【経済】[01/25]東電社長、原子力発電の「安さ」否定

電力自由化進むと、原発経営に支援必要

電力自由化をめぐり、電気事業連合会の南直哉（のぶや）会長（東京電力社長）は
２５日の記者会見で、「原子力は経営努力を前提に取り組むが、幅広く負担する新
たな仕組みが必要かも知れない」と述べ、自由化の進展次第で、多額の費用がか
かる原発―核燃料サイクル政策を維持するため新制度や税負担など公的な支援
を求める考えを示唆した。
経済産業省・総合資源エネルギー調査会で行われている自由化議論で、「切り札」
の原子力を盾に劣勢を跳ね返す狙いもあるとみられる。
（中略）
南会長は「原子力は、エネルギーセキュリティーや二酸化炭素の排出量削減に不可
欠。しかし、自由化によって経営判断として成り立たたない会社が出てくるかも知れ
ない」と説明。
（中略）
政府と業界はこれまで、原子力発電のコストの「安さ」を推進の根拠にしていた。政府
が９９年に示した試算では、１キロワット時当たりの発電単価は原子力が５・９円と、石
油火力１０・２円、天然ガス火力６・４円に比べて低い。しかし、実際の原発の単価は東
京電力で８円程度とされるうえ、今回の南会長の発言は「安さ」を事実上否定した形だ。

（毎日新聞）

全文：
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020126k0000m020133000c.html
アーカイブは、以下からさがしてください。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/25/
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/26/

リクエスト：
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011955327/67

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

自家発電が一番安いし手軽

２ｇｅｔ

↑
おっかねぇー!!!

「競争になると、コストのかかる原子力発電を持っているわれわれは危ない」
というロジックですか、、、。どう考えても論点のすりかえだなあ。

エネルギー問題はいろいろと「政策」やら「エコロジー」やらがからむのでいわゆる
アンタッチャブルな部分がありますが、少なくとももう少し納得できる説明をしてほしいと思う。
この説明だと、これまで20年以上続けてきた施策と根本から矛盾してしまうのでは。むむむ。

原発なんかやめちゃえばいいじゃん？
原発やめると困る人がいるのかな？（笑
おいらは困らないけど・・・

実は原発は二酸化炭素の抑制にはならないらしい。

やっぱり核は、脅しの道具でしかないのかな。

>>7
老朽化してちぇるのぶいりになります。

>>9
原発は脅される道具になります
特に日本海側

原発の核は　兵器に転用はできるんですか？

>>11
火力発電の場合シーレーンの問題がある♪
水力発電は環境破壊の問題がある。

>>12
「核」というか、ウランとかプルトニウムとか言うんじゃないの。

つまり、できるってこと。

電気ないと２ちゃんねるできないよ。

ＷＴＣテロのときは飛行機が｢兵器｣になりました。

パパ　｢あ、もしもし正日だけど。ウチの息子がＴＤＬ行きたいんだって。｣
ムネヲ　｢先生、それはですね、今はですね、困りますね。あのですね、真紀子がうるさいんで…。｣
パパ　｢ふ〜ん、そんなこというと、茨城にテポドン発射しちゃおーかなー…。｣
ムネヲ　｢あ、それはですね、困ります。分かりました。何とかします……。｣

そりゃ、原子力は必要だろ。
日本が核兵器を作るのに欠かせないんだから。

まぁ真っ先に狙われるわな
安いコストで大量殺戮できるわけだし
付近住民は生贄だよ。
一生怯えて暮らすと・・・
子供も作らないでおけよ
障害の発生率高いからね

日本もフランス並み（７割）まで原子力の割合を増やすべし。

そして電気を売るべし？

>>20
じゃフランス並に核兵器の実験、開発もしないとね

>多額の費用がかかる原発―核燃料サイクル政策
>１キロワット時当たりの発電単価は原子力が５・９円

核燃料サイクルのコストってこの中に入ってなかったの？？？

原発をやめるとその利権に群がる方々が非常に困ります。
詳しくはネット検索でちょっと自分で調べれば解ります。

また道路関係に比べれは見落とされやすいですが、電力会社は
競争はゼロに近く限りなく官にちかい民で莫大な無駄があります。
その無駄を支払っているのは国民と日本社会全体です。
この無駄は先進諸国と比べてとびぬけて高い電力料金で証明されてます。
一方で電力会社は民間、公務員に比べてかなり高給取りです。
加えて闇給料とでもいう福利厚生（格安高級社宅、高地価の社有グランド、
社有病院、社有保養地、社有学校、　等）は民間とは比べ物にならず、
その実質所得と跳ね上げております。

この事実を国民の皆様に多く知っていただき電力自由化が促進し
他の先進諸国なみの電力料金が実現し広く国民の皆様がその
利益を享受できることを願ってやみません。

>>24
俺も電力会社入りたかった。
奴らとんでもない高級取りだからな。
バカな大学生には商社、銀行がイメージいいらしぃが。

原発止めて石油屋のブッシュを儲けさせるのか？

テロのリスク考えると、原子力が安全保証上有利と言えるかどうかは疑問あるな…
天然ガスなら、調達範囲も広いし、石油より安いなら推進して良いんじゃないだろうか。

＞原子力が安全保証上有利と言えるかどうかは

安全保障を考えるなら原子力の利用によるエネルギー源の多角化は必須。
安全「保障」とは何かは知らないが。。。（藁

原発あれば半年くらいで核兵器つくれるって
前読んだことがある。

どういえば大前研一が
だまされるな！もう日本は核兵器つくってるぞ！
とか書いてたな。SAPIOで。

ロサンゼルスだかで自由化したら電力不足になったんじゃなかったけ？

>>29
ほれ http://www.google.com/search?q=%94%9A%8Fk%83%8C%83%93%83Y&hl=ja&lr=

>>28
あ、「保証」と「保障」ね。PDAのIMEなもので、すまん。
一般論として、多角化したほうがいいのはわかるが、多角化するほどコストはあがる。バランスを適当なところで取らないと。
無駄金使って、産業競争力落としたら元も子もない。

>>29
核爆発さえおきればいいという、原始的な核兵器なら、すぐだね。

は？木村？ 　　
氏んでいいんじゃない？

>>13
水力発電は「発電」なのか？

>>31
あれは、小売価格に上限設けてたから自由化のうちに入らないと思うが。

>>16
てめぇは電波でやってんだろ？（ｗ

核融合炉の実現は何時のことになるのだろうな〜

>>36
>>>31
> あれは、小売価格に上限設けてたから自由化のうちに入らないと思うが。

電力卸価格が上昇しているんだから、上限が無ければ電力卸価格にあわせて
小売価格が上昇しただけでは？。そりゃ電力小売価格が上がれば使用量に若干
のセーブがかかるのは事実だろうけど，卸価格が上昇したからといって支出全体
の中に占める電力料金の割合がそれほど変わらないなら、セーブによる電力消費
量の削減はたかが知れている。

あの事件の本質は電力というものも石油や水のような自然資源と同様に上限があ
るものであるということ。だから投資回収の可能性が低いと見たら投資は限りなく
抑えられていくという、市場原理どおりの事が起きただけと自分は理解している。
「完全自由化」ではないかもしれないが、現象自体は「自由化」による帰結であること
があきらか。

当てが外れたのは新古典派の人たちの「資源は無限にあるから競争原理を導入す
ればどんどん値段が下がる」という信仰。この件に関して、エンロン会長程度の発言
しか出来ていないところにドグマが否定された哀れさが見える。まあ，あの人たちは
「参入の自由」は見えても「撤退の自由」が見えない狂信者だから、しようがないか。

自由競争となると、ホントに一番安い方法を考える。
これまでの原子力発電は、廃棄コストを入れてなかったからね。

>>39
リスクを誰もとりたがらなくなってしまったのは、電力市場がカリフォルニア州の公設市場で、先物取引ができなかったことが大きいだろう。
電力の先物を売っておけば、将来電力価格が下がった場合でも、利益が確保できるから安定した経営ができる。

>これまでの原子力発電は、廃棄コストを入れてなかったからね。

すると、この図のどこにウソがあったんだろ・・・
http://www.hitachi.co.jp/Div/power/page2/page2d.html

なんで？原子力みたいな古くて危険なものにこだわるのかわからん。
今や原子力は環境問題の切り札なんていっているのは世界中で日本の
あほの電力会社と産業省だけである。
欧州では水素サークルシフトを試そうとしている。とりあえずガソリンよりもＣＯ２
を出さない、天然ガスを使うとしている。最良なことに天然ガスパイプラインインフラ
はで来ている。いずれは水素と取って代わるだろう。
車、発電は燃料電池に変わるだろうし、電力は集中発電から効率のよい分散発電
に変わるでしょ。
いずれにしても燃料電池の開発は次のＩＴとも言われエネルギー革命となるでしょ。
その状況は欧米にくらべて日本は不利である、車でも電池以外についてはリードしているが
本体については遅れている。産業省は、原子力以外の補助金は渋っている状態である。
国策としては非常に戦略なしで、既存の原子力産業の利益をただ守っているにすぎない。

もんじゅの失敗が痛かったなぁ

高速増殖炉が実用化されればコストも安くなるだろうけど、
それまでもつかどうか。

原子力発電所。。。
つくっちゃたもんはしょうがない。
償却できるまで使いつづけるでしょう
電気を大切にネ！なんてＣＭ打てるのも競争の無い余裕と腐敗の現れ
普通の企業が自社の製品買わないでください、なんて言わない。

先日白紙撤回となった、芦浜原発予定地の漁民は
一人頭、数百万円貰ったそうですよ。（しかも、何回も）
計画中止になっても、返さないそうです。
うらやましいですね♪

で、こういうお金もコストに入ってるんでしょうか？

つーか、やっぱ教育って大切だよな。
住民投票で原発反対なんてやってるの無知ばっかだろ。

つーか、やっぱ原発予定地区の洗脳教育って大切だよな。
住民投票で原発反対なんてやってるの無知ばっかだろ。

☠

教育って、洗脳のことか？

>>47
地元に原発なんて誰が賛成するんだよ。
馬鹿か?

