【社会】「南京虐殺」への疑問本で中国人女性勝訴、著者らに賠償命令…東京地裁

★著者らに１５０万円賠償命令＝「南京虐殺」本で中国人女性勝訴−東京地裁

・旧日本軍による南京大虐殺を疑問視する本の中で、事件で生き残った被害者とは別人と書かれ
　名誉を傷つけられたとして、中国・南京市在住の李秀英さん（８３）が著者と出版社などを相手に
　１２００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁（岡久幸治裁判長）は１０日、
　著者らに１５０万円の支払いを命じた。
　問題になったのは松村俊夫さんの著書「『南京虐殺』への大疑問」で、１９９８年に展転社（東京都文京区）
　から出版された。
　判決によると、この本で松村さんは、当時のフィルムに記録された被害者の女性と李さんは別人で、
　本物の被害者にすり替わった李さんが、日本政府に損害賠償を求めた訴訟で証言したと指摘した。
　被告側は「公正な論評であり、名誉を棄損していない」と主張していた。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00000500-jij-int

3

ホワタ

はぁ

控訴しる

＞岡久幸治
＞岡久幸治
＞岡久幸治
＞岡久幸治
＞岡久幸治

知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾　　知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾
知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾　　知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾
知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾　　知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾
知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾　　知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾
知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾　　知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾
知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾　　知的障害者　死刑　肉骨粉　弾劾

どうやって本人と証明できたんだ？？

当時、南京なんて都市ありません。

こんなもん払わないで、強制執行してみろと居直るべし。

なんか最近おかしな判決が出てるな
団塊サヨが裁判官になったのか?
親中派議員からの圧力か?

>>7
確かに、気になる

>>7
名誉毀損なんて事実関係とか関係ない。
用は公の場で名誉が傷つけられたと思ったら誰でも言える。

身近な例としてデブにデブって言っただけでも名誉毀損で
訴えられたら負けます。

岡久幸治
こいつたしか日本の企業に戦時中の賠償責任しろとかの判決だしたやつでは？
法律ねじまげて・・・

ぜんぜん伸びないスレだね。いつもならぐんぐんいくんだけど。

誰か岡久をなんとかしろ

ところで、南京大虐殺は史実というのが、日本政府の公式見解なのか?

女マイケル・ダグラス

今新陽のほうがメインだから
ニュース性はあるけど語るべき部分少なめじゃん

岡久幸治は死ね、としか

>>17
広末 萌え〜

名誉毀損って、本当のことを指摘していたとしても、言った
人物が誰なのかが特定できれば成立するとか。
ＡさんがデブのＢさんにお前はデブと言ったとしても、言った
のがＡさんだと特定できれば名誉毀損罪は成立する、らしい？
誰かが言ってた。自信は全然無い。

>>14
・旧日本軍による南京大虐殺を疑問視する本の中で、事件で生き残った被害者とは別人と書かれ

　＞＞＞名誉を傷つけられたと＜＜＜　　して、中国・南京市在住の李秀英さん（８３）が著者と出版社などを相手に
　
　１２００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁（岡久幸治裁判長）は１０日、
　著者らに１５０万円の支払いを命じた。

名誉毀損だもの。

っていうか、>>12が既に同じことを！　書いてる間に…。

裁判するなら支那の物価で損害賠償もとめろよ

金が欲しいの見え見え　ｶｺﾜﾙｲ

名誉毀損てなぁ・・
南京で屠殺されそこなったシナ畜ってーのは名誉なことか（プ

>>12
マジで？なんだかなぁ・・・
虐殺の真偽には関係ないのか・・・

>>20
不特定多数の前で公然と、という条件があるけど

http://www.google.co.jp/search?q=%89%AA%8Bv%8DK%8E%A1+&hl=ja&lr=

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/200110/26-1.html
>薬害エイズ事件で業務上過失致死罪に問われ、１審で無罪判決（検察側が控訴）を
>受けた元帝京大副学長の安部英（たけし）被告（８５）が、記事で名誉を傷付けられたと主張して、
>毎日新聞社に４０００万円の賠償と謝罪広告の掲載を求めた訴訟で、
>東京地裁は２６日、安部氏の請求を棄却した。岡久幸治裁判長は
>「記事はいずれも真実か、真実と信じるに相当な理由がある」と指摘した

もう一度言う

　岡　久　幸　治　は　死　ね　

コンナ事ナラ虐殺シトケバヨカッタ

>>27
禿同

団塊サヨ裁判官は、まだ地裁レベル止まりだからいいけど、
最高裁が全員団塊サヨになったらえらいことになるぞ

団塊大虐殺を・・・！

>>27　と >>1 の判決のギャップはなんなんでしょう。岡久さん

名誉毀損の相場ってこんなに高いの？くわしい人降臨きぼんぬ

残りの人生遊んで暮らせるね

まあ高裁でひっくりかえりそうだけど

日本をだめにしたのは団塊＆学生運動してたやつらだからな〜。

●11/28　賠償判決：清掃が不十分で転倒　貸しビル会社に支払い命令、毎日

　油類が付いて滑りやすくなったビルの通路で転倒して後遺症が残っ
たとして、埼玉県内の女性（６９）が貸しビル会社に賠償を求めた訴訟で、
東京地裁は２７日、２２６２万円余の支払いを命じた。
　岡久幸治裁判官は「清掃を頻繁にしていたとは認められず、油など
を十分取り去らなかった落ち度があった」と指摘した。

>>32
立証能力の差。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hanketu.htm
★２００２年（平成１４年）４月２６日、福岡地裁で戦時中、福岡県の三井三池鉱と田川鉱に強制
連行され働かされた７０〜８０歳代の中国人男性１５人が、国と三井鉱山に３億４５００万円の損
害賠償などを求めた訴訟の判決があった。木村元昭裁判長は強制連行・労働の事実について
「日本政府が産業界の強い要請を受け、企業と共同で計画、実行した」と認定。「正義に反した
法律関係を安定させることになりかねない」として、被害から２０年で請求権が消える民法の除
斥期間の適用を制限し、三井鉱山に１人当たり１１００万円、計１億６５００万円の支払いを命じた
国への請求は、戦前に国家賠償法がなかったことを理由に退けた。

　
　　　　　　
　　　　　しなちくばばぁにもともとめいよなんてねーだろ（ぷ





　　　　　　　　　　

どっちが嘘つきか、というのが裁判のポイントだろ。
「松村が嘘つき」と判断されたから負けたんだろ？

お前ら、事実をきちんと見つめることができませんか？（ｗ

>39
これって岡久幸治が出した判決だったけ？

>>41


？？？？？？？？？

>41
名誉毀損ってのは本当のことを言っても名誉毀損になると思ったが？

>>41
まだログは40しかないんだから(以下略)

いや、相手が嘘をついているという十分な証拠がないにもかかわらず
嘘と断定した松村が負けた。

なんだ、ログすら読めんのか・・・

>>47
多分日本語が。。。

嘘であるかどうかの調査はしないのか・・・
事の真偽がはっきりしたらこの裁判結果はどうなるんだ？

左曲がりの地裁の判決だし、高裁じゃ逆転するでしょ。

岡久裁判長の過去の判決

薬害エイズ：安部英被告の毎日新聞社への請求を棄却　東京地裁


　薬害エイズ事件で業務上過失致死罪に問われ、１審で無罪判決
（検察側が控訴）を受けた元帝京大副学長の安部英（たけし）被
告（８５）が、記事で名誉を傷付けられたと主張して、毎日新聞
社に４０００万円の賠償と謝罪広告の掲載を求めた訴訟で、東京
地裁は２６日、安部氏の請求を棄却した。岡久幸治裁判長は「記
事はいずれも真実か、真実と信じるに相当な理由がある」と指摘
した

