原子力発電所のテロ対策 パート２

原子力発電所のテロ対策 パート２っす。
前スレ　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1000230206/　html化待ち？

世界貿易センターへの旅客機テロから始まったこのスレ。
「武力テロ」「言論テロ」双方を話題にする環境電力板屈指の名スレへと発展。

武力テロ編では、アメリカのテロ対策、テロ目標として原発はどの程度魅力的かという話題でバトル。
その中で「職業反原発派 上層部」が流したデマが言論テロ編の呼び水となる。

言論テロ編では、「職業反原発派 上層部」の知られざる実体が次々と明らかに。
一部の脱原発派の怒りが大爆発。

アメリカのテロ対策　前スレ>>260，>>261他より

9月12日　世界貿易センタービル、国防総省へ飛行機突入
　　　　 空軍による都市上空24時間パトロール開始。
　　　　 民間航空機飛行禁止。ディズニーランド閉鎖。
　　　　 原発は通常運転中。

9月14日 飛行禁止解除。空軍の都市上空24時間空軍パトロール継続。
　　　　 原発は通常運転中。原発付近の航空機飛行も可能。

11月1日　各原発から半径10カイリ（約18.5キロメートル）以内、高度1万8000フィート
　　　　（約5500メートル）未満の空域で自家用航空機の飛行を認めないこととした。
　　　　 ただし、11月7日午前零時までの間の時限措置。
　　　　 原発は通常運転中。

現　在　 原発は通常運転中。


空軍の都市上空24時間パトロールはいつまで継続されたかは不明。
11月12日の墜落事故の際に、何らかの形で空軍が都市上空パトロールを継続していることが確認されている。
原発付近飛行禁止は、自家用飛行機を対象にしていることのソース。http://www.yomiuri.co.jp/attack/1031_41.htm
この飛行禁止措置は、核兵器工場、研究所、工場、大学など、原発以外の核関連施設にも適用され、合計86ヶ所。

職業反原発派（反原発産業）とは何か。その１
前スレ >>236 >>305より抜粋


現実として、「反原発産業」というものが存在し、必要以上の不安をあおっている。
「反原発」は、彼ら職業反対派の唯一のメシの種で、生活がかかってるから必死だぜ。
高木や広瀬の取り巻きたちがいい例だ。

世間には、「原発の危険度が一番だ」と思ってくれる人がいないと、困ってしまうやつらがいるのだ。
いわずと知れた、反原発産業の関係者たちだ。
危険度が２番目や３番目以降に判定されては、絶対に満足できないのが特徴だからすぐわかるぜ。
本質からいえば、危険度が何番目だろうが、必要な対策がとられるべきであることに変わりはないのにな。
こういうやつらを変だと思わないのか？

ただな、こういうのは反原発産業だけではないから注意しろよ。お前は免疫なさそうだから心配だぜ。
人を不安に陥れることで、物品の販売、書籍・新聞の出版、講演会、寄付といった方法で
収入を得ることは、残念ながら、確立された合法ビジネスモデルなのだ。

例えば、交通事故や病気の不安をあおって、仏壇や壷を買わせたり、機関紙を購読させたりする商売だな。
こういう人たちは、原発ではなく先祖のたたりや仏罰が一番怖いというんだがね。

職業反原発派（反原発産業）とは何か。その２
前スレ >>755より抜粋

職業反原発派は、本を書いている人たちだけじゃないよ。
少しだけ例を挙げると、高木仁三郎の作った原子力資料情報室とか、
>>704で君の妹が売ろうとしてる本　http://www.cnic.or.jp/books/pamph/akasi_jisin.html
「原発震災【趣味レーション（藁）・ノンフィクション】『東海大地震で日本人の20人の１人が被曝死する』
を出版している七つ森書館は、反原発産業の一部だというのは納得できるよね？http://www.pen.co.jp/
これらの反原発業者には、主に反原発活動によって生活費を稼いでいる（反原発業者からの給料という形で）
職業反原発派がいるんだよ。著者や講演者だけでは、出版や講演活動はできないからね。

他には、大学内で昇進できず、定年まで助手暮らし確定の人たちが、小遣い稼ぎに反原発活動をやってるよね。
彼らも職業反原発派に含めていいんじゃないかな。

前スレ898，911より

職業反原発派ウオッチングを中心にした、このスレの要約

●武力テロにからんで，海外情報好きを中心に豊富な情報。
　職業反原発派の手口が時折紹介される。
　>>236 ，>>274 〜 >>277 ， >>343 ， >>509 ， >>522
　>>542 ，>>682 〜 >>700 ， >>704 ， >>730 ，

●チェルノブイリ事故で，ウクライナのエイズが増加したという
　職業反原発派の説に終止符。>>785

●リキに丁寧に教えてあげた人。良心的な結論。情報多い。必読
　>>730 >>754 >>755 >>758

●かなりの重要情報か。デマを暴く意義にもふれている。 情報多い。必読
　>>870

●高木仁三郎と原子力資料情報室の話題の始まり。
　高木の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
　真実は，先進国では既存原発性能向上による現状維持政策，新興工業国で原発増設ラッシュ。
　>>235 >>778 >>779 >>784 >>804 >>826 >>841 >>847 >>849 >>870

●成田空港反対運動の議論開始
　>>813 原子力資料情報室創設者 高木仁三郎と成田空港反対の関係を最初に暴いた発言
　>>818 職業反原発派上層部のやり方に失望した，反原発派下級構成員登場
　　　　一般市民、反原発派下級構成員は上層部に騙されている！？
　>>851 素朴な疑問ほど，答えづらい疑問か!?　>>869 >>886 へ継続
　>>891 現 原子力資料情報室代表者 山口幸夫が成田空港反対派であることが明らかに。
　　　反原発本の出版元、七つ森書店が組織的に成田空港反対運動を行っていることも判明する。

●このスレが、yahoo掲示板に飛び火していることが判明。>>944
　yahooの大物反対派は、東電が組織的に2chへ書き込んでいると主張。
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=86bbrnoc0afbav&sid=1143583&mid=4940

●職業反原発派上層部＝成田空港反対派（原子力資料情報室，七つ森書館）
　がついに，言論テロ支援組織に認定か!?
　>>886 >>895

前スレ>>981，>>985より

言論テロリストの手口をまとめた。
職業反原発派上層部が、反原発派下級構成員と一般市民の恐怖を煽るために用いてきたもの。

●テロ後のアメリカで飛行禁止になったのが、原発の周囲だけだとデマを流した。
　>>307 >>343

●ウクライナのエイズ増加原因が、チェルノブイリ事故だとデマを流した。
　>>785

●ウクライナの甲状腺ガン発生率のグラフで、一見すると半分近くが甲状腺ガンにかかる
　ように見せかけた、誤解を招くことを目的としたグラフを作成して説明を行っている。
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

●甲状腺ガンが、治療効果の高い病気であることを意図的に説明から外す。
　「ガン＝死」というイメージの強い日本人が確実に誤解することを悪用して、
　チェルノブイリ事故の影響を誇張するため。
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

●水素爆発は化学反応なのに、核反応の一種だと誤解させるように説明する。
　>>509 >>522

●推進派の発言を、誤解を招くように引用し「推進派が○○といった。」と、嘘の情報を流す。>>924

●新聞を故意に歪めて引用し「新聞に○○と書いてあった」とデマを流す。 >>982

●「原発震災【趣味レーション（藁）・ノンフィクション】
　『東海大地震で日本人の20人の１人が被曝死する』原子力資料情報室、七つ森書館
　という、怪しいビラを販売する >>755
　http://www.cnic.or.jp/books/pamph/akasi_jisin.html

●yahooの超大物反対派が、チェルノブイリの事故影響評価が不明だとデマを流した。>>944
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=86bbrnoc0afbav&sid=1143583&mid=4940
　実際には、IAEAやOECDのWebページなどから国連放射線影響科学委員会の影響評価等が入手可能。>>682

●1999年、原子力資料情報室の高木仁三郎は、チェルノブイリの事故評価をもとに
　世界的に原発が増加傾向にあることを知っていながら、
　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
　と岩波書店「世界」で意図的にデマを流した。
　>>784

前スレ末で進行中の話題（その１）

アメリカの核関連施設周辺飛行禁止に関連して、>>307=986が、
核関連施設「Nuclear facilities」を「原発」と訳したことが発端。

本人は「直訳」と主張するが、疑いようのない誤訳であるため、
意図的な誤訳でないかという容疑が>>986でかけられた。

意図的な誤訳ではなく 機械翻訳を鵜呑みにしてしまっただけ>>991、という本人の弁解を尊重し、上のまとめでは
>>307=986が流したデマのうち、弁解の余地がない以下の２つだけを意図的なデマとして扱った。

●テロ後のアメリカで飛行禁止になったのが、原発の周囲だけだとデマを流した。
　>>307 >>343
●新聞を故意に歪めて引用し「新聞に○○と書いてあった」とデマを流す。 >>982

前スレ末で進行中の話題（その２）
前スレ>>987
反原発派下級構成員（職業反原発 非主流派の可能性あり）が激怒
>>307=986の弁解が彼の怒りを呼んだようだ。>>307=986は、自称原発容認派


>>986
もっとましな言い訳しろよ、職 業 反 原 発 派　上 層 部　さんよ

アメリカの原発の数と、飛行禁止区域の数が全く違うのは、報道された時点で分かってただろ！
そういう状況で　>>307「原発だけが周辺区域飛行禁止になった 」ていうデマ流しても
ばれて当然。そんなこともわからないのか。

>一方、それまでの流れから判断して、305にいう放射性関連施設の中に病院、工場、大学、軍施設
>が含まれるとは読み取れず、それらは都市関連施設として提示されたものと理解した。

軍施設が都市関連施設として提示されたものと理解した なんて言い訳、だれが信じるかよ。
いい加減にしろよ。

今の上層部、脱原発運動から出ていってくれないかな。はっきり言って邪魔！！
特に成田空港反対派とデマ流してるやつな。運動のイメージダウンにしかならない。
責任とれよ。バカ！

甲状腺がん　治療効果が高いって？
どんな治療やるか　判って言ってるのか?
甲状腺を切り取っちゃうんだよ。
甲状腺ホルモンどうすんだ？

>甲状腺がん　治療効果が高いって？

9：恵也＝リキ（？）は、職業反原発派上層部からどんな風に教えてもらったんだい？情報源と内容を言ってごらん。
デマ手口リストに追加が必要なんじゃないかと思って聞いてるんだけどさ。

なに独りでさわいどんの？
原発のテロ対策は必要ないって言いたいのか？

>>11
おいおい。(^_^;)
そんな理解力じゃあリキレベルっって馬鹿にされるよ。

あっそ。

>>10
アナタは　人に教えてもらわないと
判断できない人なのか？
アナタと同じような人間ばかりじゃないよ。
独立して判断しな。
甲状腺がんの　治療法知ってるの？

結論。14は,根拠もなしに 独立して判断 するドキュソです。

>>15
ホルモンその他を一生飲みます。
さもないと体が危険

16は、
「甲状腺ガンの治療成績はよくない」
「甲状腺ガン治療では、ホルモンの一生投与が必要な治療法が主流である」
という２点を主張してるんだよな。
まず、この2つの主張がどこから出てきたか、それぞれについて明らかにしろよ。

簡単な二択問題だ。
　Ａ.16の勝手な想像。
　Ｂ.どこかに書いてあった。

Ｂの場合は、何に書いてあったかを示せ。
16の主張とその根拠が、デマかどうか検証しようじゃないか。

しかし、恵也（リキ）は独立して判断したり、根源的思考とやらで
判断したり、トランプ占い並の高度な思考方法だよね。（藁

＞＞１７
｛「甲状腺ガンの治療成績はよくない」 ｝
これは言った覚えはないぞ。誤解だ。
それは認めてるよ。
治療といっても　元の自然な体に戻るわけじゃない。
一生　薬が手放せなくなると言ってるの。
薬の副作用で　長生きは出来んでしょう。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fenv/prweb/press05/00523.htm
これのページの真ん中辺にあるよ。
今回は　見つけ出すのに苦労した。なかなか出てこなかった。
ホルモンばかりじゃなくビタミンその他も
不足するようです。

>>19 治療効果を認めてるんならさ、
>>5 の 言論テロ手口 のまとめの、この項目にかみつく必要はないじゃないの。
●甲状腺ガンが、治療効果の高い病気であることを意図的に説明から外す。
　「ガン＝死」というイメージの強い日本人が確実に誤解することを悪用して、
　チェルノブイリ事故の影響を誇張するため。
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

「甲状腺ガン治療では、ホルモン ビタミン その他の一生投与が必要な治療法が主流である」
ように解釈できる説明を、職業反原発派上層部がやっているというのはどうだ。認めるか？

前スレッドで、成田空港反対派批判をアカ狩り、左翼批判と結びつける論調があったが、成田空港反対運動とは
一部反動分子の独自路線に他ならず、本来の共産主義とは一切無関係である。

”何でも反対主義”と、建設的な共産主義を混同するのは止めてもらいたい。

　　高木仁三郎（元 原子力資料情報室代表、成田空港反対派）http://www.cnic.or.jp/takagi/life/index.html
　　山口　幸夫（現 原子力資料情報室代表、成田空港反対派）http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/kouzyutunin.html
　　七つ森書館（反原発本の出版元。組織的に成田空港反対運動を展開）http://www.pen.co.jp/pages/kinkyou.html

>>20
あなたの言ってる意味がわからん。
甲状腺がんになっても　切り取らなくても直せるんか？
切り取っても薬を使わなくて　生きていけるか？
ちっとも答えてくれん。
職業反原発派上層部？そんなのあんたの妄想。
上層部と定義するには
１、情報のやり取り
２、お金の移動
３、人材の行き来
最低でも　そのくらい無くては！
俺のところは　３つとも無い。
せいぜい　情報を取るときＨＰを見るくらい。
お金に困って貧乏なせいか本の宣伝だけで
あまり役に立たんことが多いい。
原発推進派のＨＰのほうが役に立つ。
原発推進派には　全部　完備してるんじゃない。

横から失礼。
亜全摘が主流で、その場合はホルモン飲み続けなくていいってことしょ。

甲状腺ガンは、日本でも大多数の患者に告知します。
治る病気ってことで。

ＩＡＥＡ（国際原子力機関）の本部において、「チェルノブイリ事故から
一〇年・事故影響の総括」と題する会議が開かれた。会議の結論のうち、
事故による健康影響に関する部分をまとめると以下のようになる。

１． 急性の放射線障害による死亡者は死者は２８人
原発周辺の一般住民には急性の放射線障害は一件もなかった。

２． 甲状腺ガンと事故との間に明らかな相関性が認められる。
　　しかし、甲状腺ガンで死亡した子供はわずか三名である。

３． 汚染地域住民において、甲状腺以外のガンや白血病の増加は
　　認められていない。

４． ハイリスク集団である事故処理作業者においても白血病やガンの
　　増加はこれまでには認められていない。

５． 汚染地域住民や事故処理作業者の間で、ガンやその他の一般的な
　　病気が増えているとする報告はあるが、それらの報告には一貫性
　　がなく、信頼性を欠いている。

いやー。まとめカキコ最高だった。
でも、リンクがズレちゃうのがたまにキズだねぇ・・・。

ガイシュツかもしれないが素朴な疑問。
原発作ることによって、石油資源は節約されてるんでしょ？

>>25
されない。１万年を超える、ライフタイムコストを、考えるとわかる。

原発推進派は、将来の負担を割引率３％程度で割り引いてしまうので一見、原発が安いように見えるだけ。

>>24
ＩＡＥＡは、推進側だから、こんな信頼できるわけない。
せめて、中立の機関のを引用しろよ。

>>25
石油火力発電の代わりに原発を使えば、核燃料生産、廃棄物処理を入れてもなお
相当量の石油を節約できることは間違いない。

ただ原子力、天然ガスなどは、原油価格を安く抑える役割を果たしているので、
結果的に石油資源の節約につながるかどうかは…
原油が安いと、色々なところで、どうしてもたくさん使ってしまうから…

＞原発推進派は、将来の負担を割引率３％程度で割り引いてしまうので
＞一見、原発が安いように見えるだけ。

前にも一回忠告したろ？
割引率の意味をお前は理解していないだろ。
もう少し、常識というものを身につけろ。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>27
>せめて、中立の機関のを引用しろよ。

あのね、同様の報告はＷＨＯ（世界保険機構）やＯＥＣＤ／ＮＥＡ
（経済協力開発機構／原子力機関）でも確認されているの。

ＯＥＣＤ／ＮＥＡ：Chernobyl Ten Years on Radiological and
Health Impact，An appraisal by the NEA Committee on
Radiation Protection and Public Health，OECD(November1995)

>>26
核分裂生成物の収率および半減期について勉強してから出直して来い。

>>24
私の話に　正面から答えてもらいすみません。
そうでないと　反論がしずらくて、、、、
小児甲状腺がん　チェルノブイリのは普通のと
異なり湿潤を伴うことが多く　正常細胞と
がん細胞がはっきり分化してないそうです。
遺伝子レベルで　すこし変化したようだ
詳しくは　下のＵＲＬに書いてありました。
放射線と甲状腺がんのところ　少しだけでしたが。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jarap/nrpb_208.html
被害者状況はこちらの方が判りやすい
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/berarus.html

>>26
”原発が一見安いように”
本当は俺も高いと思う。
原子力発電所の建設が始まった頃は、「将来電気代はタダ同然になる」
と言われたそうです。
ところが、現実は、既に原発の電気が4分の1とか３分の1とかになって
いるのに、日本の電気代は主要国でも一番高いといわれるほどで、
産業界からさえ不満の声が高まっています。
　あてにならない政府の試算
政府＝資源エネルギー庁は、電源別の発電単価の試算値を発表して、
原発の電気は安いと言いつづけて来ました。
しかし、その試算でも年々原子力の優位は怪しくなり、９２年には
LNG火力と同じ、９円/Kwhになってしまいました。
そこで、政府は99年に計算方法を変更した結果、原子力の単価は
一気に５．９円ということになりました

>>24
「原発事故の損害は取るに足らない」ということかな？

なら、さっさと原子力損害賠償法を廃止して、民間保険の
免責事項から原子力災害の項目をはずさせろよ。
なぜできない？

このスレで名指しでたたかれてるのは、>>6のまとめにあるように、デマ流してる団体だけ。
デマを流さない、良心的な脱原発運動にとっては痛くもかゆくもないね。

11のように勘違いなキレ方をするのは、自らデマ組織の一員だと名乗っているようなものだ。

>>35
国策として推進する以上、リスクの大小を問わず、国が責任持つのが当然だと思うが。
民間保険の役割は、国が責任を持たないものに限られるのは当たり前でないか。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

ねえ、国が責任を持つったって税金っしょ？
万一のときは国民一人あたり何円ぐらい覚悟したらいいの？

>>29
いわれてないぞ。（ｗ
割引率は、将来負担を割り引くという意味だ。
たしかに、核廃棄物管理に石油を使用するとは限らないが、
エネルギー投入は必要だ。その場合、負担を将来の石油消費量と
比例するとして近似することが可能だろう。

>>38
万一って、最悪の事故のこと？

その場合、安心してください。国民全員破産です。

>>38
チェルノブイリ事故で死の灰が一番多く落ちた
ベラルーシでは　国家予算の１２％が事故関係に
使ってるというから、、、、、

　静岡県浜岡原発で,今年7月頃から一日80リットルもの,水漏れ事故が起きていた事がわかった。
　この水が放射能に汚染されていたものかどうかはわからない。
　配管の破損も発見されている。
　どうしてこんなに報告が遅れたのかわからない。
　故意に隠していたのか,それとも,事故を発見する能力がなかったのだ。
　最近,原発事故が多発しており,明らかに管理能力が失われている。
　原発事故は絶対に起こらないという宣伝だったのに,こんなに事故ばかりで不安だ。
　

>>42
>原発事故は絶対に起こらないという宣伝だったのに,こんなに事故ばかりで不安だ。

これってさ、>>6 のまとめの
●推進派の発言を、誤解を招くように引用し「推進派が○○といった。」と、嘘の情報を流す。>>924 （前スレ）
という、言論テロリストのデマ手口だよね。

>>43
原発の配管破断事故は起こりえないと、言って他のは事実だろ。

実際は、破断どころか、配管水素爆発事故が浜岡原発でおこった。

こんな事は完全に想定外だったはずだ。当然事故のリスク評価に
入っていない。
だから、政府もあわてて、同型炉を全部止めて調べてるんじゃないか。

一次冷却水型で内部水素爆発がおこるなら、原子炉の内部のどこで
起きても、不思議ではない。これが、何を意味するかわかるよね。

44に乗っからせてもらうけど。

そもそも、爆発した配管がなぜ水素のたまりやすい構造に
なっていたかという説明を思い出すと、

http://www.chuden.co.jp/torikumi/atom/hamaoka/011129.html
の一番下にある概要図の弁Ｂが高温蒸気で動作不良になるって
ことで、蒸気温度を下げるために配管を曲げたんだったよね。
すると、水素がたまりやすくなってしまったと。

今回の対策では
「停止中の２，３号機の余熱除去系蒸気凝縮系配管への
　分岐部に弁を設置する」

と言ってるけど、この弁がいずれ動作不良になることは
目に見えているじゃん。固着したまま使えば
同じ事故の再現。対策のため弁の手前に曲げ配管を
入れれば、結局堂々巡り。けど、いまのところ
それに対する説明はないよね。

>>44
>原発の配管破断事故は起こりえないと、言って他のは事実だろ。

これも、>>42と同様。代表的なデマ手口だね。
●推進派の発言を、誤解を招くように引用し「推進派が○○といった。」と、嘘の情報を流す。>>924 （前スレ）

配管破断事故は安全審査に入っている。
破断した状態で、公衆安全を確保する構造でないと、原子炉設置は許可されないのだ。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-03-13-03

影響が最大となる配管の完全破断で代表させているから、
小口径配管の破断をいちいち想定しているわけではないがね。

>>45
設計の詳細が分かってないのではっきりしたことはいえないのだが、
分岐部に弁を設ければ、水素が溜まる可能性のある、流れがよどむ部分を
隔離できるということではないかな。
固着などと言う話は一切出てきてないと思うのだが。どこかで発表されたのか？

>>46
固着というより、高温高圧蒸気の接触による弁の劣化だね。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10051/1005135011.html
の99にニュースソースがある。
>>45が言っている弁のさらに上流に弁を取りつけるということで
この弁の早期の劣化は避けられないかもしれない。

普段は「閉」で使うようだから、有事の際に固着している可能性は
十分考えられるだろうね。

>>47
新設される弁も、その他の弁や機器と同様、月に１度程度の割合では動作確認を行うはず
だから、固着の可能性は低く、あっても発見される可能性が高い。

弁の劣化の話にしても、メンテナンス費用を考慮した結果ではないかな。
原発の蒸気は火力発電に比べると低温低圧であり、該当配管の口径も小さいから、
技術的な問題はないだろうね。

↑かばいすぎて、現実味がなくなってしまっている書き込みの例。

>>46
完全破断は、無いって、宣伝してたんだよ。
電力会社が。

過去の文献調べて見ろよ。ちょっと、無知だぞ。

>>46
ところで、配管内で水素爆発が起きた原因は、わかった？

原子炉本体で、水素爆発は絶対おこらないですか？
完全に想定外でしょう？これは。

リスクの計算は想定された危険が、どのくらい起きるかを
計算するから、テロの場合、想定がどのくらいか、起きる確率が
どのくらいかの、両者がわからず、計算不能だけど。
水素爆発は、今までのリスク計算には全く入ってないから
すくなくとも、今までの事故の確率計算は、まったく、
信頼がおけなくなったね。。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19193423

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

確率的リスク評価というのは、よりよいモデルを構築する繰り返しによって精度を高めます。
今まで考慮していなかった分岐を取り込んだり、蓋然性を再評価することで、より「妥当な」
数字をその時その時で提示していきます。過去の特定の値にあまり拘っては、評価法自体が
意味を持ち得ません。

おいおい水素だけじゃ爆発は起きないよ
今回の場合は水素だけでなく酸素もたまっていたから爆発したんだ
水素自体は熱伝導率が言いから、発電機の冷却などには積極的に
水素を使っているし、浜岡の場合も熱効率を上げるために原子炉内の
水素の濃度をわざとあげていたという記事を見たよ
だから原子炉本体は水素爆発の元となる酸素を吸着する触媒を使って
酸素濃度を爆発しないように押さえているんだよ

>>53
そのとおりなんですけど、このスレの推進派の人は、２０年前の
確率モデルを提示して、安全だと言ってますよね。

もっと、はっきりと、新しい現実の前では無意味だと、言って
あげないと、頭悪いので、彼らにはわからないと思います。

>>54
わかってますよ。だから、酸素がなぜ、爆発するまで
たまったのかを、はっきりさせることはできたのですか？

>55
彼らは初めからわかるつもりなどないので、無駄なことはしないものです。
白を黒と言いくるめることこそが彼らの楽しみでもあり、何より狂信者に理屈は通用しません。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>>56
簡単だろうが、
あの逆U字型の配管にも原子炉本体と同じ脱酸素
触媒を取り付ければ良いんだろ
その分お金をケチったから酸素がたまるんだろ

>>59
それが本当だとしたら、電力会社は救いようがないな。
もう、原発やめたらいいじゃないか。

安全に運転すると、経済性がないんだろ。既に原発は。

壊れたら止めれば良い火力発電所。
壊れても止めたら3時間であぼーんな原発。
そりゃ、フェイルセーフの費用は違うよね。

>>50
>完全破断は、無いって、宣伝してたんだよ。
>電力会社が。

配管完全破断は、国の安全審査で想定が義務付けられてんだろ。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-03-13-03 >>46
それを、ありえないことだと電力会社が宣伝したのか？
自分とこの原発が安全審査合格してないと言ってるに等しいぞ。
ちょっと信じられないね。おまえ43でデマ流した前科者だしな。

本当なら、間違いなく新聞の一面トップを飾るよな。
おまえが嘘ついてないことを証明しろよ。朝刊楽しみにしておくぞ。

どうせ、恒例の↓なんだろ。
●推進派の発言を、誤解を招くように引用し「推進派が○○といった。」と、嘘の情報を流す。>>924 （前スレ）

>過去の文献調べて見ろよ。ちょっと、無知だぞ。

文献？成田空港反対派が出してるこれのことか(w
　http://www.cnic.or.jp/books/pamph/akasi_jisin.html
「原発震災【趣味レーション（藁）・ノンフィクション】『東海大地震で日本人の20人の１人が被曝死する』

チェルノブイリで５万５千人が死亡！？
実は、３１人＋α。（ＷＨＯ，ＯＥＣＤ等各種国際機関の確認）

どうよ。

そういや、チェルノブイリで石棺作った人達は白血病とかで大変らしいね。このまえ、NHKでインタビュー受けてたよ。
白血病を圧しながら、石棺の倒壊を防ぐために西走東奔してる人がね。
いざと言うときは、原発の人が命を賭けて対処してくれるでしょう。

>>63
いい結果だ。2chで喚くヒマがあったらそれを損保会社に申し出ろ。
「チェルノブイリクラスの事故でもわずかな損害額、
　国際機関も確認、よって再保険ビジネスは有望」とね。

丁重に断られるのがオチだろう。

>>62
電力会社は完全破断はないって、宣伝してたの。
信じられないなら、１０年前をしってる、技術者に
聞いて見ろよ。

有名な事実だよ。せれが、実際に起こっちゃったから。
いわなくなったけどな。原発はバカを藁えん。。。
はた迷惑すぎて。

>>66
国の安全審査で、完全破断の想定が義務づけられていながら、
電力会社が完全破断がないと宣伝できるか？

成田空港反対派からの伝聞以外にソースはないのか？

>>67
だから、自分で調べてこいよ。
あなたは、いくつなの？原発に関心のある大人
で、知ってる人は多いよ。

高校生か？

>>68
だからよ、その知ってる大人ってのが、デマ信じてるやつらばかりじゃねえのか。
成田空港反対派高木仁三郎のデマとか信じてるやつとかさ。結構多いんだろな。>>6

でさ、68は原発が完全破断を想定していないって言いたい？
国の安全審査で決まってるのは間違いないんだろ。
安全審査で決められていて、審査されてないと言い張るんだったら、こんなところでデマ流してないで
早く新聞にたれこめよｺﾞﾙｧ

>>65
デマ確定。
国内の損保だけでなく、海外損保への再保険も昔から機能している。

>>70 横から失礼
上限が低いのは有名な話だよ。原発事故の被害額をいくらと
見積もるのが妥当か、てことでしょ。63は人的損害に限定して
最大で数十億円と見ているということだよね。

http://sta-atm.jst.go.jp/jicst/NC/songai/sonota/sonota01/siryo1.htm
一方、我が国の民間責任保険の引受能力は、国内保有能力の引き上げ及び海外再保険消化能力の拡大によ
り、現時点では６００億円までは可能であるとされている。

>>70
あんた、知識がせまくて、偏ってるね。
原発を、無制限で、保障できると思うか？
できないから、上限があるんだよ。法律を読んで見ろよ。

http://camp.ff.tku.ac.jp/rencon/Houren_V3.html

あのな、過去のことを言ってるの。関西電力は
完全破断はないと、宣伝し続けてたの。

事故の確率は想定するシナリオごとに出すものなんだよ。
想定シナリオを増やしたら、確率は変わるんだよ、

ちょっとは、勉強しろよ。厨房。

>>73
おまえの探してきたサイト、藁ったぜ。
> ○ 日ノ丸、君が代、天皇についてはどう思いますか
なんて書いてる。完全ステレオタイプのﾄﾞｷｭｿじゃねえか。

こいつらがなんて言おうが、電力会社が言った証明にはならないの。わかるかい、ぼくちゃん。
>>6、>>5 の言論テロリストの特徴そのままだな。

●推進派の発言を、誤解を招くように引用し「推進派が○○といった。」と、嘘の情報を流す。前スレ>>924
●新聞を故意に歪めて引用し「新聞に○○と書いてあった」とデマを流す。前スレ>>982

国の安全審査で、原発配管完全破断の想定が義務づけられているのは、完全な事実なんだろ。
それを無視した原発があるなら、とんでもないスキャンダルだぜ。

早くマスコミに言って発表してもらえよ。
そしたら信じてやるからさ。

嘘つき73を、ドキュソの証明 ライフライブリフッド賞（自称 もう一つのノーベル賞ｗ）に推薦します。

「原発配管完全破断を想定」と「完全破断はないと宣伝」は
両立しないの？
だから浜岡の事故原因を調べるのが手間取ってるんでしょ。
破断するシナリオを検討してこなかったから。