>>45
電気を使わないでというのは
ピーク電力が増えれば、発電所を増やさないと行けない、しかし出力調整
が難しい大型発電所ではピーク以外では大きな損失となる。そうするとコスト
が上がる。だから自由参加にして分散発電にすることで、効率化がよくなる。
とくに夏場の昼はものすごいから、そのときはほとんどが晴天であるから
各家に太陽電池がつければ、発電所の増発は防げる。

地元原発に賛成するのは、
何らかの利権が絡むやつだけだろ。
要するに、カネなんだよな。

原発の出来た町と
その周辺市町村（！）には
かなりのカネが落ちるよ。

自由化の暁には原発に防衛費で補助金出せばいいんだろ。

原発は安いのでお徳。（＜ウソでした）

原発はＣＯ２が発生しません。（＜ウソでした）

ベストミックス。（＜なんだそりゃ）

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
ベストなエネルギー源！

もんじゅ？
ウランて、実は、資源が少ないんだよ。
今と同じに使い続けると、今すぐではないが将来枯渇する。
だから、再利用できる、もんじゅの開発を他国がやめていく中、続行した。

原発の廃棄コストや、場所、処理方法は、誰も考えてないよ。
関係者は、みんな目をつむって、利権に集まったんだからさ。

そうそう、思い違いかもしれんが、ゲンパツから出る廃材は、炉心周辺以外
普通の廃棄物と同じように処理できるように、変更されてたような気がする。

しらね〜うちに漏れていたぁ〜呆れたもんだな、サマータイムブルース

>>51
だから無知だっつーの。
だいたい、地元だけで決めていい問題じゃねーだろが。
やめろ＞原住民投票。

＞５６
石油はなくなるが、ウランは豊富にある。（＜ウソでした）
↑
コレモナー

＞６０
住民投票や補助金は、半径３００キロメートル以内の
全市区町村に対して行うべきだね。
影響を受ける可能性があるのに、「地元だけの問題」に
矮小化されてるのが気に食わん。

ウランの埋蔵量は40年だったか６０年だかそんくらいだったと
思う。

とりあえず、核融合炉の実用化があと１００年くらいかかる予定だから、
それまでのつなぎのエネルギー源考えんといかん。

高速炉が完成すれば、核燃料サイクルでそれまで持たせることが
できてｳﾏｰって感じじゃなかったっけ。

脱原発するなら、代わりのエネルギー源を考えんといかん。
原発反対するなら、そこまで視野にいれて欲しい。

>>60
何が無知なんだよ。言ってることがよく解からないんだけど。
無知じゃなくて原発が危険だと知ってるから住民投票で反対するんだろ。

本当に安全なら国会議員でも電力会社のOBの会長や社長でもいいから
原発の側に住んだらいいじゃん。誰もそんなことしないと思うけどw

自分に関係ないから好き勝手なこと言ってるだけ。
自分の家の前が原発予定地になったら反対するだろ。金に目が眩まなければw

シムシティみたく、マイクロ波発電はどうよ？
人工衛星で太陽発電してマイクロ波で地上へ照射。
少し前の新聞で見たんだが、日本が世界をリードしてる分野らしいぞ。

マイクロ水力発電というのがあります。
都内の下水道に水車を設置するもので、
東電はすでに実用化に向けて売り込みを開始していますよ。

2010年、電力会社はコスト削減のため原発切り捨てを決断。
族議員は「地元から一人も路頭に迷わせない」とか言いつつ
原発あぼーん方針を追認。
だが社民・共産党や反原発サヨが原発擁護に寝返り、
日本の原発守れキャンペーンを開始。
原発労働者は日比谷公園で総決起集会を開き、国会にデモ行進。
慌てた電力会社は原発擁護派の労働者を雇用差別でクビにする。
切り捨てられた一部の原発労働者は過激化し、
ダイナマイト満載のダンプを原発に突っ込ませる。

>>66
ワラタ

>>64
まだまだ技術的問題があるよね、特に効率において受信するには影響
を考えると広い場所に分散しないといけないからね、日本ではね。
結局原子力なんて一時期の石炭産業みたいなもの、古いもの固執していては
世界から取り残される一方である。原子力を進めてなにか産業に波及効果
ありますか？いま必要なことで？汚染がひろがるだけだよ。
ぼくは今放射線関係の研究しているけど、それでも反対（というより無駄）
とおもっている。これからの日本が急激に必要電力は増えることはありえない。
もっと高効率に電力を供給すべきである。分散型にしつつ、電力線を直流送電
にしたりして、電力のネットワークを広げたり、海外にも。しかし大型発電所
は少なくすべきである。超伝導の貯蔵シテスムまだまだだし、大規模なお金が掛かる
。周波数安定につかうぐらいにとどめべきである。いずれにしても携帯電話から車
やがて家庭用電源、地域電源、工場電源として燃料電池が広まるでしょ。
これは、産業革命に匹敵する。
水素サイクルは貯蔵、輸送が簡単であることである。
そうなれば厄介な原子力はなくなるでしょ。

原発解体って放射能に汚染されたコンクリートの粉塵が
大量に出るんだろうなぁ。

周辺の住民には原発解体後、数年経過してから白血病や
癌患者多発・・・って事にならなきゃいいけど。。。

>>69
一応解体は1度実績があって、技術は確立してるらしいけど。

高濃度廃棄物はムネヲちゃんの選挙区にプレゼントしたい。
どうせクマばかり? そしたら何を言っても許したげるよ

デンコちゃんで抜いたことがある････
声が可愛いんだよな〜

またNHKであれやってくれないかなー
生きたまま水になっていったあの人の話を…

>>70
周辺住民への健康調査（癌、白血病の発生割合）は原発解体後、
追跡調査とかされているのでしょうか？

>>70
その解体で出た、放射性廃棄物の量、
および現在の保管場所を教えてください。

>>70
JPDRの解体の事ですね。ずいぶん前に解体完了しています。

まぁ、検索などして調べてみては?。

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

発刊に当たって、東海原発２号炉の事故ではチェルノブイリの２万倍（※）
に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

　（※）チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが、国際的に知られている。
　　世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
　　原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
　　2ch環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

急性死より、ジワジワ効いて来る方が怖いね。

>>78
ジワジワも、チェルノブイリの２万倍。

http://www.google.com/search?site=swr&hl=ja&q=%8C%B4%8Eq%97%CD%94%AD%93d%8F%8A&as_q=%89%F0%91%CC

電力を各国が個別に生産するのが間違いの元ではないのかな？
国連管理で統括して生産プラントを建設して、配布するほうが無駄がないのでは？

>>68
水素生産に原子力を利用。
原子力マンセー！

>>82
【テクノロジー】水から水素取り出す光触媒開発、効率３０倍
ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011351173/l50

>>77
へー、意外とあるかもしれんよ。６０万人。水戸市とか
日立市とか、半径３０キロ以内にすっぽり入ってるもん。
あわせて４０万人ぐらいだっけか？
事故が起きてから何時間でみんなに伝わるか？
臨界事故で数時間だったよな。

テロ予告かもよ。
言い出しっぺが、テロリストだからね。


2ch環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/
・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-

原子力資料情報室 歴代代表者の高木仁三郎、山口幸夫が首謀した妨害鉄塔がこれだ。

滑走路の真正面に位置し、離着陸する航空機の安全を脅かすよう設計されている。

我を通すために、航空機を人質に取る行為は、許し難いテロといえよう。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社


http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>
>山口　これはまだ伏せておいた方がいいと思うんだけど、この話をしないとこの時代の流れがわかりにくいから話すけど。
>　　　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、
>　　　そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
>　　　そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
>
>福富　あの岩山の鉄塔、アイディアは高木さんからでたんですね。
>
>山口　ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>　　　青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>　　　高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。

ｼﾞｬﾝ！

政治家の皆さん、電力の自由化なんかすると
原発の建設が困難になりますので、注意してくださーい。

利権は大切にネ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｳｷｮｳﾃﾞｿﾘｮｸ

利権を潰すと原子力発電も廃止出来る。
良い事尽くめですね。

これまでの役人主導の危険さが良く判る。
が、プロ市民に出しゃばらせると同じく危険。
NGOにも利権がそろそろ芽生えて来ているでしょう。

役人と族議員の息の根を止めないと日本は立ち直れないね。

やっぱ、一度リセットかますか？

>>57

ひどいじゃないか、ひどすぎる！断固抗議する！
まあ、うかつに開いた俺もかなりあれだが。

>>82
現在有効電力は総発電量の半分である。つまり貯蔵と輸送のロスがなくなれば
発電所は半分で済む、となると原子力を全廃してもやってける。さらに水素シフト
すれば、太陽光で気軽に水素が作れる技術が確立されつつある。また水力、火力（
天然ガス）、あと日本には海岸線が無限大にあるそこに風力、あと海での太陽光
による水素作成、これらにより十分電力は補える。今まで貯蔵できなかったために
不安定な自然エネルギーは貯蔵されることにより、確実なエネルギーとなり、それと
対象的、大型発電所は自由度がない無用な長物になる。産業体系が重大長物から
軽小短物に変わった様に電力もそうなるだろう、でなければ未来はない。

どんどん百姓に金をばらまいて原発建設を推進しよう！

>>63
＞何が無知なんだよ。言ってることがよく解からないんだけど。
＞無知じゃなくて原発が危険だと知ってるから住民投票で反対するんだろ。

仮にだ、原発が１０年に一回のペースで大事故起こすとするわな。
それも、その事故が要因で１０万人死ぬような大事故。
いいか、仮にそうなったとしても現状の交通事故と同じだぞ。
何がどう危険なのか言ってみろ。

たしかにな、絶対安全とは言わんさ。たしかに事故は起きる（可能性はある）。
しかしだ、いままで、じゃぁどれだけの犠牲者が出た？原発で。
年に１万人も死んでるか？
１０年で１０万人も死んでるか？

やれ核だの放射線だの、漠然と「危なそう」と思ってるだけだろ。
危険感覚麻痺してないか？

＞自分に関係ないから好き勝手なこと言ってるだけ。
＞自分の家の前が原発予定地になったら反対するだろ。金に目が眩まなければw

あいにく近所に原発誘致の話がないので、口先だけと言われればそれまでだが、
別に金積まれなくたって賛成するよ俺は。

原発は安全に運転しても
役目の終わった施設の管理
とかまで含めて長い目で見ると
火力とかよりコストが高いんだって
でも、ウランが保存しやすいから
いざとなった時も備蓄でながく
電力が供給できるから
有事のために原子力にしてるって
言うのが本当の理由らしい

その通り。日本が原爆に転用しやすいプルトニウムを大量に持っているのも、その理由。
反日ブサヨク工作員は、中共やチョンのための日本の軍事力弱体化工作として、狂気じみた反対をしている

１０年にいっぺんの割合で大事故起こされたらかなわんがな。

火力がやすくなったのは、原発が普及したのも一因だろ。

某原子力発電所所有地の市長殿は任期満了後東京に建てた家屋に引っ越すのだそうだ
（地元の噂でしかないが）

とかなんとか言っても自宅の5km以内に原発があるのはかんべんな。

原発から取ったプルトニウムをＨ２ロケットで北チョンにばらまこう！

危険性をやたらと誇張する、職業反原発に踊らされてない？

わざとデマを流して、危険を煽る人たちがいるのは間違いない。
「恐怖の押し売り」がまかり通っている今は、冷静な議論ができる状況じゃない。
>>77 の資料（チェルノブイリの２万倍死ぬ）なんて、その典型。

