588
アメリカもですが何か？

>>578
ん、諜報活動メインでいることは知ってる。
ていうか過度な戦力装備をさせない為にも
ウィーン条約や外交特権ていうものがあると思うんだな。

>>586
官と議員の金隠しなら予約したよ。

>>581
アメリカの要請だったりしてな。

>>591
朝日を叩けば良識派知識人と思いこんでるお前はIQ-180

と、釣られたふりしてバカにレスしてやる俺はIQ180

>>594
日本人では絶対に出てこない発想だと思った。

眼ガネかけてオタクの少年が大きな石で頭の良い人や犬等を殴り殺していく
ドタバタアクション映画
の予約は終了しますた

ところで、あのビデオって撮影したのは誰なのよ
韓国メディア、日本メディア２説あるみたいだけど
でも日本メディアが撮影したんなら、続きは隠さないよな

>>601
日本メディアだからこそ隠すという説もある。
あ、それだったらそもそも最初から出てこないか。

共同通信は現場にいたらしいが。

中国様の機嫌を損ねたくない共同
　　　　vs
ことを荒立てたくて仕方ない韓国

つうことは、韓国メディアだな
共同通信は、隠せるような形態になってないだろ
ニュースを配信しなくちゃいけない商売だし
それに妙な商売する必要ないくらい金持ちだし

>>603
だったら、見た限りのことを記事にすりゃいいのに。
共同通信はなにやってんだろ？

むふぅぅぅぅぃぅぃぃぃぃぉょぉ
はああああああああああああああああああああああああああああああ！
ああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ！！！！！！



今ので韓国人５人は殺したね。ああ。

フジテレビ「とくダネ」で教師ゴッコをしている櫻井アナ
のバカぶりをなんとかしてほすい。

北が崩壊したら一番困るのは韓国なのがわかってるのか？
バ韓国のＮＧＯ

同じの見るな。ワラタ
>>608

<丶`∀´>
困ったらチョッパリに援助させるニダ。

韓国メディアはとにかく、日本のあら探しで飯喰ってるからな。
今回の件で日本が有利な証拠も消して、中国側に有利な報道をすると思うのだが・・・

全ては仕組んだ韓国人の責任であり、他国に亡命者が行くように仕向けた
韓国政府こそが最大の黒幕である。世界は韓国政府こそを糾弾し、世界の
地図から消し去るべきである。

>>606
某宗主国からシャック・プレイオフモード級の圧力が掛かってるとか。

あの続きのテープの存在つうのが話をややこしくしてるよな
ほんとにあんのかな

鳩山代表、中国の「日本が同意」真実かも
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020513-17.html

民主党はやっぱりクズだった。

何故、日本はそんなに同意しなかったと言い張るのか？
日本本国で強行突破しようとすれば、ほぼ間違いなく上陸させてくれない
だろう。しかし、総領事館の敷地だと、受け入れるというのは、なんとも
不思議な話である。同意しない→中国側の違法行為決定→亡命者の受け入れ
という流れにならないか。北朝鮮に対する偽善顔にしかみえない。

議論再開は今日の夕方あたりだねぇ

>>616
ﾑｶﾂｸ

>>616
こう言うのがあると、勘違いシナやガイキチニダが、「日本が認めた」と
ワケのわからん報道するんだよね。

>>616
祖父さんが草葉の陰で泣いてるぞ（ｗ

米軍は各地で治安出動し、三国人を鎮圧していた。大阪の梅田では米軍
はついに戦車まで出動させて三国人を制圧。
のちの首相、鳩山一郎は列車が朝鮮人集団に乗っ取られ、日本人乗客が
降ろされるのを目撃し注意したため、朝鮮人に半殺しにされた。
鳩山はこの時、警察予備隊の設立を着想したと「回想録」に書いている。
米軍の朝鮮戦争出撃で日本の治安維持が困難になるので、ＧＨＱは代わり
に警察予備隊設立を指示。つまり、自衛隊の前身は三国人鎮圧部隊だった。

>>616
借りにも政権交代を本気で狙ってる党首が
このタイミングで言う台詞じゃないね。

>>619
いや今の外務省ならそう判断されてもおかしく無いと・・・・・
１００％今の外務省の言う事を信じられない
そういう不信感から信用で気無いので中国の言う事も事実かも？っておもってしまう
記者会見見てたらそういう口調だったぞ

今北が崩壊したら、大量の難民を日本が追い返せないという罠。

>>623
そういうこと言えば誇張して>>616的なタイトルを付けて記事にされることぐらい
分かりきってるはず。やはりクズ。日刊スポーツモナー。

>>623
たとえ頭で思ったとしても、それをただ口走るのでは政治家失格。

鳩はほんとにチャネラーなのか！？

外務省批判も必要だが今の重要課題は
日本の姿勢を守りつつ中国に対して優位に交渉進めること
その足を引っ張りかねない外交要件無視の発言はやはり不味い

今は日中共、言った・言わないの問題にしてしまいたいんだろう。

俺の疑問　●なぜ日本総領事館のビデオが撮れていなかったのか？

もんじゅの事故の時を思わせる。
持ち帰って徹底的に調べて欲しい。

外交戦とは国際法の戦いです。

慣例国際法によれば、抗議しないのは承認を意味します。

ＴＶ映像の副領事の行動を見る限り、日本は承認したとみなされます。
帽子を集めて返したのも承認を意味します。

一外交官の公務としての行動は国家の意思と見なされます。
主権というのは国際法を守るものにしか認められません。
日本に中国に抗議する資格はないでしょう。

>>630
おはよう。相変わらず…と思ったけど昨日言い張ってたことと内容変わってない？

>>617
頭悪いね。

しかし今回の事件は国際的なパワーゲームの一端を見たような気がする。
１）韓国のＮＧＯと称する団体の存在（なぜ中国は国内での活動を看過しているのか）
２）北朝鮮からの難民流入に対する中国のあいまいな対応
３）国連をはじめ各国の結構冷めた対応
４）日本側のスタンスの不明確さと対応の甘さ
５）無視をきめこむ北朝鮮の対応

鎖はどんなに強くても一番弱い輪のところで切れるというが、様々な思惑の中
で動いている事象の中で日本の総領事館が一番弱かったのだろう。
マスコミがマスヒステリー状態で政府を叩いているが、今回の事件の背景や
真相を冷静に解明した上でないと今後の対応やフォーメーションを組むこと
はできないと思う。
単に中国との治外法権侵犯を喧々諤々するばかりでは思考停止状態である
といわざるを得ないのでは？
中国側の侵犯や外務省の対応についてはこれはこれで粛々と処理する一方で、
どのようなメカニズムが背景にあったのかを論証するのがマスコミの役割
だと思う。
そうでなければナショナリズムの煽りか、政府叩きから政局絡みにつなげよう
という国内政争の煽りにしかならない。

領事館のビデオが録画されてなかったんだろ
よくある話よｗ
つうか、ビデオが撮れてるか撮れてないかは、所有者が決めることだよな。
所有者が撮れてないといえば、それが真実
だって、強制捜査ができる刑事事件じゃないんだから
これは国際事件だもん

先日の発言で民主党に一瞬とはいえ気を許した俺が馬鹿だった
・・・やっぱ民主は逝って良し

>>626
打倒小泉内閣の思いが彼をそうさせる

でも、こうやって朝っぱらから、雑談してると主婦の井戸端会議みたいだよな
お前ら仕事は？

>>636
そう、相手を叩けば己が上にいけると思ってる程度の
思考では韓国のやり方と大差ない稚拙さだよ。

>>637
主婦ですが
何か？

>>637
正直無職

>>637
主夫ですが何か？

館内まで入り込んだ男は、米国への亡命を求める英文で書かれた書簡を
持っていたようだね
日本大使館に逃げ込んだのは、日米が友好国だと思ったのだ
スムーズに移送されると踏んだんだろうに

>>637
おまえは？

誰か英語のできる人、この中国人になんとか言ってくれ。
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138459&tid=apjapanasylumseekersvideo&sid=37138459&mid=23
２ちゃんでもこんなスグレモノの電波野郎みたことない。
今回の亡命者は身なりもキチンとしているし痩せてやつれた感じも無い、
報道関係の写真が出来すぎているので、先日の不審船の件と同様、
小泉政権による陰謀なんだって。（漏れが読み間違えてなければ）
なんとかしてやってくれ、頼む。

日本総領事館、亡命と認識の可能性も

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020513-01.html

>>616

鳩山ってクソ？

亀井と同列だな。味方を背後から撃って喜ぶとは…
権力欲に取り憑かれたゴミどもが。

今回の日本側の難民飛び込みの対応の拙さは
１）難民を入れるなら入れる、入れないなら入れないというスタンスを
　決めておかなかったこと
２）もし望まないのに入ってきてしまった場合、引き渡すにしても中国側に
厳重に抗議するという抵抗の態度を「演出」しなかったこと。

もし１）で難民を入れないよう門扉を閉めて出入りを厳しくチェックしていれば
狙われなかったので少なくとも日本マターではなくなった。
入れるのなら徹底的に匿うか２）のように中国側が全て悪いのだと言うアピール
をして今後の外交カードの一つにすることもできた。

しかもこの難民駆け込みは今回が初めてではないので、十分対応を検討
する時間もあった。
つまり外交で戦略的な考え方が日本にないことを満天下に示してしまったことは
外務省の大失策だと断罪されても仕方がないかと。

>>644
身なりがちゃんとしてるのは、
中国に結構長い間潜伏してたから。
痩せてないのも同様の理由。
または支援組織が援助したのかもしれない。
つーか電波は放置しる。それが万国共通のルール。