≫３１
激しく希望。
こいつら生きているだけで日本の害悪だ。

痴裁の裁判長ってかなりの確立でクソッタレだな

他には　ヤマギシに賠償命令

１．東京地裁で初の画期的判決

　「幸福会ヤマギシ会」では、参画者が集団生活に加わる際に同会に
全財産の持ち込みを要求されますが、同会の集団生活に参加していた
原告（Ｋ．Ｙさん、52才）が、参加時に渡した全財産を脱退しても返
さないのは不当だなどとして､関連する「ヤマギシズム生活豊里実顕
地農事組合法人｣と「ヤマギシズム生活実顕地調正機関」を相手に約
２億８千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２００１年１月３１日、
東京地裁（岡久幸治裁判長）で言い渡されました。
　　原告は１９８５年に同会の特講を受講、８９年に｢実顕地｣での集
団生活に加わる際に自宅などの不動産の権利証や銀行預金通帳等の引
き渡しを要求され､同会側は計２億５千百万円余に相当する財産の拠
出を受けていましたが、原告は同会に疑問を持って９４年に脱退し､
拠出した財産全額の返還を求めていたものです。
　　判決は､脱退する際の同会の対応について｢恩恵的な当座の生活
費が与えられるだけで無一文で出ていかなければならないのに､出資
した財産の返還請求ができないとすれば脱退しようとしてもその意
思が抑圧される恐れが極めて強い」と指摘。「そのような状態の下
で集団生活を強制することは思想､良心の自由や結社の自由を保障す
る憲法の趣旨に反する結果になる」と述べ、岡久裁判長は「出資し
た財産の返還ができないと定めた契約は公序良俗に反して無効｣とし
て､約２億４千百万円の支払いを同会側に命じました。
　

名誉毀損なんだから事の真偽は関係ないだろ＞４１
１００キロ以上の奴にデブっていっても名誉毀損なるだろうし

基本的に弱者の味方…

いじめ上司に５０万賠償命令−東京地裁
　 東京都内の不動産会社に勤めていた男性が、
いじめで退職することになったとして、元上司
に損害賠償を求めていた訴訟の判決で、東京地
裁（岡久幸治裁判長）は26日、「いじめをして
いたのは明らか」として請求通り50万円の支払
いを命じた。

　 判決によると、男性は1998年に入社。翌年
２月ごろから約１年間にわたり、教育係の上
司の下で電話で顧客訪問の約束を取り付ける
仕事をしていたが、上司からいつも「遅刻が
多い」「やる気がない」「成績が上がらない」
など怒鳴りつけられていた。

　 さらに上司は素手やボクシンググローブで
顔を殴ったり、たばこの火を手に押し付けたり
したほか、ガスライターのガスを首に吹き付け
て凍傷を負わせたり、オイルを机の上にまいて
火を付けることもあったという。

>>41

なんだよ〜
書き捨てかよ〜
つまんね〜

さて、http://www.threeweb.ad.jp/~suopei/ではどう出ますことやら。

別に南京大虐殺を否定したわけではないし、いいんでないの？

>>57
多分釣り師でなければ彼の脳内では

・証言者名誉毀損で勝訴
　　　↓
・（記録も見てないのに妄想で）
　南京事件の事実関係が争点
　　　↓
・それに勝ったというは・・・・
　　　↓
・イコール「裁判所が南京大虐殺を認めた」画期的判決！！！！
　　　↓
　　ﾜｼｮｰｲ


彼を夢の中に浸らせておいてあげよう。。。

つか名誉毀損を争う中では、普通に在り得る判決だろ。
地裁判事を非難する奴は、過剰反応じゃないか。

東京地って最近変な判決多くない？

>>58
そこの「中国人戦争被害者の要求を支える会」の代表委員は
確信犯的極サばかりじゃないか。いんちきくさい。

中国人戦争被害者の要求を支える会

代表委員：浅井基文（国際政治学者）／家永三郎（歴史学者）／
池辺晋一郎（作曲家）／ 大田堯（教育学者）／寿岳章子（国語学者）／
中坊公平（元日弁連会長）／藤原彰（歴史学 者）／本多勝一（ジャーナリスト）／
松井やより（ジャーナリスト）／森村誠一（作家）（50音順）

>>61
>地裁判事を非難する奴は、過剰反応じゃないか。

２ｃｈじゃよくあることです

問題は、”疑問を示しただけで名誉棄損とされるなら今後、南京大虐殺への
被害者への論評は一切できなくなる”ってことだろ

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

>>65
それが狙い(・∀・)ﾀﾞ!

>>63
素晴らしい顔触れだ。

ウヨ厨が太刀打ち出来ない面々。
ウヨが何を吠えようとこのメンツには勝てない。

さすがに電波には勝てないよ。

地裁は使えない裁判官の掃き溜め

>>69
そうか・・・

さすがに、電波ウヨには勝てんか

>>63
池辺晋一郎ってＮ響アワー出てるあのオヤジだろ？
あいつ、サヨだったんだ ・ ・ ・

>>71
ｲﾏｲﾁ

>>73
ハゲドー

南京がどうとかではなくてただの名誉毀損か

>>75
スレの伸びを見てのとおりでありんす。

>>75
そう言うこと。
この女性に関しての記述が真実か否か、についての裁判。
南京事件そのものについては、法律的判断を下しようが無いのです。

うわーっ。チャンコロに負けた糞ウヨはとっとと市ね。
しかも、体ボロボロの婆さん虐めて負けかよ。
チャンコロに頃されとけ。>展転社松村

また一つ南京40万虐殺の裏付けが出来てしまったね
うんうん

名誉毀損って難しいかねぇ

だけどさ。
「この女性は生き残った被害者本人であると、日本の裁判所が認定した」
ものと誤解する人が大勢いるんじゃないの。
そのイメージの方が影響力は大きいんじゃないの。

>>81
ほとんどの人は勘違いしてるな

>>81-82
すでに>>78>>79のように勘違いしてる人いるし。
イメージ戦略で負けか・・。

簡単に言うと、公然と事実を指摘すると名誉毀損になります。

>>83
どうみても釣り師だろ。

要するにﾃﾞﾑﾊﾟにﾃﾞﾑﾊﾟと逝っても、ﾃﾞﾑﾊﾟが名誉毀損ﾅﾘと言えば、
名誉毀損としては成立するという事ですね。

悲しい判決だよ。また捏造が真実にされてしまった・・・。

>86
判断は司法

それゆえ変態山崎幹事長も名誉毀損で週刊誌を訴えてるわけで。
事実関係はどうでもいいからね、これだと。

名誉毀損は事実を指摘しても成立する。

>>87
捏造であるわけないだろ。
日本以外の場所で「南京大虐殺がなかった」なんて言ってみろよ。
狂人と思われるから。
「南京虐殺＝捏造」が声高に言えるのは、DQNの巣窟JAPだけだよ。

チャンコロに裁判で負けた奴なんてチャンコロ未満の屑だろ。
おめーら、展転社から小遣い１０円くらいもらってんだろ。
展転社も芸がねーなぁ。チャンコロを１円で雇えよ。（ｗ

>>91
それこそ中国の意図してるところだよ
あたかも事実であったかのように世界に広めたんだから

喜んで狂人と言われようじゃないか

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　
　　∧＝∧　　　
　（　´∀｀∩　 ＜　マタ〜リ、マタ〜リ
|￣Ｕ￣￣￣.|　　
|　　┼─┼ .|　　　
|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

>>91
アメリカの学者も指摘してますが何か？
中国と朝鮮両国、日本本国以外では通用する説ですが

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　俺は生粋の日本人だけど、
　（　　　　） 　│　妥当な判決じゃないかな？
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

( ﾟДﾟ)y―┛~~｡ｏO（最近、ほんと地裁レベルの判決がひどいね。在日の裁判官でも増えてきたのか

って優香、展転社の松村が中共から金もらってんじゃねぇか。
マッチポンプやりやがって、松村の野郎はたんまり礼金もらってんだろ、どうせ。
ともかく、松村はチャンコロにも劣る奴だな。

日本にもまだ良心が残った人がいることが分かって安心した。

東京地裁裁判官は全員首にしろ

>>98
http://www.znet.or.jp/~tenden/
展転社はかなり右寄り

「チャンコロに賠償する奴が裏切り者、チャンコロの手先」

「不可能ではないことがある、チャンコロの手先は頃せる」

>>95
付け足すと、戦後のアメリカ政府と中凶共同のでっち上げが正しい。

アメリカが原爆非難をかわすために、中国と結託して30万人に増やしたって話を時々聞くけど本当？
最近では40万人だそうです

これで南京大虐殺の事実が証明されたわけだね。

>>105
最近は、ブッシュ大統領が、「中国は歴史ねつ造するな」といったそうです。
中国の歴史教科書に嘘が書いてあると指摘しました。

>>107
いくら２ちゃんだからってデマ書くなって（ｗ
確かにブッシュは台湾寄りだが、そんな発言はしていない。

>>108
貴様に死を。

虐殺する人間はどうよ？

弾薬は？

心は？

・・・

戦争したらそんな輩沢山でてくるよ＝虐殺するやつら

しないように考えましょう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1021005755
↑では皆様ご協力ありがとうございました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1021015299
↑引き続き手伝ってください。