職業反原発のデマのせいで、コストが上がっている面も大きいはず。

※☆★　原発を語る上で欠かせない、職業反原発の手口について　※☆
☆テロスレのまとめ　（一部分）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
☆http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/01-08 より　　 ★
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

●テロ後のアメリカで飛行禁止になったのが、原発の周囲だけだとデマを流した。

●ウクライナのエイズ増加原因が、チェルノブイリ事故だとデマを流した。

●ウクライナの甲状腺ガン発生率のグラフで、一見すると半分近くが甲状腺ガンにかかる
　ように見せかけた、誤解を招くことを目的としたグラフを作成して説明を行っている。
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

●甲状腺ガンが、治療効果の高い病気であることを意図的に説明から外す。
　「ガン＝死」というイメージの強い日本人が確実に誤解することを悪用して、
　チェルノブイリ事故の影響を誇張するため。
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

●水素爆発は化学反応なのに、核反応の一種だと誤解させるように説明する。

●1999年、原子力資料情報室の高木仁三郎は、チェルノブイリの事故評価をもとに
　世界的に原発が増加傾向にあることを知っていながら、
　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
　と岩波書店「世界」で意図的にデマを流した。

すごーくいいこと考えついた！
北方領土に原発作るの。どう？だめ？

>>101
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

東京湾にメガフロート浮かべて、そこに建てよう。

ちなみに
燃料電池に使う水素は陽子一個に電子一個ついたもの
水爆に使う水素は重水素で陽子一個に中性子一個に電子一個ついたもの
けして水素燃料が増えても水爆につながらないことを覚えていてください。

問題は反対の人がいる場所に原発を作ることだな。
賛成のヤツだけ集めた町を作って、中心に原発すえつけたれ。

>>85

原子力資料情報室 最高指導者高木仁三郎、山口幸夫よ、
警官を焼き殺して、この態度はひどいぞ

つぶされて当然。
何が”弾圧”だよ。

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>
>山口　これはまだ伏せておいた方がいいと思うんだけど、この話をしないとこの時代の流れがわかりにくいから話すけど。
>　　　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、

ある意味、２ちゃんねらーと同類かもしれんが。
こんなやつらが職業反原発になって恐怖を煽ってくれば、そりゃ高くもなるよな。

>>100
>職業反原発のデマのせいで、コストが上がっている面も大きいはず。

思い込みで書き込まないで、なんか根拠も持って来ようね。デマは嫌いなんでしょ？

デマ対策に費やすコストが少ないとでも？

これだけのデマを流されちゃね。
少ないことを証明する方が難しいわさ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/01-08 より　

職業反原発派上層部が、反原発派下級構成員と一般市民の恐怖を煽るために用いてきたもの。

●テロ後のアメリカで飛行禁止になったのが、原発の周囲だけだとデマを流した。

●ウクライナのエイズ増加原因が、チェルノブイリ事故だとデマを流した。

●ウクライナの甲状腺ガン発生率のグラフで、一見すると半分近くが甲状腺ガンにかかる
　ように見せかけた、誤解を招くことを目的としたグラフを作成して説明を行っている。
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

●甲状腺ガンが、治療効果の高い病気であることを意図的に説明から外す。
　「ガン＝死」というイメージの強い日本人が確実に誤解することを悪用して、
　チェルノブイリ事故の影響を誇張するため。
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

●水素爆発は化学反応なのに、核反応の一種だと誤解させるように説明する。

●推進派の発言を、誤解を招くように引用し「推進派が○○といった。」と、嘘の情報を流す。>>924

●新聞を故意に歪めて引用し「新聞に○○と書いてあった」とデマを流す。 >>982

●「原発震災【趣味レーション（藁）・ノンフィクション】
　『東海大地震で日本人の20人の１人が被曝死する』原子力資料情報室、七つ森書館
　という、怪しいビラを販売する >>755
　http://www.cnic.or.jp/books/pamph/akasi_jisin.html

●yahooの超大物反対派が、チェルノブイリの事故影響評価が不明だとデマを流した。>>944
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=86bbrnoc0afbav&sid=1143583&mid=4940
　実際には、IAEAやOECDのWebページなどから国連放射線影響科学委員会の影響評価等が入手可能。>>682

●1999年、原子力資料情報室の高木仁三郎は、チェルノブイリの事故評価をもとに
　世界的に原発が増加傾向にあることを知っていながら、
　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
　と岩波書店「世界」で意図的にデマを流した。

本社ビルに建設しなよ

>>101
あそこに作ったとしても、エネルギーどうやって持ってくるんだよ。
ロスでかすぎ

良スレ

クローズアップ現代　あげ

いくら歴代最高指導者が、成田空港反対派とはいえ
原子力資料情報室と成田空港反対派の癒着はひどすぎる。

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b3%ea%c1%f6%cf%a9%a1%a1%b8%b6%bb%d2%ce%cf%bb%f1%ce%c1%be%f0%ca%f3%bc%bc&hc=0&hs=0

> >106
> 原子力資料情報室 最高指導者高木仁三郎、山口幸夫よ、
> 警官を焼き殺して、この態度はひどいぞ
>
> つぶされて当然。
> 何が”弾圧”だよ。
>
> http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
> >鉄塔のアイディア出る
> >
> >山口　これはまだ伏せておいた方がいいと思うんだけど、この話をしないとこの時代の流れがわかりにくいから話すけど。
> >　　　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、
>
禿同！テロリスト逝ってよし。

原子力資料情報室なんて、所詮この手のドキュソ団体。
主張を押し通すためなら、デマ、テロ、何でもあり。

やつら、原発警備に反対だってさ。
「住民を威圧」ﾊｧ

僻地中の僻地にある原発の周りに警官や海上保安庁がいたって
だれも威圧的だなんて思わないぞ。馬鹿じゃねえの。

とりあえず、こいつらの主張を読んでみてくれ。

>そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
>そんなことをしても、テロと事故を問わず、原発の破壊を防げないのは自明であるのに。
>
>事態を悪化させる「テロ対策」ではなく、テロの原因となる社会的な不正義や環境破壊、
>差別と貧困をなくすことにこそ、力を尽くすべきだというのに。

http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

原発好き、必死だな。

多くの国民は原発が絶対安全だとは思ってないだろうが、
脱原発運動が、うさんくさい印象を抱かれているのも事実。

ドイツで緑の党が広い支持を集め、政権の一角を占めるに至り、
約２０年後の脱原発政策へと至ったのも、緑の党がデマを流さず、
チェルノブイリ等の事故データも誇張せず、国際機関の信頼性の高い
データを採用した上で、ドイツがどうあるべきかという議論を展開
したからである。
これを忘れてはならない。

日本の職業反原発のごく一部には、耳が痛い話だね。
東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死なんて数字を出してるようじゃ
国民の支持は得られない。

>>116
>東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死なんて数字を出してるようじゃ
>国民の支持は得られない。

テロリストに，国民の支持を得るなんて発想はない。

>>77
原発事故の死者も、南京大虐殺の死者も、やつらの手にかかればいくらでも増える。
ｿｳｲｳﾔﾂﾗﾀﾞﾖ

暴論かもしれんが、
工業製品に故障はつきものだろ。
故障するまで欠陥には気づかん場合が多いし。

で、その故障に学んで製品が向上してゆく。だけど、
原子力の場合だと、そのプロセスが（マスコミ、地元民に）許されない

スポーツで言うと、
練習全くせずに試合にでて１００％勝てって言われているような
感じを受けるのだけど。

>スポーツで言うと、
>練習全くせずに試合にでて１００％勝てって言われているような
>感じを受けるのだけど。

チェルノブイリの２万倍信者は、これを求めてると思われ。

>>119
じゃあこちらも暴論を言わせてもらうが
べつに火力発電がいくら爆発事故を起こそうともたいして気にしない、必要な電力供給を受けれるのならば
被害は発電所内で済むのだし
だが原子力は？爆発事故でも起こそうものなら周囲数�`から数十�`に住む住民はどうなるのだ？
それに伴う副次的な経済被害は？数万から数十万人に渡るその補償はどうするの？

それに彼らは原子力はクリーンで絶対安全です、問題ありません等と言っている
絶対安全な物が何故事故を起こすんだ？放射能が外に漏れるんだ？通常では有り得ない臨界事故なんて起こるんだ？事故を秘匿する必要があるんだ？
運用する側への根本的な不信が反対派にあることをわかって欲しいな
技術的云々はどうでもいい、用は運用側が信頼できるか否かだ
・・・信頼できるわけ無いジャンかYO！

>それに彼らは原子力はクリーンで絶対安全です、問題ありません等と言っている

それ言ってるのは職業反原発。
そして神話が壊れたと騒ぐ（藁

>>122
馬鹿？

図星！

原発あるんだから核ミサイルもってたっていいだろ！
なにが非核3原則だ！！ゴルァ！

原発反対の家には電気料金上げてやればいいのに

＞技術的云々はどうでもいい、用は運用側が信頼できるか否かだ

こうなるとどうにもならんのだよな。
無知ゆえの恐怖というか。

ちなみに、用→要　な。

反・反原発も哀れだね。
原発が市場経済に淘汰されるのは時間の問題なんだからさ。
反原発も反・反原発も含めて原発業界が終わってるのよ。
言われなくても自覚してるんだろうけど。
この業界、一刻も早く潰したいね。こいつらの退職金が出る前に。
日本の個人も企業も、国際競争力が低下する中で馬鹿高い電気代を負担し、
原発業界人維持費用を負担させられてる事実を忘れてはならない。

>>127
いやいや、普通の人間ならある程度全面的に信頼しつつ、
その信頼が裏切られたときの対策も考えているさ。民主政治
なら議員を落とせばいいし、狂牛病牛肉なら不買という手がある。
火力発電も大型のものは怖いが、最悪数キロ先からの爆風で
済むんなら、まあいいか、保険も下りるだろうし、となるだろう。

政府や電力会社に、原発の最悪事故の規模や被害想定を示して
住民が許容できるような落としどころを探ってもらいたいもんだ。
千キロワットぐらいの発電所なら受け入れられるんじゃないかな。

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

>>108

>●1999年、原子力資料情報室の高木仁三郎は、チェルノブイリの事故評価をもとに
>　世界的に原発が増加傾向にあることを知っていながら、
　
君これは嘘だと電力板で指摘受けてたでしょう。デマ流すの好きなの

