【社会】JR東日本・「スイカ」の保有者２００万人に

ＪＲ東日本のＩＣカードタイプの「Ｓｕｉｃａ（スイカ）定期券」と「スイカイオカード」の保有者が、
導入から２カ月経った１８日、計２００万人を超えた。

１８日現在のスイカカード保有者は定期券約１２０万人、
イオカード約８０万人。

スイカ定期券は、駅窓口や定期券発売機で直接購入できる。
現在、使用中の磁気定期券を、駅の窓口や定期券発売機でスイカ定期券と交換することもできる。
デポジット料金として５００円が必要、返還時に戻る。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020119k0000e040054000c.html

2

えええええええええ３

だって２が欲しいんだもん

スイカ定期券？　初めて聞いたな。

くせになるよスイカは。

６

もう時期定期とイオには戻れないのよねん

１０

>8

ＪＲ束に５００円だまし取られてろ

エラーが多いのをいいことに強行突破してるヤツもいるよな。

へへへ。
私鉄、営団、都営はいつ採用してくれるのか？

スイカのいいところを教えてください。
買う気になれません。

カードは財布が分厚くなるからヤメレって

漏れもＯＬをタッチ＆ゴー！

>12

なんで鉄道会社が得するだけのシステムに余分に金はらってへらへらしてるのか。

自動改札の磁気券用の複雑な読みとり機のメンテナンスが軽減されるだけじゃないか。

suicaにしたら初回購入時５００円引きというならわからんでもないが。

おれはもう磁気券に戻したよ。

>13

同意。ムダに金払って鉄道会社に得させて、バカだろ。

>>16
貧乏人

>>15
激しくワラタ

「ぴっ」って通り過ぎてくんだぜ。
21世紀って感じだよなあ。。。。

わしはJR以外も乗って通学だったから使えなかったよ。。

埼京線でテスト運行してたとき
放映されていたほろ苦いCFはよかった

ヽ(´ー｀)ノ

いいところは「ぴっ」　これにつきる。
目の前でやられるとむかつくったら！ﾑｷｰ

あとは、マークがかわいいとかペンギンがかわいいとか
そんなもんか。。。

>18

おまえＪＲにだまされてるぞ。

>>17
6ヶ月定期10万円を落としても大丈夫というリスク軽減はでかい。
定期券範囲から頻繁に足を延ばすので精算の手間が省ける。
暇なときにチャージしとけばいいのでカードの端数も要らない。

それに鉄道会社が得？本当に得なら運賃が値ageしなくなってｳﾏ-だよ。
あるいは新車が入って混雑sageでｳﾏｰ。これが否定されるなら鉄道会社の得ってのも否定されるわけだ。

どうしてバスカードしか、おまけが付いてないんだろ？

>>12

パスネット導入の設備投資分も
回収できてなさそうだから
当分無理っぽい

僕的にはJRのパスネット参加希望

ピッと通過するのに今だに優越感がある。
俺様のはICチップ内臓してんだぜって

>20

・・・けっこう読みとりエラー多いぜ？エラーが２１世紀か・・・？

>>13
地方に帰って田舎者に自慢できるくらいだ。

てか５００円はあくまでもデポジットであって
払い戻し（使わなくなった時？）に返ってくるじゃん。

精算してくれるのがマジで便利。
そして楽しい（いつか飽きるだろうけど

>>28
ID:H1/gKtH8
何かＪＲに恨みでもあるのか？

・・・てゴメン。
上に書いてあったね。

だいたい500円はカード返還時に戻される。
鉄道会社的にはこいつを推し進めることでキセルが減り増収でｳﾏｰってわけだ。
東急と東京モノレール、りんかい線が導入予定のはず。

>24

こんなご時世に運賃値上げなんてできるわけないでしょうが。
そうじゃなくても余った金でダイエーのオレンジページだの東京モノレールだの買ってるのに。

新システムの導入代を払わされただけでしょ。
労せず１０億円の貯金ゲットしただけだろうが。

無くしたときの保証なんてやる気があれば従来の磁気券だっててきたはずだろ。

>>32
ホントだ。
全部同じ人だったんだ＞H1/gKtH8

この便利さ、使ってみればわかるって。

>34

っていうか、鉄道会社がｳﾏｰなとこばっかで、利用者は今ひとつｳﾏｰじゃないんだが。

それが嬉しくて仕方がないって様子が何とも滑稽・・。
ＪＲ束の幹部のみなさんは笑いが止まらないんだろうなぁ・・。

>37

使ってやめたんだが何か？

>>35
だから払わされてねえっての。資金ゲットなのはその通りだけどな。
それに従来の磁気券では情報容量不足で無くしたときの保証まではできないだろ。
保証＝返金だけじゃなくて、なくした定期券自体を無効にする必要もあるんだぜ。

つーかH1/gKtH8は鉄道板のアンチ束ヲタだろ。鉄ヲタ板に ｶｴﾚ！

>>38
やっぱり束とか使ってるし。おら、続きは鉄ヲタ板でやれ！

何処に行くのも130円　後は突破

>>38
よくわからん。ＪＲがｳﾏｰだと何か不都合か？

H1/gKtH8
・・・旧国鉄社員・・・ぷぷぷ

おい。祭りか？

JRは500×200万＝10億円
郵貯みたいなもんか？
あとで返せなくなって経営破綻なんて事あったりして。

従来の磁気券よりも数倍早く、マサニタッチアンドゴー。

なんか昔の物品の方が使いやすいと言い張る、親父みたいだね。

早くお金を電子化して欲しいよ
かなりスムーズな買い物ができると思うんだけどな。

昔は便利だったな
定期見せるだけで、、、

どんどん不便になっていくよ、、、、退化だ

10億円はなにに使われるのか？
リニアの敷設かな？
国鉄時代の借金返済？

ID:H1/gKtH8はスレを盛り上げようとしたんだろ？
ごめんな無粋なことして

>48
>>早くお金を電子化して欲しいよ
>>かなりスムーズな買い物ができると思うんだけどな。

ああ、そうだな。
盗むときもスムーズだろう。

そうゆうルール無視の輩がいるから利益がでなくて
どんどん不便になってくんじゃね〜かYO

>>46

北海道じゃあるまいし
東は大丈夫だよ

ひどい赤字になりそうになったら
初乗運賃10円値上げ申請
すればいいだけのことъ( ﾟｰ^)

>>50

設備投資の償還

現在、スイカ対応自動改札機設置の各駅に
なぎら健壱の配属が検討されています。

別にJRが儲かろうと気にならないどねえ。
度をこしてる話でもないし。。

>>52
未来の銀行強盗事件はこうか？

今日、未明拓殖銀行本店に強盗が押し入り有価証券の電子マネー
1200枚が盗まれました。

>>55
朝、あんなウザイ奴がよってきたら殺すよまじで

suicaﾀﾝ便利だよ

朝の忙しい時間の
改札での渋滞が少しだけ
緩和された気がする

電車に乗ると相変わらずだけど

スイカのイヤなとこは更新すると前の文字が少し残って
て汚くなる事もっと熱あげてきれいに転写できるように
しろよJR

>>60 同意

ひどいねありゃ、10回書き換えたら日付のとこ読めなくなるぞ

混んでる時間帯に電車乗るリーマンや学生はたいへんよの〜
わしは定期なぞという貧乏くさい無粋なものは持たぬわい
必要な時に必要なだけ切符買って乗りゃいいんだよ　電車なんてさ
ほとんど事務屋のリーマンなんて自宅に会社のＰＣ置きゃいいんだよ　通信費安くなってるんだし
会社も社会もそのほうが安上がりだろ　どうせたいした仕事してないんだしさ

おいおまえらすいかですか

>>62
切符買う行為が貧乏くさい。
ターミナル駅で販売機の長蛇の列に並ぶあなたの気概が欲しいですね。

つーかお金ある人はタクシーとか？なのか？

★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

追加のチャージするのにクレジットカード使わせろよ。
カード使える販売機は大きな駅にしかないし。
しかもビューカードしか使えない。
全然利用者のこと考えてねえな、ＪＲ。

やっぱ誰何という意味？

>>67
アキバのPCパーツ屋みたいにカード手数料自腹でもOK?

冷静な話、SUICAがJRにとってウマーなのは間違いのない事実。
１０億円もの臨時収入があって、しかも無税（預かり金なので、課税されない）
建前としてはいずれユーザーに返却されるものではあるけど、
かなりのユーザーは、そのままにしてしまうと思うし、
実際問題、１０年間も預かっていれば、結果として、ただでもらったのとそんなに変わらない。
＃　１０年後の１０億円を現在価値に割戻した額で１０億円GETしたわけだから。
　　 ユーザーの側からすれば、現在の５００円を１０年後に５００円で返却されたって、
　　 貨幣価値は少なくなっちゃってるということね。

NTTのテレフォンカードでもそう。
死蔵されているテレフォンカードってかなりの額になってると思うけど、
建前としては、プリペイドカードなので、実際にサービス（通話）が提供されるまでは、
売上にはならないので、課税もされないで資金を得ることができる。
いまどき、公衆電話使うやつはそんなにいないから、
死蔵されているテレカの分は、未来永久、預り金という形でNTTの懐を潤すことになる。

そうして考えると、NTTが経営厳しいようなこと言ってるけど本当かといいたくなる。
テレカの売上分は預かり金として負債勘定に上がってるからね。
テレカの売上が負債ってのは変でしょう。実態はまったくその逆なんだから。

後半、話題が逸れてスマソ。

>>69
カード手数料を客から取るのは信販会社によっては規約違反になります。
カード会社に文句言うと手数料分補填してくれたりします。

>>48
大和市に行け。

今日、初めてスイカを使ってる人を見た。

いちいち定期入れから出し入れしなくていいのが良い。
ホント楽だよ。

はじめて使った時に感動した。
ちゃんと通れるかどきどきしたけど。

清算機に並ばなくて良いのはとても楽。酷いときは清算するのに何分も待つからね。

>>74
磁気の前もそうだったけど。

おれはスイカイオしか持ってない。イオはなくしても
定期みたいな補償はないし、印字もなくて券は殺風景。
でも、これいいね。

けちつけてるのは、硬券マンセーなやつなんだろうな。

べつに、よいと思ったものにお金はらって、それで
相手が儲かってももんだいないじゃん。

誰かが儲かるってだけで嫌な人いるよなあ。

つーか、SUICAなんてキセルできねーじゃん。
やっぱ通常磁気定期でありきたりキセルでｳﾏｰ。

>>78
誰かが儲かっている＝自分が損してる
って思考かな？

>>78
スイカの５００円って、一応返ってくるんだろ？

＞80
なるほどねえ。
＞81
まあ、その辺はいろいろログにあるので読んで下さいな。

東日本、「水夏」の所有者２００万人に

>>82
すまん、読んでなかった。
ていうか「メンテナンス料が安くなるのに500高いとは何事だ」とは朝鮮人も真っ青だな。
自分はまったく損してないんだからいいじゃん。

スイカをタッチしまくった人いませんか？

500円なんてどうでも良い話だが、
漏れにとっては、自分の行動が、全てJRに記録されるのが気持ち悪いし、怖い。

テレホンカードで自宅のNTT料金通話料の
支払いに当てることができますがなにか？
よって死蔵かされる事なんてない。

まぁテレカでNTT通話料の支払いに当てられる事を一体何人の
国民が知っているかによるがな・・・。

>>70
テレホンカードで自宅のNTT料金通話料の
支払いに当てることができますがなにか？
よって死蔵かされる事なんてない。

まぁテレカでNTT通話料の支払いに当てられる事を一体何人の
国民が知っているかによるがな・・・。

>>87
写真やイラストの入ったテレカに穴あけたくない人もいる。

まぁお前らの会社だってそういうことしてるだろ？

でもなんで500円なんだろうな？100円でもいいだろ？

やっぱりJRが姑息な手段で資金を集めてるって思うよ。

>>89
そうゆう人たちのことはどうでもいい。

外出だけど、定期を無くしたときの保険料だと考えれば500円なんて限りなくサービスに近いよ。

>>91
あのカード１枚つくるのに４００円くらいかかっているのだそうで。
デポジットを取らないと２００万人×４００円×α（使い捨ての回数）
で損をしていくことになるから、これはシャレにならん。