４年間の流浪の果て決断　女児の母親は妊娠５カ月
　【北京１３日共同】中国・瀋陽の亡命者連行事件で日本総領事館に
亡命を求めた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の一家５人は、うち
２人が１９９８年に中国へ脱出して以来４年間、苦難と流浪の果てに
今回の駆け込みを決断したことが１３日、明らかになった。　５人が
日本総領事館に駆け込んだ際に所持していた英文の身上書に記
されており、支援している非政府組織（ＮＧＯ）が内容を明らかにした。
２歳の女児の母親は妊娠５カ月で、支援者たちは健康を心配している。　　　　　　

>>637

つーか、公に決められた祝祭日以外は
朝から晩まで会社勤めしてるもんだと
思っている637がおかしい。

今はいろんな勤務形態があるんだよ。

>>633
禿げしく同意
外交は国際社会での国益を守るのが仕事。
国益には「人道を尊重する国だ」と、信じさせる事も含まれる。
魑魅魍魎の世界を、一刀両断すれば大向こうの受けはいいだろう。
でも、その結果に責任を負わない連中の発言に、振りまわされないで欲しい。
この問題を今の時点で政局に絡めようとするのは、明らかに利敵行為だ。

サラリーマンというもの自体がこの国では少数派だからね

すぐそうやって妊娠カードを使う女・・世間の同情を買う為か。
でなきゃただの無計画だろう、そんな明日をも知れない潜伏生活で亡命を
計画してる間に妊娠するなんて。

総領事と首席領事は３日間不在　瀋陽の日本総領事
http://www.asahi.com/international/update/0513/003.html

結局、責任をあいまい、責任の所在をうやむやにしてるよ。
誰も、責任ある発言ができねぇよ。
長と首席いなかったら、代理の副が責任者だろうが。
こんなもんだ、領事館員らって。くそだ。

反論にいつまで時間かけてんだよ。牛歩でほとぼりさますってか？
もういまさら反論したところで駄目だね。
ひろむちゃんの支持通りですな。

>>649
計算づくの妊娠と考えるのが自然だな。

>>649
一応、飢餓難民だろう。生まれてくる子の事を考えてさぁ。亡命後まで我慢しろよ。

あ〜〜あ！って感じの結末。
これぞ、日本だ。
こんな腐った外務省もうしらん!

亡命しなきゃならない状況で
子供作ってんじゃねえよ！

>>658

結末はまだ出てないじゃん。
あなたは「こんな国」と言いたがるだけの筑紫病患者ですか？

まあ、この問題はこれで終わりだよ。


−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>647
概ね同意。
よくわからんのは、今回のような事態は普通に予想される事態だから
（ビデオに取られてるというのは別）、官僚の習性として対応マニュアル
くらい作ってあったはずなのに、妙にじたばたしてるということ。
最初の３人はともかく、後の２人についてはマニュアル読んで
そのとおりにするくらいの時間はあったはず。

部長というか直上司が現地に飛んで調査開始して
2日も３日もかかること事態おかしいじゃないか

携帯で連絡取ったことだけは日本側も認めているわけで
中国側の発表の一部は追認してるし
領事館が嘘をどう繕うかに苦慮しているとしか思えない

>>663

おいおい。独裁国家である中国は瞬時にウソを捏造できるが
民主国家たる日本はそうはいかんのだよ。

>>662
今まさにマニュアル作成して指導を始めようとしていた矢先だったという
報道があったよ。どちらにしろ遅きに失するが。

>>659
あんたの言うとおりだ

瀋陽事件の現地調査、間もなく終了　外務省の小野部長

　中国・瀋陽の日本総領事館事件で、外務省が瀋陽に派遣した
小野正昭領事移住部長ら調査団は１３日午前、引き続き総領事
館で事件の調査にあたった。小野部長は同日朝、朝日新聞の
取材に対し、「そんなに時間はかからないと思う」と述べ、間も
なく調査を終えることを示唆した。


　「日本側の同意のもとで朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
住民を連行した」とする中国側の言い分に対して小野部長は、
「ノーコメントだが、事実はひとつだ。適切な方法で発表し、
中国側にも伝えたい」とだけ語った。小野部長ら一行は、
すでに２日にわたり調査を行い、当日館内で対応に当たった
副領事ら関係者から事情を聴いた。事実関係を詰めるとともに、
警備、危機管理のあり方や、現地スタッフを含めた人員体制など
今後の対策にかかわる問題についても検討している。(10:09)

>>663
しかし、中国政府だって瞬時に調査結果が出た訳じゃない。
現地なのに。

よくわかんないけどいつだって中国はいい国で日本は悪い国なんだから、
今回の件も悪いのは日本だと思います。
中国は劣等民族の日本人に全ての優れた文化を伝えた国です。
まさに日本の親である中国に逆らうとは恩を仇で返すことです。
この件で日本は謝罪と賠償をするべきです。

>>660
今までのニュース見て結末と思いませんか？
もともと、中国は世論を見て第３国へ引き渡すつもりだったのを日本が
さも提言するような感じでしかも、それで主張はかわらないだって・・
これであ〜〜あと思わないあなたはし・あ・わ・せ者。

もの凄く初歩的な事だけど、これまでの苦難は別としてあんなに簡単に亡命って
出来るの？
例えば俺が中国の領事館に駆け込んだら亡命出来るの？

横浜・中華街のド真中で火事！！

煙とヘリが爆音立てて飛んでいます。
中華街の真中辺り、万珍楼で火災です。
領事館への報復でしょうか．．．．．！？

スレ立てよろしくです。！

日本から亡命した奴というと「赤軍派」の連中だな

>>669
マジで結構多そうだね。こういうの。

ニュースみろＹＯ−−−−−−−−−−！！！！

>>671
無理でしょう
日本人（単なる一市民）が亡命する環境にないことは世界が知ってるし

亡命者は、政治犯しか考えられないからね

>>670

そういうのは、試合途中であきらめて帰っちゃうサポーターみたいなもんだよ。
「あー、もう、負けだ負けだ」ってね。
勝手に決めてんじゃねえよ。

小泉や川口は無能の責任をとって今すぐ辞めるべき。日本の恥さらしだ。
この機会を利用して日本の無能な閣僚を総取替えする必要がある。
それは世界に対して日本の責任を明らかにするということでもある。

>>672
少し前にものすごーい勢いで消防車が吹っ飛んでいきました

>>658
今回の事件は外交的にも政治的にも実はあまり大きなインパクトはない。
例えば昨年の海南島での米海軍オライオン不時着事件と比べてみると
国益の点でもかなり質的に差がある。
しかしこれを奇禍として外交の体制と戦略についてぜひ真剣に検討してもら
いたい。
特に来年以降動きが予想される東アジア情勢の中で、中国、北鮮、韓国、
台湾の４カ国と米国とのパワーゲームの中で日本の国益を最大限にする
ための戦略はどれなのかを策定して実行していかなければならない時期
である。
戦略があればこのような事件が発生した場合、待ってましたとばかりに利用
することもできる。
機密費問題、ムネオ問題で外務省は一度死んだのだから、これからは
新たな生命を得たとして死ぬ気で日本のために働いてもらいたいと納税者
としては希望するが。

対応に不手際、総領事ら処分へ

　中国・瀋陽での北朝鮮住民亡命未遂事件で、外務省対策本部は１２日、瀋陽総領事館に事件発生時やその後の対応に様々な不備があったとして、岡崎清総領事らを処分する方向で検討に入った。

　事件発生時に同総領事館の副領事が中国武装警察官に適切な対応をしたとはいえない点や、総領事館の敷地内に入った北朝鮮住民の人数をめぐる発表が二転三転するなど、不適切な点があったことを問題視したためだ。









ええ、話や

>>672
煙が爆音立てて飛んでるとは一大事！

結局、どんな事件が起きても
政局にしたがる工作員ばっかりだな、2ちゃんって……あきれた。

中国における政治犯なんて、
文化革命時にたまたま金持ちや中国文化の伝承者だったりした人や
そういう人たちをかばった人たちを指すんでしょ？

皆で中国亡命ごっこしようぜ！領事館に皆で突入⇒旗を立てる
⇒占領⇒名無し王国設立⇒俺の妄想⇒逝って来ます

>>677
ある意味そうかもね。
だって完全負け試合。
じゃあお前は最後まで残って同点どころか逆転ゴール期待してるのか？
それとも、試合はまけたけど良く頑張ったってか？
まっ、そんな人もいていいとは思うけど・・・

さてさて
ドリームジャンボでも買って来るかな・・・

今の戦力で中華人民共和国と開戦したとき
自衛隊は何日戦えるのだろうか、中国が核を使わなかった場合で

基本的なこと聞いてすいませんが
この北朝鮮人、経済難民になるんですか？

チャイナスクールへ

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/

さて、もう出かけよ〜っと。

日本のメンツを気にして５人を死なせるつもりかよ。
メンツなんかどーでもいいから、とにかく人命尊重が大事だろ。
５人が解放されるためにある程度妥協しておいて、
解放が確認されてからまた議論すればいい。
それが本当の意味での日本の国益だよ。