>>121
>べつに火力発電がいくら爆発事故を起こそうともたいして気にしない、必要な電力供給を受けれるのならば
>被害は発電所内で済むのだし

火力発電の被害が発電所内？
その程度で済むと思うのかい。

排ガス処理もされずに、石油だの石炭が何万トンも燃えるとね、
発ガン物質や有毒ガスが大量にまき散らされるんだよ。

火力発電所は人口の多い大都市の近くにもあるから、発ガンなど
長期性の影響もいれると、被害額は想像を絶する額になるだろうね。

>116
>東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死なんて数字を出してるようじゃ
>国民の支持は得られない。

なら何人？人口密度って日本と旧ソ連でどれだけ違うの？

>>133

原子力資料情報室の調べでは、人口密度も２万倍（推定）

>>133
小学校逝って算数と国語を勉強しなおしたほうがいいぞ

遅レスｺﾞﾒ
>>42
電源種 出力　 運転年数 　　設備利用率
原子力 130万kW 40年（16年） 80%（70%）（カッコ内は94年試算）
コレは見事に嘘だらけだね。
こうであったら良いなあ→安く見せかけられるのになあ→こうしとこ
ですな。
平均稼働率80％！笑かしてくれる。じゃあ点検を年に10週間でする？絶対不可能！作業被爆者でまくり！
現在事故で停まってる原発が幾つあるのか。
平均稼働率はいいトコ60％位じゃないの。

現在在る原発をすべて、耐用年数を40年で設計した最新の130万Kw型に作り変え、一切故障事故が起きず、年一でしてる点検と燃料交換を2年3年に伸ばし、理想的な運転状態を維持して初めて出せる数字。あくまで「仮定」の話だろ。

それからフロントエンド、バックエンドとも安く見積もりすぎ。

現状は１Kw当たりいいトコ12円〜16円位じゃないの。

ついでに追加しとくと原油価格が上昇すると、原発の建造維持廃棄、燃料精製、廃棄物処理コストも上昇するから、いつまでたっても追いつかない。
石油価格が1バーレル100＄程度まで跳ね上がらないと、とても追いつかないよ。（この試算のソースをネット上で探したが見つけられなかったのでｽﾏｿ）

原発に旅客機が突っ込んでも安全性は確保できるの？

できる！心配するな

嘘つきﾊｹｰﾝ
136↓は大嘘つきです。

嘘つき> 原子力 130万kW 40年（16年） 80%（70%）（カッコ内は94年試算）
嘘つき> コレは見事に嘘だらけだね。
嘘つき> こうであったら良いなあ→安く見せかけられるのになあ→こうしとこ
嘘つき> ですな。
嘘つき>
嘘つき> 平均稼働率80％！笑かしてくれる。じゃあ点検を年に10週間でする？絶対不可能！作業被爆者でまくり！
嘘つき> 現在事故で停まってる原発が幾つあるのか。
嘘つき> 均稼働率はいいトコ60％位じゃないの。

これから老朽化した原発をどうするかって言う大問題が出てくるのに
コストが安いわけがなかろう。
電力業界＝役人のつくる資料を鵜呑みにするアホはおめでたいとしか言いようがない（ｗ
インチキはいつまでも隠せないと判断して手の内を少しずつ晒す作戦に変更してるんだろ。

早く核融合炉つくるよろし。

じゃあ、原発ってホントにいらないの？

原発キライなら電気使わなければよろし。

原子力資料情報室よ。

露骨に組織防衛に走って、過去のテロを隠そうとするより、
すべてをさらして、堂々と支援を訴えた方がいいんじゃないのか。


代表者の山口幸夫は、高木仁三郎の逮捕歴や、成田空港テロの戦果を、
自慢げに宣伝してるんだぜ。
http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

成田テロとの関係を宣伝してやった方が、やつらも喜ぶはずだ。

平和な組織と勘違いした軟弱なメンバーが減るかわりに、
忠誠心の高い好戦的なメンバーを集められるだろ？

禿同
ヘタナ組織防衛ヒジョーニカコワルーイ

老朽化原子炉は土かけて埋める。解体や撤去なんて言うヤツはヴァカ

>>144
>>145

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>144

>代表者の山口幸夫は、高木仁三郎の逮捕歴や、成田空港テロの戦果を、
>自慢げに宣伝してるんだぜ。
>http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

漢だねぇ、山口幸夫
熱いねぇ、山口幸夫

ョ

お前ら、東野圭吾著「天空の蜂」
よかったら読んでみませんか。
原発についていろいろ考えさせられるよ。　オスメス！！
既読ならｽﾏｿ

あと１５０ゲットォォ

原子力資料情報室のまとめ

●原子力資料情報室最高指導者 高木仁三郎、山口幸夫が警官殺しのテロ集団
　成田空港反対派の幹部であり、成田空港の航空機離着陸妨害鉄塔の首謀者であると、
　山口幸夫自ら明らかにしている。
　　山口幸夫対談　http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
　　警察白書　　　　　http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s52/s520700.html
　　読売新聞社記事　http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm

●原子力資料情報室は、警察の監視下にあり、そのことを自ら認識している。
　警察による原発の警備を止めろと主張。
　　http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

●原子力資料情報室は、現在も成田空港反対派と癒着している。
　http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b3%ea%c1%f6%cf%a9%a1%a1%b8%b6%bb%d2%ce%cf%bb%f1%ce%c1%be%f0%ca%f3%bc%bc&hc=0&hs=0

●原子力資料情報室は反原発業者であり、テロによって利益が増大する可能性が高い。

●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
　真実は，先進国では既存原発性能向上による現状維持政策，新興工業国で原発増設ラッシュ。 ←前スレ

●反原発本の販促活動で、東海原発２号炉の事故ではチェルノブイリの２万倍の急性死者が
　出るとした資料を配布し、人々の恐怖を煽った。
　http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf

●「原発震災【趣味レーション（藁）・ノンフィクション】
　『東海大地震で日本人の20人の１人が被曝死する』原子力資料情報室、七つ森書館
　という、怪しいビラを販売する
　http://www.cnic.or.jp/books/pamph/akasi_jisin.html

原子力発電所のテロ対策 パート２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

原発反対だけど、成田空港賛成というみなさんに、ピッタリの自然保護団体がありますよ。
その名はグリーンピース。http://www.greanpeace.or.jp/

原子力資料情報室を儲けさせると、成田空港完成が遅れます。
注意しましょう。

安さ爆発　

>>152
グッピーは、http://www.greenpeace.or.jp/　だろ。
俺、成田空港賛成、鯨も食いたいんだがどうすればいい？

>>119
烈しく同意。熱烈歓迎。

>>148
>代表者の山口幸夫は、高木仁三郎の逮捕歴や、成田空港テロの戦果を、
>自慢げに宣伝してるんだぜ。
>http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

普通の感覚の人なら、故人の逮捕歴を宣伝したりしないよな・・・

>漢だねぇ、山口幸夫
>熱いねぇ、山口幸夫

どういう意味？

>>156　逮捕歴が自慢になる世界に住んでるだけだ。

原子力発電所の、稼動中の話は数々あれど、燃えかすについての話はないですネ。
もえかすの処理も含めてコストを考えると、どうなの？
石油がなくなっても、原発は維持できるの？

ウランの燃えカスはプルトニウムになる

高速増殖炉が実用化されれば、プルトニウムと
ウラン２３８を混ぜてもやすことにより発電でき、
その燃えカスもプルトニウムになる。
したがって、これより先は燃料が燃やした量よりも多く発生する。

高速炉ができなかったら、プルトニウムは
すべてゴミに。多大な金額をかけて処理しなくてはならない。

>>158
現在では再処理のためにフランスに持って行って難しい技術で
処理してコストが馬鹿高いです。
トリウム溶融塩原子炉を建設しましょう。
プルトニウムも溶融塩燃料に加工して混ぜると簡単に焼却・消滅
させられます。プルサーマルもＭＯＸ燃料もいりません。

プルトニュウムってかなり危険で、たしか元の放射能の半分になるまで２万数千年かかると思ったけど
高速炉が出来なかったら、大変だ。
２万年以上、誰が面倒見るんだろう

>>161
だから増殖炉よりも溶融塩に混ぜて燃やせば簡単なんだって。

そーなんですか。
熔融塩炉って素晴らしいものなんですね。
燃やすための加工は今までの方法で出来るんですか？
燃やすためにどのぐらいの時間がかかるのでしょうか？
どのぐらいの貯蔵所がいりますか？又度のぐらい保存するのでしょうか？
それは経済的に合うのですか？どのぐらい掛かりますか？

原子力資料情報室の 組織防衛担当者 を召喚したみたいだね。ｗ

>> 160=161=162=163
おまえはすごく嫌がってるが、最高指導者が宣伝してるんだからいいんじゃないか？

今回の召喚呪文は>>148,>>156,>>157のこれ（↓）か？

148> 代表者の山口幸夫は、高木仁三郎の逮捕歴や、成田空港テロの戦果を、
148> 自慢げに宣伝してるんだぜ。
148> http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

156> 普通の感覚の人なら、故人の逮捕歴を宣伝したりしないよな・・・

148> 漢だねぇ、山口幸夫
148> 熱いねぇ、山口幸夫

156> どういう意味？

157> >>156　逮捕歴が自慢になる世界に住んでるだけだ。

原子力資料情報室 組織防衛担当者 の召喚呪文をもう２つコピペ

//////////////グッピー嫌いだけど///////////////////

原発反対だけど、成田空港賛成というみなさんに、ピッタリの自然保護団体がありますよ。
その名はグリーンピース。http://www.greenpeace.or.jp/

原子力資料情報室を儲けさせると、成田空港完成が遅れます。
注意しましょう。

////////////////////////////////////////////////

地球市民自然ネットワークも賛同します。

　　　　　　　　原　子　力　資　料　情　報　室　に　猛　省　を　求　め　る　声　明


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原子力資料情報室に猛省を求める 『 ３ な い 運 動 』 実行委員会

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自由な大空をまもろう夢と緑と風の会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　航空機事故調査検討情報室日本事務局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつまでも美しく澄んだ空を子どもたちに市民連合


あなたたち原子力資料情報室の歴代代表者が、テロ組織「成田空港反対派」の幹部であり
航空機の安全を脅かす、妨害鉄塔の首謀者であることが判明しました。

成田空港反対派は、管制塔の破壊、警官を焼殺するなどの行為で平和に挑戦してきた、危険なテロ組織です。
航空機を危険にさらし、多くの罪のない命を奪いかねません。

巨大な資金力を持つ原子力資料情報室が、成田空港反対派の一角を構成する現状に、
わたしたちはかつてないほどの強い危機感を抱いています。

ここに掲げる３箇条の要求を、速やかに達成されることを希望します。

　　一．　　成田空港テロ関係者の除名
　　一．　　テロ被害者への補償
　　一．　　成田空港反対派との絶縁宣言

わたしたちは、この３箇条要求が達成されるまで、各界の協力を得て
原子力資料情報室に猛省を求める 『 ３ な い 運 動 』 を幅広く展開します。

合言葉は、「　買　わ　な　い　、　呼　ば　な　い　、　行　か　な　い　」

　　原子力資料情報室の出版物を　『　買　わ　な　い　』
　　原子力資料情報室メンバーを講演会に　『　呼　ば　な　い　』
　　原子力資料情報室メンバーの出席する講演会に　『　行　か　な　い　』

