【政治】「おかしな人たちがいる」＝小泉首相 靖国提訴で

靖国提訴、「おかしな人たちがいる」＝小泉首相

小泉純一郎首相は１日昼、首相が８月１３日に靖国神社を参拝したことの
「違憲確認」などを求めて戦没者の遺族らが同日、大阪地裁に提訴したことについて、

「話にならんね。世の中、おかしい人たちがいるもんだね」

と批判した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001110110473&genre=pol

2

>>1
マシリト、いいこと言った

>>2
２ゲッターうざい。市ね

またﾁｮｿか

「可笑しい」のか「オカシイ」のかはハッキリさせたいところだ。
いや、もちろん後者だろうけど。

> 「話にならんね。世の中、おかしい人たちがいるもんだね」

この返しがいいね。。
ホントは一言、「ハァ(ﾟдﾟ)？」とか言いたかっただろうに。

小泉だからこの程度で済んだんだろうな。
慎太郎だったら、もっと楽しい発言してくれただろーに。

首相として、成長してきてるのかな。

憲法を基準に訴えるということに関して「話にならん」というのは誰が見たってそうなんだけど、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011101-00003036-mai-pol

身内が死んだかどうかなどの個別的事情を抜きにしても、
戦犯が合祀されている場所に公人が参拝することの是非、
その戦犯を裁いた判決の有効性、裁判そのものの是非、
という二段構えの問題があるというのに、
この訴訟によってそういう議論そのものがうやむやになってしまう可能性がある。
その意味で、軽率だという気がする。

もちろん反対があることを承知で私人の資格で参拝し続けることも、
問題をうやむやにしてしまうということに変わりはない。
結局賛成派も反対派も、せっかく盛り上がりかけた戦後処理の見直し議論に水を注すことしかしてない。
ま、どっちにもそれなりの後ろめたさや不都合があるってことだろうけど（w

>>3
そうだマシリトだ！誰かに似てるとｵﾓﾃﾀんだよ。
てーか既に常識ですか？

＞１０
いかに戦犯であろうとも別に参拝することはいいのでは？
判決の友好性になると話が長くなるからおいとくにしろ、
参拝＝戦争賛美にはならないと思うよ。
ただ戦争でなくなった人を戦犯であれ国のために無くなったんだから慰労しようというのが目的でしょ。

おかしいのは小泉テメーだろが

>>10
別に問題をうやむやにするものでもなんでもないだろ。

「おかしな人たちがいる」

この一言で十分、「王様の耳はロバの耳」と高々に言ってくれたようなものだよ。
確かに首相として成長されてきているのかな、と感じた。

まあ威勢がいいほうが大衆（ﾄﾞｷｭｿ）は喜ぶってことで。

＞１２　賛成！

でも「戦犯」は日本国にはおりません。
東京裁判の判決により死刑に処せられた人々を、
戦後の国会決議で「殉難者」という扱いにする
法律があります。

いずれにしろ、＞１２の趣旨が常識的でほとんどの
日本人が抱く感情だ。

>>12

小泉って　層化じゃないのか？　本当のところは？

>>12
（ (≡ﾟÅﾟ≡)）ノ＜戦犯とは、連合国のリンチ裁判の被害者の
ことを指すのです。

＞東京裁判の判決により死刑に処せられた人々を、
＞戦後の国会決議で「殉難者」という扱いにする
＞法律があります。

名前おしえて

原告団に坊さんもいますね。
本質的には（国家）神道アレルギーだと思います。
小泉個人の信仰の自由は保護されるべきで
今回の提訴ははっきり言って無意味ですが
「神道形式でなくてもいいじゃん」という意見は
一定の支持があると思います

「話にならんね。世の中、おかしい人たちがいるもんだね」の

おかしい　を、厨房に読み替えると笑えると思われ。

おかしい　を、ジサクジエンに読み替えると笑えると思われ。

笑えないよ、事実だもの。

　戦争で亡くなるっても無理やり殺されたようなもんだからな。

「ライオン頭だね。世の中、髪型のおかしい人がいるもんだね」
「感動した。世の中、日本語のおかしい人がいるもんだね」
「末っ子がいないね。世の中、家庭のおかしい人がいるもんだね」
「わからない。世の中、頭のおかしい人がいるもんだね」

