【政治】ムネヲVSマキコ NGO排除問題 集中審議開催 2/20 Part13

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1 ◆G.vvyBOU @記者坊φ ★
**田中氏、鈴木氏を招致、集中審議へ…衆院予算委**
衆院予算委員会は20日、自民党の田中真紀子・元外相と鈴木宗男・
元北海道沖縄開発庁長官を参考人として招致し、アフガニスタン復興支援会議
へのNGO(民間活動団体)排除問題など外務省問題に関する集中審議を行う。
(読売新聞より) http://www.yomiuri.co.jp/01/20020219ia21.htm
参考人質疑 8時50分からNHK総合 http://www.nhk.or.jp/
ネット中継 衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
前スレ 【政治】ムネヲVSマキコ NGO排除問題 集中審議開催 2/20
Part12 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014211413/ 
Part11 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014199946/
Part10 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014191612/
Part9 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014188398/
Part8 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014184425/
Part7 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014182262/
Part6 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014177923/
Part5 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014173080/
Part4 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014171862/
Part3 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014170239/
Part2 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014167853/
Part1 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014158033/
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:36 ID:4cM3oeRD
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:37 ID:+a79P1GO
しかし、総理動向カテゴリーも無いyahooに、
田中真紀子前外相動向カテゴリーが有るのは異常だ。。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:37 ID:4cM3oeRD
久米主婦
5NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 00:37 ID:GOyJQdIw
真紀子の秘書は首か?
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:38 ID:z3CuqYWQ
祝・記者坊たん復活!!
乙彼
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:38 ID:+a79P1GO
真紀子の実家近くから宝物発見だってよw
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014119349/l50
8名梨産:02/02/21 00:39 ID:fK2I7QJ4
>>1
スレ立てありがとうございました。
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:39 ID:wpA9VPdm
ムネオ、ODAからチョロまかした税金
返してくれー!
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:40 ID:lzA1mGCW
>>1
ありがとうございます
今日一日おつかれさまでした
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:40 ID:+a79P1GO
首相サイドは、三月から四月にかけて田中氏を「首相代理」として海外に派遣することを
検討、派遣先リストの作成などを行っていたが、首相周辺からは「そういう状況でなくなった。
前外相は首相の胸の内が分かっていない」との声が漏れている。
(略)
政府内には「これまでは田中前外相の言動についてコメントを控えてきたが、いかにうそをついているか。
これからは事実関係を明らかにする」との声も出ている。

http://www.sankei.co.jp/
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:41 ID:6maqDLpz
とにかく小泉内閣は自分の支持率低下を真摯に捉えること!

みんなも投票してみては、どうかな?

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

テーマ: 参考人招致を聞いて、小泉内閣を支持する気持ちは?

支持する:       768票
支持しない:     4637票
どちらともいえない:  375票
その他:         35票
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:41 ID:4cM3oeRD
>>11
あーあ
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:41 ID:O4CyOz62
>>1
乙カレー
15久米 :02/02/21 00:42 ID:Owl7b120
>>11
ドキュソ新聞サンケイの報道することなんて・・・
16  :02/02/21 00:43 ID:CVrDrAC5
>>前スレの960
本当にアンケートは東京のみだったのかなあ
私にはよう確認できよらん。
あえて「東京のみ」ということで
かえって怪しさが・・・。
せめて5万人くらいを対象に調査すればいいのにな、
なんて思った。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:43 ID:wpA9VPdm
>>11
首相のやさし〜いお気持ちがわかったら
上納金のことはゲロらないでネ、ってか。
弱みのある男だなぁ<小泉
大体更迭間違ってないんなら温情もいらねーだろ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:44 ID:mf85ZOZ6
ムネヲにおてまみ書いたやさすぃムネヲ娘の画像きぼん。

ムネヲ似だったらやだな。。。いくつかな?
ムネヲの嫁さんは綺麗ですか?
しかしカナダに留学中(?)ってムネヲ娘のくせになかなか
やるな・・・
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:44 ID:LyLLAyAt
>>12
でも参考人招致と小泉って直接関係ないんだよね。
あれを見て「支持→不支持」になるのっておかしくないですか。
20名梨産@もいっかい。:02/02/21 00:45 ID:fK2I7QJ4

今回の集中審議で明らかになった事実を俺なりにまとめてみた。

・田中真紀子当時外務大臣に一言も報告の無かった外務省の事務方のミスも
 田中真紀子氏の更迭の理由に含まれている(小泉首相回答)
・この問題について政府は今後一切再調査を行わない(小泉首相回答)
・NGOが今回の本会議に出席できなかった事に対しては外務省は一切謝罪しない
 (川口現外務大臣回答)
・鈴木宗男氏は外務省が発注する工事について自分の選挙区の企業しか入札に
 参加できないような参加資格を外務省に決定させた(共産党による指摘)
・NGO排除を決定した最終決定者は鈴木宗男氏である(重家中東アフリカ局長回答)
・鈴木宗男氏は外務省の一部の人事についての決定権を握っていた(小町官房長回答)

漏れがあれば補足して欲しい。
間違っているという指摘は根拠と共に示して欲しい。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:45 ID:sQrSAITK
>>12
これは随分前にも、祭りになったことあるな。
投票操作。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:45 ID:wpA9VPdm
サンケイに褒められると、なんかこれが本当の
褒め殺しって気がしてしまう・・。
23天空の城ムネヲ:02/02/21 00:45 ID:YdAOdkxH
>>19
支持不支持って全体的なイメージで決まっちゃうのかな?
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:45 ID:BLh55MWk
>>19
今日の答弁見たら支持率も下がるだろ
ロクな事言って無いぞ
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:45 ID:sQrSAITK
>>11
どこにそんな記事あるの?
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:46 ID:vocBoJXJ
支持率は下がって当然の景気だからね・・・・・・。

上がったりしたら「報道管制」だ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:46 ID:JQKGaoPP
海外のメディアが急速に「小泉改革」に「落第点」
をつけはじめている。NYタイムズ、タイム、ワシ
ントンポスト、倫敦エコノミストなど。

共通するのは、小泉内閣は継続しそうだが、改革は
全く何も出来ないだろう。経済混迷は続きそうだ、
というもの。

皮肉好きのエコにミストは謂う "The Japanese Peoples's
amazing inability to be desappointed"

他の国なら革命でも起こっているだろうという口ぶり
28NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 00:47 ID:GOyJQdIw
それにしても真紀子の秘書はかわいそうだな
すべて責任取らされて辞任か?
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:47 ID:wpA9VPdm
小泉、上納金問題全部バラせば、かつてないほど支持率上がるぞ。
ってか歴史に名が残るぞ。やってみない?
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:47 ID:LyLLAyAt
>>24
だれの答弁のことを言っていますか。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:48 ID:QK70F3JA
一番の被害者はたまたま外務省の該当部署の幹部だった
重家中東アフリカ局長と小町官房長

重家さんはいい人らしいしね
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:48 ID:pjYYjGXd
も、もしかして、、、、、、

パート1からパート13まで、全部今日で?????
33神国日本:02/02/21 00:49 ID:guwZkDbW
今回の集中審議で明らかになった事実を俺なりにまとめてみた。

・小泉は独身(大統領にはなれない。国際社会で信用が無い)
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:49 ID:P3b8m3qa
>>27
「驚くべき無能さ」・・・・・今の状態なら、言われてもしょうがないな。
35 :02/02/21 00:50 ID:gv4F98Ez
Part13かよ
過去ログ見る気力ねーよ
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:50 ID:utloGfDG
やっぱ小泉Jrと小渕優子をくっつけて生まれてきた子供を首相にしよう。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:50 ID:U+SOclvK
>NYタイムズ、タイム、ワシントンポスト、倫敦エコノミスト

げらげら(w
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:50 ID:wXV4BN7f
眞紀子は嘘つきだ。 あいつの存在そのものがウソだ。
39神国日本:02/02/21 00:51 ID:guwZkDbW
>>31
みんないい人だよ。日本の悪人はいつもそう。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:51 ID:YamxydIl
でも実際、小泉とは関係ないが、小泉の胡散臭さがだんだんわかってきた
国会だったと思う。

目が覚めた!!って感じ。
実際、よく考えたら、なんか進んだか?

高速道路→妥協案
ダイエー救済措置→中途半端
経済対策→経済音痴
1閣僚1内閣→外務大臣更迭

ついでに言えば、
英会話能力→低いのに話すからこっぱずかしい。
マスコミ対話→論点を上手にずらす。
織田信長→結構好きらしい。

ブッシュの顔見てて、本心小泉とフレンドリーとは思えない。
絶対違うと思う。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:52 ID:l68XmTJb
重家さん。自殺しないでください。
42 :02/02/21 00:52 ID:ycXswKSy
革命はともかく
ムネオは刺されてるな
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:52 ID:4cM3oeRD
>目が覚めた!!って感じ。
。。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:52 ID:egOupkHj
>>40
今ごろ分かったの(w
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:52 ID:wpA9VPdm
>>39
個人的に付き合ってみると良い人なんですよ。
って大抵言うんだよね。
組織に入ったら人が良かろうと悪かろうと
なんでもやるようになるってのが実情なのに。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:53 ID:LyLLAyAt
趣旨とは違うが今日見たニュースで小泉が
「W杯は国民全員で盛り上げてほしい」
とか言っていたが「愛子内親王誕生」の時といいお祭りに景気回復を
期待する他力本願的なところって小泉はないですか?
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:53 ID:mf85ZOZ6
>>36
日大中退X成城か・・・
隔世遺伝するといいな・・・でもないか、
小泉とヲブチだしなぁ。
48名梨産@20:02/02/21 00:52 ID:fK2I7QJ4

ツッコミが無くて激しく寂しいんですけど。。。
49 :02/02/21 00:54 ID:5hpW7cfm
>>39
厚生省のエイズ研究班の役人もいい人だったけど、何もしなくて
何千人も見殺しにしたからな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:54 ID:9JWeeVMI
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:54 ID:Vd2dTdcB
黒猫φ ★さんと〜⊂´⌒つ゜ー゜)φ ★さんも11と12立てて
下さったべ。
感謝。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:56 ID:mrZn1anJ
>>32
パート1が出来てから17時間でパート3ですYO
まだ24時間たってません。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:56 ID:Vg+PWhwo
小泉の能力がどうこうより、くだらないことで時間を取られすぎてる。
真紀子、ムネオ、抵抗勢力。
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:57 ID:utloGfDG
小泉はバブル全盛に首相になってたらカッコ良過ぎで10年くらい首相やってられたかも。
55腹立つのり:02/02/21 00:57 ID:V9LRugTd
「ムネオ」は証人喚問だな。
根室から網走へ選挙区を変えてもらいましょ。
56ぼけ ◆pEjQ4v/o :02/02/21 00:58 ID:3kMPejJc
55
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:58 ID:wpA9VPdm
>>53
マジくだらない?
小泉にしてみれば「抵抗勢力橋本派」を潰せる絶好のチャンスじゃねーの?
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 00:58 ID:df5R0Kgb
>>39
何であれ組織の方針に逆らうと”悪い人”。
59名無しさん:02/02/21 00:58 ID:N6t4LG0z
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:00 ID:crOVEQ8w
小泉と橋本派は仲良しなんだけどね・・・・・
61あえてチャレンジ!:02/02/21 01:02 ID:he5I8BCU
ありがちな反論だけど、小泉つぶして何が残る?
他に政権担当能力をもつ野党はないだろう。
例えばレーガン政権の改革は当時、ボロクソに非難されてたぞ。
今となっては、アメリカ経済復興の功労者とされてるけど。
短期的に景気回復もとめるのは、
末期ガン患者にモルヒネを打つようなもの。
妥協と言われようが前進するだけ良いじゃない。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:02 ID:Vg+PWhwo
>>57
それ以前に、自分の政党に大多数の「抵抗勢力」がいることがバカバカし
いってことを言いたいのです。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:02 ID:utloGfDG
>>61
小泉はすでに末期ガン患者。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:03 ID:LyLLAyAt
真紀子は「次官を先に辞めさせて様子を見るという手もあった」とか言って
自分が先に辞めさせられることを考えていない非常に楽天的な女。
65 :02/02/21 01:04 ID:x65oxCzi
本当に国を救う才能がある人間だったら
小泉首相は小泉フィーバーを利用してすごいことをしていただろう。
もたもたしていて大したことをしないうちに
熱が冷めてしまった。

現時点では、もはや、普通の首相レベル。
本当に実力を問われるのはこれから。
普通なのか、ダメなのか。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:04 ID:wpA9VPdm
>>62
解党的出直しじゃなかったの?
解党するいいチャンスじゃん。
67名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 01:04 ID:l68XmTJb
>>54
そんな時期、小泉なんてお呼びじゃないよ。
68 :02/02/21 01:04 ID:ycXswKSy
自民党に属している限り抵抗勢力
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:04 ID:he5I8BCU
>>63
野党は既に死んだあとのゾンビ化。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:05 ID:crOVEQ8w
10近く政権に要るのになにもせずに悪化させる自民を選んだのは国民
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:05 ID:utloGfDG
>>69
日本は既に死んでいる。ひでぶっ
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:05 ID:pjYYjGXd
無政府状態:自分の力で生き残れ!をキボーーーーン
73神国日本:02/02/21 01:06 ID:guwZkDbW
>>54
小泉は中曽根には勝てない。
渡辺美智雄みたいな存在になっていたと思う。
実際、真紀子がいなかったら3度目の党首選挙落選だった。

首相になる前に言っていた事は、
「郵政三事業の民営化」のみ。
これ以外には、彼の政治思想を聞いた事が無い。

現政権を批判していたのはいつも真紀子。

構造改革は橋本が首相時代に言っていた事。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:07 ID:LyLLAyAt
>>61
そもそも自民党をぶっつぶしても構造改革をやるといっていたのは誰だっけ。

就任前の持論の郵政三事業の民営化もどこへやら。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:08 ID:qV5jZzx3
>>74
だから、そういう批判からは何にも生まれないよ。
建設的な批判しろよ。ぶーたれるだけなら、マキコと同じで糞。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:08 ID:XQ8siAc5
>>61
モルヒネで良いんだ!
子や孫の世代など、どうなっってもかまわない。
それこそガキどもが、難民になろうが知ったこっちゃない。
要は今から10年くらいの間、バブルのころのような贅沢ができればOKだ。
後は野となれ山のなれってな。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:09 ID:B9m+oqiW
「もう日本は終わってる」に5600ムネヲ
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:09 ID:utloGfDG
>>75
小泉が糞
79中継見なかった人  今後マキコはハマコー並みの扱いでよし:02/02/21 01:09 ID:GIlPoIEE
>>20
テレビのニュースが全然「まとめ」
になってないような気がするので助かる

○ムネオ秘書の身分についても疑惑あり、らしい
○官邸の役人(名前忘れた)の外務省への影響力に問題あり、らしい

・小泉の返し(ミニスカート等)は森並とまではいかないものの
 けっこう爆弾モノだな
8074:02/02/21 01:09 ID:LyLLAyAt
あと厚生大臣だったときに医療改革の手始めとして医療負担額を2割に
引き上げたのに、また3割だもんね。
小泉にとっては改革=国民負担増と思えます。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:09 ID:YamxydIl
大体、マキコをパートナーに選んだのも小泉。
小泉の改革が進んでる???
間違った方向には進んでいるかもね。

内閣総辞職キボンヌ。

リチャード・クーには是非入閣して経済対策やって欲しいね。
大前研一にも入って欲しいね。
外交は、田中ヤスヲちんなんかどお?
82ななし:02/02/21 01:10 ID:IWxxXY6u
まだ続いていたか…13だし。
皆ご苦労さん
83NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 01:11 ID:GOyJQdIw
mh
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:11 ID:qV5jZzx3
>>11

楽しみだね。嘘つきマキコに官邸も堪忍袋の緒が切れた!?
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:11 ID:crOVEQ8w
>>76
具体的にどのような政策を実施すれば良いと思う?
国債の信用も先進国の中で最低の国に・・・
韓国みたいにIMFの下に入るのか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:12 ID:wpA9VPdm
大仁田もパートナーにえらんだんだよね。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:12 ID:l68XmTJb
こんなに情けない結末もないね。(もう終わったことにしてる)
そうなると、在籍期間に実績が一つもない内閣ってことか?
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:13 ID:pjYYjGXd
>>11
いいのかねー。真紀子の反撃怖いのにねー。
まかり間違えば、政権の命取り。つーか、もー虫の息か。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:14 ID:J+/KSXtt
ヤパーリこれからはマキコvs小泉の罵りあいが見物でしょう
90腹立つのり:02/02/21 01:14 ID:V9LRugTd
小泉さん、首相になってもう何ヶ月たつの。
アメリカの動きは本当に驚くぐらい早いヨ。
沈没しようとしているのにぐずぐずするなよ。
悪い取り巻きは、たとえタケオに大きな借りが合っても、
泣いて馬謖を切ることだ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:14 ID:he5I8BCU
>>74
シニカルに捉えるのは簡単。
郵政三事業にしても、完全に路線が破綻しているわけではあるまい。
今の制度上、トップダウンを貫徹できないのも仕方ない。
抵抗勢力と真っ向ぶつかるばかりでは田中真紀子と同じ。
支持率といっても当てにならんのは周知のとおり。
足元固めなければ何も始まらないだろう?
いくら改革のスピードが遅くても10年後が良くなればそれで良い。


92名梨産:02/02/21 01:14 ID:fK2I7QJ4
>>61
激しく同意。

この場合末期ガン患者は今の日本そのものだよね。
小泉が言ってる構造改革は今までのようにモルヒネを打って一時的な景気回復
を図るのではなく、ガンそのものを治療しよう、っていう姿勢だと思う。
その過程で現在は手術の真っ最中だと。

今回ここまで騒ぎになってるのはその執刀医としての内閣が適任か否かだと
いう論議だと思う。俺の個人的な意見では手術の真っ最中にその執刀医が
執刀能力を持たない他の医師に交代するような事は逆に危険だと思う。

だいいち、選挙というステップを通じて患者である国民が自ら執刀医である
現政権を指名したんでしょ?
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:15 ID:wpA9VPdm
どうしよう、今まで抵抗勢力=悪で人気取ってきたのに、
その抵抗勢力の中心的存在のムネオをかばわなきゃならないし、
ってことは俺は抵抗勢力なのか?by小泉
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:15 ID:YamxydIl
>>85
イタリアの下になった(ムーディーズ評価)時にはぶっとんだね。
あのシェスタして、1時間半も昼休みとって、おおぼらふいて、
ナンパしまくってるラテン系に負けるとは。。

ムネヲは日本はまだ経済大国だから支援するみたいなこと言ってるけど
もはや経済大国ではないのだよ。
やっぱ、昔のタイプの政治家なのね。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:16 ID:XQ8siAc5
>>85
とりあえずはアメリカさんみたいに、戦争でもしかけて軍事特需かな
ツケは全部若いもんに負わせてしまえばイイ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:16 ID:qV5jZzx3
>>88

真紀子信者、ウザイ。
虚言癖がこれだけ取りざたされてるのに、いまだに
支持してるヴァカが多いことにはあきれるよ。

Critical Thikingという基本的なこともできんとは...。
これもゆとり教育の成果か?(藁
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:17 ID:LyLLAyAt
>>75
基本的には改革よりも政界再編希望。

小泉は一回も衆議院総選挙を経験していない国民にまだ信任されてない
内閣です。

1内閣1閣僚を守れなかったんだからその際、総辞職もしくは解散すべき。
98 :02/02/21 01:17 ID:M5H0Cx2G
ござる!
99(=゚ω゚)ノ:02/02/21 01:17 ID:yeqroEjN
とりあえず今辞められるのも中途半端だよね。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:17 ID:utloGfDG
>>92
そのガンは何なの?
まあ答えちゃうけど言い尽くされたけど経済では不良債権でしょ。以下省略。
101 :02/02/21 01:18 ID:xW0BEbMK
>>97
ぼけ、靖国参拝の時に、すでに公約は破られとるわ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:19 ID:QK70F3JA
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:19 ID:he5I8BCU
>>94
もはや経済大国で無いというのは完全な間違い。
思考のデフレスパイラルは百害あって一利なし。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:19 ID:crOVEQ8w
戦争特需は無理だろう!!
売るものが無いし売れないし法改正したりする内に滅びる
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:19 ID:SnGILUbt
日本人は人口も多くていっぱいいっぱい働いて、それでこの有様。
なんか・・・実情はそんなもんなんかもな。
日本に生まれて良かったし一番愛着がある国だけど、実力のなさは
認めないとダメかいね。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:20 ID:LyLLAyAt
>>92
手術中に患者が死ななければいいですね。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:20 ID:qV5jZzx3
>>92

おっしゃる通り。

ちなみに、マキコを外相にしたことは間違いだったが、意を決して間違いを
正した点は評価できる。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:20 ID:wpA9VPdm
根室の市長が外務省に(受注の件)頼んだ
って発言はどうなったんでしょうか。
109神国日本:02/02/21 01:20 ID:guwZkDbW
国民が痛みを感じている不況の中で、
これ以上、国民に痛みは必要無い。
富国貧民が小泉の構造改革の正体だから、マスコミのバカどもは、
もう少し頭を使って考えろ。

例えば保険料、窓口の3割負担よりも
それまで月収から引かれていたのが年収から引かれるようになる。

これはつまり、ボーナスの8パーセント分、
保険料が増えたという事だ。

ボーナスで200万円もらってる人は、
それまで月収以外からはゼロだったのが、
医者に行かなくてもボーナスから16万円必ず払わなければならない。

しかも以前より保険料のパーセンテージも上がっているんだ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:20 ID:B9m+oqiW
>>85
漏れは75ではないが、

1. 円安して日本の加工貿易国としての輸出に専念する。
2. 銀行の不良債権増大の為、公的資金の導入をする。
3. 一時的によりいっそうの金融緩和策を取る。
4. 税制改革をし、一時的な減税措置を取る。

これ以上思い浮かびません。 スンマソン・・。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:20 ID:pjYYjGXd
>>96
つーか、いかに真紀子が大嘘吐きでも、DQNでも
国民を思うとおりの方向に左右しちゃうあの弁舌がある限り、
だれも太刀打ちできないっしょ。
それわかってないで、真紀子批判してる人、だれも話聞いてくれないよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:20 ID:YamxydIl
>>91
郵政V事業にしても、道路公団にしても、政治改革をしながら
進めていかないと、たとえ第三機関を作ってもそこが利権の巣窟になる
可能性も否定できない。

小泉改革で10年後が安泰であるとは思えない。
その前に破綻すると思うよ。日本経済。
ダイエー救済の例を見ても分かる。
保険引き上げもそう。
全部中途半端にやるから、あとの付けは何倍にもなる。
113NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 01:21 ID:GOyJQdIw
小泉は景気のいいときの総理になれば良かったのにね
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:21 ID:uYe+fF54
数年後には、結果が出るからマターリと眺めていくよ!
俺は、このままでは小泉が日本をめちゃくちゃにしてしまうと
思っているが・・・。

115名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:21 ID:tDlc/5/+
>90
福田はバショクじゃないでしょう。
小泉:孔明、福田:劉禅かと。
まあ小泉も張允ぐらいですが。
116NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 01:22 ID:GOyJQdIw
竹中の研究の材料にされてしまったからね
日本経済
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:22 ID:wpA9VPdm
うわ、小泉=孔明っすか・・・。
中国人が聞いたら怒りそう。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:23 ID:qV5jZzx3
>>111

ヒトラーに誰も勝てなかったのと一緒かな。
批判がへたくそなのか、国民が馬鹿なのか、どっちなんだろね。どっちもか。(藁
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:23 ID:JQKGaoPP
>>105

倫敦エコノミスト他の論文が言っているのは、
日本国民が政治家(と官僚)に甘すぎる、監
視し、要求し、必要なら交代させることをせ
ずただ耐えるだけだ、といったことです。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:24 ID:LyLLAyAt
今、サル顔が人気とか女性週刊誌の中ずりを見るたびに
福田官房長官って人気あるの?と思ってしまいます。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:24 ID:pjYYjGXd
>>118
かなーり、近い。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:24 ID:crOVEQ8w
要らない議員が多すぎる。
村議に市議に県議にと議員を減らして
責任を明確にして、失敗とたら責任を取らせるようにしないと
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:24 ID:RvxRnAGQ
会社から従業員の手取りベースで払える給料って向こう1年間ぐらいは
上げられそうな見通しがまったくないんだよね。
そこにもってきて何故インフレ抑制の動きなのか訳解らないんだけど、
その辺はどうですかー?
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:24 ID:utloGfDG
あほかお前ら。改革改革って何いってんの?改革の意味わかってんの?
まず公務員の首切りだろーが。
125 :02/02/21 01:25 ID:x65oxCzi
小泉首相の言う構造改革って具体的にわからないんだよなあ、私には。
首相が現在着手しているという
足が遅いけど10年後によくなる改革ってどんなことなの?