原発は安全対策をちゃんやれば
莫大なコストがかかるよ。
そもそも日本は人口激減だからもう電気はそんなに使いません。
１００年後には人口４００万人です。
核のゴミだけあっても仕方ないからね。

原子炉（特に反応炉）は重要だよ、万一の時に核兵器がつくれなくなるから。
可能性がまったくなくなるのは防衛上マズイ。

で、結局原発の発電コストって一体いくらなの？

すげぇ、久々に活きのイイ基地外降臨だね。電波ゆんゆん。

>>168
いくらかしらんが、ドキュソ対策費を除けば安いんじゃないの。
そんな金持ちじゃない国でも作れるくらいだから。

　

>167
広島型原爆なら、原子炉がなくても作れるよ。

今国内に、何トンぐらいのプルトニュウムが有るのかは知りませんが、
保管にかなりの金が掛かかるのでしょう、
全て発電所の恩恵にあずかっている人たちが料金として負担していると思います。
真剣に、どのような方法ならローコストで未来に受け渡せるか考えるべき。

使用済み燃料とか原発解体のコストのことを考えるのもいいけど
化石燃料を燃やして温暖化になるコスト、
海岸線に風車をいっぱい立てて景観破壊するコスト、とかも考えて欲しい。。
マスコミで風力、太陽光が夢のエネルギーみたいに言われているが、
原子力の研究が始まったころと同じだ。観光名所になってるうちはいいが、
風車の風切音、環境破壊で建設反対運動が起こるはず、
原発を廃止してしまったら、技術伝承が途切れるから、作りたくてもすぐには作れないし、
今より危険な原発を受け入れなくてはいけなくなる。
原発は安く無いかもしれないが、その他の選択が安くつくとも限らない。

正直ＪＣＯの事故があるまでは、
原子力発電所は身近な場所にあり動燃やら原子力施設の数は沢山有るが気にもしていなかった。
ＪＣＯから約３０キロメートル。動燃からは１５キロメートルの位置に住んでいるが室内待機とかの、
情報を知ったのは茨城放送によってで行政からではなかった。
放射能の検出機材は、あちこちで見かけるけれど、
不備な部分が多々ある。（全ての放射線を測定している訳ではない〉
数日後に、つくば市の放射線測定所によって中性子の検出がされた事である。
つまり、東海村からつくば市まで中性子が飛んでいたこととなる、
私たちの体に何ら異常が無ければラッキーだが。

そうか、こういう風に恐怖を煽るんだ。

------------------------------------------------------------------------------------------------
原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

発刊に当たって、東海原発２号炉の事故ではチェルノブイリの２万倍（※）
に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

　（※）チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが、国際的に知られている。
　　世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
　　原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
　　2ch環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

他のことは知りませんが、177　
あなたの住んでいるところよりの原子力関係施設への距離を伺いたいものです。
ぜひ近くにおこし下さい。

ドイツは確かに脱原発したが
その分の電気をフランス（原発大国）から買ってるって知ってるのか？
本質を隠してに見かけだけ賛美する、いつもの手口だなあ.
「ドイツは原発がない、それに比べて日本は･･･ｸﾞﾁｸﾞﾁ」
「ドイツは戦後補償をしっかりした、それに比べて日本は･･･ｸﾞﾁｸﾞﾁ」

とりあえず、核兵器込みでやってもらいたい。
日本の海岸線全部カバーする通常兵力なんて無理だろ。
「攻めてきた国は道連れよん」というものが不可欠。
制御技術なんかは日本は得意分野だろ？
他国が及ばないような、核兵器を準備してくれ。

価値観の問題になると思います。
原発にかかわらず沢山の現象が出てきているとは思いませんか？
一時の繁栄を謳歌すべきか？
営々と続くべき生命を守るのか？そろそろ答えを出す時期に来ているのでは？
根本的な生存環境の構築がこれからは大切と思います。

>179
>その分の電気をフランス（原発大国）から買ってるって知ってるのか？

ドイツの稼働原発が１９基で、現在フランスから購入している電力量が
原発２基分にも満たないんだよね。

22 ： ：02/01/27 13:07 ID:gB+ol0kZ
>>20
じゃフランス並に核兵器の実験、開発もしないとね


実験場は対馬近く?

核兵器がオールマイテイ、総ての紛争を収めるとは思いません。
私立ちの先達者に多大な不幸の爪あとを残しました。
しかし核兵器の威力は日本人として深く心に染み付いています。
このスレを見ますと何等その恐ろしさを感じません・
広島や長崎で不幸に合われた人たちのことを思えば、
いま原発地域のすぐ近くに住んでいますが、
事故、テロの恐怖は毎日感じています、事故は？有るかも
無いかも　183

核兵器はいらんという結論は他の板で出とる･･･｡
もう威力があるからカードになる時代じゃないんだ｡

核兵器保有国が増加しているのは世界の常識。

生活かかっている原発屋さん大変だね。連日の書き込みご苦労様。

とても専門家とは思えない無見識ぶりだから、プロの原発屋じゃなくて、ただの原子力オタクだと思うよ。

>>185

独力で安全保障を確保したければ核兵器は必要だよ。だがNPTを無視できるかな。

飼い主に見捨てられた原発ちゃんをもぅいじめないで。
ほら、こんなに怯えてるじゃないの。

>>175
>原発は安く無いかもしれないが、その他の選択が安くつくとも限らない。
まったく正しいが、
>>1のソースを読む限り、原発はかなり高く付く事が解った。
値段も高けりゃ、リスクも高い　じゃ続ける必要ないだろ？

で、ダムも作れない。化石燃料は有限でCO2を出す。
核融合はまだ先が見えない。

どうしろ、と....

５０年前と同じ生活すりゃいいだけじゃん。

「50年前の人類の生活」を研究するぶんにはいい旅行

>>192
化石燃料消費に高率の税金をかけて、
エネルギー節約型技術の発展に期待するしかない。
税の増収分は他の税金の引き下げでバランスを取る。

理屈上はこれしかないはずだが、実際はなかなかうまくいかん。

原子力資料情報室には、成田空港反対派テロリストを切る意志はないのか？
そんな組織がデマを流して恐怖を煽って原発コストを上げても、
国も電力会社も納得がいかないだろう。

最初に、成田空港反対派テロリストを組織から排除することから始めればいいんじゃないか。

成田空港反対派が殺した警官の方が、ＪＣＯ事故の犠牲者よりも多いという、
重大な事実に左右されることもなくなる。

-------------------------------------------------------------------------------------
あなたたち原子力資料情報室の歴代代表者が、テロ組織「成田空港反対派」の幹部であり
航空機の安全を脅かす、妨害鉄塔の首謀者であることが判明しました。

成田空港反対派は、管制塔の破壊、警官を焼殺するなどの行為で平和に挑戦してきた、危険なテロ組織です。
航空機を危険にさらし、多くの罪のない命を奪いかねません。

巨大な資金力を持つ原子力資料情報室が、成田空港反対派の一角を構成する現状に、
わたしたちはかつてないほどの強い危機感を抱いています。

ここに掲げる３箇条の要求を、速やかに達成されることを希望します。

　　一．　　成田空港テロ関係者の除名
　　一．　　テロ被害者への補償
　　一．　　成田空港反対派との絶縁宣言

>>196
何でageてあらすの？

いざ戦争ということになったら、
すぐに核ミサイル組み立てられるように
原発が必要なんだよ。
種子島からミサイル発射
原発は日本の核武装のためにある。

>>196　うーん凄い　この時代に高木仁三郎さんをテロリストと呼んで
批判する人がいるとは　20年前ならいざ知らず
もひとつ　成田空港反対闘争をテロ組織と　この時代に呼ぶ人がいるとは
ほんとに驚いた

何でそんなに原発がすきなの？　そのうち燃料電池にとって代わられるよ
ひょっとして、街宣右翼か？

もしも、本気でそんなこと思ってるなら、
高木さんの書いた本読んでみたらどう？　たぶん読まないだろうけど
つか、本を読む、ということを、たぶん、およそしない人だろう
それはそれでいいけど

ライト・ライブリフッド賞、とか、もちろん知らないよな
ノーベル賞みたいなもんなんだけど・・

高木さんは、間違いなく、日本の科学者というか知識人と呼ばれる人の中では、
数少ない世界に誇れる人のうちの一人　匿名でなくてもそう断言する

戦争になってから核ミサイル組み立ててたらかの国に滅ぼされます。
日本に原発があるとただのミサイルしかもってないあの国のミサイルでも
核ミサイルになってしまいます。
原発なくても核ミサイルもってる国は結構ありそうですが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジレスコワルイ

>>199
じゃあ実名書いて（藁

今ＣＭで原発と火力水力等の割合を示して
「すでに原発は皆さんの生活に深く関わってるんですよ」
ってやってるけど、あれは火力や水力発電所で
稼働させないで眠ってるところがあるからなんだよ。
つまり稼働率で原子力１００としたら火力・水力はそれ以下なわけ。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど外出する前に言っておきたかった。

>>193
エネルギー消費を50年前と同じにするには
人口も同じように50年前と同じ位に減らさなければいけません

そんなの当たり前でしょう。
一日の電力需要がコロコロ変わるのに柔軟に対応できるのは水力なんだから。
需要がないからって原子力をしょっちゅう止めてたら大変でしょ

>>202

日本の水力発電ダムの多くには、原発なみに高稼働できるだけの水はありませんから
稼働率で原子力を越えることはありえません。

>>199
>ライト・ライブリフッド賞、とか、もちろん知らないよな
>ノーベル賞みたいなもんなんだけど・・

あくまで「自称・ノーベル賞」だね。
自称だよ、自称。


ライフライブリフッド賞とは、科学の進歩を最も妨げた人間に贈られる世にも恥ずかしい賞。
「もう一つのノーベル賞」と自称しているのが藁いを誘う。

過去の受賞者には、高木仁三郎（成田空港反対派、原子力反対派）
シｳﾞｧ（「イデオロギーとしての 近代科学批判」著者）といった恥知らず揃い。

>>199

原子力資料情報室 現･最高指導者 山口幸夫が、
前･最高指導者 高木仁三郎の逮捕歴や、成田空港テロの戦果を、
自慢げに宣伝しているＨＰをみて答えなさい。

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

問１.成田空港反対派は、成田空港滑走路の正面に航空機の離着陸を危険にさらす
　　　巨大な妨害鉄塔を建設しました
　　　首謀テロリストは、高木仁三郎と山口幸夫で間違いありませんね。