２ちゃんは話にならんね。世の中、おかしい人たちがいるもんだね

＞東京裁判の判決により死刑に処せられた人々を、
＞戦後の国会決議で「殉難者」という扱いにする
＞法律があります。

おい、ネタだったのかよ

>>27
俺も、また賢くなったと思ったが、
がせか。

小泉さん、凄すぎ。この人首相になってホントによかったよ。

>>29
凄くは無い。
今までの首相が普通レベルに至ってなかったというだけ。

小泉首相のこの発言に対して、
石原都知事も何か発言きぼーん。

発言するまでもないわな

>>27
多分これを指していると思われる。
「昭和殉難者」と判断したのは靖国神社自身であって、国会ではない。

1953（昭和28）年８月
「戦傷病者戦没者遺族等援護法一部改正」「恩給改正法」公布
処刑された戦犯〈戦犯が拘留されていた期間をも「在職恩給」とみなされた〉
および拘留中〈拘留中の傷病者は「在職恩給」の外に「公務傷病恩給」の支給〉
に死亡した戦犯の遺族にも「軍人恩給」が支給されるようになった）

つまり、戦犯は国内法の犯罪者とみなされたり、恩給権を剥奪されることなく、
援護の対象になったってこと。

靖国神社の戦犯合祀は、このような事情も考慮したと思われる。

今夜、久米ッちと筑紫くんがどう報道するか見物だけど、
冷静でたんたんとした声でNHKアナウンサーが
「おかしな人達がいるものだ」と小泉首相が・・・
というニュースはなんだか面白かった。

もうちょっと補足するね。

講和条約発効と同時に、まだ服役中の同胞の釈放運動が起り、講和条約の規定の下に関係諸国の同意を得て昭和三十三年までに全員が釈放された。
これと平行して戦争裁判の刑死、獄死者の遺族年金、恩給支給の運動も起った。
懲役三年以上の刑に処せられた者の恩給は停止されるが、戦争裁判の刑死者等は日本国内法の犯罪者ではなく
戦争の犠牲者と考えるという事であり、当時の左右社会党を含む国会の全会一致で決定された。
その頃の日本人の心の中には迷いはなかったと言える。

靖国神社への合祀予定者の選考基準は引揚援護局が決定したが、その際、遺族援護法や恩給法の受給者原簿が参考とされた。
そして三四年から戦争裁判受刑者が逐次合祀され、五十三年にA級十四名が合祀されて完了した。

www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yasukuni01.html

ふーん初耳

日本の景気がどんどん悪化してるというのになんの対策も施さずに、
「アメリカの為に憲法改正するぞー！」
「アメリカの為に資金援助するぞー！」
と必死な総理も大概おかしな総理だと思いますけどね。

まあ戦犯合祀云々はどうでもいいけど。

政教分離を問題にする人のほうが多いんじゃないかな、国内的には。

「アメリカの為に憲法改正するぞー！」
「アメリカの為に資金援助するぞー！」

ウソもたいがいにせい。

>>39
後者は当らずとも遠からず

「中共の為に憲法改正阻止するぞー！」
「中共の為に資金援助するぞー！」

より、遙かに正常。

小泉よ先にやることあるだろが

おかしなヤツがいるなあ
同感。

どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ
どうせ訴えたやつら韓国人だろ

チョンの戯れ言なんて相手にしている程暇じゃないの！総理は！
総連や民団はいい加減日本から金をむしる事意外の事を考えて欲しいもんだね！

>>42
は？首相が告訴したのか？大丈夫？

死んだ兵士達を、国として祀るのは当然だろうし、それが約束だった。
でも、勝てない戦争をやらざるを得ないところまで日本を追い込まれてしまった指導者連中、
無駄に兵士を死なせた連中は祀るべきじゃないと思うぞ。
「戦犯」が祀られて以来天皇も参拝なされるのをお止めになった。
神道の最高の祭司である天皇が反対、すくなくとも祀るべきじゃないと思っている。
その連中をなぜ祀る？日本国民からしても犯罪者だとおもうぞ。

まあ、この提訴した連中は気にくわないけどね。

小泉さんの言葉を支持します。

>>47
日本国民からしても？
勝手に日本代表になるな。
日本の中にもいろいろ意見あるだろーが。

確かにおかしな人たちだ。
小泉は良い事を言った

しかし小泉さん、韓国に全く興味がないんだろうな。
でないと、こんなにさらっと言えないよ。

まあ今までの人が、必要以上に向こうを気遣い過ぎてた
ってことだろうね。

おかしなやつと言ったら
http://planet.gaiax.com/home/homura_loveの管理人。
ちょーマジどうかしろこの管理人。
みんな行けいけー！