ｺｳﾞｧ房出版社が先走って余計なことをしてくれたな。

　何しろ中共はイメージ戦略が上手いからな。

　インチキ写真だと判っているはずのものでも平気で出してくる。
　そのインパクトが第一印象として残ることを計算しているんだろうな。

　まずはここ↓。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/

　それから、↓の２ヶ所を見比べてみると、連中のやり口が見えてくるよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/
　とっくにニエモノだと判っているものをまだ撒いている！
http://members.jcom.home.ne.jp/kondou00/nankin01.htm

>>108
ところがマジ。
「中国教科書の偏向」古森義久(諸君、2002年6月号)を読んでくれ。
今年の精華大学の演説で、ブッシュ大統領は、中国教科書の偏向について、
中国全土へテレビ中継される中、そう言ったそうだ。

この重要な事実を、日本のマスコミは完全無視。

この判決ってよ。名誉毀損だから妥当だろってわけでもねーべ。
事実関係について、「嘘を言った」と裁判所が認めているわけじゃん。
裁判官は中韓よりなのが多いけど、自分の思想を持ち込むのはどうかねと俺は思うぜ。

過去レスに「デブ」の例が出ていたが、あれはデブと指摘することに公の性質がないから名誉毀損になります。
公の性質があって、しかも真実であることがほぼ証明（結果的には真実でなかったとしても確実な資料根拠に照らし相当な理由があるとき）できれば、名誉毀損にはなりません。

このケースでは公の性質があることは明白なので、真実であるとの証明がされなかったのでしょう。
判決文を読まなければ断定はできないが。

>>116
で、それを理解できないヤシが多いと

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

>>116
ﾜｷｶﾞの人に『くっさー』って言うのはダメで
『このﾈｺミミッ』っていうのはＯＫなの？

むしろ日本の名誉が傷つけられてる。

>>119
「ﾈｺミミッ」て名誉毀損かなぁ（笑

公然とではなく、内々で言うなら『くっさー』でも名誉毀損にはならないけど。

要は、公然（書籍・TVなどなど）と言うからには、公の性質があってしかもそれが本当だという根拠がないといけない、ということです。

つーか、大東亜戦争の事で日本人にイチャモン付けて来るアフォ共にも同じ論理＆方法で
やり返せると言う事で宜しいですかｗ？

スレタイトルで煽られて来たけど
ありふれた名誉毀損の裁判じゃねーかＹＯ！
sageでやれ！　

で、これをどこの新聞社が伝えているかが問題だ。
まさか朝日じゃないだろうな。

南京虐殺は100万人です！
でも来年には200万人に増えます！
更に再来年には地方都市での虐殺が出ます！
3年後には、被害者総数が総人口を超えます！

とある中国のネット掲示板では、日中戦争の死者は１億人だって絶叫してたよ。
日本豚全員を殺光できる数だってさ。（殺光＝殺し尽くす）
あと広島と長崎の原爆は日本政府の捏造らしい。この「証明」の怪文書はネット中に回ってて
信じてる中国人も結構いるはず。
この原爆の件は台湾人にコテンパンに論破されてたけど。

>>116
結局、南京事件を無かったことにしたいバカが、生き証人は別人だと証拠もないのにでっちあげようとしてたわけだ。

バカﾋｽﾃﾘｰ中国人ﾊﾞﾊﾞｧと左翼ががんばった判決ってことです。

>>1の文に被告側の意見も載せないとフェアじゃないよな。

南京大虐殺の被害者として国家賠償訴訟を起こした李さんについて「米人牧師が撮影したフィルムに
映った被害者と同じ保証はない」「証言の度に内容がクルクル変わる」などとして被害者であることに
疑問を投げ掛ける記述をした。

松村俊夫さんの話　
「疑問を示しただけで名誉棄損とされるなら今後、南京大虐殺への被害者への論評は
一切できなくなる。判決は言論の自由への侵害だ。控訴することになるだろう」

http://www.sankei.co.jp/news/020510/0510sha082.htm

この裁判官は左だが、悪い人じゃあねーだろ。
どっちかっつうと弱者の味方。
まあ上告でもしろってこった。

まあ・・このﾊﾞﾊﾞｱの何の名誉が犯されたのかが知りたいし、その証拠も見てみたい。

この種の南京本は学術的価値の有るものの他に著者の妄想をそのまんま
活字にしたようなトンデモ本も数多く出回っていて読み手も食傷気味で敬遠
する人も多くて出版しても中々売れなくなってんだけど、裁判になった事で
注目が集まった事で読んで見ようと思う人も結構増えたんじゃないかね。
そう言う意味では作者は150万円くらいならいい宣伝になったと喜んでんじゃ
ない。新聞に広告載せようと思ったら一桁上の金額がかかるからね。
おれもいっちょドギツイ南京本書いてみようかな。

「大」虐殺でいいのかよ。チャンコロ未満の松村よぅ。

南京うんぬんの事実性で中国人が勝訴したわけではないのに、
あたかもそのように見える記事を書くのはｲｸﾅｲ。

名誉毀損は真実（この場合は原告が嘘つき）だとしても
成立する。簡単に言って。
だから、原告が嘘をついていないという事の証明ではないわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:‐v‐:.､
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi
／　　　　　　　　　　　　　（ 　 i lヽ　l!
ヽ＿　　　　　　　　　　　　 ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
　　 ＼　　　!　　　　　　　/ "　　ﾞ'' i　　　　　　　 ┌‐
　　　　.>､／ヽ　　　　 　.i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|
　　　 /　　　 l　　　　　 .l　,;　　.;　 !　　　　　　　　|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽ
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/　大事なのは人数じゃなく、人を殺したという事実
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

>>129
その程度の理由で書いたんならそりゃ名誉棄損だろ。
納得できる判決だとわかったthanks

中国人死ね韓国人死ね

少しでも歴史に関して知識を持ってる裁判官なら完全に被告の勝ちだろう
控訴すれば多分勝てる。というか、これにはマスコミ全体が批判するべきでは？

記事を読む限りでは判決理由は事実の立証が
不十分だったことみたいだね。著者側は疑わしい
レベルでも発表してもいいだろうという
主張のようだけど。

この国に司法はなくなったね。

これは読んでみたいなあ。

http://www.znet.or.jp/~tenden/book/daitoa/daitoa19.htm
いざさらば我はみくにの山桜
[シリーズ・ふるさと靖国３]
靖国神社編
四六並製／２１６頁　本体価格１０００円（税別）

ペンを擲って戦場に散った学徒のご遺書などを元に、時代の肉声を後世に伝える血涙のドキュメント。

住所は本郷かぁ。サヨのスクツでがんばってるのだな　Ｗ
しっかし、ｻｲﾄぐらい自社ドメインでやっちくれ、つか、
もっとどんどん本売ってかないと。運転資金だけで大変だろ。
2ｃｈの識者を集めて、印刷費自分持ち、初版1000部50部現物支給、
重版印税契約にすれば、そこそこ金になる、で、次第に事業を大きく汁！

>南京大虐殺の被害者として国家賠償訴訟を起こした李さんについて「米人牧師が撮影したフィルムに
>映った被害者と同じ保証はない」「証言の度に内容がクルクル変わる」などとして被害者であることに
>疑問を投げ掛ける記述をした。
保証もないし、クルクル変わったら、疑問を持って当然ではないのか。
それとも、裁判官は、原告がほんとに南京事件の被害者だと断定できる決定的な証拠を
握ったのか。恐るべし、日本の裁判官の調査能力。CIAも脱帽だ。

単なる地裁での裁判例でしょ？

でもまあ、自称被害者の連中は証言がコロコロ良く変わる事が多いんだよな。
まあそれだけ大嘘吐きが多すぎるって事だな（藁

ヤマタイ、ノストラ、南京本は本当にトンデモ本の宝庫だよな。
展転社のＨＰに行ったら松村俊夫の肩書きが南京問題研究家ってなってたのが笑えた。
出来たらTVタックルに出てノストラダムス研究家とタックを組んで、大槻、田島チームと
対戦してもらいてぇな（ｗ
http://www.znet.or.jp/~tenden/book/syakai0.htm