「改革なくして成長なし」

その言やよし。
しかし「改革」の部分が見えてこないから「成長」が期待できないと感じてしまうんだが。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:25 ID:qV5jZzx3
>>109

うへ、じゃ、おれ30万以上余分にとられるよ。マズー
127名梨産:02/02/21 01:25 ID:fK2I7QJ4
>>79
わーい!!レスがついた。ありがちょぉ〜(ワラ

>○ムネオ秘書の身分についても疑惑あり、らしい
>○官邸の役人(名前忘れた)の外務省への影響力に問題あり、らしい
>・小泉の返し(ミニスカート等)は森並とまではいかないものの
> けっこう爆弾モノだな

いずれも爆弾モノですが、今回の集中審議では議題に上がりませんでした。
第2ラウンドがあれば必ず議題に上がるでしょうから、期待しましょう。

今回の審議では田中真紀子氏の更迭の根拠は何なのかという点と、
鈴木宗男氏の外務省への干渉は行過ぎているという点に集中していた
ように思えます。

鈴木宗男氏の干渉は重家、小町の2名のゲロで明白になりました。
リクルート事件の証人喚問の江副の様に両氏とも震えて泣きそうな表情でした。
128NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 01:26 ID:GOyJQdIw
真紀子なんてマスコミが叩き出せば
おやじと一緒であぼーんだよ
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:26 ID:YamxydIl
>>119
追求し、要求したくても、野党があれじゃぁ(´Д`;)
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:26 ID:+n3wUETx
>>115
小泉は責任逃れが得意。チンパンはネチッコイ陰険さで上司にはしたく
ないね。(単なる感情論;)
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:26 ID:crOVEQ8w
とりあえず国民はギリギリ飯が食える程度にしとけば何も行動しない
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:26 ID:RvxRnAGQ
だけどかといってアンチ国家運動家みたくなるのはほとんどの人が拒否する
だろうし。
バカサヨをたくさん見てるだけに。
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:27 ID:pjYYjGXd
>>128
マスコミ叩いてたけど、あぼーんされなかったよ
134115:02/02/21 01:27 ID:tDlc/5/+
>117
孔明をだしたのは
親に恩を受けて、そのドラ息子の面倒を見る
っていう関係を他に思いつかなかったからで・・・

不快に思った人がいたら申し訳無いです。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:27 ID:XQ8siAc5
>>117
でも、孔明ってやたらめったら足掻き回ったのに、
結局蜀って、最弱ヘボヘボの国だったよな。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:28 ID:wpA9VPdm
>>124
はげどう。
だけど今回の外務省問題への対応みてたら、小泉に
公務員を減らすなんていう気はないと見えた。
137神国日本:02/02/21 01:28 ID:guwZkDbW
>郵政三事業の民営化

本当に小泉はテレビに出る度にそればっかし言ってたな。(藁
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:29 ID:JQKGaoPP
>>123

日銀と財務省と金融庁のトップは、自分達が世界で一番
頭が良く総てを承知している、と思っているから。そし
て、マスコミや国民も、その幻想を信じているから。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:29 ID:crOVEQ8w
越が走るよ
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:29 ID:RvxRnAGQ
某まーしょのー元首相の作った会社、マキ●になってから
マキ●センセイはそういうのが嫌いだから仕事が回って来
ないとかボヤいてたよ。それだけで単純に「なんだマトモな
んだ」と見直した。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:29 ID:+n3wUETx
>>135
優秀だったけどあまりにも真面目で厳格すぎたんだよ。
142NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 01:30 ID:GOyJQdIw
公務員も国会議員も減らす必要があるぞ

143名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:30 ID:pjYYjGXd
孔明っつーより、間羽、張飛、孔明のいない劉備
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:31 ID:+n3wUETx
公務員なんて人生経験豊富で真面目年寄りを選別して安月給で
雇えばいいと思うけど?
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:31 ID:df5R0Kgb
マキコあっての小泉内閣だったんだな。支持率だけでなしに。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:31 ID:wpA9VPdm
>>142
僕痛いのはイヤby小泉
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:32 ID:wpA9VPdm
黄巾党くらいではないかと・・・<小泉
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:32 ID:6KiSEX0u
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:33 ID:RvxRnAGQ
>>138
デフレも今の不景気も歯止めをかけるためにゃとにかく税金投入すれ
ば万事解決。とか言うんだったら小学生でも出来るよね・・・

どこが有能なんだろうか。
そんな奴を信任した覚えもないし・・・責任も取らない。っていうか取れ
ないでしょ。それだけ有能でも。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:33 ID:crOVEQ8w
消費税反対の社会党は与党になったら・・・だったな・・・・・
151神国日本:02/02/21 01:33 ID:guwZkDbW
小泉=周喩
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:33 ID:lS8zhRFq
あんなに小泉にしつこく喰らい着いた民主党長妻の粘着質問がニュース番組で
全くといっていいほど取り上げられていなかったのは笑った。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:34 ID:YamxydIl
>>138
おいらは信じてないよ。
日本の金融なんて、ずぶずぶじゃん。
日本をここまでしたのは金融庁でもなく財務省でもない。
企業の努力のおかげである。

結局、この危機的状況を打破するには、企業努力のみだと思うが。。。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:34 ID:B9m+oqiW
他の国でこんなに預貯金率が高い国はないから、国が調子こいて、郵貯の金を
運用するんだよね。でももう500兆使ってるから総預金の1200兆まで後一息で、この国は
IMFの傘下に入ってしまう・・・。他に例がない国だから経済学者も研究材料としてみてるのよ。
いかんせんゼロ金利なんて世界どこもこんな政策を打ち出した国はないし・・。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:34 ID:he5I8BCU
>>112
>小泉改革で10年後が安泰であるとは思えない。
>その前に破綻すると思うよ。日本経済。
まだ、破綻のシナリオは無いと思う。
「株価が何円割れで経済が破綻する。」
「何月危機説」
実現してしまった試しがあるかい?
>全部中途半端にやるから、あとの付けは何倍にもなる
中途半端が最悪の道というのも同意できるよ。
でも、このまま放置するより改善すると思う。


完全に見下されてるけど、政治の力で維持されていることも大きいはず。
小泉政権意外に現実的にやれそうな人物・団体皆無でしょ。
厳しく現政権に注文つけるのは必要だけど、
嫌いだから見下す、馬鹿にするでは結果的に自分の首をしめることになると思う。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:34 ID:LyLLAyAt
今週の週刊ポストは見た?
小泉内閣の改革の実態がうかがえます。
http://www.weeklypost.com/jp/020301jp/news/news_1.html
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:35 ID:pjYYjGXd
小泉=孫権かな?
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:35 ID:sWNwPNQr
マキコとか共産党みたいな電波が正論を言えるとき
その対象はかなりクソ
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:36 ID:ueeUM9Oz
>>127
>鈴木宗男氏の干渉は重家、小町の2名のゲロで明白になりました。
>リクルート事件の証人喚問の江副の様に両氏とも震えて泣きそうな表情でした。

落ちた瞬間俺の職場では拍手が起こりました。よくやった!!って。
ただやはり心配なのは両氏が自殺しないかどうかだと。
それぐらい大変なことをゲロっちゃったんだよなぁ。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:36 ID:va7L/quV
ダメなのは日本じゃなくて日本の銀行とゼネコンだろ。こいつを処理出来ない
国だから格付けが下がった。
都銀、地銀を全部国有化して不良債権をはっきりさせ、不良債権作った頃の
幹部を財産没収の上投獄する(彼らは犯罪者では無いが無能だったにも関わらず
幹部に居座っていた、ただそれだけの理由で)。
これだけの事で日本は浮上する。後はガキどもに”ゆとり”では無く”学問”
を与えるだけだ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:36 ID:RvxRnAGQ
こないだふと思ったんだけどさ、住民票を取るにあたって手数料取られるのって
おかしくないか?と思ったんだけど。
ただの紙が300円とか400円とかする訳でもなし。
手数料っつったって、お前ら公務員は最初っから税金貰って働いとる身じゃないのか。
って。貰った税金の範囲内でやれっつーの。
ホント、いい加減にしろよなー。
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:37 ID:crOVEQ8w
革命は無理だろうけど・・・・日本がアジアの小国になりそうだな。
163 :02/02/21 01:37 ID:ycXswKSy
自殺はしないが
消されるだろう
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:37 ID:h/CyZk9w
赤ジャケはどうなった?
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:38 ID:FnnmrbWc
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020221k0000m010121000c.html
野上義二前事務次官らから「鈴木氏の圧力」の報告を受けたことについて「間違いない」と明言した田中氏は、
首相批判を含め、巧みな弁舌で政治的には十分な「成果」を得たようにみえる。
しかし、事実関係をめぐる発言内容には不透明さ、不誠実さもにじむ。

野上氏との電話内容などを記したとされる問題のメモには(1)1月21日午前11時15分、野上氏が電話で
「鈴木さんは難しい人だ。言うことを聞かないわけにはいかない」と告げた(2)同8時15分、重家俊範・
中東アフリカ局長が電話で「いきさつがある」と鈴木氏の名前をあげて説明した――という田中氏の主張の核心が
記されていた。しかし、これは民主党の菅直人幹事長から同日午後1時半ごろ受け取った質問通告書に走り書きしたもの。
政府・与党内から「時間的に不自然。あとで作成したのではないか」との声が上がっていた。

これについて、田中氏は「時系列として『あり得ない』との指摘でしょうが、本会議が始まる前に、菅さんからもらった紙を
バッグから出して書いた」と、事実上、これまでの主張を修正。質問した浅野勝人氏(自民)は「妙な話で勘違いかと思ったが、
そういうこともあるんだなと存じた」と深追いを避けた。
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:38 ID:wpA9VPdm
ま、小町・重家もどこかの大使になってもらいましょうか。
退職金もたっぷり払うよ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:39 ID:+n3wUETx
>>160
特に銀行は駄目。ある飲み屋で銀行員共の話きいて激しくムカツイタ!
あの程度の業界認識で偉そうなこといいやがって!公的資金かえせ!
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:39 ID:Vg+PWhwo
>>155
激しく同意。
他にいいのがいるならとっくにそいつがなってる。
他に景気を回復させることができるやつがいるならとっくに出来てる。
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:40 ID:FF9UXP+v
他にいいのがいない。か。フジモリとかどうよ。駄目か。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:40 ID:wpA9VPdm
佐藤なんてノンキャリじゃん。外務省にすれば
ムネオともども追い払えてサッパリってとこじゃない?
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:40 ID:pjYYjGXd
いまだに21日に、ムネヲの名前が出たかどうかと言ってる奴は
小事を重んじ、大事を潰す奴
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:41 ID:9JWeeVMI
>>109
俺は今でも年収で保険料決まるし、3割負担だよ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:41 ID:+n3wUETx
>>168
自民が圧倒的多数であいつらにしかやらせない体制になってるから
野党にはできるわけがないと思わされてる部分ってない?
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:42 ID:LyLLAyAt
今ごろ外務省では小町・重家は佐藤優の前でムネヲにムネヲ節で恫喝
されているな。

あと共産党にわたった内部資料をもらした犯人探しと証拠隠滅作業。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:42 ID:B9m+oqiW
フジモリは自分の金と国の金をわざと間違えて、ポッポしてスイス銀行に貯金しちゃうからマズー。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:42 ID:crOVEQ8w
次は自民の誰が総理かな?
河野あたりが野中に泣きついて首相になりそうだが・・・・
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:42 ID:XjlS4837
>>155
君の意見には賛成だよ。

構造改革なくして経済再生はない。

そして小泉なくして構造改革は不可能だ。

だからこそ、もういちど支持率をあげて
政権基盤を立て直してほしい。

そのためには決断が必要だと思う。
178NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 01:43 ID:GOyJQdIw
河野ねらってるね
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:43 ID:wpA9VPdm
>>173
それも官僚次第ですけどね<やれるかやれないか。
今までの利権さえ確保してくれれば、官僚にしてみれば
自民でも他でも変わりなし。
180マキコのボロは今後も出そうだが ムネヲがそれを上回りそう:02/02/21 01:43 ID:sWNwPNQr
党首選の時 小泉は経済政策についてほぼ何も語らなかったので
景気は期待していない

郵政その他の政官財癒着の問題は期待していたが
外務省=ムネヲ と言う現状は「改革」していない証拠

役人の意識改革なんて 支持率の高いうちに短期間に
キャッチセールスみたいに催眠術的に強引にやるべきと思うが もう無理では
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:43 ID:JQKGaoPP
>小泉政権意外に現実的にやれそうな人物・団体皆無でしょ。

是はちがうな。就任以前の小泉参位首相がやれるとは
だれも思っていなかった。吉田茂でさえ就任前は役不
足といわれていた。
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:43 ID:YamxydIl
>>155
好き嫌いで政権を判断するっていう観点自体が自分にないもんで。
あくまでも原因と結果の追求と改善点を模索する為の過程における
政府のあり方っていう点でいえば、今正しい方向かどうかは実際のところ
わからない。

>まだ、破綻のシナリオは無いと思う。
>「株価が何円割れで経済が破綻する。」
>「何月危機説」
>実現してしまった試しがあるかい?

確実に破綻するとは言っていないが、小泉政権の政策が紆余曲折しながら
ソフトランディングを繰り返した結果が現状とあまり変らない小手先の
改革となってしまえば、改革は形骸化するだけ。その場合破綻する可能性は
否定できない。

自分の首を締めるも何も、ボーナスは既にカットされ、保険料も引き上げられる。
円安を容認する政策をとるといっているけれど、中国が元の切捨てに
向かえば、大手企業にとってのメリットは政府が考えているほどの
もんじゃないでしょう。

>>155
のように現実に危機感のない世界にいると、平和ボケしちゃうんだろうなぁ。
183 :02/02/21 01:44 ID:x65oxCzi
>>168
そうかあ?
小泉首相は出来る人物っていうイメージは
前首相からとの相対評価じゃないかなあ。

森前首相がいなかったらこんなフィーバーはなかった。
そのフィーバーに乗じることができなかった時点で
私の評価としては普通の首相レベル。
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:44 ID:he5I8BCU
>>173
社民とか見て期待できそうに思える?
他の野党も政権取るためだけに動いてるだけじゃない。
真紀子にしたって都合良く与党批判に利用されてるだけじゃない。
昨日までけなしてた奴を手のひら返したように扱ってさ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:44 ID:B9m+oqiW
河野の顔をみると陰嚢を連想する漏れは、逝って良しですか?w
ネオむぎ茶をムネヲハウスで飼おう!!
だめですか?
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:45 ID:tDlc/5/+
その森は今回は素敵な発言しっちゃってないですか?
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:46 ID:4cM3oeRD
社民はダメ
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:46 ID:pjYYjGXd
これからは、

   共産党でしょ

とかいってみる、テスト
190NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 01:46 ID:GOyJQdIw
河野太郎は本当にキモイ
お坊ちゃん丸出し
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:47 ID:crOVEQ8w
麻生悪顔か?
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:47 ID:wpA9VPdm
>>184
ってか辻本とかしか思い浮かばないってのが素人じゃん。
結局野党議員にどんな人がいるかさえ知らない。
いっそ野党に政権渡してみれば、とりあえず今までの利権
団体は切れる。
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:48 ID:B9m+oqiW
麻生って何で口を曲げてしゃべるんですか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:48 ID:+n3wUETx
>>179
アメ(利権)とムチが必要でしょうね。長老にはムチで若者にはアメ・・
って単純にはいえないけどねぇ。ま、今の与党じゃ駄目なのは確か。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:48 ID:LyLLAyAt
他の野党でも恐らく政権担当はできる。細川内閣を忘れましたか。
だけれど景気回復ができるかは別問題。
196 :02/02/21 01:48 ID:x65oxCzi
他の野党は知らんが
社民党なんぞに期待を寄せてる奴なんておるまい。
197NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 01:49 ID:GOyJQdIw
どうせ町村とかだろうな
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:49 ID:4UTAUZ/V
今日のテレビを見て思ったのだが・・・
残念ながら小泉は守旧派と妥協して、宗男支持に回ると思われ。
なぜなら、真紀子を更迭したのは小泉。
自分の決断を正当化するためにも断固「宗男を守る道を選択する」と思われ。

んで、これが小泉の更なる支持率低下を招き、自民党内の発言力は低下、
ところが景気対策に転換することは出来ず、構造改革は進まず、
尻つぼみになって退場・・・なんてことになりそう。

後はどん底に落ちた景気にあえぐ、あわれな国民。
ホント情けないやら腹たつやら。
もうどうとでもなりやがれ。これからおこる大混乱が楽しみだワ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:49 ID:pmE0VmFA
NNN 今日の出来事でやってたけど
田中事務所の秘書が1人やめたって本当かね
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:49 ID:PtNx1QSD
>>186
ネオむねオ
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:49 ID:LyLLAyAt
>>193
平沢モナー。
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:49 ID:+n3wUETx
>>193
口があーゆーふーに曲がってる人って人相学上では曲者
だって?ほんとかどうかは不明。
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:49 ID:sWNwPNQr
ニュースによると外務省内では北米局?vs欧州局?らしい

共産へ内部資料を流したのは 北米局 かな
「共産」だからロシア情報は詳しいのかもしれないが

ニュース(フジTV 夜)によると
ムネヲに感謝の言葉を述べて「ムネヲハウス」と呼ぼうと言ったロシア人が
なんか悪いことして捕まってるらしいんだけど 詳細希望
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:50 ID:crOVEQ8w
社民とか左派は足を引っ張るだけだから駄目だと思う。
小沢か鳩しかいないのが現状
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:51 ID:pjYYjGXd
ムネオがムネオ号乗っ取るネオむねオ事件起きるかなぁ
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:51 ID:he5I8BCU
>>182
平和ボケしてるように取られるなら自分のそこの浅さを反省するよ。
バイトしながら資格の勉強してる。
このくらいじゃ嘲笑されるかもしれないけどね。

電波じみてきたので逝ってきます。

207諸葛亮孔明:02/02/21 01:52 ID:guwZkDbW
小泉が何かすると国民は負担が増す。
よって、国家の衰退は加速を増すだろう。

小泉は劉禅である。
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:52 ID:YamxydIl
>>203 なんか悪いこと→収賄容疑
ムネヲと一蓮托生
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:54 ID:+n3wUETx
>>195
野党になった自民の抵抗凄かった。あんときは国民もどこか他人事
で今のマキコみたいな世論の助け船もでなかったからというのもあ
ると思う
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:55 ID:B9m+oqiW
森内閣の時に「北海道に原発を」っていうことを聞いた事があるけど、これもムネヲの
手土産の一つだったんだろうな・・。
211某ゼネコン札幌支店:02/02/21 01:55 ID:YjS276tm
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:55 ID:crOVEQ8w
野中→董卓
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:55 ID:Bo2/QzRr
言っておく!俺は真紀子と心中したくない!!
マスコミに抗議のメールを書くつもり。
真紀子信者の目を覚まさないととんでもない事になるぞ。
視聴率を気にして自社の利益だけ考えてたら・・・
木を見て森を見ずになる。
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:55 ID:pmE0VmFA
NNN 今日の出来事でやってたけど
田中事務所の秘書が1人やめたって本当かね
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:55 ID:RP+YAPiu
>>203
ニュースステーションでは
横領して 服役中って
言ってた
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:55 ID:LyLLAyAt
>>207
そうか?孫権だろう。
親兄弟が固めた地盤があり、最初は聡明に見えたがだんだんボケてきて
外征をしては領土を増やせず、無策のまま国が滅びるのを待っていた。

にてると思うのだが。
217うそつき真紀子は病気。:02/02/21 01:56 ID:0/i+qssx
国会でうそをついても、そのうそに気が付かない、とんでもないうそつき。田中。
もう、どうしようもない、前外務大臣。最低の代議士。国民から、支持受けようと、あの
似顔作るが、もう、気持悪い。
うそで固められておんな。
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:57 ID:pjYYjGXd
>>214
お前、だれにも相手されてないね、アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(・V・)
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:57 ID:+n3wUETx
>>207
小泉が救うのは大企業や銀行。不安定で厳しい国民の支持と引き
替えに安定な政権基盤が欲しかっただけでは(日本遺族会の厨房
共とか)?
国民はいいように利用されてるだけなような気がする。
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:58 ID:pmE0VmFA
NNN 今日の出来事でやってたけど
田中事務所の秘書が1人やめたって本当かね
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:58 ID:PtNx1QSD
>>218
オマエモナー
ねおムネお
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:59 ID:B9m+oqiW
さすがにダイエーはでかすぎて、小泉は、潰しきれない企業として認定したようだ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:59 ID:pjYYjGXd
>>221
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(・V・) ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:00 ID:LyLLAyAt
>>209
最後の社会党の自民党への寝返りがとどめだった。

あれ以来、社民党は信じられないね。

でも細川も当時は期待されて総理になったんだよね、でもだんだん
何もできないのが分かって政権投げ出し。

小泉の行く末もこんな感じになりそうだ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:00 ID:+n3wUETx
>>222
ダイエーつぶすとUFJも潰れるらしいよ。
226 :02/02/21 02:00 ID:M5H0Cx2G
ござる!!
227名梨産:02/02/21 02:00 ID:fK2I7QJ4

今頃純ちゃんと真紀子たんは料亭で慰労会やってんだろうなぁ〜。

「シナリオ通りに誘導できたわね」
「あとはムネヲを操ってるアイツがバレなきゃムネヲに押し付けて終わりだな」
「それがバレちゃうとまずいですわ。いかがします?」
「ムネヲ、消すか。もう用済みだし」
「じゃあムネヲを操ってるあの人、どうします?」
「アイツを曝せば支持率上がるんだけどなぁ〜。困った」

ムネヲなんか捨て駒だろ?
ムネヲを操ってる佐藤以外の黒幕が絶対居る筈だよ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:02 ID:B9m+oqiW
細川には落胆したよ。
かっこだけアメリカンスタイル、深夜の突然辞任、あれは熊本の馬鹿殿のほうが合っていた。
229ニュースステーションだったか ながらで見てたので間違えた:02/02/21 02:02 ID:cpnSqXCa
>ニュースステーションでは
>横領して 服役中って
横領かぁ ムネヲのまわり あやしいやつばっかだな

はっきり言って マキコの言ったor言わない等のウソ疑惑より
「ムネヲと外務省」の方が重大と思うがウソも追求しとかないと
今後 世論受けするために何でも言うやつ出てくるしなぁ
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:02 ID:LyLLAyAt
>>227
野中?青木?
231NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 02:02 ID:GOyJQdIw
真紀子の息子
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:03 ID:G5SUCMYp
>>224 んなもん、すぐなんかできるわけねーじゃん
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:03 ID:B9m+oqiW
YKKって自民の目の上のたんこぶ。
加藤を殺した野中。これ曲者。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:04 ID:YleP4xS3
真紀子は最低
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:04 ID:WFeTsgjH
なんで宗男たたくかなぁ。
「鈴木さんはみんなの友達のはずだろ。」
236NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 02:04 ID:GOyJQdIw
細川の浮世離れには焦ったね
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:04 ID:pmE0VmFA
NNN 今日の出来事でやってたけど
田中事務所の秘書が1人やめたって本当かね
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:05 ID:pjYYjGXd
>>235
「鈴木さんはロシア人の友達」
239NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 02:05 ID:GOyJQdIw
なんかバイトが止めたとか
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:06 ID:+n3wUETx
>>238
「鈴木さんは銭ゲバの友達」
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:07 ID:ueeUM9Oz
>>227
激しくワラタ。

確かにムネヲは小者だよな。
本当の黒幕に手が伸びる前に消されるんじゃないかな?
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:09 ID:LyLLAyAt
>>228
細川は「国民福祉税」の導入で支持率の急落を受けての退陣、つまり
政策が拒否されての退陣だからね。
小泉は「真紀子更迭」を受けての支持率急落だから政策がNoと言われた
訳ではないけれど一内閣一閣僚と言ってきた小泉の基本姿勢の転向を
受けての急落とも取れる。

まあ困ったら抵抗勢力にも尻尾を振りそうなところがやはりNOとされた
のでしょう。
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:11 ID:PtNx1QSD
>>241
本当の黒幕=坂田俊夫
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:12 ID:+n3wUETx
>>243
するどいっ
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:12 ID:pmE0VmFA
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:13 ID:ueeUM9Oz
>>244
激しく同意!!
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:14 ID:ta+lm9DY
ムネヲはしゃけとかカニとか中古車とか
利権食いしてそうだよなー、、、
北方領土に食品会社かなんか設立して
248   :02/02/21 02:15 ID:FM3Ge0AD
鈴木宗雄氏への佐々木(共産)という議員の質問は抜群だったと、
私が夜帰宅したら、普段政治にあまり関心を示さない妻が、言っていた。
事実を示したことと、問題をODAの腐敗耕造として示したことがわかりやすかったと。
ほかに中継見た人といるかな。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:16 ID:+n3wUETx
前〜スレ質問ごみん。
赤シャケって誰?
250名梨産:02/02/21 02:16 ID:fK2I7QJ4

なるほど、ムネヲはアホの坂田のカニ歩きに踏み潰されるのか。
・・・って、なんでやねん!!
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:19 ID:XHWM6zzk
>>248
ベム
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:19 ID:pmE0VmFA
北方領土援助(ODAは使われていない)とODAは、別物
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:20 ID:XHWM6zzk
すまそ。
>>251訂正
>>249
ベム
254名梨産@もいっかい。:02/02/21 02:21 ID:fK2I7QJ4
>>248
今回の集中審議で明らかになった事実を俺なりにまとめてみた。

・田中真紀子当時外務大臣に一言も報告の無かった外務省の事務方のミスも
 田中真紀子氏の更迭の理由に含まれている(小泉首相回答)
・この問題について政府は今後一切再調査を行わない(小泉首相回答)
・NGOが今回の本会議に出席できなかった事に対しては外務省は一切謝罪しない
 (川口現外務大臣回答)
・鈴木宗男氏は外務省が発注する工事について自分の選挙区の企業しか入札に
 参加できないような参加資格を外務省に決定させた(共産党による指摘)
・NGO排除を決定した最終決定者は鈴木宗男氏である(重家中東アフリカ局長回答)
・鈴木宗男氏は外務省の一部の人事についての決定権を握っていた(小町官房長回答)

漏れがあれば補足して欲しい。
間違っているという指摘は根拠と共に示して欲しい。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:23 ID:t0BPV4QX
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:23 ID:LyLLAyAt
>>248
サンコンを登場させるとは恐れ入った、さすがと思った。
でも政府から大西が代表のPWJに流れている金でスズキホールが
25件も建つということも知りました。
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:24 ID:+n3wUETx
>>253
どうもすまそ。
広辞苑で「べむ」調べてみましゅ。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:24 ID:pjYYjGXd
>>254
タンザニアのムネオホールは、ムネオの私財ではなく、
政治資金によって建てられた(ムネオ回答)
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:25 ID:PtNx1QSD
∧ ∧     ∧ ∧     ∧ ∧     ∧ ∧     ∧ ∧
(*゚ー゚)ヘ(^^ヘ)(*゚ー゚)(ノ^^)ノ(*゚ー゚)ヘ(^^ヘ)(*゚ー゚)(ノ^^)ノ(*゚ー゚)
  ∧ ∧                        ∧ ∧
  (*゚ー゚)<ムネオちゃん、かわいちゅぎだニャン!>(*>ロ<)
 ヾcUUっ                       ヾcUUっ
(≧∇≦)b ムネオちゃん、かわいいーーーーーーーーーーー!!!!(^^)
∧ ∧     ∧ ∧     ∧ ∧     ∧ ∧     ∧ ∧
(*゚ー゚)ヘ(^^ヘ)(*゚ー゚)(ノ^^)ノ(*゚ー゚)ヘ(^^ヘ)(*゚ー゚)(ノ^^)ノ(*゚ー゚)
  ∧ ∧                        ∧ ∧
  (*゚ー゚)<ムネオちゃん、かわいちゅぎだニャン!>(*>ロ<)
 ヾcUUっ                       ヾcUUっ
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:27 ID:LyLLAyAt
>>255
まじでだれ?
今日は結構ガセネタで振り回されているんだからさ。

例えば「ムネヲのスキャンダル」
http://www.dd.iij4u.or.jp/~norihisa/suzuki.htm
とか・・・。
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:28 ID:+n3wUETx
>>260
ををっ・・ヌケタ(ハァハァ)
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:28 ID:azlUDV+7
っていうか北方領土援助って何だよ。
奪われた領土に援助して何になるのか。

ムネヲは見るからに小物だろうな。
でも小物がこれだけ埃を出すんだから
議員なんて埃まみれなんだろうなぁ。
なんか誰に投票すればいいのかわからなくなってきたなぁ。。。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:29 ID:8DaTYOci
今回の審議は、NGO問題でしょう? 審議全体の焦点が
ずれていたような感じ…
264名梨産:02/02/21 02:30 ID:fK2I7QJ4
>>258
補足サンクス。ちょっと違うけどその件は抜けてた。

・タンザニアのムネオホールは鈴木宗男氏の私財を外務省に渡し、外務省経由で
 建てられた(鈴木宗男氏回答)

「外務省を私的に利用した」という事で激しく追及されてたね。
265247:02/02/21 02:30 ID:ta+lm9DY
>>252
247への話しかな?
ODA等を援助金流用して、という意味じゃなくてさ、
露への援助のキックバックを資金にして「自腹」で
(正確にはそれも税金だからロンダリングと同じだよな)
って意味。憶測でもの語るのはいかんと思うが、
金の延べ棒金丸の本流を歩いて来た連中だからね、
なぜ、一議員が年間30回に及ぶ渡露の必要があるのか?
解せない話しじゃない?
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:32 ID:pjYYjGXd
>>264
私財じゃねーよ。政治資金ていってたよ。
で、政治資金を海外に使うのはいいのかって、
民主党に言われてたよ。
267名梨産:02/02/21 02:37 ID:fK2I7QJ4
>>266
激しくすまそ。これでいいと思う。間違ってたらまた教えて。

・タンザニアのムネオホールは鈴木宗男氏の指示で政治資金を使って建てられた
 (鈴木宗男氏回答)
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:40 ID:LyLLAyAt
>>254
今回はNGO問題だから僕敵には付け加えてほしいのだけれど貴方には
くそかもしれないけれど敢えて書きます。

NGO参加の圧力に関して
自民党外交部会でNGOのアフガン支援会議に向けて外務省が資金援助

を検討していたのをムネヲが再検討を提起したことに対して
「外務省が忖度したのだろう、もしそうなら外務省にも大西氏にも申し訳
ない」とあやまったことを加えてほしい。

ちなみに当の大西氏はこの謝罪を受け入れると発言しているそうです。
(夕刊フジ情報)
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:43 ID:pmE0VmFA
外国から政治資金をもらうのはいけないが
使うのはよいらしい
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:46 ID:pjYYjGXd
>>269
げーーーっ、まじかよ! ムカツク!!
日本の政治のためにもらった金だから、日本のために使えって!
271名梨産:02/02/21 02:49 ID:fK2I7QJ4

でしたら今回の審議においてそう説明すれば良いかと思います。
私は今回の集中審議における内容に絞って書いておりますので、
誠に申し訳ありませんがその件は除外させて頂きます。

また、一般社会では「もし〜なら申し訳ない」という限定条件による
発言は謝罪とは受け取られません。相互に事実確認をした上で統一見解の
下に相手に直接発言をしなければ、一般企業の会議でも通りません。
ですから私はその発言は謝罪とは受け取られざるべきだと考えます。
もし大西氏が謝罪であると受け取られているのであれば、そのソースを
示してください。

※ちなみにどちらの省庁の方ですか?
272名梨産@271:02/02/21 02:50 ID:fK2I7QJ4
>>268へのレスです。申し訳ありません。
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:52 ID:ueeUM9Oz
>>269
>外国から政治資金をもらうのはいけないが
>使うのはよいらしい

ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは?
ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは?
ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは?
ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは?
ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは? ソースは?
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:01 ID:mU57tvAN
俺は、共産党はどうもなぁと思うけど最近は必要悪だと思えてきた。
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:02 ID:LyLLAyAt
>>271
私が言いたいのは今回の鈴木宗男氏の強気発言からある程度の
NGOとの手打ちのようなものが感じられたということです。

まず大西氏の所属されているPWJは2億8千万円の資金を政府と国連
から受け取っており政府の資金なしでは運営できないことです。
大西氏は公的資金配分のジャパンプラットフォームの理事も兼ねて
おりましてPJには5億の公的資金が流れています。大西氏のPWJは
3割が公的資金によってまかなわれていることをご存知でしたか。

つまりPWJはNGOではないしアフガンの会議に参加できないということは
PWJにとっては死活問題であったわけです。

ちなみに大西氏はこのように述べています。
「鈴木宗男議員から自分に対する謝罪のような表現があったように
聴いているが、それが本当に謝罪を意味するなら素直に受け止めたい」

これは今日の夕刊フジに載った記事で広報担当を通じて述べられた
そうです。

真実を云々せずに素直に受け入れるというのはおかしいと思いませんか。
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:03 ID:ueeUM9Oz
>>268
おい害夢省職員!>>271に答えてみろ!
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:09 ID:ta+lm9DY
いや、カニがね。。。。
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:09 ID:LyLLAyAt
>>276
僕は害霧省じゃないよ。
>>275
では答えになってないですか?
ただ非政府組織ということで大西氏を信じるのは危険ということが
言いたいだけなんですが。
279害夢省職員に質問でーす:02/02/21 03:10 ID:ta+lm9DY
ムネヲはカニの利権やってますか?
280害夢省職員に質問でーす:02/02/21 03:11 ID:ta+lm9DY
ムネヲはカニで露西亜人女とやってますか?
281名梨産:02/02/21 03:11 ID:fK2I7QJ4
>>275
なるほど仰る通りだと思います。

鈴木宗男氏も大西氏も、お互いに何を言ったのかを全く把握しないままに
「俺の個人的意見が勝手に伝えられてNGOが参加できなかったんだったら謝る」
「鈴木センセイが謝ったんだったら文句は無い」
で納得しちゃったんですね?