>>88
それは知ってる。普通のテレカなら、そういう使い方されるものもあると思う。

でも、記念にもらったテレカとか、アイドル系の雑誌プレゼントテレカとか、お宝系とか、
かなりのものが死蔵されてるのは事実だよ。

>>95
まぁそういう意味で、それを考えたNTT社員は頭が良いってことでいいじゃん

基本的でちとすまんのだがｽｲｶって乗り越し清算はどうすんの？

じゃあ結論はデポジット500円はスイカの設備投資と言うわけか。
200万人は人柱だな。

>>97
勝手に清算

>>97　http://www.jreast.co.jp/suica/

>>98
１０億円のほとんどは「カード代」。設備投資は別口。
つーか、あのシステムが１０億で出来るわけないだろう。

清算の件Ｔｈｘ

"限定Suica"につられて3枚も買ってしまった｡1枚は普段使ってるけど｡

んー確かに改札でピッ！っと通り過ぎてく人見ると少しジェラシ、、
パスネットと提携してくれれば５００円なんて気にならないけど。
ＪＲ限定じゃ殆どの人が価値半減と思われ、、

>500円なんてどうでも良い話だが、
>漏れにとっては、自分の行動が、全てJRに記録されるのが気持ち悪いし、怖い。

>>16
>suicaにしたら初回購入時５００円引きというならわからんでもないが。

初めての人とそうでない人をどうやって判断するんだ？

ほぼ同じねらい＆仕様のＥＴＣとはえらい違いだね。
実質無料で便利さの恩恵に与れるんだから、ＪＲマンセーだね。
ETCは導入費高すぎで、ＪＨ逝って良しだね。

>>86
>500円なんてどうでも良い話だが、
>漏れにとっては、自分の行動が、全てJRに記録されるのが気持ち悪いし、怖い。

磁気定期でもやってるよ。
東急は携帯電話と組み合わせて個人向けの広告ツールにしてるし。

ああ、あるね、それ。＞107
なんでできるんだろうと思ったら、そういうしくみかー。
グーパスだっけ。犬がスイカのペンギンよりかわいくないけど（w

財布に１２月末期限切れの垂下と現在の垂下２枚重ねて入れてたから、
「枚数エラー」とかいって止められた。
ものすごい検知能力。

早く上の上野あたりで中東謹製の無限Ｓｕｉｃａ作ってくれ、たのむ。

”上の”はオマケ、ｽﾏｿ。
そろそろ逝かなきゃ…。

質問なのだが高速のETCって
ETCつけてない車が通るとどうなるの？

あれって入る時も無人だけど出るときも無人だよね？

dakara ETC

>>110
ＪＲ側にカードのデータ登録が必要になるはずだから
（そうでないと紛失的の使用停止措置ができない）
カードだけ作っても使い物にならないんじゃないの？

紛失的→紛失時

やっぱりICカードいえど簡単に偽造されちゃうのかな・・。

自分的には磁気定期並の薄さになって欲しいYO
今のsuica分厚すぎるYO

>>117
某板のカキコによると、数年のうちに「薄いsuica」ができるらしい。

>>118
その時にまた500円デポジットに500suica

かわいいSuicaがほしいな。
今のはどうも無機質でね。

>120
パスケースから出す必要がないから
あんま券面を見る機会が無くない？

>>120
発売記念の「ペンギン」Suica持ってないの？

>>121
財布に入れてるんだよね。
確かに殆どみないけど、たまに見るとださいなって思っちゃう。

>>122
もってねー

>>124
もう売り切れちゃったしねぇ

そのうち絵付きも出ると思われ
個人的に国仲バージョンがあってもいいと思うが。

香港並みにバスとかも共通になる日は来るのだろうか？

SONY製なんだって？
タイマー発動まであと10ヶ月。。。。

まぁ、乗り越し清算楽になったな。
あちこち移動するから相当便利。

パスネットと共用化出来る様にしてから売れや、クズが

やっぱり便利ですよ．イオカードだと，半端な10円とかという残金
を使うには，自販機に並ばないといけないし，，，．
素直になろうよ．でも，500円の預かり金は納得できないよね．

スイカのメリット：自分でずっと持ってるので、キセル野郎にイオカードを盗られなくて済む
とろい奴にはこのメリットデカイよ。マジで。

地下鉄や私鉄とかもやってくれないかなぁ・・・。

　しかし、改札が楽になったとはいえ、
よく考えてみれば、
駅員さんにチラッと見せてた
昔に戻っただけなんだよね。

ただ、チャージしておけば乗り越しの自動精算どころか、
全く関係ない区間では普通にイオカードとして
使えるメリットは大きい。
精算機、券売機に並ぶ事はなくなるのだ。

それ故に、鉄道各社との連携が早くに望まれる。

>>132
>鉄道各社との連携が早くに望まれる。

永遠にないと思われ

電車代は後で引き落としのVIEWカードsuicaなんてできないかなぁ…

>>130
そうそう、磁器のイオカは端数の処理のために自販機や精算機に並ぶのがいやだった。
今はそれがなくなったのが嬉しい。
販売機に並んでいる人の行列を見ると優越感に浸れるし

反日女優　藤原紀香

>>134
VIEWカードにSuica機能をつけるのはＪＲの計画にあったと思う。

Suicaは新幹線で使えないんでしょ？

使ってるけどすごーく便利。パスケースから出さないでいいし、定期一枚持つだけでであちこち逝けるしね。
古い定期使ってる人見ると なんで？と思う。
>>133
やるでしょ、関西だってやるとか聞いたよ。

新幹線通勤者にとってはSuicaって無縁のものだよなあ。

戻ってくる500円でガタガタ言う奴の気が知れない･･･
そういう奴に限って着せるしてるんだよな。ちゃんと運賃はらってる人間の迷惑
になるからやめろっての。
大体着せるなんて万引きと一緒じゃん。なんで平気でやれるかね。

で、新幹線で利用できるようになるのはいつなのよ

>>129
数年後にはパスネットのほうが西瓜に統合されるだろーよ。
システム的には圧倒的にJRのほうが勝ってるんだから。
新しく導入するものを旧システムに合わせるわけがねーだろーが、ん？

酢イカ便利そうだけどち私鉄も使ってるからだめだ・・・

分割にして、酢イカで入って私鉄定期ででても大丈夫？

>>143
ストアーにならないので自動改札は通れない。
毎回児童生産器か駅員の世話になると思われ。

今までのシステムを使ってた人が損しないのであればいいんでない？

Suicaイオカードにモナーの絵貼り付けて使ってます。
あんまり出さないからほとんど見ないけど、話のネタには使える

オイオイ、おまいらドッキングしろよ。前の人にピタっとくっついて。
タダ乗りマンセー！

>>146
ああそうか。少しくらい厚み増えても問題無いし。

>144
レスありがとう
そっかー
じゃ面倒くさくてだめだ・・・
でもｊｒで降りるとき精算するのも面倒だし・・・
どっちを取るかだなー

http://www.ladio.net/~satoru2/satoru/index2.html

■クリップボードウォッチ板

http://www.ladio.net/~satoru2/test/img.cgi

上記にアクセスすると、クリプボードを
専用スレに吐き出します。みんなでまたぁりクリップボードをウォッチしませんか？

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとかなり関係あるけどさ。
昨日、近所のみどりの窓口行ったんです。みどりの窓口。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱい並んでるんです。
で、よく見たらなんかポスター貼ってあって、suica本日発売、とか書いてあるんです。
もうね、アボカド。別名ワニナシ。
お前らな、suica如きで普段来てないみどりの窓口に来てんじゃねーよ、ボケが。
suicaだよ、suica。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でみどりの窓口か。おめでてーな。
よーしパパのグリーン定期、suicaに変えちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、本物の西瓜やるからそこどけと。
みどりの窓口ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
窓口のＤＱＮ社員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと順番が来たかと思ったら、隣の奴が、磁気イオカード5,000円、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、磁気カードなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何がイオカード5,000円、だ。
お前は本当に磁気カードを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、5,000円券の販売中止を狙ってるだけちゃうんかと。

・・・ノンフィクションです(藁

[新]s u i c a始まる　
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010226118/

ＪＲ東日本ＳＵＩＫA
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1005773489/

>>105
つかケータイとか持ってたら､それこそピンポイントで移動状況バレバレやん｡
いまさら心配することもなかろう｡

>>116
偽造しても､オリジナルとコピーを両方使用した時点で､残高の不一致が生じて
どちらも即､使用不能になると思われ｡これ最強｡

10億円のデポジット代金がどうなってるのか気になるな。

カードと読み取り装置の間に手のひらがあると読み取りエラーが多くなるよね

>>146ので思い出したけど、
昔テレカにカードダスのキラ貼り付けるのが
はやったような・・・

これって定期切れているのに気づかずにピッて通したらイオカードから勝手に引かれるの？

>>106
誰もそれにきがつかないんだよね。
ＥＴＣ使わないヤツは高速を通るな、とかいうヤツおるし。。。
あと、ＩＣカードの仕組みをよくわかってないのもいる。

東京の人間はどうして自分からわざわざ管理されに逝くんだ？
搾取されることに慣れきっているのか？
スイカなんかＪＲにだけメリットがあるのに。
わけわからん。

宇都宮や高崎への出張の時も使えるようにしてくれよぉ。

>>159
証明書が出るから，交通費清算にいいんだよ。

>142

またパスネットの時と同じでＪＲが声だけかけてイチヌケするに決まってるね

>157

勝手に引かれる。ＪＲｳﾏｰだ。

>147

suica、読みとりエラーがあまりにも多いからピンポンブッチしても駅員は無視だよ。

>134

端数のデポジットのために販売機にならんでろ（ｗ

>>159
実はあなたは既に国の管理下にあります（藁

何より不便なのは、私鉄とＪＲのプリカに互換性が無いこと。
イオカードでもパスネットでもスイカでもなんでもいいから、互換性もたせよ。
ついでにバスカードも。
なんだって交通機関ごとに何枚もプリカ持たにゃならんのだ、コラ！

>167

パスネットがＪＲで使えて、自動改札に２枚差しできりゃぁSuicaなんかいらんね。

>>164
けどさ、入ったことが記録されなかったら出られないんじゃないの？

>169

入は見てないときがあるようだな。
問題になるのは精算機で精算して、かつ入場記録なしで出るときだけね＞入場記録


っつーか、チャージゼロ、期限切れで入出ともにブッチ、ってことね。

パスネットはいつになったらJRで使えるのか？

誰がなんと言おうがデポジットはうざい。
ＪＲ共通パスネットの方が欲しい。

>>172
使わなければいいだけの話。
あんたは損はせん。

suicaって実ははじめて知ったんだけど、suicaイオカードって、週一くらい
しかJR使わない私にはあんまりメリットないかな。

従来定期で区間より先に行く時に、時間があったら乗るときに
先に清算できれば便利なのに、できないんだよね。
そのクセ、帰りは券売機に定期突っ込んでしっかりとつなぎ区間分の
運賃払えとかいいやがってヨ。
ＪＲっていつもテメエの都合ばかりだよ。氏ねｳﾞｧｶ！