エネルギーを安価に配るからみんな使ってしまうのであって
売れるからって儲けに目がくらんで
森をつぶすわ
大気を汚すわ
扱いきれない核エネルギーを暴走させるわ

電気代に予めメルトダウン時の処理費も上乗せすべき
ダム建設での破壊された森林を復活させる費用も上乗せすべき

ｮ

昼間電力消費量の最も多い時間帯で原子力は四割。
夜間には原子力の割合は八割に及ぶ。
基幹電力としての原子力の存在は無視できない。

そんなに原子力の存在が大きいのなら、これ以上原子力の比重を上げると
安全保障上問題がありそうだ。

成田空港反対派のせいで、空港使用料や原発のコストが上昇しているのは否定できないだろうね。

燃料電池の実用化が待たれるところだね。

未来永劫管理しなければならない
膨大な量の高レベル放射性廃棄物の管理コストは
相当なもの。

>成田空港反対派のせいで、空港使用料や原発のコストが上昇しているのは否定できないだろうね。

そんな損得勘定ではなく、自らの命を犠牲にして成田空港反対派テロリストから
航空機と空港と国民を守った勇敢な警察官たちがいたことを、語り継いでいきたい。

>>207　お前ら普段何してるやつらだ？
高木さんってテレビとかで見たことないの？
腕力のなさそうな　生真面目なだけがとりえの
良くも（悪くも）　もう典型的な　いわゆる科学者だぜ？

あと、成田空港の建設に伴う強制収用等の件は、
旧建設省が地元の地権者に対して、正直すまんかったって
当事者が謝ってるじゃん（あきれ・・

>>206
>ライフライブリフッド賞とは、科学の進歩を最も妨げた人間に贈られる
>世にも恥ずかしい賞。

正気とは思えん
上にも書いたが高木さんは、社会運動をやろうとする人間から見ると、
はっきり言って頼りない位の「科学者」　本人も自分は科学研究でしか
社会に貢献はできない（他のことでは役に立たない）って言ってるじゃん
彼の功績は、社会運動ではなく科学的な業績

イデオロギーとしての近代科学批判が、何だっけ？
「科学」？　の　「進歩」？　を　「妨げる」！　のか？（唖然・・
もし、本気で言ってるなら　お前の話を黙って聞いてる
お前の周りにいる人間は　一体どんな奴らだ？　寝言は寝て言えって

まあ、どうでもいいが　ライフライブリフッド　×
ライト　ライブリフッド　○
コピペくらいちゃんとやれよ（苦笑

>>205
>高木さんってテレビとかで見たことないの？
>腕力のなさそうな　生真面目なだけがとりえの
>良くも（悪くも）　もう典型的な　いわゆる科学者だぜ？

おい、見た目だけがおまえの判断基準かよ。

オウム真理教の麻原ショーコーは、高木よりずっと頼りない風貌だ。
目もほとんど見えず、腕力も高木に劣るだろう。

それでも地下鉄サリン事件を起こして日本中を恐れさせた。
見た目が判断基準にならないことくらい理解しろよ。

高木仁三郎が首謀者となり作った成田空港妨害鉄塔は、飛行機を墜落させかねない危険な構造物だぞ。
これがテロ行為で、首謀者 高木仁三郎がテロリストでなければ、世界中にテロリストなど存在しない。

・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-

原子力資料情報室 歴代代表者の高木仁三郎、山口幸夫が首謀した妨害鉄塔がこれだ。
滑走路の真正面に位置し、離着陸する航空機の安全を脅かすよう設計されている。

我を通すために、航空機を人質に取る行為は、許し難いテロといえよう。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社


http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>
>山口　これはまだ伏せておいた方がいいと思うんだけど、この話をしないとこの時代の流れがわかりにくいから話すけど。
>　　　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、
>　　　そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
>　　　そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
>
>福富　あの岩山の鉄塔、アイディアは高木さんからでたんですね。
>
>山口　ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>　　　青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>　　　高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。

>>217　暇だから付き合ってやるよ

お前はほんとに高木さんに脅威とか恐怖を感じてるの？
判断基準がどうたら何て言い出したら、
独我論は論破できないんだから（理屈上はね（ｗ　）
神学論争になっちゃうよ

だから、高木さんの「市民科学者として生きる」だっけかな？
読んでみれ　・・っつても読まないんだよね・・

それと、言うのも馬鹿馬鹿しいんだけど
成田闘争だっけ？　あそこにいた人たちが自分の土地以外の
どこを侵略しようとしたの？　自分の土地だよ　そもそも
あそこにいたじっちゃん、ばあちゃんに　そんなに君はテロの
恐怖を感じたの？　税金使って武装した警察官と　資金なんか
ほとんどない　市民の反対派と　どちらが強いかなんて
普通わかるだろ　あと、建設省謝ってるのはどうすんの？

あと、何で原発ってーと、むきになるの？　廃棄物の処理が出来ない
テロ！や自然災害を受けると危険　おまけに科学技術的に適正に
管理できるかすら定かではない（コントロールできるかどうかよく
わかんないんだよ）　そんなに、安全で大好きなら　皇居の下に原発作れば？

どう？　答えろよ

かくまるとか中核とかがいて、自分達の都合のために運動を利用しようとしてた
らしいけど　そんなもんに賛成するやつは今時いないっしょ

また何か思いついたら書くね　答えてよ　おもろいから　＞217

>>217の本当の目的ってこれか？

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/01 18:03
あるテロ組織が原発テロを計画
　　↓
「原子力資料情報室はテロ組織」と吹聴
　　↓
国民や警察・公安の注意をそらす
　　↓
テロ敢行
　　↓
国民「テロの犯人は原子力資料情報室だ！」
　　↓
自分の組織は安全
　　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

原子力資料情報室は、警察や海上保安庁によるテロ対策に反対している。

実行部隊は別にいて、原子力資料情報室が側面支援をしている可能性もありうるね。

いずれにしろ、警察が原子力資料情報室の監視を行っているのは、賢明な判断といえよう。


>そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
>そんなことをしても、テロと事故を問わず、原発の破壊を防げないのは自明であるのに。
>
>事態を悪化させる「テロ対策」ではなく、テロの原因となる社会的な不正義や環境破壊、
>差別と貧困をなくすことにこそ、力を尽くすべきだというのに。

http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

我が国は今後も
90日以内に核ミサイルをつくれる能力を保持し続けなければなりません。

金儲けするなら儲かるよ
　　　　　↓
http://goo.gaiax.com/home/rikarikarika77

>>220　もう寝るよーん　一言

お前　引用したら　自分で自分の馬鹿さを晒してるって

・・・　きっと　わかんないくらい　馬（以下　略）

成田空港反対派に対する取り締まりにおいて、警官は
銃による威嚇すら認められていない状況だった。

逆に火焔瓶等の危険な武器で警官を攻撃し、複数の警官を殺したのは、
成田空港反対派であったことを隠してはならない。

収容訴訟においては、１，２審に引き続き、国の勝訴が見込まれたが、
収容委員個人に対するテロ以来、危険を感じた収容委員が辞職し
再任の見込みもないため、勝訴によって得られる利益が事実上なくなっていた。

和解は暫定滑走路の建設の目処がついたこともあり、実を取った政治決断にすぎない。
よど号ハイジャックと同様、テロに屈した歴史の一コマである。

218は警官、収容委員の殺傷、航空機を危険にさらす妨害鉄塔
のようなテロが許されると考えているのか。
・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-

原子力資料情報室 歴代代表者の高木仁三郎、山口幸夫が首謀した妨害鉄塔がこれだ。
滑走路の真正面に位置し、離着陸する航空機の安全を脅かすよう設計されている。

我を通すために、航空機を人質に取る行為は、許し難いテロといえよう。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>
>山口　これはまだ伏せておいた方がいいと思うんだけど、この話をしないとこの時代の流れがわかりにくいから話すけど。
>　　　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、
>　　　そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
>　　　そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
>
>福富　あの岩山の鉄塔、アイディアは高木さんからでたんですね。
>
>山口　ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>　　　青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>　　　高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。

なるほどねー
警察 VS 原子力資料情報室最高指導者　山口幸夫
見解の相違をまとめてみた。

警察　　　　＞　警官殺しテロリストの取り締まり
山口幸夫　＞　弾圧
http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

警察　　　　＞妨害鉄塔
山口幸夫　＞防衛鉄塔
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社

警察　　　　　　　　　　＞　テロリストを最高指導者とする組織の情報収集、監視、管理につとめている。
原子力資料情報室　＞　私たちの側については、あらゆる情報が収集され、監視され、管理されようとしている。
www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

↑立場が違うとこれだけ違って見えると言うことだね。

しばらくするとちょっと敷地のある家は灯油や重油を使った自家発電装置を持つようになる。
燃料も安いが送電ロスはないし、コジェネで温水供給もできるのでお得。電力会社とは１０A
とかの最低レベルで契約して、夏場の昼とか、自家発電で不足した時だけ電力を買う.
これってベースを供給している原子力発電所からすると悪夢だろうな。

太陽電池パネルと風力発電用の風車を使えば
十分、生活していけるよ。

成田空港反対派の主張する理論では、石油が無くなると
原子力も太陽電池も両方とも使えなくなってしまいます。

>>227,228
都市ガスを使った燃料電池には期待できますよ。
大きさは、現在のガス給湯器くらいの大きさで、
燃料電池からの廃熱は、給湯に使える。

都市ガス　→　燃料電池　→　電力・熱
−−
原発だけど、２１世紀後半が「水素文明」になるとすると
水を電気分解（熱分解）するために高温ガス炉が必要になってくる
と思いますよ。

＃軽水炉は２１Ｃ中にフェードアウト
＃メタンハイドレートが使えれば、高温ガス炉は２２Ｃにずれ込むかも・・・

>>225
よく見かける馬鹿サヨだね。

原発反対だけど、成田空港賛成というみなさんに、ピッタリの自然保護団体がありますよ。
その名はグリーンピース。http://www.greenpeace.or.jp/

原子力資料情報室を儲けさせると、成田空港完成が遅れます。
注意しましょう。

グリーンピースを過激なテロリストと勘違いしないでください。
本当に危険なテロは、絶対に行いませんから。

痛快な自爆芸とともに、世界へメッセージを発信するだけなのです。

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>痛快な自爆芸とともに、世界へメッセージを発信するだけなのです。
自爆芸ヲタ氏ね