このままいくと人権よりもメンツが大事なクソみたいな国と
世界に宣言してるようなものだよ。恥ずかしい。

>>686
「多くの戦いは、自ら「敗れたり！」と、過早に信ずる者の敗北となっている」
Byコンラッズ

>>692
お人よし過ぎ

>>688
台湾すら落とせない中国は日本海を越える事は無理。
日本の海上防衛力と制空権を取れる日本の敵では無い。

一番恐いのは難民が数万人単位で日本に押し寄せてくる事だ

>>686
中国に乗せられすぎ。

>>672
>煙が爆音立てて飛んでるとは一大事

おぅ、ヘリも中継で飛んでいるから煙が舞い上がりまくりだＹＯ！
昼頃にはＮＨＫ（ＴＶ）に出ているだろうから見てくれＹＯ！！
中華街の殆どの店は閉店しているＹＯ！

領事官職員を懲戒免職，日本国籍剥奪，私財没収，中国へ引き渡して、

例の５人と交換しろ。

川口は責任者として辞任＆辞職せよ。

>>693

逆もまた然り。
敗北を認められないものは結局より大きな敗北を喫する。
By俺

いや今回の場合は敗北かどうか謎だけど。

>>692
テポドンくらって日本終了。が後に書いてないぞ！

>699
ID

>>662
よくマスコミもマニュアル云々とあるが、これは根源的なものではない。
戦略がないのにマニュアルなるものが決められるのだろうか？
難民は受容れないと言う国策なら、警備を厳重にするとかの警備マニュアル
が策定されてもよいが、肝心の戦略がないというか曖昧模糊としている現状
ではマニュアルの作りようがないと思う。
日本は日米同盟という枠の中で、長年にわたり全方位外交を戦略としてきたが
これは冷戦時代の遺物。
二項対立の時代が崩壊し、多国間との力の足し算引き算が国益に直結する
という１９世紀の帝国主義時代のようなパワーポリティクスの世界に２１世紀
は突入している。
したがって日本もこの世界でどう生きてゆくのか、自分の戦略を組み立てな
いと負け組みとして衰退していく運命になってしまうかと。

>>682
あれだ、「凍った煙り」だ。

国交断絶しかないな。

>>697
☆..　横浜★中華街★;★　☆;..
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1017695280

いごこちらへ

>695
アフガン戦で米軍が使用したデイジーカッターを
独自開発は可能なのでしょうか、あれを北京・上海等の
大都市部に落とせればかなりの成果を上げられるかと

いつから戦争は一般市民を殺す事が普通になったんだろう・・・・

>>689
飢餓難民かな？
政治的難民とは認定されないからアメリカへの亡命は出来ないだろうとの
話を聞いたよ。

>>702
末端の官僚にそこまでは要求できない。
あの副領事だって普段は、市役所の窓口のおっさん程度の
仕事しかやってないだろう。
マニュアルが有用なのはアホでもその通り動いてくれるってことだ。

マラソン大会をまたやるそうですよ。

窓口のおっさんよりは高給取りだと思われ

日本の自衛隊は日本海〜東シナ海に配備している他国の潜水艦を全て把握している
と聞いた事がありますが、事実でしょうか。

江沢みん？ああSTARWARSの皇帝みたいな奴ね。

素朴な疑問です。
素朴な疑問です。
素朴な疑問です。

駆け込まずに、普通に歩いて受付まで入れば事件にならなかったのですか。
駆け込まずに、普通に歩いて受付まで入れば事件にならなかったのですか。
駆け込まずに、普通に歩いて受付まで入れば事件にならなかったのですか。

中に、受付があり、待合いのソファーまで置いてあります。
中に、受付があり、待合いのソファーまで置いてあります。
中に、受付があり、待合いのソファーまで置いてあります。

普段、いろんな人が受付に出入りしていろんな手続きしてるわけだし？
普段、いろんな人が受付に出入りしていろんな手続きしてるわけだし？
普段、いろんな人が受付に出入りしていろんな手続きしてるわけだし？

突然入り口付近で走りながら一気に大勢が中に入ろうとすると、不審者と思ってしまうと思う。
突然入り口付近で走りながら一気に大勢が中に入ろうとすると、不審者と思ってしまうと思う。
突然入り口付近で走りながら一気に大勢が中に入ろうとすると、不審者と思ってしまうと思う。


そこが、分からない。
そこが、分からない。
そこが、分からない。

>>712
中国の図う歓待と日本のイージス及び補助寒帯で戦うと一時間で中国側が全滅なんじゃなかったっけ?

>>706
　はぁ？

>>708
ありがとう、でももしあれが政治的難民になるなら
しゃれにならんぞ。あと何万、何十万とでるかもしれん
難民は税金で食わせなきゃならんのだろ。綺麗事ではすまん。
そんな余裕この国にはない

中国との決着の付け方次第では、川口は辞任すべきだろう。
本当は更迭が望ましいのだが。
彼女が有能との意見もあるようだが、今回の対応をみるととても
そう思えない。
やはり所詮役人上がりか。
全てが後手に回っているし、言動に強さがない。
新聞に「第３国への出国云々」という方針？が載っていたが、論外だな。
まあ、小泉自体が外交音痴だから仕方がないか。

>>712
P3Cと艦艇によるパトロールや固定水中聴音機がありますから、動向は
つかんでいるかと。
潜水艦はスクリューから発生するキャビテーションノイズが１艦ごとに独特
なので、これを音紋データとして蓄積しているようです。
また米海軍とデータ交換してますので、聴音すればどの国のどの艦が
航行しているか、そして艦長のプロフィールも検索できるようです。

今北が崩壊したら、大量の難民を日本が追い返せないという罠。

>>699
「決戦時には、勝敗両者共に危機にある。　　
勝利が姿を現すのは勝敗決定の相当後である。」
Byクラウゼヴィッツ

まああせって勝敗決める事は無いよね。

瀋陽事件、現地調査結果を東京の外務省へ送付

　中国・瀋陽の日本総領事館事件で、外務省関係者は１３日朝、
これまで２日に及んだ調査の結果についてすでに東京の本省へ
送ったことを明らかにした。ただ、事実関係の細部について再調
査の要請などがありうることから、瀋陽に派遣された小野正昭
領事移住部長ら調査団は同日も総領事館に入り、調査を続け
る態勢をとっている。

　小野部長は同日朝、朝日新聞の取材に対し、「そんなに時間
はかからないと思う」と述べた。「日本側の同意のもとで朝鮮民
主主義人民共和国（北朝鮮）住民を連行した」とする中国側の
言い分に対し小野部長は「ノーコメントだが、事実はひとつだ。
適切な方法で発表し、中国側にも伝えたい」と語った。小野部
長ら調査団は、事実関係を詰めるとともに、警備、危機管理
のあり方や、現地スタッフを含めた人員体制など今後の対策
にかかわる問題についても検討している。


　総領事館周辺は中国の武装警察が厳重に警備しているが、
平常通りビザ関係の業務をしている。(10:46)

>>718
＞全てが後手に回っているし、言動に強さがない。

「我　々　が　譲　る　こ　と　は　あ　り　得　な　い　」

の何がご不満ですか？

瀋陽事件、現地調査結果を東京の外務省へ送付
http://www.asahi.com/international/update/0513/005.html

なんで調査に２日もかかるんだよ。
慰安旅行だったらしい。

>>714　本当に不思議だな
　　　　　「私達はあやしい者です」って言っている様にも見える。

>>724
慎重に裏を取ればそのくらいにはなるだろ。
かえって、半日くらいでコメントを出せるほうがおかしい。

俺は陰謀説には疑念を持ってるが、朝鮮には「泣き女」
という文化があるそうだな。

今回の件はうやむやでいい。双方とも自分の正当性を主張してタイムオーバー。

とにかく、難民は絶対に受け入れない。これこそ日本の国益。
厨国やﾁｮﾝどもは、洗脳教育によってどんな事でも「日本が悪い」という論理。
日本でどんな凶悪な犯罪を犯しても、「日本人が悪い」と全く罪の意識も無い。奴らは人の形をした病原菌。
水際で絶対阻止すべき。

今回の件は「はた迷惑」という点では厨国と日本の意見は同じ。厨国は撮影したカメラマンを捕らえて拷問し、「やらせでした…」と供述させる。
日本は害務の責任を追及。関係者に落ち度があった事を示し、外相を更迭。
属国日本が厨国とモメるのを好まない米国の利害も一致。自国は惨憺たる状況なのに他国を叩くしか脳が無く、南北問題を放置している姦国をまくる口実が出来る。

北ﾁｮﾝの難民はすべて姦国が受け入れるようにする。人道的に見ても妥当。当然予想される混乱も、在姦米軍がコントロールすることで姦国を米国の属領とできる。

>>725
だ、か、ら、
アメリカ大使館の閉まってたから日本領事館に「駆け込む」しかなかったんだよ。
過去スレぐらい読めよ、ヴォケ。



という、NGO情報盲信者からのレスが返ってくるかも。

そもそも　外務官僚から、まともに判断できる情報を
あげて来たとは思えないな。最初は、どうせ責任のがれの、
要点をぼかした曖昧な報告であったことは間違いない。25分程度の
出来事でまだ調査報告があがらないのは、色々ツジツマ合わせに
苦労しているんだろう。
重大事件でも減給程度の処置なので、後は責任の分散に苦心しているんだろう

早く解体してほしい、外務省。誰が大臣やっても同じだ。

下を処分すれば上司も管理責任問われるわけで

今回のように上司を調査責任者として送り込むのは

２重の間違いを起こすということにまだ気がついていない

外務・官邸というのが、もっともアホ

>>723　同感

川口外相「　我々が譲ることはあり得ない。
　　　　　　重要なことは、５人を人道的な観点から戻してもらうことだ」

川口外相があのVTRの配信とほとんど同時にこのコメントを
出してくれたお陰でこのコメント付きで世界に配信されたし、
正直、日本は助かったと思うよ。

ゆえに瞬発力はあると思う。

真紀子なら中国の言うことにも理があるとか
あの副領事は何よ!みたいにとりあえず言ってしまうに決まってるし。

>>728
じゃあ今回外務省は国益に沿った外交をしてるな。
大体何処の国でも難民は基本的にイヤがられるもんだ
一応国際上仕方なくどの国も綺麗ごとをいってるが。

>724
杞憂であることを祈っているよ。
今回は中国から謝罪と再発防止の現地をとること、そして５人を日本側へ
引き渡させることが出来れば満点だ。
日中友好という耳障りのいい言葉で曖昧にして妥協すれば
０点どころかマイナス点だ。
将来に禍根を残す。
中国は決して我が国の友好国ではあり得ないと思う。