>>49
少なくとも日本人の象徴であられる天皇陛下は
参拝するのをお止めになられた。
それに俺は代表だとはいっていない。
少なくとも「日本人である俺」にとっては連中は犯罪者だ。
俺の一族は俺の爺さん除いて男はみんな死んだ。

小泉氏は末期症状。
選挙制度といい、テロ防止といい、本筋を忘れつつある。
他にすること、あるだろ？

>>47
日本国民からしても犯罪者、あたりの内容には全く同意ですが、
神社として祀るぶんには別にいいんじゃないの？
靖国が日本の常識を規定してる社会集団なわけでもなし。
宗教なんだから、「戦犯だからといって、祀るのをやめたりはしません」て
言い返されたらそれ以上説得できる相手でもないし。

靖国の方針を外部からどうこう言うことは出来ないわけで、だから問題は、
そういうとこに首相が公式参拝するかどうか、に絞られてくるわけでしょ。
賛否両論とも、小泉首相に向けられるべきであって、靖国にとやかく言ったところで
どうもしょうがない気がするんですが。

>>53
確かに。揚げ足取りっぽくて悪かった。
うちの一族も祖父が死んでる。
祖父の話を繰り返しばあちゃんに聞いたよ。
生きてたら俺も会いたかった。
靖国参拝婦人会って知ってるか？
ばあちゃんは毎年毎年、靖国に参拝に行ってた。

※ｽﾚと関係無い上に長いわまとまってないわでｽﾏｿ

>>54
は？首相が告訴したのか？大丈夫？

>>55
国の為に死んだ人間を祀るところでしょ。
連中は国のためになったわけでも、
国のために死んだわけでもない。
日本では民に仇なす存在も神として祀られるが、
別のところで祀るべきだと思うぞ。
祟り神、荒神として。

>47
天皇が「祀るべきではない」と思っているから、参拝しなくなったの？
グレーゾーンには踏み込まないという
外交上の配慮なんかが大きいような気がするけど。

>>56
はあ、そういう背景があるわけですね。
私は総理が公式に参拝するのは大いに賛成です。
やるべきでしょう。
ただ、当時の指導者達は一緒に祀って欲しくないです。

>>59
少なくとも参拝すべきではないとお考えだ。
参拝すべきでない人物を
祀るべき人物だとお考えになられていると思う？

>>54
小泉、呆れただけで何もしてないじゃん。

それとも、何かしないと問題でも（藁

韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね
韓国人なんて相手にする必要ないよ　愚民ども死ね

結局、国の将来を考えて良かれと思ってやったことが失敗したわけよ。
当時の戦争指導者達も。
反省材料とすべきところは多いし、教訓は教訓として受け止めるとしても、
後世の結果論で死後も翻弄したらかわいそうだよ。

靖国のコンセプトは、国の為に死んだ人を合祀するってんだから、
現状でいいんじゃないか？

>>58
うーん、そしたら、そういう方針の新しい神社を誰かが始めればいいのであって、
靖国が変わることを期待するのはやはりどうもなんか違うような・・・

「そういう人ですら、死んだら祀ってもらえる」という方針が、
私にはそれほど悪いものとは思えないんですが。より宗教らしいというか。
歴史上、そういう人たちをどの位置に置くかというのと、宗教的に
その人たちの扱いがどうかというのは、別の話でしょう？

>>64
でも、彼らのせいで死んだ人間はもっとかわいそうだし、もっと沢山いるわけです。
あっ！
一緒に祀ることによって仕返しできてると考えればいいんだ。

>>65
そうなんですよ。連中だけを祀る神社を新たに始めるべきでしたね。
一緒に祀ったせいで靖国神社が変わってしまった。

>>66
意味が分からん。日本語勉強してから書け、ｸｿ厨

>>67
ごめんなさい。
小学生にも分かるように説明するね。

>>64への発言は戦争指導者達が可哀想という意見に対して、
彼らのせいで死んだ人間はもっと可哀想だし、数も沢山いるという反論。
でも、国のために死んでいった人間と、戦争指導者達が一緒に祀られることに対する不満を
「合理化」する論理を見つけたってことね。
>>65への発言は、
私の>>58の意見では靖国神社が変わってしまうと違和感を感じている65に、
靖国神社が戦争指導者達を祀ることによって「すでに変わってしまっている」と
皮肉っぽく反論している訳です。