では本題ですが、あなたの主張はこうですか?
・両人の間で手打ちがあった
・でも謝ったんだから私のまとめた要点に加えて欲しい
という事でしょうか?
282害夢省職員に質問でーす:02/02/21 03:13 ID:ta+lm9DY
ムネヲはアレフの露西亜進出の際に政治献金をもらってますか?
283久米 :02/02/21 03:14 ID:Owl7b120
カニの殻をつかって生成できるキトサンだっけ?
キトサン利権とかないの?
284名梨産さんにに質問でーす:02/02/21 03:14 ID:ta+lm9DY
あなたは誰?
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:14 ID:H+fXrrFV
>>278
政府組織って信じられるの?
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:16 ID:4cM3oeRD
非政府って曖昧な言葉だな
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:17 ID:pjYYjGXd
政府だって、曖昧な言葉だよ
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:16 ID:ueeUM9Oz
今回のお祭りで一番得をしたのは注目が反れた雪印。
ムネヲと雪印の癒着が発覚すれば両者一気に失墜。
289非国民:02/02/21 03:19 ID:ta+lm9DY
もー、カニさん以外、誰もしんぢないぞ、
290名梨産:02/02/21 03:18 ID:fK2I7QJ4
>>278
失礼しました。>>268の書き込みが官庁書類のフォーマットだったもので。

>>284
私は一企業に勤めるサラリーマンです。
291284:02/02/21 03:21 ID:ta+lm9DY
あっ、ご丁寧にありがとうです、
カニの利食いはの件、いかがなものですかね、、、
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:23 ID:LyLLAyAt
>>281
想像に過ぎませんが
「お前のとこに公的資金が行っているけどストップするぞ」
みたいな恫喝があって
「じゃあ洗いざらい言う」
てな訳で暴露。

大騒ぎになって
「公的資金+αを出すから黙っていてくれ」
といわれて
「うそつき扱いされたくないから謝罪のようなものを言ってくれ」
という遣り取りがあったのではと思っています。

今日のニュース23を見るとNGOを折角よんだにも拘わらず、殆どから
政府批判が引き出せなかったのも政府とNGO癒着を示していると感じま
した。

大西氏がこれからどういう発言をするか分かりませんがそういうことを
感じ取れる瞬間が確かにあったことを記しておくべきではと思ったのです。
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:23 ID:XjlS4837
>>248
佐々木氏の質問(というか尋問、笑)について、概要はこちら
http://www.sasaki-kensho.jp/cgi-bin/hunsenki/data/1014215952.html

その午前中の実況は、このスレッドの800番以降
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014170239/

その続きが、このスレッドの500番くらいまで
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014171862/

午後の実況は、このスレッドの600番以降
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014184425/
294名梨産:02/02/21 03:22 ID:fK2I7QJ4
>>291
>>288がすべてではないかと。。。
295名梨産:02/02/21 03:35 ID:fK2I7QJ4
>>292
納得しました。

ですが申し訳ありませんが私は今回の集中審議において明らかになった事実
のみに絞って書きたいと思っております。それはあなたに対する悪意ではなく、
>>79さんに対しても>>127でお断りしてますよね?どうぞご理解ください。

しかし仰る通りあなたの懸念される件は非常に重要で見逃すわけにはいかない
のも事実です。

私はこれについては今後の野党による追及に期待したいと考えております。
彼等とてバカじゃありません。

※私は今回の審議に絞ってまとめ、あなたが今後の懸念事項についてまとめる
 というのはどうでしょう?勿論私も協力させて頂きます。
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 03:47 ID:LyLLAyAt
>>295
丁寧な答えをありがとうございました。
最終的なご判断はお任せしますが、あなたの要点を見ておりまして
肝心のNGO問題がどうなったかは触れられていないことに気が付きま
して、NGO=非政府組織だから正しいことを言っているとお思いでは
ないかと思いましてお返事差し上げたわけです。

明かすつもりはございませんでしたが私のことを官庁職員とお思いの
ようなのでお話しますと2年ぐらい前まで某NGOの職員でした。
当時、私のいた団体はお金もないが人を救う夢はあるという感じで
日本にいるときはみんなその日食えるかの瀬戸際の生活をしており
ましたが、公的援助が入ってきた途端、統括者の生活が一変したのを
みておりまして、それが原因で退団し今の職についております。

全ての団体がそうだとは言いませんが、鈴木宗男議員を疑うような
めでNGOも見ていく必要があるのではとおもいました。
297カニはどうだろうか:02/02/21 03:58 ID:ta+lm9DY
ほー、これはこれは、、、
具体的かつ信憑性のあるご発言ですね、、、
構造的な政官民の癒着体質は、公共工事等のハードウェアだけでなく、
リレーション構築というソフトウェアにまで及んでいたわけですね、、
金か、、、、この国はほんとうに社会主義的民主主義なわけだ、、、、
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:03 ID:LyLLAyAt
>>297
その意味ではNGOもハードに過ぎません。
金という電気をどう運営するかの人がソフトです。
299.:02/02/21 04:05 ID:ahrYsXuq
マーシー祭りはもう終わりですか?
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:06 ID:ta+lm9DY
>>298
なるほどね、草の根という善意の汗はハードなわけですか、、、
マインド低下するのも理解できます、です、、、
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:12 ID:VmUlD5zK
さて今回の騒動もこれで収束。
決戦に出たマキコは更迭されて惨敗。
ムネオは外交に強い議員として認知度アップ。
コイズミは傷つきながらも不安要因の外相をカット。
野党はいつものように騒いだもののネズミ一匹も取れず。

おしまい、おしまい。
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:14 ID:4cM3oeRD
野党は何時もながら情けない
303ラララ無人君:02/02/21 04:14 ID:+KxUpVm9
>>254
> ・鈴木宗男氏は外務省の一部の人事についての決定権を握っていた(小町官房長回答)

こうは言ってないでしょう。

・外務省の一部の人事について鈴木宗男氏のことを考慮する説明を差し上げた。(小町官房長回答)

じゃない?

> ・NGO排除を決定した最終決定者は鈴木宗男氏である(重家中東アフリカ局長回答)

これも同じような答弁だったと思う。
つまり、一因であることは認めた、以上のことはなかったと思う。

>>248
あなたの妻は田中真紀子信者になるような馬鹿じゃないな。
304名梨産:02/02/21 04:15 ID:fK2I7QJ4
>>296
あなたの身分を勘ぐるような発言をしてしまい、大変失礼致しました。

あなたが私のまとめにNGO問題を加えて欲しいと仰った理由がやっと理解でき
ました。NGOの一員として非常に残念な思いをなされたことと思います。

ですがあなたが飽くまで拘ったNGOの癒着体質問題については、今回の審議に
おいて言及されなかった以上、加えません。代わりに辻元議員が質疑の最後に
委員長に野党4党連名で鈴木氏と大西氏の証人喚問を要求した事を加えましょう。

今回の質疑で野党の殆ど全ての質疑者が「なぜ大西氏をここに呼ばないんだ」
と何度も発言されています。癒着体質については野党側も着目しているもの
と思っております。次のラウンドで野党がこの点を追求しないならば、その時に
私はその事実をまたここで書きます。

あなたは満足がいかないとは思いますが、あなたが求めている「癒着問題を
置き去りにしないで欲しい」という思いは全くの杞憂です。
なぜなら、あなたとの議論を通じて十分このスレで浮き彫りになったからです。

私が書いたまとめは今日の審議を見られなかった方に説明するために書いた
もので、どこかに発表されるという性格のものでもありませんし、加えられ
なかったからといって影響があるものでも無いですよね?申し上げた通り、
私は一介のサラリーマンです。
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:16 ID:cQV01LUQ
>>92
禿同。さしずめ真紀子は不手際でクビになった陰険な看護婦といったところか?
しかも手術中なのに必死こいて患者の家族にあの担当医はダメですよと吹き込ん
でる・・・・サイテーだ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:18 ID:xOupE7AI
ムネヲオタが深夜に必死で弁護してます。
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:20 ID:JQKGaoPP
さて今回の騒動もこれで収束。
決戦に出たマキコは改めて猛威を実証。
ムネオは疑惑発覚で政治生命が終焉。
コイズミは決定的な凋落に。
野党は政変のきな臭さを感じ取り元気倍増。

小泉崩壊ニ幕のはじまり、はじまり。
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:20 ID:R9yxoJuD
 それでもマキコは次の選挙で当選するんだろうな・・・。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:22 ID:VmUlD5zK
>>307
それはあなたの希望を並べているのでしょうが。
実際にはそうなりませんよ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:24 ID:JQKGaoPP
>>301
それはあなたの希望を並べているのでしょうが。
実際にはそうなりませんよ。
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:26 ID:ypgy0yFT
真紀子ははやく脱税容疑で摘発されたらいいのに。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:27 ID:JKnAxds0
>>307
>決戦に出たマキコは改めて猛威を実証。
>コイズミは決定的な凋落に。
これは納得。。

>ムネオは疑惑発覚で政治生命が終焉。
これは違うだろ

今回、一番損をしたのは小泉・・・
真紀子は失うものが無いしね。


313名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:30 ID:VmUlD5zK
>>310
あぁ、本気で書いてるのでしたか?
ネタかとも思いましたが。
すべて現実に進行中ですから、結果もでますね。
自分の見通しが正しいかどうか、お互いにね。^^
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:33 ID:VmUlD5zK
>>312
マキコの猛威はおばちゃん受けですね。
政治的にはもうお終いでしょう。惨敗です。

コイズミはまだです。自民党は支えるでしょう。
決定的な凋落にはなりません。
315名梨産:02/02/21 04:36 ID:fK2I7QJ4
>>303
ご指摘ありがとうございます。

まず佐藤主任分析官の人事についてですが、田中真紀子氏ははっきりと
「あの人にお伺いを立てないと動かせないと言われた」と答弁しております。
これが事実であったかという問いに対し、小町氏はあなたが仰るように
間接的に認めました。間接的にではなくて田中氏に言った発言をそのまま
引き出せなかったというのは質疑者である辻元氏の追求力不足だと思います。
次の通り修正しますが、どうでしょうか?

・外務省の一部の人事について明確な鈴木宗男氏の圧力が存在した(小町官房長回答)

次にNGO排除問題についてですが、これは全面的に重家氏が認めた事です。
最終的に質疑された内容を補足も無く一切否定しませんでした。ただ、私の
書いた原文に誤りがあったので以下の通り修正します。どうでしょうか?

・NGO排除は鈴木宗男氏の意向を受けて外務省が決定した(重家中東アフリカ局長回答)

※辻元氏が質疑の最後に野党4党連名で証人喚問を要求した人物をすべて
 覚えてらっしゃる方はいませんかぁ?全部は思い出せなくて。。。
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:37 ID:R/UrN65f
>>293
サンクス
317 :02/02/21 04:39 ID:ZDOGEteQ
>>315
大西、野上、飯島、鈴木
318ていうか ◆16H8/cmo :02/02/21 04:40 ID:44k6DQIQ
今日の共産党はカコよかったな。

ブッシュにもエンロン問題を質問してやりゃよかったのに(w
319名梨産:02/02/21 04:45 ID:fK2I7QJ4
>>317
どうもです。

・野党4党は追求が不足であるとして連名で大西氏、野上氏、飯島氏、鈴木氏の
 証人喚問を要求した(辻元議員要求)

でいいでしょうか?
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:49 ID:VmUlD5zK
あの文書の信憑性が確保されればね。
「ムネヲハウス」みたいに信憑性を否定されるかもね。
321名梨産@まとめVer.1.1:02/02/21 04:53 ID:fK2I7QJ4

今回の集中審議で明らかになった事実を私なりにまとめてみました。(Ver.1.1)

1.田中真紀子当時外務大臣に一言も報告の無かった外務省の事務方のミスも
 田中真紀子氏の更迭の理由に含まれている(小泉首相回答)
2.この問題について政府は今後一切再調査を行わない(小泉首相回答)
3.NGOが今回の本会議に出席できなかった事に対しては外務省は一切謝罪しない
 (川口現外務大臣回答)
4.鈴木宗男氏は外務省が発注する工事について自分の選挙区の企業しか入札に
 参加できないような参加資格を外務省に決定させた(共産党による指摘)
5.NGO排除は鈴木宗男氏の意向を受けて外務省が決定した(重家中東アフリカ局長回答)
6.外務省の一部の人事について明確な鈴木宗男氏の圧力が存在した(小町官房長回答)
7.タンザニアのムネオホールは鈴木宗男氏の指示で政治資金を使って建てられた
 (鈴木宗男氏回答)
8.タンザニアのムネオホールは鈴木宗男氏の指示で政治資金を使って建てられた
 (鈴木宗男氏回答)
9.野党4党は追求が不足であるとして連名で大西氏、野上氏、飯島氏、鈴木氏の
 証人喚問を要求した(辻元議員要求)

漏れがあれば補足して下さい。
間違っているという指摘は根拠と共に示して下さい。
322名梨産:02/02/21 04:56 ID:fK2I7QJ4
あちゃ。7.と8.がダブってる。。。鬱
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:59 ID:mPQhdVEr
>>321
7と8が同じだぞ。
それと、中井自由党議員指摘のよる、「機密費の把握が遅れている事が判明した」事もおまけだが有った。
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 05:08 ID:5yyI+No5
>>321
あと、佐々木が最後に橋の建設に絡んで何か言ってなかった?
325名梨産:02/02/21 05:14 ID:fK2I7QJ4
>>323
ご指摘&補足ありがとうございます。
7.と8.はダブッちゃってます。すいませんです。。

>それと、中井自由党議員指摘のよる、「機密費の把握が遅れている事が判明した」事もおまけだが有った。

確かにそれは抜けてますね。すいませんです。

・外交機密費の使途は未だ把握できていない(川口現外務大臣回答)
・この件についての調査については中間報告も含めて期限を設けない(小泉首相回答)

外交機密費の詳細を回答した会計ナンタラ長さんの名前と把握できていない
予算項目(確か4項目だったと記憶しています)を調べて追加します。

解る方いらっしゃったら教えてくださいです。。

>>324
すいません。橋の建設と燃料900トンの件は仕事してたんでよく聴いてません。
詳細を補足していただけるとありがたいです。
326ラララ無人君:02/02/21 05:22 ID:+KxUpVm9
>>315
> ・外務省の一部の人事について明確な鈴木宗男氏の圧力が存在した(小町官房長回答)

いや、こうさえも言ってなかったはずだぞ。

・外務省の一部の人事について鈴木宗男氏を考慮するように大臣に説明差し上げた(小町官房長回答)

じゃないの?

「鈴木宗男に佐藤を残せ、と言われた」なんてこと言わなかったはずだが。
あなたにとっては同じことでも、今後追求する過程でそう変わろうと、
「今回の集中審議で明らかになった事実」ではなくて、
「今回の集中審議を聴いて私が行った憶測」になってしまっているぞ。

要するに「ムネヲは何も言ってこなかったけど、
普段の両者の関係を私の方で一人勝手に配慮して、
あのようなことを言ってしまった。鈴木さんに強制されたわけではありません。」
という逃げ道が残っている答弁をしたの。
答弁するにあたって川口外相から働きかけがあったことは集中審議見てたら知ってるよね?

で、NGO大西への恫喝とされている「会話内容」を見ると、
あなたの憶測と集中審議での事実の中間の「働きかけ」があったと見るのが、
今もっとも妥当性が高いの。

あの証言だと官僚としては、
1.行政を曲げている。
2.政治家の圧力に屈している。
3.圧力に屈したことを明らかにしてしまう。
のうちの一つ目しか犯してないの。

だから野党はわめいてまだ追求しようとしてたの。

川口は、1,2,3全て否定することはやらないように言ったのだと思う。
それは完全な嘘だから国会答弁としてはまずい。

> ・NGO排除は鈴木宗男氏の意向を受けて外務省が決定した(重家中東アフリカ局長回答)

これも「意向を受けて」は言いすぎなんだって、読んでみ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020221-00000106-mai-pol

違いが分からないのだと君はやばい。
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 05:27 ID:9zFWhkAr
>>326
言ってる事は正しいが、最後の1行が余計だな。
人格攻撃って言われちゃうゾっ?☆
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 05:29 ID:sjKmXAtF
結局言った言わない問題から全然違う所に派生していってるな。(w

野党も真紀子が嘘を付いてるという事は把握してるんだろう。
329ラララ無人君:02/02/21 05:39 ID:+KxUpVm9
>>327
ああ、確かに余分だったな。
330鉄腕アトム:02/02/21 05:52 ID:LVMHHWKG
真紀子の答弁内容及び態度をみてると、すべて井戸端会議的喧嘩
とか、程度の低い小母さんの喧嘩にしか見えないのは何故だろう。
「ほら、みなさいよ」「あたしに逆らうと怖いのよ」「いい気味だわ」
等々の会話が裏から聞こえてくるような雰囲気が漂っているみたいに
感じるのはオイラだけかなぁ〜。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 05:59 ID:6XlpDGwr
真紀子のイメージは”主婦の代表”だからね。
ある意味、ピッタリじゃないのかな?(w
332名梨産:02/02/21 06:00 ID:fK2I7QJ4
>>326
>> ・外務省の一部の人事について明確な鈴木宗男氏の圧力が存在した(小町官房長回答)
>いや、こうさえも言ってなかったはずだぞ。

申し訳ありません。(小町官房長回答)ではなくて(小町官房長回答による)
が正確ですね。ただ、答弁の文言をそのまま記述するつもりはありません。
質疑応答によって浮き彫りになった事実のみを書こうと思っています。

「鈴木宗男氏を考慮するように大臣に説明差し上げた」という事は外務大臣
でもない鈴木氏を考慮に入れないと人事はできないという事を示しています。
これは圧力以外の何者でもありません。私は間違っていないと思っておりますが
どうでしょうか?

>> ・NGO排除は鈴木宗男氏の意向を受けて外務省が決定した(重家中東アフリカ局長回答)
>これも「意向を受けて」は言いすぎなんだって、読んでみ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020221-00000106-mai-pol

その記事は事実とは異なります。その記事にある通り、「(自民党)対外経済
協力特別委員長を務めていた鈴木議員のことを気にし過ぎて、影響を受けたこと
は否定できない」との答弁に対し、横光氏のはっきり答えろとの詰問の結果、
一言「はい」と答えました。

その他の材料はあなたが仰る通り外務省が会合の席をセッティングしていた
にも関わらず鈴木氏の帰国後NGO参加が反故になったという状況証拠しか
ありません。

今調べてるんですが、この時の横光氏の質疑内容が正確に解ればはっきりする
と思うのですが、それまでは私の記憶でしか書けないので、あなたの仰る通り
私の私見が排除できないですね。それまでは以下の通りとします。どうでしょうか?

・NGO排除を外務省が決定した際、鈴木宗男氏の存在に配慮した(重家中東アフリカ局長回答)

正確でなくて申し訳ありません。

>>327-329
気にしないで下さい。私への批判も含めて議論がすすめばそれでいいです。
333ラララ無人君:02/02/21 06:14 ID:+KxUpVm9
>>332
> 今調べてるんですが、この時の横光氏の質疑内容が正確に解ればはっきりする
> と思うのですが、

調べるなら、ここで。
http://www.shugiintv.go.jp/video-sch.cfm?u_day=20020220

> ただ、答弁の文言をそのまま記述するつもりはありません。
> 質疑応答によって浮き彫りになった事実のみを書こうと思っています。

解釈が含まれるものを作成しているというのならそれでいいと思うけどね。
ちゃんとそのことが明記されれば。

ただ正確にやって次の質疑があればそこから始めないと、
それは見当違いだと逃げられるだけなんだけどね。
相手の発言を正確に分析してからめ取るわけだな。
ギュウギュウ言わすには厳格にいかないと。
# 惚けた野党質問者もいて歯がゆいことこの上ない。
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 06:43 ID:SwDVZd58
ワイドショーあげ
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 06:45 ID:VnaeaV1D
アホの坂田が宗男氏の代理? スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/02/21/03.html#top
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 06:47 ID:4P3fxcH2
>>335の説明
遂に発見! 「アホの宗男FLASH」
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/pv/afo.swf
337名梨産:02/02/21 06:52 ID:fK2I7QJ4
>>333
ビデオライブラリの情報ありがとうございます。出勤まで聞いてみます。

>解釈が含まれるものを作成しているというのならそれでいいと思うけどね。
>ちゃんとそのことが明記されれば。

今回の質疑のように逃げ道を残して終わらせてはただの「ディベートごっこ」です。
ともすれば全く何も明らかになっていないんじゃないのか?という不安から
逆に確定した事項を挙げてみようと思ったんです。

ですから解釈の介入しない事実に終始すべきだと思っております。ですから
「それは正確じゃない、事実はこうだ」といったご意見が非常に参考になる
んです。指摘に根拠を求めたのはそういう理由です。愛想をつかさずに指摘
してください。

># 惚けた野党質問者もいて歯がゆいことこの上ない。

全く同感です。何のための集中審議なのかと小1時間(以下略
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 07:02 ID:OJmuU3kM
>8.タンザニアのムネオホールは鈴木宗男氏の指示で政治資金を使って建てられた
 (鈴木宗男氏回答)

ムネヲの政治資金をムネヲ曰く「外務省にお願いして」ホール建設にまわしたらしい
海外で使うのはよくないらしいな ニュースの編集映像では国会がざわめいていた

・根室市長にお願いされ「外務省に言っておきます」と私/ムネヲは返答したから
 根室限定でないと働いていないことになってしまうという趣旨のこと言ったような
 ニュース編集だった 坂田師匠の芸を上回る ホントのバカだな
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:02 ID:sx4dAz3u
とくダネage
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:03 ID:QYxAyBJQ
TBXが精神分析してるよ
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:03 ID:QYxAyBJQ
TBX → TBS
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:07 ID:MeTbPMkX
誰かムネヲをオホーツクの海にでも沈めてくれないか?
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:08 ID:sx4dAz3u
>>342
不法投棄ナリ
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:09 ID:HvFMztd0
ムネオの買い占めで新潮読めなかった人どうぞ


http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:09 ID:qV3EVPnR
お疲れさま。
ヤパ〜リどっちもどっちだった。
しょーもない。

でも、1日でpart13は凄い。凄いパワーだw
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:11 ID:XUY/jDkl
>340
強烈なヅラの持ち主でしたね。
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:13 ID:VanBBQO/
>>346
しかもコメント内容が「頭が・・・」とか
見てるほうがヒヤヒヤしたよ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:14 ID:Z6LmY43F
で、ムネヲはポマードに切り捨てられるのか?
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:16 ID:r7R6jrPE
ageてみる・・・
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:16 ID:sDNXwizX
おはよう〜
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:20 ID:hg1TZcmU
>名梨さん

1点補足をしたいと思います。

NGO問題で、野上事務次官発言を虚偽とする根拠にしていた管直人氏の申し入れ書へのメモは、
主張していたように午前中の野上氏との電話中に走り書きしたものではなく、後になって付け加えた
ものである。よってこの部分は、明らかに虚偽の事実に基づく野上批判を行っていた事が、証明された。
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:20 ID:mca6ZOQ7
また次の選挙でも当選するかもしれないムネヲ
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:20 ID:gMnY8fiv
NGO をネットで見たら、下記のような解説があった。
Non-Governmental Organization の略で、もともとは国連と政府以外の
民間団体との協力関係について定めた国連憲章第71条の中で使われている用語です。
政治家と関係ないと思うが、違うのかな。ピンとこない。
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:23 ID:MeTbPMkX
ロシア政府に物申す。
北方4島とあなた方の大切なお友達・スズキムネヲとの
相互交換に快諾しる!
355 :02/02/21 08:26 ID:PHoJRLJ4
>>354
真紀子も付けとくべき。