>>74
検索かけただけだよ。
めんどくさいから。
まあ、君くらいのバカだと、このくらいでいいかなと。
普通の人間は、この段階で、自分で調べるものだけどね。（ｗ

厨房には難しいか？電力会社のお父さんにでもきいてみろよ。（ｗ

>>76
ですよね。完全破断は無いと宣伝していたなんて、
新聞にも載ってるしなあ。

論理も科学も知らない、７４みたいのは、早く死んでくれ。

誰が見ても77の負け。
ここは、デマを追加する場面だ。
デマの弾切れを起こすようじゃ、原子力資料情報室の高木仁三郎（成田空港反対派）
の後継者にはなれないぞ。
78を見習え！

>>79?
バカ？

７７＝７８＝おれだよ。

９１年の美浜原発事故まで、完全破断は無いと言われて他のは、
新聞にも載ってる有名な話だよ。

これをしらないだけで、君が、２０代前半までだとわかるの。
多分厨房でしょ？精神が。。（ｗ

80は未だにこのレベル。

●推進派の発言を、誤解を招くように引用し「推進派が○○といった。」と、嘘の情報を流す。前スレ>>924
●新聞を故意に歪めて引用し「新聞に○○と書いてあった」とデマを流す。前スレ>>982

>>81
君は、神経症だよ。なんで、９８２と９２４がおれなの？

浜岡原発の脱酸素制御を失敗して、今度は、他の原発でも
爆発事故が起きるのかもしれない。事故のシナリオは深化していくんだよ。
原発は高々、６０年の歴史しかない、未完成な技術なんだよ。

君みたいなのが、原発を運営していれば、事故も起きるだろうな。
まさか、そこまでひどくはないと思うが。

>>82自己レスするが。

×原発は・・未完成な技術なんだよ。
○原発は・・未完成でそして完成することのない技術だ。

だな。廃棄物管理コストをいれると、コスト的には
マイナスだし。

想定してもないと言うことはできるでしょう。
ありえないと想定しないは別物じゃないの。
だから、議論自体意味がないと思う。

>>84
そのとおりなんですが、粘着厨房？が、やめないので。
教育してあげてます。。（ｗ

あっそうか。２ちゃん特有会話だね。
すまそ。初心者だからマジレスしちゃった。

>>84 同感だ。
意味のない議論はほっておいて、確認されている事実のみをまとめよう。

浜岡での配管完全破断に至るプロセスは完全には解明されておらず調査継続中であるが、
「原因不明の瞬時配管完全破断」という事故は、設置許可申請時の安全審査で想定済みであり、
公衆へ影響が及ばないと評価されている。
そして実際に評価どおり、公衆への影響はなかった。

原発内部での人的被害もなく、国際原子力事象評価尺度(INES）ではレベル１に相当する。
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/anzen/06/main02s.html

>>87
調査中だろうけど、配管内で水素爆発が起こったのを、
「配管完全破断」に、含めるのは苦しいんじゃない？

>>88
安全審査で最も重要なのは、公衆への影響があるかどうかだ。
そして、公衆への影響は、プラントからの放射性物質放出について評価される。

放射性物質放出は配管破断が発端となるわけだが、
破断配管からの放射能を帯びた水・蒸気の放出量は、
破断の原因・プロセスではなく、破断の状態によって決定される。

破断の原因・プロセスは、破断の状態や放射能濃度等に影響を与えうるが、
破断状態・放射能濃度等について、最悪の状態を想定することにより、
原因・プロセスを一つ一つ考慮しなくても、最悪の場合の評価が行える。

その想定条件の概略を記した物がこれだ。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-03-13-03

浜岡の場合も、瞬時の完全配管破断を想定した評価に、十分おさまるものであった。

安全運転という面では、想定済の事故であり、問題がないとはいえ、
安定運転の観点から、原因・プロセスの解明が求められる。

>破断状態・放射能濃度等について、最悪の状態を想定することにより、
>原因・プロセスを一つ一つ考慮しなくても、最悪の場合の評価が行える。
そうやって原因やプロセスを考慮してないから、大元の原因が複数の
場所に問題を起こすことが見えてないんじゃないの？美浜のECCSみたいに。
大事故の時にはいくつもの事故が連携して起こるよね。

多くの国民は原発が絶対安全だとは思ってないだろうが、
脱原発運動が、うさんくさい印象を抱かれているのも事実。

美浜はINES 2の事故にすぎないとされている。
「大事故」と言う用語の多用は、オオカミ少年になるおそれが高く
一般市民からの支持が得られないと考えるがいかに。

過大な表現の忌避は、デマ防止と成田空港反対派排除と並び
脱原発運動の最重要課題であることは、疑いようがない。

ドイツで緑の党が広い支持を集め、政権の一角を占めるに至り、
約２０年後の脱原発政策へと至ったのも、緑の党がデマを流さず、
チェルノブイリ等の事故データも誇張せず、国際機関の信頼性の高い
データを採用した上で、ドイツがどうあるべきかという議論を展開
したからである。
これを忘れてはならない。

車だと、燃料パイプが劣化して、一万台に１台が燃料漏れをおこすと解っただけでも大騒ぎですが。
原発は別物だと？

はい、原発と車は別物ですが何か？

>>93
それはもちろんだ。
車は事故っても、たかだか乗員と数名の被害者で済むが、原発が事故ったら
そんなもんでは済まない・・・・・・

>>94
そう、もちろん別物。
その別モノを持ち出した>>92はアホ決定です。（合掌

＞車は事故っても、たかだか乗員と数名の被害者で済む

やれやれ、年間1万人以上の交通事故の犠牲者のことは触れずに「数人」だとさ。
チェルノブイリでは「数万人の死亡者！」というデマが実はは３１人。
やることは昔っから同じですなあ。

>>96
http://www.jnc.go.jp/park/q-a/housya/11.html
「チェルノブイリ事故の健康影響に関しては、今後も引き
続き調査や研究が必要で、結論を出すには早すぎるのかも
知れません。」
だって。デマと片づけるのをあと十年は待ってみたら？
晩発性障害もあることだし。

>>96
やれやれ。チェルノブイリで住めなくなった土地が
どのくらい有るかしってるのかよ。

発ガン率の増加は？乳幼児死亡率の増加は？
急性だけじゃないんだぞ。無知もいいとこだな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 22:26

ＩＡＥＡ（国際原子力機関）の本部において、「チェルノブイリ事故から
一〇年・事故影響の総括」と題する会議が開かれた。会議の結論のうち、
事故による健康影響に関する部分をまとめると以下のようになる。

１． 急性の放射線障害による死亡者は死者は２８人
原発周辺の一般住民には急性の放射線障害は一件もなかった。

２． 甲状腺ガンと事故との間に明らかな相関性が認められる。
　　しかし、甲状腺ガンで死亡した子供はわずか三名である。

３． 汚染地域住民において、甲状腺以外のガンや白血病の増加は
　　認められていない。

４． ハイリスク集団である事故処理作業者においても白血病やガンの
　　増加はこれまでには認められていない。

５． 汚染地域住民や事故処理作業者の間で、ガンやその他の一般的な
　　病気が増えているとする報告はあるが、それらの報告には一貫性
　　がなく、信頼性を欠いている。

ちなみに、ＯＥＣＤ，ＷＨＯの調査でも↑と同じ結論。

>>99
チェルノブイリ事故によって住めなくなった土地はどのくらいですか。
５．の一貫性が無いという、理由は何ですか？
新生児死亡率、出生率の低下は？
人口増加率が減少に転じた理由は？

>>101
お前ここを「子供相談室」だとでも思ってるのか？
自分で検索して提出してミソ。（藁

しかし、数万人死亡のはずが実は３１人。
この理由を説明してミソ。（クスクス

＞デマと片づけるのをあと十年は待ってみたら？

ふ〜ん、今日現在数十人にも満たない死亡者を、
「数万人死んだああ〜」と主張してもデマって
言わないんだ。

すごいね。

>>102
質問に答えられないわけだ。

>>103
３１人というのは、チェルノブイリ原発で働いていた人の事故後４ヶ月以内の死亡
者数。（放射線障害以外の死亡３人を含む）
周辺住民の死亡者数等は、これには含まれていない。

>>102
おまえが、わかってるか、テストしてるんだよ。
106の言うとおり、晩発性の死者をまったく、入れてない統計を
まじめに主張してるから、厨房じゃないかと疑ってるの。

統計をだしてみろ。居住不可の面積と、乳幼児死亡率の変化、
人口動態の変化を統計で。

これくらい、チェックせず急性の死亡者だけ主張するって事は
きみは、中学生ですね。頭の中が。

広島、長崎はどうにかなりましたか。

>>108
財団法人「放射線影響研究所」（日米共同研究機関）のＨＰより

「チェルノブイリ事故では放射能汚染がかくも深刻であったのに、なぜ原爆の場合
　にはさほどでもなかったのか？」
１．全体の核燃料の量が、チェルノブイリ原発（180トン、ウランに換算して3600 kg）で
　　は広島原爆（爆弾の総重量は約４トン、ウランに換算して約25 kgと推定されてい
　　る）と比較して100倍以上多い。
２．原発事故は炉心が溶けるという状態になったので、熱により拡散しやすい揮発性
　　の放射性物質は大量に放出された。希ガスは100％、ヨウ素は50−60％、セシウ
　　ムは20−40％が放出されたと推定されている。従って、放出された核燃料物質自
　　体は全体の数％（7−10トン）と推定されているが、放出された放射能の量は放出
　　された核燃料の量に比例せず相当多い。
３．広島原爆で核分裂を生じたのはウラン全体の４％位（１ kg）と推定されている。原
　　爆は空中で爆発したので、火の玉となり火球は高温のため上昇して成層圏に達し
　　た。一部は黒い雨となって地上に降ったが、その他は風によって運ばれて薄めら
　　れて広範囲に分散した。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faq11det.htm

>>105-107

こういう「チェルノブイリの嘘」にいまだに縛られてる人がいるのだねえ。
で、あんたは「本当にチェルノブイリの事故により死者が数万人以上でた」
と信じているのかい？

周辺住民の死亡者数とは一体何名だい？
周辺住民が数万人が死亡したのかい？
そのソースは？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 22:26

ＩＡＥＡ（国際原子力機関）の本部において、「チェルノブイリ事故から
一〇年・事故影響の総括」と題する会議が開かれた。会議の結論のうち、
事故による健康影響に関する部分をまとめると以下のようになる。

１． 急性の放射線障害による死亡者は死者は２８人
原発周辺の一般住民には急性の放射線障害は一件もなかった。

２． 甲状腺ガンと事故との間に明らかな相関性が認められる。
　　しかし、甲状腺ガンで死亡した子供はわずか三名である。

３． 汚染地域住民において、甲状腺以外のガンや白血病の増加は
　　認められていない。

４． ハイリスク集団である事故処理作業者においても白血病やガンの
　　増加はこれまでには認められていない。

５． 汚染地域住民や事故処理作業者の間で、ガンやその他の一般的な
　　病気が増えているとする報告はあるが、それらの報告には一貫性
　　がなく、信頼性を欠いている。

>>107
ごたくを並べてないで、さっさと「数万人死亡」のデータを出しなさいな。
あんた、自分で出せないんでしょ。（藁

googleで「チェルノブイリ　死者」で検索してみました。
死者の数はサイトによってバラバラ。
正確な数なんて知りようがないようです。

>>113
＞正確な数なんて知りようがないようです。

逃げのつもり？

>>113
>正確な数なんて知りようがないようです。

ＯＥＣＤ，ＷＨＯ，ＩＡＥＡ等の国際機関の発表資料を検索してごらん。
「数万人以上が死亡」がいかにトンでもなデマかがわかるから。

>>115
これらの国際機関には、２０年後の原発廃止を決めた
「緑の党」が連立政権与党のドイツも参加しているね。

同じように「脱原発」を看板にしていても、さすが緑の党。
これら国際機関の発表には、データの正確さを追求する姿勢が現れているよ。

信頼性の高い国際機関のデータとまったく異なるデマを流して
恐怖をあおる言論テロリスト 原子力資料情報室代表の高木仁三郎とは
根本的に出来が違うね。

緑の党が支持を得られる理由がよくわかったよ。

>>116
>>これら国際機関の発表には、データの正確さを追求する姿勢が現れているよ。

どんな所に現れているか示して貰えないか？

>>信頼性の高い国際機関

何故信頼性が高いのか教えてくれ。

君の主観は除いてね。

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
Belarus
Environment - current issues: soil pollution from pesticide use; southern part of the country contaminated with fallout from 1986 nuclear reactor accident at Chornobyl' in northern Ukraine
Population growth rate: -0.15% (2001 est.)
Birth rate: 9.57 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 13.97 deaths/1,000 population (2001 est.)
Net migration rate: 2.89 migrant(s)/1,000 population (2001 est.)

Ukraine
Environment - current issues: inadequate supplies of potable water; air and water pollution; deforestation; radiation contamination in the northeast from 1986 accident at Chornobyl' Nuclear Power Plant
Population growth rate: -0.78% (2001 est.)
Birth rate: 9.31 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 16.43 deaths/1,000 population (2001 est.)
Net migration rate: -0.63 migrant(s)/1,000 population (2001 est.)

Japan
Population growth rate: 0.17% (2001 est.)
Birth rate: 10.04 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 8.34 deaths/1,000 population (2001 est.)
Net migration rate: 0 migrant(s)/1,000 population (2001 est.)

>>101 >>118 >>119
冷戦敗戦国ロシアの植民地なんてさ、チェルノブイリがなくてもそんなもんだよ。

適当にくっつけ合わせて誤解させようとするのは、言論テロリストのいつものやり方。
どこにも「チェルノブイリが原因」だなんて書いてないでしょ。
前スレでもこんな展開あったよ。

Latvia （ウクライナと同様にロシアの元植民地）
Environment - current issues:省略（チェルノブイリの記述なし）
Population growth rate: -0.81% (2001 est.)
Birth rate: 8.03 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 14.8 deaths/1,000 population (2001 est.)
Net migration rate: -1.27 migrant(s)/1,000 population (2001 est.)

Estonia （ウクライナと同様にロシアの元植民地）
Environment - current issues:省略（チェルノブイリの記述なし）
Population growth rate: -0.55% (2001 est.)
Birth rate: 8.7 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 13.48 deaths/1,000 population (2001 est.)
Net migration rate: -0.76 migrant(s)/1,000 population (2001 est.)

ひさびさに大飯に逝ったら機動隊がいた。
しかも愛知県警。ご苦労様です。

なるほどね。
こりゃひどい話だ。

ラトビアやエストニアのデータを見れば良くわかる。
チェルノブイリとは全く関係の無いデータを持ち出して、あたかも
全てがチェルノブイリの為であるかのように印象操作してるわけね。

p://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Yr95-J.html
ベラルーシ保健省の報告によれば，同国でもっとも汚染されている
地域では，事故前に比べて，肺ガン，胃ガン，泌尿器系の疾患を含
む発病率全体が51％増加した．
ウクライナの公式データによれば，チェルノブイリ原発事故後の10
年間で，事故の影響で14万8000人が死亡した．
ウクライナの子供たちの状況はきわだっている．ウクライナ保健省
付属小児・産婦人科学研究所の統計資料は，放射能汚染地域に居住
している子供たちの発病率が事故前に比べて増加し，また現在も増
え続けていることを示している．同時期にウクライナ全体では発病
率は６％低下ているにもかかわらずである．

>>4
>他には、大学内で昇進できず、定年まで助手暮らし確定の人たちが、小遣い稼ぎに反原発活動をやってるよね。
>彼らも職業反原発派に含めていいんじゃないかな。

　チェルノブイリ事故当時のソ連において最も大きな権力をもって
いたのはソ連共産党である．その中枢である共産党中央委員会政治
局に，事故対策の基本方針を決めるため「事故対策作業グループ」
が設置された．ソ連崩壊後の1992年４月，その事故対策作業グルー
プの秘密議事録が暴露された５，６．その議事録によると，チェル
ノブイリ周辺住民に多くの急性放射線障害があったことが，共産党
中央へ報告されていた．たとえば，1986年５月６日の議事録にはつ
ぎのような記述がある．「病院収容者は3454人に達する．うち入院
治療中は2609人で幼児471人を含む．確かなデータによると放射線障
害は367人でうち子供19人．34人が重症．モスクワ第６病院では，
179人が入院治療中で幼児２人が含まれる」（くわしくは本書のヤロ
シンスカヤ論文参照，また秘密議事録中の被災者に関する記載は本
書最後の今中論文にまとめてある）．

ソ連最高会議も結局、15キュリー以上の汚染地域住民全員を移住さ
せる決定をした。15キュリー以上の汚染地域住民は３ヶ国合わせる
と約27万人にもなる。そのほか事故直後に原発周辺30km圏から強制
的に避難させられた13.5万人を合わせると、約40万の人々がチェル
ノブイリ事故により自分の家に住めなくなった。といっても、ソ連
崩壊後の経済的・社会的な混乱もあり、かなりの人がいまだに移住
対象地域で暮らしているようだ。３ヶ国合わせた移住対象地域の面
積約１万平方kmは、日本でいえば、福井県（4200平方�q）、京都府
（4600）、大阪府（1900）を合わせた面積にほぼ相当している。

セシウム137汚染レベル（キュリー／平方km）

　　　　　1〜5　　　 5〜15　　15〜40　　40以上　　1以上合計
ロシア　4万8800　　　5720　　　2100　　　300　　　 5万6920
ベラルーシ2万9900　　1万200　　　4200　　 2200　　　 4万6500
ウクライナ3万7200　　　3200　　　 900　　　600　　　 4万1900

３ヶ国合計11万5900　 1万9120　　　7200　　 3100　　　14万5320

イズラエリら、気象学と水理学、1994年、No.4より．

http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/cher-1index.html

表２　汚染地域の住民数（1990年、単位：万人）

セシウム137汚染レベル（キュリー／平方km）

　　　　　1〜5　　　5〜15　　15〜40　 40以上　　 1以上合計
ロシア　　188.9　　　21.8　　 11.0　　　0.5　　　　222.2
ベラルーシ173.4　　　26.7　　　9.5　　　0.9　　　　210.5
ウクライナ133.5　　　20.4　　　3.0　　　1.9　　　　158.8
３ヶ国合計495.8　　　68.9　　 23.5　　　3.3　　　　591.5

1990年ソ連ゴスプラン委員会報告の値を、その後のデータを基に今中が補正した．

３ヶ国合わせた移住対象地域の面
積約１万平方kmは、日本でいえば、福井県（4200平方�q）、京都府
（4600）、大阪府（1900）を合わせた面積にほぼ相当している

* Map of Radiation Hotspots

http://greenfield.fortunecity.com/flytrap/250/31.jpg

チェルノブイリ事故後10年目に世界保健機構（WＨО）、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）、ヨーロッパ連合（ＥＣ）など
の国際機関が、世界の専門家を集め、チェルノブイリ事故
についてシンポジウムを開催しました。　その発表の中で、

（1） 急性放射線障害の28名が３カ月以内に死亡
（2） 汚染地域では小児の甲状腺ガンで3名が死亡
（3） その他多くの病気が事故後増加したと報告されているが
科学的に証明されたとは言い難い。

と結論されています。この結果は、昨年出版された
国連科学委員会（ＵＮＳCＥＡＲ）の報告書でも、
平成12年度放射線影響協会の報告書でも基本的な
変更はありません。

チェルノブイリの原子力発電所が発電を中止したのは、２０００年１２月！
つまり、去年まで営々と発電を続けていたというわけ。
で、６０００人が失業！（おいおい、ゴーストタウンのはずじゃあ．．．）

ずいぶん話が違うと思わんか？

で、数万人が死亡という話はどうした？

３ヶ国合わせた移住対象地域の面積約１万平方kmは、日本でいえば、福井県（4200平方�q）、京都府（4600）、大阪府（1900）を合わせた面積にほぼ相当している

* Map of Radiation Hotspots

http://greenfield.fortunecity.com/flytrap/250/31.jpg

http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/cher-1index.html

　表１に示したように、チェルノブイリ周辺の１平方km当り１キュリー以上の汚
染面積は、合計すると14.5万平方kmにもなる。この面積は日本の本州（22.7万平
方km）の64％に相当している。つまり、本州の６割以上を越える面積が放射線管
理区域とすべきような汚染を受けたことになる。

　「汚染地域」という言葉は、チェルノブイリ事故の場合、セシウ
ム137の地表汚染密度が１平方km当り１キュリー以上のところをさし
て用いられることが多い。表１にロシア、ベラルーシ、ウクライナ
３ヶ国のセシウム137による汚染地域の面積を示す。１平方km当り１
キュリーとは、１平方ｍ当りにすると１マイクロキュリー（＝３万
7000ベクレル）、１平方�p当りにすると0.0001マイクロキュリー
（＝3.7ベクレル）である。日本の法令では、放射性物質を取り扱う
施設においては、放射線管理区域というものを設定して人や物の出
入りを管理することになっているが、その管理区域を設定すべき要
件の一つが、１平方�p当り４ベクレルを越える汚染の「恐れのあ
る」場所とされている。

図２は、一昨年発表された、もっと広範な、旧ソ連ヨーロッパ地域全
体の汚染地図で、１平方km当り0.1キュリー以上の汚染地域を示してい
る。図２は広大すぎて私たちにはピンと来ないが、チェルノブイリか
ら図の右上のエカテリンブルグ市までの距離2000kmは、九州南端から
北海道北端までに相当し、0.1キュリー以上の汚染面積214万平方km
は、日本の面積（38万平方km）の5.6倍である。

http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/cher-1index.html

だからさ、必死に「チェルノブイリはひどい事故だああ〜！」って
煽ってるけど、実際に「数万人死んだあ〜！」なんてどこにもない
じゃない。

ＣＮＮの２０００年１２月１５日の記事
『事故後も同原発では、３号炉を使って発電を継続。
ウクライナの約５％にあたる電力を供給してきた。
今回の閉鎖では、約６０００人が仕事を失うとされ、
近くの街では「チェルノブイリはロシアの原発の多く
より安全。今回の閉鎖は政治的なものだ」といった
声が住民からあがっていた。』

ゴーストタウンのイメージを必死に植え付けようとしてるみたいだけど、
↑の記事によれば、
（１）発電所には事故の後にも６０００人も働いている。
（２）「近くの街！」には住民がいる
（３）危険だという話は政治的なもの、つまり「政府の陰謀だあ〜」
　　　と言っている。

ということだ。
話がずいぶん違うぞ。（藁

　　
　　　

チェルノブイリ周辺の１平方km当り１キュリー以上の汚染面積は、合
計すると14.5万平方kmにもなる。この面積は日本の本州（22.7万平
方km）の64％に相当している。つまり、本州の６割以上を越える面積
が放射線管理区域とすべきような汚染を受けたことになる。

The birth rate in the Ukraine has decreased from 15 per 1,000
persons in 1986 to 11.4 at present (the death rate 13.4).
The situation has worsened especially in 75 districts of
strict radiation control in the Kiev, Zhitomir, Chernigov and
other (total 11) regions of the country. The indices of
children mortality in these districts are 1.6-2 times higher
than the Ukrainian level [4, 5].

http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/reports/1998/kr-21/Yaro95.html

Ukraine
Population growth rate: -0.78% (2001 est.)
Birth rate: 9.31 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 16.43 deaths/1,000 population (2001 est.)

>>140
>だからさ、必死に「チェルノブイリはひどい事故だああ〜！」って煽ってるけど、

ひどい事故だったのは疑いのない事実では？
もしかして大したことのない事故とでも思っているわけ？
交通事故の方がよっぽどひどい〜とでも思っているわけ？
真性馬鹿ですか？

>>144-145
訳してみた
>ウクライナの出生率は、1000人あたりで、1986年の15人から現在の11.4人まで減少している。（死亡率は13.4人）。
こういう状況は、厳しい放射線管理下のキエフ、Zhitomir、Chernigov、他（合計11）の75区ではさらに悪化してる。
これらの地区における子供の死亡率は、ウクライナのレベル［4と5］より1.6-2倍高い。

>ウクライナ
人口増加率：-0.78％（2001 est。）
出生率：9.31 births／1000人口（2001 est。）
死亡率：16.43死／1000人口（2001 est。）

上のデータの「現在」は2000年頃?
下の2001年にはさらに悪化してるね。

1000人あたりの出生率と死亡率

日本 　　　 '00) 9.5 7.7
イギリス 　　　 '99) 11.8 10.6
イタリア '99) 9.1 9.9
スウェーデン '99) 10.0 10.7
ドイツ '99) 9.4 10.3
フランス '99) 12.6 9.2
アメリカ '99) 14.5 8.6
ロシア　　 '95) 9.2 14.1('96)　

ロシアの死亡者数は、生まれてくる子どもの数を大きく上回っており
人口がどんどん減っていることがわかった。
これは、2000年７月１１日、国連人口デ−にちなんでモスクワで開かれた
人口問題専門家の座談会の席上、明らかにされた。
出席したアレクサンダ−・ポチノク労働長官は、「ロシアの出生率は
先進国よりも低く、死亡率は第三国よりも大きい」と述べ
いまや米国やヨ−ロッパ連合よりもはるかに人口が少なくなっている
ことを明らかにした。
これは、ソビエト連邦解体後、健康管理システムが崩壊し、経済状態の
悪化に苦しむ親が子どもを生むことを抑えているためで
ウラジミ−ル・プ−チン・ロシア大統領も、先の施政方針演説のなかで
「今後１５年間でロシアの人口は２２００万人減って、“老人国家”となる
だろう」と警告した。

　国立モスクワ大学のワレリ−・イエリサロフは、ロシアの全人口は
過去８年間で実質８００万人減って、現在(2000年）は１億４５００万人で
あることを、明らかにし、「毎月１０万人が生まれて１８万人が死亡している。
もっとも、旧ソビエト構成国からの移民がいるため、人口減がやや緩和
されているが」と語っている。
　ロシアの議会が最近まとめた報告によると、ロシア人の健康状態が
悪化しており、特に都市部では、貧困と栄養不足のため、結核などが
増えているという。さらに、ロシアで生まれる第３子はなんらかの
健康問題を抱えていると指摘している。
　

ソビエト連邦が解体された理由の一つがチェルノブイリ原発事故に
おける、情報の途絶の問題だった。

チェルノブイリ事故のを原因とする、予算制約により、ウクライナ
ベラルーシなどの政府予算は圧迫を受けているため間接的に
市民の健康状態に対して悪影響を及ぼす。

狂牛病だけであれだけ影響を受けるのに、食べるもの全てに、
汚染の可能性のあるものをたべて、子供を産む気になる女性は
おおくはない。

http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/GN9705.html

甲状腺ガン増加の数そのものは、子供よりむしろ大人の方が多い。
事故時の子供たちがこれから大人になるにつれ、小児甲状腺ガンの
数は減って行くであろうが、チェルノブイリ汚染地域における住民
全体での甲状腺ガンの増加は、少なくとも今後数一〇年間は続くで
あろうと考えられている。ベラルーシ科学アカデミー・化学物理問
題研究所のマリコは、チェルノブイリ事故による甲状腺ガンの総数
について独自の評価を行い、被災３ヶ国合計で約三万八〇〇〇件に
達するであろうと予測している

http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/GN9705.html

ＷＨＯ（世界保健機構）は、チェルノブイリ健康影響調査国際プロ
グラム（ＩＰＨＥＣＡ）において、ベラルーシの汚染地域と非汚染
地域での子供たちの健康調査を実施している。実施に先だって、診
断方法や記録フォーマットといった作業プロトコル（手順）が共通
化された、疫学的には洗練された調査である。その調査結果から、
子供たちの健康指標の分布を図４に示す。健康と認められる子供の
割合は、ビテプスク州の非汚染地域では五六％であるのに比べ、ゴ
メリ州とモギリョフ州の汚染地域では、それぞれ一七％と一二％で
あり、非汚染地域に比べ汚染地域の子供たちの健康状態が極めて悪
いことを示している。

汚染地域住民七一〇万人に、事故による被曝によって将来八五年間に
予測されるガン死の数は六六〇〇件である。この数字は、自然発生の
ガン死数八七万件に比べ極めて小さく、大規模な疫学的追跡調査に
よっても、その増加を観察するのは困難である。白血病については、
四七〇件が予測されるが、これも自然発生の二万五〇〇〇件に隠れて
しまい、その増加を確認すること難しい.

→これは、ＷＨＯの報告の文章。彼らは、確認するのが難しいと
言っているだけで、いちおう、７０００人のガンが発生するとの予測は出している。

しかし、ＷＨＯは、ガンの発生数のみを比べている。
若年でガンを発症する人々の人生に対する制約を
考えていない。

また、子供で甲状腺ガンの手術を受けた人が
子供をつくれるまでに、健康になれるだろうか？

日常的に汚染したものを食べざるを得ない人々の
が、ウクライナには沢山いる。

かれらは、果たして人生に希望を感じれるだろうか？
汚染に地域を離れて生きていけない人々は？

で、肝心の「数万人が死亡したあ〜」の話がいまだウヤムヤなんだけど、
どうしたの？

さて、ゴーストタウンのはずのチェルノブイリ原子力発電所では
事故炉以外に３つの原子炉が稼動していた。
事故後、この３つは５年後１０年後そして１４年後に一つづつ閉鎖された。
これは西側諸国の強い要請によるものである。
つまり、事故後も1万人以上の人間がチェルノブイリで十数年働いていたのだ。

で、そのチェルノブイリ電子力発電所の代替として、
「新たに２つの『原子力発電所』をＧ７の援助により建設している！』

チェルノブイリの代替で再び「原子力発電所」の建設を決定！
なんかずいぶん話が違うぞな。

>>157
>これは西側諸国の強い要請によるものである。

なぜ強い要請がされたのだと思う？

>>118 〜 >>155
で言論テロリストcが書き込んでいる情報の出所はこいつです。

今中哲二（京大原子炉実験所助手/定年間近/工学修士）
http://www.env.kyoto-u.ac.jp/jpn-staff/imanaka.html　（写真つき）
定年まで 助手 確定。昇進の見込みゼロ。
昇進できない最大の理由は、研究業績がないから。

恨みと小遣い稼ぎで反原発やってます。
「○○の発表によると」という種の言葉を好んで使いますが、
本物の○○のWebサイトでは、違ったデータが載っていることがよくあります。

彼の「研究」成果は、正式な学会や国連機関では発表されません。
彼の所属する実験所内でさえ、発表されません。http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/KOUEN/koen.html

反原発業界が内輪で開催する「国際会議」やマスコミに限定して発表されます。

>>160
元ネタ、ＷＨＯなの、無視してるね。
きみは、ＷＨＯが、全く、ガンの死者を
予測してないと、ウソついてたろ。

典型的な、原発詐欺師だな。内容で、議論しろよ。（ｗ

>>157
チェルノブイリの原発が止まらなかったのは
ウクライナの電力事情が、切迫していたから。

止まったのは、事故を起こした炉と同型炉だから
また、「事故」が、おこる可能性があったから。

炉の運転は、労働者の犠牲の下に続けられていた。

立ち入り禁止区域に住み続けざるを得ない人々と
同じ現実だ。ウクライナの「貧しさ」が、その原因だ。
事故がもたらした、現実だ。

ロシアは日本海で放射性廃液を投棄して問題になりましたが
それをスッパ抜いたロシア人記者は逆に有罪判決を受けましたね。
たしか10年くらいの重い刑で控訴するそうだけど頑張れ。
で、廃液を垂れ流した側はどうなったの･･･?