俺も大筋で47に賛成だな。
国家のために死んだ一般の人々はいいんだけどね。
責任者の東条とかが裁判で死ぬまでのうのうと生きててさ、
その下で死にたくもないのに死んだ連中は悲惨だよ。
だからA級戦犯は合祀すべきじゃなかたと思う。

東条って自決し損ねたんじゃないっけ？

戦争で死んだ人に対しては祈るべきだ。
戦争を起こしたクズは拷問にかけてぶち殺すぐらいをするべきだ。

靖国はうんこぷり

>責任者の東条とかが裁判で死ぬまでのうのうと生きててさ

終戦直後に自決した軍幹部もいるよ。近衛元首相も服毒自殺したな。
東条も逮捕前に自殺を図ったが、失敗。
巣鴨では、自殺予防のために徹底的にチェックされていた。

>>71
もう死んでるよ

議論板へもどうぞ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004606952/

近衛については知ってたが、他は良く知らなかった。
知識不足でスマン。
だが、なぜA級戦犯を合祀するようになったんだ？
どこの誰がやると言い始めたんだろう……。

>>75
普通に、死んだ連中を靖国に祀っただけ。
当時としては、至って、普通。

ダメだと言い出したのがむしろ最近。

>>75
>>33　>>35　に書いておいたので、読んでみておくれ。

>>76
普通にじゃないと思うぞ。
天皇陛下が参拝をやめる理由がない。
騒がれないように、ひっそりとってことだろ。

>>77
騒がれてましたね。
俺の馬鹿。

ううむ……そうなのか。既出ですまなかった。
しかしなんか釈然としないなぁ……。
俺が感情論で言ってるからか、スマソ。

俺も、このアホらしいニュースに、精神的苦痛を感じました。
この関西の告訴者団体に、謝罪と賠償を要求します。
ほら、金、金、金､はよ金だせー、精神的苦痛なんだよ、精神的苦痛！
と同じように逆に因縁つきタカレば面白い。

この人たちなんで未だに粘着してるんだろう？

>>81
イイこと言うね(・∀・)
確かに連中はタダのタカリだと思うよ。
金の話を出した段階でオレもそう感じた。

社民党の意見を聞きたい

金を取ろうとするから、ここまでたたかれるんだろうな。
ちがう？

国の繁栄を思って亡くなった軍人達に申し訳がたたん・・・　

「おかしな人」
この言葉であげ足を取られようものなら
また景気回復のための政策実行が遅れるね
無難なコメント出してほっとけばいいのに
わざわざこんなことを言うようじゃ田中外相を笑えないよ・・・

そうだね。ほっとけばいいのに。それか、もしくは完璧に論破してやればいい。
口下手総理いってよし。

森が同じ事言ったらとんでもない騒ぎになってただろうな、って想像してみる

>>83
請求してるのは一人一万円だよ。
請求金額を確定しないと、
訴え却下だから請求しただけのはなし。

おかしいのは小泉の方だな。小泉じゃ１００％改革は出来無し、
人気取りの靖国参拝でしかあり得ないと言うことだ。

>>91
はぁ？
一味か？

戦争を始めて、国民を死に追いやった「当時の指導者」つったって、
当時は新聞も国民も、アメリカとの開戦を熱狂的に支持したじゃないですか。
なかなか決断しない東条に、「いくじなし！」とか「首相をやめちまえ！」等の
手紙が沢山届いたって聞きましたよ。

小泉はカッコ付けの実力無し。逝ってヨシ！！
ゲンダイメルマガには軍国主義復活を狙ってるとか書いてあったが
そこらへんはどうよ？

>>94
ﾊｧ?問題摩り替えるなよ
一味か？

,,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　ぼくたちウリナラ、日本だけに〜つきまとう〜♪
│　今日も〜
│　パクる たかる 犯す そして〜
｜　嫌〜われ〜る♪ ﾆﾀﾞ
｜　いろんな同志が、つけあがる〜この国で〜♪
｜　今日も〜
｜　パクる たかる 犯す そして〜
｜　嫌〜われ〜る♪ ﾆﾀﾞ
,,＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　 ∨
♪　　 ∧ ∧　♪
　 　 　<,,｀Д´>　　♪
　　 　 |つ[|lllll］)
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