お友達の中国におすそ分けするだろうから。(w
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:29 ID:hg1TZcmU
今回の問題で、社民党や共産党がもろ手を上げて真紀子賛美をするのをみて、
真紀子が、問題だとの結論をだす俺は変かな
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:29 ID:S1Cq9v5U
変じゃない
358  :02/02/21 08:30 ID:/LvFlWGL
ムネオも終わりだな。
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:31 ID:S1Cq9v5U
このあいあだまで野党は真紀子批判してたのにな
いまはヨイショ
この可笑しさといったら
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:31 ID:u9HNIKNk
ムネオ早くおわらないかな。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:32 ID:thCPGdAV
検察の皆様、そろそろムネヲの所に行って下さい。
もういいでしょう、いい加減。
362 :02/02/21 08:34 ID:MkWqy/yp
一部情報が間違っているのに断言するとはいかがなものか。

どこが違うか言えないのはいかがなものか。
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:34 ID:2Pp2s7ff
国税局は真紀子タイーホに動いてるしね。。
364 :02/02/21 08:35 ID:e0l8HGp/
>>363
??????
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:36 ID:S1Cq9v5U
税金は払わないとな
366 :02/02/21 08:36 ID:PHoJRLJ4
それより国税が日蓮宗総本山へ入ったってほんと?
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:36 ID:QjQcBBj6
>>364
お父様の遺産は莫大なんですよ。
368mildseven:02/02/21 08:38 ID:nlXm4AgU
いかがなものか。
369名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:38 ID:MHyOUwbu
真紀子が持ちあがるだけ持ちあがったら、
マスゴミが税金問題で叩き出すんだろうなぁ。
サッチーと同じパターンだね。
バカ主婦も気づいて欲しいなぁ、いい加減にさ。
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:39 ID:2Pp2s7ff
>>364
すでに2回ほど相続税問題で追徴受けてる。
裁判まで逝ってるけど、真紀子が折れてるね。
ただ、まだ長野県だけでも数十〜数百億の隠し資産があるハズ・・
とは角栄研究に名のある立花東大教授
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:42 ID:MeTbPMkX
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:42 ID:fz/eCmbP
朝日新聞の「ひと」欄(発端となった大西氏の発言)を読みたいのだけど、
www上にないかな。
373名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 08:43 ID:fYIwJ9sH
マキコはジャッキーに似ている
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:45 ID:YyKceF84
共産党 佐々木けんしょー テレビ朝日でてるね
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:48 ID:egOupkHj
まあ、真紀子が離党して野党と共闘なんて
馬鹿なことしない限りは、タイーホも無いと思われ。
その辺の真紀子動向の監視は、
真紀子シンパのように見せといて、反共で警察OBの平沢議員
がタイミングを見はからっているらしい・・・
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:53 ID:pu4UyAOe
それにしてもテレ朝は必死に真紀子を擁護してるな。
従軍慰安婦の嘘話を持ち上げに持ち上げて、後になって見事に自爆したのに
同じことを繰り返してまた大恥をかきたいんだな。頭悪っ(w
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:57 ID:Rczf4mNi
>>376
おまえも必死だな。まあ頑張れ。
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:57 ID:VanBBQO/
>>376
それより問題は執拗な「辻元の宣伝」。
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:58 ID:35fGaGek
田嶋は朝から見たくなかった。。
聞いているのも恥ずかしいよ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:58 ID:0BnHWqZw
日テレのレッツで中村慶一郎が真紀子を
「平成のジャンヌダルク」だって。( ̄○ ̄;)
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 08:59 ID:QjQcBBj6
辻元とムネヲは似たようなもんだと思うんだがなぁ。
声が大きいはったり野郎ってところとか。
でもテレ朝は辻元マンセー。
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:00 ID:S1Cq9v5U
ジャンヌが可愛そう
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:00 ID:35fGaGek
>>380
ムネオを、アリ地獄表現してたなw <ハイテンション中村
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:01 ID:u9HNIKNk
佐々木タンかっこ(・∀・) イイ! んだけど
共産党ってどんな党??ウヨ?サヨ??
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:01 ID:vgMCAudm
うお!もうPart13!
ムネヲ、マキコ関連のスレは伸びますな!
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:01 ID:Rczf4mNi
>>382
×可愛そう

○可哀想

恥を掻かない程度に勉強はしておくように。
387名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:01 ID:B6XwHcdI
1日で12000レス突破。
凄すぎるw
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:02 ID:egOupkHj
>>384
日本ではサヨ
中国ではウヨ
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:04 ID:pu4UyAOe
>>377 頑張るよ(w

この後、田中氏は国会内で記者団に「(福田氏は)やった、やらないの話に持ち込もうとしている。
(受け取ったとされる)本人もかわいそうだ。官邸のだれがいつごろ持ってきたのか。欠席(と回答
した証拠)の紙があるのか」と述べた。しかし、官房長官の説明を覆す材料を示すことはできず、
事務所内の混乱をうかがわせた。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020220ia25.htm


やっぱり招待状は受け取ったんだね。嘘吐き真紀子。
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:04 ID:u9HNIKNk
>>388
な〜んだ・・ガックシ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:05 ID:tX2F1uAZ
【悪人】福田官房長官【悪人】
【悪人】ムネヲ【悪人】
【悪人】野中【悪人】
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:05 ID:rxJxxF85
>>380

最後は裏切られて処刑・・・って意味?
393名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:06 ID:4hLUfwEa
田島先生。
なぜ、あなたはすぐに男、女とこだわるのですか?
ムネオをどう思うか?事実はどうなのかと
そゆことを視聴者はきっと知りたいのでしょうが・・・。

もしあなたが男だったら、やっぱり今と同じ
どうしようもないアフォなんでしょうね。
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:06 ID:xQ1O588H
>>386
添削君が最近多いね
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:09 ID:Ybs9YPl1
どーして検察はムネオの所に行かないかな?
そしたらこんなことザックリやってくれそうなのに。
検察の捜査力はただもんじゃないぞ。
証拠集めなんてあっという間だろーに。
そしたらムネオも終わり、チャンチャン。
396名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:09 ID:Hnzmtfec
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:10 ID:xZVH+UXX
>>335
「ホンマによう似てるわ。人間って不思議やねえ」とソックリなのを自任する坂田
↑藁田
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:10 ID:xQ1O588H
>検察の捜査力はただもんじゃないぞ。
>証拠集めなんてあっという間だろーに。

。。。
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:11 ID:IUoCZA00
<NGO排除問題>「鈴木氏に配慮、ラスプーチンの異動控える」 官房長認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020221-00000106-mai-pol
外務省の小町恭士官房長は、鈴木宗男前衆院議運委員長との親密な関係が指摘されている
同省国際情報局の佐藤優主任分析官の人事について「佐藤氏の仕事は継続性の観点から重要で、
その過程で鈴木議員との継続性、関連は(田中氏に)申した」と述べた。鈴木氏への配慮から
異動を控えていたことを事実上、認めたものだ。この問題について川口順子外相は「私自ら事
情を聴きたい」と答弁した。

一方、外務省の重家俊範中東アフリカ局長は、鈴木氏とNGO排除の関係について「(自民党)
対外経済協力特別委員長を務めていた鈴木議員のことを気にし過ぎて、影響を受けたことは否定
できない」と述べ、NGO排除は鈴木氏の意向をくみとっての措置だったことを認めた。
400名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:12 ID:pu4UyAOe
>>394 所詮は当て字なのに喜んでるバカは放っておきましょう(w

かわい‐そう
(「可哀相」は当て字) ふびんなさま。同情に堪えぬさま。
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:12 ID:rxJxxF85
機密費の問題等で公安と繋がってると思われ・・・
402生め:02/02/21 09:15 ID:zjD1TC/Z
宗雄氏ね
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:17 ID:dePGeEex
宗男は自民党の代表的な手法をやりすぎただけ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:19 ID:Ybs9YPl1
昔某三浦氏がロサンゼルスで奥さん殺人容疑で捕まった時
愛人とされていた女が検察官の取り調べを受けた。
そのことを後日テレビで言ってた。
「デパートで買ったレシートまで出されていつ、どこで
何をしてたか、ここまで握られてたらもうシラを切り通せない」
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:21 ID:+zmH58kr
>>403
まあ確かに
わかりやすい小者だよね。
大物はこんなにボロを出さないだろ。
自分の仕事ぶりをアピールするあまり、ボロボロ
出てくるのはやっぱり小者
406名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:21 ID:Rczf4mNi
>>400
そうだな。オレが悪かった。もうつまらないツッコミやめるYO。

ほんのお詫びにこれでも読んで和んでください

「北方領土施設の受注7社、鈴木氏側へ4500万円献金」
http://www.asahi.com/national/update/0221/005.html
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:34 ID:KypAJ3Kn
ムネヲが仕事宗男ハウス建設業者として指定(共産党入手の外務省内部資料)とされる建設会社は渡辺建設工業。
名指しせずに選挙地盤の根室から指定するように外務省に言ったらしいが、該当はここしかなかっということで実質一社指定。。

渡辺建設工業 根室で検索してもホームページはでてこなかったが、このリストの一番下の会社かな。。
http://www.senken.org/member/member01.html
408ぷらっとほーむ ◆ifAK1n8E :02/02/21 09:37 ID:3aF2Hnqz
すげーや。
この板の過去ログ、一番下はこの話題ばっかり!
409名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:41 ID:Z6LmY43F
しかし最近まで真紀子を叩き気味だったマスコミが
76%が真紀子に同意という調査結果を受けて
急に真紀子擁護に転じるのも変じゃないか
410名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:45 ID:QLT3uZgQ
小泉は見限られたようだな。
まぁ、これだけ何もしない内閣もめずらしいもんだ。
騒動だけだもんな。
渡部恒三改革万歳
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:46 ID:OCf6Y77K
最近のムネオ叩きのマスコミにはうんざり。私も最初はムネオが大嫌いだったけど
今は少しかわいそうに思ってきた。だって真紀子を擁護するとりまきばかりをコメンテーター
にだして、ムネオは誰も擁護しないんだもん。不公平じゃない?真紀子も叩けよ!
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:46 ID:+zmH58kr
あれ?
 テレ朝、辻本ネタ飛ばした??
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:48 ID:+zmH58kr
>>411
じゃあムネオも擁護しよう。

ムネオは声が大きいだけで悪くないんだぞ〜
へいへい って聞いていればそのうち仲良くしてくれるんだぞ〜
お金渡せば診療所も作ってくれるんだぞ〜

みんなが目を向けないような所に、お金を持ってくるのは凄いな〜
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:50 ID:+zmH58kr
共産党、まだネタがあるってよ〜〜〜
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:53 ID:QLT3uZgQ
ムネヲは他の議員が目にも止めないような所に気を配って
合法的なやりかたで地元に貢献して、なおかつ相手先が勝手に
感謝の表現として「ムネヲハウス」と呼んでるだけじゃないか。
渡辺も要求しないのに、勝手に斟酌して金持ってきただけ。
害務省も勝手に気を遣って、佐藤を秘書につけてくれただけだし
大西を排除しただけ。
「…してくれ」と言った覚えはない。
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:54 ID:wUwvP6q0
>>415大丈夫?
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:56 ID:QLT3uZgQ
>>416
いや、無理やりムネヲ擁護をしたんだが、ちと苦しかったようだ…
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:57 ID:OCf6Y77K
しかし、ある意味野上やまわりの官僚が首をかけてもムネオをかばうという事は
それだけ人望があるということじゃあない?
真紀子はまわりに敵ばっかり、ニューヨーク・タイムズ東京支局記者の上杉隆氏に
よると真紀子氏の実像を知る近しい人たちには嫌われる「人気のドーナツ化現象」
が起きていると指摘されているよ。

419名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:57 ID:wUwvP6q0
今ムネヲをバッサリ切ったらジミントウと小泉の支持率急浮上、株価も結構上がると思うんだけどなぁ
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:58 ID:QjQcBBj6
でも正直言って、ムネヲは意外と有能だろ。
真紀子よりはよっぽど使えるよ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:00 ID:QLT3uZgQ
人望ねぇ…弱みを握られてる事も考えられるよ。
金、女、人事とかね。
真紀子が人事課長の移動に執着したのもそのせいだろ?
さからうと飛ばされる、なつくと歓待される…まぁズブズブだわな。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:00 ID:QEx37z8i
ムネヲの答弁聞いてると、腹黒くてずるがしこいのが良くわかる。
問題のすりかえも上手だな(藁

423名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:01 ID:6P+p+Vw9
敢えてムネヲ擁護か。漢だねぇ。そういうの好き。
424名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:01 ID:wUwvP6q0
>>420どこが有能なんだ?国賊としか思えんぞ

まあ人それぞれだけど、考え方は・・・
ID:QjQcBBj6君
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:02 ID:YlzKme2M
鈴がついてないし、使ってるのが野中。
今週の新潮は、韓国利権らしい。
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:02 ID:OCf6Y77K
診療所がない島に診療所をつくったり、アフリカにダムや発電所を
作ったり、結果的に良いことをしているのでは?マスコミや一般の
人たちはそのことにはなぜ目を向けないの?
たとえ、自分を応援している企業を優先的に工事発注をしていたとは
いえ、少なからず政治家と企業というのは、持ちつ持たれつの仲では
ないのかな、と思うのですが・・・
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:03 ID:E2JRi78k
>>420
砂糖が有能なのでは?

ていうか、砂糖ってロシア側のスパイだろ?(藁
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:04 ID:DDJ/7eLR
真紀子よりは仕事してるだろ。
真紀子は人の悪口言ってるだけ。
429ムネオ擁護キャンペーン期間中:02/02/21 10:04 ID:QjQcBBj6
おいおい、伏魔殿の魔物をうまく利用してるんだぜ。
喧嘩するしか脳の無かった真紀子よりはましだろ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:07 ID:wUwvP6q0
>>429
喧嘩 ×
暴露 ○

ところで何でキャンペーン中?盛り上げようとしてるのか?
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:07 ID:Rczf4mNi
>>429
魔物をうまく利用して、うまい汁をたっぷりと吸っておられるようです。
スレの盛り上げ役、ご苦労様です。
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:08 ID:y0JZ0iZG
ムネヲが議員やってる限り
日本国民はこの不況時に延々と重税をしぼりとられ
北やアフリカに血税が垂れ流されるのです
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:08 ID:OCf6Y77K
しかしさっきもワイドショーをみていたんだけど、一般の人たちの真紀子に
対する思い込みというのはある意味怖い。
真紀子は悪くない、ムネオは卑怯者だってさ、そんな単純なことかな?
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:09 ID:QLT3uZgQ
>>426
診療所もダムもほんとは幾らで、できたのかな?
一説ではダムでは100億円くらい水増しらしいけど。
国後のだって、あんなプレハブに4億もかかるか??
そうやってロンダリングされた金はムネヲの元に
それは税金なんだよ。みんな我々の懐から出ていった金なんだよ。
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:11 ID:AALiQ2x0
一晩寝てた間にスレ一本見逃した(w
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:11 ID:Rczf4mNi
単刀直入に言えば、勧善懲悪のカタに嵌められている観もあるけど、
ムネオに関して、全てが言いがかりだ出鱈目だと擁護するのは、
果たしていかがなものか。
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:13 ID:OCf6Y77K
みなさん、これも読んでみてよ、今回の問題の違ったみかたがでてくるから。
http://www.zakzak.co.jp/we/we.html
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:13 ID:wUwvP6q0
>>433マキコだけが官と政の癒着に取り組もうとしたから支持されてるんじゃねーの?
コイズミは官僚と政治家、政治献金してる企業、天下りには全く手をつけてねーじゃん
それが支持されてる理由だとおもうんだが
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:14 ID:QjQcBBj6
>>438
奴は単に気に入らない奴を更迭しようとしてただけだろ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:14 ID:wUwvP6q0
まあでも他人の利権には口出しして
自分の利権には手を出すなでは説得力がないけどね
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:18 ID:OCf6Y77K
ムネオに関しては裏でいろんな事をやっている事ぐらいは想像はつく。
別に全てが言いがかりだとかでたらめだと擁護するつもりはありません。
ただ、最近のマスコミや社会の風潮をみているとややアンフェアではないの、
と思っているだけ、真紀子は人を非難するだけ、何も生み出さない政治家と
いうのに納得できるのは私だけですか。
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:18 ID:6P+p+Vw9
中国のODAでもそうだな。
新幹線引くとかダム作るとか。。
で、日本の企業が受注するために、さらに金をばらまく。
うまく受注すれば、金は関係者に環流。
バブルのときとは違うんだから、ODAをやめてしまえ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:19 ID:Rczf4mNi
>>437
マキコ叩きはいいんだけど、ムネオ擁護にすりかわるのは、果たして
いかがなものか。
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:20 ID:pu4UyAOe
>>441
同意ですよ。
真紀子は女版ムネヲです。ムネヲ類は日本の癌ですから。
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:21 ID:QLT3uZgQ
>>437
別に当たり前の事だわな
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:21 ID:QjQcBBj6
結局、ムネヲも、真紀子も、ついでに辻元も、単にどちらがよりでかい声で自説を主張できるかを
争ってるだけにしか見えんのだがな。
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:22 ID:YgKjNhzw
土建屋からの献金を、自分の選挙区の建設工事と関連付けて賄賂だと
認定されると、真っ白の自民党政治家がどれだけいるのか、という大問題が
ある。ひとり鈴木宗男だけの問題ではない。
448名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:23 ID:74bV1Ni3
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:24 ID:QjQcBBj6
>>447
その点真紀子はお金持ってるから有利。
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:24 ID:Rczf4mNi
>>441
あなたの憤りはよくわかるが、事はムネオ対マキコと言う単純な構造では
無いと思う。
まあ、そういう形に持って行きたがるマスコミの風潮は確かにあると思うが。
ただ、今はとりあえずムネオを叩いて、古い政治の形に一つの鉄槌を下して
おくべきだとは思うのですよ。その後は、オレもマキコ叩きに奮って参戦し
たい。
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:25 ID:pu4UyAOe
>>450
ムネヲ叩きはいいんだけど、真紀子擁護にすりかわるのは、果たして
いかがなものか。
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:26 ID:egOupkHj
>>448
〜総理への道〜
かよ(w
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:26 ID:OCf6Y77K
うちの祖父も一時期町長をしていた時があったけど、やっぱり自分を応援して
くれた会社(土建屋)には優先的に仕事をまわしていたよ。
政治家というものはみんなそんな感じじゃないの?それが目立つか目立たないか
の違いなだけではないの。
あまりにもそれがひどいと(他業者に全然仕事をまわさないとか)はまずいと
思うけどね。
454 :02/02/21 10:27 ID:FaSl4w8N
証人喚問してもどちらかが嘘だという証拠は出るのでしょうか?
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:27 ID:Rczf4mNi
>>441
あと、マスコミは持ち上げて持ち上げて頂点まで持って行ってから落とす
のが常套手段なんで、いずれマキコも全マスコミから叩かれますよ。
ほんの半年前、小泉がこんなに人気を落とすなんて考えられなかったでしょ。
同じ同じ。
456 :02/02/21 10:28 ID:u6Dgs9ky
>>454
ムネヲは悪事がばれる可能性大あり。
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:29 ID:Rczf4mNi
>>451
450を読んでマキコ擁護だと思えるなら、もはや卿と語るべき言葉は何も
ない。(w
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:29 ID:99V1PH8o
>>453
まぁ自分を当選させてくれた
地元に利益引っ張るのも政治家の仕事だよね。
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:30 ID:VanBBQO/
>>454
でない。録音テープでもないことには。
そして、小泉の言うように
言った言わないになる。
予算委員会という大事な場で子供の喧嘩をさせることになる。
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:30 ID:5F+92doo
真紀子擁護って言っても本来なら条件付きであるべきなんだよな。
この問題における役人と議員の癒着や不透明な権力構造を
改めるべきであると言う主張は正しい。
が、実効性・実績の点では叩かれてしかるべき。
外務大臣になってそれを進めようとした志や良し。やる能力は無し。
ってとこだな。
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:30 ID:pu4UyAOe
>>457
両方を叩かずに片一方に力点を置く奴なんざ、怪しい怪しい。
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:31 ID:QLT3uZgQ
ムネヲも真紀子もそうだが、チンパン福田もどうにかならんのかねぇ…
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:31 ID:egOupkHj
>>453
そういう現実をしらな過ぎるんだよな・・・政治とはそういうしがらみで
出来てくるもの。奇麗事ではすまない。与党も野党も。

ムネヲは派手に、強引にやりすぎた。
そういう意味でも、本当に「アホの坂田」似だな(w
464名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:32 ID:utloGfDG
相変わらずスレは伸びてもレベルは低いのー。
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:33 ID:Rczf4mNi
>>453
だから、そういう形態が今の日本を停滞させてる原因なんだと思うが。

官僚に対して発言力のある議員を当選させた地元に無秩序かつ無制限に
公共事業が興されて、クマしか通らない高速道路を奮発し、国家財政を
破綻に追い込む。それでいいのかな。

それが政治家の仕事だと思うなら、まずは日本国憲法を熟読することから
お勧めする。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:34 ID:pu4UyAOe
>>464
お、レベルの高い奴登場。以後の高尚なレスに期待したい。
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:34 ID:Rczf4mNi
>>463
相当、悟っておられるようですが、私にはまだそこまで覚悟は無い。
老後をアルゼンチンのような国で過ごしたくないのでね。(w
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:36 ID:Rczf4mNi
>>461
ムネオを叩くとマキコ擁護、ですか。
あんたみたいな単純な生き物が今のマスコミに躍らされてる一番の代表
だと思うがね。
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:37 ID:/72dSedx
>>467
アルゼンチンいいぞー。
北朝鮮はいやだがな。
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:38 ID:5F+92doo
>>453
それをいつまでもやってると、いつの間にか依怙贔屓になっても
気づかなくなる。つまり社会的資源の分配が偏り、本来受けるべき
利益を受けられない者との格差が問題になる。で、本人は良いこと
をやってるつもりだから、この副作用の危険に気づかないんだよね。
高度成長期とか社会的資源が無限に思えてる時は良いけど、有限
である場合は、ただのぶんどり合いになってくる。それはもう政治本来
の目的から逸脱してるだろ?
471名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:38 ID:Rczf4mNi
>>469
そうだね、アルゼンチンに悪い事を言った。ごめん。
472名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 10:39 ID:Qko13kxs
ムネヲに献金した業者ですが、何か?

(株) 犬飼工務店
標津郡中標津町東14条南1丁目1
01537−2−2187

渡辺建設工業(株)
根室市花園町5丁目10番地
01532−3−5291

ムネヲハウス。
473  :02/02/21 10:39 ID:BbcFYlOO
自民党は、ムネヲと心中するつもりなのかな。
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:40 ID:YgKjNhzw
参考人招致の国会中継を見ながら、もっと小渕優子を映せ!と思ったのは
俺だけではないはずだ!!
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:41 ID:E2JRi78k
ムネオとコイズミの心中を待っているのかな?と
476名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:42 ID:EjP2V3yT
地検特捜部はまだうごかんのか!!?
477名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 10:43 ID:Qko13kxs
ムネヲに圧力かけた根室市長ですが、何か?
http://www.marimo.or.jp/~n_city1/nemuro/jp/mail/index.shtml

根室市役所 根室市常盤町2丁目27番地
01532−3−6111  
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:44 ID:egOupkHj
>>465
日本国憲法はもちろんすばらしい理想だ。
でもね、代議士ってのは利益の代弁者という側面が多分にあるよね。
自民党は道路・建設で注目浴びてるけど(それ以外にも多方面あるが)
共産党だって、労組・低所得者層(民生委員なんて凄いよ)の代弁者。
まあ、政権についてないので、野党は利益誘導を強力にできないから、
一見、精錬潔白そうに見えるけど。
議会制民主主義だって、欠陥は勿論あるわけだよね・・・

まあ、明らかな疑惑は追及するべきで、ムネヲイッテヨシだが、
いっぺんに政界全部は無理だから、少しづつよくしていきましょう。
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:45 ID:pu4UyAOe
>>468
真紀子を叩くとムネヲ擁護、ですか。
あんたみたいな単純な生き物が今のマスコミに躍らされてる一番の代表
だと思うがね。
480名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:46 ID:60XFCyCi
スポニチもZAKZAKも、このスレ見てるYO
481名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 10:47 ID:Qko13kxs
ムネヲを使ってるのはこいつらですが、何か?