>175

ＪＲ西日本だとほぼ同様のことができるよ。阪急もできるし、関西じゃそれが常識。

毎度毎度ＪＲ東日本の考えるシステムがバカなだけ。

おまえら、イオカードは使い切ってるか？
残ってるともったいないぞ！

>>177
使い切ってるよ、急いでいないときに。
はした金でも残すともったいないものね。

>177

なんで残りが出るんだよ＞イオカード

スルッとKANSAIカードを見習えヴォケ！＞ＪＲ東日本

>>167
でもIOとパスネットの裏のフォーマット見ると全く同じように見えるんだよね。駅名とか料金の印刷部分。
あれ見ると非互換なのがタダの意地の張り合いにしか見えないんだけど、何かもっと難しい問題あるのかね。

パスネットは はした金が出たら新しいカードと2枚で改札通れるから
余らないけど、イオカードは券売機で端数使わないと使い切れないんだよね。
スイカより先にイオカード2枚で改札通らして欲しかった。

スイカは記念イオカードとか販売できないから
ちょっとJR的にはこまったかんじではないのか。

>182
すでにあるんだよ。　発売時にペンギンのやつ出したし。

記念イオは従来型でも出し続けているよ。

逆に世の中みんなsuicaになれば記念カードの預り金５００円が確実に死蔵されるのでｳﾏｰとか思ってるのではないかな。

>181
先も後もイオカード２枚差しには永久にならんよね、きっと。

Suicaのシステムだと２枚差し無理だし。　Suica＋パスネットって改札なら連絡改札にちょぼちょぼあるんだけどね。

>>183
それは聞いたことがある。
磁気イオからsuicaイオに振替えることはできないかな。
JRのことだからできないんだろうな。金券ショップから安く買えるもんな。

200万人*500円で10億円か。山手線の新型車両とかに消えるのだろうか。

台湾の地下鉄のカードは、半端な金額が残ってたら
たとえ５元（約１７円）でも、どこまででも乗れるんだけどなー｡
それくらいの余裕を見せれば？＞東日本
まあ、地下鉄だけだけどね｡

>186

台湾だけじゃないよ。
関西のカードも１０円でも残っていれば入場できる。

出るときは次のカードと２枚差し改札でスルッと。
精算機・券売機・デポジット機いらず。

アホちゃうか？＞ＪＲ東日本方式

先のほうで書いてあったけど、
新幹線がsuica対応になるのはむこう10年ないんじゃないか。
だって東海って無人駅ばっかりだぜ。

電車━スイカ

で、電車に飛びこんで頭がパックリ割れた自殺者の事だと思ってしまった俺は逝って良しですか？

>185

偽造カードとかもあるから機械でやらせろとは言わん。

窓口でやってくれんか＞磁気イオからsuicaへのチャージ


<ひとりごと>
ただ金を取られるだけというチャージの仕組みがどうも味気ない・・。
</ひとりごと>

>189
漏ﾚﾓｵﾓﾀ

定期にしただけで、運賃的にはかなりお得だって事気づいてるのかな･･。

>>192
自称金持ちから言わせると貧乏臭いらしいぞ（藁

>>193
ん？定期が貧乏臭いのか？？

>192

あれが適正で、普通運賃がボッタなのではないか。競合区間だけ姑息に値下げしやがって。

>>193
つか金持ちは電車乗らないだろ。

払わなくていい５００円を払って、改札でピッと鳴らしてプチリッチ、回りが貧乏人に見えて快感、てか。

昔の１等車みたいなものかな？

>>197
なーんかおかしなヒガミ根性がにじみ出てますけど、田舎の人ですか。
スイカなんて誰でも買えるものじゃん。

スイカ？
まぬけな名前。
喜んで使うな。
お前等アホやろ。

>>197
５００円はカード返却時に返ってくるんだから、別にいいじゃん。
それより、券売機の長い行列に並ぶのがめんどくさい。

>200

>187をみてくれ。デポジットだって結局券売機に並ぶだろうが。

どうせ新しいシステム入れるならもっと便利なモン入れてくれ。利用者の負担増やさずにな。
大して便利にもなってないのに負担増して嬉しそうに使うヤツはバカ。

>>201
空いてる時間に入金してますが、何か？

なんか中途半端な束叩きスレになってますが、みんな間違ってませんか？
ＩＣカードという新しい技術があるのにそれを取り入れない私鉄が叩かれるべきだと思うのは
漏れだけなのかな？

スイカ、ふつーに便利じゃん。

先行実施されてる香港のオクトパスカードはデポジット
取られる代わりにカード使用者のみ運賃が割引になるの
で使ってたら元が取れる。
500円預けっぱなしで運賃も同じsuicaにメリットなし。
機械に向かう回数が減るだけじゃん。

>>203 ICカードは便利だけど、[客を客と思ってない束]を嫌いな奴が多いだけ。

>204

激しく同意！

ICカードは便利で新しい技術だが、いまのsuicaみたいなのが普及して普通になるのなんて御免だね。

>>205そっか･･･

スイカ定期券の裏を見ると「表面にViewマークのあるものは」って書いてあるね。
束的にはあまりチャージとかいうことを想定してないのかも。
みんなカード決済･･･
VIEWか･･･
いっそのこと漏れも作ってみるかな（藁

西瓜は年中あるの？

　　　　　　　　　 　 優
　　　　　　　　　 　 勝
　　　　　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　 　 志
　　　　　　　　　 　 村
　　　　　　　　　 　 ケ
　　　　　　　　　 　 ソ
　　　　　　　　 　　 │
　　　　　┌───┴───┐
　　┌─┴─┐ 　　　　┌─┴─┐
　　│　　　　.│ 　　　　│　　 　　│
..┌┴┐ 　┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
..│　 │ 　│　 │　 │ 　│　 │┌┴┐
..│　 │ 　│　 │　 │ 　│　 ││　 │
志　　志　 志　志　　志　志　 志 志　 志
村　　村　 村　村　　村　村　 村 村　 村
ケ.　　ケ　 ケ　ケ　.　ケ　ケ　 ケ. ケ　 ケ
ン　　 ン　 ン　ン 　　ン　ン .　ン. ン　 ソ

>208

旬はE電とおなじくらいかもよ（ｗ

>>206
システムそのものを否定するつもりはないんだけど、わずかな利便性
と引き替えに10億もの金をＪＲに無利子で貸し付けるほどのものかな
って思う

>204

ちなみに香港のオクトパスカードもsuicaもSONY製ね。

suicaが後から採用。でも出来は・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>211

正直、もちっとよく考えて作れと言いたい。こんな仕様で関東の私鉄に追随してほしくない。

>>211
Suica使わなければ５００円貸さなくても（・∀・）ｲｲ！
今より便利にならないだけで決して不便にはならない。
定期利用者にとっては、定期に対する保険としての
５００円ならまったく問題ないような気がする。

ID:faTMwGNh = ID:H1/gKtH8
鉄道板棲息粘着アンチ束キモヲタ

氏ね

鉄オタって何でこんなにキモイんだろう？

もし自分がJRの定期利用者なら使うだろうな。
財布落としたときのダメージが少なくなるし。落としたことないけど。

でも、車通勤なんだよね。私鉄沿線居住だし、パスネットとイオカードで
十分なりよ。

漏れは束の味方にも敵にもなるつもりはないんだけど、
「束って儲かったらいけない会社なの？」
なんか束が儲かる話だと、批判が相次ぐのはいかがなものかと時々思う。
でも、会社って儲けるために頑張るところでしょ？

厨房でごめんなさい。

>215は束とｹｺｰﾝ

>>215情報参楠
なーんだ。どうりで･･･

国民が10億預け続ける限り、こんな低金利の世の中とはいえ
ＪＲに金利分の収入があるわけで、最低でもこれくらいは還
元すべきだと思うんだけどね。
suicaに限らずパスネットとか他の割引のないカードも一緒
だけど。

>220
念のために言っておくが、ID:faTMwGNh（漏れ） = ID:H1/gKtH8 ではないぞ。

「Ｓｕｉｃａ否定派＝キセル常習犯」
ってことでよかですか？

>223
suicaだとピンポンブッチでキセルできるが・・。

エラーしまくりでキレそうになる。
あんな低性能でよく本稼働に踏み切ったもんだ。

あと、チャージは確かに便利いいけどイオみたいにおまけつけて…ｗ

クリップボードウォッチ板
■ ▼
http://www.ladio.net/~satoru2/test/img.cgi
上記にアクセスすると、クリプボードを
ここの専用スレに吐き出します。
http://www.ladio.net/~satoru2/test/img.cgi

酉ﾏﾝｾｰの関西人だろ

ところで、お前ら私鉄沿線のヤシはいないのか？

オレは西武新宿線なんだけどスイカでは高田馬場で
ＪＲ乗り換え改札で通れないそーだ。
ワザワザ西武側の改札を出てＪＲ側の改札からスイカを使えだとよ。

ふざけやがって私鉄沿線では使えんぞスイカ！！

ＪＲめ私鉄利用者を馬鹿にするな、と小一時間問いつめたい。

>228

ＪＲなんぞにバカにされてないで、私鉄各社にはまともなICカードシステムを採用してもらいたいね。

こないだ、読み取りのとこにボストンバッグ乗っけて
改札通過しているやつ見た。
カード、バッグの底に入れとく。
両手ふさがってるときの正しいスイカの使い方なり。

>230

網吊りのスイカの裏にsuicaつけとけ（ｗ

>>231
袖口に隠したり、マンガに挟んだりできるYO!

>>229
そんときは、ゼヒともスイカと互換のあるカードに
してもらいたいものだねー。

それでなくともパスネットがＪＲでは使えないんだ。
これ以上ＪＲは私鉄沿線をいじめないで欲しい。

>>232
ただし、異様に精度ががおちる諸刃の剣。素人にはお勧めできない。ｗ

>>225
同じく！
touch and goじゃなくて
touch, wait and go　って感じ。
イオカードの方がまだよかったかも。

野口五郎ですが何か？

>233

難しいんだろうねぇ・・（．．=）
パスネットを立ち上げるときに、ＪＲ東日本も参加していた・・というか元は音頭を取っていたんだが、途中でトンズラ、って経緯があるからなぁ・・。

いまは東急が試験採用、なんて動きもあるみたいだけど、途中で拒んだり普及期にまた独自カードを採用なんてなるんじゃないのかねぇ・・。

>>２２５
あれ、イオカードっておまけないだろ。

>>230
香港では日常風景
漏れも財布に入れたまま

>239
香港のはICの電波が強めで使いやすいよな（．．=）

>>234
袖口タッチで一度も失敗したことないけどな。
むしろSuica入れてる財布の中身をチェック。
硬貨やアルミ蒸着型のポイントカードのような金属はNGだよ！

タッチっつーか、いいのは「置く」って感じなんだけどね。

>>240
2ちゃんねるはﾃﾞﾑﾊﾟがいっぱいですが。

>>239
日本の場合、電波法で使える電波出力が多少ヨワーイ。
ちょっと香港裏山スィ

>241　>215 ID:NrFs2ZMp
すみません、ＪＲ東日本の普及係の方でしたか。私がわるうございました。失礼しましたm(_ _)m

久しぶりの東京、アキバの改札を出るところでI/Oカード使い切ったので
キオスクでいつものとおりに3000円分のイオカードを購入。
友達に東京在住の友達に会ったらスイカってイオカードのもあったの？
あれって定期だけだったと思ってたから気にも留めなかった(-_-;)
悔しかったので速攻でスイカイオカード購入。
んで用事も済んで東京を発ったけど結局スイカは一度も使わず
イオカードの残額が1300円。
ちょい鬱だ。

>245

チャージ払い戻すと、デポジットとは別に手数料取られるんだよね（．．=）

>>246
払い戻し受ける気はないです。
つーか、単純にイオカードの残額をスイカにチャージ出来れば良かったのにと思ってます。
たぶん会計科目とかの理由でそれが出来なかったんじゃないかと思ってますが。