戦後、中国で捕らえられた元日本兵のうち、
無実の罪で何百人もの数が形式にしか過ぎない裁判にかけられ処刑された。
　
彼らは、どんな気持ちで銃で殺されたのだろう。

>>142
名誉毀損って毀損したと訴えられた方に
立証責任があるんじゃなかったけ？
訴えた側がほんとのことをいってるかどうか
は別として。

支那チャン頃は捏造を反省市る。

いくら地裁とは言ってもこんな裁判官がいるとは。絶句
日本の司法の先が思いやられる。

お前ら全員何を証拠に南京事件が捏造だっつってんだよ？
虐殺者数には議論があるが、２ｃｈのコヴァ板や
政治板でさえ、無かったなんてやつはいないぞ？

だから
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:‐v‐:.､
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi
／　　　　　　　　　　　　　（ 　 i lヽ　l!
ヽ＿　　　　　　　　　　　　 ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
　　 ＼　　　!　　　　　　　/ "　　ﾞ'' i　　　　　　　 ┌‐
　　　　.>､／ヽ　　　　 　.i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|
　　　 /　　　 l　　　　　 .l　,;　　.;　 !　　　　　　　　|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽ
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/　大事なのは人数じゃなく、人を殺したという事実でしょ
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

>>150
脳みそ洗って来い。馬鹿が

なら聞くがなにを証拠に南京事件があったというのだ？＞１５０

>151
こいつだいたいどいつかわかるね。
芸風変えないと癖が出まくってるよ。

高裁の争点は事実が立証されてるかどうかになるの？
それとも疑惑がある、という時点で発表してもよいか
どうかになるの？

>>149
地裁にはキチガイ判事が多いんだよ…

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:‐v‐:.､
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi
／　　　　　　　　　　　　　（ 　 i lヽ　l!
ヽ＿　　　　　　　　　　　　 ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
　　 ＼　　　!　　　　　　　/ "　　ﾞ'' i　　　　　　　 ┌‐
　　　　.>､／ヽ　　　　 　.i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|
　　　 /　　　 l　　　　　 .l　,;　　.;　 !　　　　　　　　|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽ
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/　芸風もくそもコペだからしょうがないでしょ
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

まぁ誹謗中傷レベルと判断されたんだろ。
書いてることが正しかろうが、中傷では話にならん。

瀋陽総領事館についてのコメント、二転三転しとるが、
おめーら、この国の国体について、どー思うよ。
チャンコロ婆さんにも裁判で負けるは、ボロボロだぞ。軍事クーデターしる！

南京の一部地区で、反日数千人（もしくは万超えたか超えないか）とやりあった程度
を中国側が事あるごとに被害者の数を５万、１０万、２０万、３０万と増やしまくって、
敵国を作る事で国民をまとめている”らしい”と思っていると書いてみるテスト。
中国って情報操作だきゃ抜群に上手い国なんでしょ？

>>151
その通りだな。

今日も中国人留学生に独居老人が殺されたニュースやってたな。
人数の問題じゃないんだよ。わずかな金のために平気で人を殺す中国人の国民性が問題なんだ。

数を疎かにしちゃｲｹﾈｰﾖ。
一月に一回のｵﾅｰﾆ、一日伍回のｵﾅｰﾆ。
おまえが感じる快感は違うはずだろう、小僧？

これって・・・「虐殺があった」じゃなくて、
「写真の人物が本人でない、と云う立証が疎か」
と云う論点での名誉毀損じゃん・・・

南京虫を虐殺しましたが何か？

つうか、中国人はウソの常習犯だから。

ウソは罪じゃないんだよ。自分の利益のためなら何をやっても当然。

他国の領事館を侵略しても適当な理由を並べればＯＫ。
文句ある奴はコロす。これが中国人。

>>163
読解力の無い日本人はメディアによるイメージを更に刷り込まれて、
やっぱり日本て酷い事してたんだな。と思うだろう。

最近、おかしな裁判官多いね。
こいつもそのひとりか？

中国軍は大戦中はネパールあたりで、ものすごい殺戮行為をしていたらしい
と聞いたけど、詳しい人います？ただの噂？

>>166

メディアもプロ市民も今後、南京大虐殺の根拠に使うのが見え見え・・・

今のうち、ちゃんと憶えておこう・・・

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　「本の内容では無く、写真が本人かどうか？」での判決です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>164
おまえ酷いな同族を殺すなんて…

「写真の人物が本人ではない」ことの立証って、可能なのか？

ひでえ話だな、日本の法曹界への特定の勢力の汚染を早く告発して欲しい。

『おかしな裁判官だねえ』と言え、小泉！

＞名誉を傷つけられたとして、
＞中国・南京市在住の李秀英さん（８３）が著者と出版社などを相手に

なんで、自国（日本）に住んでもいない中国人の名よ毀損を認める必要があるの？
そのうち、中国に住みながら中国人１００万人でも２００万人にでも訴えられ始めるよ。

馬鹿じゃない。列車事故での修学旅行死者で日本人が死んでも２００万ぐらいしかもらえないのに、
中国にいながら訴えれば１５０万円もらえるんですか？

俺が中国人なら難癖捏造してでも日本人を訴えるよ。

上告するべし。「地裁」はおかしな判決が出るね。
痴呆裁判官が居るのかな？これぞ『痴裁』か。

>>12
ええと、
一、言った事が事実
二、公益に関すること
三、公益を図る目的
ならば、民事でも刑事でも免責。

>>107-108n参考資料

http://www.google.co.jp/search?q=cache:tMsJqPGoXTcC:www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/02html/020222-1text.html+%83u%83b%83V%83%85+%92%86%8D%91+%8B%B3%89%C8%8F%91&hl=ja
体制と人権、間接批判
中国教科書「誤りで有害」

http://www.google.co.jp/search?q=cache:j0Wu8QxzbAYC:matsuhisa.tripod.co.jp/china/16.html+%83u%83b%83V%83%85+%92%86%8D%91+%8B%B3%89%C8%8F%91&hl=ja
ブッシュ講演でもう一つ印象的だったのは、中国の教科書の内容を批判したことです。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:rkeWXyvggrUC:www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/02html/020223-1text.html+%83u%83b%83V%83%85+%92%86%8D%91+%8B%B3%89%C8%8F%91%81%40%97%F0%8Ej&hl=ja
■大統領批判、中国教科書にみる米国像
覇権で世界コントロール
弱者抑圧、ＮＹ金銭の街
　大学向けの「世界史・現代史編」（高等教育出版社）になると、

そのほか勝手に探してくれ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83u%83b%83V%83%85+%92%86%8D%91+%8B%B3%89%C8%8F%91&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>174
基本的にそういう基準は、事件の起きた土地で決まります。

>>178
あのね、日本の法律は
中国人の権利を保護しなければいけないのですかって聞いてるんだよ。

じゃあ、聞くけど、
中国の法律は日本に住んでる日本国籍人の権利を保護してくれるのかヨ。

法律屋って、お勉強のし過ぎで頭おかしくなってるんじゃないの？

>>179
いや、漏れは｢座権ナ｣っておもってるょ。たぶん政府の息がかかってるんじゃん?
たとえば、日本を旅行中の中国人なら問題なくOKでしょ?
それとおんなじ。