(株) 犬飼工務店
渡辺建設工業(株)
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:47 ID:y0JZ0iZG
マキコとムネヲ、どっちも不要
ODAに1兆円も垂れ流すのやめてくれ!
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:49 ID:foklfoUL
マキコ支持率85%さっきテレビでやってた。
小泉支持率35%
ムネヲ少数
484単細胞生物の脊髄反射晒し上げ:02/02/21 10:49 ID:pu4UyAOe
376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 08:53 ID:pu4UyAOe
それにしてもテレ朝は必死に真紀子を擁護してるな。
従軍慰安婦の嘘話を持ち上げに持ち上げて、後になって見事に自爆したのに
同じことを繰り返してまた大恥をかきたいんだな。頭悪っ(w

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 08:57 ID:Rczf4mNi
>>376
おまえも必死だな。まあ頑張れ。
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:49 ID:Rczf4mNi
>>478
そうだね。
つまるところ、オレもそう思う。
一夜で掃除は出来無いけど、それを忘れちゃおしまいだなと。
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:51 ID:Rczf4mNi
>>479
ああ、ごめんごめん。あんたに対しては語るべき言葉を持たないんだったオレ。
すまなかったねえ。まあ、せいぜい一人でマキコ対ムネオの時間無制限一本
勝負でも楽しんでいてくれ。
そういう楽しみ方もあるってこった。
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:51 ID:RDpGR9Cy
数日以内に入院すると思われる人物
ムネヲ
福田官房長官
重タン

上記3名、仮病使うと思われw
488可哀想は当て字晒し上げ:02/02/21 10:52 ID:pu4UyAOe
386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 09:01 ID:Rczf4mNi
>>382
×可愛そう

○可哀想

恥を掻かない程度に勉強はしておくように。
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:52 ID:Rczf4mNi
>>484
今度はコピペ荒らし?
精がでるねえ。まあ、頑張れ。
490名無しさん:02/02/21 10:54 ID:PPYiXlqi
>478
管も言っているが、利益誘導は倫理的には悪いが現実は有効。
問題は、土建以外で経済を大きくする産業を作れていない事。
民主も政権取りたいなら、新しい産業を大きくする為に尽力して見ろ。
それが出来て始めて政権交代も出来る。
491名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:55 ID:Rczf4mNi
>>488
そうだな。オレももっと勉強するよ。格好つけて悪かった。
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:55 ID:pu4UyAOe
>>465
>それが政治家の仕事だと思うなら、まずは日本国憲法を熟読することから
>お勧めする。

ID:Rczf4mNi←なんだこいつ。さっきからいちいち偉そうだな。
493名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 10:55 ID:ULfOSnvn
やっぱりムネヲは昨日、外務省に電話で怒鳴りつけたの?
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:56 ID:Rczf4mNi
>>ID:pu4UyAOe

他にもあるよ。探してごらん。
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:56 ID:egOupkHj
>>487
いや、もうチョット小物のほうじゃないかなあ・・・

小町官房長
重家局長
ラスプーチン佐藤
496ガイシュツ?:02/02/21 10:57 ID:Y785Jtty
鈴木事務所で事前接触 四島支援工事の落札業者ら
http://www.asahi.com/paper/front.html

ムネヲの政治家生命もこれで終わりだな

497名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:57 ID:Rczf4mNi
>>491
そうだね、偉そうだね。悪い奴ばっかだなマキコ擁護者は。とでも?(w
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:58 ID:egOupkHj
>>492
なんでそんなに喧嘩ごしかなあ・・・
せっかく>>485で穏やかに話してくれてるのになあ。

みんな仲良くしようぜ!(w
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:59 ID:pu4UyAOe
>>497
狼狽して自己レスか。ガハハハハ
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:00 ID:6P+p+Vw9
ラスプーチン佐藤 同志社で神学やってたんだと。
牧師の肩書きもあるそうな。

何か、あるな・・・ラスプーチン情報を待つ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:08 ID:AALiQ2x0
マターリしてきたなぁ
502名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:18 ID:nlXm4AgU
もうね、いかがなものかと。
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:19 ID:/bq/J2WK
ネット中継 衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
↑で今予算委員会やってるよ。
塩じぃもいるけど。
おかまでてるよ
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:19 ID:8ib35hi6
小泉まで 使ってたね いかがなものかと
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:28 ID:RYWDuX2k
外務省はさとうの身辺を
徹底的に洗い出しているのか

超ド級の情報を入手するには
見返りに贈り物を提供しなければならない。

 ムネヲ
  ↓
 さとう
  ↓
 ロシア情報機関(旧KGB)
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:30 ID:IUoCZA00
ラスプーチンはノンキャリなのに、赤坂に家持ってます。
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:31 ID:q+EhN5+S
『診断名サイコパス〜身近にひそむ異常人格者たち』ロバート・D・ヘア著 ハヤカワ文庫NF

[シリアルキラー(連続殺人鬼)は、殺害の直前まで被害者にとって魅力的な人間として被害者の近くにいる……
米国の犯罪心理学者は、この種の殺人者に共通する傾向に着目し、サイコパスと名付けた。極端に自己中心的
で情緒不安定だが、正体を隠して他人を魅了することのみに優れたこの種の者は、実は殺人者でなくともいくらで
もいる……結婚詐欺常習犯、「不幸自慢」で周囲の同情を集めて家庭を持ったあと妻子を虐待する者、見栄っ張り
のくせに場当たり的に寸借詐欺を繰り返す「口先女」などの「平気でウソをつく人々」……カルト教団の教祖やかつ
ての中国の独裁者も、この種の者でなくては務まるまい。
 
場当たり的に白人の妻を殺しておきながら、法廷では人種差別の被害者を装って無罪を勝ち取り、一部の黒人
社会の支持まで得てしまったO.J.シンプソンの例に見るごとく、この種の連中は「粗雑で無計画なわりには「結果
オーライ」になることが多い。その理由は「鈍感な人々」が「敏感な人々」からの忠告を真剣に受け止めないことにある。
 「鈍感な人々」はぜひとも本書を読み、自分が想像も付かないほどの悪党、途方もない大うそつきが世の中にいるこ
とを知り、この種の者を安易に「かばいだて」することが、実は凶悪犯罪に荷担するのと同じくらい罪深いことだと自覚
するべきである。

 「あの人はおまえにとっては悪い人でも、俺にとってはいい人なんだ。あの人を弁護してどこが悪い」

 こういう「犯罪者を野放しにする」感覚は、人道許されないことだと悟ってもらいたい。]

真紀子ピッタリだ。

508宗男:02/02/21 11:31 ID:viFQjbZ1
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:31 ID:E2JRi78k
>>483
ムネオ少数にワラタ

奇特な人もいるもんだ
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:32 ID:IUoCZA00
ムネヲ事務所の窓に熊のマークだ。(W
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:33 ID:Ia6/2RE5
佐藤ってテレビの静止画写り悪いね〜
キモイかっぱじゃん。
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:34 ID:q0oOtXRb
宗男サンコン。
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:35 ID:E2JRi78k
>>493
料亭繁盛してるかいな?
514宗男:02/02/21 11:35 ID:viFQjbZ1
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:36 ID:IUoCZA00
ラスプーチンは伊藤なんとかっていう俳優にそっくりだな、
最近見ないが>伊藤なんとか
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:37 ID:49EIt8JC
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:38 ID:y0JZ0iZG
アホの坂田が宗男氏の代理?
--------------------------
 ビートたけし(55)が審査委員長を務める「第11回東京スポーツ映画大賞」の
授賞式が20日、都内のホテルで行われ、話題賞の鈴木宗男衆院議員の代理で
“アホの坂田”ことお笑い芸人の坂田利夫(60)が出席した。

 「ホンマによう似てるわ。人間って不思議やねえ」とソックリなのを自任する坂田。
最近はギャグのネタとして使っているそうで
「鈴木宗男です、とあいさつするとドッと受ける。宗男さんも国民に愛されるアホになってください。
今度、ありがとさ〜んを伝授したい」と受賞の喜び!?を語った。

 たけしも「宗男さんがいなければ、ODAとかの問題なんか誰も気づいていない。
しゃべりも見事で大した芸人。宗男寄席なんかつくってくれりゃ最高だね」と絶賛していた。
518宗男:02/02/21 11:39 ID:viFQjbZ1
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:39 ID:IUoCZA00
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020221-00002118-mai-pol
「NGOが開くアフガン支援の会議で、NGO側から外務省に資金協力の要請があり、
外務省は草の根無償資金で対応したいとした。私は、海外でのみ使えと話した。特定のNGOについて言及したことはない」

政治資金を海外で使うのは問題だろ。
520名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:40 ID:AALiQ2x0
伏魔殿の真紀子ロボット

http://www.shinkiro.com/paro/139/
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:42 ID:q0oOtXRb
世間の恥さらし宗男。
政治家としてはもう無理だろう。
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:49 ID:Uo9bNt0t
今予算委員会ダラダラと続いてる。
ムネオは当然変だけど、他の奴も変だ。
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:51 ID:wUwvP6q0
>>522ネットで見てるの?予算委員会
524 :02/02/21 11:52 ID:a+Lnqifj
まあ、これだけ表だって叩かれたことで、外務省への影響力が無くなりゃいいけどね。

525名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:52 ID:pnyj9j1l
ハマコー系の政治家>ムネオ
もういいから、もういいから・・って感じ。
526                      :02/02/21 11:53 ID:VwO1JHeY
田中真紀子の実態
        小泉 真紀子 野中 社民
つくる会教科書 △   x   x  x
NMD       △   x   x  x
李登輝訪日   △   x   x  x
靖国参拝    O   x   x  x
対テロ支援   O   △   x  x
イージス艦派遣   O   x   x  x
不審船引上げ  O   x   x  x
真紀子を内閣にとどめておいたら雪印と同じ。
真紀子は早く社民に行きな、真紀子支持の阿保連中も
社民と心中したら。
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:54 ID:8ib35hi6
>>520
真紀子の伏魔殿ロボット
もうひとつ ピントがぼけてるーよ
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:54 ID:Fjn1DIQh
テレビの前で、恫喝して見せてよ>暴力団並みの恫喝
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:55 ID:IClfYZ+1
>>526
わかりやすい。マキコ=抵抗勢力の図だ。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:55 ID:OZn6afXe
ムネヲ:外務省の仲だったら、「アレ」とか「ナニ」と言うだけで通じるでしょう。
「アレをナニに出すのはいかがなものか」これで充分。

特定のNGOに言及したかどうかが問題じゃないんだよな。
その辺なんで突っ込まないかなぁ>野党
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:56 ID:wUwvP6q0
>>526小泉信者?
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:57 ID:8ib35hi6
共産党の佐々木議員(ムネヲハウスの言い出しっぺ)は、
まだ隠し玉があるって言ってたよ
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 11:58 ID:8ib35hi6
>>531
>>526は、正統派 ニューライトなのでは?
534七氏:02/02/21 11:59 ID:HpNbW7FS
こんなになっても「ムネオたんは凄い人なんだ!」とかいう道民のインタビュー見てると寒気がする。
俺、北海道好きだったけど、もう二度といかね〜!
アホばっかやん。。。。
535おしえてくん:02/02/21 11:59 ID:wUwvP6q0
>>533ニューライト???   って何?
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:01 ID:8ib35hi6
>>534
俺は、民衆はどうも思わんが、ムネヲ選挙の応援演説した松山千春は
もう絶対聞かないぞ
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:02 ID:8ib35hi6
>>535
ニューライト → 新右翼 → ちょっとソフトな右翼、結構理論派で、良識もある
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:02 ID:EJ0M+COz
>>532
そんなにあるんだ〜。
共産党って嫌いだけど、この佐々木議員の活躍
見ていると必要悪なのかな?って思う。
539おしえてくん:02/02/21 12:03 ID:wUwvP6q0
>>537なるほど!!バッチリです!
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:04 ID:XEPafPkM



眞紀子を暗殺せよ!!!!

あのババア調子に乗りすぎだぜ
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:05 ID:8ib35hi6
>>538
今日の朝日の朝刊TOPの『事前にムンヲ事務所で建築業者とゼネコン打ち合わせ』
の情報も、佐々木議員は、すでに入手していると言っていたぞ
542名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:07 ID:Fjn1DIQh
>>526
そんなことしたら、社民の得票率が物凄く上がって
世の中が大変なことになるので、真紀子は自民で
飼い殺しがヨロシ。
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:08 ID:8ib35hi6
国家解体で、道州制になって、信越州 州知事 田中マキコ
で どう?
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:09 ID:Ui+8BUDe
ムネヲをマジで辞めさせてぇー。
あの高音を聞くたびにイライラする!!!
ニュース板の人々の力を貸してくれぇ

【2chのみんなでムネヲを辞めさせられないかなぁ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014185127/l50
545名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:09 ID:1qqG4UW1
>>538
共産党は劇薬というか昔のトイレの洗剤みたいなものだから
使い方次第。
546                           :02/02/21 12:12 ID:VwO1JHeY
ムネオムネオと騒いでいる連中よ。
ムネオが野中の子分って知ってんのか、そして野中の
外交姿勢と真紀子の主張はイコール。
横領犯を捕まえるより中のスパイを抹殺する方が先決。
中国は野中や真紀子を利用し日本の構造改革を阻止し日
本再生を妨害している。
無い
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:12 ID:ilpFcWf0
>>545
左派は必要だが共産主義が終わってるからなあ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:14 ID:UEsO6lk/
道民でも足寄近辺以外の人間は厳しく批判している。中川暗殺の件を、道民は
知っている。
地元民がテレビに顔が出ると、ムネオの一派が発言をチェックしているので
言いたい事は言えない(小さい村なので顔が割れている。妻子がキケン)
ムネオが憎ければ次回の比例区では自民党に入れないで下さい。
道民は選挙区選挙できっちりムネオを落としました。自民党員が自民党比例区1位で
当選させたのです。
ムネオが消えれば株価が上がるのホントかなあ…
549名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:15 ID:1qqG4UW1
>>547
同意。理念は判るんだけど制度として失敗してるからね。
社会民主主義的現実路線で共生党とかに変われればいいんだが。
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:17 ID:1qqG4UW1
>>548
宗男だけじゃトカゲの尻尾切りどまりだから期待通りには
いかないだろうな。宗男的な“体質”だと思われてるから。
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:17 ID:E2JRi78k
>>547
資本主義も磐石ではないような気がするな。現状見てると。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:17 ID:ilpFcWf0
>>548
>ムネオが消えれば株価が上がるのホントかなあ…
上がるよ。
株を買ったり売ったりしてるのはほとんど外人。
で、こいつらは何を期待してるかっていうと「構造改革」なんだな。
これらに抵抗してる連中が消えれば株価は上がる。
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:18 ID:8ib35hi6
>>546
ほんじゃ 小泉がアメリカ追随で、アメリカの言う”グローバリズム”
に乗って、日本企業が、全部、アメリカ企業に買収されてもいいか?

別に中国に組しろとは、言わんが、このままでは、おそらくそうなるぞ
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:19 ID:KQo8XX8f
>>547
"Das Kapital"を読みな

555名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:19 ID:u61DCoNa
青木と小泉が仲直りしたそうじゃないか。
共通の敵が現れて。

なんかマンガの「三国志」見てるようだ。
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:19 ID:END2vu6E
>道民は選挙区選挙できっちりムネオを落としました。

そうだよ、地元もムネオの正体知ってるんだよ。
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:21 ID:8ib35hi6
日本の市民革命は近いな ・・・ おばはん革命かもしれんが
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:21 ID:9vpO7WI8
スクランブルってやな番組だな。
声紋鑑定みたいなことやってどうこうとか。
アホかと。
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:21 ID:VOnoEOHq
世界からの視線が
小泉=善 
抵抗勢力=悪

の善悪二元論に単純化されるとやりやすいが。
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:22 ID:D5Vlb50n
ラスプーチン キモイ・・・
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:23 ID:1YEu0/CD
ムネムネ
衆院の「政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会」
に所属してんのね。
東と保坂と一緒に。
562名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:23 ID:VOnoEOHq
これ、イスラエル特製の声紋の嘘発見器を使った?
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:23 ID:kpU/WfFV
>>553
アメ公もチャンコロも盗人には違いない。
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:23 ID:u61DCoNa
>554
青木雄二に触発されて漏れも大学図書館逝って始めてマルクスの資本論読んで見た。

100年前は従順で使いやすいから、ってな理由だけで8歳ぐらいから紡績工場で
働かされて17歳ぐらいで即解雇。そのまま犯罪者予備軍になるとか衝撃の事実が
書いてあった。それに換気も集塵装置もなく肺が糸くずでボロボロになっても利潤
優先だった資本家の言い訳も凄かった。
565      :02/02/21 12:24 ID:wyVRWRWT
>>552

アホを一人発見 プ
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:24 ID:pMYYVfcn
招待状を受け取った真紀子事務所の事務員は解雇されたそうだ
そりゃあ誰に聞いても招待状なんて知らんて言うわな
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:25 ID:ilpFcWf0
>>565
じゃ、どーすれば株価上がるの?
国内の消費のびないじゃん。
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:27 ID:8ib35hi6
>>567
もう 公的資金を銀行にぶちこんで、不良債権を解決しないかぎり、
経済の血液である、金が動かないみたいよ
569名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:30 ID:sDNXwizX
メルマガもたいした事書いてないな
570名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:30 ID:8ib35hi6
ブッシュが来日する前に、塩爺たちは、公的資金投入に積極的な発言を
繰り返し、実際、ブッシュが会談でそこまで、要求してこなかったので、
ブッシュがいなくなったら、公的資金投入は必要ないと塩爺が発言。
そして株価急降下
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:33 ID:ilpFcWf0
>>568
いやいや漏れは株価上げるには抵抗勢力切ればいいって答えたわけで、
経済を立て直すにはどーすりゃいいかって事に答えたわけじゃないです。
572名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:33 ID:1qqG4UW1
>>568
同時に経営責任を明確にして“血行不良”を改善しないと
金がどこに消えてるのか判らない&必要なところに届かないんじゃ
いくら輸血しても意味無い。
今の小泉対抵抗勢力って、壊死するから切断−その前に輸血論争
って感じで、患部にどうやって血を巡らせるかは放置されてない?
573名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:34 ID:PZndlo/v
佐藤分析官=大月隆寛
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:34 ID:iAABZPBK
昨日のムネヲの総括は
チェチェン問題 【は】 正確にいきましょう。
でよろしいか?
575.:02/02/21 12:37 ID:qTfcBIvL
抵抗勢力病というのは目に見えないのが厄介なところ。小泉もまさか
自分が罹ってしまったとは思わなかっただろう。ムネヲを盾にして
批判をかわしたいところだ。
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:39 ID:Fjn1DIQh
公的資金の投入なんかしないで、全銀行、国有化せいや。
公的資金投入より、よっぽど安上がりに経済立て直せるぞ。
577 名無しさん                         :02/02/21 12:41 ID:VwO1JHeY
>>567
簡単ですよ、自由主義市場経済の原則にのっとり、素直にやれば
OK、日本は問題が多すぎるからやれば効果大。
郵貯廃止、所得税減税を戻し消費・投資減税に切替、キャリア官僚
の人事権を行革推進本部に移管、衰退産業への税金投入削減し成長
産業に投入等々。
偽善を廃止、政策目的を国家経済全体及び国民多数(全部ではない)
の所得向上に明確化し従わない官僚は頸。
578.:02/02/21 12:41 ID:qTfcBIvL
ついでにダイエーも国有化すればいい。従業員も安心して働ける。
プロ野球に国立球団も誕生し、愛国心に飢えてる層もとりこめる。
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:46 ID:sQBbxbYw
超遅レスだが
 末期ガン患者にモルヒネを打つのは,正しい治療法だ。手術したら死期を早めてします。痛みを取って残り少ない人生を出来るだけ普通の生活が可能なようにするのが今の治療方針のはずだが。医者じゃないので詳しいことは分からないが

たとえるなら,小泉のやり方は,手術の前に絶食を強制するようなものじゃないか。
 家計の論理なら,赤字なら支出を減らせということになる。収入が一定だからね。ところが,国家財政は違う。支出を減らしたら,収入(税金)も落ち込む。この悪循環を理解しないで小泉のあほさは語れない。

 雇用と消費に結びつく分野には大胆に支出する赤字国債もやむを得ない。こういう結論しかないだろう。もちろん,いらない建物や道路を建設しろと言うわけではない。
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:50 ID:sQBbxbYw
>>577
 自由主義経済原理主義者ですか?
 それが,経済恐慌引き起こした歴史が理解できていますか?
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:53 ID:ySGtSqB8
本日発売の「週間文春」に

【現地有力者が証言「NGO」大西代表 パキスタンで飛び交う「悪評」】

という記事があるが、その内容をキボンヌ。
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:56 ID:xRXJAn7X
>>579
ちょっと違うな。
モルヒネは痛み止めであって抗ガン剤じゃないよ。

小泉のやり方は
抗ガン剤(構造改革)投与。これには副作用(失業率増加、景気の悪化)など
が伴うが、生き延びられる可能性もないことはない。

以前のやり方(小渕、森)は
モルヒネ投与して痛み止め(不良債権の処理に気休め的な公的資金の注入など)。
失業率も株価も低下はゆるやかだが、病状は確実に進行。

ま、どっちがいいかはわからんけど。
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 12:57 ID:KMxbB9ej
http://www.tanteifile.com/news/200202/0221/06.html
マキコVSムネオ 〜テレビの主役になった日〜

↑タイトルに藁
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:02 ID:k2KrC7XQ
>>538 >>545
たしかに、あの調査能力や追求能力は、日頃の勉強や
才能の賜であり、偉大なんですけどね。

でも、あの人たちが与党となり、安定政権になったら、
ビシビシ検察や警察の尻を叩くようになっちゃって、
ムネオみたいなバイキンも住めないかわり、ふつーの
人間も住めない国ができてしまいそうで、こわい。

もっと人間の愚かさや汚さや弱さを許容してくれる
政党にならないと、ちょっと恐いと思うんだな。

もちろん、そういう人間の弱点を、自分の利益の
ために抜け目なく利用しているムネオのようなバイキン
が与党にいる間は、大いに「強力な洗剤」として
ご活躍いただきたいものだ。

585名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:02 ID:ibArCQ1I
>>568
株価の底値を支えると言う事でいえば
401Kの実施の方が公的資金の投入よりまだまし。
586名無しさん:02/02/21 13:09 ID:PPYiXlqi
>585
公的資金注入より、銀行を減らす事。経済が右肩上がりで高い利率でも借り手
がいる時代とは違う。
公共投資は、効率化と企業統合は必要だが、雇用の安定と日本社会の安定の為
に今後も必要。
株は、ダイエーやあさひなどを国が助けなければ上がるよ。
587 名無しさん                         :02/02/21 13:09 ID:VwO1JHeY
>>580
教条的社会主義者でっか。
自由経済、社会主義経済といっても相対的概念(マル経には理解できない
でしょうね)、冷戦後社会主義経済圏の消滅により、自由主義の中間点
はシフトしておりかっては日本も市場経済と言えたが、改革が遅れ今は
立派な社会主義経済。
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:11 ID:+r35Tv/R
このスレにはアカのにほひがする。
589急募  :02/02/21 13:15 ID:UK9+21DK
          ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
     ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
     /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"  バカな掲示板で青春を無為に過ごしている  
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /2チャンネラーの皆さんの中から私の秘書を
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'" 募集します。
                ~`''''ー--―''''""       オツトメを替わってもらいますがその間の  
                                給与は2倍あげましょう。

590名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:16 ID:sQBbxbYw
>>582
 その抗ガン剤の中身は,なんだ。

 私には,増税や社会保険の負担の増加など,国民の消費をさらに落ち込ませるいわば,絶食政策しか具体化されていないぞ。

 それに,構造改革の目玉の一つの規制緩和で,景気が良くなった例が有れば教えてくれよ。
591 名無しさん                         :02/02/21 13:20 ID:VwO1JHeY
>>590
80年代のレーガン、サッチャー改革知らないの。
今の米経済があるのもその規制緩和のお陰。日本は中曽根の後が悪
すぎたね。
592怪しい予言者:02/02/21 13:21 ID:+ofnmpP6
真紀子支持者ではないが、、
近い将来、真紀子が首相になるのでは・・・と思う。
それが良いのか悪いのかそれは疑問だが(苦笑)、
何かそんな気がする。

真紀子を首相に、側近に超優秀なブレーンを
揃えておく。彼女を変に大臣なんかに置くので有れば、
まだマシかも。(笑)まぁでも首相である真紀子を
機嫌良く踊らせる優秀なブレーンが居ないのも事実。

真紀子支持者ではない。念のため。
593名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 13:25 ID:ftkHnIct
現在ネットで予算委員会中継中
民主上田が川口重家をコンゴ大使問題で追求中
暇な人は見て

http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:26 ID:JaTQmXVm
>>590
構造改革に即効性を求める方がおかしい。
弱者を救えってことだったら共産党支持した方がいい。
595名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:29 ID:sQBbxbYw
>>591
 で,レーガン革命の恩恵って,アメリカ全体にあったの?
 貧富の差が拡大したことも知らないの。アメリカのホームレスの数はどの位いると思う。
日本もあんな国にしたいの?
 
596     :02/02/21 13:31 ID:bpf3qIwz
日本人にはアメリカ型社会の過酷さはちょっと無理と思われ
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:32 ID:1YEu0/CD
パネルわざわざ作ってきたんだ。上田。
598 :02/02/21 13:34 ID:rNXH7Zft
ジョン、スパイ疑惑。
599名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:35 ID:JaTQmXVm
>>595
努力する者が報われ、努力しない者がそれなりの扱いを受けるのは資本主義
の正しいあり方だと思うよ。努力って言い方は違うかな。
とにかくその社会主義的な発想は古いと思う。
600名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:36 ID:BucVF+7y
>>594
改革すべきだと思われている部分が改革されそうにないんだよ。
特に財政の分野で。
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:36 ID:VOnoEOHq
>>596
わしもそう思う。
あそこまで極端な貧富の差はやめて欲しい。
せめて欧州並に留めて。
602名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:37 ID:1YEu0/CD
名刺を模造紙大に拡大コピーか?
603名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:38 ID:BucVF+7y
ああいうパネルってそのまんま捨てちゃうの?
ヤフオクに出品したら面白いと思うんだけど。
604568:02/02/21 13:39 ID:8ib35hi6
>>572 完全同意!!

ごめん、遅レスで、めしくってた
605 :02/02/21 13:40 ID:rNXH7Zft
ジョンって、片手間にムネオの秘書やってたんだね…。

もっと、感動的な裏話があるのかと思ってたら。
606名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 13:43 ID:PAtS5uDv
>>601
おいおい・・・
「貧富の差が欧州並」ってわかっていってんのか?
607 名無しさん                         :02/02/21 13:46 ID:VwO1JHeY
>>595
中間過程では一部に富が集中したが、結果的には能力のある人に
経済をリードさせることにより、経済全体が向上し過半以上の人
の所得水準向上。
社会の底辺10%や20%のことは問題ではない、そんなもんは
全体経済が向上すればどうにでもなる。経済衰退によってあおり
を真っ先にくらうのはその底辺。
608名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:49 ID:1YEu0/CD
>>605
ムネヲも「アフリカ人の彼」を利用しているよ。
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:51 ID:mH6vf3Yr
貧富の差っていうより、辺見庸いうところの非対称だな、
同じ国民で有権者でも自民支持者と(特にムネオ支持の根室市民と)普通の
日本人は平等ではないんよ。
彼ら(ムネオ)にとっては一般の国民なんて虫けらだな
610名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:53 ID:mH6vf3Yr
607のいう全体最適ってのもわかるけど、そんな言説振りかざしてるうちに
日本がはずされていくのかな?
611ラララ無人君:02/02/21 13:55 ID:+KxUpVm9
>>351
その弁明のため「大変忙しかったので、大変忙しかったので」
と連発してましたね。しかし自民党の質問者以外追求しなかったので、
彼女は同じような騒動を繰り返すことになるでしょう。
病気を治すにはちゃんと注意しないといけないのですが。
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:55 ID:GQzo7cnM
土建屋から献金を貰うのが目的なら、根室の業者に限定する必要は
ない。札幌でも東京でもどこの業者でも良かった。
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 13:57 ID:BucVF+7y
根室の業者はムネヲの子飼いなんだろう?
614ムネオ:02/02/21 14:00 ID:mH6vf3Yr
ちがう献金は東京、大阪で欲しいけどシマ(縄張り)が決まってるから
根室のクソ田舎でがんばっとるんだ。
党や派閥への上納金を納めるのは大変なんだよ。
615名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:01 ID:zH5nXe0z
招待状を受け取った秘書が真紀子事務所を解雇されたとさ。
でっちあげ決定だね。
616名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:02 ID:y26UFLLP
>>612
ヴァカか 根室は宗男の選挙区だから、選挙対策だろうが 頭悪すぎ
617ムネオ:02/02/21 14:07 ID:mH6vf3Yr
なんで東京の業者がムネオに献金する?
大体あの程度の仕事ゼネコンもとらねぇだろ、もう少し考えたら
618名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:10 ID:mH6vf3Yr
でもNGОも後処理だけじゃなく、ブッシュに反戦の抗議もしろ。
でも緑の党みたいに政権に取りこまれると、ワンエイティのターンかますわけだな
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:11 ID:GQzo7cnM
>617
根室の業者に限定したことを問題視する必要はないってこと?
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:16 ID:mH6vf3Yr
>619
大問題だけど、ムネオより根室市民の品性の無さを問題視すべきだな。
困ってるから、我々だけ助けてください、なんていって。
ムネオを選んだのも根室市民なら、便宜を図ってってお願いしたのも根室市民
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:19 ID:zH5nXe0z
政治家は、日本に金を循環させるのが仕事。
だからムネヲは有能。
こんな国益と無関係な件でしかしゃしゃりでれない真紀子や辻元は政治家失格。
622名無しさん:02/02/21 14:21 ID:rEvepvS8
真紀子は歩く北朝鮮だな。
623ロスケ:02/02/21 14:21 ID:dtxy65Pz


ロ ス ケ ノ ム ネ ヲ ノ カ コ ヲ ア ラ エ
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:21 ID:8qDfeoOq
>>555
> 青木と小泉が仲直りしたそうじゃないか。
> 共通の敵が現れて。

なんか、そんな感じだね。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020221CPPI031020.html

次の記事にも「官邸内は・・・田中不信が頂点に」とある。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020221CPPI028020.html

青木さんのマインドコントロールが上手いのか?
小泉さんが信じ込みやすい性格なのか?
625名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 14:24 ID:PAtS5uDv
>>616
>ヴァカか 根室は宗男の選挙区だから、選挙対策だろうが 頭悪すぎ

先生!!頭の不自由な方がいらっしゃいます!!
>ヴァカか 根室は宗男の選挙区だから
>根室は宗男の選挙区だから
>根室は宗男の選挙区
626ぷち祭り実行委員会:02/02/21 14:25 ID:weBIhf8g
投票よろしくおながいします。
http://www.tbs.co.jp/daycatch/ranking/index-j.html