>247
あ、会計科目か。考えなかった（．．=）

てっきり偽造カードをチャージされて、マネーロンダリングされるのがこわかったのかとおもってた。
だったら、窓口でやりゃいいのに、とかさ。

>>248
あとは単にハードウエア＆ソフトウエアの追加投資をしたくなかったとか。
理由って色々ありそうでなさそうで。

どうでもいいけどＮＴＴの施設設置負担金ってどうなるのかなぁ。
スイカのデポジットに比べれば額がでかすぎるよ。

>249
ICカード電話かな？機械の設置価格のぞいても赤字らしいねぇ。

>>250
加入電話の７２０００円。
施設の設置を負担した金なんだから加入契約解除したら返せよーと思う。

>251
おお。携帯がタダ同然で入れる時代だもんね。
もうすでにちゃらにされちゃったですか？

話戻しちゃうけど、今はいいけどＪＲのデポジットも世の中が変わったら同様にちゃらにされそうだね。

やっはり東京人ってアフォばっかり。

>>253
あの便利さは、使ったものにしか分からん。

実際に渋谷とか新宿とかで乗り換える生活してると
身にしみて裏山鹿。。

大阪人はＤＱＮばかり

東京人はキチガイばかり。
特に>>256

>256

>253はsuicaなど使って東京人はアフォだと言っているのだが、>256は単なる反射で大阪人は・・と関係ないことを言って、いみじくも自らのアフォを証明してしまった。

同じ東京人として恥ずかしいよ。

使ってない奴はすぐに反射に否定しようとする姿勢がキモイな〜

そんなことより電車遅延させるな　馬鹿
スイカの改札作るより
遅延損害の賠償をしろ　あほんだら。

飛び込む奴に言ってくれ。

>>261
信号機故障って誰か飛び込むと起こるの？
ドア故障って誰か飛び込むと起こるの？
床から煙って誰かが飛び込むと起こるの？

そういう遅延。

>>261
電車に飛び込むな！って思いますよね。ほんと。
センター試験鬱

>>262
そう言いたいなら最初からそういやいいのに。後だしじゃんけんｶｯｺﾜﾙｲ。

>>264
遅延の原因が飛び込みだけと思うのはJRの弁護をしたいから？
飛び込み以外に遅延理由がないのなら、あなたの意見に納得
できるが、現実はそうではないからね。

　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　（　ﾟ д ﾟ　）　　ﾄﾞ ﾄﾞ ﾄﾞ ﾄﾞ ﾄﾞｳﾃｲﾁｬｳﾜｰ
　　　　　　　　/　　　 /
　　　　　　　//　　//＿_
　　　　￣￣ゝ￣￣ゝ　��
　　　＿＿＿＿＿＿／‖
　　　　　/　 /　 /　‖ ‖
　　　　 /　 /　 /　 ‖ ‖
　　　　/　　）　 ）　 ‖
　　　　￣￣ ￣

なぜふたことめには「JRの弁護」ってのが出てきますか?

あんた電車通勤したことないだろ>>267
JRで通勤したら分かるよ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3940/train/TBL2.html

なんかさ、漏れは束マンセーではないけど、
なんだか束の叩かれ方が気に入らないのよね。

例えばさ、見習うならドコの国のどの鉄道会社を見習えばいいと思うのよ。

外国の鉄道会社は相当ドキュソだからなぁ。
ＪＲはましなほうだよ。

も＿う＿忘＿れ＿ら＿れ＿た＿Ｓ＿ｕ＿ｉ＿ｃ＿ａ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010321669/

>>271
その論点がおかしい
ここは日本なんだよ。
日本の土壌で比較しなさい。
たとえば雪でも走る京急とか
私鉄各線とかな。

否定派はまだ使っていないか、使っていても都心部以外の人間だろうね。
若しくは通勤定期の大切さがわからない学生。

切符を買う場合は、とにかく新宿とか大きい駅って人の流れに割って入らないと券売機に行けない。
買ってまた人の流れに割って入って改札口へ、という苦痛から解放されるだけでも十分。
イオカでも良いけど、スイカは清算機に並ぶ回数も少ないし、改札の通過も早い（未だエラーなんて出たこと無いよ）。
東急利用者でもあるので、東急が真っ先に導入を決めた事は利用者としてはありがたいね。

京急いいよなぁ・・・。

ちょっと質問。
「Suika」って会社で一括購入した定期って変更できないって聞いたけど、ホントなの？

＞275
どこが？

>>277の方に禿胴

>>275
京急が遅れる話は聞かないねえ。

>>268
んー、つか変なコテハンつけてる人はちょとしたヤジに変に過剰反応しておもしろおかしいなあと。
自意識過剰気味ですよ。

>276

事実。

しかもＪＲシステム社内でもsuica化は禁止されている。

>270

>例えばさ、見習うならドコの国のどの鉄道会社を見習えばいいと思うのよ。

ニッポンの他の鉄道会社（ｗ

バグがあるもので。

会社の規模は一流でも
やってることは三流ですから。。。。

京急を２％でも見習えば
少しはましになるだろうけどね。

・速すぎて自殺できない（自殺未遂者へのインタビュー）
・電車の間隔が短すぎて、自殺をやめ次の電車で帰った
　（自殺未遂者へのインタビュー２）

一番笑えるのが京急と対抗したいのか分からんが
モノレールを買収？とかいうのが笑えた。

駅員の態度は悪い、グリーンカウンターはつながらない
列車ホテルは開業するし、人が駆け込みしてるのを見ながらドア扱いする
待機中の社内で漫画を読むわ、かばんにアニメシール貼るわ
へたくそなアナウンスするわ
指令がダメだわ

買いたい材料が見当たりませんが、多分誰かが関与してて株価が高いんでしょう。

>>282束と環境的に似ているのは･･･
東京の私鉄、営団くらい？
関西はそんなに混まないし･･･

社内→車内に訂正。

よく京葉線では行われています（漫画読み）

乗客の置いていったサンデーやジャンプをよく読んでいます。

>>283 ＪＲ東日本はダイエーのオレンジページも買収していたな（ｗ

>285
JR東日本の社員は乗務前後の移動でも制服で平気で客席に着席してるよな。

なんかJRの通販はじめるんでしょ。
ほんと銭だね
東海道のグリーン車増やして、普通車２両ぐらいに減らしたら？
いい戦略だと思うよ
ついでに山手線にもグリーン車増やして、普通車２両ぐらいに減らしたら？

要らなくなった山手線を京葉とか常磐で使うのだけはやめてね！！
っていってもやるだろうけど　
けちだね。

>288
>東海道のグリーン車増やして、普通車２両ぐらいに減らしたら？

ホントにやりかねないから冗談でもやめてくれ。
ここにはＪＲ東日本のサクラ社員がまぎれこんでいるようだからな。

ヲイヲイ、いつ東急がｓｕｉｃａ導入になったんだ？
イモ虫で試験は考えられてもｓｕｉｃａと互換性あるとは思えんが・・
とにかく私鉄が足並みを乱すことは無いと思われ
やるとしても別システム？

>>290
笑える。

>290
>私鉄が足並みを乱すことは無いと思われ

それも心配なんだよなぁ。金けちってＪＲ東日本製の電車買わされてる東急・相鉄・東武あたりがアタマ上がらなくなっての乗換改札なんかからじわじわ切り崩されそうでイヤなんだよね。

西武の国分寺駅乗換改札にはすでに導入されてるしね。

>290
ｓｕｉｃａ導入なんか表明したらモノレールのように足下見られて買収されちまうぞ（ｗ

>292
設計一部共通化はいい流れでしょ
まぁ切り崩されないでしょう。
そうすると巨大なものに飲み込まれてしまいますから。

まともな意見だ・・・まるで荒野で一輪の花をみつけたときのような清涼感・・・（．．=）



が、・・・なんで「ＪＲ東日本の社員」ってワードを出すとＪＲ養護派が消えるんだ？(^^;

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/22 13:28 ID:faTMwGNh
>241　>215 ID:NrFs2ZMp
すみません、ＪＲ東日本の普及係の方でしたか。私がわるうございました。失礼しましたm(_ _)m

ID:faTMwGNh = ID:H1/gKtH8
普及係じゃなくても、毎日こんなに粘着質に書きこんでる
おまえは正直きもすぎ。
テツヲタどっかいけ。束に直接言え
読みにくい。
頼むから、電車に飛び込んで氏んでくれ。

消えてないよ
･･･って、漏れ？社員って（藁　あんま擁護した覚えは無いけどさ。
ありがとう

ま、レッテル貼りは頭使わなくていいから

>>277
１本待てば座れるところ(w とか。

JRは大抵 座れないし、長距離乗るのは比較的高いし。
Suicaは便利に使ってるけど。

漏れではなかったみたいね。ゴメン

急に出てきて（笑）

suicaは好きでも、JR東日本の社員とまちがわれるのはみんなイヤなのね(^^;

>>274
機能的に便利だという事は否定しない。

しかし、デポジット料金の徴収、
他の鉄道会社との足並みも揃わない、などの不満もあり。

イオカードと比べ圧倒的に便利とは思えない。
むしろパスネットによる共通化の方を優先して欲しかった。

デポジットも払い戻すやつは事実上ほとんどいないだろう。
結局ＪＲ東日本が一番得をする仕組み。

公共交通機関だってのに利益ばかり優先されてもなぁ。

>>301
誰でも束社員に見えるような幻覚見てるようじゃ、
マジえ病気。病院へ逝け。
つーか、あの世まで逝って良し。
まじで氏ね。

>>301のID:faTMwGNh = ID:H1/gKtH8 は
テツオタクレーマーのようです。
また別のIDで同種の煽りを再開すでしょうが
相手にせず、建設的な話をしようよ。

みどりの窓口でデポの返金を求めたが
持ちつづけることを勧められた。
ＪＲの思惑にはめられた！

スイカイオカにシールとか貼ったらだめなの？
どうせ誰にも見せないんだから「オリジナルスイカ」
でも定期は無理か・・・

>>86
　在日の方はカードに指紋押捺してください。

>>86
祖国にｶｴﾚ（・∀・）

駅でふつうのイオカード買おうと思ったら、駅員２人が自販機のまえで張っていて、よってたかってスイカイオを買わされた（涙）。
デポジットの500円はどう考えても理不尽だ。

>>309
簡単
５００円（固定費）＋料金残高が彼らのキャッシュフロー
思惑といってもいい。
馬鹿が増えてみんなが使えばその数×５００のキャッシュフローが生まれる。
うまくやれば一財産築けるレベル。
だから一番いいのは、金券ショップでイオカードを買うこと。

押さえつけられらのか（W
面白そうだから、聞きたいYo

阪急が近々導入するらしいけどＪＲ東日本のように成功するだろうか？

ちょっと不思議に思ってるんだけど、
オレンジカードもイオカードも、最初の頃は、
５０００円と１００００円のには、プレミアがついてたよね。
１００００円で、１１０００円使えるとかいう感じで。

いつから、プレミアつけるのやめちゃったのかな？

あと、回数券だと、１０枚分の料金で１１枚購入＝１割のプレミアなのに、
どうして、プリペイドカード系になるとプレミアなしなの？

>>313
回数券じゃないから
あとそれからイオカードにはプレミアはないよ

>>ID:faTMwGNh = ID:H1/gKtH8

スイカのせいで駅では駅員に馬鹿にされ
２ちゃんねるではいぢっめられてしまたニダ
これはすべて束のせいニダ
束に謝罪と保証を（以下略

>>314 さん
イオにはプレミアなかったんですか。
私の記憶違いということですね。

で、オレンジのプレミアっていまでもやってるのかな？

ところでさあ。なんでキャラクターがペンギンさんなの？
すいかの説明を書いた小冊子の
あのイラストが何となくさっぱりしてて寂しくって好き。

>>112
http://www.denso.co.jp/ETC/system/index.html
一応遮断機みたいなのついてるんでゲート通過出来ないと思われ。
でもそれじゃ困るから精算機も一緒に置くのではないかな？