こういう国がチェルノブイリの被害状況をどこまで正しく外国に
知らせるものかじっくり考えてみよう。　四島返せよ。

ロシアはろくでもない国だ。
でも日本も一つ間違えるとろくでもない国になってしまう。

>>c

キミの提出した文献の作成年代を明示して欲しいね。
確かに、事故当初はそのような予測がなされたが、それが現実とミスマッチ
であったというのが、１０年後のレポートの内容となっているよ。

>>153 c
数値を出してくるやつが出てきたのは望ましいことだ。

>汚染地域住民七一〇万人に、事故による被曝によって将来八五年間に
>予測されるガン死の数は六六〇〇件である。この数字は、自然発生の
>ガン死数八七万件に比べ極めて小さく、大規模な疫学的追跡調査に
>よっても、その増加を観察するのは困難である。白血病については、
>四七〇件が予測されるが、これも自然発生の二万五〇〇〇件に隠れて
>しまい、その増加を確認すること難しい.

チェルノブイリの汚染地域で年平均100人弱か。
オーダー的に妥当な予測だろうな。

ウクライナが原発の利点とリスク天秤にかけた結果として、
原発推進を続け、西側諸国が原発建設資金を援助するのも理解できるのではないかな。

すべての反対派が、こう言った数値を使って、原子力の利点とリスクについて
議論を行うようになればよいのだが。

現状、日本国内の反対派の大半は、デマともいえる無茶な数値を用いるから困ったものだ。

>>165
ウクライナとベラルーシの人口動態の変化が、完全に
チェルノブイリと無関係であることを証明してみろよ。

現実をどう説明するのかい？ちなみに社会経済状況の崩壊と
国家財政の圧迫の一因にはチェルノブイリでの影響はないのか？

としこしはわたしとチャットしますよー！（＾０＾）／ 　>>おーりゅ

http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/waiwaich/

>>142
６０００人も働いてるって？　そりゃ給料が良いから。
近くの街に人が住む？　　行くところがないから
早死にしても　故郷が良いというのか住んでるだけ。
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Yr96B-J.html
この真ん中辺に　書いてあるよ。その混乱が

３０キロメートルは一般人立ち入り禁止でも
無理やり住む人は　黙認せざるを得ないの。
今まで　先祖代々住んでるんだし　年寄りに無理強いできるか。
まったく信用の無くなったお役人が。

>>167c
ラトビアとエストニアの人口動態の変化が、完全に
チェルノブイリと関係することを証明してみろよ。

過去レスくらい読め。まあ、英語が理解できないにしてもだ。。。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/30 19:50
>>101 >>118 >>119
冷戦敗戦国ロシアの植民地なんてさ、チェルノブイリがなくてもそんなもんだよ。

適当にくっつけ合わせて誤解させようとするのは、言論テロリストのいつものやり方。
どこにも「チェルノブイリが原因」だなんて書いてないでしょ。
前スレでもこんな展開あったよ。

Latvia （ウクライナと同様にロシアの元植民地）
Environment - current issues:省略（チェルノブイリの記述なし）
Population growth rate: -0.81% (2001 est.)
Birth rate: 8.03 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 14.8 deaths/1,000 population (2001 est.)
Net migration rate: -1.27 migrant(s)/1,000 population (2001 est.)

Estonia （ウクライナと同様にロシアの元植民地）
Environment - current issues:省略（チェルノブイリの記述なし）
Population growth rate: -0.55% (2001 est.)
Birth rate: 8.7 births/1,000 population (2001 est.)
Death rate: 13.48 deaths/1,000 population (2001 est.)
Net migration rate: -0.76 migrant(s)/1,000 population (2001 est.)

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/30 20:06
なるほどね。
こりゃひどい話だ。

ラトビアやエストニアのデータを見れば良くわかる。
チェルノブイリとは全く関係の無いデータを持ち出して、あたかも
全てがチェルノブイリの為であるかのように印象操作してるわけね。

>リキ（恵也）
あのう、６０００人の労働者と近郊の町の住人がいるところが
ゴーストタウンっていうんでしょうか。（クスクス

ＷＨＯのレポートの本当の内容

WHO　Report of the WHO Mission to the USSR. June 19-26, 1989
「放射線障害に詳しい知識を持たない科学者たちが，さまざまな生物学的
な効果や健康上の現象を放射線被曝と関連づけた．これらの変化が放射線
と関連することはあり得ず，心理的要因やストレスによるものであろう．

そうした効果を放射線に関連させたことは，人々の心理的圧力を増加させ
ただけだったし，さらにストレス関連の病気を引き起こした．そして，
放射線専門家の能力に対する大衆の信頼を徐々に損ねたのであった．

次に，それは提案されている規制値に対しての疑いにつながった．
大衆や関連する分野の科学者たちが，住民を守るための提案を適切に
理解できるようにして，この不信感を乗り越えねばならないし，
そのための教育制度の導入が早急に検討されるべきである．」

>>170
証明になってないよ。
人口減少に、チェルノブイリによる経済の圧迫が寄与していないことの
証明を求めてるんだよ。
ラトビア、エストニアに、移民が増加するという事実と、同様の
事実のもとに、それが起こっているかどうかということだ。
君たちに、それを求めるのは、無理だとわかっていて聞いてるんだけどね。

君らには、原発しか興味がないだろうから。

>>166
ＷＨＯの数値は、予測にすぎない。
わかっているのかな。

また、生活の質の視点も入っていない。

また、日本はどの地域の原発で同様の事故が起きても、その衝撃は
ウクライナの比ではない。人口密集地を近くに抱える、都市が
多いからね。

>>171
だれがゴーストタウンと言ったの。
誤爆だよ。
でも事故後　人が減ったのは事実だよ。
自分の子供を住まわせないでしょう。
中には変わり者はいるけどね。
>>166
{事故による被曝によって将来八五年間に
>予測されるガン死の数は六六〇〇件である}
あなた推測値て知ってる？
机の上で　いくつもの仮定を積み上げて未来を予想するの。
一つの仮定が狂ったら　全部パー
あなたがやってるのは　ブランド品の推測値を水戸黄門の
印籠みたいに　”この推測値が目に入らぬか！”
と言ってるだけ。
１年や２年後のことさえ　ろくに判らない人類に
８５年後なんて、、、、、、
１９９５年段階でウクライナ保健省公表
直接放射能被害で１２，５万人死亡
http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

>>173c
新年もあいかわらずのトンチンカンだねえ。（藁
いいかい、「人口減少はチェルノブイリのせいだあ〜！」と主張して
いるのはキミ自身だ。つまりその関連性を証明するのはキミ自身なのだよ。
これを立証責任という。その責任は主張者であるキミ自身にあるんだよ。

例えば私が「ウクライナの人口減少は三宅島の火山噴火の影響だ」という
説を提出したとする。キミに、「これを否定できなければおまえの負けだ」
とレスしたら、そうとうのお馬鹿だろ？　キミは、この程度のお馬鹿を
晒しているってことだ。（藁

次に、キミがチェルノブイリの影響と主張している「人口減少（？）」
は、同時期に同じ経済環境にある旧ソ連の諸共和国でも発生している。
キミはこれをどう考える？
それを指摘してくれたのが、>>170だね。
通常の常識をもってすれば、これで十分な反証となっているが、
キミはそれについてはなんのコメントも無しだ。
都合の悪いデータはいつものように無視するのかな？（藁

>>176-177
ソビエトの崩壊がそもそも、チェルノブイリを原因の
一つとしている以上、同じソビエトであった、国々で
社会経済リソースの枯渇が起こるのはむしろ当然だろ。

日本のたとえば福井でチェルノブイリ級の事故が起こり
京都・大阪・福井が壊滅した場合、その影響は東北・
関東に及ばないと思うかい？
そのうえ、ソビエトは国内の生産力の分布が不均一だった。
そういう意味で、影響だといってるんだよ。

国土の居住地域のかなりの部分が住めなくなったときに
それが、社会経済の崩壊の原因になることに立証は
いらないと思うよ。それが、無関係であることの
立証はできるのかい？

>>175
それは、私がＷＨＯの数値を引用したんだけど、ウクライナ保健省の
数値の方が「事実」ですよね。

ただ、ここに、書いてる原発詐欺師たちは、その報告書の
その部分を意図的に、無視して他ので、指摘しておきました。

卑怯でな、詐欺師連中ですよね。

×卑怯でな、詐欺師連中ですよね。
○新年も、相変わらず、卑怯な原発詐欺師連中ですよね。

ネットサーフィン中に、凄い人気掲示板、発見！！！

「はにちゃんねる」↓
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/

ネット内では、現在、この掲示板の話題で、持ちきりです。

>>175
要するに、２種類の情報があってさ、
推進派は�@が正しいと主張し、反対派は�Aが正しいと主張するわけだよね。

　�@ウクライナが正式に加盟国となっている世界保健機関(WHO)の正式発表
　�A職業反原発が「ウクライナが発表した」と主張しているもの

ところで、�Aを主張しているＨＰはここでしょ。前科あるじゃんか。
信頼できるの？
●ウクライナの甲状腺ガン発生率のグラフで、一見すると半分近くが甲状腺ガンにかかる
　ように見せかけた、誤解を招くことを目的としたグラフを作成して説明を行っている。>>6
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

※☆　正月限定でココを見ている人たちに連絡。　※☆
前スレのまとめ部分↓↓↓は絶対に見ておいたほうがいいよ。!!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/01-08

原発詐欺師、だとか職業反原発の言論テロリストだとか･･･。
相手をひとまとめにレッテル貼りたがる人間が両派に居るね。
真剣に原発の未来を考える人なら、どちらも、こういう態度は避けようよ。

cの指摘は以下の部分ですか?
>ウクライナの保健省が正式な声明を発表した1995年、このとき
チェルノブイリの放射能被害が直接の原因で亡くなったと役所が
認めている数が約12万５千人です。
この数字に関してはNGOはもっと高い数字を推測していますが
それからその２年後の1997年の段階で、同じウクライナの保健省が
発表している数は20万人以上になっています。
実はこの数というのはピークに達していなくて、2005年から2010年くらい
のピークと推測される時期に向けてどんどんどんどん増えていくという
非常に厳しい現実がある。
ということは、まさに現在進行中ということであると思います。
（引用終り）

放射線障害は因果関係の証明が難しいから、実際はもっと多いと思う。
アメリカのアトミックソルジャーたちにしても、彼らの死亡率やガンの
発生率が異常に高いことが判ったのは何十年後だし、証明は難しい。

ウクライナ保健省の死者数が正しいとしても、その中に事故が原因で
廃人状態で生きている人の数や病気に悩む人までは含まれていない。
原発の大事故は、花火工場の爆発事故で数十人が死んだ、などと
いう事件と同列に語れるほど一過性の事件ではあり得ない。

>>182
おいおい、これもここのＨＰだ。忘れるなよ。

●甲状腺ガンが、治療効果の高い病気であることを意図的に説明から外す。
　「ガン＝死」というイメージの強い日本人が確実に誤解することを悪用して、
　チェルノブイリ事故の影響を誇張するため。
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html
------------------------------
>>175
要するに、２種類の情報があってさ、
推進派は�@が正しいと主張し、反対派は�Aが正しいと主張するわけだよね。

　�@ウクライナが正式に加盟国となっている世界保健機関(WHO)の正式発表
　�A職業反原発が「ウクライナが発表した」と主張しているもの

ところで、�Aを主張しているＨＰはここでしょ。前科あるじゃんか。
信頼できるの？
●ウクライナの甲状腺ガン発生率のグラフで、一見すると半分近くが甲状腺ガンにかかる
　ように見せかけた、誤解を招くことを目的としたグラフを作成して説明を行っている。>>6
　http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

※☆　正月限定でココを見ている人たちに連絡。　※☆
前スレのまとめ部分↓↓↓は絶対に見ておいたほうがいいよ。!!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/01-08

>>20
そうなんですよね。ただ、レッテル張りを、している連中の
存在を相殺する必要が、合ったんで、はっときました。

彼らが、原子力の社会経済効果をごまかして、後の年度の
負担を割り引いたりするのは、常態ですから。

>>183
>原発詐欺師、だとか職業反原発の言論テロリストだとか･･･。
>相手をひとまとめにレッテル貼りたがる人間が両派に居るね。
>真剣に原発の未来を考える人なら、どちらも、こういう態度は避けようよ。

この部分に同意。どっちの派も同類に見えて見苦しいからやめてくれ。
語る相手の素性の詮索などより、語られる内容を注目、検討したいよ。

チェルノブイリの被害に限らず、資料やデータというものに作成者側の
事情が多かれ少なかれ、反映される可能性は否定できないだろう。
公式、非公式を問わず、楽観的、悲観的を問わず慎重に検討すべきで
あって、数字も一方的に信じたり、黙殺したりすべきものではない。

さてと、どうもｃ君は「リキレベル」のようだねえ。（ため息

１． ｃ君が主張する「ＷＨＯの報告」とは何年に提出されたものか。
これは既に>>165でも指摘されているがいまだに回答がない。
＞キミの提出した文献の作成年代を明示して欲しいね。
＞確かに、事故当初はそのような予測がなされたが、それが現実とミスマッチ
＞であったというのが、１０年後のレポートの内容となっているよ。
２．ｃ君がチェルノブイリが「ソ連の崩壊原因（！？）」と信じている
らしいことはわかった。しかし、世間ではそんなことは考えてもいない。
これはキミのオリジナルか？それとも、どっかのＨＰから拾ってきた
アイデアなのか？

>>187
すべて、リンク先にあるので、調べてください。ＷＨＯについては。

それから、チェルノブイリがソビエト崩壊の原因の一つだというのは
チェルノブイリがグラスノスチにつながったつながらざるを
得なかったことからも、有名ですよ。
関連書をよんでね。

ＷＨＯの報告を引用していたのは原発詐欺師たちだよ。
ちなみに。支社が１００人未満って、平気でいってるから
統計上、隠れるとＷＨＯがいってるだけだといっただけ。

>>187
過去ログも読まないなら、議論に参加するな。うっとうしい。

>>189
×支社
○死者

>>190
原発詐欺師って言うなっちゅうの。
議論をするのに相手の煽り言葉を相殺する必要なんか無いの。

The League of Red Cross and Red Crescent Societies.
Report on Assessment Mission to the Areas Affected
by the Chernobyl Disaster, USSR. February 1990
1990年１月，赤十字の特別使節団
「報告されている健康問題は，大衆や一部の医者によって
放射線による影響と受け止められているが，その多くは
放射線とは関係ないと思われる．特に，心理的なストレスや
不安といったものが，これらは現在の状況では理解できるが，
さまざまな形で身体的な症状を引き起こし，健康に影響をおよぼしている．」

The International Chernobyl Project.
An Overview. Assessment of Radiological Consequences
and Evaluation of Protective Measures.
Report by the International Advisory Committee. IAEA, Vienna. 1991.

　1991年，国際チェルノブイリプロジェクト
「調査を行なった汚染地域とその対照地域の両方の住民に，
放射線以外の原因による健康上の障害がみられたが，
放射線と直接に関係がある障害はみられなかった．
事故に関連する不安が高レベルで継続し，心配やストレス
といった形で多大な負の心理的影響を及ぼした．
それは，汚染地域の境界を超えて広がっている．
こうした現象は，ソ連の社会経済的また政治的変化とも関連している．
放射線によるとされた健康被害は，適切に実施された地域調査，および
プロジェクトによる調査のいずれによっても，証拠づけられなかった．
これまで汚染地域で行なわれきた健康調査は，多くの場合不適切で
混乱を引き起こしたし，時には全く矛盾していた．
このような失敗の原因には以下のようなものがある．
整備された機器や物資の不足，不十分な記録あるいは科学文献の
利用ができないことによる情報の欠如，訓練された専門家の不足などである．」

＞ｃ
やはりトンチンカンだなあ。
例えば、>>152でキミが引用した部分は今中某の「感想」であって
ＷＨＯの数値解釈ではない。ＷＨＯでは、無関係と断言している。

また、特に問題としている>>153に、キミは引用元を明記していない。
>>153の何処に明記したつもりなのか？
これではキミの大好きな詐欺師の手口ぞ。（大藁

>194
横レスごめん。
WHOが無関係と断言したら君は無条件で信じる?
あるいは日本の厚生省や農水省が言うことは全面的に信じるの？

チェルノブイリの作業者８６万人中
１４年間に　５．５万人死亡内約４０％が自殺。
（ロシア保健省の報告）
というのを別スレで見たけど、こういうのも
放射線とは無関係の病気や心理ストレスの結果と考えるの?

>>195
まず、そのデータは例の「リキ」が出所で、いつものように間違いだね。
第一に、「５．５万人死亡」の記事は共同通信のもので、その死因
については「不明」とはっきり書かれている。
次に、４０％の自殺者というデータは一切なく、「３万人以上３８％」
という数値があるのみ。そして、その数値を出しているのは例の
原子力安全研究グループとかいう反核団体のところだけ。つまり裏が
とれていない。そして、現在ではベラルーシだけで２０万人以上が死亡
というトンでもな主張をしているところ（ＨＰ）もある。

で、当然にこれらの反核団体ＨＰと、世界保健機構（ＷＨＯ）、経済協力機構
（ＯＥＣＤ）国際原子力委員会（ＩＡＥＡ），国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ）
等の継続した調査結果の発表を比較した場合、後者を信じるね。
２０万人以上の死亡者を、これらの国際機関全てが無視しえると思うのかい？

逆に聞きたいが、どうしてこれらの複数の国際機関の調査報告が信じられなくて
裏のとれないＨＰの情報が信じられるんだい？

>C
>それから、チェルノブイリがソビエト崩壊の原因の一つだというのは
>チェルノブイリがグラスノスチにつながったつながらざるを
>得なかったことからも、有名ですよ。関連書をよんでね。

おいおい、キミの住んでいる世界では「有名」かもしれないが、
こちら側世界では、「珍説」（というよりトンでも）の話だよ。
でだ、「関連書」とは何か、書名、筆者を書かなければ意味がないぞ。

>>194
数値の解釈ではなく、数値そのものを指摘してるだけだよ。
健康状態が悪いのは、ＷＨＯの調査で現れてる。
その部分について、どう説明するかだ。

放射線・放射能汚染地域にすんでいる人々の健康が、
その放射線・放射能と無関係であることを立証してみろよ。

>>197
グラスノスチがなぜ、行われたかの分析を
呼んだことがないと見えるね。君の世界って、
たぶん、理科系の狭いたこつぼの中でしょう。
たこ部屋で、原子力利権にしがみついてるのかなあ。かわいそうに。

>>191
その点について、同意するためには、詐欺師連中が、罵倒語を使うことにも
同様に、君が抗議し、また、彼らがそれを使わないことが条件だな。

原発詐欺師が、ウクライナの穀倉地帯の小麦を食べ続けている
人々の君を想像できるぐらいなら、そもそも、詐欺師んか、やってない
だろうから、難しいだろう。

お仲間ですか？

×人々の君を
○人々の気持ちを

しかし、放射能汚染地域に住み続けてるなんて、ことを、
好んでするやつがいると思えるんだろうか。

詐欺師には他人の痛みに対する感性が欠けているんだろう。きっと。

>>C
で、関連書籍の書名と著者名は？

>>200
悪かったね>>191の名前欄に>>186と書くべきだった。
彼らにも抗議してるし、君を応援してもいる。
対抗手段であっても罵倒語を返さないで欲しい。
君のレスはROMってる人たちへの真摯なメッセージでもあるのだろ?

ドイツ緑の党という成功例があるのに、なぜそれに学ぼうとしないのだ。

彼らは、国際的に認知されたデータを提示し、責任ある政権政党として
議論を行ったから脱原発に成功したのだ。

どれほど過激なデータを提示しようとも、それが信頼性の低い物である限り
一般市民の支持は得られず、主張が政策に反映されることもあり得ないだろう。

現状では、脱原発運動にうさんくさい印象を植え付け、逆効果となって
いるのではないか。

>>204
同感。
ここで言論テロリスト扱いされるのは、デマ流してる団体だけ。

たたかれるのは、デマ流したことが明らかな高木仁三郎系団体とかだけだね。
ドイツ緑の党がたたかれたことは一度もないはず。

これも同感

> ※☆　正月限定でココを見ている人たちに連絡。　※☆
> 前スレのまとめ部分↓↓↓は絶対に見ておいたほうがいいよ。!!!!
> http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/01-08

そもそも１よ、
＞「職業反原発派 上層部」が流したデマが言論テロ編の呼び水・・
って何？
皆さん、このアホな１の、アホな煽りに嵌らないようにしてください。
前のスレの１よ、勝手に前スレの解釈を捏造し、
低脳なパート２を上げた偽物１を注意したほうがいいんじゃ？
このスレは放置したほうがいいと思う。
新たに正しいスレをあげてください。
前スレの１さん、出てきてください。

しかし、俺も最初はダマサレタよ。
チェルノブイリの被害者数なんて、真剣に追っかけることもなかったし。
まさか、こんなに国際機関の発表と差があるとは知らんかった。

>>196
{世界保健機構（ＷＨＯ）、経済協力機構<ＯＥＣＤ）
,国際原子力委員会（ＩＡＥＡ），国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ）
,等の継続した調査結果の発表を比較した場合、後者を信じるね}
あなた方の出したＨＰ読ましてもらったが、肝心の結論は書いてないよ
”放射能で死んだ　晩発性死者の数”
この数は　巧妙に言わないで逃げてるよ。
ただ甲状腺がんだけ認めただけで　あとは
・報告はあるが　一貫性がない
・報告はあるが　被曝量が確定出来ない。
・ロシア　ベラルーシはガン増加が報告されたが
、、ウクライナはないので　今後の研究だ。
これじゃ日本政府得意の先送りじゃないか。
あなたが信じたって　そこには結論は書いてないの。
あなたくらい調査能力あれば　ロシア保健省や
ベラルーシ保健省の発表原文　手に入れれるのじゃない。
俺に出来るのはＨＰを紹介する程度で　やっとだよ。

>>207
国際機関が、原子力政策の推進者であることを忘れてるよなあ。
ＷＨＯの、データーは一応、取り上げるのに値するとは、
思うけど、健康被害のデーターを「気のせい」と、理由・
証拠がなく、決めつけたりするあたり非科学的な、レポートだと思うよ。

少なくとも、気のせいで健康被害が起きていると立証できない
以上、原因不明としなければ科学ではないね。

まあ、世界保健機構（ＷＨＯ）、経済協力機構<ＯＥＣＤ）
,国際原子力委員会（ＩＡＥＡ），国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ）
は、全部、アメリカの影響下にあり原子力政策が核兵器と、
原子力複合体の利権と結びついていることから、当然だと
思うけどな。

立証無く、「気のせいと」断言できる人間と、それを、「正しい」
などと、理由無く断言できる人間と両者とも、馬鹿か不誠実の
どちらかでしょう。

↑原子力資料情報室 高木仁三郎でさえ、ここまでは言わないだろう。これはひどい。

>206
たて逃げなので気にしないで（ ● ´ ー ｀ ● ；）

>>210
論理的に、反批判してみろよ。

「気のせい」で、健康被害が起こると、いうことが非科学的なのは
事実だろう。
　断定することができるのほど、放射線の影響は解明されている
訳ではない。
　また、レッテル張りに逃げ込むなら、遠慮なく、原子力詐欺師と
呼ばせてもらうよ。

>>210
いえいえ、これが高木仁三郎の作り上げた日本の反原発運動の実体です。

>>c
そうだね、かつて「気のせい」で扱われたことが
のちのち気のせいではなかった例って多いよね。うつ病とか。

推進派の教育課程で　原発は
”ジェット戦闘機がぶつかっても大丈夫”
というのがあるが　あれもデマの一つじゃないか。
写真を見させてもらったが　特別に作ったコンクリ壁に
ぶつけてんだね。それも長方形で、、。形が違うよ！
昔　こんな話を聞いたことがある。
第二次大戦初期　日本軍が連戦連勝の頃
イギリス軍の戦車を　日本の戦車が囲んで撃ったところ
弾は撥ね飛ばされたけど　中の兵隊が慌てて飛び出して
降参した。
理由が頭を　バットで殴られたような衝撃があり
パニックになったそうだ。
その当時日本軍の　戦車の弾は直径５ｃｍの小さいのしか
なく　そんな小さなやつても衝撃がすごいのに
飛行機がぶつかって　中の職員は大丈夫なのか。
”職員はみな気絶してた”なんてことないか？
そこまで実験しなくて大丈夫なんて　デマじゃない。

>>206=c
ゴラァｃ！
おまえが引用したと主張するＷＨＯの報告年次をさっさと出せ！
どうもあれはＷＨＯの報告じゃあないだろうが？
書籍名と著者をもさっさと提示しろよ。
逃げるなよ。

>>206ｃ
おやおや、ＷＨＯの報告を「非科学的」とかたずけるからには、
それないりの報告書の分析があったのだろうねえ。（藁
で、報告書のどのへんが、どのような理由で非科学的なのかを
ご説明いただこうかねえ。

なんかリキレベルのｃも哀れだなあ。
国際機関は全て「推進派だあ〜！」としか反論できないなんて。。。
国際赤十字も「推進派」、世界保健機構も「推進派」。

あのね、彼らは調査結果を単に発表しただけ。
そのデータがキミの気に入らないからといって、推進派のレッテル貼って
自己満足しているだけでは、あまりに低レベル。（＝リキレベル）

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/02 00:22
The League of Red Cross and Red Crescent Societies.
Report on Assessment Mission to the Areas Affected
by the Chernobyl Disaster, USSR. February 1990
1990年１月，赤十字の特別使節団
「報告されている健康問題は，大衆や一部の医者によって
放射線による影響と受け止められているが，その多くは
放射線とは関係ないと思われる．特に，心理的なストレスや
不安といったものが，これらは現在の状況では理解できるが，
さまざまな形で身体的な症状を引き起こし，健康に影響をおよぼしている．」

”ジェット戦闘機がぶつかっても大丈夫” というのは面白いね。
ジェット戦闘機に攻撃されても大丈夫･･･と勘違いしちゃいそう。
ピストルがぶつかっても人は死なない、と言うようなもの。
それでも当たり所が悪いと死ぬけれど。

>>219
個人的には結論がいいかげんな報告だと感じるけれど、報告に反しない
範囲でも次のように書きなおせる。

チェルノブイリの災害は単に放射線被曝による被害にとどまらず
心理的にも人をむしばみ、健康上さまざまな症状を引き起こすという
被害を生み出したのだ。

となると政府や原発側が留意すべきは原発の物理的な安全管理だけ
ではなく、事故後の災害をどこまで想定しどこまで守る体制を整えて
いるかという危機管理でもあるだろう。
さらに重要なことはそういったさまざまのことを積極的に国民に知らせる
努力を続けているかという事だ。

日本に原発は必要などと言う主張とは別の問題を提起していないか?

>>221
なんだい、被害者２０万人（！？）という大きいデマに比べると
ずいぶん小さい話にスリカエルもんだねえ。（大藁

つまりだ、デマによっていかに多くの人達が被害にあっているかってことが
良くわかる資料だね。そう見てみると、世界保健機構（ＷＨＯ）の報告も
怒りをこめてのものだということが良くわかる。もう一度読んでくれ。

『そうした効果を放射線に関連させたことは，人々の心理的圧力を増加させ
ただけだったし，さらにストレス関連の病気を引き起こした．そして，
放射線専門家の能力に対する大衆の信頼を徐々に損ねたのであった．』

『次に，それは提案されている規制値に対しての疑いにつながった．
大衆や関連する分野の科学者たちが，住民を守るための提案を適切に
理解できるようにして，この不信感を乗り越えねばならないし，
そのための教育制度の導入が早急に検討されるべきである．』
WHO　Report of the WHO Mission to the USSR. June 19-26, 1989

>>222
ウクライナ保健省の発表値
１９９７年度　２０万人死亡
http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html
この事をＷＨＯは　なんて結論してるの。
言葉だけで　小児甲状腺がんだけ影響認めて
晩発性の放射線で死んだ人の数は何人なの？
統計的調査で　ある程度の数はでるはずだが？

>>223
原発事故があっても被害はたいしたことないってことだね。
素人考えなんだけど、やっぱり東京湾に原発つくったほうが
いいんじゃない。というか、もう地方につくる意味はないんじゃ
ないの。埋め立て地は地盤が弱くても事故の確率が高くなる
だけで、その事故の影響も大したことなさそうだし。どう？

ところで、恵也＝リキ は ここに来るまではさ
世界中で原発が減少してると思いこんでたよな。

こういうウソを、いろんなところで言いふらしてきてたんじゃないのか。
ウソを教えられた人は、恵也＝リキ の被害者といえるよな。

恵也＝リキ はここで真実を知ってからは、ウソの被害者に謝罪したのか？
それとも誤った知識を植え付けたまま放置しているのか？

なんかガイシュツの論議ばっかりだな。(^_^;)

原子力資料情報室 元代表者 高木仁三郎は「言論テロリスト」
という矮小な存在ではなかった。

彼こそは、成田空港反対斗争のシンボル、成田鉄塔建設の陰の首謀者であり
逮捕歴もある「真のテロリスト」なのである。

高木仁三郎とともに成田空港反対を斗い抜き、現在なお成田空港反対を
続ける原子力資料情報室 現代表者 山口幸夫が明らかにしている。
http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

>>228
レッテル張り好きだね。じゃあ、いわせてもらおう。
内容を議論しないから、おまえは、原発詐欺師と呼ばれるんだよ。

いや、情報の信頼性を吟味する上で、情報経路の身元はかなり大切だと思うよ。
>>228
逮捕歴を自慢げに話してるような連中を、信頼できないひとは多いと思う。

それに、内容議論以前に、297 のような主張をされたら一般市民は引いてしまうよ。
普通の人なら、こんな連中とは関わりを持ちたくないと思う。
>>297
> 世界保健機構（ＷＨＯ）、経済協力機構<ＯＥＣＤ）
> ,国際原子力委員会（ＩＡＥＡ），国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ）
> は、全部、アメリカの影響下

日本にもドイツ緑の党のような組織が欲しいよね。-->>ALL

　原子力資料情報室 高木仁三郎（デマ主義者） 　 ＜＜ドイツ緑の党（デマ流しません）
　原子力資料情報室 高木仁三郎（過激データ使用）＜＜ドイツ緑の党（国連機関データ使用）
　原子力資料情報室 高木仁三郎（脱原発失敗） 　 ＜＜ドイツ緑の党（脱原発成功！！）

訂正 297→209

なんか原子力資料情報室に恨みがあるのか？
このスレに情報室のやつが書き込みしてるってか？
なんか、独りで妄想の敵と戦っているようで、心配だよ。
そういうことなら、別スレあげれ。初心者うざ

政府や原発側が留意すべきは原発の物理的な安全管理だけではなく
事故後の災害をどこまで想定しどこまで守る体制を整えているかという
危機管理でもあるだろう。

そういったさまざまのことを積極的に国民に知らせる
努力を続けているかという事が 問われています。
日本の政府や原発は独自の積極的な広報をじゅうぶんに展開して
いると言えますか?