＞中国の法律は日本に住んでる日本国籍人の権利を保護してくれるのかヨ。
原則はそうなる。だから安いなりにも｢賠償金｣を取れたでしょ？

>>179
当然じゃないか。
頭おかしいよ、あんた。

>>179
で聞いたことが本当なら日本の法律は日本人よりも他の国の人よ優先して、
日本人を差別してるんだね。

日本って実質的には中国（その他世界中の国々と）と不平等条約をむすんだ状態だね。

こんなデタラメで差別された国民であったとは思っても見なかった。
日本人でいることが価値が全く無い事だって判ったよ。
正直なさけない。

法体系を根底から見直すべきだと思うけど、無力感も感じ始めてるよ。
心配だよ、日本も日本人も。

>>李秀英さん（８３）が著者と出版社などを相手に

リーさんは日本語がバリバリによめて、1998年出版の本なんかも
必死にチェックしまくってるのね。

アンタ正直すごいよ…

>>182
アフォサヨの多くは、過去の学生運動で敗れ、就職もままならず、
試験で何とか身を立てられる、院に入っての大学教授、
司法試験での法曹界に入りました。

それが実を結んで、、、、、

>>179
>あのね、日本の法律は
>中国人の権利を保護しなければいけないのですかって聞いてるんだよ。

権利の種類によっては保護しなければいけない

>じゃあ、聞くけど、
>中国の法律は日本に住んでる日本国籍人の権利を保護してくれるのかヨ。

自由権の常識に照らせば、権利の種類によっては保護される。
中国の実態がどうだかはまでは知らん。

>法律屋って、お勉強のし過ぎで頭おかしくなってるんじゃないの？

勉強もしないで電波飛ばすな。

>>182
ちなみに、馬鹿サヨは｢日本軍の悪」を大前提にしている。
体制を打破するんだから、｢体制が悪｣出ないといけないからね。

南京大虐殺を否定しようとする本は裁判で争って負けました！
南京大虐殺を否定する人たちは歴史の真実を隠蔽する嘘吐きです！
有事法制は再軍備をし、侵略戦争を行うための第一歩です！

人権は政治機構やその存否に依存しない普遍的な原理である。
この原理にそった良心的な判決といえるだろう。

左翼なんて今日び流行んねーんだよヴォケが。

>>179

１７８じゃないけど、返答します。
頭がおかしいのはどちらかよく考えなさい。

日本の法律は、中国に住んでいる中国人の権利を保護しているか？

（１）私権（この場合は名誉）
状況によっては、ＹＥＳ。
これは国際私法上の問題だが、たとえば、日本に住んでいる日本人が
中国での株取引で中国人に詐欺にあった場合を考えればわかる。
その場合、中国の司法は日本人の権利を保護しなければならない。

これは民事訴訟の場合で行政処分の話はまた別ね。
（日本人が相手国政府を訴えることができない場合、
その国の人もまた日本政府（および、地方公共団体）を訴えることができるか？
この話をしているんじゃないよ。

>>179
おまえは頭が悪いんだから、法律に関わるな。恥じをかくだけだぞ。
勉強のできないやつはここでも相手にされないよ。

>>187
有事法制の意味が全然わかってないみたいだね。
もしかして日本人ではない？

>>180
＞いや、漏れは｢座権ナ｣っておもってるょ。たぶん政府の息がかかってるんじゃん?
あなたの本心（気持ち？）はわかりました。

＞たとえば、日本を旅行中の中国人なら問題なくOKでしょ?
＞それとおんなじ。
不思議なことに、日本人自身の多くは知らないだろうけど
多くの国で日本人は、その国でその国の国民とは完全に同じ権利は実際には与えれない。
馬姦国で被害にあっても実際に警察が努力なんてしてくれないのは余りにもわかり易い例。
裁判沙汰で公平に扱われないのは当たり前。

日本の国内法の権利を完全に与える必要はない。
というより、日本での不逞外国人が犯罪犯しても実際には国外退去でお茶濁しておしまい。

なお、日本国憲法は外国人（無国籍を含む）に対して
基本的人権を認めている。（この点について争いはない。）

>>192
メール欄

つーか未だに南京で日本軍による市民の大量虐殺があった！って言ってる奴って（以下略

>>中国の法律は日本に住んでる日本国籍人の権利を保護してくれるのかヨ。

中国の法が日本に住んでる日本国籍人の権利を保護してくれなくても
、日本の法が中国に住んでいる中国国籍人の権利を保護そなくてもいい
という理由にはならない。

むしろそれを理由にすることは言い訳である。

>>193
それは日本に韓国なみの法律途上国になれということですか？

＞＞１９３日本人自身の多くは知らないだろうけど
おまえは、頭が悪いくせに、頭がいいと思ってるな。
外国に行ったこともないくせに、おまえは無能だな。

>>179
悲惨な>>179がいるスレ

200

>>183
そりゃもう、当然、

「た・た・たいへんですぅ〜、日本の、極右の一部の人間が、こんなこと、書いてますよ。
　ほら、ここに。あ、ちゃんと中国語訳してあります。ここです。ほ〜ら、この部分。ほら、
　大変でしょう。こりゃまあ、日本に行って裁判すべきです。裁判費用？渡航費用？
　なんですか、そんなの、こっちが出してあげますよ。ぜひ日本に来てください。で、
　直接の取材は、私の新聞社を優先してくださいよ、お願いしますよ。うちは、正義の
　新聞なんですから、ええ。安心してください。私たちは、あなたの味方です」

ってな感じと思われ。

>>183
毎度の事ながら、また「御注進」しにいったやつがいるんだろうねえ。

俺は、なんか英米で新植民地主義がはやるのがようやく納得できたね。

中国人が中国国内でも中国人の人権でさえ守れてないのに中国人の方を持つやつがいる。

（せめてある程度の）近代国家なり法治国家で無い国やその国民を自国や自国民と同じレベルの存在と認めてやる必要があるのかというとこまでいくしかないね。

正直俺はあんまり法律ましてや国際私法なんかしらない。
ただおとなりの国中国と日本との関係でなら、こんな状態が続けば日本なんてあっという間に飲みこまれるよ。

相手に実行さえしてもらえない法理論なんか振り回してオナニーしてても、
そんなの中国人（韓国北鮮）には関係無いよ。無視すりゃいいんだから。
綺麗ごと言いたい奴はずっと言ってろ。
自分が被害にあったときにわめき騒がないで欲しいね。
ま、無理だろうね。そういう奴に限って、自分の権利自分の損得は騒ぎ立てる。

下らないんでこのスレぬけるわ。

>>203
いっぱい釣れましたね。

>>179=>>203は敵前逃亡した。

ママゴト裁判で勝つことなんか、決して原告側の利益にならないという、
日本の奥深さを見せてあげなさい。

松村さんの著書「『南京虐殺』への大疑問」（展転社）は、３７年に旧日本兵に銃剣で
刺されて重傷を負い、流産したとの李さんの体験談について「証言のたびごとに内容が
クルクル変わるのは、実体験ではない証拠であろう」などと記述した。

判決は「論評であっても、記述内容が真実と信じるに足る相当の理由がなければならない」
としたうえで「参考にした資料の検討が十分ではなく、合理的理由がないのに被害者では
ないと推測して、本人の評価を傷つけた」と認定した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020511k0000m040064000c.html

要するに、李という中国女の証言は、クルクル変るのがおかしいけど、クルクル変った証言
のすべてが嘘と断定できる根拠を松村氏が示していないということだ。
しかし、人間の正常な判断として、証言を不審視するのが自然で、松村氏が疑うのは当然。
それに、彼女の証言が真実と断定されたわけでもない。

それでも日本は、いまのところG7にいるくらいの国際的信用はあるからねえ。
基地害のシナ人や朝鮮人が騒いでも、トータルとして信用度は高い。
それというのも明治維新以来、三度の戦争を堂々と戦った貯金があるからなんだよね。

瀋陽の事件でだいぶ信用下げたけどさ。

現実を見ようとしない・見たくない
臆病者の集団かここは。

こういう被害者の人権を踏みにじる出版社こそが、君らがいつもよく言う
マスゴミではないんですか?