しっかしETCは初期費用掛かりすぎ、
無料レンタルとか一万円以下で売らんと普及せんだろ。

>>313
プリペイドカードで回数券を買えるから。

漏れは500円の価値があると思うから、500円出すよ。
誰だって、その金額の物にその金額の価値があるからお金出すわけでしょ。
それがイヤだったら、使わなければいいだけ。

>>319
大嘘でした。スマソm(__)m。

>>320
んー、嫌なら使わなければいい話だしね。
買ってもいないのに文句言ってる人たちは何なんだろう？

>303は電波出てるね　キモチワルイ

>>322
パソコン使えない奴がパソコンに文句たれるのと同じ。

>>321 >>322
利用客が企業のサービスに不満を申し立てて何が悪いと？
おめーらＪＲの回し者か？

>>321
ええっ！オレカで回数券買えませんか？

ID:faTMwGNh = ID:H1/gKtH8

でもまた明日、別のIDで書きこむニダニダ
謝罪と保証がんばるニダ
マンセー

＞おめーらＪＲの回し者か？

また言ってらあ

>>325
利用客→スイカを買ってる人。
俺は買ってもいないのに、と逝ってるがな・・・

ずいぶんスレが延びるなぁ。粘着叩きも賑わいのうちってか。

>>302
それは思う。パスネットができたときはJRだけ独自路線と聞いてかなり頭にきた。
関西や名古屋と違って、東京は都心だけをとっても私鉄→JRやJR→地下鉄って
乗り継ぎが多いから、2種類あるのは不便でしかたない。

でもSuicaは定期利用者にとっては確実に便利だよ。
イオカだけだと見えない便利な点が多いしね。

国鉄の借金もあるしね、分割してしまった以上地域ごとに利益をageなきゃいけないから
仕方ない面もある。
ただセンター試験の日に信号故障で迷惑をかけたのには正直呆れた。
現場の士気が相当低いんでないの？

>>326
あれ？オレカで買えるんだっけ(^^;

>>320
そういう人がいる事は否定しない。不便になるのかと言われたら
そんなことはない。
ただ320と同じ事を考えて５００円出して納得してる人間が２００
万人もいるとは思えない。ＪＲが顧客への利便性提供を口実に
キャッシュフローの増加を計ったのではないかという事に腹が立
っている。なぜならデポジット５００円の計算根拠が示されてい
ないから。

>>332そうですか･･･
あのカードの現在の一枚あたりの製造費っていくらくらいなんですかね。
将来的に普及してくれば値段は下がるだろうけど。

漏れは500円くらいと勝手に自分の中で納得してますが。

http://www.zakzak.co.jp/ad/kigyou/jr_higasi.html
450億も投資かぁ・・・

もったいない気もするが。

>>332
カード自体に金がかかってるんだから仕方がない。

つーかスイカ使わなければスイカに不満言う権利がないとでもいいたいのか？
ＪＲの鉄道利用者はＪＲのやり方に文句を言う権利くらいあるだろうに。

スイカは、ＪＲのやり方に不満あるし、
イオカから積極的に乗り換える理由もないんで、今は使う気が起きんな。

それなりに便利なのはわかるけどさ。

ＪＲってまだ民業とはいいがたいね

>>337
完全民営にしたら廃線が増えそう・・・

あ、カードだけでなく、改札機もお金かかるんだ･･･

こんなカード一枚、何故感情的に否定するかね。
嫌なら使わなければいいだけでしょう。
それとも、日本の進歩を嫌う某方々かなあ。

>>323
295をよめれ。
電波のレベルが違う

>>340
やめとけ、無駄だ。

>>336
>つーかスイカ使わなければスイカに不満言う権利がないとでもいいたいのか？
>ＪＲの鉄道利用者はＪＲのやり方に文句を言う権利くらいあるだろうに。

権利はあるけど、それじゃいつもの反対屋さんと同じだよ。
というか、反対屋さん？

地下鉄と接続してくれたら買うよ。

他のカードもタダで製造できるわけではないだろ。

そりゃスイカの方が原価は高いだろうけどさ、
キセル対策になるしチャージもできる。

改札機の可動部品が減って故障率も下がる。
トータルのコストで見れば単純に比較はできないぜ。

>>345
って有価、200ﾏｿ人が納得して使ってると思うようになってきた。
だって、旧イオカードも継続して使えるから。
スイカだけにしてしまったら、それは問題だろうけど。

デポジットが無く他の鉄道と共通化されれば使うがね。
現状ではイオカードでいいやって感じ。俺はね。

>>345
>改札機の可動部品が減って故障率も下がる。
>トータルのコストで見れば単純に比較はできないぜ。

４５０億投資して、１０年で元を取るつもりらしい。
それに比べたら１０億なんて大したことはない。

>>347
そのうち共通化されるでしょう。
ＪＲが「他の鉄道会社とも連携して…」とアナウンスしてるから
私鉄との連絡定期を使っている客からｓｕｉｃａ導入の要望が
各社にあがってきている。

>>348
金額の多寡の問題じゃなくって、金の取り方の問題。便利になって
客が増えることで回収すべき。客単価も人数も変わらないサービス
なら高い金使ってまで導入すべきでない。
つうか実際はキセル対策で十分元取れてるんじゃないかと思うが。

>>350
しかし、実際問題としてデポジットを取らないと
ＪＲが一方的に損をすることになるぞ。
１枚４００円のカードを毎回使い捨てされたら大変なことになる。

>>351
デポジットを取るなとまでは言わないけれど、それだと使い
捨てしない人が使い捨てする人のリスクを負う事になり不公
平。ＪＲは本業の他にデポジットという手段でキャッシュと
金利を得てるわけだからそれはsuika利用者に還元すべきだと
いうのが私の意見です。

JRと私鉄共同でカード業務をやる会社設立してとかやんないと。
共通のカードって出来ないかも。

>デポジットを取るなとまでは言わないけれど、それだと使い
>捨てしない人が使い捨てする人のリスクを負う事になり不公
>平。

意味がわかんない。
使い捨てしたらデポジットは戻らない。

>ＪＲは本業の他にデポジットという手段でキャッシュと
>金利を得てるわけだからそれはsuika利用者に還元すべきだと
>いうのが私の意見です。

定期の再発行サービスなどはその例では？

>>351
ＪＲが損するってことは、利用者に負担が回ってくるということですね。

地方人には異様なまでに便利。
うちの両親は電車には乗れるのだけれど、心配なのでスイカ持たしておいた。
何度か乗り越したり乗り違えたりして焦ったことがあったけれど、とりあえず
どこでも降りられるという安心感はいい。いちいち買い換える手間も省けるし。

>>354
カードの値段の話？

・デポジット制を認めるか認めないか
・認めた上で、500円は妥当か否か

って、二つくらいの論点になってるのかな。
流れがごちゃごちゃになっている漏れの頭にマンセー

>>352
Suicaイオカードにプレミアがあればいいってことかな。
偽造も困難になったことだし、プレミア付けてもいいと思うんだが。

それと引き替えにSuicaで回数券を買えなくなるんだろうけどね。
東日本は山手線・都区内回数券廃止のときの理由に「二重割引はしない」と言ってるし。
あるいはSuicaに回数券機能を付けてもいいかもしれないけど、
ただでさえ見た目で残額がわからないわけだし、乗り越し精算など複雑そうだ。
横浜→品川の回数券での秋葉原に逝くとき、
横浜→秋葉原を取るのか、横浜→品川＋品川→秋葉原を取るのか、など。
（後者の方が100円安いが、多くの場合この例とは逆）

>>313
１００００円のオレンジカードには、７００円のプレミアが付いていたが、
第三国人による偽造が頻発したため、高額オレンジカードは廃止された。
（実質７％の値上げ---値上げの大義名分ができたのでＪＲはほくそえんだことだろう）
個人的には、スイカなんていらないから、偽造対策を施して、
７００円プレミア付きの１００００円オレンジカードを復活させてほしい。
１００００円のバスカードには１５００円のプレミアが付いているぞ。
ＪＲはがめつい。

>>360
元国の機関はどこもかしこもがめついからなぁ

田舎ものなのでおしえてください。
すいかってのはもしかして、
定期引っ張り出して機械とおさなくてもいいの？

>>362
そう

>>303

電波厨年

>>354
>使い捨てしたらデポジットは戻らない
結果的に使い捨てした人のための保険として、使い捨てしない人
（まだしていない人）がデポジットを取られるのであれば不公平
でしょう。発行にかかる費用が５００円だとは明言されていない
のだから。原価考えたら５００円以上かかるとも思えないし。
前にも書いたけど現行サービスに５００円の価値があるというの
なら私はその人を否定しない。私はその価値がないから別の方法
で還元して欲しいと思ってる。実際同じカードを使っている香港
ではカード利用者の運賃は現金客より安くなる。現金を本業以外
で事前に吸い上げその分の金利を得ているんだから、利用者への
還元もサービスではなくお金ですべきだと思う。

すまん

>結果的に使い捨てした人のための保険として、使い捨てしない人
>（まだしていない人）がデポジットを取られるのであれば

ここの部分がよくわからん。
使いしてするやつがいればJRが儲かるのがわかるんだが・・・

なんでもいいけどさ４５０億円使うなら信号機の強化や
架線の強化
ドアの強化
とか社員教育
とかできるでしょ？　出来ませんか？JRさん。

遅延によって発生した“社会的”な機会損失は多分１０００億円ぐらい行っちゃってますよ
だからご都合主義だというの
分かるかな？

>>367
1000億か・・・

さらに言えば小規模の鉄道会社でも
あんな故障発生率にはなりませんよ？
怠けてるとしか思えませんが。。。
指令も糞だし
遅れても説明は「うそ」だし。

香港ぐらいの交通機関の規模なら
使いやすいのだが・・・・
コンビニでも使えるし
ごちゃごちゃしすぎ関東圏　（藁

香港にこだわってらっしゃるが
香港の鉄道は遅延はないの？
>>370
多面的に見ないとね

デポジットが嫌だとか逝ってる奴は瓶ビール(･∀･)ﾉﾑﾅ!!