投票対象:
NPOの認可を隠れミノに、テレクラ営業していた疑いで店舗を捜索。
環境保護活動を行なうとして、昨年国から認証を受けていた団体。
名称は「地球クラブ・ドラテレ」。
627なご:02/02/21 14:31 ID:vZQv0WFu
テレビで見ましたが、どう見ても(マスコミが操作しようと)鈴木氏のほうが、至極真っ当な事を言っていますよね。真紀子氏のほうが言っている事が、おばさんのヒステリーの様にしか聞こえないのですが。
628名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:33 ID:mH6vf3Yr
>627
すごいあなたはムネオの言うことが真っ当に聞こえるなんて
自民党青年団から表彰してあげましょう
629名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:33 ID:OZVYCMQP
佐々木(ダンディ) × ムネヲ(醜男)
630名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:34 ID:OjMJj/Iz
>>627
そうか?
どっちもムチャクチャだと思うが。
631名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:34 ID:8ib35hi6
>>627
国会の生中継を見てないんですね・・・マスコミが加工しようもないけど、
同じですよ・・・ムネヲの阿呆さ加減は
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:35 ID:Qt2ogat4
どっちでもいいが、政治家の仕事は金をばらまくことだ。とかいう国民が
土に帰ってくれん限りずーっとこんな風だな。
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:35 ID:8ib35hi6
>>627
ムネヲを真っ当と言える貴方がすごい と思う・・・逆の意味でね
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:37 ID:zH5nXe0z
>>627
よく言ってくれた!
私も2chならその線が主流かと思ったら、、、。
私もさすがムネヲって思ってたよ。真紀子や辻元なんかが便乗してるの見ると、腹が立って。
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:37 ID:putnqqCm
>>627
世の中には積極的に騙されたい、服従させられたいと願う人がいるのですよね。
あなたのように。
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:38 ID:B2dvGi6n
>>627
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=15741
↑これ昨日の予算委員会のビデオ放映。
3時間みっちり見ろ!!
3時間後に、お前の意見を聞く。
それまで、うだうだ言うな。
637名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:38 ID:EJ0M+COz
ムネヲが真っ当って言っている人って・・・もちろん煽りだよね?
638ななし:02/02/21 14:39 ID:3pa1JbJf
こうして、どうでもいいことに注目させて、
とんでもない事考えてるに違いない。
639名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:39 ID:R4myVSff
>>637
その通り。釣られすぎ。
640 :02/02/21 14:39 ID:rNXH7Zft
シッポを出さないよう無難に受け答えしてた、って印象だったけど。

真紀子がおばんのヒス、ってのも同感。
641名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:40 ID:poHRjvz0
>>627
ムルアカ、大学の講義に逝かなくてもいいのか?
642名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:40 ID:8ib35hi6
>>627
根室市長や根室商工会議所のみなさんが切実に仕事が欲しいと言ってるのは
すごく伝わったよ。
でも、それで自分が口利き、外務省へのねじ込み、キックバックを
もらってもいいって言う説明にはなってないでしょー
643名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:41 ID:1YEu0/CD
>>627
ムネの気持の原点が仮に真っ当だったとしても
いろいろやりすぎでしょう?
昨日の中継はマスコミ操作しようがなかったし。
ごっちゃに考えているのはあなたかもよ。
644名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:42 ID:zH5nXe0z
2chネラーあたりには、真紀子や辻元がお似合いなんだよ。
645ppp:02/02/21 14:43 ID:w5Fb8f4K
血走った嘘の伝承の真紀子から比べたら
むねおが少しマトモに見えるってことでしょ?
646名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:43 ID:R56kyCFE
やはり田中真紀子は人格障害者だな
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:43 ID:8ib35hi6
松山千春にはムエヲあたりがお似合いなんだよ。
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:44 ID:baBWOa1/
このまま証人喚問になだれ込んで、どっちが先にぼろを出すかといったら
間違いなく真紀子だと思う。

宗男は嘘をつきとおせるが、真紀子は自分の言った事さえ忘れてそうだし。
ちょっとピンチ?
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:44 ID:mMCaWBnt
田中真紀子の更迭を、男女差別の問題にすりかえている奴が一番ウザい。
目も当てられないほど無能だったからクビになった。それだけ。
男とか女とか関係無い。緒方貞子氏とか川口大臣とか、優秀な女性は
沢山いる。この人達と田中真紀子を「女性」というカテゴリーで
一くくりにしては失礼だ。
650名無しさん:02/02/21 14:44 ID:DLHzIYjR
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi?

ここ見ろよ!
逆たて読みにマジレスしてるよ〜
はらいてぇぇぇぇーーー!!
おもしろすぎ!
651名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:45 ID:E2JRi78k
>>577
行政推進本部って・・・橋本・・・
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:45 ID:mH6vf3Yr
まぁどっちも低俗だけど、辻元の反吐がでそうな独り善がりの正義感より良い
653名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:45 ID:Sr0zXeUh
2ちゃんねらの皆さん。
この掲示板で煽るのは止めてください。 ちゃんと学校に行きましょう。
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi
654名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 14:46 ID:xsNTYPcl
マスコミが大挙して真紀子バッシングしてくれたら
日本経済も良くなると思うや。
あんな人物を持ち上げてるマスコミにたいして
海外投資家たちは
「アンビリーバブル!」
って思ってるに違いない、
わけのわからない国には投資しないのが鉄則だもんね。
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:47 ID:baBWOa1/
真紀子は感情に任せてあれこれ言ってそうだしなー。
宗男は何とかして欲しいが、真紀子一人じゃあいつの首は取れんよね。
656名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:47 ID:R4myVSff
いくらまともにいろんな事やってたって、頭のおかしな奴に絡まれてそれに抵抗
してると、外部から見たら同じ扱いにされちゃうんだよね。
でしまいにゃどちらにも証拠ないんでしょ?だったらどっちもおかしいんじゃん。
とか言われちゃうのな。
喧嘩両成敗。とか言って。
アフォか、最初に喧嘩売ってきた奴が最もアフォだろうが。
まあ人間の心理なんてそんなもんだろうが。
657名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:48 ID:8ib35hi6
もう、NGOの言った、言わない発言は、どうでもよくなってない?
それより、ムネヲハウスの入札疑惑、ケニアのなんちゃらかんちゃらの
具体的な刑事事件の方に移行してくんじゃない?
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:49 ID:QLT3uZgQ
チンパン福田を抹殺してくれ。
この猿知恵野郎が元凶。
あの異常に長い鼻の下は見ていて不快だ
659名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:49 ID:NtCnKqDa
電話があって「保留」にしたままで返事しなかったら、当然欠席扱いになるじゃん。
マキーは阿呆じゃないの?何がI'm not invited??
自分が行かなかっただけじゃん??
660名無しさん:02/02/21 14:50 ID:UIbw5KLJ
>>653
あはっははっははっは!!!
おもしれぇえぇぇっぇ!!!!
あなた主婦ですか??????
ちゃんと家事しましょうね。
661名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:51 ID:S407DotB
野上が真紀子について記者に囲まれて歩きながら語っていたが、
まるで悪の化身みたいだったな。(w 「ふん」って鼻息で一蹴したときワロタ。
662名無しさん:02/02/21 14:51 ID:UIbw5KLJ
>>653
おまえ「で?」だろ!!
ネタ?うますぎだよ!!!
663名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:51 ID:baBWOa1/
>>654
真紀子バッシングをして利権を貪る政治家だらけの国もどうかと思うが。
まぁ真紀子は持ち上げられすぎだよね、確かに。
おかんとか近所のオバチャンは「真紀子カワイソウ派」だしねー(ワラ
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:52 ID:dKr7OLaw
ムネヲもそうだが、ノガミをどうにかできんのか?
叩けば絶対何か出てくるって。
他が目立ちすぎで陰に隠れているが、奴の給料も
税金から出ているかと思うとムカツク。
何故か奴が一番悪人面に見えてしまう…。
665名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:53 ID:UD+LTMsR
あげ
666名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:53 ID:QLT3uZgQ
真紀子は今が旬だからな。利用してあとはポイだな。
667名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:53 ID:E2JRi78k
ムネオ、アフリカの大学の教授職買いに行かんかな?
668名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:53 ID:zH5nXe0z
真紀子の猿芝居にお茶の間が騙されました!
669 :02/02/21 14:53 ID:rNXH7Zft
是非にお越しくださいませ、って土下座されないと行かないわよ、
私が行かないと困るでしょ?さあ、来て欲しかったら這いつくばりなさい、

って意地張ってて、タイミングを逃しただけだったりして。
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:54 ID:GQzo7cnM
招待状を手渡された秘書を首にして、招待状はどこにもありませんは
ないだろ、マキコちゃん!?
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:54 ID:1YEu0/CD
問題はマキコ「I'm kicked out」
とアメリカの誰だか高官に直で言ってしまったこと。
日本はごたごたしてますよーなんて事、
北朝鮮問題にはもっと慎重な立場でいて欲しい時に、
やっぱ感情先行型で、外交任せては危険だ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:54 ID:Sr0zXeUh
>>660
主婦じゃいけませんか?

この掲示板で煽るのは止めてください。
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ちゃんと学校に行きましょう。
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:56 ID:zH5nXe0z
北鮮キーセン、麻薬王辻元が、元々仲悪いはずの真紀子に便乗しました!
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:56 ID:QLT3uZgQ
野上は相当、ムネヲに金玉握られているんだろうな。
しかし、こいつはよくもまぁぬけぬけと駐米大使にしてくれと
言えたもんだ。
675名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:56 ID:mphGBM5G
これは小泉は低構成力か?とかいうネット調査を始めたヤフーと共同通信
に関するスレで見られた発言です。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 01:39 ID:868j/NNT
石原が無能なのはもう衆知の事実だと思っていたが
このスレはタイムスリップして2年前なのかな(w心配
あの三国人差別発言や鳥取に知事にてめェなんて暴言はいたり
長野田中知事との論戦で一方的にやり込められたりといいとこなしなんだが(w
ついでに俺も社民党共産党支持
辻元には結構期待してる、土井さんもまずまず

なんでこういう嘘を平気でつくのかな?んで突っ込むと解釈の違い
みたいな話になってね。。。。。。
民主主義って嘘だね。
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:57 ID:628RC9cN
麻薬王にワラタ
677名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:58 ID:tgFdjyUP
招待状は届いていたらしい。
これでゴネ子の嘘ばれた。
皆さん、ゴネ子大臣が嘘つきと子供に話せない、
恥ずかしくて話せない、困りました。
678 :02/02/21 14:59 ID:rNXH7Zft
>>677
ソースは?
679名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:59 ID:628RC9cN
っていうか党なんか全部解体しろや。
全員無党派。
各都道府県に政治家一人。
贈収賄は即死刑。
各都道府県は独立採算制にしとけ。
破綻したら吸収合併だ。
現代版ノブナガの野望みたいなもんだ。
680NGO、市民団体はサヨクの隠れ蓑:02/02/21 14:59 ID:GOyJQdIw
真紀子のだんなのすごさに
おどろくよ
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:59 ID:baBWOa1/
野上はいいねー、あのそこはかとなく漂う悪い感じ?(ワラ
「公務員を辞めるほど悪い事をしたとは思っていませんが」とか言ってて
自信タプーリに笑ってたよ。
でも上司(真紀子)に反抗したんだけどね。
普通の会社だったらクビか左遷だろうに。
例えその上司がアフォで使えない奴だったとしても。
682名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 14:59 ID:8KTJiJcr
あっちのスレが1000超えて、いきなり電波だらけかよ。
わかりやすいなあ、お前ら…
683名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:02 ID:NqM75CP/
>>682
また、そんなご冗談を。
電波、出てますよ。貴方。
684名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:02 ID:baBWOa1/
>>682
どっちのスレ?
685名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:03 ID:mMCaWBnt
感情先行で国益を何一つ考えていない。
NGOの件で国会が空転しているニュースを
真紀子は笑い転げて見てたらしいからな。(読売新聞)
この時期に審議が遅れることが、どれだけ
国民の負担となって跳ね返ってくるかを考えようともしない。
アーミテージに会わなかったのも感情、パキスタン行きを
最初拒んだのも感情。指輪を買いに行かせたのも感情。
全て私的感情だけで動いている。
こんな人間に外務大臣という要職を任せられるわけがない。

686これは既出でございますか?:02/02/21 15:06 ID:PAtS5uDv

真紀子氏がレセプション招待の電話連絡を受けた際「そんなの放っておけばいいのよ」
と話していたことが、関係者の話で分かった。招待の電話について真紀子氏は19日、
電話では招待したことにはならない、と外務省を批判している。

 福田氏のいう、招待状を受け取ったとされる男性については、説明された風ぼうに
当てはまる男性秘書が真紀子事務所で働いていた。この秘書は「伝言を頼むと伝わらない
など、うっかりが多いことで有名」(関係者)で、現在は真紀子事務所を辞めているという。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20020220_170.htm

687名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:06 ID:baBWOa1/
>>685
宗男なんか私的欲望で動いてますが何か?(ワラ
あ、党益と根室益でも動いてるか(ワラワラ
688 :02/02/21 15:07 ID:rNXH7Zft
>NGOの件で国会が空転しているニュースを
>真紀子は笑い転げて見てたらしいからな。(読売新聞)

クソ意地悪〜。 てか、漫画に出てくる、性悪のお嬢様ポジションじゃん。
689【歴史】:02/02/21 15:07 ID:UD+LTMsR
宗男は農地改革後(農奴解放後とも言う)の農家で生まれ育った。
故に食料に困った家庭に育ったわけではない。
現金収入が少なかっただけなのである。
父親が「馬一頭」売却したのは宗男が「拓殖大学」に納めるべき現金が無かったからである。

宗男が本当の貧乏を知ったのは帝都東京へ移住してからである。

自民党 中川一郎の秘書(正確には書生、即ち学生奴隷)になってから宗男の本当の地獄は始まったのである。
学力的レヴェルの低い拓殖大学とはいえ、単位は取らねばならない。
現金収入の少ない父親の愛に報う為にも是が非でも卒業せねばならなかった。
正直言って辛い。
早朝から中川一家の学生奴隷として家族(ご主人様とその妻子)の世話をしなければならない。
その中に生意気な長男「昭一」もいたのである。
宗男は心底貧乏を呪ったであろう。

拓殖大学卒業後、宗男は晴れて本格的に中川一郎事務所の私設秘書として末席を汚すこととなったのである。

そして月日は流れ、運命の「中川一郎変死事件」を迎えるのである。
690名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:08 ID:utloGfDG
視聴率が一番すごかった。あと株価がすんごい景気良く上がってるのが良い。
いろんな所で国会中継の話が出るのが良い。ムネヲの記事は面白くない。
まだまだこれからでっせ。
691 名無しさん                         :02/02/21 15:08 ID:VwO1JHeY
ムネオ 国内事犯(贈収賄)
マキコ 国際事犯(利敵通牒罪)
どちらの罪が重いでしょうか、世界の常識で考えてね。
692名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:09 ID:PdTUdJtR
とりあえずムネヲアボーン
693名無しさん:02/02/21 15:09 ID:UIbw5KLJ
>>672
厨房じゃいけませんか?
今日は入試だから休みなんだよ!
それに全然煽ってないじゃん。
あなた2chに来てよ。
神になる才能がありますから。
お願いします。
694名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:09 ID:NtCnKqDa
>>678
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/index.htm

一方、真紀子氏がレセプション招待の電話連絡を受けた際「そんなの放っておけばいいのよ」と話していたことが、関係者の話で分かった。招待の電話について真紀子氏は19日、電話では招待したことにはならない、と外務省を批判している。

 福田氏のいう、招待状を受け取ったとされる男性については、説明された風ぼうに当てはまる男性秘書が真紀子事務所で働いていた。この秘書は「伝言を頼むと伝わらないなど、うっかりが多いことで有名」(関係者)で、現在は真紀子事務所を辞めているという。

695名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:09 ID:zH5nXe0z
ムネヲは、素晴らしい方です!
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:10 ID:baBWOa1/
>>686
あははははははははははははははっははははは!!

マッキー、嘘つきは泥棒の始まりですよ!!
697名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:10 ID:K1/vJvtG
国益と私的利益を天秤にかけて私的利益だからなあ。
国民には国のために痛みを。
と言う側の人間が。

っていうかムネオ擁護してんのはアレだろ?

俺 は ど 素 人 と 違 う ん だ 。
一 般 人 と は 一 線 を 画 し た 視 点 で モ ノ が 見 れ る ん だ ぜ 。

って言いたいだけちゃうんかと。
698名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:10 ID:utloGfDG
>>691
あなたの世界の常識が聞きたい。小一時間聞きたい。
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:11 ID:/aMVr+oJ
>>685
誰だって君だって、田中だって宗男だって、
感情は持ってるし、感情で結論を出したり
しているよ。

大事なのは、その感情を、論理と倫理で、どう
正当化できるのか、だよね。

俺に言わせれば、宗男の方が田中より、はるかに
落第だ。

700 名無しさん                         :02/02/21 15:12 ID:VwO1JHeY
真紀子の秘書と届けた官邸職員を国会で証人喚問すればいいのにね。
マキコを利用しようとしている野党が要求する分けないが(w
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:12 ID:JoziU7zj
マキコ叩きの少数派は2ちゃんでしか暴れられん。
困ったものよ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:13 ID:PdTUdJtR
今日の国会はどうよ?
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:13 ID:E2JRi78k
>>697
国益と私益を天秤にかけて国益となる世の中にしないとね。

悪いことしても罰せられないのならみんな悪いことするのは当たり前。

それができないなら政府なんていらないぞ、と言いたい。
704名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:14 ID:BucVF+7y
この問題の不幸な点は、ムネヲが政治家として優秀な事だ。
705【歴史】2:02/02/21 15:15 ID:UD+LTMsR
>>689
運命の日はやってきた。
宗男は一世一代の大勝負を仕掛ける時が来たのである。

中川一郎の後は若旦那である昭一が継ぐ筈だった。

だが、中川一郎の周辺は昭一に対して決して好意的ではなかったのである。
宗男は一生懸命中川一族のために忠誠を尽くしていた。
後援者の一部は宗男に同情的であった。

もちろん、中川一郎の持つ農水利権も欲しかったであろう。
後援者の一部の欲望と宗男の出世欲がシンクロした。

鈴木宗男は決起したのである。
706名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:17 ID:baBWOa1/
真紀子擁護はアフォ、
宗男擁護は救いようの無いアフォなので逝って良し
と言う事でよろしいか?
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:17 ID:UD+LTMsR
あげ
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:18 ID:zH5nXe0z
>>697
学生ですか?私も社会出る前はそう思ってたよ。
でも就職活動期に会社四季報とか見ると、全部社利のみの社会でしょ。
でも、その犬になることでしか、普通の人は社会参加できない。
そんなのおかしい、って言ってる間に、ダンボーラーになっちゃうよ。
だから、ムネヲ批判や党利党略批判もわかる一方、じゃ、それを批判する
連中に経済を動かす力があるかってゆーとねー。
大人になったらすっかりプルトクラシーマンセーになっちゃったけどね。
709名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:18 ID:K1/vJvtG
>>703
そうだよね。俺、すごーく遠いとこだけど間接的に税金を貰う仕事してる身なんで。
偉そうなこと言えないけど、まともな政府として機能するんならいつでもこの業務に
関してはやめてもいいと思ってるよ。

>>704
政治家として、優秀。っつってもさ、政治家の定義が違うと思われ・・・
710ついでに:02/02/21 15:19 ID:PAtS5uDv
「真紀子氏もウソをついている」が増加
本紙の緊急ネットアンケートで判明
 参考人質疑がテレビ中継され、
真紀子氏擁護に偏向していた世論に批判的な見方も増えてきたことが20日、
本紙の緊急ネットアンケートで分かった。
先月末の本紙ネットアンケートで「真紀子氏がウソをついている」
と感じた人はわずか5%だったが、今回の参考人質疑では
「2人ともウソをついている」と答えた人が全体の14%を占めた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20020220_210.htm
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:20 ID:utloGfDG
>>710
結局ネットアンケートって言うのがアンケートとる側の作為的なものがほとんどってことだろ。
712 名無しさん                         :02/02/21 15:21 ID:VwO1JHeY
真紀子ムネオ抗争は珍走団や暴力団の抗争と同じくず同士の
争い、双方自滅が理想だが、一方的勝利はまずい。
713名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:21 ID:mkriI7f5
まきこの「御自身が抵抗勢力」は面白かった。

小泉も、思えば昔から旧社会党のように改革、改革と吠えるだけ。
自民党の中にあって批判役としてのアイデンティティを築いてたんだな。
ところが思いがけなく政権握っちゃった。でもこれまで吠えるだけで
実践が無かったから、実行力が無い。まるで眉毛の村山さんのよう。

旧社会党的な掛け声の威勢の良さと、自民党の政権運営能力がうまく
融合すれば良かったが、自民党の旧態以前とした悪因の方が結びついてしまった。
もう無理。結局自民党と言う枠がいけない・・・。

まきこは田中に始った政治体制を田中に終わらせて欲しかったな。
まあそういう器じゃないかも知れんが、今回に関しては
筋は通して命は長らえたから、あげ。
714 :02/02/21 15:22 ID:rNXH7Zft
なるほろ、共産党が得点アプーですか。
715宗男:02/02/21 15:22 ID:IwPUpKcm
716名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:23 ID:zsFKHftd
ネットアンケートはかたよりありすぎるかも。
まぁ、本当はどうかわかんないけど。

とりあえず、ムネオは贈収賄でつかまって欲しいかも。
717名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:23 ID:K1/vJvtG
>>708
社会出て何年も経つが、そう思った時期もあったよ。
社会出てから3年とか4年ぐらいの頃だな。

でもな、やっぱ違うんだよ。
会社利益だけ追求してるとどっかで正常な感覚が
麻痺してく。
それを何とも思わない人と、そうでない人がいるんだよ。
だから職業、階級カテゴリ分けはある部分では無意味。
718名無しさん:02/02/21 15:23 ID:MjZRcwtj
719名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:23 ID:mkriI7f5
>>713
羊頭狗肉、と付け加えとこう
720名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:24 ID:K1/vJvtG
ネットアンケートっつうとMasashi Tashiroを思い出すな・・・
721名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:24 ID:zH5nXe0z
結局結末は同じだよ。
小泉真紀子ムネヲら、ザコが討死にして、旧体制に戻る迄の間、
本論の経済復興から国民の目をそらせただけ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:25 ID:baBWOa1/
>>716
いや、セクハラとか淫行とかキボンヌ。
723名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:26 ID:utloGfDG
>>720
タイムの表紙がアンケート通りだったらその後のネットアンケートの信用度は違っただろう。
724名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 15:26 ID:PAtS5uDv
>>711
その通り。
重複投票可能でサンプルが1000程度のアンケートで、
「76%が云々」などという記事を書く奴がアホ。
これは読者アンケートなんでこっちの方が幾分まし。
(少なくとも重複は不可)
725名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:27 ID:utloGfDG
>>724
アホだね。数字が問題なんじゃなかろう。
726名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:30 ID:ekv6icaO
>718 お、面白い。大笑いしましただ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:33 ID:zsFKHftd
「アナタハタダシイ」か。。
728名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:33 ID:l68XmTJb
田中真紀子元外相のほうも
この問題では非がないためか答弁は自信に満ちていた。
外交の本業でも十分な成果を上げたと自賛し、
「外交は国益のぶつかり合う場だ」と至言を述べている。
米国務省のテロ避難先を漏らすなど国益を危うくした失態の数々を
しばしこちらも忘れてしまった。
ご両人が回想した仕事ぶりは毅然として立派と言うほかない。

読売の「編集手帳」から抜粋

さすが読売、あいかわらず真紀子が気にくわないみたいだな。
729名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:36 ID:ekv6icaO
しかし、真紀子はんも恥ずかしくないんかね。

外交の本業でも十分な成果を上げたと自賛し、
「外交は国益のぶつかり合う場だ」と至言を述べている。

恥ずかしくて、そんな言葉、普通は言えんぞい。

730名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:37 ID:GQzo7cnM
編集手帳は事実を書いている。
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:38 ID:utloGfDG
ここは読売スレですか?
732名無し:02/02/21 15:42 ID:W4F6+un0
手帳は妥当なこと書いてあるでしょ。
ムネオが憎かろうと、読売が自民の犬であろうと、
真紀子の外交を擁護する必要は、日本にとって全くないでしょ。
ID:utloGfDGは、読売憎しの感情が先走って、冷静に理解できてないんでしょ。
733名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:43 ID:utloGfDG
そうですか。読売は冷静に読むものなんですね。
734=:02/02/21 15:43 ID:stRJ3JsD
735良識派:02/02/21 15:44 ID:Q8aNNbs4
腐りきった外務省では、まともな外交などできない。
対米追随、利権政治屋のご機嫌取りで出世するぐらいが関の山。
真紀子の蛮勇で一度めちゃめちゃに壊してもらいたかった。
それを、小泉と福田が邪魔をした。
これが(2ちゃんのウヨと違う、まともな)平均的な有権者の受け止め方だ。
それほど的は外れていない、と思うのだが。
736宗男:02/02/21 15:44 ID:IwPUpKcm
737名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:47 ID:1qqG4UW1
>>194
スワも不安がつきないな。石井が抜けて歴戦の勇者はいないだろ。
藤井には期待してるけど、入来・前田が転けるとかなりやばい。
頼みの綱はやっぱ今年も新戦力の台頭だからねえ。
矢ってみなきゃワカランてのが正直なところ。
738名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:48 ID:QLT3uZgQ
真紀子に外交手腕を期待してなんかなっかたのにな。
ともかく害務省を破壊して欲しかっただけだよ。
どうせ、真紀子前も真紀子中も真紀子後も大した外交をやってなんだからな。
739名無し:02/02/21 15:48 ID:W4F6+un0
>>733
それが感情的になってるんじゃないの?
「読売を冷静に読む」じゃなくて、「記事を冷静に読むでしょ」
読売だろうが朝日だろうが、いつも全て正しい、あるいは全て間違いじゃなくて、
間違いもある、正しいこともある、でしょ。
個人個人が、書かれた記事について正しいと判断するか否か。
それが重要じゃないの。

翻って、真紀子の外交は合格点に達してないと思うんだけど。
そういう意味で妥当。
それを「外務省」だの「ムネオ」だの、一つのカテゴリでくくって
全て正しいこと言ってるか、全て間違ってるかなんて判断するのは
早計なんじゃないかな。
740名無しさん:02/02/21 15:48 ID:MjZRcwtj
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi?

たて読みで真紀子信者を撃破してやったぜ!(・∀・)
741名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 15:49 ID:PAtS5uDv
>>725
ID:utloGfDG
そうだよん♪数字なんか問題じゃないよん♪
芸能EXPRESSにも劣るいいかげんな手法のアンケート結果を
「新聞」に乗せる奴がアホなのよん♪
次からは文章をよく読むのよん♪
742名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:49 ID:oM1lDeVN
>>703

俺も君に賛成だ。

そもそも、泥棒を捕まえないような政府は、政府じゃない。
ましてや、泥棒がメンバーにいるような政府は、最悪だ。

このスレッドの全員に言いたいが、収賄も、立派な泥棒だ。

そんな泥棒を放置していて「努力した人や才能ある人が
報われる社会」なんて実現できると思うかい?