原発のテロに対する脆弱性については理解しているし憂慮もしている。
高木氏の主張には必ずしも賛同できないが、その業績はそれなりに評価したい。
推進派といわれる人間にもそう思う者はいるんです。一部のはねっ返りだけを
見ておかしな偏見に囚われないようにしてください。

チェルノブイリの健康被害と、物的被害の両者を
大したことないとおもうなら、東京電力もとっくに東京に
原子力発電所をつくって、温排水で温水プールでも
つくってるよ。

実際は、チェルノブイリの物的被害、特に不動産土地の被害は、
東京埼玉神奈川を居住不能地域したくらい、ひどいから、
さすがに、東電も東京にはつくれない。それどころか、茨城でも
危ないので、主力は福島、新潟だよな。こんなのを、持ってこられた
地方の人々は、恥と考えた方がいいよ。福井もひどいけどね。

>>230
原発詐欺師の言葉も、信じないだろうね。
チェルノブイリの死者が３０人だと、真顔でいうんだろ？
おまえは。

実際、放射能の汚染は、因果関係の立証が、難しいだけで、
汚染があれば統計上、被害がでるというのは、医学的常識だ。
だから、疫学的因果関係が認められてるんだろ。

ＷＨＯの少ない予測でも７０００人。ウクライナ保健省は
１０万人以上と予測でなく、実数を発表している。
予測と、実数のどちらが、意味があるかは、あきらかだろう。

原発詐欺師には、どちらも、意味がないらしいが。何しろ、３０人なんだろ。（ｗ

「甲状腺ガンはすぐ治る、白血病の心配もそれほどない」
と考える>>196や>>223にとって、↓の対策は無駄の極致
なのだろう。

しかしねえ、これは米国厚生省の発表なのだよ。米国厚生省は
国際機関、すなわちＷＨＯや赤十字の調査報告をどのように
理解したのだろうかね。

http://www.asahi.com/international/update/0104/009.html
米、核テロにも備え　ヨウ素剤１６０万人分を購入

　米厚生省は３日、テロ組織が原子力発電所を破壊したり、放射性物質を
まき散らす「汚い爆弾（ダーティー・ボム）」を使ったりした場合に備えて、放
射性障害の一部を軽減するヨウ素剤１６０万人分を購入したことを明らか
にした。年内にさらに５００万〜１０００万人分を追加購入するという。

　原発の放射性廃棄物に含まれる放射性ヨウ素が大気中にまき散らされ
ると、呼吸や汚染された飲食物を通じて体内に取り込まれ甲状せんに蓄
積、甲状せんがんや白血病などを引き起こす恐れがある。万一の場合に
いち早くヨウ素剤を飲めば、薬の中のふつうのヨウ素が先に甲状せんにた
まり、放射性ヨウ素の蓄積を防ぐ効果がある。

　今回購入したのは成人１００万人分と子ども６０万人分。全米の複数の
場所に保管され、核テロや原発事故といった緊急事態に備える。(16:27)

>>209
>>236
国連機関の発表を変な風に決めつけるのは止めな。

誰が引用しようと、国連機関の信頼感は高いから、
あまり無茶をするとあんたたちのためになんない。

見てるのは原発関係者だけと思わない方がいいね。
ヤフーや他の原発掲示板の現状知ってるだろ。
これが冬休みかと驚くほど寂れている。

ヤフーや口こみでやってきて、ここを注目して
いる人本当に多いからね。

誤解ないように。
今、信頼できるのはどちらか比較されてるのは、この２択だ。

　�@ウクライナが正式に加盟国となっている世界保健機関(WHO)やIAEAなど国際機関の正式発表
　�A職業反原発が「ウクライナ、ベラルーシ、ロシアが発表した」と主張しているもの。

さあ、どちらを信じる？

>>237
>しかしねえ、これは米国厚生省の発表なのだよ。米国厚生省は
>国際機関、すなわちＷＨＯや赤十字の調査報告をどのように
>理解したのだろうかね。

まずアメリカ厚生省のサイトで、次にアメリカのマスコミで
このニュースがどの程度の扱いをされているか探してごらん。
アメリカ厚生省　http://www.dhhs.gov/
ワシントンタイムス　http://www.washingtontimes.com/
ＣＮＮ　http://www.cnn.com/

それに加えて、日本よりずっと多い核関連施設を持ち、あれだけ広大なアメリカで、
「現時点で160万人分。2002年内に500万〜1000万人分を追加購入」の意味。
そして、この遅いタイミングを考え併せると、
どのように理解したか、優先順位がどの程度だったか、よ〜く分かると思うよ。

最後に、どうして日本でだけ大ニュースになるのか考えてごらん。


9月12日　　　世界貿易センタービル、国防総省へ飛行機突入
　　　　 　　空軍による都市上空24時間パトロール開始。
　　　　 　　民間航空機飛行禁止。ディズニーランド閉鎖。
　　　　 　　原発は通常運転中。

9月14日 　　飛行禁止解除。空軍の都市上空24時間空軍パトロール継続。
　　　　 　 原発は通常運転中。原発付近の航空機飛行も可能。

11月1日　　　各原発から半径10カイリ（約18.5キロメートル）以内、高度1万8000フィート
　　　　　　（約5500メートル）未満の空域で自家用航空機の飛行を認めないこととした。
　　　　　　 ただし、11月7日午前零時までの間の時限措置。
　　　　　　 原発は通常運転中。

翌年1月3日　160万人分のヨウ素剤購入？。原発は通常運転中。

現　在　 　　原発は通常運転中。

まあ、国際赤十字の発表まで「信用できない推進派だあ〜！」の一言で
ごまかそうとしてる段階で終わってるよ。

>>240
Ｑ「なぜアメリカ厚生省にこのニュースが出ていないか」
Ａ「今年になってまだ更新されていないから」

Ｑ「なぜメディアはこのニュースを取りあげていないか」
Ａ「テロ直後から話題にされ、別件で既出だから」
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A22582-2001Dec10.html
http://www.house.gov/markey/iss_terrorism_pr011211.htm

Ｑ「なぜ『現時点で160万人分。今年中に500万〜1000万人分を追加購入』」か
Ａ「アメリカは広大な面積があり、核施設周辺の人口は少ない。それに見合う
数の錠剤保管がテロ対策として適切だから」

Ｑ「どうして日本でだけ大ニュースになるのか」
Ａ「テロ対策としてのヨウ素剤保管のニュースは初出だから。また、
日本では自治体レベルで錠剤の購入、保管をしているのが現状だから」

「国際機関は推進派だから信用できない〜！
「国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ）、国際原子力委員会（ＩＡＥＡ）は推進派だあ〜！
「経済協力機構（ＯＥＣＤ）も推進派だあ〜！
「え、世界保健機構（ＷＨＯ）だって？
「えーと、それも推進派だあ〜！
「ええ！国際赤十字だってえ？
「うーんと、それも推進派だあ〜！
「ウルサ〜イ！
「都合の悪いデータを出すところは全部推進派なんだっ！（ぜぃぜい、はぁはぁ）

まあ、ごちゃごちゃいうなら、原発事故の保険のカバー範囲を
生命侵害と、物的侵害を完全にカバーし、かつ、テロについても
保険でカバーしてみろよ。

おまえら、電力会社関係者にカバーできる問題じゃないんだよ。
すでに。できないなら、やめるしかないんだよ。社会的にな。
君らがどういおうと、侵害をカバーできない、施設はやめるしか
選択肢がない。
できないことを、できないといわないから、詐欺師といわれるんだよ。

↑おちついて、病院いけって。妄想くん

あ、誤爆。スマソ

>>242
240の代わりに採点してあげよう。

Ａ１とＡ２の整合がとれていないな。
別件で既出ならその分が載っているはずだから、
どこかが間違ってると気付かないと駄目だよ。
Ａ２も担当がFDAなど別件すぎるから本当は０点なんだけど、
調べてきたからご褒美で、あわせて１０点あげようか。

Ａ３は７点あげようか。
被害範囲の予測に国際機関のデータを用いたからあの数になったんだね。
各地に点在している核施設と日本の職業反原発がいうような被害範囲を組み合わせると
アメリカ人２億人分用意しなけりゃいけないところだ。

テロ対策の優先順位が低かったことについては無回答だね。
何か書いておけば１点ぐらいあげたかもしれないのに、もったいないな。

Ａ４は２点くらいかな。
日本の他のマスコミも調べてみるとよかったね。
合計１９点。残念だけど落第だね。

国際機関のデータは大切だよ。

国際機関のデータが各国の政策の元になっていると考えれば、
世界中で原発が増加傾向にあることや、ウクライナが改めて原発を選択し
西側諸国が原発建設の援助をしたといったことが、
それほど不思議でないと理解できるんじゃないかい。

>>230
これ同意。
↓　日本でも緑の党作ろうって動き、あるんだけどさ、
↓　ドイツ緑の党とは別物になりかねないんだよ。
↓　最悪の場合、原子力資料情報室のよなのが、もひとつできちゃう・・
-・-・-・-・--・-・-・-・--・-・-・-・--・-・-・-・-
いや、情報の信頼性を吟味する上で、情報経路の身元はかなり大切だと思うよ。
>>228
逮捕歴を自慢げに話してるような連中を、信頼できないひとは多いと思う。

それに、内容議論以前に、297 のような主張をされたら一般市民は引いてしまうよ。
普通の人なら、こんな連中とは関わりを持ちたくないと思う。
>>297
> 世界保健機構（ＷＨＯ）、経済協力機構<ＯＥＣＤ）
> ,国際原子力委員会（ＩＡＥＡ），国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ）
> は、全部、アメリカの影響下

日本にもドイツ緑の党のような組織が欲しいよね。-->>ALL

　原子力資料情報室 高木仁三郎（デマ主義者） ＜＜ドイツ緑の党（デマ流しません）
　原子力資料情報室 高木仁三郎（過激データ使用）＜＜ドイツ緑の党（国連機関データ使用）
　原子力資料情報室 高木仁三郎（脱原発失敗） ＜＜ドイツ緑の党（脱原発成功！！）

まあ、ごちゃごちゃいうなら、原発事故の保険のカバー範囲を
生命侵害と、物的侵害を完全にカバーし、かつ、テロについても
保険でカバーしてみろよ。

国民に負荷をかけてるんだから、国民が決めることだよ。

電力会社は所詮、税金が投入されなければ、原子力発電を
維持できないんだから、基礎データを聞かれたときには
きちんと答えろ。

そういうことをしないから、詐欺師といわれるんだよ。

血液製剤や狂牛病の事件を例に出すまでも無く
公式機関が時には真実を正しく伝えない事を忘れないでおこう。
安全を示す情報を事実と信じたい。それは誰もがそうだろう。
しかし本当に安全を求めるなら、情報を鵜呑みにはしない事だ。

チェルノブイリ事故で被害を受けた者の数を正確に把握することが
難しいだろうとは想像できる。放射線障害は予測も難しいからだ。
しかし放射能汚染が今も被害者を生み続けていることは疑いようも
無い。

数十人の死者で完結したかのような主張に出会ったなら
それが推進派、反対派、あるいは中立の誰によって話されているかは
関係無く、まずは話の内容を疑うべきだろう。

↑まるで、公的機関が「数十人の死者で完結」したと主張したかのような、書きぶりだね。

世界中で原発の新規立地が増えているとの情報ソースは？
この１０年で竣工した原発は何基？
世界中での核燃料再処理施設はいくつ？
その施設の稼働率は？

>>253 既出。恵也、教えてやれ。

>>254
既出ではありません。

>>254
ついでに言っておくと、日本国内においては原発の新規立地は、
今後最低１０年はあり得ない。

>>254
既出ではありません。
一年間だけのは　どっかにあったようだが。
ちなみに　アメリカだけで１００基以上の
建設計画が　中止になってます。
ブッシュはまた作りたがってるようだが、、、
http://user3.allnet.ne.jp/greenhands/World/Us.htm

>>252
>血液製剤や狂牛病の事件を例に出すまでも無く
公式機関が時には真実を正しく伝えない事を忘れないでおこう。
安全を示す情報を事実と信じたい。それは誰もがそうだろう。
しかし本当に安全を求めるなら、情報を鵜呑みにはしない事だ。

>>252
>チェルノブイリ事故で被害を受けた者の数を正確に把握することが
難しいだろうとは想像できる。放射線障害は予測も難しいからだ。
しかし放射能汚染が今も被害者を生み続けていることは疑いようも
無い。

>>252
>数十人の死者で完結したかのような主張に出会ったなら
それが推進派、反対派、あるいは中立の誰によって話されているかは
関係無く、まずは話の内容を疑うべきだろう。

>>257
話が極端すぎる。アメリカでの原発の新設？何年後の話？

＞＞２５７
失礼　ＵＲＬがなくなってる

>>261
>話が極端すぎる。
リキ＝恵也の扱いになれてないのね。
初心者？ニュース速報板の人？

リキは >>226 の宿題は終わったのかい？

>>261
下にコピーしときます。アメリカ原発との題名でしたが
（１９７９年にスリーマイル事故がありました。）
1978年以降新規の発注がなく、97年12月末現在稼動
している原子炉は107基、約10,447万kWである。
実に20年間も発注がない訳だが、注目すべきはその間の
キャンセルの多さにある。78年当時の累積発注数は254基
(正式発注は249基)にも昇るが、その後、主に経済的理由
から119基もの計画がキャンセルされ、寿命による閉鎖と
住民運動などによる閉鎖が重なり現在の状況となっている。
また、74年以降の発注は全てキャンセルされたから
｢アメリカの原子力発電は73年の発注が最後

>>263
ニュース板ってこれかよー。無視＋同時多発なっちでもうすぐ消えるね。
ここに立てりゃよかったのにさ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010186549/

＞＞２６３
お前こそ、過去に皆から出された数々の宿題はどうしたんだ？　爆）

>>266
あんた、誰と話てるのお？（プッ

推進派、脱原発派などの区別はもはや意味はない。まともな原発の新
設計画は現在存在しない。

「国際赤十字は推進派だあ〜！（ゲラゲラ

＞＞２６７
お前だよ　クク）

↑なんか妄想とお話されている方がいるようで。。。（クスクス

>>268
＞まともな原発の新設計画は現在存在しない。

なんだ、また根拠のないネガティブキャンペーンか。（藁
どうしてこういう↑デマを飛ばしたり、デマを信じたりするのかねえ。

平成13年12月25日
日本原子力発電株式会社

敦賀発電所３，４号機増設計画

当社は、本日、敦賀発電所３，４号機増設計画について、
環境影響評価法及び電気事業法に基づき「環境影響評価書」
を作成し、経済産業大臣に届け出しました。

本評価書につきましては、電気事業法に基づき、本日から
起算して３０日以内に経済産業省において審査が行われる
こととなっております。国における審査の結果、本評価書が
適正と判断された場合には、当社は、福井県知事、敦賀市長
及び美浜町長に本評価書を送付するとともに、環境影響評価法
に基づき、１ケ月間にわたって縦覧を実施する予定です。

今後とも、関係ご当局をはじめ地元の皆様のご理解、ご協力
が得られるよう努力して参る所存です。

欧州議会、原子力存続を決議

欧州議会はエネルギーの安定供給に関するグリーンペーパーに
ついて決議文を採択した。決議文によると、京都議定書に基づ
き２０１０年までに温室効果ガスの８％削減を進めるため、
EU 各国に『原子力（！）』や再生可能エネルギーなどの炭酸
ガスを排出しないエネルギー源への移行を推進するよう求めている。

議会の承認に対して、欧州原子力産業会議 (FORATOM) は、
『エネルギー利用に関する理性的な考えや常識が勝利を収めた』
結果と受け止めている。また、エネルギーの供給確保や温室
効果ガス削減における原子力の役割が欧州議会で明確に再認識
されたことに一定の評価を与えている。

EU １５カ国のうち、運転中の原子力発電所をもつ国はフランス
(57基)、ドイツ (19基)、英国 (33基)、スウェーデン (11基)、
スペイン (9基)、ベルギー (7基)、フィンランド (4基)、オランダ
(1基) の８カ国。原子力発電は EU 域内の総発電電力量のうち、
約３５％を供給している。

米国で向こう５年間に原子力発電容量１６０万kWの増加を期待

先に新エネルギー計画の発表以来、米国ではいろいろな原子力回帰
の動きが出て来ているが、去る７月９日、原子力規制委員会 (NRC)
は、現在運転中の原子力発電所４６基について出力増加の認可申請
を審査中で、向こう５年間に合計で熱出力４８７万kWth、電気出力
にして１６０万kW の増加を期待できると発表した。

これは１００万kW 発電所２基の増設に匹敵するわけで、Generation
IV 等の次世代炉型開発の他に、こうした地道な努力も続けられている

敦賀：計画実現のために市長と県知事が何を要求しているかご存じか？
　交渉という次元の話ではない。
EU、米国：今後将来１０年の間でよい。具体的にどこに原発を建てられ
　　　　るかという回答になってない。私はどこにもないと回答してい
　　　　る。
発電所を建設するための手続き、金、時間。よく考えるとよい

ついでに敦賀は新規立地ではない。老朽更新、増設と新規立地は
意味合いが明確に異なる。

あらら、「原子力発電所の建設」という根本的問題をハズすのですか。。。
へえ、デマってこうやって作るんですねえ。（感心

チェルノブイリの代替発電所が、新規の「安全な」原子力発電所。

not263、おちつけ。夢を見るな・・

それと、出力増加可能ってのは単にメンテをさぼるということである。

過去に、世界中で原発が新設ラッシュとなどとデマを流した輩がいたが、論破されて主張をすり替え、
新興工業国で、などと言い始めた。だが、それすら恣意的な解釈であり、やはりデマと呼びうるものだ。
まず、具体的な数値を上げて、それがラッシュと呼べるものかどうか検証してはどうか。それなしに
世界中で原発が増加傾向だなどと嘯くのは議論を破壊する行為だ。まさにテロルそのもの。

>>281
お、この分かりづらい独特の文体は
>>7 の機械翻訳鵜呑み君ではないか。
それで、増えてるの？減ってるの？

藁タヨ。たしかに281の文章の可読性はリキ以下。
読み飛ばしてるから気付かなかったｗ

>>265
もうすぐ消えそうだからここにコピペしといてあげよう。
ま、原子力資料情報室のいつもの手口だね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010186549/

---------------------引用---------------------
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死

1 ：こわ〜 ：02/01/05 08:22 ID:t4rEL0cx
原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
発刊に当たって、東海原発２号炉の事故ではチェルノブイリの２万倍（※）
に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　（※）チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが、国際的に知られている。
　　世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
　　原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
　　2ch環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

>>281
ここは善意で解釈しようかと思う。
原発の新規建設が必要だとの主張は過去、繰り返し繰り替えしなされて
きた。にもかかわらず、新規の原発は建設はおろか、まっとうな計画もなされて
い。（ただし、インチキ計画は数多い。）
そのように言ってほしい。原発は事業として割に合わないのだ。

>>284
前スレからいわれてた「恐怖の押し売り」の現行犯だ。

原子力資料情報室の常套手段と言ってしまえばそれまでだが、
チェルノブイリの２万倍の急性死者とは、さすがに呆れた。

ここで諸君に提案だが、原子力資料情報室が証拠隠滅をはかる前に
保管しておこうではないか。

賛同者は、�@と�Aを今のうちに、各自のＰＣに保管しておいてもらいたい。

�@。 チェルノブイリの２万倍の数値を掲載した、原子力資料情報室作成資料
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf

�A。 元・原子力資料情報室代表 高木仁三郎が成田空港反対運動のシンボル
　　成田鉄塔の首謀者であること。
　　 高木仁三郎に逮捕歴があること
　　及び、以上の事実を、現原子力資料室代表山口幸夫が明らかにしている場面。
　　 現・原子力資料情報室代表 山口幸夫が成田空港反対派であること。
　http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

↑なんだ、こいつは？なんか意味があるのか？

>>284
まあ、急性死者と、正確に書いてることは、前進してるな。

ウクライナ保健省の１０万人をこえる、死者との発表はどうよ。
それから、居住不能地域と、放射線管理区域の、ひろさは？
保険が、原子力発電所で、引き受け手がないことは？

俺も暇だな。
↑この人についてもどうかと思う。
今の疫学がどんな課題を抱えているのか、このｽﾚはそういうことを
考えるきっかけになりそうな気もするのだが。
質問の仕方がずれてるぞ。それとも、真面目に人の話を聞かない人
なのかな。

で、結局テロや戦争で原子炉大破した場合、死者は2桁以内で済むのか？

↑予測不能と言うのが正しい回答だ。

>>289
疫学はすれちがい。

おっと、誤解されそうな言い方をしてしまった。死者ゼロという
ことも十分あり得ると言うことだ。

>>292
うまいね。

>>293
きみは、疫学がまったくわかっていないことが
判明。
死者は１００万人以上いるよ。
疫学は因果関係の問題。厨房は早く寝ろ。

↑何者ですか。相手をすべきでしょうか。

＞「253ですが」
＞EU、米国：今後将来１０年の間でよい。具体的にどこに原発を建てられ
＞るかという回答になってない。私はどこにもないと回答している。

あらら、またデマゴーグのネガティブキャンペーンですか。
この方は、デマを信じ易いタイプなのでしょうか？
それとも、単なる無知蒙昧のお馬鹿なのでしょうか。。。ｗ

ＥＵの場合。

『ＥＵ加盟国フィンランドのロビーサ町議会、
5基目の原子力発電所建設受け入れに同意。
フィンランドのロビーサ町議会は、3月5日、フィンランド
5番目の原子力発電所建設の受け入れに同意した。』

米国の場合。

『米国エクセロン社、原子力発電所の新設を申請へ』
米国で最も多くの原子力発電所を保有する、電力大手の
エクセロン社は、新型の原子炉の米国での建設許可を来年
にも原子炉規制委員会に申請する。
Nucleonics Week (3/29,2001),朝日新聞(3/31,2001),日経新聞(4/1,2001)

『米ドミニオン社、新規原子炉の建設を正式に発表３社目』
米ドミニオン社の幹部は、先週、サリー原子力発電所(84万kW、
PWR2基)及びノースアナ原子力発電所(94万kW、PWR2基)
での原子炉建設について検討を始める予定であると述べた。
米国で新規原子炉の建設を正式に発表したのは、エクセロン社、
エンタジー・ニュークリア社に次いで3社目。 (7/26,2001)-

『米エンタジー社2002年6月までに候補地決定』
米エンタジー社は、米国南部地域に所有している既存の発電所
への増設を検討していることを明らかにした。特に、リバーベンド
原子力発電所(100.1万ｋW　BW
R)とグランドガルフ原子力発電所
(130.6万kW　BWR)の2ヶ所を有力な候補地として上げている。
同社副社長は、すでに立地可能調査は実施中であり、早期サイト
許可(ESP)申請を提出するための発電所の選定を2002年6月までに
決定することを明言した。 (8/16,2001)

日本の場合

『2001年度の電力供給計画』
経済産業省は、3月30日、2001年度の電力供給計画をまとめ発表した。
この中で、原子力については従来通り2010年度まで、13基約1700万kW
を運転開始する予定となっている。このうち、今年度には、新たに
東京電力福島第一7,8号(ABWR,各138万kW)、日本原電敦賀3,4号(APWR,
各153.8万kW)、そして、中国電力上関1,2号(ABWR,各137.3万kW)の
建設が着手される。

-電気新聞(4/2,2001),　原子力産業新聞(4/5,2001)-

まあ、自他ともに「原子力発電所大国」と認めるフランスで、
どうして新規計画がないのかということを考えれば、彼らの
ネガティブキャンペーンの底の浅さが見えるね。

>>296
ねろ。

>>297
なんか目が覚めてしまった。
親切な人もいるもんだな。
ついでに、もう一つ調べてください。
�@福島、敦賀、上関のもともとの稼働予定時期
�A2010年での総発電量に対する原発の占める位置。というか、
　その角度ね。
�Bどこの電力会社でもよいから、原発の発電量がふえてるとこ。
297〜299についてあなたがほんとに信じているか、論理的にではなく
実際にあり得る話として信じているのかは、訊かない。
ほんじゃまた寝る。

>>288
>ウクライナ保健省の１０万人をこえる、死者との発表はどうよ。

「ウクライナ保健省の１０万人をこえる、死者との発表と
　『職業反原発が主張するもの』についてはどうよ。」
と書き直すべきじゃない。

30人という数値については、
国際機関が公式HPで発表していることが>>284 のリンクで確認できるけどね

10万人という『ウクライナの保険省発表』については、
職業反原発のHPにしか書いてないんだよ。

今キミがやろうとしてるのは、このくだらない２択なんだ。　(>>239より)

　�@ウクライナが正式に加盟国となっている世界保健機関(WHO)やIAEAなど国際機関の正式発表

　�A職業反原発が「ウクライナ、ベラルーシ、ロシアが発表した」と主張しているもの。

>>302　�A　今読み返したが、わかりにくい文章になっているな。
すいません。
意図するところは、2010年になると、いきなり原発依存率が
高くなるのはなぜかということです。当然、その根拠はあるのですよ。

�Bは総発電量に対してという意味が当然はいります。

>>286
チェルノブイリの２万倍とはね。とんでもない恐怖の押し売りだな。
原子力資料情報室,逝ってよし。頼むから逝ってくれ。

元代表者と現代表者が�Aのような奴では、どうにもならんかもしれんが
こいつらは救いようがない。地球村以下だ。

�@の中身を見ていると、「チェルノブイリの２万倍」級のデマが、
もう一つ仕込んであることを見つけた。
悪事に関しては芸が細かいね。→原子力資料情報室

デマは後で教えるから、とりあえずダウンロードしておいてくれ。>>ALL

>　�@。 チェルノブイリの２万倍の数値を掲載した、原子力資料情報室作成資料
>　http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf
>
>　�A。 元・原子力資料情報室代表 高木仁三郎が成田空港反対運動のシンボル
>　　　成田鉄塔の首謀者であること。
>　　　 高木仁三郎に逮捕歴があること
>　　　及び、以上の事実を、現原子力資料室代表山口幸夫が明らかにしている場面。
>　　　 現・原子力資料情報室代表 山口幸夫が成田空港反対派であること。
>　　http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

↑ｺﾉﾋﾄﾊ、ｲｯﾀｲﾅﾆﾓﾉﾃﾞｽｶ?