>>371
こだわってないけど？
このスレ初めてのカキコだし
MTRとLRTしか利用してなかったけど
遅延したこと無かったよ

そうそう、多面的に見ないと
自販機でも使わせろ（ｗ

http://www.d-cue.com/program/info/PG02348.pl?key=366&info_kubun=d-cue&mode=online
新型通勤車両「３０００形」平成１４年２月１０日（日）にデビュー

>>373
どれくらいの期間？

財布に入れっぱなしで改札通れるのがいい。

機会損失には誰も触れないか････
たとえば遅延で電車が送れて試験に失敗したとかどうよ？

http://www.dnc.ac.jp/jyukenjonochui2.htm

>>375
出張で半年ほど　検証にならんか（ｗ

>>379
漏れのIDかわった（ｗ

デジポットは50円位がちょうどいいのにね

>>379
ハリーポットは5円ぐらいがいいと思われ

ICカ−ド出改札システム（Suica）の導入と今後の展開について
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/jouhouka/jouhouka-shakai-to-koutuu/130517-0.html

ていうかさスイカ作ったのどこよ？
そことJRの関係を知りたいね私は。

　　　　　　　 ,.．　-―-　　､_
　　　　　 ,へ　　　　　　　 　 へ,
　　　　　,|. lｿ　.　/　i　　i 　 '! .iヽ
　　　　./.| .|　/ / ,' { !　 | i 、|　!ヽ
　　　　iノ| .| /〃/| | |l i .| | } l　|ヽ!
　　 　,l彡! l,.ﾚ'T7''ｌ｛　||'ﾌﾅﾒ､!　!ﾐ.|
　　.／|イ|. !,.=,＝､ヽ ﾉ',＝,=､|　.!ヽ!＼
　 ヽ.　! |.| |`‘!:ｿ|　　　 .|!:ｿﾉ´　|｀'ｿ´/
　　 ヽ| .!.| ｌ｀´￣ 　 , 　 ￣｀.'|　| | | /　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　.| .| | l!. ヽ、　ヽﾌ 　　ｲ |　| .| |'　 ＜　さのばびっち、ばんごは〜ん♪
　　　l　! ! ||　|　|_i　､. イ　 | i|　!　! l.　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｌ ｌ | | |.|　|_/ヽ、　／`､!.||　| . |　!
　　ｌ./,.!-! | |´　｀`　†．' ´　ﾉ|　|､_ | i ｌ
　/ ./　{. ! l |ヽ、　/ `、　.ノ/ｌ　ｌ } ｀.l　ｌ
.// ｌ　　{ !､| |　 `/ 　 `、,ノ ﾉ .ﾉ.}　　!　|
ｌ/　|　　 〉　ヽ!~~{.　　　}~~∠ノ 〈　　 |　 |

>>382
素煮ー

スイカはおいらが畑で作りました

御殿場線も導入せい

>>385
いや、たしかに間違っちゃいねーがな。
漏れも好きだし。
だが、suika違いだ。

南御殿場駅ﾏﾝｾｰ

>>ブラクラオンライン�兜ｽ社員
つーかてめぇ何よ？よっぽどJRに恨みでもあるみたいね。
JRに入社したかったのにケッとばされた鉄ヲタ君かな？（藁

>>283のバグがあるもので。
てめーの回答。間違ってるぞ。ありゃ一括定期を申し込んでいた企業が
社員の生年月日とかを適当に申告してたからだろ。デマばらまいてんじゃねぇよ、タコが。

というわけで
>>276
会社一括の定期も変更可能です。漏れは変更してる。

>>391
で？何が言いたいのですか？
あなた社員さん？　なら一言言いたい
「ちゃんと電車走らせてから言えよ、馬鹿もん、お前らもう雲助レベルなんだよ分かったか」

なんか、鉄オタがでてきたねえ。

つーか、電車遅れても大抵なんとかなんじゃん。＞377
電車の5-6分の遅れとかで遅刻してるようじゃ、
そもそも試験受けに行く態度じゃないってこと。

>>394
意味がわからないかな？
ま、いいけど。
試験要綱によると
試験を遅らせること「も」ある　そうですから、
自分の最寄駅の電車が遅れていたからといって、試験が遅れて始まるとは
限らないのです。読解力のなさ、お察しします。かわいそうに。

>>395
アンタの低能さを人の読解力のせいにスンナ
と煽ってみる

もう材料出尽くしだね。

漏れ、200万分の一

デポジットの５００円にどーたらこーたら言ってる連中の何割が携帯使ってんだろ？
ＮＴＴの料金の方がよっぽど搾取だと思うけどなぁ。返却時に５００円戻るんだべ？
ＪＲが好きってわけじゃぁないし、端末導入に伴う利権なんかにもあんまいい印象ないが、
スイカ自体は効率化と地方駅の利便性向上に貢献してると感じるな。
論ずべきは、あの端末の利権や、スイカ導入に伴う効率化が料金に反映されないことだと思う。

ホリデーパスや都区内フリーしか使わないのと
目的地が倒壊エリアなのでsuicaは要らん！

定期券でないスイカは落としても保障無いんだよね…。

＞395
何の試験だよ。センター試験？

高校/大学受験じゃ、たいていちゃんと対応してくれるよ。
むしろ、それくらい融通きかないとこなんて受けないよ、だれも。
どこの話だよ、それ

suicaイオカード、定期券にアップグレイドできんのね。
２枚持つはめになった。
２枚一緒に定期入れに入れられない。
suicaイオカードで定期乗り越し分精算できない。
不便。

磁気io→Suica-io　にチャージできないのも不便だよなぁ
そのせいですぐにSuicaに移行したかったのに　時間がかかった。

>>399
JR東日本がキャッシュフローに使ってるって言葉わかりませんか？
キャッシュフロー。分かりやすくいえば借家における敷金
敷金を運用して儲けてやがるやつを良く知っていますので藁
>>402
君は優秀ではないようだね。
試験の日、電車が遅れたら本人にどれだけのダメージがあるか。
それから遅延が発表されてなかったらどうするんだね　厨房

カード返却時の払い戻し手数料２１０円てのもなー・・・
きっちり使いきれば払わずに済むみたいだけど

>>403

>君は優秀ではないようだね。
>試験の日、電車が遅れたら本人にどれだけのダメージがあるか。

つーか、ＪＲが遅れるのはすでに予定のうちに入れとくもんだろう。
まともな頭をしてればね。
電車が遅れたぐらいで不安になるぐらいなら最初からだめな気がする。

>それから遅延が発表されてなかったらどうするんだね　厨房

2,30分ぐらいあればする。
つーか>378みたか？


つーかデポジットと関係ないなすでにもぉ・・・

＞407
そうだよなあ。。。
むしろ、朝っぱらにあるような試験だと、
遅れてくれた方が頭働くけどねえ。

オレンジカード愛用してました
今はＪＲは利用していません

ういうい

スイカが導入されてから、読み取りエラーで、改札がとまる事がむしろ多くなった。
利用者のせいかもしれないけど、ホント最近多いんだよ。ピーッピーッてね。

俺はSuicaで既に10回は改札で捕まったよ。導入してすぐSuicaにして
流行を先取りだぜとか思ってたのにピンポンって捕まったときは恥ずかしかった。
後ろのおっさんはすげー眉間にしわ寄せているし、大学生はSuicaでつかまんなよ
って友達と話してるし（聞こえてんだよボケが！）。。でも捕まるのを逆手にとって
強行突破はいい。あれだけで５００円なんてすぐ還ってくるぞ。
エラーを起こさせるコツ誰か教えてくれ

デポジットって単にカード代を
無料にしたくなかったと言う思惑からじゃないかなぁ
ＩＣはまだ高いし
無料だとどんどん無くすでしょう
カード代も含めて売るじゃ抵抗あるからデポにしたのでは？

ｻｲｰﾌに定期入れが付いているんだけど
硬貨に反応して外に出さないと読めないのが面倒
どこがｓｕｉｋａなんじゃ〜　タッチの差で定期勝利！

返却すれば戻ってくるデポジットの500円に
うだうだ言ってもしょうがないんじゃないの？
戻ってこなくなった電話の72000円の方が
よっぽど問題だと思うんだけどねぇ

遅延がどうこうって抜かしてるやつさぁ、社会人？
漏れは鐵ヲタ厨房にしか思えないんだよね。
こんなＤＱＮもお客さまとして扱わないといけないＪＲに同情。

ってなことはおいておいて･･･
地震とか落雷とかそういう自然災害で２時間だか遅れると払戻ってなるでしょ？
あれはなんで？ＪＲの過失は無いのに･･･かわいそう。

>>416
規則でそうなってるわけだしなぁ・・・
ほかの交通機関だってそうだしね。

提供するサービスが出来ないのであるならお金を払うのは当たり前だよ。

それに災害だったら保険かけてるだろうしね。

>>415
激し〜〜〜く同意！！

>>416
おまえみたいなイヌコロに「かわいそう」がられるJRが ほんとうにかわいそうだよ。

リアル厨房･･･

>>417
事故悪天候で超大渋滞も払い戻しの無い（よね？）高速道路

>>421
道路あったねぇ。
あれって道路使用料なんだろうか？
そうすると払いそうもねぇな＞道路公団

なんだかＪＨとＮＴＴの話になってますね（藁

500円は定期を無くしたときの保険と思えば悪くない

>418　>>415
suicaのデポジットも少子化で通勤者が減ったら戻ってこなくなるから心配無用。

suicaでエラーになったことないが・・・
１１月から使ってるけど。

安い高いとか払い戻しも可能とかそういう問題じゃない。
利用客に余計な負担を強いてるのが既に問題。

>>427
負担したくないなら使わなければいい。

>>427
もちろんデポジットが無くならない限り使う気など無い。
利用客として、サービス向上に後ろ向きなＪＲの姿勢に抗議しているだけ。

>>429
>>345>>348

余計な負担った何？

原価いくらだろうと思ったら>>94に記述あり。これなら許容範囲だろう。
ただ、今後量産効果で原価が下がってきたときの扱いに困りそうだけど。

そういやスイカのクレジットカード的運用、企業にとっては便利だろうなー。
どういう経路でいくらかかったか正確に知ることができるから。

>>431
デポジット料のこと。本来の乗車料金以外の金を支払わされるから。
カード返却時に払い戻しもしてくれるが、余計な手間に他ならない。
だいたいチャージで再利用できるカードだから払い戻すことはまれ。
製造原価はICカードのメリットを考慮してトータルのコストで見れば
磁気カード同様無視できるのではないだろうか。

電話の設置者負担金のようなものだな。あっちは踏み倒されたが。

また聞き（鉄板）の話だから確認はとれてないけど、
山梨交通（バス）ってICカード無料だって聞いたけど？

個人情報がまた流出して行くんだろうな〜。

>>434
http://yamanashikotsu.co.jp/IC/card.htm#2
http://yamanashikotsu.co.jp/IC/card.htm#3
デポジット無しみたい。それどころかプレミアムなどの特典もあるな。
ICテレカもそうだけどね。

ICテレカは安いシステムだからあんま発展性がないのよ
Suicaは　いろんな付加サービスができるかもしれない。

E T Cはさらに高機能だが　高杉！　あんなの受け入れられねーよ。
逝ってよし

ただ持ってるだけで磁気データ壊す癖があるので
ICカードの方がありがたい。

＞ICテレカは安いシステムだからあんま発展性がないのよ
＞Suicaは　いろんな付加サービスができるかもしれない。
付加サービスというけど具体的に何に使うと？
乗車料金の決裁だけできれば十分だと思うけど。

その「かもしれない」のためのコスト増を、
利用客に押しつけるなんてのは論外だなぁ。

束ってなに？

>>440
束＝東日本

>>440
鉄オタ語

キャッシュカードとかクレジットカードとSuica足したやつ出してくれ。
これならチャージ不要。

鉄道板にある「も＿う＿忘＿れ＿ら＿れ＿た＿Ｓ＿ｕ＿ｉ＿ｃ＿ａ」をご覧ください。

1-100
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010321669/-100
101-200
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010321669/101-200
201-300
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010321669/201-300
最新50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010321669/l50

さすがの宣伝要員(早い話がプロ)も、鉄オタには適いませんね。

>>303はヲタかな。　束だって。キモチワルイね。

ガイシュツだが、デポジットの５００円はまだしも、
Ｓuica返却時に徴収される払い戻し料手数料２１０円には
いまいち納得できない。残額２１０円以下だと
手数料不徴収というのも、一体どういう理屈なのか？

残額２１０円以下のときは手数料不徴収ではなく、
デポジットのみの返金

ということで、材料出払った上に
機会損失に対する抗弁がない以上
設備投資はするが、定時運行は出来ないというJR東日本の姿勢について
擁護のみが見られる結果となってしまった。
多分そうやって温かい目で見るから、JRも毎日毎日どこかしらで信号機故障や
ドア故障やポイント故障などで人々のストレスを蓄積してくれることでしょう。
これはヲタとかそういう問題ではないのです。
たとえば取引先に遅れただけでクビになりかねない不況どん底の日本。
そのあたりをご存知ないとは、社会人では多分ないでしょう。
すくなくとも通勤するサラリーマンでは。。。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010889937/