絶対無理だよね。むしろ「泥棒=族議員が報われる社会」
が存続するだけだ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20020220_210.htm

を見てご覧よ。保守派の読売が行ったアンケートですら、
結果は、この通りだ。

”「一番嫌いなのは」との問いには「族議員」が62%、
「官僚」が34%、「大臣」がわずか4%”

族議員=収賄罪犯人=泥棒を刑務所に入れない限り、
正直者や、才能や努力を重んじる人は、全力では
働かないよ。

小泉氏は、そろそろ青木や福田のマインドコントロール
から脱して、自分の支持率急落の理由を、真剣に
考えた方がいい。

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

さもなくば「族議員政権=泥棒政権」の烙印を
押されるだけだろう。

ただし、エンロン疑惑が本当にクロなら、ブッシュ政権にも
同じことが言えるし、多くの社会主義政権も同様にマックロだ。
それらに比べれば、まだ日本の方が傷は浅いかもしれないね。

743名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:50 ID:utloGfDG
>>739
読売を読むときには冷静にはなれない。
一面で北方領土返還とかおっきく出てると。もうミラクルで。
744名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 15:53 ID:PAtS5uDv
>>743
まあ、おちついてもう一回>>739を読み返しなさいな。
745名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:54 ID:utloGfDG
>>744
なんてったって読売だからね。読んじゃ駄目。
746名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:54 ID:OZVYCMQP
ムネヲ、いったん逮捕されれば悪事がザクザク出てきそう。
747名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 15:56 ID:PAtS5uDv
ID:utloGfDG
かっ可愛い・・・(ポ
748名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:57 ID:utloGfDG
>>747
う、キモ。
749名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:57 ID:GQzo7cnM
北方領土への人道支援、アフリカへの経済援助は鈴木宗男の
衷心によるもので、献金は結果に過ぎない。
君らは鈴木宗男の衷心を疑うか?これらの支援を鈴木宗男がやめたら誰がやる?

彼を単なる利権政治屋と決めつけてしまうことに僕は疑問を持つ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:04 ID:E2JRi78k
>>749
外務省がもっとしっかりした仕事をしていれば鈴木宗男なんて
要らないのでは?

鈴木宗男がコネクション構築している部分はすべて外務省の所
轄すべきフィールドで彼らの職域・お仕事のはずだよ。

佐藤某経由でロシアに利用されたりアフリカの外交官に私設秘書
の肩書きを与えて政治屋が暗躍しなければ日本は発展途上国や
類似した情勢の国ともまともに外交関係を維持できないことこそ問
題だと思います。

鈴木宗男を擁護するのは個人の自由で多くの意見が聞けるという
意味において異論はないけど「何かおかしいんじゃない?」という
疑問符はもち続けていてほしいです。
751名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:04 ID:oM1lDeVN
>>749
君は、「結果」と「目的」をスリ替えてるね。

そう言う論法を「族議員」的と言うんだよ。
752名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:06 ID:oM1lDeVN
>>750
分かる。

警察が弱体だと民間ヤクザが流行る、のと同じことだね。
753名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:06 ID:zH5nXe0z
族議員なしでは政治はありえません。
754名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:07 ID:l68XmTJb
>>749
なぜスズキムネヲを庇うのですか?
755名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:08 ID:QLT3uZgQ
国民の税金にたかるダニ=ムネヲ
即刻ひねりつぶしたい
756名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:09 ID:zH5nXe0z
奇麗事に飛びつく人が多いので、真紀子や辻元麻薬クイーンがつけこむのです。
同じ悪でもムネヲの方が上等です。
757かかし:02/02/21 16:10 ID:AijglFZM
議員は悪いことや嘘をついてもよいのか
子供のことは叱れないぞ
758名無し:02/02/21 16:11 ID:W4F6+un0
まあ、でも結局問題の行き着く先は「選挙に金がかかる」だろう。
もちろん最低限の金でやろうとすれば出来ないことはないが、
新人でタレントでも無い奴を当選させようとしたら、億は要る。
しかも1億や2億じゃない。5億?いやいや、2ケタ億は。

今議員の歳費を減らせとか言う声があるけど、気持ちは分かるけど
それやったら本当の金持ちしか当選できなくなるのでは?
だから野党も減らそうとか言わないんでしょ。
この金を解決しない限り、永久に変わらないよ。新しい族議員に変わるだけ。
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:12 ID:utloGfDG
>>756
悪に上等があるというあなたは堅気?
760名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:13 ID:oM1lDeVN
>>753
一本とられたね(藁。 俺の議論も、厳密ではなかった。

たしかに業界全体の利害を代表するくらいは、犯罪ではなく、
まぁ国益に比べれば低次元だけど、政治の範囲内であり、
その意味、族議員は、オッケーだ。

しかし、それが国益はおろか特定業界の利害すら通り越し、
献金と引き替えに特定企業の利害を代表するようなら、
それは政治ではなく、犯罪だな。その意味、収賄議員は、
超NG。

以上のように意見修正すれば大丈夫かな?>>753
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:13 ID:l68XmTJb
>>756
意味がわかりません。
同じ悪ってなんですか?
真紀子は外交能力はなかったと思うが悪事を働いたとは今でも思ってません。
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:14 ID:zH5nXe0z
世の中はしょーもない利権で動いています。
それらを交通整理するのが政治家です。
奇麗事だけでは小学校の先生も勤まりません。
様々な悪の上に、貴方も私も生きているのです。
763名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:14 ID:Tjs5sdSp
>>756
したり顔で「綺麗事に飛びつく〜」とか言うやつが多数派の国があるとして、
そんな国が強い国でありうるだろうか?
764名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:15 ID:utloGfDG
>>762
悪の上に生きている。あなたは悪魔?
765名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:15 ID:Y/SanENR
>真紀子は外交能力はなかったと思うが悪事を働いたとは今でも思ってません。
この9ヶ月、あれだけ外交案件があった時期に、無能なものがいること自体悪です。
766名無し:02/02/21 16:16 ID:W4F6+un0
で、マスコミも不思議なのは、そういう族議員がいるってことは、
投票した人がいるってことでしょ。どうしてその人たちを追求
しないのか。
これじゃ本当に顔が変わるだけで、永久に解決しないよ。

で、批判だけだと野党みたいだから、俺の提案として、
インターネット選挙運動の完全解禁+マスコミに無料(安価)で
選挙前には映れる。もちろん法改正が必要だけど。
マスコミも、自分とこの利益が減るのを覚悟しても、社会の為に
金権政治が無くなるよう協力しないと。
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:17 ID:ggE1aVTb
>>765
そうだとは思うんだが
どうしても外務省の無能さ無責任さをどうにかしてほしいってのもあるんだよなあ。
768名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:18 ID:Y/SanENR
>マスコミに無料(安価)で選挙前には映れる。
政見放送で実現済み。
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:18 ID:E2JRi78k
外務省、アメリカで言えば国務省。

http://www.zdnet.co.jp/news/0109/12/e_sdsystem.html

日本も徹底的に外務省改革しなければ国際関係維持できない時代が
既にやって来ているのではないでしょうか。

監察長官のような部署があっても当然かと思います。

日本の外務省は情報局も兼ねている(そういう国はごく僅かの発展途上
国だけらしい)から事態は急を要すると思います。

川口新外務大臣の改革では全くの不十分と言わねばなりません。
770名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:19 ID:GQzo7cnM
税金を貧しいアフリカや北方領土にバラまく・・
鈴木宗男は平成の鼠小僧だ!
税金の使い道として悪くはない・・
771名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:19 ID:fVQSEibB
>>761
大人の思考回路ではないな。
772名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:19 ID:oM1lDeVN
>>762
たしかに世の中はしょーもない利権で動いているよな。
学校の先生に親がお歳暮を贈るのも、そのひとつだ(藁

しかし、そんな中でも、しっかり勉強して自力で成績を
あげてる子供たちもいるし、そんな子供を応援する親も
多い。というか世の中、そういう親子の方が多いぞ。

君自身、そういう正しい親子の味方をしたいだろう?

773  :02/02/21 16:20 ID:xIOI30NI
axis of evil
774名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:20 ID:ggE1aVTb
>>766
遠い親戚に土建業の社長さんがいてさ、
やっぱ地方はきついよ。票を入れないと仕事が来ないんだ。

しかも誰が票を入れたのか、すぐにわかるシステムになっている。
これは詳しい人に聞いてもらえるとわかると思うよ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:21 ID:utloGfDG
>>770
ねずみ小僧は旗本、今で言えば高級官僚からしか盗まなかったから民衆の支持が得られた。
そのねずみ小僧も結局は官僚制度の江戸時代には貼り付け獄門になった。
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:21 ID:zH5nXe0z
真紀子こそ捏造、でっちあげ女王です。
辻元は北鮮絡みの赤軍シンパで、NGOはベンチャー崩れの集金マシーンです。
ムネヲ叩きに参加しても、もっとタチの悪いこうした連中の思う壺です。
777名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:22 ID:E2JRi78k
>>765
外務大臣と外務省を区別して外交案件(成果という意味?)の優劣は
語れないと思います。

田中真紀子さんが無能だと言って相対的に外務省はよくやったと思わ
せるのは単なる稚拙で無根虚な世論誘導でしかないと思います。

現に外務省は一切反省している様子が伺えないでしょう。
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:22 ID:+n3wUETx
>>770
その真の目的が「ついでにIn my pocket」だから問題なんですよ。
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:23 ID:1YEu0/CD
根室で宗男と票を取り合うようなライバルっているの?
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:23 ID:+n3wUETx
>>777
禿同
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:25 ID:zH5nXe0z
>>778
余録がなかったら勉強して支配階級になる優秀な子供達のモチベーションが
低下するので、InMyPocketはよし!
782  :02/02/21 16:25 ID:BbcFYlOO
やっぱ、証人喚問しないと、ダメだな。
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:26 ID:l68XmTJb
>田中真紀子さんが無能だと言って相対的に外務省はよくやったと思わ
せるのは単なる稚拙で無根虚な世論誘導でしかないと思います。

だれが外務省はよくやったと思わせてるの?
784名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:27 ID:EIMdfu6A
招待状を渡しそこねたうっかり秘書って
どこかのテレビ局か雑誌のインタビューで真相暴露しないのかな。

785名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:27 ID:utloGfDG
>>781
いいねえ。君みたいな本音が役人どもからどんどん聞けると良いんだけど。
786  :02/02/21 16:28 ID:BbcFYlOO
>>783
ひげタヌキとチンパンジーじゃねぇか?
787名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:28 ID:QLT3uZgQ
証人喚問しろ!
そうすれば偽証は罪に問えるぞ。
788名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:28 ID:GQzo7cnM
政治献金を「in my poket」ではなく、タンザニアに学校建てたよ。
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:29 ID:utloGfDG
>>788
おいおいマジかよ。ムネヲ関係者ならスマソ。
790名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:29 ID:E2JRi78k
>>781
それなら松尾さんが判決後、国民に謝罪する必要性すらないと思います。

仮に程度の差を問題にされるのだとすればどこからどこまでが許容できて
どの線を越えれば許容できないのか、客観的な線引きがなくてはいけません。

実際にはそういう線引きはないでしょ。つまり際限がないのです。

そして外務省においては管理する側の不正が特に問題になっています。
だから内部からの改革の掛け声だけでは全く不十分なのですよ。
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:29 ID:oM1lDeVN
>>769
なるほど。その記事を読んでみた。

賛成。それに勉強になった。感謝する。

あなたが財務省の主計局かどこかに友人を持って
いるなら、是非、この記事を見せてやってくれ。
税金は正しい用途で使われるべきだからね。
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:30 ID:ggE1aVTb
>>788
政治献金をよその国への寄付に使っていいのか?
政治献金規正法は殆ど知らないので俺にはわからんのだが。
793名スレハンター:02/02/21 16:30 ID:Lx5g5FEc
証人喚問きぼん。
こんなおもしろいこと、ここでやめるなよ。
めちゃめちゃ寸止めじゃん、出さないと欲求不満でモンモンとしちまう。
794名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:32 ID:Uo9bNt0t
ムネオ、本当にピンチだな!告発ちかし!!
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:32 ID:E2JRi78k
>>783
本来、漏洩してはいけない情報がマスコミにリークされたときリーク
されたという事実を問題にする人は少なかったですね。取り上げても
おざなりの論評以外にはない。結果、不正漏洩の当事者はマスコミ
によって守られています。
796名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:32 ID:1YEu0/CD
>>788
学校建設

信頼関係確立

アフリカで人脈構築

建設に絡む

受注業者から政治献金

と続く
797  :02/02/21 16:32 ID:BbcFYlOO
そういえば、証人喚問ってTV中継ダメだったんじゃなかったか?
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:33 ID:zH5nXe0z
>>790
松尾がパクラれたのはノンキャリだから。
あのあとパフォーマンスで事務の女の子の何千万かの着服も起訴されたでしょ。
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:34 ID:utloGfDG
>>797
なんかまたよくなったんじゃなかったけ。リクルートのときは駄目だったけど。
800名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:35 ID:oM1lDeVN
>>781
気持ちは分かるが、しかし君は、少し考えがずれ
てるぞ。

非合法な賄賂ではなく、正規の給料を5倍にしろ、
と然るべき所に要求するなり、そういう法案を
作って議会に出すべきなんじゃないのか?
801 :02/02/21 16:36 ID:l68XmTJb
>>788
集めた用途と違う使い方すりゃ、
それが良い事とされる行いでも当然まずいでしょ。
勘違いしてはいけない。
802名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:36 ID:OKQVFM7U
真紀子の父親はどのようにして、莫大な
財産を築いたのでしょうか?
資産をそっくり相続、貧乏人は羨ましい。

803名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:36 ID:BucVF+7y
ムネヲは金の使い方や人脈の築き方が上手いが、特定の人間に
利益を誘導するのはいかんという事だ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:37 ID:E2JRi78k
>>798
そうですね。松尾さんから恩恵を受けたキャリア組にまで捜査は
及ばないまま。
805  :02/02/21 16:39 ID:BbcFYlOO
>>799
中継OKなら、ゴールデンタイムでやってもらいたい。
806名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:40 ID:oM1lDeVN
>>796
鋭い。そうなんだよ。美談の裏に賄賂あり。

この仕組みを見抜けずに宗男美談に騙された、
人の良い国民が、今までは多かった、という
ことだね。
807名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:40 ID:/Is5OY9d
>>685
激しく同意。
ムネオもマキコもクソ。
どちらが良くてどちらがダメという問題じゃないな。
どちらもクソ。
808名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:41 ID:1YEu0/CD
>>802
別に擁護してないけど、
マキコは相続の件でいろいろ訴えられていたと思う。
別件で調べた判例で前の事件被告がマキコだった。
809静岡人!元気です。:02/02/21 16:42 ID:sI/iljgn
810名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:42 ID:oM1lDeVN
>>803
そうだな。

宗男は倫理的にマックロだが、
その手の技法には長けている。
そこは俺なんか見習いたいよ(藁
811名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 16:43 ID:gXgyRqdI
小泉も福田も2世だろ
812名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:43 ID:zH5nXe0z
>>800
スマソ。お断りしてもとっといてくれと言ってきかないそうですが何か?
元々余るほどもっているというのに、、、。
そういうもんですよ。気持ちはわかるけど、青すぎ。
>>802
ミニFM開局が流行った時、まず角栄に一億包むならわしだったそうです。
しかし、そうしたプルトクラシーが、結果的に高度経済成長をもたらしたことを
忘れてはなりません。
のうのうと奇麗事をいうことができるのも、金権主義のおかげです。
経済力あっての余裕なのです。
813名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:44 ID:HWL/0vjz
タイトルのムネヲVSマキコだが、まさに横綱と十両だったですなあ。
ムネオは外務大臣どころか議員生命もほぼ絶たれた。
小泉とともにウヤムヤに逃げる作戦も無理。苦しいですなあ。
ムネオは自民党に消されるんじゃないか。
814 :02/02/21 16:44 ID:aCBPF4Bq
一連の騒動でいちばん得したのは、大西か。
アフガン復興資金の600億のうちどのくらい大西経由になるんだ?
またぶくぶく太るんだろうな。たかりやがまんまとせしめたな。
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:45 ID:dk6kOx9V
ムネヲがいる限り、自民党は次の選挙を
戦えない。
816名スレハンター:02/02/21 16:45 ID:Lx5g5FEc
ムネオの掌握能力に、マキコの煽動能力が加われば無敵だな。
あ、それは田中角栄じゃん。
817名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:46 ID:E2JRi78k
>>685
問題だと思うのは何故、その時点で小泉総理が田中外務大臣を
更迭しなかったか、ということです。

一旦、外務大臣の要職に付けば官邸の弱みも握ることになったから
ではないでしょうか。通常なら彼女を外務大臣に任命した任命権者の
責任も同時に追求されて然るべきだと思います。

田中外務大臣が外務大臣ポストに執着したのは税金対策等あるでしょう。
そういう部分を含め、全く追求が甘すぎる。国会中継を見ていて互いに
持ちつ持たれつなのだな、という様相がよく見えます。
818名スレハンター:02/02/21 16:47 ID:Lx5g5FEc
>813
三方百両損
819名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:47 ID:zH5nXe0z
>>814
だからムネヲなんか叩かないでNGO叩こ!
820名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 16:48 ID:PAtS5uDv
人は一日に200のウソをつくといいます。
人は誰しも虚言癖を持っている。

では、「ウソつき」とはどんな人間を指すのか?と問われたならば、
自分はこう答えます。「ウソの下手な人間である」と。
この定義のもとでは明らかに真紀子は「ウソつき」です。
また、「ウソの上手な人」とは周りに
「ウソをついたことすら気付かせない人」ということになります。
(例えば小泉や野中のような)

ムネオはというと(少なくともウソをつく能力については)「普通の人」です。
実際、答弁では付け入る隙はありませんでした。
しかし、圧倒的多数の人にウソをついているという印象を与えてしまいました。
(これはマスコミが偏向してようといまいと同じ印象を与えたでしょう)

では問題、その「普通の人」を、
なぜ第4の権力であるマスコミにつけねらわれながらも庇わなければならないのか?

自分には「それ以上の利用価値があるから」
という答え意外は見つけられませんでした。
悲しいことですが、証人喚問しようが裁判にかけようがムダです。
彼は「(ばれる)ウソ」はつかないのですから。
降ろすことが不可能であれば・・・
「バカとハサミは使いよう」というありきたりな結論しかありません。
821名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:49 ID:ggE1aVTb
>>812
微妙に違わないか?
経済がテイクオフさせる時に必要なのは強い指導力(=強権)だ。

そこにお金が集まるのは2義的な事じゃないかな。
まあ、ニワトリとタマゴだけどさ(笑
822名無しさん:02/02/21 16:49 ID:MjZRcwtj
>>816
いいこといった!!
823名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:49 ID:JQKGaoPP
>ムネオは自民党に消されるんじゃないか。

かっての(実力のあった頃の)自民党なら
とっくに始末をつけていて、ここまで醜態
を晒さない。

今では、自民党そのものが消されそうな気配。
人材不測は深刻ですな。
824 :02/02/21 16:49 ID:aCBPF4Bq
政府を批判してカネだけは文句も言わずに受け取って
反日活動の仲間とNGOなるものを運営する。
殆どが人件費、失業対策費といっても良い。あほらし。
825名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:50 ID:l68XmTJb
>>795
それはそうだけど、
私が言いたかったのは
外務省がよくやったなんて思ってる国民はほとんどいないということ。
世論誘導なんてことはお話しにならないわけで
「田中真紀子さんが無能だ」と喚けば喚く程、これからは
抵抗勢力に屈したという印象を持たれることに疑念を持ちます。
826名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:51 ID:1YEu0/CD
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:52 ID:JJ4shqdO
>818
みんな大損こきまくり(皿
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:53 ID:EIMdfu6A
おい!コマチが出てるぞ!質問は昨日も出た社民のホサカ。

http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm

沖縄の女性社民議員うざかった。
829名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:55 ID:JQKGaoPP
>「田中真紀子さんが無能だ」と喚けば喚く程

そのとおりなのですが、不可解なのはそんな簡単なことを、
何故、福田、青木、小泉・外務省・読売新聞はわからんのだ
ろう?
830名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:57 ID:E2JRi78k
>>825
わたしは外務省も田中真紀子もどっこいどっこいだと思います。

要するに「それぐらいひどいことをしている」と思うのですが片方の
田中真紀子さんだけを威勢よく叩くと他ならぬ外務省への審判は
どうしても甘くならざるを得ないでしょう。

そういう状況を「世論誘導」として捉えています。

だから>>825さんの意見も十分納得できますよ。

だいたい「抵抗勢力」という言葉は無味乾燥としています。小泉総理
のプロパガンダの為に援用されたさも意味ありげで実体から遊離さ
れた使われ方、していますしね。
831名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:02 ID:eAdRVHDs
安藤タンが「昨日オクターブが上がった鈴木宗男議員ですが」
みたいなこといってた(w
832778:02/02/21 17:03 ID:+n3wUETx
>>781
その代わり、余録をつくりだしてくれる大多数の優秀でない子供達の
モチベーションがさがって「優秀な子供達も」結局損するよん。
833名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:03 ID:caCuwey8
>>812

FM局と角栄の話は、初めて聞いたので、勉強に
なった。ありがとう。今後は、ミニFMはきかない
ようにしよう(藁

ただ、所論の趣旨は、よく分からないな。

もともと収賄は犯罪なんだし、加えて本当に
余るほど金があるんだったら、なおさら断る
だろう。

それと引き替えに、相手に、もっとキツイ
仕事上の要求をつければ良い。

たとえばFM局なら、ジャリタレの曲は
邪魔くさいから絶対にかけるな、とかだ。
(あんまり良例じゃないが)

何度も怒鳴って追い返しているうちに、
誰も持ってこなくなるはずだぞ。君は、
人が良すぎるのと違うか?
834名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:06 ID:utloGfDG
>>812
結局それは高度成長期の論理なんじゃないの。要は経済、国民生活をどう向上するかが
その時代時代の政治の役目なんだろ。今の時代に必要とされているのがその論理だと思っているなら
あんたはずれてると思うが。
835名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:10 ID:A0/PfLsS
外務省祭りだな>ワイセツ事件
836名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:11 ID:fHwYDUgQ
15歳〜
837名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:14 ID:/Is5OY9d
外務省も鈴木宗男も糾弾されるべきだと思うが、
だからといって、田中真紀子のような人格破綻者が
のさばるのも我慢ならんな。
この問題がすべて片付いた後、消えてくれないかな。
838名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:14 ID:caCuwey8
>>821
たしかに経済的離陸には、強い指導力が必要だ。
そして、そんな指導力を有する人間は、稀少な
資源だ。

だからこそ、その人間の給料=価格をドーンと
上げないとマズイ。

ただし、それはあくまで、正規の給料であるべきで、
賄賂じゃマズイだろう。

だから君の所論の前半には賛成だが、後半には反対だ。
839名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:15 ID:caCuwey8
>>835

何だ? その外務省猥褻事件ってのは?
840名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:16 ID:zH5nXe0z
>>832-833
つまり、単純なこと。
優秀な者はより多くを手に入れるが、ノンブレスオブリジェの義務を果たしている。
求心力が絶大で、階級差別が明確であればあるほど、その頂点に立つ権力者は強大で、
治世は安泰。一歩間違うと独裁者として民衆に袋叩き。
是非を問うべきだとは思わない。私は金権まみれでスケベな最低な政治家が私腹をこやしても
絶対多数を裕福で平和にできるなら、人道主義をふりかざし清廉潔白な政治家が経済を停滞させ、
怠慢な者と勤勉な者も平等に等という飴を与えて、国力を衰退させるよりいいと思う。
というより、社会は淘汰されて前者のような形になるけどね。
841名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:16 ID:oEARh8z5
>真紀子 小泉さんが私のスカートの裾を踏んで前に行かせない。

当たり前だよスカートどころか髪の毛まで引っ張った。
こんな馬鹿で嘘つきオバンに勝手な事されたら後始末に100倍以上
労力が掛かる。アフガン復興会議の議長をやらせろとごねたらしいが
真紀子にそんな能力はない。緒方さんで大正解だった。

数々の失言や、嘘、泥棒などを真紀子支持者はどう思っているのか?
真紀子の衆愚を操る能力はヒットラー並だな。
勿論、頭は中学生以下。
842名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:20 ID:1YEu0/CD
確かにムネもダーティだけどマキコも・・・
彼女に書類や手紙渡す時は配達証明か内容証明でないと。
рヘダメね。後に証拠にするなら録音しなきゃならない。
843名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:21 ID:/Is5OY9d
>>841
>真紀子 小泉さんが私のスカートの裾を踏んで前に行かせない。

田嶋陽子が「じゃあズボンをはきゃいいんだよ。」と冷たく
言い放ってたよ。フェミニストの田嶋さんも真紀子はお嫌いなようで。
844名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:23 ID:EJ0M+COz
真紀子とムネヲの証人喚問ぜひきぼーん!!!!
845 :02/02/21 17:25 ID:4GkUMiqX
どっちかつーと、今までの田嶋は、真紀子擁護してたように記憶してるけど。

まあ、田嶋に「スカート」って単語を聞かせたのが悪かったな。
846名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:25 ID:Wuwkg04i
↑泥棒ってなんだよ?
847名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:26 ID:1YEu0/CD
ダメらしいよ。証人喚問。
与党が拒否して、今後ムネオ疑惑は外務省が調べると安藤優子。
でも外務省がちゃんと調べて、洗いざらい話すかね?
848名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:26 ID:fHwYDUgQ
キャリアの儀典官がわいせつ行為〜
849名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:26 ID:E2JRi78k
何故、小泉首相は「証人喚問」に反対なのか?
850名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:27 ID:unkx7IQa
>>843
>田嶋陽子が「じゃあズボンをはきゃいいんだよ。」

生まれて初めで田嶋に共感してしまった(w
851名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:28 ID:VOnoEOHq
ていうか日本の役人はトップももとは小市民だからノーブレスオブリージュは期待できない
852 :02/02/21 17:28 ID:t+dPclmp
×スカート
○はかま
853名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:28 ID:EJ0M+COz
民主党の熊谷が証人喚問が無理ならムネヲを告発すると
言っていたような気がしたが
854名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:28 ID:1YEu0/CD
>>849
やっぱり、ムネオと同じ奴がいっぱいいるんじゃない?
自民内には。レッツゴー永田町みたいな展開。
855名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:29 ID:EIMdfu6A
>>849

昨日は
呼べばいいじゃん、聞きゃあいいじゃん、
ていうような口振りだったのにね。福田も。
856名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:29 ID:xbHfD1WB
>>840
>ノンブレスオブリジェの義務を果たしている。
金持ちは呼吸も出来ないのか、結構つらいな…
857天空の城ムネヲ:02/02/21 17:29 ID:YdAOdkxH
>>849
わからん。
IDがJRだな。
858名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:29 ID:caCuwey8
>>840
だからさ、その独裁者が、いくら富を持とうが良いのよ。
みんなの役に立ってればね。

問題は、みんなの役ではなく特定業者の役に立ってる、
ってことなんだよ。これを金と引き替えにやるから、
どんな先進国でも賄賂は犯罪になってるでしょう?

されに言えば、賄賂と引き替えに優遇された特定業者
って、だいたい実力不足のケースが多くないか? 実力が
ないから賄賂を渡すんだろう? 