「訴えの利益が無い」で門前払いだな
小泉が参拝した事で、他宗教が弾圧されたか？信仰が阻害されたか？神道を強要されたか？

「された」というのなら、そりゃただの被害妄想だ
病院逝け


にしても小泉正直すぎ
首相なんだから少しはオブラートに包めよ(w

>>14
>「おかしな人たちがいる」
>この一言で十分、「王様の耳はロバの耳」と高々に言ってくれたようなものだよ。

うん、よく解ったよ。

「この基地外ッ！」と事実を言わなかったのは充分にオブラートに包んでると思われ

右翼が沢山います

うまーい
今夜イチバン笑ったよーー

ヽ(´＿｀)/
何にもやらないよりかなりマシだと思う。
上げ足取られたってフォローがキッチリ出来れば良し。
これまでの永田町の常識を破壊し、新たなるルールを作ることが政治家としての小泉の使命。

>>99
言いたい事はそれだけか?

（ (≡ﾟÅﾟ≡)）ノ＜先生！左から電波がゆんゆんと飛んできます！

『頭の』おかしな人たちがいる、と逝って欲しかった！

よく仰ってくださいました・・・・・・。
お母様がお亡くなりになった折にこんなｸｿ訴訟起こされて・・・・・・・・
がんばってくださいデす・・・・・

>>95　102-103
違うよ　草加だよ（ｗ ってネタ的グレー部分はさておき。

何でこうも、楽しませてくれるおじちゃんなのだろうか小泉君は。
あいつは、激しい鷹派、防衛上がりだ。レーガンみたいな奴だな。
ネタ的には、森君の方が愛嬌がある。

揚げ足とは言え、首相の言うべきことじゃないな。
様々な意見をもってよい国が民主国家日本。それを否定している。

庶民がＮＯを言うには、訴求するには他に有効な手段あるのかな?
それがあるのなら言ってもいいかもしれないけど。

嫌だ、と主張した人を、一刀両断で否定出来る根拠が知りたい。

人気にあぐらかいたままなのかな…?

>>106
（　´_ゝ`）>fu-n.

あいてが日本国民ならな･･･

人気にあぐら書いたままでしょう。

もしも小泉が水戸泉と言う姓で、あんなに
スラっとした体格でなくデブの汗っかきで
しかも好きな音楽がX-JAPANじゃなく三波はるおで
石原に似た喋りでは無くて巨泉に似たベシャリ
だったらもう退陣してるだろう。

永遠の青年将校ではあるんだろうけど、永遠の青二才
カッコよさで媚びを売るだけの痔眠党最終兵器
役人に押し切られるのが恐くて守旧派と仲直りしたら
今度は守旧派を超えるタカ派になってしまった反動主義者、
それが小泉。息子はバータレだし。

>>106
をいをい・・・・・・・

「あの人が息吸って生活してるのが許せない！傷ついた！賠償しる！！！」

って言ってるのと同義なんだぞ・・・・この訴訟・・・・・・

　母を無くしたマザコン小泉がますますマッチョアメリカ
にべったりしそうでやだな〜

冷静に考えて、小泉って「言い切るカッコよさ」以外に何かある？
そのトレードマークたる言い切りが今回の暴言に繋がったんじゃ無いの？

ここって左翼のかたがた多いですね

小泉首相がいいこと言った「世の中おかしい人たちがいるもんだ」
つまりブサヨク、在日、などの日本を駄目にする人たちのことを
”おかしい人”と名づけた。日本の首相が言ったのだから、
これからはこのような人たちを”おかしい人”と呼ぼう！

いまさら、確認しなくても、
今の世の中６割は、おかしいと思うよ？

左翼はハエ

久々に覗いたら、中道左派ばっかり・・・
空論は寒いね。

小泉さんの発言は当然だよ。
わたしも一国の首相をあんな事で訴えるあの連中には呆れたよ。

すまん、死語やった・・・

しかしサヨっていうのは信じられない精神構造してるね。
政治家の政策に選挙以外の手段で口出しして制限しようと企むなんてね。
屑だな。
司法ってものを勘違いしてるな。

民主や社民がガタガタ言い始めたね。
負けるな小泉。

反米ｳﾖも小泉叩きしてる?