>>448
　なに勝手にまとめてんの

正直、このスレ秋田ね。

しかし「タッチ・アンド・ゴー」って基地周辺サヨ住民から
抗議とかきてないのかなぁ〜

鉄ヲタはＪＲのするコトならならなら何でもﾏﾝｾｰで気色悪い。

ＳＬにボキンしたり、suica買ったりＪＲにカネを払うのがうれしくて仕方ないのだろう。

>>453逆だと思うぞ（藁
ヲタは束キライ
酉マンセー

>>448
取引に遅れないように早めに準備しましょう。

「電車が遅れたんで・・・。」
は小学生の言い訳です。

>>455
子どもの言い訳とは言えないぐらい遅れるけどな。

>>457
禿同

>>457
>>456でした。すんません。。。

自分を信じなければ、生きていけないさ。
>>457

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3940/train/TBL2.html
ここを見ると、少なくともちゃんと運行してるとは言いがたい
現実が見えてくる。
それだけではない。実際駅は込み合って大変危険な状況。
それから電車の間隔が開きすぎたり接続が悪かったりで
実際の遅延はもっと膨らんでしまうんだ。
分かるかな？

Suica定期券にいくらかチャージされている状態で定期範囲外から乗り、定期範囲内の駅で降りる。

そのときの運賃はチャージされていた額より高かったが、何故か問題なく降りれた。しかもチャージは減って無い。
乗車駅ではちゃんと反応してたんだけどね。おかげでデポジット分取り戻せました。ありがとう。

>>460
そういえば最悪の恥「運賃取りすぎ事件」なんてのもあったね。

デポジット取っておいて尚かつチャージで先払いさせようなんて
虫が良すぎ。

faTMwGNh　とかが、えらーーーーーっく粘っこく
使うのはアフォとゆーよーなこと書いてたが。

お年寄りや、いろいろと不自由なものにとっては、便利だと思う。
定期券やイオカード、切符だと入れ口に入れるのが神経使う。
定期がへんなところに当たってしまったり。。。

あと、前の人後ろの人がヘマすると自分の切符が出てこなかったりするし。

ユニバーサルの観点では、いいと思う。

>>455
学生っぽいのが携帯電話で
「すいません、電車が遅れてしまって」　と言い訳してる。
おい、全然、遅れてないぞ、ごら！！

スイカ
　褒めても何もくれないからな・・
　褒められる所もないし・・
　くれるんなら多少ウソついてでも褒めてあげてみるけど・・

もうちょとわりやすいスレ名をつけてくれないと。。
食い物だと思ってずっと放置してた。

ブラクラオンライン�兜ｽ社員はキチガイ。

さっさと氏ね。

>>467
禿同
スレ違い（藁

ブラクラオンライン�兜ｽ社員

こいつの粘着ぶりって気持ち悪い
国労の活動家かね

そろそろsageよーぜ
流れがこの板にふさわしくなくなりつつなる
鐵板へ逝け

スレタイトル見て、200万人が温州ミカンサイズの西瓜をポケットに忍ばせているのを想像しちまった。

>>469
君、ある意味やばいとおもう。

>>469
> こいつの粘着ぶりって気持ち悪い
> 国労の活動家かね

国労組合員に失礼でしょ、その言葉は。

ところで、Suica自体は非常に良く出来ていると思うんだけど、
営団地下鉄で使えないのが・・・。せめて綾瀬駅だけでも、ど
うにかして・・。

またきてたんだねぇ、ブラクラ。
言わんとすることはわからんでもないが、
あまりにも煽り臭くていただけない（藁

まあ、まずやらないだろうけど、
キャッシュバックキャンペーンとかいって
改札をとおる時に運賃を差し引くんじゃなくて
逆に１０００円分チャージプレゼント！とかも
西瓜の仕様としては可能なんだろうか？

>>475
JALみたいに50分の1で運賃が返金されるのをキボンヌ

>>476
｢JAL｣でそんなのやってるんだ…。(ﾜﾗ

>>477
穴だったか・・・
最近乗らんからわかんなかったＹＯ！

>465
なんかもらってるやつがsuica褒めあげているとみた。

　わけわかんねーえいがに出る広末のとか言う奴
こけそうだかわいそうに

国仲は可愛い！！

揚げておこう。

>>481
今晩は、ブラクラ。今日も元気にＪＲ叩きですか？精が出ますね。
今日も一日ＪＲ叩きに邁進して下さいな。

車内でスイカ
駅構内でスイカ
改札付近でスイカ
スイカスイカって洗脳すんなよ

あと、券売機が紛らわしい。
フェイントかましやがって。

「５０００円分あげるから、使ってくださいお願いします。」

普通、こう言うでしょ？

クレジットカードでも、特典つけるじゃないですか。
何で、スイカ（クレジットカード移行予定あり）をさ、５００円ださせて使わそうとする訳？
納得いかないんだよな。

俺も納得できないな。
民間の企業はそんなことしてるとこないもんね

きっと改札機をぶっ壊すヤツが出てくると思われ（Ｗ
憎しみをこめて、スイカ定期をリーダ部に叩きつけてるヤツ、よく見かける＾＾；

>>484
そりゃ確かにそうだと嬉しいけど、それが普通と言われちゃあなぁ。

>>484
「ただ」で配っている携帯電話のように高めの利用料金が設定
されて始終ぼられるシステムよりは良いのでは。

>>485
>俺も納得できないな。
> 民間の企業はそんなことしてるとこないもんね

ビールにビン代載せて、ビン返してはじめてお金を返してくれる
ビール会社は何者ですか？

見知らぬ人たちが改札機にタッチしてるから
タッチする気にならない。きたない。

>489

汚いの？

だから、使いたくない奴は使わなきゃいいんだよ。
この禿しくガイシュツな結論があるのに、どうしてこんなにもめるのかわかんね。

ま、見つづけてる漏れも漏れだけど（藁

佐野「Suicaは便利なのに、評判がよくないな。」
稲垣「チーフ！Suicaを非難する人はアンチ国仲か地方の鉄ちゃんです。」
菅野「厨房ってわけですね。（納得）」

>>489
それを言ったら磁気券の方が大変。

現在　中央線　ポイント故障　イってよし。

都内在住スイカ使用者今だ見たことなし。

小田急スイカ提携してけれ

>>494
禿しく
スレ違い

>都内在住スイカ使用者今だ見たことなし。

川崎ですら見るのに・・・

奥多摩ですか？

今日も宣伝御苦労様です。

>>499
宣伝ねぇ・・・
頭悪いですな（藁

けっこうあてかたに神経使うんだな。ぶち込むだけの今までの方がおおざっぱでよかったかも。
エラーが多くてラッシュ時には流れ止めてけっこう恥ずかしい思いする。
このまえもう一度かざしてくれといわれたので、再度やったら再入場だって怒られてはいれなくなった。今度は駅員に有人改札通れ！って怒られたよ。
まだチャージ残ってるんだけどやめたら全額帰るのかな

去年、個人的に生活面で便利になったことのマイ・ナンバーワンはスイカ

ブラクラオンラインは仕事何してる人なんだろう･･･
会社の体制に反対する束社員だったりするのかな（藁

何か昔JR西日本スレが立つと南谷社長は何とか!とか必ず書いてた
ストーカーを思い出すよ。

西瓜のヤツはよくひっかかるのでウザイ。
前のヤツが西瓜だったら、別列に並ぶようにしてる。
西瓜が出てきてから改札が混んでいる気がする。

>>505
気がするだけだ（藁

>>506 名前：ＪＲ 絶対混まないなんていってないシナー
なるほど！「スイスイ通れるカード」は気のせいだったんだね。
つーかサギ。

>>507
詐欺なら告訴しろよ（藁

スイカユーザより、改札直前で列を移動する
>>505の方が流れを悪くしてると思われ。

スイカユーザより、改札直前で列を移動する
>>505の方が流れを悪くしてると思われ。

suica買った
ｲｲところは折り曲げて壊れてもﾀﾀﾞで交換なところ。
まえバスカードで買ったばっかりの3000YENカード時期不良で
ﾊﾟｰになった。

>>511
交換タダって損しないか？ＪＲ

福岡に住んでる俺には関係ないな。
こっちもJR+西鉄+地下鉄で使える西瓜みたいなの出来りゃいいのに。
東より簡単に出来ると思うんだけどな、私鉄少ないし。

>511
マジ？漏れ１５００円取られた

>>514

http://www.jreast.co.jp/suica/10.html
破損の場合は金額書いてないが・・・
紛失の場合は1500円盗られるみたいだな

suicaに変更して５００円
再発行で１５００円
解約で手数料２５０円

なんじゃこりゃ？

>>516
あのさ、解約(?)で取られる手数料は従来の定期券払い戻し手数料だよ。
デポジット自体はなくさない限り戻ってくるよ。
磁気イオカは払い戻し不可なんだから、残額が現金で戻ってくること自体凄いこと。
クレジットでチャージできるから…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>517
だから最高額が2万なのか・・・

>>498
小笠原あたりかも（藁

>>511
磁気不良のバスカードは、買った会社の営業所などに相談すると、
再発行してくれます。（使用途中のものでも同じ）

suicaと関係ないのでsage

>>498
ああ、大島か。

>>516
解約したらデポジット返却で-500円ね。

実質２５０円？

ある意味客を向いてない業態。

使い切っておけば解約手数料２５０円はなし。
デポジットの５００円は丸々戻ってきますね。

>>516、525
払い戻し手数料は210円のはずだが。

>>526それはチャージ部分の払戻手数料では？

>>527
そうしたら516のいう「手数料250円」って何だ？

つーか、どこに250円書いてあるんだＹＯ！

またきょうも自分の前のスイカ利用者のせいで改札がつまった。
スイカは専用通路にしてほしい。
はっきりいってスイカ利用者ウザイ。

>>530

やぁ！>>505さん

定期券のスイカはデポジット取るなよ
なくしたらほとんど再発行するから、
その時手数料に加算すりゃすむだろ

>>529
だから、>>516に書いてあるだろうが。

とにかく相互運用のためにも

とりあえずパスネ参加しろ＞しがしにほん

便利なのはわかるが両方利用するのにえれぇ不便なんだよ。

>>533
いや、すいかのページのどこにあるのかと・・・

>>528
スイカのイオカード機能ってのはわかりますよね？
スイカってのは、５００円デポジットのＩＣカードに自分で現金を券売機などでチャージするでしょ？
スイカのカード自体は、返還時に手数料なしでデポの５００円戻ってくる。
カードにチャージしてある部分の残金の払戻には２１０円の手数料がかかる。

例えば、残金１０００円のスイカがあると･･･
スイカのデポ５００円と、1000-210=790円のお金、全部で1290円戻ってくる。

ごめんなさい。あんま上手く説明できない上に、正しいか自信無いです。
間違ってたらフォローおながいします。

>>536
んなもん、わかってるワイ。
「250円」と書いてあるからなんだと聞いているんだ。

>>537

>>516の間違えだろ

>>538
いや、>>537に言っている。

ただ、表現が正確ではなかったな。

「>>516に「250円」と書いてあるから、何のことだかわからんからきいているんだ。」

が正確な表現ですね。

つーか
スルット関西みたいに
残高十円しか残ってなくても、入場できて
運賃は下車時に精算。
っていう方式を導入して欲しい。

>>540
東京じゃなくなるるとらんしかないだろ＞その方式

前引きは切符と同じでいいじゃねぇか。

>>528
恐らく、>>516が間違ってる（思い込み）なんだと思われ･･･

>>542
だろうとは思うのだが。

読み取りエラーで足ぶつけた

Suicaホント便利ですよね。

特に、左利きにとっては、
従来の磁気カードだと、
左手使って改札機に通そうとすると
自分の進路を左手で塞ぐようにしなきゃいけないし、
右手使うと改札機に通しづらくてモタモタしちゃうんで。