善人ぶってた人が実は…だったからでしょ（↑）。今んとこ嘘入ってないからいいんでない？

>「253ですが」

ボクちゃん、ぐずぐず言い訳しようとしてないで
「ＥＵ/米国では原子力発電所の建設計画もない、ってデマ流してごめんなさい」
って、ちゃんとあやまりなさいね。（クスクス

>>309
もう一度スレッドを読み直していただきたい。私は原発の建設計画
が無いなどと一度たりとも、一字一句とも書いていない。
建設計画は、しじゅう鼻くそのようにでてくる。ところが、まともな
話はひとつもないのだ。

確かに、まともな原発建設計画は聞かないね。
何らかのトラブルやいざこざを持ってる話しか聞いたことがない。
まあ、原発の特性上、火葬場やごみ焼却場と同じく忌み嫌われてるからね。

>>310「253ですが 」君のウソツキ。

あらら、ご自分のレスまで都合良くお忘れのようで。。。（Ｗ
ここまで恥知らずなのは、人格？　単なるお馬鹿？
いずれにせよ、見苦しい御仁だねえ。（爆

>>275 ：253ですが ：02/01/05 11:45
>EU、米国：今後将来１０年の間でよい。具体的にどこに原発を建てられ
>　　　　るかという回答になってない。私はどこにもないと回答してい
>　　　　る。

で、そのＥＵのフィンランドでは計画中だし、フランスでは現在２基建設中。
また2000年に新規に２基の原子炉が稼動開始している。

「私はどこにもないと回答している。！！！」だとさ。（ウソツキ

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 10:07
>「253ですが」

ボクちゃん、ぐずぐず言い訳しようとしてないで
「ＥＵ/米国では原子力発電所の建設計画もない、ってデマ流してごめんなさい」
って、ちゃんとあやまりなさいね。（クスクス

？
＞３１３
「ＥＵ/米国では原子力発電所の建設計画もない」

て、どこに書きこしてある？

ざっと見、見つからんぞ。

>>275 ：253ですが ：02/01/05 11:45
>EU、米国：今後将来１０年の間でよい。具体的にどこに原発を建てられ
>　　　　るかという回答になってない。私はどこにもないと回答してい
>　　　　る。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 02:10
＞「253ですが」
＞EU、米国：今後将来１０年の間でよい。具体的にどこに原発を建てられ
＞るかという回答になってない。私はどこにもないと回答している。

あらら、またデマゴーグのネガティブキャンペーンですか。
この方は、デマを信じ易いタイプなのでしょうか？
それとも、単なる無知蒙昧のお馬鹿なのでしょうか。。。ｗ

ＥＵの場合。

『ＥＵ加盟国フィンランドのロビーサ町議会、
5基目の原子力発電所建設受け入れに同意。
フィンランドのロビーサ町議会は、3月5日、フィンランド
5番目の原子力発電所建設の受け入れに同意した。』

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 02:11
米国の場合。

『米国エクセロン社、原子力発電所の新設を申請へ』
米国で最も多くの原子力発電所を保有する、電力大手の
エクセロン社は、新型の原子炉の米国での建設許可を来年
にも原子炉規制委員会に申請する。
Nucleonics Week (3/29,2001),朝日新聞(3/31,2001),日経新聞(4/1,2001)

『米ドミニオン社、新規原子炉の建設を正式に発表３社目』
米ドミニオン社の幹部は、先週、サリー原子力発電所(84万kW、
PWR2基)及びノースアナ原子力発電所(94万kW、PWR2基)
での原子炉建設について検討を始める予定であると述べた。
米国で新規原子炉の建設を正式に発表したのは、エクセロン社、
エンタジー・ニュークリア社に次いで3社目。 (7/26,2001)-

『米エンタジー社2002年6月までに候補地決定』
米エンタジー社は、米国南部地域に所有している既存の発電所
への増設を検討していることを明らかにした。特に、リバーベンド
原子力発電所(100.1万ｋW　BW
R)とグランドガルフ原子力発電所
(130.6万kW　BWR)の2ヶ所を有力な候補地として上げている。
同社副社長は、すでに立地可能調査は実施中であり、早期サイト
許可(ESP)申請を提出するための発電所の選定を2002年6月までに
決定することを明言した。 (8/16,2001)

>>312 あなたは几帳面な人です。
その原発が、いつ計画され、候補地選定、環境アセスから着工
竣工までどのくらいかかっているか、あなたなら調査可能ですよ。
またフィンランドの事例について、上記結果より稼働開始
時期を予測しなさい。

ボクちゃん、ぐずぐず言い訳しようとしてないで
「ＥＵ/米国では原子力発電所の建設計画もない、ってデマ流してごめんなさい」
って、ちゃんとあやまりなさいね。（クスクス

言論テロリスト（反原子力詐欺師）の悪質な手口と実態の解る良スレage。

↑なんで、こういうやつが定期的に出てくるのだ。

　　＿＿　　　　　 ＿＿　　　　　　 ＿＿ 　　　
　 |逝け|　ΛΛ　　|逝け| ΛΛ　　　|逝け|ΛΛ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　 〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
.＿　　　ヾ.　　）　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
|　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　 |　　　　　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　 |
＼　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 ＼!_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|

私は他人の論考を安易に信じるな、あなたの頭はどこにある
ということを一貫して主張してきたつもりだ。

>>318 を読み直してみて反省。失礼な言い方をしてすいません。
ところで、「逝ってよし」はひどい表現だな。

>>253
ここはねぇ、粘着君が餌を探して暴れまわるスレなの。議論の場じゃないのよ。
どうやらキミも目をつけられた見たいだねぇ。ご苦労さん。

>291

予測不可能というのは正しくない。原子炉が大破した場合の被害予想はラスムッセン報告にもある。
それによると、急性死亡2300名、晩発生ガン死亡3200名ということだ。
尤ももう20年以上前の古い数字ではあるけれど。

その粘着は基地外だよ。いつも負け続けて、頭おかしくなったみたい。
原発とえんぴつの危険性を比較したり、コーヒーより原発は安全だと譫言続け、
チェルノブイリの被害は死者３０人で、被害が大げさに言われているのは高木仁三郎など、
成田運動派の連中のデマのおかげだって・・
もう、原発の広報さえ持ち出さないような、めっちゃ古いリスク評価持ち出して訳わからんほど
幼稚なプロパはってんの。皆相手にしたくないんだよ。
彼は人と議論できる器じゃないんだよ。
言葉汚いし、原発推進派の旧タイプの典型でめずらしい存在。
旧タイプだから、高木仁・・が成田でどうのこうのと、
このスレで誰も興味ない話しを執拗に粘着ばりばりで続ける様は、
２ｃｈごときで頭いかれる奴の典型。
バビロンだと思うよ。大丈夫かな、あいつ。

>327
ハズレ。
残念でした。（藁

↑ほう、こいつがそうですか。

＞３２９
そうです。ちょっと対話してみれば分かりますよ。
えー、３２８さん、君は何故このスレで高木仁・・氏を執拗に攻撃してるんですか？
そもそもあなたは、原発のテロ対策は特に必要がないと思っているのですか？
もうひとつ、コーヒーと原発の危険性を比較する意味はありますか？
また、コーヒーと原発のテロ対策はどちらが優先しますか？

あらら、人が否定しているのに、執拗に他人のレスの責任まで
押しつけようと？
まあ、国際赤十字までもが推進派と認識しちゃうレベルですから
しょうがないんでしょうねえ。（爆

世界の原子力発電開発の現状

2000年12月31日現在、運転中の原子力発電所は430基
（3億6,334.3万kW）となり、発電国数は31か国です。
2000年に新たに営業運転に入ったのは4か国、8基で内訳は
インドの4基（88万kW）、フランスの2基（303.2万kW）、
パキスタンの1基（32.5万kW）、スロバキアの1基（44万
kW）でした。また、建設に着手したのは、北朝鮮の2基、
インドの2基、中国の1基の計5基で、計画入りしたのは
韓国の4基、日本の2基の計6基です。

世界の原子力発電開発動向の特徴的な動きとして、アジア地区
における原子力発電所建設の動きが活発化しています。
　世界の原子力発電所では、建設中が43基、計画中が41基ですが、
その内アジア地区での建設中は、53.5%（中国、日本、韓国、インド、
台湾、北朝鮮）、計画中は48.8%（インド、中国、日本、韓国）
にものぼり、アジア地区での原子力発電開発が加速している姿が
明らかになっています。

建設中及び今後建設予定のＢＷＲ・ＡＢＷＲ 発電所名 出　力 炉型 備　考
女川原子力発電所（３号） 82.5万kW BWR 建設中（H14.1運開予定）
東通原子力発電所（１号） 110万kW BWR 建設中（H17.7運開予定）
浜岡原子力発電所（５号） 138万kW ABWR 建設中（H17.1運開予定）
志賀原子力発電所（２号） 135.8万kW ABWR 建設中（H18.3運開予定）
　このほか建設準備中のものとして島根原子力発電所３号、上関原子力発電所１号、同２号（いずれもＡＢＷＲ）などがある。

『2001年度の電力供給計画』
経済産業省は、3月30日、2001年度の電力供給計画をまとめ発表した。
この中で、原子力については従来通り2010年度まで、13基約1700万kW
を運転開始する予定となっている。このうち、今年度には、新たに
東京電力福島第一7,8号(ABWR,各138万kW)、日本原電敦賀3,4号(APWR,
各153.8万kW)、そして、中国電力上関1,2号(ABWR,各137.3万kW)の
建設が着手される。

日本では建設中が４基に、新規着手が６基。
合計１０基が新規建設。

世界では、2000年末で建設中が４３基に計画が４１基。
合計８４基が新規建設。

>>252
{公的機関が数十人の死者で完結したと主張｝
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt
=1&term_no=09-03-01-07
中間ごろの　健康影響の所に書いてあるが
上のＵＲＬ見て　そうは思わないか？
"確認されてない"とか
"有意な増加はない"とかの表現で
唯一つ　小児甲状腺がん　だけ認めてる。
それは死亡率は少ないようだ。薬は一生になりそうだが。
俺には　何度読んでも　そう感じるが

失礼　ＵＲＬが繋がらん
コピーしときます。ＯＥＣＤ/NEA報告
４．健康影響
　事故による健康影響としては、急性の健康影響、
ガン等の晩発影響及び健康に影響を与える心理的影響があった。
　急性健康影響としては、事故後の消火作業、除染作業等に従事
した作業者のうち、237人が急性放射線症と診断された。
その中で28人が死亡し、他に火傷等で３人が死亡した。
急性放射線症で入院した人の被ばく線量の評価結果を 表４ に示す。
　晩発影響として重要なものは、汚染地域における小児甲状腺ガン
の有意な増加であり、事故による放射線の影響であると考えられて
いる。旧ソ連邦国内における小児甲状腺ガンの発生件数と発生率を
表５ に示す。しかし、甲状腺ガン以外のガン、白血病、先天異常等
の増加は確認されていない。また、集団線量の評価結果からは、
甲状腺ガンを除いたガンの発生率が有意に増加することはないと
考えられている

まあ、このスレを見た感想だけど
・原発の広報でさえ言わないような幼稚な「安全ダ！！」をわめく人
・それを見て見ぬ振りする人がいること。>>328みたいな
がいることは分かったよ。ひいきの引き倒しとはまさにこれだね。
まともな話ができる人がいないほどに原子力業界の人材は
枯渇してしまったのですか。悲しくなってくるよ。

原発壊されたら、マスクしろってことか。

原子力資料情報室 元代表者　高木仁三郎が成田空港反対派のテロリストだったのも事実。
逮捕歴があるのも事実。

こんな大昔のことは、流行とかあったろうからどうでもいいけどさ、
1999年の死ぬ直前まで成田空港反対運動を続けてたのは痛い。
これだけで、高木仁三郎＝ドキュソと断言しよう。

今も成田空港反対運動を続ける原子力資料情報室 現代表者山口幸夫もドキュソ。

チェルノブイリの２万倍の急性死者を言い出す
今の原子力資料情報室もドキュソ。

>>338
>・原発の広報でさえ言わないような幼稚な「安全ダ！！」をわめく人

大体これだけ原子力業界に不信の念が募ってるこの時節、根拠も示さずに
「安全だ、安全だ」って言われても信じられませんわな〜(藁

ボーイング767ってさ、高度 8,000メートル（26,000フィート）以下では
秒速185メートル（時速670km）しか出せないはず。

なのに、原子力資料情報室は、秒速272メートルで計算してる。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf

運動エネルギー換算で、２倍以上誇張しているよ。
貫通力も全然違うじゃないの。←誰か計算して

これって、間違いなくデマデマだよね。
原子力資料情報室、逝ってよし。

>最大飛行速度（※３）
>高度２６，０００フィート以下で、３６０ノット（時速約６７０キロメートル）
>
>※３） ボーイング社が設定した当機の設計上の最大限界速度
http://www.airdo21.com/htdocs-oct/qa/qa_plane.shtml

>>340
YAHOO!のLoan_25氏。
以前は「高木仁三郎は死の直前に『原子力との共存を考えるべきだ』と
言た」とデマを流していたが、wano_honda氏に読解力の無さを指摘され
た上、完璧に論破された。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835552&tid=86bbrnohafeea4o&sid=1835552&mid=440
その後話をすりかえようとして「高木仁三郎は成田反対派のドキュソ」と
原子力に関係のない話題を持ち出し、今に至っている。

>>343
そういうことですか。
別に故高木仁・・氏がどうだって、このスレでは全く関係ないのにね・・
あの粘着ぶり、どうだろね。心配だよ。
きっちり原子力資料情報室と戦えばいいのに・・
そんなことも出来ずに、このスレで筋違いなキャンペーン張ってる事に早く気付けよ。
あほなすり替えする奴やの〜。

>>342
キミは賢い。
これはデマだ。
速度を偽るとは、原子力資料情報室あくどいぞ。
　　＿＿　　　　　 ＿＿　　　　　　 ＿＿ 　　
　 |逝け|　ΛΛ　　|逝け| ΛΛ　　　|逝け|ΛΛ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　 〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　原子力資料情報室、逝ってよし！
.＿　　　ヾ.　　）　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
|　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　 |　　　　　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　 |
＼　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 ＼!_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|

なるほどね、どこからか流れて来た反対派が、過去レスも読まずに
騒いでいるのか。（藁

そして、どうも必死に原子力資料室の話から、話題をそらそうとしてる
ヤツラがいるねえ。なんかやましいところがあるのかな？
おもしろそうだから、この資料室について調べてみようか。（藁

出典：Ｂ．Ｌ．Ｃｏｈｅｎ（ピッツバーグ大学教授）他、
　　アメリカ“保健物理”誌,３６巻（１９７９））

　リスク （単位：日）
独身（男性） 　３５００
喫煙（男性） 　２２００
独身（女性） 　１６００
３０％の肥満度 １３００
石炭採掘に従事 １１００
２０％の肥満度 　９００
喫煙（女性） 　　８００
低所得者層 　　　７００
全事故合計 　　　４３５
過食（１００カロリー／日ごとに） ２１０
自動車事故 　　　２０７
自然放射能（ＢＥＩＲ報告） ８
医療Ｘ線 　　　　　　６
コーヒー常用 　　　　６
経口避妊薬 　　　　　５
ダイエットドリンク 　２
原子炉事故（ＵＣＳ） ２
ダム破壊事故 　　０．５
原子炉事故（ラスムッセン報告） ０．０３

これを聞いて、何人かの人はこう言うかもしれません。｢あっそう。でも原子力
推進者が言うことでしょう。これをどう信じろって言うんだい？｣
いうまでもなく、米国には、原子力産業の欠陥のみに焦点を合わせる反原子力
グループがあります。これらのグループの中で、｢憂慮する科学者同盟｣
（UCS: Union of Concerned Scientists）は、おそらく最も批判的で、
遠慮なく意見を述べる集団です。

マサチューセッツ州、ケンブリッジに拠点を置くUCSは、マサチューセッツ工科大学
に所属する数名の教職員の支持を得ていることを誇りにしています。
そのグループは、NRCの研究について厳しく疑問を投げかけ、そして真の健康影響は
NRCの結果より約40倍高いと主張しました。これを基にすると、原子力によるLLEの
計算値は、約2日（40×0.05）ということになります。

例え彼らの計算が正しかったとしても、原子力のリスクとは、私達の行動、習慣、
および日常生活に当然のごとく備わっているリスクほどには大きくないことが
お分かりいただけることでしょう。

なんか、某HPでは、1基あたり400億円くらいかけて原発格納容器の鉄筋コンクリート製の壁を２ｍ以上にすると747の直撃に耐えられるのでは？といわれている。
日本の原発はドイツやフランスの様に2重じゃなく容器がやわなんだね。
少なくとも、新規着工する原発はそうしてほしいね。
特に上関

>>349
それ、桜井さんのＨＰの話ですね。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/049.html

>>342
（１）リンク先を見れば分かる通り、これはあくまで「計算の１例」であり、このことに
　　「デマだ」と噛み付くのはおかしい。
（２）この計算はボーイング７６７ではなく、ボーイング７４７をもとに行われている。
ボーイング７４７
http://www.mhi.co.jp/aero/productf/m03.htm
ボーイング７６７
http://www.mhi.co.jp/aero/productf/m02.htm
（３）仮に衝突時の速度が>342氏の主張する秒速１８５メートルとしても、ボーイン
　　グ７４７の運動エネルギーはＦ−４小型戦闘機の２７倍である。
　　この件で東京電力に問い合わせたところ、広報田中氏の解答は「衝突の角度
　　によっては、原子炉建屋が破壊される可能性はある」であった。（前スレ参照）

>350
そうです。
ちなみに日本の原発は関東大震災の2倍の地震力じゃ壊れないよう設計してあり、
ジャンボジェット（特に燃料満載）は想定外だったので隔壁が薄いといっておられましたね。
平和なときには隕石に匹敵する確率のリスク（私見）を想定しないのはわかるが、新型は対策してほしいものです。

>>346
意味不明ですね。このスレって原子力資料情報室のデマを暴くスレなのか？
原発のテロ対策だよね。
すれ違いのプロパはってんじゃねーっつてんの。
原子力資料情報室のデマを暴くスレを立て直しな。
幼稚なすり替えだって指摘されてんじゃん。
そこでがんがん調べてくれよ。その粘着振り発揮してね。
誰もとめてないって・・あほやのお〜

>>353
アホ。
もう一度＞１を読みなおせ。（藁

あほ、この1は前スレの意味を捏造したものなんでしょ。愉快。

>>355
ここでは言論テロ対策も含むの。
>>211 で、前スレ１さんも、面白がってるじゃないの。

わかんないのかな。
ここでたたかれるのは、デマを流したり、恐怖の押し売りしている団体だけなの！

原子力資料情報室は、そういう反社会的なことをしてるから非難されてんの。

原子力資料情報室が、成田空港反対運動に関わっていることや、
高木に逮捕歴があることは、興味深いことではあるけど、非難される最大要因ではないよ。

原子力資料情報室についてまとめるよ。

●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
　真実は，先進国では既存原発性能向上による現状維持政策，新興工業国で原発増設ラッシュ。 ←前スレ

●反原発本の販促活動で、東海原発２号炉の事故ではチェルノブイリの２万倍の急性死者が
　出るとした資料を配布し、人々の恐怖を煽った。
　http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf

●「原発震災【趣味レーション（藁）・ノンフィクション】
　『東海大地震で日本人の20人の１人が被曝死する』原子力資料情報室、七つ森書館
　という、怪しいビラを販売する
　http://www.cnic.or.jp/books/pamph/akasi_jisin.html

今のままだと、原発の安全性とは関係ない次元で、
脱原発運動全体が信頼を失ってしまう。

ドイツ緑の党のような組織が、絶対必要だよ。

　原子力資料情報室 高木仁三郎（デマ主義者） 　 ＜＜ドイツ緑の党（デマ流しません）
　原子力資料情報室 高木仁三郎（過激データ使用）＜＜ドイツ緑の党（国連機関データ使用）
　原子力資料情報室 高木仁三郎（脱原発失敗） 　 ＜＜ドイツ緑の党（脱原発成功！！）

原発には自衛隊配置シル！
ただ飯食わすな！
外国の警備員はみな武装してるよ。

356,357無理がすぎるっちゅーの。
付き合いきれんね。
原子力・・室について、このスレで何を論じるんだ？
別スレあげりゃいいだけの話だろ。
味噌もくそも一緒に議論する癖、幼稚だぞ。
早く妄想から抜け出しなさい。

>>357
思うに、原子力資料情報室は時代への対応を誤ったのだ。

少なからぬ一般国民が、インターネットを駆使し、英語原文を解する能力を持つ
という状況を、想定していないのだろう。

それが、お家芸ともいえる過激な出版物類が、国連機関の正式発表と
直接比較され、デマだと騒がれる現状をもたらしているのであろう。

>>357
>ここで叩かれて・・
って君が叩かれてるのよ。

>>361
禿同。
原子力資料情報室なんて、どうだっていい。

３５７は、うっとうしい。他でやれ。削除対象だ。

>>360
公式発表を常に鵜呑みにするのも問題あるぞ。
厚生省や農水省のような例は外国に無いのか？

>>357
まとめご苦労さん。
雑音は気にしないでよし。

>>360
一理ある。
原子力資料情報室が、デマを平然と流す原因は、案外そのあたりなのかもな。

>>361,362
言論テロが明記されている以上、ここがベストだろう。
削除対象だと思うなら、削除依頼板で、ここを宣伝してきたらどうだい。

自作自演ﾐｯﾄﾓﾅｲﾖ
別ｽﾚｱｹﾞﾛﾖ (ｸｽｸｽ

>>364
あんたが、やってることが、言論テロだよ。（ｗ
見事なれいです。。（ｗ

新スレ建て増した。
原子力資料情報室の擁護はあっちでやってください。

原子力資料情報室は正スィイイ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/uso

別に原子力資料情報室は正しいとか誰も答えとらんがな。
ただ、原子力資料情報室に粘着君はスレ違いだよ、ってことでしょ。

原子力資料情報室の話はどっかあっちでやってください。
yahooに戻れば？
2ｃｈなめとんのか〜

原子力資料情報室の粘着君は、言論テロリストってことですね。

>>352
{日本の原発は関東大震災の2倍の地震力じゃ壊れないよう設計してあり、}
これは　勘違いしてるんじゃない！
福島原発じゃ　花瓶が落ちる程度の地震で　何基か壊れて
止まったんじゃないか？
原子炉本体より　それにいっぱい繋がってるパイプが
全然もたない様だよ。
制御棒がたとえ　完全に入れられても
冷却水が回らなければ　メルトダウンから水蒸気爆発
どの程度の規模か　チェルノブイリくらいで済むか？
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html

ジサクジエンデ組織防衛醜いヨ

>>348
{、｢憂慮する科学者同盟｣（UCS: Union of Concerned Scientists）は
、おそらく最も批判的で、遠慮なく意見を述べる集団です。}
だからって　原発の危険性リスク計算を　間違わないわけじゃないよ。
頭の中が　単純すぎる。
原発推進派もいろいろ　反対派もいろいろなの　わからんの。
それにこの計算は　スリーマイル事故１９７９年の前に
やったんでしょう。
なんでこんな腐ってる　昔々のデータをコピーするのか
判らん！

>>372
>原発推進派もいろいろ　反対派もいろいろなの

それ同意。
相手へのレッテル貼り合戦やめない粘着も両方の派にいるなあ。
ともにレベルの低さでは同類。

>>352
こちらの方が　原発監督（配管関係）として
面白く書いてありました。
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai2/pageall.html

原発の防衛は十分ではない。
そのことに、ついて、きちんと、議論しましょう。
自衛隊が常駐すべきではないか？

　●原子力資料情報室ﾏﾝｾｰ君の主張●
●WHO,IAEA,OECD,UNSCERは全部アメリカの影響下にあるから、公式発表及び
　　公式発表を鵜呑みにする人物・組織（緑の党）を信頼できない。>>209他
●血液製剤、狂牛病で失態を演じた日本政府・公的機関は、原子力についても信頼できない。>>251他

　●ドイツ緑の党ﾏﾝｾｰ君の主張●
●前代表者高木仁三郎に逮捕歴があり、成田空港反対運動を今もやってるから、原子力資料情報室は信頼できない。>>228他
●東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死者という資料を配布するから、原子力資料情報室は信頼できない。>>286他

直接原子力に関係ない話してるのは一緒。
原子力資料情報室ﾏﾝｾｰ君も、緑の党ﾏﾝｾｰ君も同類てこった。
内ゲバはやめれ。

伊方原発を見学させてもらった。
突然行ったのに　歓迎してくれて　おまけに
案内してくれた子は　美人だし
気立ては良いし　嫁さんには最高。
広報の担当の方も　非常に誠意が感じられた。
だが　実際に見てＦ４戦闘機がぶつかれば
絶対やばい。
原子炉建屋の外に　建物がいろいろあり
中央制御室や発電機の建物まで外なんだから。
そっちまで全然無傷とは　考えられん。
武装テロに対しても　警官だけで？

>>377
>武装テロに対しても　警官だけで？

俺が武装テロなら、まず建屋内の、ディーゼル自家発電装置をぶっ壊す。
それから、変電所を破壊するなり、取水口をふさぐなりして、原子炉を止める。
余熱除去系冷却システムはディーゼル自家発電が破壊されていれば使用で
きないから、しばらくすれば崩壊熱でメルト・ダウンが起きるだろう・・・

>>378
自衛隊が常駐すべきだと思おう。
原子炉は脆弱だ。

>>379
はっきし言って、そんな物騒なモン近所に建って欲しくない。

地方への立地自体が、最大のテロ対策といえよう。
>>377
どこの原発でもいいのだが、伊方にいるなら、中四国、九州の地図を広げて考えてみるといい。
日本を根底から揺るがすような施設が、３０キロ以内に存在するだろうか？
伊方周辺地域など、自らの命を犠牲にして居住不可能にするほどの価値はないはずだ。

原発テロの可能性は否定できないが、国家レベルで考えれば
同程度の準備で都市を狙われなかったことに安堵するはずだ。

アメリカのテロでも、大都市の超高層ビルが狙われたから数千人が瞬時に死亡したのだ。
ＷＴＣビルの代りに原発が狙われ、最悪の場所に命中したとしても、犠牲者数で
チェルノブイリを上回ることはない。
また、犠牲者の「数」のみならず、犠牲者の「質」においても、原発の方が被害が少ないのだ。

この辺が、アメリカが原発防御に、都市防御ほどのエネルギーをもってあたらず、
どちらかと言えば後回しにしていた理由だ。（ >>2 をみれば一目瞭然）

原発テロによって国家が被る長く与える非常に多岐にわたる損害を一顧もせず、
単に即死数だけで比較する君の考えは非常に幼稚だ。　このネタ終了。

↑「長く与える」省いて下さい。

>>382
禿同。
>>381
禿。
日本の多くの地域が放射線管理区域になる可能性があるのに、
よくそんな、こといってられるな。将来にわたり、汚染地域が
使えなくなったときにその責任をとれるやつは存在しない。

>>381
{日本を根底から揺るがすような施設が、３０キロ以内に存在}
どこから３０キロが出てきたのか？
たしかに今もチェルノブイリは　一般人立ち入り禁止３０キロ
だと聞いてるが　放射能の残ってるのを見ると３００キロは
影響があり　あの時心配した地下での水蒸気爆発が起こってれば
あの程度では　済まなかったのではないか？

>>381
{犠牲者数で チェルノブイリを上回ることはない}
なんでそういえるの？
晩発性の　死亡者数何人と思ってるの。
ソース希望
ウクライナ保健省　１９９７年　２０万人死亡を発表
俺は今のとこ　こちらの方を信じてるが、、、、
http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html

　�@ウクライナが正式に加盟国となっている世界保健機関(WHO)やIAEA，OECD，
　　国際赤十字、国連科学者会議等が一致して報告している国際機関の正式発表

　�A職業反原発が「ウクライナ、ベラルーシ、ロシアが発表した」と主張
　　しているもの。

リキは２番を選択したそうですよ。

テロとは何か。
それは、その名のとおり暴力や脅威により、民衆のテロル（独逸語の恐怖）
を煽り、この煽られた「恐怖」により自分の意図する方向へ社会を捻じ曲げ
ようとする手法のことだ。

当然に、実行者の他に情報操作により恐怖を煽る役割のものがいる。
そして、このテロに便乗しようとする者もいる。

テロには屈してはならない。
そして、テロの便乗者もまたテロリストであることを忘れてはならない。

ニューヨークのテロは衝撃的だが、日本で続いているテロも忘れてはいけない。
「成田闘争の戦士達」は現在でもテロを繰り返し、役人の家に火を放ち、
関係者を襲い続けている。このため、法的手続きである「土地収用」が
委員達がテロに見舞われ辞職せざるを得ず、現在にいたってもなお空席の
ままである。当然に、土地収用も実行されず、成田は現在でも未完成と
なっている。テロによって、社会ルールが捻じ曲げられたのだ。

その成田闘争の有名なシンボルであった「妨害鉄塔」は、原子力資料室の
元室長の発案だそうだ。原子力資料室の現室長がそう明言しているの
だから正しいのだろう。彼らは、成田闘争の同志で、そこで知り合った
そうだ。

この「闘争の戦士達」は、ニューヨークのテロをどう利用とするのだろう。
「闘争の戦士達」は、今は何を標的としているのだろう？

テロには屈してはならない。
そして、テロの便乗者もまたテロリストであることを忘れてはならない。

粘着スレ違い野郎が・・

>>387
だから　あなたの言う正式機関の一致した
晩発性の放射能による死者は　何人なの？
あなた方の出すＵＲＬ見ても
”被ばく線量から見ると　有意な増加は考えられない”
”報告はあるが　まだ研究の必要がある”
そんなのばっかじゃないか。
予想やじゃあるまいし　まともな仕事しろ。
被爆者で病人になってるのは　いっぱい居るだろうが。
病人に関してのＵＲＬです。
http://www.jca.apc.org/mihama/chernobyl/wise530_cherno.htm
国連の機関からの報告です（ＯＣＨＡ）

>>381
チェルノブイリ事故クラスの奴でも
３００キロは見とくほうが　良いと思うが
少し下のほうだが　６００キロ圏内の
残留セシウムが　載ってます。
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html

第二次欧州大戦の戦訓に鑑みて、攻撃に対して脆弱な施設は分散してはならない。攻撃側の労力を
守備側の労力を上回り、被害はより大きくなるからだ。
だから日本の原発は一箇所に密集する方が国防という観点からは望ましい。今の海岸線に点在する
原発は、有事の際、柔らかな脇腹となり危険極まりない。
脅威が北に想定されている以上、より縦深に構えられる太平洋側で、万一破壊されても最小限の影響
にとどめられるべき風下の地こそ、原子力施設を集約するに相応しい。幸い、既に住民を餌付けしてあ
る地がある。ここを利用すべきである。

>>393
どこ？下北か？

原発は防衛しつつやめていくしかないよ。
下北は適地だけど、良い迷惑だろ。

僻地だから構う事は無い。
田舎者は都会の犠牲になるために存在してるからね。

>>396
田舎者＝情報途絶者といういみなら、現代はだいぶ
かわってるけどね。

その上で、下北に集中するのは適地だとは思う。
しかし、原発はその他の発電手段が得られれば
すぐにでも廃止に入るべき手段だと思う。

アジア地域の安定が得られるまで、最小限の
核保持可能性のデモンストレーションが必要な
レベルに早急に落とすべきでしょう。

日本のお荷物、過疎地にしかない原発が狙われるなんて、田舎物の自意識過剰。
テロリストがそんなとこ狙うとは到底思えないね。
周りにゃ、放射能に強い年寄りしか住んでねーんだろ。

ありがたいテロリストのおかげで、そんなド田舎が居住禁止になったら、願ったりかなったり。
田舎向きの無駄な補助金が減るからさ。

首都圏防衛体制も整わないうちに原発防衛するなんて本末転倒！
原発防衛なんて後回しにしてくれ。
アメリカのようにね。

>>391
>http://www.jca.apc.org/mihama/chernobyl/wise530_cherno.htm
>国連の機関からの報告です（ＯＣＨＡ）

キミのリンク先は、成田空港反対運動との深い関係、高木仁三郎の逮捕歴を
原子力資料情報室町代表の山口幸夫が自慢げに明らかにしている
サイトと同一であるが、（>>228 ）、
ここの運営者は、人間として信頼がおけるのかね。

キミのリンク先にある、
「OCHAによる新しい報告書「チェルノブイリ-終わらない破局」」
という、刺激的なタイトルの報告書が、果たして本当に存在するのか、
OCHAの公式HPで確認してもらいたいのだが。
http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf

HPの作成者は違うかもしれないな。同一という部分は撤回しよう。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>399
あなたの出したＨＰみました。
でもこれからたどるのは　無理と思います。
むしろＯＣＨＡに連絡して　原文の報告書コピーを
送ってもらう様にされては　どうかと思いますが。

>>399
{テロリストがそんなとこ狙うとは到底思えないね。 }
チェルノブイリ事故クラスだと　３００キロは影響あり。
東京　大阪間が５００キロだから　どこの原発でも
死ぬ人間ばかりじゃなく　経済面でも打撃が大きいよ。
株価は大暴落　新しく出来る農産物も大暴落
土地の価格も大暴落　上がるのは血圧だけ。
日本への投資も引き上げられるでしょう。
事故の後処理に　国家予算の２〜３割は使用
（ベラルーシでいま１割ほど使ってます。）
医療関係の保険も　大赤字潰れるとこもないか？
今売っている　食料品の買占め
頼みは　国際人道支援だけ
お金があったら　俺だってオーストラリアか
どっかに　家族引き連れ　金もって逃げ出すよ。
安心して食べれる食い物がなくなるのだから。
お金引き出せるかな？
でもお金ないからな、、、、、、、、、、

しかし成田空港は不便だな。あんなとこに持ってっちまって。
どこかの干拓工事にしてもやりかたが強引すぎるね。

お祭り屋が運動に加わっておかしな騒ぎにするのも問題だろうが
強引な政策がトラブルを引き起こしているのも事実だな。
原発問題も本質を問わずお祭り屋を叩くばかりでは片手落ちだな。

日本も、核施設の主管官庁が、直属の特殊部隊を持つべきである。
アメリカのエネルギー省は、核施設や装置の監視、捜索、奪還のためのカウンターテロチーム
を常設している。警察の手に余り、軍の出動を待てないようなケースで即応できる部隊が必要だ。

成田空港は、金目当ての馬鹿な政治屋と、伝来の土地に拘るだけの田舎百姓も懐柔できない、無能
官僚のドジのツケだ。滑走路が一本しかない空港が日本の空の玄関とは笑わせる。おまけにあんな田舎
に置いて何が嬉しい。さっさと潰して羽田沖に新空港作れ。

成田空港反対運動を知らなさすぎないか。

成田空港反対派は、警官を焼き殺すなど、過激な活動で社会を不安に陥れた
危険な武装テロ組織である。

彼らの標的は警官、地方政治家、官僚のみならず、収容に関わる一般市民や
労働者を危険にさらすものであったことから、今まで空港は完成していないのだ。

成田空港反対派の主張が国民の支持を得られないことは、彼らが開設する
ホームページを見れば、容易に理解できる。

↑だからスレ違いだって。別スレあげて好きなだけ論じろよ。
味噌もくそも一緒じゃ、論点が発散するっちゅーの。
あらしもいい加減にしないと、逆効果だろうに。

なあ、チェルノブイリの評価は２種類あんだろ。

　�@ウクライナが正式に加盟国となっている世界保健機関(WHO)やIAEA，OECD，
　　国際赤十字、国連科学者会議等が一致して報告している国際機関の正式発表

　�A日本の職業反原発が「ウクライナ、ベラルーシ、ロシアが発表した」と主張
　　しているもの。

海外のテロ組織がさ、�Aで攻撃効果を予測して、チェルノブイリの２万倍
死ぬなんて予想しねーだろ。
おれも�@を信じる。
�@によりゃド田舎の３０キロ居住不能だけでいいんだろ。

原発が狙われるなんて、田舎物の妄想。
原発防衛なんて無駄なことはよ、首都圏防衛が整備された後にしろよ。

経済的影響は、デマを流すおまえらの責任だ。
デマさえなけりゃよ、ド田舎原発周辺だけの被害ですむじゃねーかよ。

>409

キミもしつこいねぇ。1,2以外にも報道機関がウクライナ保健省発表として報道してる数字とか
もあるんだが、そいつは無視かい？キミが1を信じるのは勝手だけど、そんな薄弱な根拠を元に、

>原発が狙われるなんて、田舎物の妄想

なんて妄想撒かれてもねぇ。お大事に、としか言えないよ（藁

>>407

成田空港反対派？なんだそりゃ。成田で暴れてたのは中核派だろう。こいつらはもともとテロ集団
だよ。成田とは無関係にね。そんな連中に引き摺られて馬鹿な小競り合いに巻き込まれるなんてのが
無能を証明してる。地権者にうんといわせてしまえば、中核派ごとき何をしようと関係ない。ただの茶番だ。
それを何の工夫も無く、手ぶらでノコノコ乗り込んで、すぐに思い通りにならないから即強硬手段、なんて
営業センスゼロなやり方するから泥沼に落ちる。馬鹿な役人には自業自得だが、国民みんな迷惑してんだ
バカタレが。

原子力発電所を大深度地下に建設することはできないのか？
まんいちの事故の際も大気中に放射能をばら撒くことを防げると思うが
どうよ？
まぁコストはかかりそうだがナ

>409
貿易センタービルでのテロの影響から分る様に、テロは、実質的損害より精神的ダメージが大きい。
したがって、経済的ダメージは都市中心部にトマホーク打ちこむのに匹敵すると思われる。
それも、テロ数人で可能なんだから効果的だろう。
実際、チェルノブイリでも経済的ダメージは国境を超え膨大。

>>411
「成田空港反対派」とは、成田空港反対闘争に関わった組織の総称。
一般名詞である。不満ならヤフーで検索してみるとよい。

中核派、原子力資料情報室 といった小派閥を含むが
北部同盟でいう何々将軍派の類であり、一般人にしてみると同類である。

>>411
原子力資料情報室は、何派っていうのさ。

成田鉄塔の首謀者なら、平和な一市民団体ではないはず。

かぶったよ。
>>415
原子力資料情報室派でいいのか。

>>410
ウクライナ保健省にも本物と偽物があるんじゃない。
国連と共同で調査してるのが本物で、職業反原発とつるんでるのが偽物とか。

原子力資料情報室みたいに、なんとか室なんて政府みたいな名前つけて
実は全然違うみたいなの、いかにもやりそうじゃない。

オウム真理教にも、なんとか省があったはず。

ところで、なぜ原発は半地下が主流なのか？
全地下は技術的にだめなの？

ところで、なぜ高層ビルは全地上が主流なのか？
全地下は技術的にだめなの？

>>409
原発事故の被害状況　日本での想定
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0020.html
どの程度の被害になるか？

>419 恵也
おい、リキよ。
おまえの提出した「被害状況」とやらのモトネタは、おまえが
必死に否定しようとしてた「ラスムッセン報告」だってのは
当然知ってるんだろうな。（笑

つまり、成田闘争のテロリスト達が、原子炉テロを予告しているってわけね。
「恐いぞ、テロするぞ、原発やめろ」

まあ、脅迫はお得意ってわけだ。

>>411
>地権者にうんといわせてしまえば、中核派ごとき何をしようと関係ない。ただの茶番だ。

考えが甘すぎるのではないか。
地権者の同意をすべて得た暫定滑走路計画でさえ、激しい反対運動が続き
運輸省職員の自宅が狙われるなど、恐ろしい活動が継続している。
　　公安調査庁　http://www.moj.go.jp/PRESS/001225-1/001225-1-2.html

一種の共闘関係にある原子力資料情報室 高木仁三郎、山口幸夫らも成田空港反対、
暫定滑走路阻止に向けて活動を強化してきた。
　　http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm

>>410

原発が狙われるなんて、田舎物の妄想だよ。
万一狙われてもさ、都市の身代わりになれたことを誇りに思えよ。＞田舎もの、原発労働者

原発防衛なんて無駄なことはよ、首都圏防衛が整備された後で十分だ。

おまえ首都圏防衛がいらんとでもいいたいのか。

反対派の原子力資料情報室を叩きつぶせば
原発は安泰なのか？
チェルノブイリは反対派が騒いだりしないでも事故ったんだ。
原発に絶大の信頼を置くだけじゃ、安全性なんて向上しないぞ。

>>423
410ではないがオレが狂気のテロリストで旅客機を操縦できたら
首都圏の高層ビルより先ず原発を狙うだろうな。　うん、効果的。
原発防衛がいらんとでもいいたいのか。

>>422

転がりだした石は容易にゃ止まらん。あくまで暫定で、次は俺んとこかと思う奴がいたんじゃ駄目だろ。
初めから全部根回してあれば、過激派どもの付け込む隙なんか無かった。

電力会社は、やっぱり詐欺師だったな。
こんどは、原子力が金がかかるから、補助してくれだと。。

詐欺師が何をいっても、もう、誰も信じないよ。。（ｗ

>>424　正直原発狙って効果的なわけないじゃん。
実害（死亡者数）では首都圏のほうが圧倒的に効果的。
原発ならマスコミをにぎわすだろうが、首都圏なら洒落にならんだろうな。
首都圏に原発作って、突っ込む。これ最強。

>>427
そりゃ最強・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>427
>正直原発狙って効果的なわけないじゃん。
>実害（死亡者数）では首都圏のほうが圧倒的に効果的。

同意。
付け加えるなら死亡者の数はもちろん、死亡者の価値も首都圏の方が悲惨。

高齢化の進んだ過疎地の年金老人や原発の肉体労働者よりも
首都圏の知的労働者の方が価値があるのは自明。

>首都圏に原発作って、突っ込む。これ最強。

そりゃそうだ。
「原発を東京に作れ」と主張する反原発テロリストの真の狙いもここにある。

いままでどおり、価値のない僻地に作るのが最大のテロ対策。

411,425は何者だ？？？

原子力資料情報室 高木仁三郎や中核派が行ってきた、空港建設妨害鉄塔建設、
警官を焼き殺す、運輸省職員の自宅を爆破炎上させるといったテロ行為に
正当化の余地があるとでも考えているのだろうか。

まあ、「原子力資料室」が「成田闘争の戦士達」によって運営され、
彼らが「テロの恐怖」を煽っているのは事実のようだね。

>> 恵也

”統計に表れないだろう”というのが、チェルノブイリの晩発性死者数に関する
国連機関の予測ということでいいんじゃない。

一般産業による大気汚染、タバコ等による発ガン死、循環器系疾患死といった、
ものは統計に表れているから、それ以下だと思っていいでしょ。

反原発産業が「『ウクライナ保健省』が発表した」と主張するものには、
とんでもない数値が書かれているかもしれんが、そんな存在するかどうかも分からない
データはデマとみなすべき。

晩発性死者は、増えるかもしれないけど、彼らのほとんどは何十年もの間、普通に働ける。
広島長崎の被爆者がそうであったようにね。
だから、急性死に比べて社会へのダメージは圧倒的に小さい。
医療費がもしかすると増えるかもしれないが、そのくらい彼らは稼ぐよ。

>>402
OCHAのホームページを見る限り、この国連機関が
「チェルノブイリ-終わらない破局」
なんていう、下品で刺激的なタイトルの報告書を作るような組織には見えないけどね。

分っていることは、反原発産業が「OCHAが発表した」と主張してる　ということだけ。

本物の国連機関OCHAが発表したと信じるには早すぎる。
国連機関の多くは、重要な発表をホームページで公開してるからねん。

原発に限らず、強力な道具は使われ方しだいで凶器にもなる。
絶対に原発事故やテロが起こる、と考えるのは妄想だ。
しかし絶対に起こらない、と考えるならそれも妄想だろう。

WTCビルへの旅客機突入事件にしても
あのテロそのものは前例がなく誰もあのような結果を想像できなかった。
しかしハイジャック自体は想像できない犯罪ではなかったし
そこから始まったことを考えれば起こり得ない事件ではなかった。

過信は妄想に等しいが、起こり得る事を想像することは妄想じゃない。

>>432
カタストロフィーという英語の表記は国連の資料に限らず
多く使われているね。

国連人道問題調整局（OCHA）が支援を求めて2000年4月に出した
Chernobyl, a continuing catastropheというパンフレットのタイトル
の和訳として「チェルノブイリ-終わらない破局」は誤訳とも言えない。

「チェルノブイリ、続いている災害」みたいな訳のほうが上品で優雅かな。
しかし catastropheの意味は単なる「事故」でなく、「大災害、破局」など。

訳し方を問題にするならばChernoby catastropheと呼ばれるほどの
災害を単にチェルノブイリ「事故」と訳すことも本当は少し変なのだ。

わあ、チェルノブイリのスペル間違えた。これ、ツッコミされても文句なし。

原発産業は原発が安いといって、推進してきて
今度は補助をくれかい。

原発擁護者はこのことを弁明してから語れよ。
もうばかばかしいくらい、バカに見えるぞ。おまえら。

まあ、原発で金もうけしてる詐欺師だから、どうでもいいだろうが。

>436
その関係は化石燃料スレで主張してくれ。

原発テロと送電線テロを同時にやられたら恐い。
飛行機での原発テロといってもせいぜい一基が
壊れるだけだから、チェルノブイリの時みたいに
他のユニットは動いているんだろうけど、首根っこの
送電線も同時に壊されるとまるまる送電できなくなる。
一気に数基が脱落すると間接的な首都圏攻撃になって
しまうんではないかと。

送電線テロは中南米とかでゲリラがよくやってる。
壊すのも簡単だけど建てるのも早いと思う。
けど、事故で人間が近づけないとしたら復旧が
ものすごく難しくなるんじゃない？

ねらわれることを一応は考えておいた方がいいと思う。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

>>432
{”統計に表れないだろう”というのが、チェルノブイリの晩発性死者数に関する
,国連機関の予測ということでいいんじゃない}
予測なら　予想やサンにまかして　国家予算で給料もらわないで
まともな　もっと責任ある仕事をしてくれ。
もう１５年もたってるのに　いまだに予測か？
ロシアやベラルーシの保健省の報告はデマと言うのかな？
http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Yr96B-J.html
日本人にも赤っ恥を書いてる人がいるよ。重松とか言う人。

なんだ、またまた繰り返しか。

�@ウクライナが正式に加盟国となっている世界保健機関(WHO)やIAEA，OECD，
　　国際赤十字、国連科学者会議等が一致して報告している国際機関の正式発表
�A日本の職業反原発が「ウクライナ、ベラルーシ、ロシアが発表した」と主張
　　しているもの。

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>>441
一番の内容を書け！
どこが一致してるんだ？

>>443
二番の内容を書け！
どこが一致してるんだ？（プッ

>>444
一致して報告している、と書いてあるのは>>441の�@だけ。アホか？

>>423他
「万一狙われてもさ、都市の身代わりになれたことを誇りに思えよ。＞田舎もの、原発労働者 」
このような人種差別DQN意見に心より怒りと憤りを感じる。
２４時間３６５日死の恐怖にさいなまれている人間に対して言うべきセリフとは思えない。
ＪＣＯ臨界事故で急性障害者がどのような死に方をしたか思い出せ！
さらに言えば、ＪＣＯ臨界事故で核分裂反応したウランの量は僅か１ｍｇ、化石燃料
に換算して僅か灯油２Ｌ分である。

　「田舎もの」は都会の犠牲になれ！と言う強者の論理丸出しの人種差別主義者は逝ってよし。

>>424
「410ではないがオレが狂気のテロリストで旅客機を操縦できたら
首都圏の高層ビルより先ず原発を狙うだろうな。　うん、効果的。
原発防衛がいらんとでもいいたいのか。

>>446
煽りにマジレスするボンクラ．
しかし、「２４時間３６５日死の恐怖にさいなまれる」ってやつは
いったいいつ寝るのだろうか。。。（爆

途中で書き込んでしまった。スマソ。
続き。
>>424の意見に激しく同意。
短期的、中長期的共に、首都圏で都庁に旅客機がつっこむより
明らかに被害甚大。
都庁に旅客機につっこんでも、国家転覆なんて事態にはならないが
(それでも数千人規模の死傷者と行政機能の大混乱はさけられないが)、
原発などの核関連施設の場合、国家経済の破綻という事態は十分に考えられる。

既に既出だが、賛成派、反対派共にフランスが「再処理工場に地対空ミサイルを配備」
の事実をもっと重く受け止めるべき。

まあ、テロリストはどんな理由があろうとも射殺ってことですな。
成田闘争の戦士も含めて。。。（藁

とりあえず、
１０ｗの電球を1時間つけたら料金いくらになるか
教えてください。

「ｃ」はさすがに懲りたのか、匿名レスに戻ったようだ。。。
後は、いつものあの××だけか。。。

平和ボケ日本でこんな事論じてもなあ…
K察もJ隊もアテにできないだろ。

原発のテロ対策なんてそんざいしないからねえ。
>>451
匿名で他人を批判してる、へたれがここにも。。

>>446
>ＪＣＯ臨界事故で急性障害者がどのような死に方をしたか思い出せ！
>さらに言えば、ＪＣＯ臨界事故で核分裂反応したウランの量は僅か１ｍｇ、化石燃料
>に換算して僅か灯油２Ｌ分である。

原子力資料情報室の高木仁三郎らを含む成田空港反対派が
警官を焼き殺したときの油は、それより遙かに少量だった。
全身を炎に包まれ、生きながら焼かれた警官の死に様を想像しろ。

ここで原子力資料情報室幹部が募集している、成田空港反対運動への寄付は何に使われるのか。
運輸省職員自宅爆破のようなテロ行為に使われる可能性を否定できない。
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm

こんな連中に寄付する金があるのであれば、国民を守ってドキュソに殺された
警官の遺族のために寄付してくれ。

冷徹なテロリスト ビンラディンは、目標の選定を慎重に行い
最大の被害を与えられる世界貿易センターをターゲットに選びました。
アメリカのシンボルの一つと、かけがえのない金融マン数千人を失い、
アメリカは長期的な影響を被りました。

狂気のテロリスト２４２は、原子力資料情報室の煽り資料に踊らされ
原発に突っ込み、運良く完全に破壊し尽くすことができましたが
チェルノブイリ並の３０人の急性死者と、ド田舎３０キロの居住禁止で終わりましたとさ。
高齢化の進んだ過疎地の年金老人が死亡して、政府はｳﾏｰ

ビンラディンにもう一度やり直すチャンスがあったら、
やはり、世界貿易センターを狙うだろうね。

>>446
国(原子力委員会）が原発を過疎地に立地するようすすめているのは、
万一の事故があった時被害者を少なくするためです。
以下のＨＰを読んでみてください。
原子力委員会の「原子力政策円卓会議」の議事録です。
http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/round-table/nc960718.html
まず原発反対派市民団体の吉村氏が、「なぜ原発を過疎地に立地す
るのか？」という質問をします。
原子力委員会委員長代理伊原氏の回答は、「東京に原発をつくると、
土地代が高いせいで、電気代が高くなる」でした。
ところが吉村氏は満足せず、強い口調で、「こういう人を食ったよ
うな発言は私はぜひ撤回をしてほしい。これはもう明確に、立地の
指針の中に『人口の希薄地帯』と、一番最初に明記してあるわけで
す。」と追求します。
この立地の指針は、同じ原子力委員会のＨＰ内の、
http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/hakusho/wp1964/ss1010203.htm
にあります。
吉村氏の厳しい突っ込みにたじたじとなった、伊原氏の回答は、「私
は先ほど簡単のために申し上げたので、それがすべてではありませ
ん。おっしゃるとおりです。まず原子力施設が大きな事故を起こす
可能性はゼロではないわけですから。その時に受ける人口集団の線
量をできるだけ低くすると…… 」です。
つまり、
１．国は原発が大事故が起こす可能性はゼロではないことを認めて
　　いる。
２．原発が過疎地につくられるのは、大事故が起きたとき被害者を
　　少なくするためである。
３．このことを国は隠そうとしている。
ということです。

しかし、原発は今集中してるからね。
1基大破すると、短期的に全基使用不能にならないか？

いちおう全基とは美浜とかの原発群です。

455よ、そこまで基地害じみた書き込みしてしまう君は一体何だ？
原子力に関する仕事をしているというだけで、
異常なひいきの引き倒しをやっているだけなら、すぐに思い直すように。
逆効果じゃないか？

>>459
455は原子力関係者というより、緑の党関係者（↓）の確率が高いと思うが…

>　原子力資料情報室 高木仁三郎（デマ主義者） 　 ＜＜ドイツ緑の党（デマ流しません）
>　原子力資料情報室 高木仁三郎（過激データ使用）＜＜ドイツ緑の党（国連機関データ使用）
>　原子力資料情報室 高木仁三郎（脱原発失敗） 　 ＜＜ドイツ緑の党（脱原発成功！！）

>>460
ありえないぞ、それは・・
そもそも緑の党が、故高木氏を叩く意味があるか？

緑の党といっても、「独逸緑の党」と、「日本緑の党」との違いは
はっきりさせておいた方がいいぞ。日本の方がひどいもんだからな。

>>447
>しかし、「２４時間３６５日死の恐怖にさいなまれる」ってやつは
>いったいいつ寝るのだろうか。。。（爆

うるう年の、2月29日だろ。

↑あっははは、藁田。

どの部分が笑えるのか？ドキュソのセンスは幼稚だな。

↑うふふふ、笑われて悔しがってるよ。（藁

まあ、二月の二十九日にしか眠らない人の話は置いておいて。。。
テロリストの手口について。
そして、テロリストに便乗しようとする団体の手口について。

>>466
出たなコーヒー野郎

>>466
いえ、まじ、どの辺りがお前を擽るんだい？
ある意味うらやましいよ、ドキュソって。

>>455
>チェルノブイリ並の３０人の急性死者と、ド田舎３０キロの居住禁止で
>終わりましたとさ。

それはおとぎ話。本気なら妄想。あるいは国連資料のつまみ食い。
まさかそれだけで終わったと本気で信じてるんじゃないだろうな。
いわゆるチェルノブイリのカタストロフィは今だに続いているぜ。

チェルノブイリは、あの棺桶の維持に今後も数百億円分の費用が必要だ。
経済的には大打撃だね。

その「チェルノブイリのカタストロフィー」とやらを生み出したのが、反核団体のデマ。
恐怖を煽り、まさに言論テロの大攻勢さ。

223 ：言論テロ ：02/01/03 17:56
つまりだ、デマによっていかに多くの人達が被害にあっているかってことが
良くわかる資料だね。そう見てみると、世界保健機構（ＷＨＯ）の報告も
怒りをこめてのものだということが良くわかる。もう一度読んでくれ。

『そうした効果を放射線に関連させたことは，人々の心理的圧力を増加させ
ただけだったし，さらにストレス関連の病気を引き起こした．そして，
放射線専門家の能力に対する大衆の信頼を徐々に損ねたのであった．』

『次に，それは提案されている規制値に対しての疑いにつながった．
大衆や関連する分野の科学者たちが，住民を守るための提案を適切に
理解できるようにして，この不信感を乗り越えねばならないし，
そのための教育制度の導入が早急に検討されるべきである．』
WHO　Report of the WHO Mission to the USSR. June 19-26, 1989

だからこそ、情報を公開し、原子力を一般的な知識にしなければならない。
そこで、事故などの隠蔽工作が問題となる。隠蔽していたことがあれば、他にも都合の悪いことは隠蔽してるのではないかと疑心暗鬼になることは自然なことだ。
まして、原子力は一般人にはよく分らず、原爆と言う歩負のイメージが強い。
事故やテロなどでパニックを起こさせないためにも誠実な情報公開と原子力技術の説明を根気よく続けるべきだ。
良いところも悪いところも全てね。

ウクライナには青森県程度の予算規模しかないから、
その程度の金でも結構な打撃かもしれんね。

それでもウクライナは、原発増設を選択し、西側諸国も増設資金を提供した。

チェルノブイリでの言論テロはよく分析すべきだね。
「恐怖」を煽るやつらの意図はどのへんにあるのか。

>>429
>>首都圏に原発作って、突っ込む。これ最強。
>そりゃそうだ。
>「原発を東京に作れ」と主張する反原発テロリストの真の狙いもここにある。
>いままでどおり、価値のない僻地に作るのが最大のテロ対策。

おまえのいうこと、たぶん正しいよ。
原子力資料情報室は、原発警備にも反対してる。
http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

原発があるとこは、僻地中の僻地。
そんなところに警察や海上保安庁がいても、誰も威圧的だなんて思わないっちゅーに。

やつらテロリストは、重要な首都圏に作らせて、警備もやらせず、
いつでもテロ可能という状態にしたいわけね。

>>476
>原子力資料情報室は、原発警備にも反対してる。

>事態を悪化させる「テロ対策」ではなく、テロの原因となる社会的な
>不正義や環境破壊、差別と貧困をなくすことにこそ、力を尽くすべきだというのに。

あらら、「テロ対策」ではダメだそうで。。。
まさに、「テロを実行するのは社会が悪いから」というテロリストの論理
そのままですねえ。

パターンとして、
１．「テロは怖いぞ〜！」と恐怖を煽る。
２．その一方でテロ対策には反対し、テロのし易い環境にする。
３．テロリストの論理を擁護し、テロに便乗して自分達の主張を押し通す。

まさに便乗テロの典型例ですねえ。

>「チェルノブイリのカタストロフィー」とやらを生み出したのが
>反核団体のデマ。恐怖を煽り、まさに言論テロの大攻勢さ。

↑ほう、原発大事故や放射能大規模汚染を起こしたソ連政府や
原発側がまるで無罪であるかのような口ぶり。そりゃ弁護し過ぎ。
あの国で反核的な議論が起こるのは
カタストロフィによる被害が広がり、ソ連が崩壊した後の話だ。

電力会社は、原発が安いと言ったり、安くないと言ったり

うそばっかいうから、もう、議論の対象じゃないな。
まじめな人間がすくない。。

寿司屋は、トロが安いと言ったり、安くないと言ったり。

うそばっかいうから、もう、議論の対象じゃないな。
まじめな人間がすくない。。

>>480に追加
それでも災害後の混乱の中で悪意のデマが事態を悪化させることはある。
日本の関東大震災の時にもそれは起きている。

ただしそれは正しい情報や十分な援助が被災者に与えられることで
最小限に押さえる事が出来る。原発事故を起こしたソ連はどうだったか。

他国を批判するにはともかく、国内の原発についてははどうか。
政府や原発の広報は正しく詳細な情報を積極的に伝えているか？

寿司では人は死なないけど、原発事故では急性、晩発性で
人死にまくり。

原発詐欺師の税金搾取詐欺をやめさせないと。

ある程度の攻撃まで耐えられる光子力研究所のバリアーみたいのはつくれんの？
それを原発に配備すれば最悪の事態は避けられるんじゃないの。

核融合とかより難しいのかもしれないけど

>484
ちょっとずれてません？

電力会社が、原発に炭素税を導入しろとか、いってるでしょ。
彼らが、詐欺師なのは明らかだよ。

他の発電手段と比較からいえば、もはや、原発は、CO2対策に
さえ有効ではなくなりつつある。

>>485
中学から勉強をやり直してください。。

文部省のゆとり教育の弊害がここにも。。

>>485
しかしあのバリアー、すぐガラスみたいにピキーンて割れるからなぁ・・・

>>462
もしかして、248の不気味な予言が現実になりつつある？

>↓　日本でも緑の党作ろうって動き、あるんだけどさ、
>↓　ドイツ緑の党とは別物になりかねないんだよ。
>↓　最悪の場合、原子力資料情報室のよなのが、もひとつできちゃう・・

>>459〜462

455の正体、それは・・・
原子力資料情報室 高木仁三郎らの成田空港反対派に
焼き殺された警官の関係者、
あるいは、自宅を爆破された運輸省職員の関係者かもしれないぞ。

↑こいつ独りの自作自演だろうよ。（爆

↑焼き殺したのも自作自演らしいぞｗ

高木に不利な発言はすべて自作自演か。
いつの時代もテロ集団の組織防衛は見苦しいものだな。

場外での煽り合いに観客席からブーイングが起きています。
あ、審判が止めに入りました。両派とも品位のないプレイで退場です。
次のカードに期待しましょう。なお番組はまだまだ続きます。

誰か例のMLに流せよ、ここ。
興味あるやつ多いだろう。

例の？

>>391
チェルノブイリ事故の放射線影響として主なものは、３０人の急性死、治療効果の高い甲状腺ガンに加え
今後８５年間で、６千６百人の致死性ガン発生という予測が、国連の晩発性影響評価だ。
（事故によらない、自然の発ガン死が８７万人と多いため、疫学調査に表れない可能性がある）

これは、公式ホームページで閲覧可能な、the results of the Joint EC/IAEA/WHO International Conference 1996年が出展だ。
ウクライナが正式加盟している世界保健機関(WHO)、国際原子力機関(IAEA)が
一致して発表しているといえるだろう。
http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html

the number of fatal cancers due to the accident is calculated,
using the predictive models, to be of the order of 6600 over the next 85 years,
against a spontaneous number of 870,000 deaths due to cancer.