安い中国製品や安い中国人労働者で日本はこれからどうなるのか？

>>728

＞人道的に見ても妥当。当然予想される混乱も、在姦米軍が
＞コントロールすることで姦国を米国の属領とできる。

　　　　　　　　　　Ｎｏ！！！！！！！！

失礼。
734は723に対して。

バカチョンの亡命を阻止したシナ人に感謝

>>732
川口外相の対応は立派だと思う。
日本はあの川口外相のコメントで救われたのは確かだ。
でも川口外相はウソついてるね。その辺りはこの事件解決後、国会で議論になってくるだろう。
川口外相の発言は外務省の従来の方針からは逸脱してるということ。
故に、いい発言なのだけどね。

>>734
杞憂とか何とか以前に、今の態度の何が不満なの？

７３２に同意です。
真紀子だったらもっとパニクってただろう。

横浜中華街の「萬珍樓」で火事　けが人はいないもよう (10 : 41)
--------------------------------------------------------------------------------
　横浜市消防局によると、十三日午前九時二十五分ごろ、横浜市中区山下町の横浜中華街にある中華料理店「萬珍樓」から出火、同十時半現在、炎上している。けが人はないもよう。

素朴な疑問です。
素朴な疑問です。

駆け込まずに、普通に歩いて受付まで入れば事件にならなかったのですか。
駆け込まずに、普通に歩いて受付まで入れば事件にならなかったのですか。

中に、受付があり、待合いのソファーまで置いてあります。
中に、受付があり、待合いのソファーまで置いてあります。

普段、いろんな人が受付に出入りしていろんな手続きしてるわけだし？
普段、いろんな人が受付に出入りしていろんな手続きしてるわけだし？

突然入り口付近で走りながら一気に大勢が中に入ろうとすると、不審者と思ってしまうと思う。
突然入り口付近で走りながら一気に大勢が中に入ろうとすると、不審者と思ってしまうと思う。

そこが、分からない。
そこが、分からない。

本当に大事なことは、5人を取り返すことであると思うが、
朝日新聞は、はなから中国は返す意志がないと言ってるそうだが
本当におかしいな。（朝のTV）
本当に朝日は中国政府の意思を取材してるのか不思議だ。

北朝鮮の亡命家族事件の日本大使館の反応に対し非難囂々だけど、そう簡単に
アレハイカンと言えるのか。あそこで毅然としてあの亡命家族を受け入れたら、ソウカ、
日本は亡命者を守って受け入れてくれるのかと認識した難民がドッとなだれ込んでくるではないか。
日本がこれま で亡命者問題であまり頭を悩ませないで済んでいたのは、
“あそこの国の大使館は頼りないから駆け込んでもムダ”と思われていたからなのである。
佐賀肥前藩は江戸時代を通じて、江戸への留守居役家老に、
取り分けて無能な人間ばかりを選んでつけていたという。なまじ才能のある者を置き、
幕府との対応で切れ者的なところを見せつけたりしてはかえってにらまれる。
相手もこれではマトモに話が出来ん、と呆れて無視してくれるような
どうしようもない外交官ばかりを置き、結果、外様の身で江戸時 代三○○年を
鍋島騒動などの内輪揉めを経ながら無傷で過ごし切った。
今の日本の外交は結果的ではあるが、同じ効果を果たしているんである。
ttp://member.nifty.ne.jp/uramono/dialy/diary.html

>>729
どこのNGOか知ってる？
地震があった訳でもないのにビルや橋が崩壊する国の組織だぞ！
まともな作戦考えられる訳ないだろ？

　
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20020513/mng_____kok_____005.shtml
＜今年になって北京のスペイン大使館などに北朝鮮の亡命希望者が相次いで駆け込んだ後、
日本政府は、特に中国内の公館には「気をつけるよう」と注意を喚起していた。

　公館の警備を強化し、身元の確認できない人はすべて門前で追い返す方針だった。
特に北朝鮮に接する中国東北地方を管轄する瀋陽の総領事館は、亡命希望者が来る
可能性が高いことは認識していたという。＞

まあ、要するに中国側が言っていた「感謝された」ってのも、これで裏付けられるね。
この方針だと、そもそも、現場での同意自体不要。
外務省の方針は当然、中国公安当局に伝えられているはずだし、
個々の公館の警備担当者と現場公安当局との間でこの方針が確認されていたはず。

今後、もし、この点が西側報道機関に取り上げられると、日本バッシングが起こるでしょう。
外務省が今更、人道主義的観点うんぬんというのも、ほんとウソまるだし。

>>743
同じこと思ってた・・・

>732
「我々が譲ることはあり得ない。」というコメント自体は当然のこと。
その前に、マスコミとの記者会見の様子を見て疑問符がついた。
あまりにも脳天気。
ビデオを見ているのだから、あのような発言をする事自体が疑念を
いだかせる。
「重要なことは、５人を人道的な観点から戻してもらうこと」よりも
日本の主権が犯されたことだ。
「我々が譲ることはあり得ない。」というコメントは、あの会見の場で
出すべきだったと思う。
それと「第３国出国で妥協点を計る」というような新聞報道もあったが
これも事実なら論外。
交渉の前に妥協点をオープンにするバカがどこにいる。

中国：北朝鮮の越境者を亡命者と認めず、捕らえ次第強制送還。
日本：亡命者を基本的に受け入れない方針。

この度の事態は上記の基本方針に完全に合致している。
日本の職員は総領事館内に入ってきた人々が何者か考える
必要なし。
中国の警官は職務を遂行、日本の総領事館内に
入って連行するのも日本の方針を暗黙の内に了解しているから。
日本政府は５人が強制送還されてしまって構わないはず。
とりつくろおうとするからばたばたする。
その場しのぎの対応に終始していていいわけがない。
門の中に不審者が入り込めないようにしたらしいが、方針通りに
したまで。
日本の総領事館を亡命の舞台に選んだ奴らの失敗。
命がけとはこういうことを言うのだろう。

>>729　そんな気がする。
俺が現場にいたら、どうするかと考えてみる。

男女五人が門から侵入、内男二人が建物に向かってダッシュ。
女子供は置き去り。「こりゃ家族じゃないな」
で、中に入った二人に警戒。
そこへ中警官が「不審者を追ってきた。連れて行く」
「ご苦労さん」

これってそんなに不自然な展開では無い。
だからと言って、ヤラセでも無いような気がする。
ま、感覚のズレだろう。
副領事は、その辺の事に鈍感だったんじゃ無いかな。俺と同レベル。

>>743
中国警察は、入り口ですべての来訪者の身分証明書をチェックする。
だから偽造の身分証明をもってなかったとしたら、駆け込むしかないんだよ。

>>746
陰謀説は好かんが、世の中何事も裏があるのは
あたりまえだ。

事件の真偽はともかく
2chのウヨ・サヨは、外務省逝ってよしで団結？

入館の許可＝連行の許可なのか？

ピッキング大国中国でちゃんと門を閉めていなかった日本公館員が悪い。





と、言ってみるテスト。

>>754
自分はまずチャイナスクールのみ。

>>753
陰謀は言い過ぎだとしても
いやがらせ、ぐらいの感じは漂う今日この頃

>>754
私は大きな観点からみたら外務省は正しいとこも
あると思ってる。難民は今回だけのことでは無いからな

副領事が責任逃れたい。
周りの職員が一丸となって責任をあいまいにしよう、と団結中。
警備兵と馴れ合いだったせいで、どちらにも強くいえない。

これでしょ。
もうはずかしくて外国で日本人っていえない。

　　 　 　　　　∧＿∧　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿<丶｀∀´>＿　　 ＜ 　中途半端に
　　　／＼ 　（　　　　） 　 ＼　　 |　７６０げっとﾆﾀﾞ!!
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣| ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ　 　　　　　　　　（´
　 　 　 l　 | ☆ 光州キムチ. |　　 　　　　（´´
　 　 　 l　 l―――――――|　　　　　　　（´⌒（´
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡≡（´⌒;;;≡≡≡＝☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒（´⌒;; 　ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ

>>753
陰謀説じゃないの
最悪の事態を考えて絵を書くこと出来ない民族なの。

　　 　 　　　　∧＿∧　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿<丶｀∀´>＿　　 ＜ 　中途半端に
　　　／＼ 　（　　　　） 　 ＼　　 |　７６3げっとﾆﾀﾞ!!
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣| ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ　 　　　　　　　　（´
　 　 　 l　 | ☆ 光州キムチ. |　　 　　　　（´´
　 　 　 l　 l―――――――|　　　　　　　（´⌒（´
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡≡（´⌒;;;≡≡≡＝☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒（´⌒;; 　ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ

首相に報告したそうな。
祭は午後だな。
シャワー浴びてこよ。

だからさ、中日の記事見ると、すべてが氷解するわけよ。

なんで、副領事が緊張感なく帽子を拾っていたか？
なんで、公安はやすやすと領事館内の男二人を連行できたか？
なんで、中国側は「感謝された」と主張するのか？
なんで、外務省発の当初の公文書で公安の行動を「立ち入り」、亡命者のことを「侵入」
　　　　　と表現したのか？

既定の方針に基づいて既定の行動を取っただけなのに、
なぜか、突如、主権侵害、亡命者返還の話に。
中国公安、外務省、両方が非常に戸惑ったでしょうね。

冗談ぬきに、１〜２年外交停滞しても解体してほしいネ。
もう長い間、非生産的で、ODAの横流しで各国からチヤホヤされ続け
監視の目もなく、省防衛を唯一の大事な仕事と考えてきた外務は
国民の手で葬り去りたいね。