今日のＮ捨てや畜氏の番組では大きく取り上げるんだろうな
ユダヤ人差別や弁護士殺しの放送局が偉そうに講釈たれるの見ると腹立つな

>>114
いまどきウヨク、サヨクって括りで話を
進めることの方がおかしいと思うのですが？

私は心の中にある「誠」を尽くして日々の生活を送ろうと思ってます。
靖国の英霊の為にも美しい日本人でありたい。
左翼の人たちの主張は矢張り「おかしい」です。
つい最近間近で田嶋陽子の発言をご覧に成られた総理だからこその
正直な御心情の吐露ではないでしょうか。

政教分離云々なら、ついでに公明も訴えりゃあ。

こまけーこときにするな。

>>120
だったらマスコミは全て屑ですか？


と。

名スレの予感　　　　　　　と。

> 在韓の旧日本軍人の遺族らが大阪地裁などに提訴した

またかい・・・・いい加減にしろよな・・・
そもそもなんで在韓の輩がわざわざ日本に来て訴えるんだゴルァ！

訴えたドキュソ＆煽った日本にいるはずのあほをさらせぃ！

ただ金がほしいだけ。あと自己満足。
オナニーと一緒。

>>1
オカシナ人ばかりで成り立ってる国がすぐソバに
あったよね？

訴えるのは自由だと思うが、金よこせっつうのはお門違いだろ。

しかし石原でさえ「ワケのわからない人達」に留めたのに、小泉はすっぱりと言いすぎだな(w

こういう所は森ちゃん似か？

抽象的で分かりにくい言葉の使い方けど、
言いたいことはすっぱり伝わる発言。

と思いますが・・・

http://www.asahi.com/politics/update/1101/009.html
＞社民党の福島瑞穂幹事長は朝日新聞の取材に
もう嬉々としてコメント取りにいったんだろうなあ

http://www.asahi.com/national/update/1101/007.html

ようはいつものサヨ・チョンコンビによる同時多発テロだろ？

>>137
サクッといいきるところに1票。
おあと、ヤワラちゃんにも1票。

364 名前：みんな朝日夕刊見れ！！ 投稿日：01/11/01 16:32 ID:GprnGMcg
サイトだけだとわからないが、新聞紙面の夕刊みると、
朝日は予想通り、異常〜〜〜〜に長〜〜〜い記事で
煽り立てて書いているもな！！

なんと、１面と１５面２つに分けて、しかもご丁寧な【解説】つきだ！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

朝日って本当に癌だなぁ

個人が、しかも本人が訴えられてるんだから、
それに対しての自分の言葉を言うのはおかしくはない。

上の批判発言記事で
「訴えるのはおかしくない」って言ってるけど
訴えてる内容に関しては限りなくおかしいと思う。

まあ彼らも同類だからおかしいとは思わんのかも知れんが。

みずほたんの頭の中ﾊｧﾊｧ

>>139
極東で朝日夕刊の該当記事を全部文章に起こしてくれた剛の者がいた。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1004587279/81-84

>>140
あなたのように、韓国人の中でもいろいろな意見があるようですね。

　首相はもっと正直に
「話にならんね。世の中、ｷﾁｶﾞｲがｲﾊﾟｰｲいるもんだね」
と言えばよかったと思いまふ。

で、私的参拝だったのですか？

>>145
私的も公的もないよ。
総理大臣である小泉が行ったんだ。
何回いったらわかるの？

この訴えたおかしな人たちを晒せないの？
提訴人の情報とかってどこに行けば見れるのでしょうか。
裁判所とかに行けば見れるシステムになってる？

一国の総理が公人として参拝した時点で憲法違反です。
政教分離って書いてあるでしょ？人道的に考えてどうかはともかく、
憲法に違反したら訴えられるのは免れない。
基本ですね。