>>498
その程度の被害なら生命保険の免責事項から
原子力災害を外してもらえるはずだね。

原子力災害と無関係だと認定して、素直に支払うだろうね。

>>498
ウクライナ保健省が死者は１０万人をこえると、予測じゃなく
実数で発表してるよ。

その予測はもはや、古い。

>>501
>ウクライナ保健省が死者は１０万人をこえると、予測じゃなく
>実数で発表してるよ。

ソースきぼんぬ。

ただし、「日本の職業反原発が『ウクライナ保健省が発表した』と主張しているもの。」
は信頼性がないので禁止。

できれば海外情報をだしてくれ。

>>500
意味不明。君の論理なら、保険の約款に原子力災害の
免責事項があることそのものを問題にしなければならない。
なぜ保険業界に異議申し立てをしない？最悪の事故でも
たった３０人なのだろう？

>>503
生命保険は、主契約だけ（特約なし）では、使い物にならないようにできてるものだ。

需要が多ければ、免ゼロ特約をつくってくれるだろう。
人数が集まらず、どうしてもほしいなら、なんでもありのロイズに頼め。
必ずできるはずだ。

あとは保険板でやれよ。もうでてくるな、うざい

>>504
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
結局のところ原子力災害を特別扱いしていることには
変わりないじゃないか。君の叫んでいることは
こんなところではなく本来保険板でやるべきものだ。

需要？生命保険加入者の全員だろうね。
「原子力災害の免責事項はあってもいいですよ」
というお人好しばかりなのかい？

特約で話を逸らしているが、原子力災害を補償
してくれる特約なんぞ保険屋が用意してくれている
かね？おい？

別にロイズを持ち出さずとも、君の言うとおりなら
火事などの災害と同等に扱えるのだろう？原子力
災害による死傷者の損失は？

なんせめったにない大事故でもたったの「３０人」だからな。

おいおい、そんなことよりさ、高木仁三郎らの組織に自宅を爆破された
運輸省職員は、保険金をもらえたのか、それだけが心配だよ。

>>506
おいおい、そんなことよりさ、原発はテロに強いのか？
チェルノブイリはたった30人殺しただけで終ったか？その方が心配だよ。

晒し上げ

>チェルノブイリ事故の放射線影響として主なものは、３０人の急性死、治療効果の高い甲状腺ガンに加え
>今後８５年間で、６千６百人の致死性ガン発生という予測が、国連の晩発性影響評価だ。

こういった国際機関の発表を元にドイツ緑の党は脱原発を成し遂げた。

一方、日本の職業反原発は、501のような出所不明の過激なデータを振り回すだけ。
なんとかならないものか。

まあ、原子力資料室の「闘争体質」とテロに便乗した「言論テロ」が
これだけ明らかになったからねえ。

だけどね、原子力資料室を叩いてりゃ問題解決かな。
浜岡の配管が水素爆発したのはテロのせい？
そもそも原発はテロに強いのか？

>>511
まずは、テロに便乗しようとするやつを叩くのは正解。

まあ、原子力資料室はあれだけ原子力へのテロを煽っておきながら、
その一方で「テロへの防衛をしてはいけない」と主張するんだからねえ。
便乗犯は叩かれるべし。

>>511
原子力資料情報室の最高幹部が成田空港反対派の
指導的テロリストであったのは事実でしょ。

そして、奴らがこんな危険な主張をしているのは認めるよね。
　１．首都圏に原発を作れ。
　２．原発の警備を止めろ

どうして、こんな組織を必死にかばうの？

>原子力資料情報室の最高幹部が成田空港反対派の
>指導的テロリストであったのは事実でしょ。

反対派イコールテロリストなの？
野党は国会の言論テロリストですかあ？
自民党の抵抗勢力もテロリストですかあ？
海山町の原発反対派は原発のテロリストですかあ？

>１．首都圏に原発を作れ。
>２．原発の警備を止めろ

１．は危険なの？ちっちゃな炉をたくさん作って
事故の被害を抑えるとか、原子力潜水艦を浮かべるとか
じゃだめなの？

２．についてだけど、原発の警備はもっと厳重にしてほしいよね。

てゆーか、原子力資料情報室といえども一つの意見に
過ぎないんだから、いいと思う意見には賛成して
悪いと思う意見には反論すればいいだけなのにね。

原子力資料情報室をかばおうがつぶそうが、原発の
テロに対する安全性が変わるわけじゃないのに。

原子力資料情報室は２ｃｈねらーに近いと思う。
煽りダイスキ。けなしダイスキ。

>>515
>反対派イコールテロリストなの？

ちがうね。
高木仁三郎は、警官を焼き殺すなど過激な行為で恐れられた
成田空港反対派の指導的立場にあり、成田鉄塔の建設を首謀したから。

原発反対とは無関係に、テロリストの資格十分。

>>517
で、それと原子力発電所のテロ対策とどのような関連が？

「高木仁三郎は信用できない」とか「原子力資料情報室は信用
できない」と言いたいだけなら、別スレ立ててやってくれ。
批判するのなら主張に対してやってくれ。個人や団体そのものに
ではない。

警察官による雑踏警備やワールドカップ対策の必要性を話し合って
いるときに「神奈川県警の不祥事が云々、だから警察のやること
なすことは信用できない」と混ぜっ返すようなものだ。
読んでいる方は愛想が尽きる。

ここに書いてる人は、全員、原発を廃止すべきだとおもってるみたいだね。。

>>518
禿同。

ビンラディンもさ、原発事故の影響についてさ、国連のチェルノブイリの発表と
同じ考えを持っていたから、今まで原発を狙わなかったんじゃないの。

ところがさ、原子力資料情報室みたいな職業反原発の過激データの影響で
日本人が必要以上に原発事故を恐れていることがテロリストに知られちゃうと、
原発が狙われやすくなりそうじゃない。

狙われたら、外部への影響がなくても、職業反原発の煽りで日本中パニックになったり
ぜんぜんいいことなさそうだ。

こういった煽り行為への対策も（そのような団体の取り締まりも含めて）
重要なテロ対策だと思うよ。

>>518
おいおい、反対派の貴重な情報源である原子力資料室の正体は
十分に検討に値すると思うがね。
しかも、「テロの恐怖」を宣伝する一方で、「テロ警備に反対する」
という誠にユニークな提言を行っている団体だよ。

この団体に対する話題を否定しようという方がどうかしてないか？
している。
まあ、テロリストがテロを

>>521
>こういった煽り行為への対策も（そのような団体の取り締まりも含めて）
>重要なテロ対策だと思うよ。

彼らは彼らなりの根拠を出して発表しているのだから煽りでも風説の流布でもない。
発表内容に異議があるのなら別の根拠をもって反論すれば済む話。
電力会社や政府にテロ時の被害について試算・発表してもらうのが>>521を
含めて共通の意見か？どちらの言い分が妥当か比べることができるのだが。

>>522
>おいおい、反対派の貴重な情報源である原子力資料室の正体は

「貴重な情報源」とは買いかぶりすぎ。参考意見の一つにすぎない。
妥当な情報なら記憶するし、根拠のない暴論なら無視・反論するだけ。

正体を知ったところで原子力発電所の安全性が変わるわけではないからな。

>この団体に対する話題を否定しようという方がどうかしてないか？

どこに否定している？「テロの被害はこれこれと試算されている
（原子力資料情報室の試算）」と書けば済むこと。原子力資料情報室の
話題をやりたければ別スレを立てろと言っているのだ。
実は一団体の意見に安全性が左右されるほど原子力発電所の安全対策は
脆弱なのか？そうではないだろうから「別スレで」と書いているのだがね。

>している。
>まあ、テロリストがテロを

続きをどうぞ。

原発を廃止するためにはどうしたらいいか考えよう。。

あぶないし。

根拠も書かず、あるいは出所の不確かなデータを「根拠」と称して
危険性を強調する行為は、煽り行為に他ならない。

「日本の職業反原発が『ウクライナ保健省が発表した』と主張しているもの。」
を「根拠」だといいはる、原子力資料情報室やリキが典型例だ。
これを根拠にするには、最低以下の２項目の条件を満たす必要があるだろう。

　１．ウクライナ保健省の原文コピー画像を、表紙、前後１ページを含めHPに掲載すること。

　２．「ウクライナ保健省」が、公式機関であることを証明すること。
　　　　　原子力資料情報室のように、政府機関と誤解を狙ったような名称の組織や
　　　　　オウム真理教の、何々省の類でないことを、明らかにしなければならない。

この２点を満たさない限り、国連機関が公式ホームページで公開した資料には、対抗できない。

なんか、そうとう必死だねえ。（藁
そんなに原子力資料室の話をされるのが嫌なのかい？
しかも話題はちゃんと「テロ」の話なのにねえ。（藁
で、「テロ警備はするな」なんていう「成田闘争の戦士達」が主張する
ユニークな提言については、どう思う？（爆

>>525
引用元をめいじしてるんだから、自分で調べて
うそだとわかってから、誹謗したら？

原子力資料情報室の人々がテロリストだというなら、
原発を推進しているひとびとと、それに荷担する人々は
つまり、５２６なんかもふくめて、テロリストでしょう。

もっとも、破壊的な。

>>525
ウクライナ大使館に電話かけてみれば？

ウクライナ保健省の発表は複数のルートで確認できるから
新聞にもでてたし、たしか。自分で調べてから誹謗するなら
しないと、だめなんじゃないの？最低限。

反証があげられないなら、論文の執筆者を信じるのが
論理的でしょう。反証をあげてみなよ。じぶんで。

>　２．「ウクライナ保健省」が、公式機関であることを証明すること。
>　　　　　原子力資料情報室のように、政府機関と誤解を狙ったような名称の組織や
>　　　　　オウム真理教の、何々省の類でないことを、明らかにしなければならない。

おやおや。ずいぶん電波出力が上がってきたね。ウクライナ保健省という名の私的機関が
あるとでも？そういう名の官庁がウクライナには存在しないとでも？そのくらい自分で確認
しなさい。日本の外務省の渡航情報のページにもウクライナ保健省という名称は出てくるよ。
少なくともそういう名称の官庁がウクライナにあることは確実だ。

>>529
本物のウクライナ保健省と、反原発の言う「ウクライナ保健省」とが同一である保証になってないね。
オウム真理教にも、建設省だの厚生省だのがあったな。

事実関係として、

498等が主張する「ウクライナが正式加盟するWHO、IAEAが、急性死者30人の発表をしている」ことは
確実なソース付きで証明されており、疑いの余地がない。
それぞれの公式HPで閲覧可能なのだから、当然だね。

一方、501等が主張する「『ウクライナ保健省』が10万人をこえると発表」は、
職業反原発のHPと、501の記憶しか根拠がない。

こういった情報伝達経路を明記した上で、どちらを信じるかは読者に任せればいいじゃない。
べつに529が何を信じるかは問題じゃないよ。

>>530

>ウクライナが正式加盟するWHO、IAEAが、急性死者30人の発表をしている

と、

「『ウクライナ保健省』が10万人をこえると発表」

は背反でないから、同時に成立しうる。10万人は急性死亡数じゃないからね。
どちらも真である可能性があるのだから、それぞれ独立に検証すればいい話であって、
これを対立的に扱うのはただの煽りだね。悪質だが単純だ。

そもそも
>急性死者30人の発表
と
>「『ウクライナ保健省』が10万人をこえると発表」

て矛盾するの？しないと思うんだけど。
急性死者ってなによ？

こんなんもあったよ。
http://www-tech.mit.edu/V112/N20/chernobyl.20w.html

原子炉の封鎖にかりだされた人で８５００人が亡くなったって。
事故から数年でね。

なんだ、またやり直しか。。。
いいかい、例えば「広島で毎年１万人が死亡！！！」という発表があったとする。
発表元は広島市かあるいは広島保健所とでもしようか。
だからといって、この死亡者を「原爆の為」と考えるのはナンセンスな話だろ？
しかし、これを「広島でまだまだつづくカタストロフィ！」「原爆の恐怖！」
というキャンプションをつけて宣伝するやつがいる。
ヒロシマという言葉のみを知っている外国人は、この発表でどう反応するだろうか？

ロシアの場合は、まさしくこの例だね。
共同通信配信記事では、「死因は不明」と明記されていた。
しかし、その記事に「憶測」をつけ、「恐怖はつづく」「・・・と思われる」という
言葉をちりばめれば、読者はあきらかに「錯覚」するだろうね。
そして、その通り錯覚したわけだ。

訂正
「原因不明」→「死因については発表されていない」　

>>526
>そんなに原子力資料室の話をされるのが嫌なのかい？

「原子力資料情報室の発表するテロ対策について」なら大歓迎。
「成田空港闘争と原子力資料情報室の関係について」は激しくスレ違い。

このスレは原子力発電所のテロ対策が本題。何度も言うが、一団体の意見に
安全性が左右されるほどに原子力発電所の安全対策が脆弱と考えているのなら
今までの論調でいってくれ。こちらも認識を改めるから。

>で、「テロ警備はするな」なんていう「成田闘争の戦士達」が主張する
>ユニークな提言については、どう思う？（爆

http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
のことか。
「テロ対策の名の下の情報秘密化・威圧的な原発警備に反対を表明する」
と「テロ警備はするな」は意味が違うのではないか？

まあ、原子力資料情報室も、「反対屋か」と先入観の揚げ足を取られるような
書き方をせず、緊急避難的な原子力発電所警備の強化を主張するなどすれば
いいとは思うが。

前にも同趣旨のスレがついていたが、情報源の信頼性と背景は明らかに
しておかないとね。しかも、スレッドのテーマが「テロ」であり、その
情報源が「テロリスト」と密接な関係にある場合には特にそうだね。

「原発見学の希望者の事前チェックが、当日申し込みでなければ可能
とする警察の自信に、その一端をうかがい知ることができよう。
しかし、その管理の手の内がまた、秘密である。」

警察は敵だそうで。。。（爆）

http://nara.cool.ne.jp/mituto
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm

>>536
>前にも同趣旨のスレがついていたが、情報源の信頼性と背景は明らかに
>しておかないとね。しかも、スレッドのテーマが「テロ」であり、その
>情報源が「テロリスト」と密接な関係にある場合には特にそうだね。

成田闘争と原子力発電所のテロとの関係がまだ理解できないが、
一般に、テロリストと密接な関係にあるならば、信頼性が
高いとも言えるのでは？

「テロリストと密接な関係にある」と断定的に主張するあなた自身の
信頼性と背景を知りたいところだ。あなたの主張を信用するためにも
公表したほうがいいのではないか。

>>539
>あなたの主張を信用するためにも
→あなたの主張を信用してもらうためにも

>>532
>原子炉の封鎖にかりだされた人で８５００人が亡くなったって。

これは、Vyacheslav S. Konovalovという生物学者一人が主張していることだね。
本物偽物関係なく「ウクライナ保健省」の発表とは無関係。

そして、ソ連の公式発表では、32名の死亡と明確に書いてあるじゃない。

放射線による急性死は、放射線生物学の初歩的知識。
すぐ分るから、調べてみなよ。

>>526
原発って田舎の中でも、住民の目に付かないような僻地中の僻地にあるじゃない。
そんなところでの警備がさ、どうして「住民を威圧」していることになるのか理解できない。

彼らの主張が凝縮されたパラグラフがこれ（↓）
原発警備によって事態が悪化すると、原子力資料情報室は主張していないか？

>そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
>そんなことをしても、テロと事故を問わず、原発の破壊を防げないのは自明であるのに。
>事態を悪化させる「テロ対策」ではなく、テロの原因となる社会的な不正義や環境破壊、
>差別と貧困をなくすことにこそ、力を尽くすべきだというのに。
http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

でもさ、警察が原子力資料情報室を監視してると知って、少し安心したよ。
成り立ち、前代表者、現代表者、現在の活動内容といった面で
原子力資料情報室　と　成田空港反対派は、ほぼイコールだもんな。

かつて、高木仁三郎らの率いる成田空港反対派が、
警察官を焼き殺したような事態は、もう起こって欲しくないね。

国民を守って犠牲になった警察官の冥福を心からお祈りします。

>>532氏の示した記事はロスアンゼルスタイムズに載ったらしい。
Study Finds Chernobyl Radiation Worse than Originally Reported
By John-Thor Dahlburg Los Angeles Times April 14, 1992.MOSCOW

Dahlburg氏のモスクワ発の記事は米露の研究者へのインタビューによって
被害の実情が、旧ソ連保健省の発表や6日間の調査で結論を出したIAEAの報告
よりも悪いことを伝えようとしている。

相当の放射線被曝の兆候を示している。
これは約100人とした当時の保健省やIAEAの主張と大きく食い違うが
KGBが医師たちを口止めしたり、当局者あるいは通訳たちまでがIAEA
に嘘を伝えたと考えれば不思議ではない。

>ソ連の当局者は事故の爆発と火災で32人が死んだことについては認めているが
ウクライナの生物学者V.F.コノバロフ氏はモスクワの会議で
4号機のコンクリ埋葬と放射能除去に献身した8500人が死んだと語っている。

みたいな事を書いている。
読んだだけで肯定はできないが、頭から前面否定もできないな。
国連か資料室か、などと二者択一をせまる奴は
「32人」以外の部分は証拠がないというだけで全面否定か？

>30km圏内にあるベラルーシの一地区からの避難者10000から12000人が相当の放射線被曝の兆候を示している。

Dr. Vladimir M. Lupandinという、一人の物理学者がそのように
聞き伝えたという意味だね。

情報経路はきちんと明記してあるのに、おまえは情報経路を伝えようとしてないね。
最低ここまでの情報を伝えたうえで、読者が判断するべきではないかい。

訂正
Dr. Vladimir M. Lupandinという、一人の医者がそのように
聞き伝えたという意味だね。

>>541
{ Konovalovという生物学者一人が主張していることだね}
日本大百科全書　補巻より
１９９１年２月現在で　チェルノブイリ死者８０００人

ブリタニカ国際年鑑１９９９　Ｐ４８１より
１９９８年４月ウクライナ保健省
後始末した者の内１，２万人以上放射線で死亡

いろんな所で公表されてるよ。

ついでに日本の新聞もみました。

１９９９年４月１４日　朝日より
ウクライナ　エネルギー省発表
事故による損害　１１０億ドル以上
ウクライナ人７万人以上放射能で病気
３５００人死亡と推定

２０００年４月２７日読売より
国連人道問題調整事務所発表
ロシア　ウクライナ　ベラルーシ３カ国で
７００万人原発後遺症で苦しむ
作業者６０万人　子供３００万人を含む
２０１６年まで　全体像は判明しない。
このとき死者の発表はなかった。

調査能力をもってるのは　現地の政府だし
その協力がなければ　国連だって無力でしょう。
昔のソ連が隠したがったように　今の政府にも
国連の中にも　隠したいグループはいるようだ。

もう一つ
ウクライナ大使館にＴＥＬしたら
随分親切に　答えてくれ　感じが良かった。
少し日本語が不自由で　疑問があれば
ファックスで送ってくれといわれました。
残念ながらもってないので　誰か聞いてくれ。
ファックス番号　０３３４４７６７６８
ウクライナ大使館

IAEAはソ連で6日しか現地調査をしないで報告書を作っているのか。
当時のソ連に乗り込んだ調査団が、ソ連のお膳立てに乗りながら
6日間でどこまで正確な調査が出来たかは大いに疑問だな。

ソ連崩壊後に出てくるデータが大きいというだけで疑うなら片手落ち。

真実か？援助欲しさか？

>>550
真実だと考えて、調査して見ろ。まず。

急性死者を一ヶ月以内の死亡者とすると、

「東海村の臨界事故による急性死者数はゼロ人」

てことになるな。急性死者数だけ調査して事故の
実態が果たして分かるのか！？

嘘が通れば　道理が引っ込む！
今まで　原発推進派から散々文句いわれたが、
用事があって国会図書館に来れた。
資料には困らんので　反論させていただく。
原発の建設ラッシュなんていう人がいたが
建設中と計画中とゴチャマゼじゃないか？
日本　韓国　台湾と計画中のが随分中止に
なったようだし　少し前のことなら　せっかく
作った原発を動かしもしないで止めた
アメリカ　フィリッピン　オーストリアもあるよ。
比べるなら　世界の発電量の実績でやってくれ！
欠点は集計して本になるまで４〜５年かかるのが
まずいが　客観性でははるかに上だ。
１９９５年〜１９９６年にかけて
火力発電　　　　３０００億ＫＷＨ増加
原子力発電　　　　７００億ＫＷＨ増加
（データブック２０００　二宮書房　Ｐ７９より）
原子力の負け　　　％増加でも少し負け

資源エネルギーやＯＥＣＤの　数十年後の予想
じゃなくて　実績で比べろよ。
予想だから　原発が５，９円ＫＷＨとか
３５年後に　放射能で６０００人死亡なんて頓珍漢が
出てくるんだ!
ブランドに甘えて　予想屋をやって恥ずかしいと思わんのか。
まあ　嘘をついても首にならんから　最低限　現場責任者の
名前くらい付けた報告書にしとけ！
国連でも　資源エネルギー庁でも正直もんはいるからね。

>>553 恵也
>１９９５年〜１９９６年にかけて
>火力発電　　　　３０００億ＫＷＨ増加
>原子力発電　　　　７００億ＫＷＨ増加

妄想はやめろ。
原子力発電が増えるはずがない。

恵也は、反対派のふりした賛成派だろう？
ごまかしてもわかってるんだ。
金の亡者め！

リキよ、よく調べたぞ。
中身はどうあれ、調べたという行為はエライ！
だがな、大学のレポートではそれでは「参加賞」しかもらえない。
自分で言っているようにその数値が古かったり、解釈が滅茶苦茶では
せっかくの行為も単なる肉体労働だ。

例えば、リキは「建設中と計画中とゴチャマゼじゃないか？」とか書いて
いるが、
『2000年12月31日現在、世界中で３１カ国が原子力発電所を運用しています。
そして、運転中の原子力発電所は４３０基（3億6,334.3万kW）。　
世界の原子力発電所では、建設中が43基、計画中が41基。
2000年に新たに営業運転に入ったのは4か国、8基。
また、建設に着手または計画入りしたのは５カ国、計１１基です。』

なんて程度は、ネット検索で出てくるぞ。（藁

>>556
他の火力はどうなってんだ？
さもなければ　原発だけが増えてるとは
いえんだろう？
中国　インド　パキスタンは原爆をつくる為の
軍事が目的なの。
それはずしたら　純増は一基だろう？
２０００年度の新しいデータよく出るね。
ほかの比べれるデータも早く出せないもんかね？
ＩＡＥＡさん
http://my.reset.jp/~adachihayao/010507P.htm

>>557 恵也

原発は増えてなんかないんだよ。
増えてるように見えたのは、君の見間違いだよ。

君の友達も、きっと心配してるよ。
さあ、もう一度ぼくたちの側に戻っておいでよ。
たったひとこと言うだけでいいんだ。
「原発は減っている」ってね。

＞中東やアジアでは原発数が増加傾向にあると指摘している。
これは．．．．怖いなぁ。
スレとはちとずれるが、重要ですね。
だれか新スレ立てそう。
原子力発電所の目的とは？とか
原爆拡散の恐怖！とか

>>555
デマだと言う前に　図書館かどっかで調べてくれ。
まあ安心しなよ。
そのうち　スリーマイル事故クラスのが起これば
またがた減りするよ。
イタリアは　国民投票で
”原発立地にともなう　自治体への補助金を停止”
日本でもやれないかな？

どうやら初めからテロ対策なんてそっちのけの煽り合いだな。
原発の是非はともかく、武装テロに対して今のままでいいのか。
浅間山荘事件みたいに銃持って人質取られたら
日本警察は何日も手が出せないだろう。

ほんとだよ。バビロンが来るとスレ壊すね。

アメリカメディアの原発テロ対策ニュース（ヨウ素剤備蓄）
http://www.cnn.com/2002/HEALTH/01/14/drug.stockpile.ap/index.html
http://www.cnn.com/2001/fyi/lesson.plans/12/20/nuke.pills/index.html
http://www.washtimes.com/metro/20020113-1140288.htm

>>560
それいいね。補助金廃止。

にほんでそれをしたら、すぐに、原発は減少し始めるだろうね。

>>564
抵抗が大きいだろうね。
中−根やナベが　生きてる間は無理だよ。
首相公選をやって　その勢いで
自治体への原発補助金停止までやれないか。
イタリアでは　これで大成功だったようだよ。

小泉は公選を　あきらめたんかな　
最近聞かなくなったが。

そうだね。
補助金廃止か、火力発電所並にすれば原発が本当に望まれているものかどうかがはっきりするね。

keiyaよ、つっこまれそうな幼稚な事書き連ねるのはやめろ。
またバビロンがリキリキってうるさく言い始めるぞ。
突っ込ませる切っ掛けを作る君もバビロンと同じようにうざい。
君は幼稚な妄想が多すぎて、
慎重に事をすすめている人々の邪魔をしているのだよ。

560 名前：恵也 ：02/01/18 22:58
>>555
デマだと言う前に　図書館かどっかで調べてくれ。
まあ安心しなよ。
そのうち　スリーマイル事故クラスのが起これば
またがた減りするよ。

↑こういう無神経な粗雑な事言うな。
事故が起こさせないように
脱原発へ向かおうとがんばっている人々に対して無神経というか、
邪魔なんだよ。

この妨害鉄塔が、高木仁三郎の首謀によるもののようだ。
警察白書に載るほどの組織の幹部だったなんて、すごいぞ高木仁三郎。

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s52/s520700.html

＞　三里塚、芝山連合空港反対同盟が建設した2基の「妨害鉄塔」に対する除去仮処分に備えて、
＞　それに必要な道路（航空保安施設工事用及び管理用道路）の建設を進めた。
＞　　これに対して、「開港絶対阻止」を標傍している極左暴力集団等は、2月25日のＣ工区の
＞　道路建設工事着工に対する妨害工作物構築闘争をはじめ4回の現地闘争に取り組み、
＞　この間、延べ約8,200人を動員して激しい闘争を展開した。

リキ先生の調査によれば、新規発電所の実に２０％近くが原子力発電ってことだね。

ふふふ、「世界中で原子力発電所は廃止の方向だ〜！」って言ってたやつらに
対して、無神経なリキが痛烈な一撃って、ことか。。。（藁

恵也は、推進派に魂を売り渡した裏切り者だ。
汚い推進派連中から金を渡されて、買収されたに違いない。

場外乱闘がお好きな方々へ
過去ログみれないし、もう少し原発をテロから守る話をしておくれ。
自分の話に引っ張る事しかできん視野狭窄の粘着クンたちばかりじゃ
どっちの派も頼りにならんなあ。

まともな奴は、前スレで言うことは言ってしまっていて、こんなスレでものをいう気にはなれないだろう。
仕方が無いよ。もともと場外乱闘したい粘着が立てたスレなんだから、こうなるのも必然。
下手糞な自作自演だらけになってきたし、アホらしくて相手なんかしてられん、てとこじゃないかな。

{新規発電所の実に２０％近くが原子力発電 }
そんなこと　書いたか？
たしかあれは　原子力と火力の勝負で
火力の勝ちの　説明しただけだろう。
もとのデータ見て計算してくれ。
原子力　火力　以外にも　ガスと水力の発電が
載ってたはずだよ。
そこは自分で調べてくれ。ページ数も書いてただろう

世界のエネルギー生産量　１９９６年（石油換算）
固体燃料　　　　　　２８％
液体燃料　　　　　　３８％
ガス　　　　　　　　２４％
原子力以外の電力　　　８％
原子力　　　　　　　　２％弱
（データブック２０００　二宮書店　Ｐ７２より）

残念だね　電力は使ってるエネルギー全体の
１０％　　原子力はその中のたった２％弱
２％のエネルギー取り出すのになんであんな
危険を犯し　税金をつぎ込まんといかんの？
おまけに　捨てるとこないんだぜ！
地元を金で黙らせるのなら　電力会社が
自分の金でやれ！

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>568
{脱原発へ向かおうとがんばっている人々に対して無神経というか、
,邪魔なんだよ }
邪魔でない人ばっかりだけでも　頑張って！
そんなことをこぼすのじゃ　期待はしてないけど。
雲の上で　演説でもしといてくれ。
”正義”の”理想”の書生論かもしれんが、、、

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
＞　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。
＞　あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、そのときどうやって
＞　三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
＞　そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。

この事件は、３人の警官がテロで殺されたものだ。

それに対する正当な取締りを「弾圧」といいはるとは、
山口幸夫、高木仁三郎は、何を考えているんだろう。

そして、こいつらの忠実な犬、原子力資料情報室メンバーは何者だ？

＞リキ
＞{新規発電所の実に２０％近くが原子力発電 }
＞そんなこと　書いたか？

＞残念だね　電力は使ってるエネルギー全体の１０％　　
＞原子力はその中のたった２％弱

リキよ、お前はつくづくアホだなあ。（藁
世界の電源の２０％が原子力だって、自分で同じレスで再度書いている
じゃあないか。どうして自分でそんなことに気がつかないんだ？

つまり、世界では電気エネルギーの２０％を原子力に頼っているという
話を、お前は自分で気がつかないだけで2度も提出したわけだ。

ところで、一次エネルギーって言葉を知っているか？
電気エネルギーが何故利用されているか知っているか？
電気エネルギーが１０％を占める意味を理解できるか？
いいか、原子力発電が電気エネルギーの２０％を世界で占めている
という意味が理解できないのか？
どこがおかしいのか、もう一度考えてみろ。

バビロン、恥ずかしい真似はもうやめたら？
別スレ立てないと、お前ただの荒らしじゃん。
だいたいこんなスレの１ってさ、
前スレの趣旨とは全く異なり、妄想に誘導すしてんじゃん。
＞武力テロ編では、アメリカのテロ対策、テロ目標として原発はどの程度魅力的かという話題でバトル。
＞その中で「職業反原発派 上層部」が流したデマが言論テロ編の呼び水となる。

＞言論テロ編では、「職業反原発派 上層部」の知られざる実体が次々と明らかに。
＞一部の脱原発派の怒りが大爆発。

うそばっか・・
前スレ読み直せ。ぼけっ

この人、相当やられてるみたいだね。
可哀想に。。。

>>579
で、具体的に誰と話ているのか、投稿番号を明記してくれるかい？

>>580-581
いいからテロ対策を論じな。あほだなもー。

>>582

１．このスレはもともと、原発への飛行機テロがテーマ。

２．原発と飛行機を目の敵にする、高木仁三郎、山口幸夫は
　　警官を焼き殺すような、危険なテロ組織 ”成田空港反対派”の中心人物で、
　　歴代の原子力資料情報室代表を務めている。

３．原子力資料情報室は現在、警察の監視下にある。

１、２，３はすべて事実みたい。
テロ対策論じるんだったら、原子力資料情報室の話題を避けるわけには逝かないよ。

どうスレ違いなんだか。
小一時間、問い詰めたい気分。

↑お花畑に逝け。さらすぞ。

まあ、都合が悪い話から逃れたい一心なんだろうねえ。（藁

このスレの１の稚拙さがよくあらわれた要約ありがとう。
すごいよ、君。君に小一時間問いつめられる精神科を紹介するよ。
さらしとこ

＞１．このスレはもともと、原発への飛行機テロがテーマ。
＞２．原発と飛行機を目の敵にする、高木仁三郎、山口幸夫は
　　警官を焼き殺すような、危険なテロ組織 ”成田空港反対派”の中心人物で、
　　歴代の原子力資料情報室代表を務めている。
＞３．原子力資料情報室は現在、警察の監視下にある。
＞１、２，３はすべて事実みたい。
＞テロ対策論じるんだったら、原子力資料情報室の話題を避けるわけには逝かないよ。
＞どうスレ違いなんだか。
＞小一時間、問い詰めたい気分。

なにおかいわんや・・・

>>585
何も都合悪くありませんが・・得意の妄想ですか？
原子力資料情報室なんか、どうでもいいし。
反原発でもないのよ俺。
君らがやってることが変だよって指摘しているだけ。
多くの方々に指摘されてもわからんのね。
妄想きつすぎだよ。