同意はしていないと結論したようだね
武装警察が嘘をついたわけだから
駐日中国大使の退去を求めるべきだ

自分の国の言うことは信じたいよ
でも、『あの』外務省が言うことだからねぇ＞福田ちゃん

外交能力・国益重要視度
中外務省＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。日本外務省

これでOK？

小泉内閣支持率40％？

こんな事態に至っても
４割は支持かよ

ダメな民族や

外交能力・国益重要視度
解放軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
中外務省＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。日本外務省

それにしても、あーいう時って子供は男親がおぶって駆け込むもんだろう。
女はただでさえ足が遅いんだから。

重要なのはこれが侵略行為だっていうことなんだよなあ

「米領事館から急遽変更」？？？
そんな時に、何故あんなアングルで撮影できる場所が使えた？
在中するのを続けさせる金も無いＮＰＯが？

つまらぬナショナリズムに火が付きつつあるな。
一番やってはいけないことは、日本がこの事を軍事的緊張に利用すること。
自衛隊を軍隊にしろ、軍備増強しろ、という意見が強まりつつある事は危険。

>>770
今回の事件と内閣は直接関係ないから当然。

>>772
ﾖﾎﾞは鬼畜なのでそのようなことはしません

>772
男は家事や子育てに一切、関わらない。それが朝鮮儒教社会の真髄。

どうも昼のニュースを見てると

　５人　→　第三国経由で韓国亡命

　中国武装警官の侵入の許可の有無　→　平行線

で終了しそうだね

>>775
20年前ならともかく、今こんなことを言う人も珍しい。

>>775
> 一番やってはいけないことは、日本がこの事を軍事的緊張に利用すること。

率先してやるべき。政府は憲法改正と再軍備を強行せよ。
それでこそチョンどもに目にもの見せてやれるというもの。
自分らが行った愚かな行為を、焼け落ちるソウル市街を見ながら後悔するがいい！ > チョンNGOども

>>775
同意。
でも、日本政府の怠惰と小沢が言うような中国側の高圧的な態度で、
日本人の不満は結構たまってるね。
ここらで非軍事的にスカッとさせて欲しい。

>>772
それ、目立つんじゃないか？

領事館員の同意なしで、どうやって領事館の中まで
武装警官は、敷地内に入って命がけで
亡命希望している５人を連行したのだろうか・・・・？

矛盾しすぎだなぁ・・・・・・

>>765
>なんで、副領事が緊張感なく帽子を拾っていたか？
普段から、物乞いや不審者が集まるところ。
もみ合ってる人を見て、「まぁ、落ち着けやぁ」
と、言うのは理解できる。

>なんで、公安はやすやすと領事館内の男二人を連行できたか？
亡命者が、意志表示したの？

>なんで、中国側は「感謝された」と主張するのか？
日本に弱みを握られたくないから？

>なんで、外務省発の当初の公文書で公安の行動を「立ち入り」、亡命者のことを「侵入」
　　　　　と表現したのか？
公安：治外法権の場に入ってきたから
亡命者：亡命者と認識できず、不審者と思ったから

>>775
そのとうり、開戦を宣言しただけで
株が大暴落。経済も終わる、生活めちゃくちゃ。

馬鹿だよ！みんな！俺は外務省に批判的だけど今回は正しいと思うよ。
あの５人はアメリカか、韓国へ亡命するから今回は日本に来ないからいいけど、
北朝鮮の飢餓難民が１００万単位で流出しだしたらどうすんだよ？
日本も１割ぐらい押し付けられるかもしれない・・・・
そのこと考えたら洒落にならんよ。それを阻止するためにあの５人には北朝鮮に強制送還しないと。
別に主権侵害なんかどうでもいいじゃんかよ。みんな視野が小さすぎ・・・
世界的には移民はいらないよ。フランスのルペンが２割も得票できたのは移民排斥がカルトじゃないってこと！
２割も選挙権がある移民がいる国であの状況であることを忘れるな！

>>780

そう言う教育　受けてきたんだよ、多分。

これを機に自衛隊の軍備を増強すべきだな。
いままで日本人には公に知らされていなかった日本蔑視を国是とする中国の姿がようやく見えた。

>>781
感情的に危険な選択をするなよ。
軍国主義が復活して本当に損をするのは日本人自身なんだから。
一時的な麻薬の快楽におぼれて廃人と化すのは目に見えてる。
軍国主義のあまい誘いには乗ってはいけない。

>>786
開戦時の状況によるんでは？

＞軍国主義が復活して本当に損をするのは日本人自身

具体的に言えない純粋君の悲しさ（ｗ

>>790
それ以前に、こんなしょうもないことで軍国主義は復活しません。

>>786
朝日新聞や彼らが言うところの「海外の有力紙」、海外格付け機関によりますと
日本経済の破綻は免れず韓国に圧倒されることになっていますので
開戦など宣言しようがしまいが、株は大暴落。経済も終わる、生活めちゃくちゃ、です。

つまり開戦する以外に日本が進むべき道は存在しないのですよ。

そりゃあこちらから打って出る戦争は出来ないだろうな。自衛隊の装備的にも

でもねー　このまま中国朝鮮韓国の奴隷やってたらそれこそ崩壊するのよ。
それを防ぐ＝クソ三国を黙らせるために人並の軍備と態度が要る。

>>792
今度戦争やったら日本は消滅するよ？
日本が核武装できるの？できる訳ないしするべきでもない。

やれやれ、毛沢東によって歪曲された共産主義もココまで来ると
地球規模の問題だよな。
エイズより深刻だよ。

ここで軍事大国復活、対中開戦を主張する連中は煽りなんだからさ。ｗ
出来っこないじゃん。

今の自衛隊の組織と装備体系で。ｗ

日本の自衛隊に足りないのは軍備じゃなく経験と法律のみ。
政治がバックアップすれば事足りるんだよ。
右だろうが左だろうが、感情的に振れるのは不味いな。

>>789
この財政赤字の時にどこから予算とってくんの？
機密費や無能政治家・官僚の退職金、利権絡みの公共事業費、ついでに政党助成金
をつかうならチョット賛成。

もしかしてeJeA2p7Tって憲法第９条が廃止されたら徴兵制が復活するとでも思ってる専業主婦脳味噌なのかな

>>794
大陸の人の考えることはよく分かんないですね。
「開戦など宣言しようがしまいが、株は大暴落。」
→「開戦する以外に日本が進むべき道は存在しない」

中国は謝罪しる！

>>787
そういうことを繰り返してきた国だから、
国民は自国に誇りが持てなくなってしまい、他国は
「アニマル」と表現するようになったんじゃないか。
長期的視野をもたないと。そんなに難民があふれる
ようになったら、北朝鮮も終了するよ。

>>794
　その時あなたはどこにいるつもりですか？
　テレビの前？ＰＣの前？（ｗ

>>800
財源なら野中殺すだけで御釣りが来る

>>804
＞他国は「アニマル」と表現するようになったんじゃないか。
どこの他国ですか？

軍国主義とか経済破綻で開戦っていう連中の頭の中はどうなってんだ？

>>781
将来他国がアジアで優位にたって、日本の地位が落ちたとき
何かあっても誰も助けてくれなくなるよ。
後悔するのはどっちかな？

だいたい中国なんか相手に戦争したって、誰にとっても何の得にもならないだろうに。

なんでもかんでも軍国主義扱いしてる御仁がいるが
軍備増強＝軍国化のひとはあまりにも自国を信用してない。

日本は外交問題を軍事力で解決しないと憲法で宣言してるんだよ。
憲法を改正してから軍事力でうんぬんを語るのはともかく、
憲法で日本人自身が決めた原則を一時の感情論で反故にすると
日本は自分で決めた憲法すら守れない劣等国の人間という扱いになる。

「アメリカが勝手に作った憲法だ」なんて意見は、日本の一部の人間以外
誰も相手にしてくれないよ。

>>794
海外の格付機関なんてお得意様ばっかりランク上げて、
海外の企業、国債は当てにならないランクしかつけてないのは
周知の事実だと思うが？アレだってただの企業なんだぜ？

>>807
エコノミックアニマルだよ。
あと、「黒い蟻」発言とか。
知らないの？最近の話だけど。

75 ：　 ：02/05/13 05:49 ID:RJ783Hh9
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020513054748.jpg

IZAM「おいおい、心外だなあ。僕のどこが禿げてるっていうんだい？」

軍国主義だのプロ市民は訳わかんねぇサルみたいなことウゼェ
支那の膨張路線追求したら？
できるわけねぇか、支那様さまだもんな（藁

>>797
歪曲しようが、マルクスの書いた通りやろうが、共産主義・社会主義で、いい事が有ったか？
あんなのは、若いうちにかぶれて免疫を作っておくだけのもの。

>>812
自衛隊は軍隊じゃないんだね
ｳﾌﾌ

開戦だ開戦。ｗ

バカ！　領土を侵されたときは
自衛権発動だ。

>>812
日本国憲法は自分で決めた憲法じゃありません。
「アメリカが作った憲法」です。

>>809
どっちだろうね？

ハン板に来る在日の方が優秀だな。

>>814
最近じゃないだろ。もう１５年も前に滅んだ発言だ。

つーか国交断絶だよねー　普通は
中国なんて日本にとっては百害あって一利ﾅｼ

中国以外の国なんてアジアにいくらでもあるのにねー

しかも日本蔑視なんてしてない国が（ｗ

>>821
正解！

>>785
たかが、物乞いが敷地の中へ入ろうとあれほど執着するわけないだろうが。
領事館は亡命者ってこと、百も承知で中の男たちを尋問せず、20分も放置しておいたのだよ。
なぜか？尋問すると、尋問記録をとらなければならないし、亡命者と認識していたことが
後々、バレル怖れがあるから。

当初の「物乞いかと思った」という事務次官の発言とこの20分もの放置を
併せて考えてみると、見事に外務省の方針と一致する。

例え亡命者であっても、不審者として敷地内へ入れない。
亡命は認めない。

とすると、これらの方針から導きだされるもうひとつの方針は.....