劣等生が裏口入学するのと同じことだ。

そうなると君の好きな「淘汰」も歪むんだよ。

裏口入学バリバリの学校で、真の秀才が育つかい?
859名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:29 ID:HWL/0vjz
>>842
比較にならんでしょう。ムネオは「税金の環流」。個人のいさかいとは
全く次元の違う話。逮捕はいつか?
860名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:30 ID:EjP2V3yT
>>848
スレみつからん。教えてけれ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:30 ID:+n3wUETx
>>840
だから今はそんなことをのたまってる状況じゃないんですよ日本は。
安泰な封建社会を形成できるだけの潤沢な資源なんてどこにもないんだよ。

競争うんぬんは余剰な資源の範囲内でやらないと社会全体が沈没
してしまうっちゅーことですよ。

ちなみに「資源」ってのは金のコトだけいってる訳ではないっす。
862名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:31 ID:fHwYDUgQ
>>854
あのバックミュージックきぼん
863 :02/02/21 17:32 ID:E6HC6Is5
>859
今ごろ、ムネヲ得意の土下座&泣き落としで亀ちゃんに頼んでるんでない?(藁
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:32 ID:fHwYDUgQ
>>860
ん?不二テレビでちょろっとやっただけだからスレ無い...と思う。
865名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:32 ID:5CstvfDC
宗男を告発って、何の罪で?
北方領土援助に拘わる贈収賄?
ムリでしょ。
866名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:34 ID:EjP2V3yT
>>864
らじゃ。おとなしくスレ立つの待つよ。
867名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:35 ID:1YEu0/CD
>>865
根室の建設屋はムネヲとずぶずぶなんです
といことを今日の国会で野党が言ってた
868名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:36 ID:EIMdfu6A
>>865

なんで無理なのか教えてけれ〜。
869名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:36 ID:/Is5OY9d
>>845
田嶋さんが今まで真紀子を擁護していたのは党利党略の関係だよ。
社民党議員としては小泉の支持率を下げるために擁護しなきゃいけない。
しかし、本音では嫌い。田嶋さんにも理性はあるということだ。
870名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:37 ID:9JWeeVMI
>>863
なにもわざわざ亀ちゃんに頼まなくても、親分の野中がなんとかしてくれるでしょ。
利用価値があると思われてるうちはね。
871名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:39 ID:dk6kOx9V
>>868
865が厨卒なので、教えることができませ−−ん。
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:39 ID:HWL/0vjz
>>865
そこがポイントだな。なにせ法律つくっとるのが自民党そのものだから。
「ムネオハウス=外務省」から内部資料が続々と流出してるから逮捕は
ありえると思う。さすがにもう「友達」ではないだろう。
873 :02/02/21 17:39 ID:TqT+89nv
外務省キャリア猥褻行為でタイホーーーーー
874名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:39 ID:zH5nXe0z
>>858
心配しなくても、優秀な奴は悪知恵もあって金も集まる。
美人と結婚して容姿端麗で知能の高い子供ができる。
金があるからいい環境で育てる。いい学校に入る。エリートになる。
こんなの私が説明しなくても、定説です。
仮に裏口であっても、ねじ込める財力も実力のうち。
DQNに囲まれてた奴と、周りがエリートだった奴では、会話だけでも丸で違う
から、それはそれで財産だと思う。
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:40 ID:+n3wUETx
>>869
理性なんぞねーよ但馬は。たっくるで証明済。
876名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:41 ID:gMhdIN2Z
 NGOの国連会議参加拒否を発端とする自民党の鈴木宗男衆議院議員
(6期、比例北海道)の外務省関与問題で21日夕、鈴木議員は所属する
橋本派会長の橋本龍太郎元首相と会談し、一連の責任をとって党籍を離
脱する意思を示した。22日にも山崎幹事長に離党届を提出する。会談
で鈴木氏は「私の問題で党や派に迷惑をかけ申し訳ない。」と陳謝した。
鈴木氏は橋本氏との会談前に同派の野中広務事務総長に派閥の退会届を
提出、受理されている。
鈴木氏ホームページ
http://www.muneo.gr.jp/
自民党北海道酒田町支部
http://homepage.mac.com/seinenbu/pages/past/sakata.html
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020219ia21.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf
ニュース板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/
877 :02/02/21 17:42 ID:4GkUMiqX
>>876
ご苦労サマンサ
878 :02/02/21 17:43 ID:z9WWRliG
874は病気
879865:02/02/21 17:43 ID:5CstvfDC
>868
実は、俺もよく知らんのだ(w
知ったかぶりで言うと、業者決定の職務権限があるかどうか。
この権限がなければ只の陳情に過ぎない。
これをクリアできたとしても、もひとつ、ムネヲは受注企業の地域を決めたのであって
受注企業そのものを決めたのではない。
880名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:43 ID:fHwYDUgQ
>>876
コカーイ議員は辞めないのねん
881名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:43 ID:EIMdfu6A
>>871
> 865が厨卒なので、教えることができませ−−ん。

わかりました。あきらめま〜す。
882道民:02/02/21 17:44 ID:EJ0M+COz
北海道に酒田町などというところは存在いたしません
883名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:45 ID:gMhdIN2Z
議員版 宗男議員離党!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014280511/
884名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:47 ID:fHwYDUgQ
なんだ、ネタかい。
885名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:49 ID:+n3wUETx
>>874

おぼっちゃまぶってる割には屈折してるなぁ。

一応忠告するけど中途半端にエリートぶると恥かくよ。

金もってんだったら世界放浪にでも出かけて視野広げたほうが幸せになれるよ。
886名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:49 ID:B7tw66xQ
無所属で出ても当選する、という読みなんだろうか・・・甘いな。
887T:02/02/21 17:49 ID:kI9cxiFW
★1/29 31)°田中前外相7`●58才主張×  32)△鈴木宗男4’%▽ 54才× 29)°野上義二5: ̄_59才△ 43)°重家俊範3’% ̄
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1a http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=serara
888名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:49 ID:nmXRTgt4
で、ムネオはDQNなのか?
889名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:50 ID:oP+2CcvC
今テレビつけたら、小堺一機とクリカンがこぞって
ムネヲのモノマネしてて、すげー萎えた。
二人とも自分が一番最初だと思ってるんだろうなー。
890名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:50 ID:1YEu0/CD
>>879
今日の国会では、例の公募の必須条件に説明会参加があって
それが特定な地域、事前情報をもっている業者に有利だったとか何とか。
それに、落札前にムネヲ事務所で関係者が一同に集まったとか何とか。
だったと思う。ゴメン不確かで。
891名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:50 ID:oEARh8z5
>>846
真紀子は嘘つきで泥棒。

泥棒はこそ泥と大泥棒。
こそ泥は大臣室に置いてあった備品をちゃっかり持ち帰った。
大泥棒は何十億円もの脱税。オヤジは何百億の超泥棒だろう。藁
892名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:51 ID:YdAOdkxH
ムネオ…か…
893 :02/02/21 17:51 ID:SUCd8lXa
ムネオのそっくりさんが・・・>フジ
894  :02/02/21 17:52 ID:BbcFYlOO
まじで、ムネヲが党に残り続けていると、良いことないと思うが・・・自民。
895名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:52 ID:CuTHI00B
      __-==≡≡≡≡=-__
    /彡           ミ
   /:::彡    ___    ミ
   |:::::彡  .,,,,,,,    ,,,,,,,   ミ
   |::::::彡  ''''''''''    ''''''''''  |ミ
   ∩'''  ≡≦⊇ ::  ::⊆≧≡|
   |(        :: ..      ||
  . し      /( __ ,._)\  | ハァハァ 
    i   :::__./  __  ヽ_ |   
     、    i < o ゚o  。゚ o  。  
     ヽ       ̄  o  ゚ o  。゚ o  。  。 o o °  。   
       \  \     /  o  ゚ o  。゚ o  。  。 o o °              
  ____|        |___ o  ゚ o  。゚ o  。  。 o o ° 
o/     ムネヲハウス     \゚  o  。  o    o  。    o
┗━゚━━━━━o━━━゚━━━┛ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄|o
|| 。| ̄o .| ̄||| ̄ ̄ ̄||| ̄o ̄ ̄o ̄o | 鈴木さんはヒッキーの友達です | 。
|| ̄ ̄| ̄o ゚.|||  o   .|||o. | ̄ ̄|。  ゚|// o  。 ゚     。    o |
|| ̄|o ゚̄_|_ _|||    o|| 。|o. _|  ゚ |o .  。  。 o o   。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||。 ̄|o _||| I o ゚ |||    ̄o  o 。| ヽ(`Д´)ノU oヽ(`Д´)ノ< ヲタ臭せえぞ、ゴルァ!
||_o|三三|。_.|||.    o ||| o  o  。 | ||( o  l====l  。_)|| 。 \_________ 
||o_|三三| o|||    。 |||  |[[[[[[[[[[| o| 。||  ̄ || || o ゚||。|| ̄||// o |
|| 。|| ||o   |||゚ 。  |||。 ゚/.―――ヽ└――――――――――――┘。
.o. ̄|| || ゚̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\||. ̄ ゚̄ ̄.|| ゚ ̄。 ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄。 ̄ ゚ ̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄
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896868:02/02/21 17:52 ID:EIMdfu6A
>>879
ごめんよ、先に>>881を書き込んでしまった。回答さんきゅー。

> 知ったかぶりで言うと、業者決定の職務権限があるかどうか。
> この権限がなければ只の陳情に過ぎない。

権限がないはずのムネヲの陳情だけが文句無しに通ってしまう方が
なんか解せないとゆーか、腹たつなあ。

> これをクリアできたとしても、もひとつ、ムネヲは受注企業の地域を決めたのであって
> 受注企業そのものを決めたのではない。

北方四島の入札の件は今のところそう(地域の限定だけ)かもしれんが
アフリカの件もあるからなあ。
受注企業そのものを決めたという決定的証拠を民主党が握ってたら
いけるのかな。
とりあえずあなたIDが札幌テレビ。

897名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:55 ID:B7tw66xQ
>>896
根室管内で該当する企業は、
ムネヲ支援者の会社1つだけだったのだよね。
「地域を決めた」というのは言い逃れにすぎん。
898名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:56 ID:NnDODsjW
マ2リだ! マキコダ! ワッショイ ムネオ 
899名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:56 ID:UByjOhU6
いつも思うんだけど、根室でNETして2ch来てる人いるのかな?
もしいるなら、ムネヲをどう思っているのか、じいちゃんまでの情報キボンヌ
900窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/02/21 17:57 ID:taHeony2
( ´D`)ノ< 地元ではドーム・スズキと呼ばれているようれす。
        ムネオハウスではないれす。
901名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:57 ID:HbbLFv0A
共産の佐々木はなんであそこまで情報持ってるんだ?
902名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:58 ID:nmXRTgt4
>>897
そうすると、一社だけだと知っていたか、が焦点になっちまうのか

どこまでも続く…
903名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:59 ID:GW144VEO
お前ら!書記たんの画像キボンヌです。お願いします。ハァハァ
904名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:01 ID:1YEu0/CD
>>901
私もそう思う。
省内の極秘文書とかってどーやってたんだ?
905窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/02/21 18:02 ID:taHeony2
( ´D`)ノ< 盗んだとしか、考えられないれすね。
        無期限極秘の文書が外に出ることはないれすから。
906名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:03 ID:E2JRi78k
>>904
ノンキャリアの反撃では?
907名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:04 ID:FLkgJhZg
ムネオ辞任まで追い込まなきゃ野党はヘタレ
本来なら自民が勧告するのが当然だと思うがな
908858:02/02/21 18:04 ID:caCuwey8
>>874

うーん。裏口入学の話は「比喩として」書いた
つもりだったんだがねぇ。

政治家に賄賂を渡さないと仕事が取れない無能業者を、
学長?に賄賂を渡さないと大学に入れないバカ息子に
喩えてみたつもりだったんだけどね。
909名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:05 ID:zH5nXe0z
49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 17:53 ID:/HXsvmvo
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[深層]鈴木宗男が死んでもいえないNGO排除の本当の理由
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 11月上旬、すべては米外交筋から首相官邸にもたらされたある非公式情報に始まった。

 それはアフガニスタンで活動するNGO組織の日本人代表がビンラディンを支援する国際テロネットワークに深く関与しているということを指摘する衝撃的な内容だった。

 日本政府はこれまで指摘されたNGOなどが参加するJPF(ジャパン・プラットフォーム)に対して年間5億円以上もの資金援助を行ってきており、もしその資金がNGOを隠れ蓑にしたテロ支援組織を通じてテロリストの手に渡っていたとしたら…。

 首相官邸は慌てた。しかし、仮にそれが事実だったとしても、日本政府としては絶対に認めるわけにはいかない。

 米国の対テロ戦争への協力をいち早く表明、アフガン復興国際会議の東京開催に意欲を見せていた小泉政権にとって致命傷となりかねないばかりか、日本の国際的信用は失墜、米国をはじめとする西側同盟国に対して大きな借りをつくることにもなりかねないのだ。

 首相官邸に衝撃が走ったその同じ頃、この高度に機密を要する情報をいち早く入手した国会議員がいた。今回のNGO排除問題でマスコミ世論の集中砲火を浴び、議運委員長を辞任した自民党の鈴木宗男衆院議員のことだ。

 そして鈴木衆院議員の判断もまた、首相官邸と同じだった。日本政府としては絶対に認められない。日本のNGOがテロ組織を支援していたという事実よりも、そのことが公になることの影響を恐れたのだった。

 首相官邸も事の真偽を早急に調査する必要がある。しかも、秘密裏に…。

 手元にその米外交筋に指摘されたNGOが所属するJPFに関する調査レポートがある。

 それによると、JPFは外務省や経団連などの財界とNGOの15の組織が集まって2000年8月に結成、この中に重信房子の後継者とみられる日本赤軍のナンバー2が共同代表を務めるNGO団体の存在が確認できる。

 このNGOは明石康氏が会長をつとめる別のNGO団体のクレームを受けてすでにJPFを脱退。また、この日本赤軍ナンバー2とみられるNGO共同代表の夫は昨年初め、重信房子の日本潜伏を手助けしていたとして警視庁公安部に犯人隠避容疑で逮捕されている。

 だがしかし、それでJPFに対する米国の疑いが晴れたわけではない。

 この共同代表と密接な関係にあり、米国外交筋からテロ支援組織との関係を名指しされている人物が代表を務めるNGO団体は未だJPFの中心的な役割を担っているからだ。

 このNGO代表は都内私立大学を卒業後、英国に留学してテロ抗争史などを学びその後中近東を中心に難民支援活動に従事してきた人物だが、
JPFから脱退したNGOの共同代表が昨年、参議院選挙への出馬を表明した際にはその選挙スタッフとして活動、さらに先にJPFを脱退したNGOの別の共同代表は大学時代のゼミの恩師でもあるのだ。

 こうした日本赤軍と連なるメンバーが、難民支援を装い、海外でどんな活動を行ってきたのか。実はそれが、今回のNGO騒動の核心部分なのである。

 日本が今後二年間でアフガニスタン復興支援に拠出する資金は総額5億ドル。その使途やNGO活動に外務省や与党自民党が目を光らせるのは、いわば当然のことなのである。
910名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:06 ID:EJ0M+COz
>>904
佐々木議員いわく外務省の内部告発だそうだ
911904:02/02/21 18:06 ID:1YEu0/CD
>>906
それはそれで佐々木の人脈凄いな。
>>905
本人だったら笑える。
912名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:07 ID:E2JRi78k
>>911
労連繋がりを指摘していた方がおりましたよ。わたしもそう思います。
913名無しくん@下腹部いっぱい:02/02/21 18:08 ID:jnj8v9Un
ムネオが首吊って死ぬのはイツ?
914名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:08 ID:HbbLFv0A
一番気になるのは、なぜ佐々木のところに持っていったかだ。
共産だぜ。なんか、きな臭くない?
915名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:09 ID:iSDcIsQx
>>901, 904

どこにでも共産党シンパってのはいるもんだよ・・・
916904:02/02/21 18:09 ID:1YEu0/CD
>>912
成る程。
917名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:10 ID:E2JRi78k
>>914
外務省や防衛庁の内部機密は簡単に漏洩するんですよ。
918名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:10 ID:Q1uFQEgQ
クワンの鼻
919 :02/02/21 18:10 ID:bErUsosZ
あほの宗男に、嘘つき真紀子、いいコンビだね。
920名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:11 ID:Q1uFQEgQ
ムネオの子供っていじめられてんのかな?
もうでかいか?
921名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:12 ID:zH5nXe0z
>>908
それは私もわかってるよ。
それより、今回の一連の騒動にしたって、汚職政治家とそれを排除しようとする新勢力の対立、
として見るべきではないと、まず思う。
汚職政治家=悪い政治家、潔白な政治家=良い政治家、ではけしてないどころか、矛盾する事実の
是非を問うてる場合じゃないと。それは論じることじゃなくて作られていくものだから。
実際に国民にとって、ムネヲが悪をなそうとしてたのか、
じゃ真紀子のような亜流政治家が何をしてくれるだろうかは、歴史が答えを出してくれると思う。
922名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:13 ID:GW144VEO
書記たん〜ん ヽ(`Д´)ノウワァァン
923名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:14 ID:UByjOhU6
ムネヲ 北方4島支援問題で、ケツに火がつく・・。アボーソ。
924窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/02/21 18:14 ID:taHeony2
( ´D`)ノ< 内部告発なら、外務省のその職員は首れすね。
        無期限極秘の判が押してある文書を共産党の国会議員に
        持っていったわけれすから。
925名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:15 ID:PE9g+obc
あなどれない共産党の情報網
926名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:15 ID:S/wz3MZJ
ものすごい勢いでムネオスケルトン急降下
で、コパミジーン
927 :02/02/21 18:16 ID:V0xIDLk9
「無期限極秘文書」の内容は実にちんまりしているな
外交上の極秘事項といったって、所詮この程度だよな
全面的に文書公開しろや
928名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:16 ID:E2JRi78k
>>925
情報源が今の日本の外務省ならそう驚くべきことでもないでしょう。

それより怖いのはどれぐらい機密が外国に渡っているかです。
929名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:17 ID:B7tw66xQ
昨日の国会中継の視聴率、14.3%
930名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:17 ID:1YEu0/CD
>>920
カナダかどっかに留学中の娘がいる。
そんなところが角栄と重なる。
931名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:18 ID:E2JRi78k
>>927
そうですね。

あれを「無期限機密文書」として取り扱いメモを残したキャリアは誰
なんでしょうか。「機密」の意味が違います。
932名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:18 ID:EJ0M+COz
>それより怖いのはどれぐらい機密が外国に渡っているかです。

橋龍が中国女スパイに引っかかったって話もあったな
933 :02/02/21 18:19 ID:V0xIDLk9
だから機密なんて無いって
重要事項は官僚と政治家のリークでバレバレ
934外務省職員:02/02/21 18:24 ID:RWF4M+tp
だったら、
漏れだとしたら、これぐらいの重要書類を
告発したいんなら、強酸が一番安全

金にしたいんなら反対派バツ
民主なんかに持っていくと保身が心配
935名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:31 ID:E2JRi78k
>>934
考えて見れば田中真紀子外務大臣の時期はそういうリークは
大臣宛に入らなかったですね。きっと川口新外務大臣の手元
にも届かない気がします。

そういう意味で大臣が語る改革の掛け声は非常に虚しい。
936ななしクン:02/02/21 18:36 ID:lrNzRJob
つーか、ムネオやマキコよりも、北方四島に対してODAを注ぎ込んで
いること自体がムカつくよ。
なんで、奪われた土地にわざわざ家を建ててあげたりするの?
不法占拠された自分の土地に、侵入者のために家を建ててあげる
地主はいないっての!
937名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:36 ID:+n3wUETx
>>935
今度の次官もバカっぽい。
異名が千本ノックとかで新人の報告書つっかえすのが趣味
らしいから次官にすら情報がいかないかもね(藁
938名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:37 ID:i5MOWZAB
>929
北海道は20%突破。
939名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:38 ID:+n3wUETx
>>936
アフォの坂田のギャラになるから♪
940名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:38 ID:B7tw66xQ
>>936
住民を抱きこんで返還の土壌作りをしてるんだと思われ。
それに見合った利権がゴロゴロあるからね、あそこには。
941名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:39 ID:mFozYVdh
害務省の無期限極秘文書とは、公開するにはあまりにも恥ずかしい内容の文書
外交とはかけ離れた次元で仕事しているつー証拠だわな...
942名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:41 ID:EIMdfu6A
>>933

機密がないなんてことはないでしょ、
外国に渡ってはまずいような「機密」と
今回の「無期限機密文書」とは別物なんじゃない?
官僚と政治家のリークで外国にバレバレという意味だったらすまん。
943ななしクン:02/02/21 18:42 ID:lpuz96Bt
>>940
ということは、返還時はそこの住民もオプションとして装着
するのか?
944名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:43 ID:zH5nXe0z
北方四島の利権って、漁業権の他に、
例えば資源なんかは豊富なわけ?
945ひとやすみ:02/02/21 18:44 ID:tvu3sJAy

                              ζ  ,
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                            . -‐ ) ‐- .
                          .´,.::::;;:... . . _  `.
                          i ヾ<:;_   _,.ン |
                          l      ̄...:;:彡|
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    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::
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946名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:45 ID:1YEu0/CD
>>936
ムネヲの外交は手ぬるいんだよ。
建ててやったり、交流深めても良いけど
返還に対してロシアを尊重しすぎ。
947名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:47 ID:zH5nXe0z
ムネヲは案外、ずるがしこいというより脇が甘い、
泥臭い人情のおじさんって感じだねぇ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:49 ID:HPgC9LPE
ムネヲの事務所には盗聴器があちこちに仕掛けられてて、
ケニア・露西亜に情報が筒抜けなのれふ。
949名無しさん:02/02/21 18:49 ID:MLFBiMtO
>泥臭い人情のおじさんって感じだねぇ

そんなもの芝居に決ってるだろ。
金になるなら、簡単に泣けるんだゾ、あの手の奴は。
950 :02/02/21 18:51 ID:oYLweWsE
ムネヲのお顔はいやらしい
951名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:51 ID:iaOZECXj
そろそろ1000か?
952名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:51 ID:B7tw66xQ
>>943
そういうこともあり得る。
小笠原返還の時もそういうことがあって、あそこには白人系日本人がいたりする。
でも、地理板で混血うんぬんとか言ってる奴が反対するんだろうな(w
953名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:54 ID:1YEu0/CD
あー!だから留学中の娘からの手紙
昨日国会で落としたんだ。
泥臭い人情のおじさんって思わされてた。
わざとか・・・
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:54 ID:EIMdfu6A
>>944

返還後を見込んで土地をバンバン買い漁ってるという記事をみたことが。
たしか数年前の文春だか新潮だったと思う。
(違ってたらどなたか訂正よろしく)

北方四島出身の人の2世、3世って
自分たちが大義名分にかり出されてる今の状況について
実際はどう思ってるんだろうか。
ムネヲが答弁で個人名出して
「私が駄目なら子の代、それが駄目なら孫の代・・・」って言ってたけど。
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:54 ID:B7tw66xQ
>>944
戦前の北方領土の姿
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-hrtsk/hp/senzen.htm

漁業のほかには、鉱業と林業がさかんだったらしい。
あとは観光(温泉・リゾート)かな?
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:55 ID:zH5nXe0z
>>949
ぢゃなくて。ワキが余りにも甘いから。
パンピーが10年留学しても理解できないレベルのカンバセーションを
2、3年の国費留学でできるようになる連中だらけの中で突出した権力
持つような人だから、人ったらしの能力も尋常じゃないでしょ。
その割にもっと老獪にやってやれないことはないはず。
ま、そういうダーティワークも厭わないところが、重宝されるんだろうけど。
957ゆーぞー ◆sNy1w6Kk :02/02/21 19:02 ID:o/AxfuyP
ムネオは明日撃ち殺される。
958名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:04 ID:B7tw66xQ
>>957
中川一郎疑惑が出る前に、CIAに消されるのか?(w
959954:02/02/21 19:05 ID:EIMdfu6A
ごめん。>>944じゃなくて>>940にするわ。(w
960名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:13 ID:ofAG3f2b
園部参与か。園部三洋に聞こえる。
961名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:23 ID:so9grpUp
1000
962夢世界:02/02/21 19:39 ID:u8pZ8bgG
もうおしまいかな?宗男
963名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:44 ID:M4wz2GfK
1000ムネヲ
964名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:54 ID:END2vu6E
ムネオハウスで名前の出たコンサル、日本工営
http://www.n-koei.co.jp/
ODAに食い込んでそうです
http://www.n-koei.co.jp/profile/history.html
965T:02/02/21 19:56 ID:NYsdABG3
bcd ★1/29 31)°田中前外相7`●58才主張×  32)△鈴木宗男4’%▽ 54才× 29)°野上義二5: ̄_59才△ 43)°重家俊範3’% ̄
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1a http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=serara
966ラララ無人君:02/02/21 19:56 ID:+KxUpVm9
>>841
> 当たり前だよスカートどころか髪の毛まで引っ張った。

それどころか、羽交い締めにされ口ふさがれているのに、
本人は気付いていない...
967名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:58 ID:2NVtfB11
このアフリカ人は売名行為
http://www.zakzak.co.jp/
968ななしクン:02/02/21 19:58 ID:r3rQFHH6
>>962
利権狙いの後援団体がある限り、大丈夫だろう(鬱)。
969名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 20:00 ID:dnMWV/GA
外務省職員逮捕。
34歳のキャリアを神奈川県警逮捕。
中3女子2人に現金渡しわいせつな行為をさせたとして。
http://www.sankei.co.jp/
970名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:06 ID:oLOefztG

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
971名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:09 ID:9gk0SUIF
そろそろ1000
972ムネオハウス:02/02/21 20:11 ID:/wVmzjbO
973名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 20:16 ID:dnMWV/GA
ムネオの仲間逮捕だって

色丹島沖で無許可操業 船主の自民支部長ら逮捕
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml
974名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:17 ID:B7tw66xQ
>>973
その支部長をたどって疑惑が晴れるといいが、
ただの口封じだったら鬱だな。
975名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 20:17 ID:+KxUpVm9
>>968
> 利権狙いの後援団体がある限り、大丈夫だろう(鬱)。

TVでムネヲの宣伝やってるようなもんです。
976名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:18 ID:V35h2w6h
1000
977ji:02/02/21 20:18 ID:Zv7cF8qc
ムネオが話しだすと浪花節に聞こえる
京この頃
978名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:20 ID:PCaX2lta
日本人は戦後蟻のように働いたのに今じゃろくな老後もおくれません。それにしても小泉ってなんでも人ごとみたいにいうな。内容も論点からずれてるし。
979名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:22 ID:V35h2w6h
1000!!!!!!!!!
980 :02/02/21 20:22 ID:u9xy/x+I
1000get you
981名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:23 ID:V35h2w6h
1000!!!!!!!!!
982 :02/02/21 20:23 ID:u9xy/x+I
1000get you
983名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:24 ID:B7tw66xQ
なんかのんびりと進んでるな(w
985くらい?
984名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:25 ID:l68XmTJb
1000
985 :02/02/21 20:25 ID:u9xy/x+I
もう、そろそろかな?
986名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:25 ID:EJ0M+COz
1000?
987名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:25 ID:K/j57nZi
988かな?
988名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:26 ID:EJ0M+COz
じりじり進んでるー
989名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:26 ID:END2vu6E
いただきまーす
990名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:27 ID:EJ0M+COz
わしょーい
991名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:27 ID:+3Bcxk0S
自民崩壊万歳+1000
992名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:27 ID:7RE6CRFF
むむむ
993名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:27 ID:PCaX2lta
1000
994名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:27 ID:EJ0M+COz
1000−−−
995名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:27 ID:l68XmTJb
もういっちょ1000!
996名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:27 ID:aiPKPxWd
今だ!1000ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
997名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:27 ID:END2vu6E
1000もらった
998 :02/02/21 20:27 ID:7RE6CRFF
1000
999名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:28 ID:74I96Iqz
10000000000
1000名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:28 ID:EJ0M+COz
1000!
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