その点、Suicaだと、かざすだけでOKなんで、
右手でも全然楽勝です。

だけど、ホント便利だなぁとは思うけど、
それとデポジットの問題は別です。
なんか、JRに
「デポジット嫌なら、無理して使ってくれなくてもいいよ。
ホント便利なんだけどねぇ（余裕）」
って感じで、いいように足元見られてるような気がするんですよね。

なんか、弱みにつけこまれているようで腹がたつんです。

でも、デポジット１０００円になっても
たぶん使い続けることになるんだろうな・・・

今使ってないヤツはぎりぎりまで、今までの定期使いな
西瓜はどう考えてもテスト段階にしかおもえんから

>>545
JRまたはスイカの関係者発見！

ＳＯＮＹのＴｙｐｅＣ（スイカ）はＩＳＯ１４４４３から落選したんだよね。
今後、国内の公共事業でもＴｙｐｅＣでの注文取るのは困難になるって通達きたよ。
まぁ、当然だろうけどね・・・
ガイシュツだったらソマソ

あ、ごめん
通達きたのは結構前の話
このスレみてつい書いちゃったって程度なんで
これまたスマソ（Ｗ；

最近は改札を殴りつけるようにsuicaあててるぞ。
えぐりこむようにタッチアンドゴー

ブラクラまた出てきた・・・
鉄板から出てくるなよ、頼むから。

>>547

私は、545=70=95=313=316 ですけど、
あんた何者？
いいがかりもいいとこだよ。
関係者のはずないじゃん。

もう来ないでね。

>>552
ブラクラを相手にするのが間違いです。
そっとしておいてあげましょう。

確かに見てて感じ悪いけど。

>>553
了解しました。
そっとしておきます。

助言ありがとうございました。

会社で一括購入した磁気定期をSuicaに変更しようとしたら窓口で断られた。
手数料(210円)はかかるが定期を解約してSuicaにすればいいやと思い、
次の日同じ窓口にいったら何も言われず手数料なしでSuicaに変更できた。
結構いいかげんみたい。

>>555
なんじゃそりゃ。

俺は他の会社経由でJRだからスイカ使えねー。
窓口くらい共有にしたっていいじゃねえかよぉ

>>557
何を言いたいの？

スイカが本当にいいのだろうか。
考えてみればパスネットの方が先を行っているのに
独り善がりは気持ち悪い。
http://www.twr.co.jp/card.html
やっぱりあれですか、仕事わざとつくったわけですか？

板違うけど先週上海行ったら地下鉄が全部スイカみたいなやつだったぞ。
パスネットって遅れてねーか。

ブラクラオンライン�兜ｽ社員も必死だな

この前、東急の改札機でかざしてしまった。ﾊｽﾞｰ

>>562
それは、あなたが時代を先取りしているだけです。多分（藁

ゎ-ぃ！　　　　　　ゎ-ぃ！ゎ-ぃ！　　　　ゎ-ぃ！
　　　　ゎ-ぃ！　　　　　　　　　　　　ゎ-ぃ！
　ゎ-ぃ！　　　　　　　　　　ゎ-ぃ！　　　　　　　　　ゎ-ぃ！
ゎ-ぃ！ゎ-ぃ！　ゎ-ぃ！　　　　ゎ-ぃ！　　　ゎ-ぃ！　　ゎ-ぃ！
　　　　　　　ゎ-ぃ！
ゎ-ぃ！　　　　　　　　　ゎ-ぃ！　　　　　　　　ゎ-ぃ！
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ゎ-ぃ！ゎ-ぃ！　　　　ゎ-ぃ！　　　　　　ゎ-ぃ！　　ゎ-ぃ！
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　　　　　　　　ゎ-ぃ！
ゎ-ぃ！ゎ-ぃ！　　　　　　　　　　ゎ-ぃ！　　　　　　ぅゎ-ぃ！

犯罪者も読んでるらしいぞコレ。
http://www.puchiwara.com/hacking/
どうなんだろうか。

別に必死じゃないよん。
暇なだけ藁

垂下の電波って心臓ペースメーカーに影響したりして。

だから、鉄板にいけって＞ブラクラ

スイカって不便だよ。改札通った瞬間
最低運賃が差し引かれる。だから精算
がややこしい。スルっと関西の方が便利。

>>518
びゅうカード以外でチャージできないのも、この辺の絡みがあったりします。

>>568

どうして不便なのかオシエテクレ

>>570
568はキセル常習者だからだろ

>>568 は関西人だろ。

10円でも残額があれば乗れてしまう方が、急ぐ時は便利。
乗り継ぎの都合で、乗りたい電車もあるしね。
着駅での清算の方がいい。

ていうか、僻むなよ関東人 >> 572

>>573　関西人は急ぎすぎだろ。
梅田阪急の交差点に｢(青信号まで)あと５秒｣って書いてあるのに、なぜみんな横断歩道を渡り始めるかな？

確かに｢スルッとKANSAI｣は便利だけどね。

関西はある意味いいよな「競争」があって。
神戸⇔大阪間
なんて超級のサービス合戦ジャン。
ということで揚げ。

>>575
お、ブラクラ。
今日もご苦労さんです（藁

>>576
どうも。
休日は暇なもんでね。

>555
濡れの場合は、「定期券自動発売機で発行替えしてください」って言われたんで、
やってみると、年齢が２歳って出てる（藁
事情を説明し、窓口で発行変えしてもらったYO!

一応、「会社の許可は下りていますか？」って聞かれたけど、何か理由あるのかな？

>>578
面白い！　一枚ならぬ　一揚げ！

>>548
>ＳＯＮＹのＴｙｐｅＣ（スイカ）はＩＳＯ１４４４３から落選したんだよね。
> 今後、国内の公共事業でもＴｙｐｅＣでの注文取るのは困難になるって通達きたよ。
> まぁ、当然だろうけどね・・・
> ガイシュツだったらソマソ

DVD が一番分かりやすいんだけど、ISO 規格って勝てば官軍みたいなところもある
じゃん。Suica の普及枚数如何によっては、国内の標準はおろか世界の標準だって、
ごろごろ動きそうなきがするけど。

そういう意味で、一枚 400 円という値段、 200 万枚生産できる体制の構築の意味は
大きいと思う。それに、クレジットカードと小銭代わりの Suica みたいなものが同一の
カード形式である必然性もないしね。

正直なところ、これだけの枚数が垂直立ち上げで来た訳で、国内の自動改札用に
用いる IC カードは、これできまりじゃないだと思う。開発投資とか、量産立ち上げの
面倒は実質束がもってくれたわけだから、最早私鉄でも投資可否の経営判断を実
施できるところまでは来たんじゃないかな？

硫黄のヘヴィーユーザにとっての、磁気硫黄から西瓜硫黄に変えたメリット
・残額＜初乗運賃になった時、いちいち精算機を通すのが面倒だったがその必要がなくなった
・磁気硫黄の券売機が少ない為いちいち窓口で買うことも多く、時間がかかったが、西瓜のチャージは地方の駅の券売機でも結構対応してる
・磁気硫黄は一枚五千円が上限だが、西瓜硫黄は二万円までなので、買う（チャージの）手間が減った
・電車を頻繁に使う時に、財布の中が使用済磁気硫黄で一杯になることがなくなった
・使用済み磁気硫黄をゴミに捨てることがなくなって、地球環境にやさしくなった
・もちろん、財布から硫黄を取り出す手間が省けた。
・いつも財布に入れっぱなしなので、せっかく買ったカードを無くすことがなくなった。

磁気硫黄から西瓜硫黄に変えたデメリット
・残ってる磁気硫黄を西瓜硫黄にチャージできない（早く磁気硫黄を使い切らないと・・・）
・デポジットとして五百円余計に取られる（でも、ＥＴＣに比べりゃ格段に安いし五百円分の利便性は感じてる）
・これくらいしかない。

デジポットは50円から100円くらいがちょうど良い
500円は高すぎ

>581
わかりやすく書け！
２ｃｈのつもりだろうが、バカすぎ。

o

>>583
お前は国語の成績が１だったろう　　●１点

>>581=585
素直じゃないな〜
あの文章で納得してるような
人生の落ちこぼれを相手にしてもしょうがないか。

つーか583って本当に581を叩きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＪＲ東日本を叩きたいだけ（以下略）

>>587
いいや！
３秒でいいわ、そんなくだらん話し、いや、もういいよ。
いいこと書いてんだから、わかりやすく書けばっていってるだけ。
じゃ、な。バカ相手にできんわ。

もう、ええわ！

ID:PChpchuI
氏ね

おいおい、あおるなや！

こんなんじゃ、会話にならないな！
^^^^^^^^修了^^^^^^^^^^

>>583 >>588
ま、これからはテメーみてーなアホタレにも読めるようにわかりやすく書くわ。
すまんな。

磁気硫黄に西瓜硫黄…。

メトロカードとかルトランはどうなるんだろう？

>>581よ
デメリットに金券ショップで安く買えないっていうのが抜けてるぞ。

スイカは安いか?

デポジット高過ぎ
乗り越しで精算しやすくしろよ
チャージなんて前払いで済まそうなんて虫が良すぎ

乗り越し精算機で、
並ばないようにも作ったスイカ。
だが、そのことで叩かれるスイカ（藁

デポジットなのはともかく（ICカードなんだからそんなに安くは無いだろう）
なんでハイウェイカードのようにおまけがつかないんだろう？
パスネットもそうだが、わざわざ専用のカード買ってまで乗ってくれる上客
なんだから、多少（せめて消費税分（5%）くらい）はおまけしてくれてもいいと思うぞ。

>>599
それがJRだからなぁ・・・
オレンジカードはしてたみたいだが・・・

>>599
回数券じゃないからしません

将来、すべての定期券が「スイカ」に切り替わったら、もれなくデポジットを取られるのか？

JRだったら数百万人単位だろ。それで500円払うんなら、JRは
なんもせんと、巨額の資金を運用できるようにならないだろうか？

本来の目的は定期券の不正使用撲滅。

勘違いしているようだが、
デポジットだからSuicaをやめれば（払い戻しとか）500円は還って来るぞ

つーか、嫌なら使わなければいいだけ。イオカードもオレンジカードも現行で
使えるし、それもいやなら現金にすればよい。

それだけだろ? 粘着ヤロウ。

>>606
そんな事ではブラクラはなんともないぞ（藁

なんで乗り越しできるようになったぐらいで便利便利さわぐんだ？今まで不便を理由にキセルしてたのか？

>>608
ほとんどここは便利だから騒いでるってよりもブラクラをつまみに酒を飲むに変わってるがな

ＪＲの改札は２枚差しもできんのか（ｗ

>>610
新幹線のやつだけだと思ふ。

考えてみたら改札機をすべてスイカ専用にはできないね。
キップを使う人もいるわけだし。
てことは磁気定期券も未来永劫残るのか。

>>611
JR西日本の在来線や大阪市営では、切符と定期やプリペイドカードなどの
同時投入で、改札機で清算できます。便利。

　出さなくて良い。これだけであとはど〜でもいい。

ちょっと高い、から使い捨てされず良いと思われ。

>>612
町田には自動改札どころかいまだに有人のみの改札があるZE!

スイカ導入の真意はキセル撲滅。
友人が変えたと思ったら即戻していた。

>>581
デメリット
suicaイオカードを見ても残額が分からない

>>617
あなたの友人はキセルしてんの？