万一、亡命希望者に侵入されてしまった場合には、できるだけ、不審者として
処理せよ、すなわち、尋問することなく、不審者として現地警備当局に引き渡せ。

論理的に今回の領事館の行動、中国公安の動き方と見事に一致する！

「自衛隊は強いから戦争すれば勝てる」といってる奴がいるけど、
戦争に勝てるから軍事力を使う、てのは、戦後築き上げた
日本人としての誇りを捨てるような愚挙。

戦争という外交手法を使うなら然るべき手続きを先ず踏むべき。

「憲法を改正しろ」「憲法を改正して軍事力という外交手法を復活しよう」

と国民全体に問うのが絶対条件。まあ日本人の多くは同意しないと思うけどね。

>>817
まぁ、そうなんだけどね(苦笑)
少なくとも正確な意味でのマルクス・レーニン主義ってのとは違う
と云う事を知らない人が余りに多過ぎると･･ね。

>>797
強者によって利用されて、民主主義未満の政体に成り果てる
理論しか言えなかったマルクスは負け犬。

エコノミックアニマル
日本人はロリコン
イエローキャブ
黒い蟻

ぜーんぶ白人と反日日本人が考えた言葉だねっ

>>811
実際に国を動かしてるあんな連中をどうやって信用しろというのだ。
自国の国民が拉致されてもほったらかすような連中だぞ。
信用できる所を挙げてくれ？

>>809
そもそも、どんな状況だろうと「極東バカの枢軸」が他国を助けるわけないだろう。
助けられるのを期待してどうする。

>>831
軍備増強を進める人はそういう糞どもとは志を異にする

>>830
「アメリカ人は頭が悪い」とか
「白人は怠け者」とか
「中国人は平気で嘘をつく」とか
その辺と同じだろ。
いちいち気にするほうが悪い。

>>711

実は地方公務員の方がずっと高給取りだという罠

>>826
で、その証拠は５人開放後に出てくるのか？

>>826
何を根拠に亡命者と判断するの？
それを明確にしてくれ

797っす。私はサヨではないですよ(ﾜﾗ)

>>829
でも正確にマルクスの提言した共産主義を実現した国家って今まで無いから
負け犬と断定は出来ん罠。
大して変わらないとは思うけどね。

>>834
それを喧伝してる人はいないけどね
日本人をけなすと頭が良く見えると思ってる人達がいるって

軍国主義を主張する連中＝法律無視の超法規的軍隊出動を望む野蛮人

法治国家で意見があるなら法にのっとって主張しろよ。
だから日本人は間抜けだって世界から馬鹿にされるんだよ。

まず勉強しろ！

「アメリカが作った憲法」なんて馬鹿言ってる奴がいるけど、改憲しなかったのは
日本人自身の意思。「追認した」って事だよ。

気に入らないなら改憲を提言しろ。まあ同意は得られないとは思うけどね。

連行された女の人、妊娠してたんだね。
やることはやってんだな〜。

開戦派が多いな。爆笑

武装警察の帽子を拾ってあげたあのおっさん･･･
自分の大切な人が目の前で暴行されても
情けない顔をしてオロオロするしか出来ないんだろうな

今回の事件の後
株価暴落で
私は１００万円以上損しました。
海外投資家は国債も日本株も投売りしているそうです。
外務省は損失補てんしてください。

確かに下らんナショナリズムを煽っても仕方ないが、、、、
だけど、今回のことで過剰に反応しすぎだよ。
元々、米軍が我が物顔で駐留しとるこの国に体面も主権もないんだよ。
そのことに気づけよ。でも、それ故に経済的繁栄を謳歌できてるんだよ。
だから、それなりの理由はある。今度の件は日本と中国の利害が一致したんだよ。
難民排斥は正しい。アメリカでさえ経済難民は受け入れないんだよ。
だから、日本に逃げ込んできたの。騒ぎ起こして北に送還されないためにね。
結局、NGOにはめられたんだよ。国際的な体面保とうとするから無理が生じるんだよ。
今回はあの５人は日本に亡命してこないだろうけど、今後増えればどうなるかわからん！
北朝鮮に限らず世界中で飢えた国はあるの！その度に亡命受け入れてたらキリないんだよ。
ちなみにアメリカでも今回のケースは政治亡命じゃないから亡命認めないよ。

＞eJeA2p7T

判定　　：　煽り師
レベル　：　55

スレ残量：　150

関連スレを読んだ感想

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/13 05:23 ID:gHXSgy04
感情論で助けるべき、世界ではそうだ、とかの方向もっていくと、
難民がかわいそう、他の国はもっと引き受けている、とか言われて、
どんどん、難民がくるぞ。

　それでもいいならいいが、俺は断固反対だ。

>>840
異常者

>>839
大丈夫。日本の経済力が欧米にとっての脅威ではなくなった今、
>>830のようなことを喧伝する人もいないから。

戦争したい人は自衛隊に入るかフランスのレジョンにでも逝って下さい。

>>841
地方の過疎村と一緒、やる事がソレしかないから。

>>831
信用しろと言ってるには官僚、政治化ではなくまたプロ市民でもない
庶民を基調とする「日本人」（2ちゃんねらーも含む）。
それもみんなバカばかりなら支那の属国だろうがアメリカの州になろうが
しょうがないが。　

>>832
遠い未来の話かもしれないが
食料を輸入に頼る日本が
将来北朝鮮のような食料難になる可能性は
０％ではないと思うけど？

>>772
＞それにしても、あーいう時って子供は男親がおぶって駆け込むもんだろう。
女はただでさえ足が遅いんだから。

最近の中坊のアホはなんでそんな単純なことに気付かないんだろうな。

もっと社会に出て見聞を広げ洞察力を養え！

教えてやろう。　領事館に飛び込む瞬間は『何気なく親子連れの家族が散歩でも
してる』ように見せ掛け、警備員に警戒されないようにして一気に飛び込むんだよ！

男がベルトで子供を担いでいたら背中に抱えてたら、ちょっとでも警備員に
疑われる。　それをさける為にわざわざ母親が担いでたんだぞ

ちょっとは頭でものを考えてからレスしろよ。お前、頭付いてるんだろ？あぁ？！

カスのボケが！！

キャスト変えるだけで印象違うもんだな．．．

中国警官　織田祐ニ
副領事　　ユースケサンタマリア

中国警官　ユースケサンタマリア
副領事　　織田祐ニ

総領事と取り巻き
外務キャリア官僚
は決定済み。

ちなみにBGMは北の家族

>法治国家で意見があるなら法にのっとって主張しろよ。

昨日のサヨは、ちゃんと鉄道会社の許可を取って車内デモをしたのかな？

>>845
日本を狙ったというのが巧みだね。
アメリカじゃ無理だもんなｗ

>>840
同意。

確かに下らんナショナリズムを煽っても仕方ないが、、、、
だけど、今回のことで過剰に反応しすぎだよ。
元々、米軍が我が物顔で駐留しとるこの国に体面も主権もないんだよ。
そのことに気づけよ。でも、それ故に経済的繁栄を謳歌できてるんだよ。
だから、それなりの理由はある。今度の件は日本と中国の利害が一致したんだよ。
難民排斥は正しい。アメリカでさえ経済難民は受け入れないんだよ。
だから、日本に逃げ込んできたの。騒ぎ起こして北に送還されないためにね。
結局、NGOにはめられたんだよ。国際的な体面保とうとするから無理が生じるんだよ。
今回はあの５人は日本に亡命してこないだろうけど、今後増えればどうなるかわからん！
北朝鮮に限らず世界中で飢えた国はあるの！その度に亡命受け入れてたらキリないんだよ。
ちなみにアメリカでも今回のケースは政治亡命じゃないから亡命認めないよ。

>>853
＞遠い未来の話かもしれないが食料を輸入に頼る日本が

オレが前に使った表現を使うなよ。　歯が浮くわ　ボケェ！

なんでもあの総領事館の職員とっても、横柄らしいぞ。
あの地域に日本人は400人しかいないんだって。それなのに領事館があるのもおかしい。
いかにも官僚って態度で日本人すら小ばかにする連中らしいぞ。
しょせん役所の人間など日本人とみとめられんようなくらい
同朋のことをどうでもいくおもってるのか？

>>856
揚げ足取りは恥ずかしいからやめときな。本質論を語りなよ。

中国大使館に亡命したいのですが、駆け込んでも大丈夫ですか？
家族5人です。

アメリカへ右ならえの日本に主権など最初からない。

確かに下らんナショナリズムを煽っても仕方ないが、、、、
だけど、今回のことで過剰に反応しすぎだよ。
元々、米軍が我が物顔で駐留しとるこの国に体面も主権もないんだよ。
そのことに気づけよ。でも、それ故に経済的繁栄を謳歌できてるんだよ。
だから、それなりの理由はある。今度の件は日本と中国の利害が一致したんだよ。
難民排斥は正しい。アメリカでさえ経済難民は受け入れないんだよ。
だから、日本に逃げ込んできたの。騒ぎ起こして北に送還されないためにね。
結局、NGOにはめられたんだよ。国際的な体面保とうとするから無理が生じるんだよ。
今回はあの５人は日本に亡命してこないだろうけど、今後増えればどうなるかわからん！
北朝鮮に限らず世界中で飢えた国はあるの！その度に亡命受け入れてたらキリないんだよ。
ちなみにアメリカでも今回のケースは政治亡命じゃないから亡命認めないよ。