グリーンピースは成田空港に反対してないよ。
同じ原発反対ならさ、成田空港反対派でない方がよくない？

鯨なんてたいした問題じゃない。
おとなり韓国の犬喰い人種と同類に見られるような食習慣は
これを機にやめた方が日本のためだよ。

いまさら鯨が豊富に出回っても食べないんでしょ。

●原子力資料情報室は、現在も成田空港反対派と癒着している。
　http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b3%ea%c1%f6%cf%a9%a1%a1%b8%b6%bb%d2%ce%cf%bb%f1%ce%c1%be%f0%ca%f3%bc%bc&hc=0&hs=0

>>235
犬食い人種ほどイメージは悪くないと思うが。

そりゃそうだ。

>>236,237　犬ほどじゃないにしても、両方許されないと認識したほうがよい

原子力がクリーンとか逝ってる奴、もうアホちゃうんかと。
結局、人間は地球を食い潰す。破壊する。
種の絶滅スピードは今、最速。ゴミはいたるとことで溢れかえる。
偉い奴ほど嘘をつく。
これ人間の最強の真実。

原子力発電は、発電量をこまめにコントロールできない。

つまり、日較差を初めとする
小さな需給の変動に的確に対応できないから、
余っている夜の電気をどうやって売り込むかに
各電力会社は困っている。
「深夜電力」等の新料金プランが出来てきたのはそのため。

で、揚水型水力発電のくみ上げなんかで
水力発電のコストも上げているのが現状。

マッチポンプです。

>>224　警官が亡くなったのはかわいそうなことだと思う
しかし、だ、そもそもなぜそんな衝突が起きたんだ？
地元農民の土地を、ろくな話し合いさえせずに、「強制」
収容しようとしたからじゃないのか？　そうじゃないなら
どういうわけか教えてもらいたい

だとすれば、仕事でその場所に行って、いやな役回りを演
じなければならなかった警官は、政府の政策の被害者じゃ
ないのか？　違うのか？？

それと、謝罪は政治的妥協の産物だって、建設省が言ったのか？
これは政治的妥協の産物として、反対は農民の皆さんに謝罪する
ふりをしてるのですって、そう言ったのか？　そうでなければ
お前は建設省の行為さえも、まともに評価していないことになる

お前みたいに「ああ言えばこう言う」を繰り返してたら、
（反証可能性の少ない→どのようにでも煙に巻ける　主張）
そんなお前の意見に同調し、周りに集まってくる奴らは、
ろくでもない奴らしかいない　もしほんとに、日本人のことを
愁いているいるなら、政府の言うことを宗教のように信じないで
誰が一番困ってるかを、考えてみろ

あと、言い忘れたが、書く丸とか何とかの過激派は俺も悪いやつらだと
思ってる　高木先生とは関係ない　地元農民の思いとも関係ない

で、原発マンせーの奴ら　皇居の下に原発作ればいいんじゃないの？
新宿、渋谷、銀座に原発作ればいいんじゃないの？

どうなんだよ　答えろよ　こら

>>242 "高木先生"
先生？？？？

まぁ化けの皮が剥がれるとこれほど惨めなことはないという典型ですなぁ（ｗ

１，２審勝訴の成田空港側は、最高裁判決前に収容申請を取り下げ
暫定滑走路地権者の面子の立つ形で和解交渉を行い、
土地の引き渡しをうけ、補償に応じた。
これが収容訴訟の結末。

このような経緯で地権者の同意をすべて得た暫定滑走路についてさえも、
原子力資料情報室は反対運動を展開している。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b8%b6%bb%d2%ce%cf%bb%f1%ce%c1%be%f0%ca%f3%bc%bc%a1%a1%bb%c3%c4%ea%b3%ea%c1%f6%cf%a9&hc=0&hs=0

成田空港反対派が、成田空港や原発のコストアップの一因となっている
ことに、やりきれない思いがする。

原子力資料情報室よ。とっとと成田空港反対派から脱退しろ。
黒い癒着を絶て。

高木仁三郎は科学者としての実績を何も残していない。
残酷な言い方かもしれないが、才能がないものは運動家
に利用されることでしか生きていけない。

高木仁三郎信仰者はもっと勉強すべき。
俺の知っている限り、大学の落ちこぼればかりだぞ。

原発から出る「死の灰」って半減期が糞長くてかつ危険なのも混じってるから、
天然のウランのレベルぐらいまで、出てくる放射線の量が減るのってかなり先なんじゃ?
昔読んだ本だと、チェルノブイリで数千−数万年かかる、とか書いてあったような気がする。

ちなみに天然のウランでも充分ヤバイみたいです。
アメリゴが最初に原発作ったとき、ウラン掘ってたのはインディアン系の人達だったらしいですが、
子供の奇形率(だったかな？)がかなり上がったなんて話を聞いたことがあります。

自分で調べたわけじゃないんでsage

>>1

>>248
放射性物質だけが特別であるかのように宣伝するのは感心しないね。

水俣湾に排出された水銀は何億年たっても、一切減少しない。
既に広範囲に汚染が広がってしまったダイオキシンも、土壌中の分解が
期待できないほど、分解速度が遅い。
当然、毒性を持ち続けるため、管理が必要なのは当然だ。

だが、放射性物質、重金属、化学物質のいずれにおいても、
「半減期が何万年だから危険」という煽りに踊らされてはいけない。

わざわざ、ダイオキシンの満ちたゴミ処理場の地下水をのんだり、
水銀に汚染された水俣湾の魚を食べたりはしないだろう？
放射性物質についても、同じことがいえる。

248は職業反原発の被害者かな。

┏━━━━━━━┏━━━━━┓━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃高木仁三郎　　　＞焼き殺す　..┃ 警官　 　　　　　　　　　　　 　 １０２３（━━━━━）┃
┃山口幸夫　　　　 ┃爆破 　 　 　┃公団職員　　　　　　　　　　　 　 ８１３（━━━━━）┃
┃　　　　　　　　　　 ┃煽る　 　 　 ┃警官婦人　　　　　　　　 　 　 　 ５４１（━　　　　 　 ）┃
┃　　　　　　　　　 ┃アイテム 　..┃運輸省職員 　　　　 　 　　　 　 ９８８（━━━　 　 ）┃
┗━━━━━━━┗━━━━━┛━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

廃棄物が周囲の人の生活に悪影響を及ぼすのなら、極めて高くつくでしょう。
又、生態系の為にもなりません。

今の自分さえよければイイという考えは、将来の自分すら貶めていることに気付いてほしいものです。

正直、管理さえきちんとできれば火力発電よりよっぽど環境に
いいと思うんだけどね。

発電所だけならね。ゴミの処理の話になるとちょっとね。

周囲に人がいないところに捨てりゃ、問題なさそうだけど。

>1 円安で石油のコストが跳ね上がるから、原子力が安くなる。
早く核融合炉を完成させるべきだ。一兆円だしても安いものだ。

核融合炉よりも燃料電池だろ。
日本の燃料電池は世界いちぃいいいいい

原子力資料情報室　歴代最高指導者　高木仁三郎、山口幸夫ら率いる
成田空港反対派が、離着陸妨害鉄塔の設置、警官殺しを行った当時、
主権者は国民だった。

国民の支持があれば、投票を通じて政策に反映させることもできた。

しかし、成田空港反対派は国民の支持を得る代りに警官を殺害し、
収容委員宅を爆破し、航空機の安全を人質に取るといった、
危険なテロ行為に走ってしまった。

正当化の余地がどこにあるのか。
民主主義に対する挑戦以外の何物でもない。

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>
>山口　これはまだ伏せておいた方がいいと思うんだけど、この話をしないとこの時代の流れがわかりにくいから話すけど。
>　　　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、
>　　　そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
>　　　そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
>
>福富　あの岩山の鉄塔、アイディアは高木さんからでたんですね。
>
>山口　ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>　　　青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>　　　高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。

●原子力資料情報室は、現在も成田空港反対派と癒着している。
　http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b3%ea%c1%f6%cf%a9%a1%a1%b8%b6%bb%d2%ce%cf%bb%f1%ce%c1%be%f0%ca%f3%bc%bc&hc=0&hs=0

テロリストは嫌だね。

そういえば宇宙発電って本気なの？

>>260
電磁波で地上に電気を送るってやつかい？

たとえ実用化の目星がついても、電磁波の恐怖を煽る
職業反対派に潰されるのが目に見えてるよ。

ｮ

金が絡むと必ず反対派が出てくるからね。

送電電磁波の近くに住んで、アンテナ建てて勝手に受信すれば
電気を使い放題かもよ。

宇宙発電？実現するわけないじゃん。

宇宙発電の電磁波は携帯電話より弱いんだって。

>宇宙発電の電磁波は携帯電話より弱いんだって。
それホント？

ゆめみてんじゃねえよ
これからの発電は石炭石油天然ガスよ
資源工学でもやりなさいってこった

電気って　８円で作って２５円（くだいだよな）で売るのか
良い商売だな

ばかもん、送電にどれだけ金が掛かるか分からんのか？

>>270
そーだそーだ。
５００ｋＶの鉄塔が、一基４００００００００円なんだよね。

成田空港反対派でない脱原発団体はないのか？

補助金無しで原発は成り立たないでしょ
補助金他に回せば代用できるのでは

>>273
補助金なしで成り立つものがあるのか？
水力？太陽光？石炭？石油？ガス？風力？

人力発電

>256
１兆出したって完成しないよ。
１０倍ぐらいいる。

>>274
その中には、ないね。

ブラックホールのパワァを利用して発電所作るんだよ。

原発の補助金や対策費それから建設費を、全部太陽電池の補助金に回したらどうだろ
何軒ぐらいの屋根に取り付けられて、どれぐらいの発電をまかなえるんだろうか
どうせ電力使用量の多い時期と時間帯は、
太陽がガンガンに照ってる時のクーラーだから、一番無駄がない

　　　　　　　　と思った

原子力は軍事と密接に絡んでいることを思い出して、反日ブサヨクに騙されるな
プルトニウムを保管する大義名分としても、原発は絶対に必要

まあ上には上があるもんだな
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020208ic41.htm

原発反対、成田空港反対を共産主義左翼と結びつける論調があるが、原発反対運動とは
一部反動分子の独自路線に他ならず、本来の共産主義とは一切無関係である。

こやつらめの”何でも反対主義”と、建設的な共産主義を混同するのは止めてもらいたい。

高木仁三郎（元 原子力資料情報室代表、成田空港反対派）http://www.cnic.or.jp/takagi/life/index.html
山口　幸夫（現 原子力資料情報室代表、成田空港反対派）http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/kouzyutunin.html
七つ森書館（反原発本の出版元。組織的に成田空港反対運動を展開）http://www.pen.co.jp/pages/kinkyou.html