>>183
よく１２歳のリーさんが
「マッチとたばこを出せ」という日本語がわかったのも
疑問と思われ。

>>125
バイバインでも掛けたのか？

著者は副領事の親戚か？

さすがや！！！！　チャンコロ　　嘘がうまい！！！！

チャンコロ４０００年の歴史だね

まだ地裁でしょ？
頑張ってください。

>>207
まぁ日本人は謝罪と賠償をしてなさいってこった。

この李秀英さん（８３）さんって、
ここ変とかでも出てた、カメラの前でギャーギャー騒いでるおばあさん？

俺、あんまり法律詳しくないんだけどさ、
中国在住の人間が日本の法律下で
請求する権利あるの？

>>203＝179の人生がくだらない

こいつは釣り市でもないモノホンのＤＱＮだな。>>211
外来語の「TABACO」、「MATCH」くらい聞き取れるやろ、ヴォケがぁ。

中国は開放政策を取っているとはいえ
所詮は共産主義国家、人的自由は日本に比べて遥かに小さい。
そんな国の言う事を全て真に受ける奴ぁ洗脳されてる或いは朝日。
まだ2ちゃんの右寄り意見のがマシに聞こえる。

南京事件に関しては両者もっと公の場で話し合っていくべき。
(もっとも、それすら中国は許さないのだが)

それはさておき、中国を叩きたい奴はコレに参加してくれ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018319286/

南京よりコッチのが急務でしょ？　それに正義もある。
奴らが南京うんぬん抜かすなら、コッチも負けじと
やり返してやろうぜ。

>>207
韓国人元慰安婦の証言内容もクルクル変った。
嘘吐きの典型。

言葉がなくても身振り手振りもあるしな。

おまえらみたいな無教養な奴らが、大震災なんかが起こったときに、流言蜚語飛ばして
在日虐殺なんかやるんだろうな。

ＴＢＳラジオ「アクセス」

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

2002年5月10日（金）のテーマ

日本総領事館内での亡命者連行事件、
中国側は、拘束した５人の身柄引渡しを拒否する姿勢。
日本は中国に対し、
今後どのような態度で臨むべきだと思いますか？

>>220
｢煙草｣が「TABACO」という国際共通語に変化したのはいつ頃の話かな？

>>224
その文にお前の無教養さが表れているのが無様と言うか滑稽というか。（W

>>226
ネタでいってんだよなーオイ！マジに。

>>226　マジでＤＱＮだな。釣りでもねぇだろ。原産地のあたりで「TABACO」と呼ばれてたろ。アルファベットで表記したのはポルトガル語だがな。

つーか「煙草＝タバコ」って、元々ポルトガル語か何かの「TOBACCO」では？
っておいら無知？

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/10 22:31 ID:FuOAYmFf
>>220
｢煙草｣が「TABACO」という国際共通語に変化したのはいつ頃の話かな？

>>228
ネタじゃなくてすまん。こっちの間違い。

消防に頃似たような話を聞いて勘違いしたままだったんだろうな。

>>229>>230>>231
悪いな。

あのー、いつごろもなにも、「タバコ」はそもそも日本語ではないのですが。

どんどん悲惨な人が出てくるスレだ。

突っ込み遅いｵﾚモナー

凄いもの出品してる奴発見!!
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=neo_mana1

この裁判官って、例のトンデモ判決ばっかり出してる変人裁判官？？？
ま、高裁で逆転だろ、

李　秀英

　私は18歳で結婚し、妊娠していた時、日本軍が南京に入って来ました。
難民区にあるアメリカ人の学校の地下室に60〜70人ほどの人たちと避難していましたが、
日本兵が地下室に入って来ました。私は、父から日本兵によって女性が強姦されている
ことを聞いていましたので、死んでもはずかしめは受けまいと頭をコンクリートの壁に
打ちつけて気絶し、幸いその場は助かりました。
ある日の午後、日本兵の一人が私の服を脱がせようとしました。相手のすきを見て、
私はその兵の銃剣を抜きとり立ち上がりました。日本兵たちが駆けつけ、私の顔や
体をめった斬りにしました。37箇所もの傷を負った私は気が付いた時は病院で、
危うく命をとりとめましたが死産でした。私の歯は義歯となり、右頬の傷跡はいまも
雨が降ると痛みます。日本政府は反省し、賠償すべきだと思います。（聴取要旨）

>>233
いや、いいよ。
あんたは別に悪くない。
悪いのは、医者と軍隊だ。

南京大虐殺の被害者である李秀英さんは、1995年8月、日本国を被告として
損害賠償の訴えを起こし、本年9月22日、請求は棄却されたものの、
李秀英さん（81歳中国人女性）の被害事実と南京虐殺の事実は認める判決が
言い渡されました。
ところが、「南京虐殺への大疑問」（1998年展転社刊、松村俊夫著）という
本では、現在日本国に対し損害賠償請求の訴えをしている李秀英さんは、
実際に被害を受けた者ではない、別人であるとの記述をしています。

　李秀英さんは、あまりに不当な記述に対し、怒り悲しむとともに名誉を
守るために提訴する決意をしました。

南京虐殺事件を否定する勢力は、この裁判を南京虐殺事件の存否を問う
裁判として大きく位置づけています。
「自由主義史観」グループの代表的存在である藤岡信勝氏は、この裁判に
つき、1999年11月8日付産経新聞の「正論」で、「この裁判は法廷の場で
南京虐殺の存否を初めて本格的に争う絶好の機会となるであろう。」
と述べています。

※ 「南京虐殺への大疑問」（1998年展転社刊、松村俊夫著）　李秀英さんに関
する部分
359ページ
「南京法廷とマギーフィルムの李秀英とが、同一人であるとの保証がないとい
うのはいい過ぎだろうか。」
363ページ
「一つの推理であるが、谷寿夫裁判の時の李秀英の話が語り部に受けつがれ、
それを聞いた毎日新聞記者がマギーのフィルムに結びつけ、南京大屠殺紀念館が
それに乗ったのではないかと思う。南京軍事法廷、記事のインタビュー、映画撮
影、日本の裁判所と、証言のたびごとに内容がクルクル変わるのは、実体験でな
い証拠であろう。」

※マギーフィルムとは
マギー牧師はアメリカ聖公会牧師で1937年当時、日本軍が南京を占領したと
き、南京国際安全区で難民を助けていた。「マギーフィルム」とはマギーが病院
で治療を受けている人々を16ミリフィルムで撮影したものであり、その中に李秀
英さんも映っている。

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　

>>237
どんなトンでも記事??

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021021311/l50

このスレで、勉強して来い

応援メールを出すぞ!!

>227
大体において移民排斥とか外国人差別して喜んでる奴ってドイツでもフランスでも
自国内で最下層の無教養な連中。よっぽど会社や学校で上司 や教師に怒鳴られまくって
ストレス感じてんだろうなー。それとも族?
いずれにしてもてめーが教養あると思っていること自体が馬鹿の証明。
僕?僕は教養ありますよ。オメーみたいな外国人排斥したり差別したりするほど思想的に狭量じゃないから。

お前みたいな、｢外国人はみんな純粋｣って思ってるやつは国際社会を生き残れません、。
三国人擾乱って知ってる?

>>247は>>246

この裁判における主要争点は、李秀英さんが被害者本人であるか否かという
ことです（法律的には「同一性の有無」といいます）。
同一性の存否を確認するため、弁護団と支える会合わせて六人が五月十六日〜
二十日の日程で南京に行き調査をしてきました。
まず五月十七日、李さん本人、長男の陸永森さん、次女の陸玲さんに李さんの
出生から今日に至る生活歴をおききしました。子供時代のこと、学生時代のこと、
事件の頃のこと、南京事件の裁判において調査応じ供述したこと等々でした。
その話の内容は、とても具体的でかつ自然なものでした。
例えば「ラーべの家は知っていた。しかしそこがラーべという人のものである
ことも、ラーべという人がどういう人であるかも知らなかった。
もし知っていたらそこに避難しただろう」とか、子供さんたちが小さい頃、
母（李秀英さんのこと）の傷を数えて遊んだ等というものでした。
　話は、時には、現在の中国の社会状況においては歓迎されないであろうよう
な事実にまで及びました。
同一性を立証するには十分な話が聞けたと思います。

>>246僕?僕は教養ありますよ。

ﾜﾛﾀ。ﾌﾟ。

不法行為となると、原因事実の発生地=名誉毀損の結果が発生した日本法により、
この出版社のある東京に裁判籍があるということかいな？

>>249
でもさ、具体的事実と関係ないもpのばかりだよね。
＞母（李秀英さんのこと）の傷を数えて遊んだ等というものでした
が本当だとしても、その傷が「日本軍のその蛮行」だとは限らない。

今日は悲惨な人が多いな・・・

>247
別に外国人がみんな純粋だなんて思っていません。
まともな奴もいれば基地外もいる。日本人と同じです。
日本人にも僕のような、教養ある人間もいればおまえのような馬鹿もいるのと同じです。
外国人=危険という馬鹿の一つ覚えが君の無教養ブリを証明している。
「三国人」という言葉を無自覚に使える馬鹿ぶりもね。