こういうのを裁判所荒らしと言う。
それでなくても、犯罪の増加で裁判所は忙しいんだから、
こんなもん門前払いしてまえ！！

同感。総理大臣は無宗教でなければならないと思う。
憲法で宗教は禁じられてるのだから。

>>148
1万の金の意味は？（藁

筑紫は、小泉＝オマルって言いたいのかな。
たしかに宗教を国家と分離するのは必要だよ。

>>150
まっとうに読むと、語弊があるように見えるぞ（ｗ

憲法が宗教を禁じているのだから小泉は反省すべき。

総理は肉親が死んでもお寺さんへ行ってはいけません、
無宗教だからでふ。（藁

>>148
提訴したﾔﾂ、ﾊｹｰﾝ

>>146
わけわかりません。
公的か私的かはっきりさせないと議論にならないでしょ？

政教分離に反してるぞｺﾞﾙｧってのは解らんでもないがﾁｮｿどもに一人一万やる意味は全くもって解らないね。

>>152
嫌だな。
ブッダに誓ってカンコクには断固抵抗する
とか言ってたら（藁

日本に残ってる宗教は形式的なものを除いてほとんど新興宗教だ。

＞＞１５５
こういうのは憲法違反ではないんですか？
無宗教でも埋葬するから？

いまさら政教分離って言ってもなぁ。
公明党・・・（ﾎﾞｿｯ

いやー
小泉良いよ。さいこー。
選挙制度でも公明無視で、
民主党の理解を得ないととか言ってるし。
見直した。感動した。

公的私的って
8月に散々やった気がするが…。

結局どんな流れになったんだっけ？

靖国参拝してる暇あったら失業率下げろ！

> 150

政教分離と、政策担当者が宗教を持つことは、全く別の話。
無宗教じゃ、ふつうの国家では、首相や大統領にはなれないよ。
ふつうの国家では、宗教を持つことの方が当たり前なの。
というか、ふつうに育っていれば、宗教をもっているものなの。
ちなみに日本人だって、無宗教じゃないよ。人類学社会学的には
常識。入門書でも、めくってみてください

１．国家政府と宗教の結びつきを禁じてるの？
２．政治家の信教の自由を禁じてるの？
３．信教の自由を禁じてたとして、各種参拝すら禁じてるの？

>>164
政治がどう動いたところですぐに解決できる問題じゃない。
そんなこともわからんのか？最近のｻﾖはマジで知能低下が
進んでるな・・・

>>165
入門書は買う気はしないなぁ。
で日本人の宗教って何？
オウム？法の花？層化？

ここまでスパッと言ってくれると気持ちがいいね。
さいこー
やっぱり好きだわ。小泉さん。

小泉だけど>>１よ､ちょっと聞いてくださいよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、関西住民が賠償請求に来たんです。買収請求。
そしたらなんか原告がめちゃくちゃ騒いでて｢金よこせ｣って言ってるんです。
で、それを見たらなんか違憲で精神的苦痛とか言い出すんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、11月が来てもいまだに靖国問題か、ボケが。
村山じゃないのよ、小泉だよ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で反日か。おめでてーな。
よーしパパ小泉に賠償金請求しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、喪中なんだから反日止めろ。
日本ってのはな、もともと殺伐とした民族なんだよ。
海を隔てた朝鮮半島をいつ滅ぼしてもおかしくない、
一億玉砕、そんな国じゃねーか。死にたくなければ、すっこんでろ。
で、やっと一息できた思ったら、原告の奴が、宗教活動にあたる、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、人が喪中の上に戦争で忙しい時に宗教問題か。ボケが。
得意げな顔して何が、政教分離、だ。
お前は本当にお前本当に苦痛を感じたのかと問いたい。問い詰めたい。小半万年問い詰めたい。
お前ら、金が欲しいだけなんじゃねーのか、と。
総理大臣の俺から言わせてもらえば今、俺の中での正直な気持ちはやっぱり、
｢おかしな人も居るもんだ｣、これだね。
｢話にならんね｣。これが通の引き離しかた。
話にならんってのは嫌韓が多めに入ってる。ってか嫌韓そのもの。
そん代わり形だけの謝罪。下手したら却下。これ。
で、俺はその前に憲法改正。これ最強。
しかしこれを実行すると次からアメリカにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら韓国国民は、北の金様にでも支配されてなさいってこっ