まだ帽子なんて言ってるヴァカハケーン

>>861
さっきのニュースでは、ビザ申請に凄い人が並んでたよ。

>>826
>たかが、物乞いが敷地の中へ入ろうとあれほど執着するわけないだろうが。

スレ違いだが、本当に貧しい国の物乞いはアレくらい必死になります。

俺も以前中東某国で物乞いを無視したら、棲家まで追っかけてきやがった事があります。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 12:01 ID:OAbgcno2
>法治国家で意見があるなら法にのっとって主張しろよ。
昨日のサヨは、ちゃんと鉄道会社の許可を取って車内デモをしたのかな？

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 12:03 ID:eJeA2p7T
>>856
揚げ足取りは恥ずかしいからやめときな。本質論を語りなよ。


足を上げたと認めてるし（藁

>>853
その通りだ。
だがオレが言っているのは、連中に期待してどうするんだということだ。
ブラジルやメキシコなら信頼できるが。

バカ枢は日本の弱みに付け込んでくるだけだからな。
今でさえそうだろ？

政治や行政の無策・無能が、悪い面でのナショナリズムに火をつける。
今回の件では、小泉や川口や外務官僚の罪は重い。
彼らがきちんと対応した方が、国民は冷静に判断できる。

国防軍は必要です。それと自衛隊は日本だけにある言葉
世界中みな国防軍です。占領軍なぞ無い。
米国の手を借りずに国防をしよう！
昨年中国へ行きました、風景をみてて、
思わず「何故、このような国を日本が攻め行ったのか不思議です。」
と言ってしまったら、現地の人が２時間、口を利きませんでした。
でも、本当に何も無い処だった・・・・

>>840
じゃあ憲法を無視して自治政府をつくるなんていわないでね。

帽子がどうのこうのの問題じゃないぞ。

すまん。
コピペするつもりじゃないんだが・・・
でも朝鮮人に感情移入できるんだからみんな人格者だね。
あいつら送還されて死刑にすべし！！

>>870
>だがオレが言っているのは、連中に期待してどうするんだということだ。

そそ
食い物輸入するにしてもわざわざ中国なんざを選ぶ必要は無い

>>863
ちゃんともう一人孕んでおくように。

　　今こそ憲法改正・再軍備・核武装を！！

>>878

賛成！

今、ふと思ったんだけど、
「北朝鮮に拉致された人を返してもらうように韓国や各国の協力を頂けないなら、
北朝鮮の人を助けることは道義的にできない。」
と言ったらどうなるんだろう。

核はもちろんSLBMでねっ

>>865

ナショナリズムを高めるのが目的なんじゃないの。誰かが中国警察に
日本大使館に「テロリスト侵入」と通報したとか。

秘密情報組織があやしいな。

世界に無能さをアピールした領事館とＴＶでいってた

憲法９条は削除希望。

もし徴兵制ができたら俺は逃げる。勘弁してくれ。

核武装なんて時代遅れだよ（＠ｗ荒


日本は今ある経済力を徹底的に行使するだけで
中国を日干しにできるよ（＠ｗ荒

単なる韓国と北朝鮮と中国の問題なのに、
世界各国から、日本が悪者にされるのだけは勘弁してもらいたい。

>>878
でも軍隊の支配権と核のボタンは親分のアメリカの手にあるといってみる。

>>880
それじゃあ「日本人は返すから難民も受け入れろ」になって、
マイナスが大きすぎる。

最初から悪いのは北チョンなんだから強行救出が一番いい

中国共産党一党支配は長く続かない｡
２００８年北京オリンピックで経済発展に拍車がかかり
民主化が進めば、旧ソ連のように崩壊｡
ウイグル・内蒙古・チベットは独立、満州・河北・華南の3つの
共同体による連合国家になるだろう｡
日本のやるべき事は、中国の民主化促進のため、
言うべき事は言い、話し合うべき事は話し合いで解決する事｡
へんな譲歩ばかりしていては、中国共産党一党支配を利することになり、
中国国民のためにも良く無いよ・・・

「国家体制を憎んで国民を憎まず」

だから、俺は無策だとは思わんよ。
外務省は正しい！！今回だけは問答無用で正しい。
難民流入阻止で日中の利害が一致してんだから。
下らん感情論で国策誤ると大変だぞー！
マスコミは日本の難民阻止を批判してる。
結局、連中はいざとなったら何も責任取れないんだから！！
もういい加減この問題にはうんざり！

>>865
北朝鮮に限ってはアメリカでも亡命だと認めるぜ。
それにだいたいこういうケースでは韓国が受け入れるって表明している
以上「北朝鮮に限らず世界中で飢えた国はあるの！その度に亡命受け入れ
てたらキリないんだよ」などと言っても、日本の領事館員のアホアホ
ぶりは弁明できない。

>>885
もし日本にまた徴兵制ができたらさー

どうしようかな

俺一生あんたの肉奴隷になってやるよ男の子だけど

戦争は交渉が最終的に決裂した時の手段であるべき。
ならまずとことん交渉を進めるのだ。
それでダメなら戦争だが日本は対外的に紛争解決の手段として
「武力戦争はしません。」と宣言しているので武力以外の戦争を
しかける必要がある。　国交断絶だな。
国内産業も保護できるしウマウマ〜。

ﾆﾎﾟｰﾝなめられてるね。
しかしあの帽子拾ってるおっさんは何度見ても恥ずかしいな。

レニングラードの名前がソビエト崩壊で元のペテルスブルグに戻ったように、
瀋陽の名前も１０年以内に本来の名前・・・・「奉天」に戻るだろう。

軍国主義煽り多すぎｗ

>>883
無能かどうかはわからないが、今回で、職員の危機感の無さが露呈したのが事実。

ＴぶーＳ煽りすぎ

ところで中国の諜報機関つうのは想像するだけでも凄そうだが
なんて名前なんだろ。やっぱCCIA？

早く北を攻撃しないかな〜　　米国

国軍創設運動を提唱する！！
自分の国は自分で守る。
主権を侵害されたら、一戦やむなし。
売国奴は極刑に処す。
　もうすぐこんな流れが出てきそうな予感

あの、、、
朝鮮半島の唯一の政府は大韓民国なの。
北朝鮮という地域がクーデター起こして、韓国が複雑な状況になってるの。
北朝鮮の人は韓国人なのよ。
皆、それを理解してるの？

>>882
そんなこと書いてるサヨをよく見るよ。
いずれにしても亡命者はそっちのけだね。ｗ

これ見て軍備！とか言ってるの毎度おなじみのｺｳﾞｧ信者さんだろ？
放置するがﾖﾛｼ

>>899
天津雑技団

日本がおかしいんだ。
国民性が正に現れた例だ

副領事のやったこと
武装警察の立ち入りを「むにゃむにゃ」と言っただけで、結果容認してしまった。
連行を「むにゃむにゃ」と言っただけで、結果容認してしまった。

普段からことなかれの生き方してると、有事のときも行動できない体になってしまう
のは仕方ない。

ハッキリ言って今回の事件は『ヤラセ』だろ


NGOが支援してるなら理由を説明して代理人がビザの申請をすることができる。

それと、もう１つは普通の中国人がビザを申請する為に領事館に入る時には
いちいち入り口で身分証明を見せる必要がないから、あいつらも普通に入れば何の問題もなかった。

あんなワケ分からんような『恥ずかしい芝居は』　今の北朝鮮は『いかにも！』
ってことを世界に見せびらかす為に仕組んだヤラセとしか言いようがない。

１０００！

>>886
愚か者め。その時に予想される中国の軍事行動というオプションを完全に粉砕するのが
核武装なのだ。
そしてその核武装を守り、さらに一気に核使用まで行かず通常戦力の行使という
選択肢を用意することで、却って核使用にリアリティを持たせるための再軍備。
そしてこれらを合法正当化するための憲法改正。
日本がこれからの世界を生き抜くのに、この三つはどれも欠くことができない。

＞国軍創設運動を提唱する！！
＞自分の国は自分で守る。
＞主権を侵害されたら、一戦やむなし。
＞売国奴は極刑に処す。

最後はともかくあとの三つは世界の常識だあな（ｗ

軍備は今のままでいいから腑抜けた外務省をなんとかしてくれ。

>>902
中国に言ってくれ。

>>898
あのおなかの中には生後何ヶ月の・・・・・

2chの煽りと同じレベルだな。

副領事の資産をチェックせよ！
不思議な金の動きがないかチェックせよ！

ここは外務省の発表を信じる
しかし万一それが嘘だと分かったら　
政府は万死に値するだろう
中国が嘘だということだからきっちり筋をとおし
中国の謝罪　５人の返還　関係者の処罰は譲れない
政府は主権に対して妥協は許されない　
退路を断ったのだから　とことんやってもらいたい

ﾊｲｰｷｮ

>>914
この煽り、人権屋っぽさがイヤン。

ＴＢＳが危険な放送をしている

なぜ日本批判をするのか？

奴らの思うつぼ。

>>896
北方の軍閥って今はあるのかな？

韓国が受け入れ方針？
５人はアメリカに逃げたいと言ってるんだが

日　本　人　の　日　本　国　の　面　子　が　潰　さ　れ　た

日本は戦後国家としての自信を喪失した。
そこで経済によって世界のトップに並ぼうとした、
しかし並んだと思って辺りを見回すと眼鏡をかけた
スダレ禿の黄色いサルの風刺画しかなかった。
ココで日本は戦後第二のアイデンティティーの喪失を味わう。
あとはもうグズグズ。