テロ対策が成立しない＝原発廃止が合理的。

CO2対策でも、他の手段が、育ちつつある＝原発廃止が合理的

補助金投入をやめたらだれもつくらない迷惑施設＝原発廃止が合理的

ということですね。。。

しかし、原子力資料情報室のスレあげりゃいいだけだろうに。
あっちの人がやることは、まじわからんな。

>>585
原子力資料情報室を叩くしか能の無いお前も馬鹿だと気づいてね。

なんだ、反対派も含めたみんなが原子力資料情報室を見放してるってことね。（藁

＞591
ちがうっちゅーに。読解力不自由なやつやの〜
もう相手にしてやんないぞ

>>592
さようなら。お元気で。
（塩まいとこ）

>>593
ここ読んでるのは、半分以上学生だぜ。
必死になって組織防衛するほどのことかよ。

>>577　は、原子力資料情報室のトップはテロリストだから、
テロをまたやるかもしれないっていいたいんだろ。

別にいいんじゃないの。
そう言われるだけのことはやってきたんだし。
警官焼き殺したっていうのは、結構ショックだね。

昔のことだからさ、原子力資料情報室や山口幸夫が正式に謝罪して
二度と成田空港反対派に関わらないと誓うなら、
俺的には許してやってもいいと思ってるけどね。

＞昔のことだからさ、原子力資料情報室や山口幸夫が正式に謝罪して
＞二度と成田空港反対派に関わらないと誓うなら、
＞俺的には許してやってもいいと思ってるけどね。

肉親を焼き殺されたら、そうは言ってられないと思われ。。。
成田は昔のことではなく、現在の問題なのよ。
現に高木は成田反対運動に最後までかかわっているし、
現在の資料室のリーダー達は今も反省の色などなし。

>>591
>なんだ、反対派も含めたみんなが原子力資料情報室を見放してるって
>ことね。

そう思ってなお原子力資料情報室を叩きつづけたいならご自由に。
反対派の急所はここだと言わんばかりに騒いでいたのは賛成派でしょ。
筋違いだって言ってるのに･･･。

はい，自由にさせていただいておりますが何か？

>>597
あはは。>>596の下2行もお読みいただいたのなら文句はありません。

放射線で殺された労働者のことは、すっかりわすれてるな。
たった、３年前のことなのに。

>>599
>放射線で殺された労働者のことは、すっかりわすれてるな。

原子力資料情報室 高木仁三郎 山口幸夫らの率いる成田空港反対派のテロで
殺された警官の方が多かったことも覚えてますが、何か？

>>596
必死に原子力資料情報室、高木、山口を弁護してる様子がバレバレだから
賛成派以外からも面白がってたたかれてんでないの。

「普通の反対派は、原子力資料情報室のテロには迷惑してんだ」てな態度をとればいいのさ。
本気で組織防衛してるんなら、別にとめないけど。

>>595
>肉親を焼き殺されたら、そうは言ってられないと思われ。。。
>成田は昔のことではなく、現在の問題なのよ。

そうかもしれんが、俺の親が焼き殺されたわけでもないし。
個人的に恨みはないから、原子力資料情報室が本気で、反省して謝罪して、
テロリストと関係を絶てば俺的にはOK。

俺は原発について中立だけど、彼らがテロリストとの関係を断ち切るまでは
彼らの組織に金が流れないように注意するよ。

といっても、本を買わないとか、講演にいかないとか、やめとけと人に言うとか
消極的な抵抗しかできないけどさ。

だあかあら、原子力資料情報室のスレ立てろって。
お前のやり方稚拙で見え見えで、読むほうが恥ずかしくなるぞ。

＞＞601

弁護してないちゅーの。妄想狂くん

>>602,603
おまえらがなんて思っても気にならないけどさ、
原子力資料情報室に、テロリストとの関係を絶ってほしいと思わない？

＞604ちょっとは気になれよ　原発のテロ対策スレでなく、
原子力資料情報室スレで論じるの。そういうのはね。
原発のテロ対策の本質の議論がすすまんでしょ。
無理やりコジツケテ関係あるって言っても、誰も相手にできんよ。
あらしてんだと思うけどね。

だあかあら、原子力資料情報室スレ立てな。
そこでなら付き合ってやってもいいぞ。
まじ、これ以上あらすな。

>>605

アメリカのテロ対策で、イスラム過激派テロリストの動向を論じないのは無意味。
原発のテロ対策で、原子力資料情報室系テロリストの動向を論じないのも無意味。

本気で無関係だと思ってんなら、今すぐおまえが別スレたてろよ（藁
「原発テロ対策（原子力資料情報室のテロ以外）」とかをよ。並列になっても誰も困らん。
そこでオナニーやってろ。

このスレはこのまま行くべきだ。
前スレ１さんの許可もあることだしな。>>211

>>605
自分がさっさと建てればよろしいと思われ。（クスクス

そんな雑魚ネタにこだわってるお前らが邪魔だと言ってるわけだよ。
わかるか？日本語読める？
雑魚ネタに興味あるお前らしか立てる奴いないべ。
あーつかれる。あほの相手は。

↑はいはい、荒してないでさっさと新スレ建てるか、それがいやだったら寝てなさい。

>>609
もう何がなんだかわからんようになったのか？
独りで自問してんだったらいいが・・
かわいそうに。

↑この人ボキャブラリー少ないよね。過去ログ見てみそ。

ああ、いつも同じパターンだね。
日本語に不自由している人って結構多いみたい。
ね、リキさん。

↑モナー。初心者だろ・・ふー。（藁クスクス爆プッ）←お前の得意技ボキャ

>>578
{新規発電所 の２０％が原発}
あんたはこう書いてんだよ。ずいぶんいいかげんだな。
俺はそんな言葉は使ってないよ。
中身が随分変わると思わんか？
それに　２％も四捨五入して大体のところを書いたの。
だから１，５％だったかもしれんし　自分の責任で書け。
古いオンボロの原発　定期点検の期間短くして　稼働率を
無理やり上げてんの　知ってる？
新規原発と　原発電力量の増加と同じじゃないの。
人が出したデータは　正確に使ってくれ。

>>恵也
原発が減っているとは、もう言ってくれないのか？
もう一度、原発と成田空港の廃絶に向け、我らとともにたたかおう。

もうそんな低脳な煽りは、彼にも通じないぞ。
進歩ない奴。

＞もうそんな低脳な煽りは、彼にも通じないぞ。

「もう」「低能な煽り」は通じないということは、
ついさっきまで通じていたと。。。（藁

ねえ、この低能な煽りが通じていた「彼」って誰のこと？
まさか、恵×じゃあないよね。
だって、まだ通用してるみたいだもの。。。（爆

そうそう、誤爆はやめてね。

６１７、まじ大丈夫か？

原発の公的補助を廃止しよう。まず。

>>578
{ところで、一次エネルギーって言葉を知っているか？
,電気エネルギーが何故利用されているか知っているか？
,電気エネルギーが１０％を占める意味を理解できるか？
,いいか、原子力発電が電気エネルギーの２０％を世界で占めている}
一次エネルギーとは
生で使うエネルギー　風呂を電気で沸かせば電気が一次エネルギー
　　　　　　　　　　　　灯油で沸かせば　灯油が一次エネルギー
　　　　　　　　　太陽熱温水器で沸かせば太陽が一次エネルギー
その風呂でお酒を熱燗で飲めば　風呂の熱は　二次エネルギー　

電気エネルギーは　非常に便利な　指先一つでつかえるＥ
灯油だったらポリ缶を運ばんといかんし　火つけるのも面倒
人間がぜいたくになると　電気を使うが値段が高い

｛原発が世界で２０％の電力｝のデータソースが
俺が出した　一次Ｅの約１０％の電気Ｅ　その中の２％弱が
原子力と言う話を　そのまま拡大するとは無茶だよ。
有効桁数ぐらい　合わせてくれよ。四捨五入を考えて。

＞俺が出した　一次Ｅの約１０％の電気Ｅ　その中の２％弱が
＞原子力と言う話を　そのまま拡大するとは無茶だよ。
>有効桁数ぐらい　合わせてくれよ。四捨五入を考えて。

あのう、有効桁数はちゃんと合ってますが、何か？

（さんすうのもんだい）
電気エネルギーは全体の１０％です。
原子力は全体の２％です。
それでは、原子力は電気エネルギーの何％を占めるでしょうか。

資料室を叩く人も恵也クンたちも、たぎる怒りを相手にぶつけたいのね。
でも本題そっちのけで夢中になりすぎる点ではどっちも粘着すぎるぞ。
南北朝鮮の平和会議みたいなもんだな。本人たちは大真面目。

資料室はテロリスト、原発は廃止すべき、という意見も重要だろうが
それらをからめなくとも今運用中の原発郡は地震を別にしても
いくつかの外的な破壊要因に対して防備上の弱点をかかえているね。

だれが通り魔であるかという分析や健康診断は無用ではないが
路上でいきなり無関係の通り魔に命を奪われる危険性は別に存在する。
思わぬ非常時に命を守るには、どのような護身法が有効か・・・。
原発テロ対策の議論も、それを話そうとしないなら不十分。

前スレ読めなくて残念。そう言う話は出尽くしてるのか？

前スレでもそういう話になると、原発のテロリスクを小さく見積もりたい人が暴れだしてご破算にしてたような。

>>596
資料室は警官殺しのテロリスト、原発推進派は詐欺師と言うのも
平行してやればいいよ。

前スレは読める。
書いてある注意事項をよくよみな。

>資料室は警官殺しのテロリスト、原発推進派は詐欺師と言うのも
>平行してやればいいよ。

ソース付きの罵り合いなら大歓迎。
２ちゃんの華だからな。

>>624,625
>資料室は警官殺しのテロリスト、原発推進派は詐欺師と言うのも
>平行してやればいいよ。

高木仁三郎らの組織による警官殺しをネタに原子力資料情報室をたたく
「推進派」は、原発推進派ではなく成田空港推進派ということでいいね。

普通の日本人は成田空港建設・拡張に反対する理由を持たない。

>普通の日本人は成田空港建設・拡張に反対する理由を持たない。

そのように言い切る根拠をお持ちですか？

>>621
俺の日本語が通じん。
この　四角四面頭
言葉の中身を　もっと柔軟に理解できんのか。
まあ俺の　言語能力の不足もあるかな、、、、
>>622
自分の身を守るには　下のＵＲＬでも見てくれ。
原発守るには　外国並に警察止めて軍隊に、対空ミサイルそなえて。
３０キロの範囲は　避難訓練を　　そんなこと書いても反応なし
それじゃ書く気もせん。
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/
少し重いよ。

>>621
おい、原子力資料情報室は、警察による原発警備には反対だぞ。
たかが恵也の分際で、逆らうつもりか？

>そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
>そんなことをしても、テロと事故を問わず、原発の破壊を防げないのは自明であるのに。
>事態を悪化させる「テロ対策」ではなく、テロの原因となる社会的な不正義や環境破壊、
>差別と貧困をなくすことにこそ、力を尽くすべきだというのに。
http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

621→629

>>630
同意。恵也のくせに生意気だ。

>>630
その文章、どう読めば、「原子力資料情報室がテロを企ててる」って解釈になるん
でしょうか。
どう読んでも、「テロ対策と証して原発の警備をするくらいなら、テロの原因となる
差別と貧困を無くすよう努力すべき」って論旨のような気がするんですが・・・

おれも原発警備には反対。

過去、テロに狙われてきたのは、いつも都会だ。
アメリカで狙われたのも都会だ。
東京のサリン事件も冗談になってなかった。
地方も少しくらい、テロの危険を引き受けてくれてもいいはずだ。

原発テロは都会も巻き込むよ。

>>634
君、最高。
その調子で、田舎者にオノレを分からせて、原発立地をやりやすくさせてくれ。

>>633
いま、わかっていることはこういったところ。
630も原子力資料情報室がテロを企てているとまでは、言ってないようだけど。

●原子力資料情報室・歴代代表者　高木仁三郎、山口幸夫が
　成田空港反対派の中心的なテロリストであったこと。
　http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
　http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s52/s520700.html

●成田空港反対派が、複数の警官を焼き殺すなど、過激なテロ組織であること。

●山口幸夫、高木仁三郎らが過去のテロ行為を反省していないこと。

●原子力資料情報室が、現在も成田空港反対派の一翼を担っていること。

●原子力資料情報室が、原発警備に反対していること。
　http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

●原子力資料情報室が、原発テロの恐怖を煽っていること。
　http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf

両者とも生意気だとは思うが・・・？

>>637
追加してくれ。

●原子力資料情報室が、警察から監視されていること。
http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

警察から見た原子力資料情報室は、イスラエルから見たアラファト
のようなもんだろうな。

気になるのですが、
日本の原子力発電所はどこの国のテロの標的になるんですか？

>>640 成田空港テロは日本人がやりましたが

>>640
ふつうに考えて北朝鮮。

>>640
アメの使い走りばかりしてると　見せしめの為にも
また警備のいいかげんな　最低の捜査能力の日本

イスラムの悪口を書いた”悪魔の詩”翻訳したばかりに
暗殺された大学教授いたけど　迷宮入りだもんね。
実績がかたる　捜査体制

追加　　アルカイダ

日本の原発を襲撃するテロリスト陣営の目的は？

べつにテロリストとは限らない。正規軍が爆撃乃至襲撃する可能性だってある。
その戦略目的はいろいろだろうが、戦術的には、日本の防衛力を殺ぐことが目的になるだろう。
大規模な原子炉破壊に対処するために、本来防御力としてあるべきリソースを振り向けさせる効果
がある。また、50基を尽く破壊すれば、国土そのものを汚染できるほどになるかもしれない。

＞645
やはり風評被害狙いではないかな？現時点では十二分に意味があると思う。
ただ、50年後はどうかな・・・・自分はまだ生きてると思うから、楽しみに
結論を待とう。

時が経てば低線量に対する見解も収斂されてこういうスレッドが成立する
余地も無くなると思う。

正直、実験や観測をしている人が低線量での危険性に疑問を呈している現状
から見て、チェルノブイリの健康影響は放射線によるものでは無かったんじゃ
ないかと思う。勿論、公衆の健康に関することだから慎重に時間をかける必要
があるけれど。しかし、「一部の」ｳﾞｧｶはそれにつけこんで・・・

一種のテロだよね。これは。

兎に角、時間が必要だ。観測をするのにも、合意を形成するのにも、
いまさら「負けました」って言えないおこちゃまが消えるのにも。

でも、祭りが完全に終わった時、自分は多分まだ生きている。
最近それを心強く思う。

「原発の事故の確率の出し方」スレかとｵﾓﾃﾀﾖ･･･

＞６４６
韓国、北朝鮮、台湾、中国という交戦国家においても原子力発電所が
稼動している理由は？

>>646
>べつにテロリストとは限らない。正規軍が爆撃乃至襲撃する可能性だってある。

それが可能なのは世界中でアメリカ一国だけだろう。
敵対関係になった時点で終わりだ。

原発に全然関係ないじゃないか。

中国と北朝鮮、韓国、台湾にも可能性はある。やりかた次第。

>>650、651
そうそう。国内のテロ勢力が一斉に蜂起とかね。
成田空港反対派みたいなテロ組織の資金源を絶つことが何より重要。
最初の標的は、警官焼き殺しに関係する某組織だよな。

そのネタはもう飽きた。次いってみよう。

↑自分でネタ振りしてみ。（Ｗ

まず、原子炉テロにはそれなりの組織力が必要だね。
アルカイダ級の組織力と資金が必要だ。
で、そのような組織がテロを実行したら、その組織はとどうなるか。

組織の首謀者はもちろん、メンバーにいたるまで地の果てまで
追われることになるのは、今回の例を見ても明らかだね。

それはターゲットがアメリカだったから。日本がやられたってアメリカはすぐ動くかわからんし、
動くにも日本が金ださないと何もしてくれんでしょ。

>>655
そりゃそうだ。
日本の原発を攻撃することは、世界最大の米軍海外基地、米軍兵士、米軍兵士の家族
を攻撃することとイコールだからな。

>>655
原子炉テロに対する報復が困難になる例として、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1011447082/29
はいかがですか？
不具合が時々出ているような老朽化原発でやられると
困るかもしれません。

日本の原発が破壊されて、耕土汚染で食料自給率でも下がれば、アメリカにとっちゃいい儲け話だ。
実際、基地さえ維持できりゃ、原発や都市がどうなとしったこっちゃないだろね。

>>658
軍事板で揉まれてこい　ｗ

>>660
？
原発を安全稼働させることがテロ組織につけいられない
条件の一つではないかと思うのですが。

これ↑、某成田空港反対派テロリスト↓と同系統だな

>事態を悪化させる「テロ対策」ではなく、テロの原因となる社会的な不正義や環境破壊、
>差別と貧困をなくすことにこそ、力を尽くすべきだというのに。
http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html

>>657
あなたは　頭が足らん。
アメリカは　自国の為に軍隊を置いてるの。
それが根本。
その軍隊　その家族が危険なら即　退去
昔　ソマリアで米軍は即撤退したよ。
その国がどうなろうと　アメリカの利害が
最優先。口実は後で適当に　外交官に任せて。
それが世界の常識。

>>662
言っていることがよく分かりませんね。
普段から配管爆発のような事故を起こしていると
つけいられますよ、「原発、謎の大爆発」では原因究明
できないので敵に報復する理由ができませんよ、と
言っているんです。安全稼働しなければならない理由
の一つになりませんか？これも一種のテロ対策なんですけど
ねえ。それともテロ対策は必要ないと言っているのですか？

飛行機が頻繁に空中爆発事故を起こしていたら、社会の
混乱を目的とした便乗犯の格好の的になって収拾
がつかなくなりますよ。

>飛行機が頻繁に空中爆発事故を起こしていたら、社会の
>混乱を目的とした便乗犯の格好の的になって収拾
>がつかなくなりますよ。

自動車は日本国内で頻繁に事故を起こして、毎年1万人が死に、一千万人が
負傷をしていますが、別に収拾がつかなくなっていませんが。はて？

テロと事故の区別など容易に付くことに気付かない？

>>652
>最初の標的は、警官焼き殺しに関係する某組織だよな。

はっきり言えよ！
原子力資料情報室だと。

代表者の山口幸夫は、高木仁三郎の逮捕歴や、成田空港テロの戦果を、
自慢げに宣伝してるんだぜ。
http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

成田テロとの関係を宣伝してやった方が、やつらも喜ぶはずだ。

平和な組織と勘違いした軟弱なメンバーが減るかわりに、
忠誠心の高い好戦的なメンバーを集められるだろ？

リキのような下等な飼い犬に手を噛まれることもなくなる。

>>665
自動車はすでに収拾のつかない状態になっていますね。
幸い被害が運転者とその周囲に限られているので
社会は何とか存続していますけど。

冷戦後の核拡散は注意しなければなりませんし、
もし核がテロ組織にわたれば使おうとするでしょう。
その核を使う場所は大都市ではなく原発だろうと
いう理由を上の方に書いていますが、実際、テロと
事故の区別をどうやってつけますか？

皆様、地政学について学んでみてはいかが？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/982605692/l50

>>667
普通のくず鉄に　放射性物質を混ぜても
テロか事故かは　判らんでしょう。
台湾での事件を見ると　
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20001210/f1463.html

いつの間にやら、リキがもう一人増えてるじゃないか。

>>667
区別の手段などいくらでも考えつくぞ。
たとえば、残骸の核種分析だけでも判定可能だ。
あとは自分で調べろ。

初期型リキは無視だな

>>670
原発については、残骸の核種分析をする時点であとの祭り。

原発の放射能と核兵器の放射能は別物じゃなかったっけ？

>>671
原発を破壊すれば敵国が破滅なんてことはあり得ない。

現状のように僻地に建設されている状況であれば、都市が狙われた場合より
圧倒的に少ない被害で切り抜けられるだろう。

東京が核兵器で狙われれば、爆発地がいい加減な場所であったとしても
瞬時に数百万が死ぬだろうからな。

アメリカとソ連はそれを知っていたから、相互確証破壊に確信を持つために
何万発も核兵器を作らざるを得なかったのだ。

>673
アメリカとソ連の核抑止力が有効だったんなら
東京が核兵器で狙われてても実際に打ち込まれる
ことはないのでは

>>670
>区別の手段などいくらでも考えつくぞ。
>たとえば、残骸の核種分析だけでも判定可能だ。
>あとは自分で調べろ。

実験室レベルではそうでしょうけど、原子炉内の燃料はおよそ
100トン、小型の核兵器はわずか10キロ、量が全然違います。
それに、放射性物質は周囲数十キロにわたって飛散します。
超ウラン元素の生成量に差があったとしても、実際の分析で
見分けるのは無理です。

はるか遠方からの原子力発電所監視カメラのようなものなら
まだ区別はつけられるかもしれませんが。

>>673
何を勘違いしてる。話は全面核戦争に限定してないだろ。
通常の火薬爆弾で特定の場所がテロで爆破された場合
尾を引くのはどっちだ？即死者のことしか頭に浮かばないか？

原発で怖いのは爆発で放射性物質が大気中に拡散することだ。
そういう意味では僻地と呼べるような場所など無い。

>原発で怖いのは爆発で放射性物質が大気中に拡散することだ。

その怖さは　成田空港テロリストが宣伝するほどでないってことね。

成田空港テロリストが言うように、原発から何百キロも死の大地になるんなら、
米ソは原発だけを狙えば相互確証破壊ができるけど、実際にはそうはならないってことでしょ。

まず、短期的な影響についてみると大都市テロの方が圧倒的に大きいのは当然だね。

でも長期的な影響は原発に限ったことじゃないよ。
アメリカみたいにさ、大都市が狙われても長期的な影響が残るよ。

崩壊したビルから大量に飛び散るアスベストによる発ガン、
何ヶ月にもわたって燃え続ける新建材から大量に発生する毒ガス

その中で働き続ける何百万人もの人たち。
大都市は交通の要衝だから、汚染地帯を通過する人も何千万単位で出てくるね

健康への影響がどれほど大きなものになるか、現状では何もわかってないんだよ。

＞663 ：恵也 ：02/01/21 22:01
＞>>657
＞あなたは　頭が足らん。

がはははっ。
ワラタ。

>>667
即発のガンマ線と中性子をモニタリングポストに検出され、核弾頭が
炸裂したものと断定されるのがオチだと思うけど。

>>679
最初はそう考えていたのですが、東海村での臨界事故時に
一時スケールオーバーしたらしいこと、大規模事故時に
モニタリングポストや回線が正常動作するとは限らないの
ですが。

どんな方法でもいいので、確実に自損とテロを見分ける方法が
あれば、それがテロ抑止になると思います。どこの組織に
よるテロか、まで分かれば上出来ですけど。

>アメリカみたいにさ、大都市が狙われても長期的な影響が残るよ。
>崩壊したビルから大量に飛び散るアスベストによる発ガン、

大都市テロで大量発生するアスベストは、ガンの中でも
最も苦しいといわれる 肺ガン を引き起こす。

恐怖レベルが相当高いと思われ。

火力発電の場合、テロなんかなくても毎日毎日相当量の汚染物質を
排出してるよね。

１００万kW級の発電所では、石炭より大幅なCO2の削減が見込める
天然ガス発電でさえ、毎日

１．二酸化硫黄　：　５．５トン
２．亜酸化窒素　：２１．０トン
３．一酸化炭素　：　１．６トン
４．微粒子　　　：　０．９トン

もの汚染物質を排出している。（フォーリンアフェアーズ2000年1月2日号）

だったら車やディーゼルの方がもっとすごいぜ。

火力発電は　毎日窒素や炭素化合物を
出してるけど　原発も出してるよ。
”放射性クリプトン　キセノンなど”
これらは集めてボンベに入れといて
埋設処分とはいかなくて　毎日　煙突から
放出するしかないみたいだね。

>677

米ソは原発だけを狙えば相互確証破壊ができるけど、実際にはそうはならないってことでしょ。

意味不明。つか、素人丸出し。

火力発電が放射性物質を出さないと思ってる人いるみたいだね。
特に石炭火力が放出する放射性物質は、同出力の原発よりもずっと多い。

日本の電力会社と日本の職業反原発が決して口にしない事実。
妙なところで両者の利害が一致しているところが、なんとも笑える。

>>685

俺には十分理解できるがね。
ボキャ貧クンには難しいかもなｗ

原発すべてを破壊する程度では、敵国は破滅しない。
敵国を破滅させるためには、何万発もの核兵器が必要。

そのことをソ連は知っていた。
アメリカも知っていた。
そして何万発もの核兵器を双方とも配備した。

単純なことだ。


原子力資料情報室 高木仁三郎らの率いる成田空港反対派が
警官を焼き殺すなどのテロを起こし、国民を恐怖のどん底
に陥れた時代の話だ。

>原発で怖いのは爆発で放射性物質が大気中に拡散することだ。

>その怖さは　成田空港テロリストが宣伝するほどでないってことね。
>
>成田空港テロリストが言うように、原発から何百キロも死の大地になるんなら、
>米ソは原発だけを狙えば相互確証破壊ができるけど、実際にはそうはならないってことでしょ。

＞６８２
原発は火力どころじゃないぞ。
１　プルトニウム　５０キロ　
２　原発廃材　　５０万トン
３　ドキュンな住民　５万人

>>686
原発は新しく製造した人工放射性物質
石炭火力は　もともとある自然放射能
随分　中身と人間に対する影響違う感じするが？
>>687
今日　愛媛県立図書館で初めて原子力資料室の本を
見ましたが　しっかりしたデータ出してたよ。
あなたが必死になって　けなすだけの実力はあるよ。
インターネットで見ると本かってくれの宣伝が多く
お金がないのだとは思ってたがね。
現実のデータを良く集めてるよ。
それに比べ　資源エネルギー庁は未来を当てる
予想屋まで職員にさせて　原発単価５，９円の
頓珍漢なデータまで発表してるね。予想やのプロじゃないのに
まじめな職員がかわいそう！

原子力資料室はこの手の恐怖本が主だね。
リキレベルなら「しっかりしたデータ」と誤解するのも当然か。

>原発震災【趣味レーション（藁）・ノンフィクション】400円＋送料／36頁
>　『東海大地震で日本人の20人の１人が被曝死する』
>http://www.cnic.or.jp/books/pamph/akasi_jisin.html

しかし、北朝鮮や、中国が相手なら、原発を破壊しよう等とは思わんでしょ。
近すぎるから、自分の国も危ない。

>>691
だから冬が狙い目なんだってば

まあ、リキレベルの人間がいるから、彼らは本を売ろうとするんだろうね。

>>490
俺の見たのは　３０００円近くしたデータ本だった。
題名は忘れたが　シュミレーション本じゃなかったよ。
シュミレーションはあくまでも　予想だからＳＦ本と
考えて読むべきじゃないか。
原子炉の形式が違うとはいえ　チェルノブイリでの実績が
あるからね。それがなければ完全なＳＦ本だと言えるよね。
原子力資料室の主力は　恐怖本より　データ本だと思うよ。
たまには　データ本みて攻撃してみたら？
そうはいっても　俺も資源エネルギー庁の発表した５，９円
大好きだから　あまり人のこと言えんな。
>>691
偏西風て知ってるか
朝鮮の方から　日本に向けて風が常に吹いてんだよ。
日本で出た放射能は　太平洋に飛んでちゃうよ。

>>694
お前は、反核団体以外のデータ本がこの世にないと思っているのか？

>>695
推進派のデータも必ずしも当てにはならないぜ。

>>687

ボキャ貧ねぇ。何万発ねぇ。楽しそうだねぇ（失笑

>原子力資料室の主力は　恐怖本より　データ本だと思うよ。

うそつくな、コラ。
これみるとよ、左側は恐怖本の山じゃねえか!
http://www.cnic.or.jp/books/pamph/akasi_jisin.html

恐怖本売って成田空港反対テロ資金にするつもりか。

>>698
推進派ならぬただの原発宣伝派にとってはたしかに恐怖本かもね。

成田空港推進派と、一般市民の方が恐怖を感じるだろうね。

警官殺しのテロ集団に資金が流れてると思ったら、怖くて怖くて。
事故の恐怖も、誇張して宣伝してるし。

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原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

発刊に当たって、東海原発２号炉の事故ではチェルノブイリの２万倍（※）
に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

　（※）チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが、国際的に知られている。
　　世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
　　原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
　　2ch環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

>>700
「原子力資料情報室は原発テロも企てている集団だと思いますか？

>>701

原子力資料情報室は、警官殺しテロに対する取り締まりを「弾圧」と呼ぶ
山口幸夫や高木仁三郎が最高幹部となっている集団だよ。

この２人は警官殺しをやった成田空港反対派の中心的テロリストだから罪は大きい。

原子力資料情報室が反省して、成田空港反対派テロリストとの黒い関係を断ち切ると
宣言するまでは、とても信用できない。

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>>577より

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
＞　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。
＞　あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、そのときどうやって
＞　三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
＞　そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。

この事件は、３人の警官がテロで殺されたものだ。

それに対する正当な取締りを「弾圧」といいはるとは、
山口幸夫、高木仁三郎は、何を考えているんだろう。

そして、こいつらの忠実な犬、原子力資料情報室メンバーは何者だ？

＞702　ここでも狂った自分をさらしてしまっている・・

>>702
それで貴方は現在、原子力資料情報室が
原発へのテロを企てている集団だと主張しますか？

>>704
少なくとも、「テロが起こって欲しい」とは思ってるんじゃないの？ｗ

>>703
ボキャ貧君がここにも。（クスクス

君の友達は、リキ君とボキャ貧君だけかい？

>>707
君には友達いるのかい（ｗ

百人いるよ♪
君を百一人目にしてあげる。ワセリン持ってそこに座って♪

↑反対派の末路

704は、原子力資料情報室が原発テロを絶対起こさないと保証できるの？


殺人ヤクザが「夜道に気をつけろ」といったら何かあると思わない？

今は警官殺しのテロリストが「原発テロに気をつけろ」といってる。
何かたくらんでいても、おかしくないんじゃない？

原子力資料情報室には、最低でも、組織内テロリスト排除と、
テロリストとの絶縁宣言ぐらいして欲しいね。

これにも704は反対する？

>>711

原子力資料情報室はよ、歴代の最高指導者が、
成田空港テロリストの高木仁三郎、山口幸夫なんだぜ。

テロリストと絶縁できるとは、到底思えないぞ。

警官を焼き殺しておいて、この態度だからな。
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http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
＞　七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。
＞　あのときもの凄い弾圧で反対同盟は潰れそうになった、そのときどうやって
＞　三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
＞　そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。

原発テロリストは電力会社にいっぱいいる。

原子力発電所のテロ対策も重要ですが、
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011888354/
の150の対策も重要です。