ちゃんころ嘘つきばっかだな(w

不当判決だ

ﾁｮｾｰﾝ人は在日同胞差別してるしな

>>254必死だな(w

>>254
世界に触れると、日本では信じられないことがたまにあります。
ええ、あなたの想像できないくらい。
従軍慰安婦も、証言を何度も反転させるし。

不勉強すぎるな、あんた。
三国人は朝鮮人(中国人は入らない)が｢戦勝国民｣として暴動を起こしたときの
名称。差別用語ではない。

これだから三国人は

外国人＝危険は間違い。
中国朝鮮人＝危険に訂正しる。
んで日本における在日外国人はどこの国の奴らが大半を占めているか再考しる。

違った。
この出版社のある東京に裁判籍があるので東京地裁に訴えを提起し、
不法行為だから原因事実の発生地＝名誉毀損の結果が発生した日本民法により
判断するということかな？

＞２５４
教養のある人間のレスはひと味違いますなあ（　´,_ゝ`）

＞無教養ブリ

油ののったブリテリはうまいよな、釣り氏くん。>>254

>>259
大日本帝国に併合された朝鮮や台湾の人々は、戦争中「日本人」として戦争に動員
されたにもかかわらず、敗戦後は日本国籍を抹消された。その日本国籍を持たない
朝鮮人を取り締まり、監視する警察用語として「三国人」は使用された。

>>265

新説ですか？

これから布教活動開始？

どちらかといえば265が正しいと思うが？
語源としてはThird Nations。

>>259
三国人には台湾人も含まれる。

漏れは、Third Children

　　どうでもいい

>>267

ハァ？

連合国が１９４５年１０月３１日「連合国、中立国、敵国の定義に関する覚書」により、
朝鮮はそのいずれにも該当しないことから「第三国」（The Third Nations）と呼んだんだろ。

新庄市から金貰って判決書いた手島靖に勝てる裁判官はいないだろうな（ｗ

>>267
・抹消　＜された＞
・警察用語として

間違いはこんなところか？

>>265
彼らが最初に自称したと聞いた

>松村俊夫　著「『南京虐殺』への大疑問」
俺は、この本買う。図書館でも購入依頼出す

>>273
そうですね。そんなとこじゃないすか。

敗戦国民となることを免れた「三国人｣の立場を利用して
ヤクザさん跳梁の基盤を作ったのがいわゆるそういう人達。
ちなみに動員されて日本にきた物は意外と少ない。

だから日本国籍の「抹消」は彼らにとって非常に旨みのある話だったし、
そういう彼らの横暴を恐れて「三国人｣が一種のスラングと化したことも理解出来るね。

>>249
だからさあ、判決は「被告は資料が真実であるかどうかの検討を十分していない」
ということであって、資料を真実と断定したわけではない。
「食い違いや変遷だけで、（李さんが被害者とは別人とする）事実を認定する
ことはできない」としたのであって、同一人物と断定したわけではない。

歴史問題が政治化している以上、こうした応酬が飛び交うのも無理のないことかと。

ていうか　この婆さんが写真に載ってる本人とすりかわった偽物ではないという証拠は？

どうも基本的な事を知らん人が多すぎるなぁ。

終戦によって日本人の主権は奪われ委託日本政府は委託統治
していたにすぎない。
主権が無い為日本人には全ての決定権が存在しない。
占領後６年経ってようやく主権回復（独立）だよ。

占領中の日本では外国人は全て治外法権です。

請求1200万にしては少ない理由は、本の影響力ないから。
部数すくないし、読めば松村の書いてることがめちゃくちゃだと誰でもわかるから。

>>280

それは、著作者が何かの立件として、その写真を証拠として提示しない限りは、
本人が立証する必要はない。

今回は、被告側が「写真は本人ではない」と言ったことに対する、原告の起訴で
あるので、立証は原告側になる。

つまり、逆に李秀英氏が「私は被害を受けた、この写真が証拠だ！！賠償しろ！！」と訴えれば、
李氏が「写真が本人である」立証しなければならない。

この場合は、李秀英氏が敗訴する可能性が大。

岡久幸治裁判長の行状

【第４点】１審判決は「法律二従ヒテ判決裁判所ヲ構成」しないものである(民事訴訟法第３９５条第１項第１号)。
一　１審判決は、３人合議制の裁判にもかかわらず、《裁判官後藤博及び裁判官入江猛は、転補につき、署名捺印することができない》
として、岡久幸治裁判長のみの署名捺印により、単独の判決文を作成、交付し、３人の合議体を構成しない。
　その経緯は、左記の通りである。
１　１審は、平成４年９月１４日、中島丈博の証人尋問を打ち切り、以後、和解勧告を重ね、平成５年８月２５日、「被告は断ったが裁判所
はなお努力する」とのことであったが不調に終わり、翌６年１月１９日をもって結審、３月２８日に判決を言い渡すと告げられた。
２　判決言い渡しは、大幅に延期され６月２４日に変更、さらに７月２９日に再延期された。
３　再延期された期日は、ＮＨＫ経営委員会において、川口幹夫ＮＨＫ会長再任が決定される７月２６日の３日後に、設定されたものであ
った。
４　かくて平成６年７月２９日、岡久幸治裁判長のみの署名により交付された判決文は、事実欄「請求原因５（一）」(１審判決８頁)の記載
と判決理由欄(８８頁)に、重大な齟齬があり、岡久幸治裁判長裁判官が、３人の合議制によらず単独で判決文を改竄し、書き換えたこと
を糊塗し損ねた塗り残しの跡がある。
５　３人合議制で運営された１０年にもわたる裁判の判決が、単独の裁判官のみの署名で交付されることは、必ずしも異例ではないとのことであるが、そうであれば、慣例を悪用し《転補》を口実に単独で判決文を改悪したとしか考えられない大幅な欠落が存在する。
　３人の裁判官の眼があれば、３人が３人揃って、この大きな欠落を見落とすことは、あり得ない。判決は、当事者に交付されるが、また前例となり、公共のものでもある。

http://www.translan.com/jucc/precedent-1998-09-10a.html

だから、


「写真の人物が本人ではないという証拠を示せなかった」


ことで敗訴してしまった、というところが問題。
その問題を拡大して、南京「大」虐殺の存在問題にまで広げてしまうのは、
相手の手に落ちるも同じ。なぜなら、今回の裁判の結果を、心ないマスコミは
同様にして広げて勝手に報道するから。

レイプオブ南京って写真集見た奴いるか？
虐殺してる奴みんな中国軍の軍服着てるよ
著者のアイリス・チャンいわく日本軍が悪行を隠すために中国軍のふりをして襲ってんだと
仲間に撃たれる可能性もあるのに中国の軍服着て略奪に虐殺すると本気で言ってんのか？
もうあほかと…(以下略

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　　　

こんなとこにまでにじみ出てくるなよ。

なんか話をやたらそらそうとする奴が多いね、このスレ。

>>265
ああ、総連ではそういうことになってるの?
三国人ってのは、戦勝国でもなければ、敗戦国でもない。
第三の｢準｣戦勝国ってアメリカが言ったら、「わたしたちは戦勝国民だ!」
って朝鮮人が勘違いして暴れまわって、不法占拠した土地にパチンコを経営。
号感謝も多数。
むかし、｢日本人｣をなのって中国人をいじめていた姿が思い出される。

ちなみに、日本国籍は彼らが自分で放棄。何故なら｢敗戦国民ではないから」らしい。
当時の日本はまだ復興してなかったからね。>>日和見主義

松村氏も、「証言がクルクル変るなど、彼女の証言は信憑性が欠ける」と
いう風に書けばよかったんだ。
別人とまで書くなら、やはり具体的証拠が必要になるだろう。

もし三国人って中国人に言った場合、名誉毀損が適用されるのかな？
それとも侮辱罪って奴か？

ぼくは四国人だけど
被差別？

ageとこう

金曜日　2002年5月10日

WBS　北朝鮮スクープ　携帯電話解禁
GMSチップ方式で北朝鮮国内のみで通話
wbs_n-korea_mobile_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信　989 KB (1,013,248 バイト)

News Japan 衝撃＠ワールド　母性本能
子供を奪われた母ザルが子犬を抱いて愛情を注いでいる。
nj_shougeki-at-world_animal_300kbps_20020510.avi
300kbpsで配信　1.28 MB (1,343,488 バイト)

今日の出来事　ベールを脱いだ特殊急襲隊
犯人の身柄確保よりも犯人殺害に力を入れている。
kd_sat_tokushubutai_300kbps_20020510.avi
300kbpsで配信　5.80 MB (6,087,168 バイト)