中国は日清戦争に負けて以来亜細亜の盟主と思い込んでいた
自信を喪失する。以来近代化を進めるも毛沢東、�ｹ小平による
誤った共産主義路線の拡大により貧困と虚勢に満ち満ちた国となり
世界から嘲笑と失笑を浴びる。

朝鮮半島に至っては文明自体がショボイのと堕落しきった民族意識と
によって国家として未だ自立できていない。

こんな国同士が亜細亜の東の端っこで虚勢と欺瞞に満ちた遊びを繰り広げる
姿を見て欧米(白人)はニヤニヤと笑うのみ。

子供作っていいけど、
亡命が成功してからにしないと・・・

開１０００！

半島合同の自作自演で、結局は日本虐めでした。

きっと「謝罪しるニダ！」というだろう（笑

>>892
それは初耳！
でも増えればどうするだろうねー？
みんなは１００人レベルで考えてるだろ？
５年以内に１００万は本格的に流出するぞ！
現在でも１０万はすでに中国にいるらしいぞ。
まあ、５万人は日本も押し付けられるでしょ。
そうなったらどうすんの？それに今回のことさわいでんの日本と韓国ぐらいだぞ。
アメリカは、あ、そうで終わり。
でもなんでそんなにあの連中に感情移入できるんだろ？わからん・・・・

>>908
確かに、あのビデオって、最初の部分が編集されてるよな。
どういう風に入ろうとしたのかが把握できない。
とにかく女性と武装警官の格闘シーンと、女の子が泣くシーン。
それを強調して、感情に訴える作りになってる。
どのように男２人が門をくぐったのか。
そこが落とされてる。

だから、俺は無策だとは思わんよ。
外務省は正しい！！今回だけは問答無用で正しい。
難民流入阻止で日中の利害が一致してんだから。
下らん感情論で国策誤ると大変だぞー！
マスコミは日本の難民阻止を批判してる。
結局、連中はいざとなったら何も責任取れないんだから！！
もういい加減この問題にはうんざり！

ムカツイタので今日はもうＴＢＳは見ません。

すまん。
コピペするつもりじゃないんだが・・・
でも朝鮮人に感情移入できるんだからみんな人格者だね。
あいつら送還されて死刑にすべし！！

確かに下らんナショナリズムを煽っても仕方ないが、、、、
だけど、今回のことで過剰に反応しすぎだよ。
元々、米軍が我が物顔で駐留しとるこの国に体面も主権もないんだよ。
そのことに気づけよ。でも、それ故に経済的繁栄を謳歌できてるんだよ。
だから、それなりの理由はある。今度の件は日本と中国の利害が一致したんだよ。
難民排斥は正しい。アメリカでさえ経済難民は受け入れないんだよ。
だから、日本に逃げ込んできたの。騒ぎ起こして北に送還されないためにね。
結局、NGOにはめられたんだよ。国際的な体面保とうとするから無理が生じるんだよ。
今回はあの５人は日本に亡命してこないだろうけど、今後増えればどうなるかわからん！
北朝鮮に限らず世界中で飢えた国はあるの！その度に亡命受け入れてたらキリないんだよ。
ちなみにアメリカでも今回のケースは政治亡命じゃないから亡命認めないよ。

テープレコーダーが増えたな。

世論の沸騰を恐れた政府は自作自演で
ＢＳＥ四発目を出しました。ｗ

っていうか韓国がうざいんだよなぁ・・何様よ？

きっと、亡命先であの５人は日本人に見捨てられたとか言うんだろうな･･･。

スレが終わりに近づくと煽り合いでペース早いな。
誰か縦読みで1000取って。
新しいスレが出来るまでクールダウンか。

>>934
どういうこと？

>>935
韓国は高みの見物です。(w

中国とは国交断絶が一番いいね

政府が崩壊して地方ごとに独立したらまじめそうなところとまた組めばいい

韓国は日本を非難するのが好き。

同じ民族の非難はそっちぬけ。

なんだあの韓国のＴＶ局の発言はだったら

統一しろ！そして墜ちろ！統一したら苦しむ韓国！

>>860
＞＞遠い未来の話かもしれないが食料を輸入に頼る日本が

＞オレが前に使った表現を使うなよ。　歯が浮くわ　ボケェ！

残念ながら該当するあなたの過去の文章は拝見していません。
歯医者に行かれることをお勧めします。

対中開戦派は日本が勝てるとでも思ってるの？

外務省のみなさんみてますかー

テレビの全チャンネルで外務省を叩いてますよー

もうじき解体されますね。外務省（藁

>>940
じかしコトの発端は朝鮮半島なんだが。

マスかいて終わり。＞北

とりあえず目の前で女子供が泣叫んでるのに
何もできないやつは男じゃない。

>>934-935
まぁ、所詮ニダニダ云ってる朝鮮人だし。
Ｗ杯のマスコット何だっけ？なのブッサイク、ニダーだっけ？(ﾜﾗ
チョン好みの不細工さだ

>>943
負ける相手には戦いを挑まないのかこのタマなしオカマ野郎、
という以前に、貴様は軍事において素人だな。

日支同盟こそアメに勝てる唯一の同盟なんだがな。
支那＝中国じゃないよ。

日本が国際法違反してたら、なんか罰則あるの？
そっちのほうが気になる。

いいからみんな喧嘩してろや。ｗ
飯食ってくる。ｗ

>>934
効果はまったくなかった模様(藁

>>946
その女子供が泣いているのをダシに日本を叩く韓国は
なんでしょうか？

>>949
　それでは中国大使館にでも殴りこんでください。

>>949
自称軍ヲタﾊｹｰﾝ
つうか脳に宇治湧いてるんじゃないの？

>>951
なんで日本が国際法違反？
中国と間違えたのか？？

>>950
民主化させないとね

男２人の風体人相が写ってるはずなのに
編集されてる。
意図的に隠されてるのは、連行シーンだけじゃないよな。
初っ端の男２人の突入シーンが見たいぞ。

>>943
それより、今の生活を捨てる覚悟が本当にあるのか聞きたい

９５２は１０００取り合戦からリタイヤした模様です

何であんな国に金を貸してやらなきゃならないんだ？
意味無いよ。税金をあんな国の為に使われてると思うと心底嫌になる。
金むしり取られて更に文句言われるくらいならまず、韓国との国交断絶
を希望する！
あの国が無くったって特に困らんしな。

つか日本と戦争して勝てる国なんて地球にあるの？アメリカ以外で
つか日本と戦争して勝てる国なんて地球にあるの？アメリカ以外で
つか日本と戦争して勝てる国なんて地球にあるの？アメリカ以外で

ＴＢＳを見た所、怖い事いってたネ。
将来、あの館内に逃げた２人が亡命を果たしたあと、必ず
記者会見の場にでるだろうという事。

その時にあの場で、抗議があったのかどうか、
何があったか、暴露されるのは間違いない、その時
世界が、どちらかを嘲笑することになりそうとのｺﾄ
うへっ〜。

>>954
キムチ臭い精子を日本にぶっ掛けるﾏﾆｱ

>>948 中国人が『〜アルヨ』というのは、Drスランプアラレちゃんの　つんさん一家
が使ってる言葉だから知ってるけど朝鮮人の『ニダ』はどういうところで使われてるのですか？

つーか、日本も中国も他の駆け込まれた国も本音はウゼーよ北ﾁｮｿじゃねーの。

>>951
人道に対する罪、平和に対する罪
絞首刑

>>963
ありますよ。まずは中国

ほんと中国も朝鮮も韓国も

日本の寄生虫だよな
早く殺さないと

>>963
核ぶち込まれたら終わりだべ

>>964
売国官僚追放の良い機会だ

>>920

人民解放軍と言えども軍閥はあるんだよ。　中国では仕方が無いことね。
東北軍系（林彪・ホウトッカイ）、西北軍系（名前失念・八路軍最初の司令官）
江南軍系（第四野戦軍系�ｹ小平・劉少奇）、広東軍系（葉剣英）。

その内に揉め出すでしょ（W

>>916
外務省が嘘を言っていてもかまわない。
腐ってるのは分かりきってるしな！
後々川口が構造改革していってくれればいい。
（あれだけ腐りきってたら、改革も時間がかかるんだろうな…
いっそ全員クビ、とかも思ってしまう）
今はとにかく日本が謝ることの出来ない局面にある。
一方的に中国が悪い、で充分。

>>967がいいこと言った！

>>966
まさに此処ニダ。

>>963
日本は戦争できないから無意味。敵じゃない。

中国が政治、経済、軍事、すべて日本を凌駕するのは時間の問題！
日本は世界を味方につけるか、アメリカの州になるしかない。

>>964
だからそれは間違えなく出てくるよ。
今ごろ練りに練ってるだろうね。

いまだあああああああああああああああ
１０００っとおおおおおおおおおおおおおおおお

>>969
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ど　どんなかんじになるか次スレで説明してみてね

当然日本は防衛戦争だからね
あとは核ミサイルとか言い出さないことを願うよ

>>967
そうだよ。難民なんか世界中どこもイヤに決まってる

>>978
その前に分裂するって・・・

せんげっと

いつまでも喧嘩してろや馬鹿どもが！

それよりか、今５人がどうなってるか、誰も、気にしない訳？
引き渡しを厳しく望むべき。
＞９４６
取りあえず、国民が怒るべきはそこ。
そこから始まる世論や、国民レベルの引き渡し嘆願があっても良いと思う、日本人は他国の痛みに鈍感すぎ。

もらったああああああああああああああああ

１０００？

1000

せんげっと

1000ニダ

ありがとう、１０００。

>>986
本国で死刑が妥当なｾﾝ

１０００ｇｅｔ

通算３４０００だ〜！！

みえる！１０００！

１０００？？？？？

1000!

せんげっと

get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。