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm

をいをい、お前ら。
何、寝言を言ってるんだ？
これからは【常温核融合】の時代だろ。

少なくとも、「定性的」ではなく「定量的」に議論して欲しいと思ったわけで。
原子力発電が多くの問題を抱えていることは十分承知。
しかし、「経済」「将来のエネルギー源」「現状の技術」というファクターを考えると、現状では原子力に頼らざるをえない。
風力？太陽熱？電気代がアホみたいに高くなるぜ？
核融合？３０年前の報告によると、今頃実用化されてるはずだよ。

感情論に走ること（特に無知なババァ）が、一番むかつくわけで。

とか言ってみる。

>280
ｲﾀﾀﾀ

>>282　　建設的な共産主義？？？

>>282
ネガティブキャンペーン、痛過ぎ。
建設的に原子力政策を批判している人達を誹謗中傷するのはやめたら？
逆に、原子力政策が利権と一部の人の野望で成り立っているのではないかと疑われるだけでは？

そりゃー原発は高いよ。荒れッ抱け地域進行火使っていればね。
その地域進行日を太陽電池とウルトラキャパシタ利用したECSに投入すれば、京都議定書の批准や経済対策としてゆう高僧と思うのだが。
ところっで、いま表示がバグって入力した文字が見えてません。五次脱字ばかりでごめん。

>>282,>>286
自組織が「建設的」である根拠を述べよ。

>>287 も
自組織が「建設的」である根拠を述べよ。

>>290
原子力資料情報室の歴代最高指導者 高木仁三郎と山口幸夫が
成田空港の離着陸妨害鉄塔の「建設」を首謀した実績があるから
原子力資料情報室＝「建設的」といいたいのでは？

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>
>山口　これはまだ伏せておいた方がいいと思うんだけど、この話をしないとこの時代の流れがわかりにくいから話すけど。
>　　　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、
>　　　そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
>　　　そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
>
>福富　あの岩山の鉄塔、アイディアは高木さんからでたんですね。
>
>山口　ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>　　　青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>　　　高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。

>>291　　建設的だ！

ねえ、だれかこの意味教えて。安いの？高いの？

>政府と業界はこれまで、原子力発電のコストの「安さ」を推進の根拠にしていた。政府
>が９９年に示した試算では、１キロワット時当たりの発電単価は原子力が５・９円と、石
>油火力１０・２円、天然ガス火力６・４円に比べて低い。しかし、実際の原発の単価は東
>京電力で８円程度とされるうえ、今回の南会長の発言は「安さ」を事実上否定した形だ。

ついでに、これも。
職業反原発による「恐怖の押し売り」みたいな、職業反原発対策によるコスト上昇分は入っているのかな？

　>原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
　>
　>発刊に当たって、東海原発２号炉の事故ではチェルノブイリの２万倍（※）
　>に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、販促活動を展開中である。
　>http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）
　>
　>過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
　>２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　>
　>　（※）チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが、国際的に知られている。
　>　　世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　>　　国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
　>　　原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
　>　　2ch環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

職業反原発対策は、税金でやればいいよ。成田の時もそうでしょ？

職業反原発の売り上げに重加算税かける。

>>293
生産された燃料の購入から発電所の維持、発電した後の残りカスの保存コストまで入れて「控え目に」見た場合の額ではないかと思う。
今までは、原発のコストとして燃料購入費と発電所の維持しか入れていなかったのだと思う。

原子力燃料の生産（ウラン精製）にかかる膨大な電力コストとか残りカスのプルトニウム他の廃棄物の永久保管にかかるコストは今まで入れていなかった。と。

入れてみたら高い金額になってしまったのでしょうね。
もちろん電力使うだろうから、CO2の放出量もあがるし。

これから永久保存の問題が出てくるから、もっとコストは上がるよ。

廃棄物処理費用も入ってるよ。

>>298
だから「控えめに」なんでしょ。

反対派が２０年前から言ってたこと

今更ねぇ〜(笑

職業反対派の次のターゲットは、太陽電池工場の
土壌・地下水汚染問題のようだ。

火力発電の費用に、産油国へのＯＤＡや湾岸戦争の戦費９０億ドル
は入っているんだろうか。

よーするに、東電が「原発建設を止めてもいいのか？」って
国を脅してるんでしょ。

>>303
脅しになるのか？

人質はエネルギー安保。
十分な人質じゃない？

エネルギー安保っつより、糞官僚の夢だな。人質なんかなくたって、官僚自身がやりたくってしょうがない
のさ。

だって、石炭から石油にエネルギーが変わって、石炭閉山困った財閥もうけさせるために、原発やれって話にしたんだもん。原発やめるなら、代わりになんかもうけさせてよ。

>>307
ＤＱＮ発電
ＤＱＮが落下エネルギーや運動エネルギーで羽根車を回す
なお、ＤＱＮへのエネルギー補給は無いので、消耗したら
日本海に投棄

正直なところ東電としては、原発なんてやってもやらなくても関係ないんだろうな。

>>306
ＤＱＮとは、世界に日本の恥をさらしたバカどもでいいのか？
こいつらみたいなの。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る

原子力発電にコストがかかるのはもはや自明と思われ。
東海村の事故でも、裏マニュアル作成を駆り立てた最大の原因は
電力会社からの圧力。コストを下げないと下請けは切られる。
だから、従業員保障も安全対策もおろそかになる。
社会的コストと廃棄物処理コストをまともに計算したら単価１０円を
越えたような気がした。

原子力より各家庭に燃料電地ほか自家発電を普及させたほうがいいよ。

新産業創出マンセ−　雇用創出マンセー

>原子力より各家庭に燃料電地ほか自家発電を普及させたほうがいいよ。

ガス管容量増強のために、道路工事を大増加させることができるね。

宇宙開発と原子力は、核ミサイル技術と言う国防面でも重要だから
反日ブサヨクに騙されるな

>>313
日本では、都市ガスのサービスエリアは小さいよ。

しかも、都市ガスの設備は、燃料電池に必要な
水素を運べるようにはできていない。

結局、トラックでガスを運ぶんじゃないか？

>>315
トラックでガス運んでもいいんじゃない。
運ちゃんの雇用がうまれるＹＯ！

軌道に乗ればガス管インフラも整うのかと。

そりから、水素を直で持ってくる必要は無かったはずだＹＯ！

不勉強で申し訳ないんだけど、
核兵器開発＝原発維持、って必要条件なの？
例えばそれが成り立つとして、こんなに一杯の原発も必要なの？
兵器開発の為なら数箇所の施設で大丈夫じゃないの？
そもそも「兵器開発」云々いうなら、
東京一極集中の防衛上の問題も先決すべきだと思うんだけどな。

この手の職業反原発の煽りに踊らされてるから、高くなってるんじゃないの？
本当に高かったら、計算高い中国や韓国が手を出すとは思えない。

中国は既に核兵器保有国だから、今さら原発の質の悪いプルトニウムに頼る必要もないだろうし。

>>294
　>原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
　>
　>発刊に当たって、東海原発２号炉の事故ではチェルノブイリの２万倍（※）
　>に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、販促活動を展開中である。
　>http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）
　>
　>過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
　>２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　>
　>　（※）チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが、国際的に知られている。
　>　　世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　>　　国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
　>　　原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
　>　　2ch環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

>>318
正直、お前のコピペ荒らし行為、ウザイ。

原発ある周辺市町村に多額の金をばらまけば、
確かに、安くはないよなぁ。
原子力発電以外出費多すぎ、反対者を金で黙らせたりねぇ。

自由化されて業務用電力が安くなるのは、大歓迎だな。
日本は、業務用電力が高すぎなのも、工場が海外へ移転する原因のひとつ
らしい。
ただ、安定した供給が見込めないのも困るにょ。
電力は、社会に必要不可欠なインフラのひとつだから。
原子力発電は既にアメリカとかでは行われてないらしいけど、
どういった方法で発電してるの？

>>321
>原子力発電は既にアメリカとかでは行われてないらしいけど、

職業反原発が意図的に流しているデマが、結構広まってるんだね。

アメリカは今でも２０％が原子力発電だし、一昨年くらいから
原発の延命（６０年運転化）を始めたり、新型炉の開発を進めたりしてるね。

国際原子力機関（ＩＡＥＡ）
http://www.iaea.org/worldatom/Press/P_release/2001/prn0107_table.pdf

WHOもIAEAもアメリカの影響下にある原発推進派だから信用できない
と某所で職業反原発派が吠えてた

それは恥ずかしい。

所詮、反対のための反対だからね。

っていうか風力でいいよ

っていうか人力でいいよ

ｮ

水力、原子力、風力は、海外に金をあまり払わずにすむんで
火力発電より多少値段が上がっても、続けた方がいいと思う。

原子力はすんごい金と迷惑を海外にかけるよ

>>330
そんなことはない。

本当に金がかかるのなら、中国人や半島人に作れるわけがない。

>>330
水力、原子力、風力の場合、発電コストの９割は
日本人の労働力だからね。

海外への支払いが、発電コストの半分以上を占める
火力発電とは根本的に違う。

age

まとめるとこうなるね。

水力、原子力、風力発電-------＞内需拡大
火力発電---------------------------＞輸入拡大

原子力発電を維持するために新たに新制度や税負担など公的な支援を求める
----と詐欺になるのでは？詐欺とは人をだまして金品を取る事だかラ．．．。

>333

再処理費用としてフランスに払った金はいくら？結構高いんじゃないの？海軍の護衛まで頼んじゃって。

>>337
石油利権確保のために湾岸戦争で払った９０億ドルに比べたら
格段に安いと思われ・・・

>>338
今考えたら、もったいないなよな〜。
一兆何千億円かだもんな。

>>335
機能のプロジェクトＸによると、風力発電の風車はアメリカ製らしいが？

三菱や東芝も作ってたはず。

一兆何千億円かだもんな。

いわき市　雪なし　夏タイヤ
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイも、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど

>>340
日本では三菱が最大で、1000基くらい売ってる。

>>330
>水力、原子力、風力の場合、発電コストの９割は
>日本人の労働力だからね。

正確に言えば、いざとなればそうすることができるってこと。

これらの技術を実現可能な水準に保つことで、
化石燃料の市場価格抑制に有利に働くという面もある。

>海外への支払いが、発電コストの半分以上を占める
>火力発電とは根本的に違う。

これはその通り。

まずは神奈川に一基。
あそこは工業地がダメになってきてるから大丈夫だろ？（ｗ

2ゲット！

>>344
今のところ日本製のシェアは小さい。
国内プラントでもトーメン等はデンマーク製を採用している。
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No84/docu0053/Fig-2.jpg

発電用の低濃縮ウランの値段は金よりも高かったと思うぞ。
それは大抵はアメリカからの輸入だよ。

そういえば開発中だって聞いた、波力・潮力発電はどうなったん？
日本には一番向いてる発電方法だと思うんだけどなぁ・・・。

2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき
http://nara.cool.ne.jp/mituto