WBS　
アジア開発銀行開幕
　江沢民主席がWTO加盟で「中国の発展が世界にとって重要になる。」と発言
伊藤忠商事が山東省と包括提携
　省政府と民間会社が提携するのは初めて　紡績会社設立で繊維事業有利に
政府税調
　益税解消へ　免税措置を3000万円→1000万円へ引き下げ
wbs_economy_china_tax_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信　1.12 MB (1,179,648 バイト)

徹子の部屋　大谷昭宏　報道が危ない
外国は報道の自由を得るために（国民が）血を流している。
よその多くの国から見ると
「なぜ報道の自由を手放そうとするのか？」と。
黒柳徹子は国連の仕事を通じて外国を見ているので
大谷昭宏氏に同意する。
tetsuko_akihiro-ootani_media3pou_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信　1.40 MB (1,471,488 バイト)
報道の自由がなくなれば手のひらを返したように政府が国民を弾圧し
国民生活が荒廃した恐ろしい国になる。
http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html

南京大虐殺がなかったってまだ信じている頭の不自由な方がいるんだもんな〜〜〜（ﾜﾗ

>>297
もう飽きた

南京虐殺がなかったてのは正確ではないね
問題は人数

たとえホントのことでも名誉毀損は成立するんだよね

中国の工作力にこりゃ脱帽だ罠。

小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

>>302
縦読みできません！

>>302
ドイツを引き合いに出した時点で0点。
やり直し！！

>>302
キリスト教に人間をを祀った神殿があるわけねーだろ。

302は間違ってるな。
東条とヒトラーはまったく違うな。

デムパが出るとスレが盛り上がるの法則

>>302
はコピペじゃよ。サヨたんの作戦にはまっちゃだめよん。

良心的な裁判官もいたもんだな。
日本もまだまだ捨てたもんじゃない。

朝　鮮　半　島　に　原　爆　落　と　し　た　い　。

寂しいスレで雑談。
今回のSAPIOさぁ、ごーせんの欄外に読者からの便りがなかったな。
元々少なくて尽きたか、作文する時間がなかったか？　（ｗ

あの〜。素朴な疑問なんだけど
みなさんは南京虐殺ってどこまで認めてるの？
さあ、次のうちどれ！

１．中国人は捏造写真や数を大きくするなど
　　ことを大げさにしすぎだ！
　　＞ちょっとはやっちまったけどさあ。
２．市民なんかまったく殺さなかった！
　　＞捕虜はやったけどね。
３．正々堂々と戦っただけで戦闘以外の殺戮はまったくやってない！

南京大虐殺は虚構、とかいうと
３のようにまったく否定してるように見えるんだけど
ほんとかいな？？

ていうかSAPIO売ってるとこ見たことない。

まあ、某新聞みたいに2chのぞけるほどヒマじゃあないだろうし。

今日は、初めてセブンイレブンで見かけたよ、SAPIO。

>>312
1かな

中国人戦争被害者の要求を支える会によると
http://www.threeweb.ad.jp/~suopei/hanketsu1.html


勝利判決！
１５０万円の賠償命令を出す。
名誉毀損としてはいいほう請求1200万にしては少ない理由は、本の影響力ないから。
部数すくないし、読めば松村の書いてることがめちゃくちゃだと誰でもわかるから。


だってさ。

住民虐殺を作戦として組織的に行ってはいない
軍服を脱ぎ背走する国民党軍の掃討は行った
疑わしきは軍人とし扱って撃った可能性はある
というのが結局真実ではないかと思う

>>312
むしろ「南京大虐殺は事実だ！」と言ってる連中のスタンスを問え。
彼らは「当然南京だけの数字ではないし期間も長い」と言ってるんだから。
んじゃ名前変えろと言いたくもなるだろ？

>>312
２や３のような戦闘はあり得ない
都市が戦場になれば巻き添えもまず確実に発生する事は
どの戦場においても言えること
その上で、組織的計画的に非戦闘員を殺戮したという事実はない

という事で。
あえていうなら１になるが、「どの戦場でも言える」事実なので、
ことさら言い立てる事実ではない。

何で嘘つきに１５０万円をやるの？

日本はアフォなの？

もう税金払わなくていいよ、サチヨ・・・。

>>312
サヨから見ると大虐殺否定派は全て３になってしまう罠。

ちなみに組織的虐殺は無かったが、極一部の不逞日本人や便衣兵による略奪暴行はあったと考える人はどこに入りますか？

>>322

＞極一部の不逞日本人や便衣兵による略奪暴行

それを書き忘れた・・・というわけで>>320に追加。

火事場泥棒くらいはいたんじゃないの

サヨクさん、そして最後は「数は問題ではない」と言い出すのに５０セント

あまり周辺国を刺激して常任理事国に
なれなくなるような真似はしちゃだめだと思う。
欧米のシンクタンクは島国の日本が常任理事国に入らないで
核武装を目指すと孤立して袋叩きにあい滅亡すると言っているぞ。

国連は天皇であって、
常任理事国は徳川御三家のような官軍なんだよ。
天皇の御旗を掲げない戦国武将は天下を取れないばかりか
どんなに強くても四面楚歌で一族郎党皆殺しにされたでしょう。

国連常任理事国に入っているアメリカか又は中国に逆らって
核武装を目指したら日本は滅亡するよ。

インドやパキスタンが核武装し対立する話は
印パ賊軍同士のケンカだから世界から相手にされず
イスラム社会にまで核拡散が拡大しないよう
大国から監視されているだけのことだ。

常任理事国（たとえば経済大国化した将来の中国）と
（高齢化社会で経済的に苦しむ）日本が対立し
日本が貧乏ゆえに高価な通常兵器が買えず安い核武装を目指したら、
国連敵国条項から日本は滅亡するしかない。

ほかの人は
日本が常任理事国になることを中国政府が意地でも反対するから
日本が常任理事国になるのは永遠に無理だと言うけれども
それを言ってしまうと
将棋の詰み、チェスのチェックメイトとなり
日本は投了し自決するしかない。

1990年代のバブル時代は
日本が常任理事国になることを中国は見て見ぬ振りをしたのだから
チャンスがまったくないというわけではない。

　∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ 中＼ 　　＜ 　ｱｲﾔｰ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも疲れ溜まるアルヨ
（　｀ハ´）Λ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃( ・∀･)
　｜ ｜丁￣　
　（_＿）＿）


　∧∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ 中 ＼ ﾊｯ!　　＜　オマエ、見たアルネ!!
（ ｀ハ´ ） Λ_Λ　　｜ バラしたらオマエを暗殺するアルヨ！！
（￣￣⊃( ・∀･)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜丁￣￣
（_＿）＿）

>>287そりゃそうだ、正規の帝国軍人がﾁｬﾝｺﾛの小汚ねー軍服なんて基本的には着ないよな。

２ちゃんでは南京の話、捏造というのが常識みたいだけど
もう少し詳しく知りたいのでどこかいいサイトあったら教えて下さい。

とりあえず拾ってきたサイト。
朝日新聞が報道 「平和甦る南京」の写真特集 田中正明
http://www.history.gr.jp/nanking/peace.html
国際法と極東軍事裁判所　　
http://www.kokusairinri.org/menu.htm
南京大虐殺について
http://www.kokusairinri.org/menu/nankin.htm
南京大虐殺は嘘だ！
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
プロパガンダ写真研究所
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/index.htm
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
「日本軍国主義」の象徴 ── 「南京大虐殺」等あり得ない!　
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/nanking.html
南京大虐殺はこうしてでっちあげられていった
http://www.geocities.com/lovael/Yamato12.htm
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm

あとは他の板でよく議論をやってるから、そこに貼ってあるリンクを読め。
例えば、
捏造南京大虐殺を2ｃｈから世界に発信
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014408566/l50
南京大虐殺は真っ赤な捏造だ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013527033/l50
日本は南京大虐殺をなぜ反省しないのか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1016453791/l50
♪♪南京大虐殺は断じてあった！第二弾♪♪
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1016936304/l50

裁判では悪者がかつってほんとうだね。嘘つくのへいきなんだろうね。

恥をしらないんだろうなぁ。チュウゴック

連中は日本とは比較にならないほど過酷な環境で生きてきたわけだし、
同じ人間だとは思わないほうが賢明ですな。

しかしもしチャンコロが２ちゃんを知ったらひろゆきに名誉毀損で訴えとか
おこすんかなと思ってしまった。