>>167は反小泉はサヨだとしか思えないドキュソ！

>>170
こっ？

まぁそんなこと言ってても
現時点で幼年人口が老年人口を下回ったのだから
このまま合計特殊出生率が現在の水準のままだと
近い将来、日本も滅亡するかもよ

違憲かどうかの議論はともかく、真剣に訴えてる人達を
「おかしな人達」の一言で切り捨てる神経って、どうかと思うよ。
首相として、というか人間として。

マシリト
あほ神道
　

みな　キチガイ　　終了

>>171
「失業率下げろ」なんて自分の無能棚上げして、職がないのを国・社会に
責任転嫁するオマエの方がよほどＤＱＮだＹＯ！
回線切って首吊って氏ね！

>174

漏れみたいな基地外からしたら、あの手の輩を人と評しただけでも
小泉スンゲェー！なんだが。

つーか違憲かどうかは裁判所が決める事なので、小泉は黙ってるべきだったな。

>>178
黙ってたら腰抜け!!って言うくせに（藁

>>176
職がないと勝手に思いこんでるのですね。
脳内電波が出ましたか？

>>178
いわないけど。

>>166
１.のみ禁止です。権力と宗教団体が結びつくと、そうでない宗教の人が
迫害される恐れもあるからです。
２は私人としてはOK。家族と休日にお寺やお墓に行くのは許されています。
靖国への参拝も構いません。
簡単に言うと、「プライヴェートならよし」というわけです。

まあまあ靖国参拝しないと遺族会の票失うし右翼にチャカで撃たれちゃうんで

>>180
職があると勝手に思いこんでるのですね。
脳内電波が出ましたか？

>>176
じゃあ有効求人倍率が0.6を割ってるのも失業者のせいなの？

>>184
あはは。

>>174
真剣にあんな奇妙な訴えをできるなんて、はっきりいって
「おかしい」じゃ言葉足らずです。もはや「異常」です。

>>174
>真剣に訴えてる人達
笑わせるなｳﾞｫｹ

【首相の「おかしい人」発言におかしい人から批判】

民主党の岡田克也政調会長、社民党の福島瑞穂幹事長など、続々。

つーか目の前で「あんたらはおかしい！」というべきだろ？

小泉の参拝って公人として参拝に行ったんだっけ？
私人として行ったように記憶してるんだけど。
記憶違いで無ければ、この裁判って信教の自由を侵してない？
例えれば、アメリカのブッシュにキリスト教の教会に行くなって言ってるようなもんだろ？

おかしい人が「おかしい人」発言したんでしょ？

＞総理大臣、閣僚の靖国神社公式参拝が「違憲か合憲か」については、
＞津地鎮祭訴訟の最高裁判例で合憲とされている。

＞国内外の靖国神社参拝反対派の言動は、感情論先行に終始している。
＞８月13日夕、靖国神社境内に押し入り、過激な言葉で口汚く小泉総理の
＞靖国神社参拝反対を叫んでいた国内外の靖国神社参拝反対派は、
＞慰霊のため靖国神社を訪れた一般参拝者の目の前で「戦うぞー」などと
＞気勢を挙げていた。戦争反対、世界平和を高らかに標榜しながら「戦うぞー」
＞と叫んでいる姿は、実に滑稽である。そのことに何の矛盾を感じない彼らに冷静な
＞論理を求めるのは無理な話なのかも知れない。

http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/nagata.html

首相に「信教の自由」はないの？
教えて、人権屋のみなさん。

>>180
無いんだろ？（藁
オマエの所属する市民団体の活動は、世間一般に言う職じゃないからな。
そもそも職があろうが無かろうが、有能なら失業率の高さなど気にもな
らんはず。まあ無能無職の>>180は平日半額のマクドでも喰って飢えを
しのぎなさいってことだ。

>>182
説明、どうもです。
やはり１は当然のことですよね。

２は私人ではＯＫとのことですが、憲法上に何か規定する文等はあるのでしょうか。
小泉は、憲法に無い新聞等が勝手に私人公人を認定するというやり方がおかしいという意味で
「総理大臣　小泉純一郎」と言っているのだとばかり思ってたのですが。

靖国って、敷居が高すぎると思われ。
もっと普通に、戦没者を慰霊出来るところがないと、
戦争の反省もしようがない。

なんか靖国に行くっていうことが、特別扱いされすぎ。
戦争でなくなった人にお参りに行くことが悪いんじゃなくて、
靖国＝戦争賛美になってる価値観をどうにかしないと。

普通に戦没者をお参り出来る場所って、あるんですか。

って、がいしゅつか。

知覧の特攻平和記念館で涙をこぼしたという小泉首相。
靖国に参拝するのもまさにこの時と同じ気持ちなのでは。
憲法がどうの、宗教がどうのっていう話じゃないだろ。

>>1
は朝卑新聞記者みたいなことしてるよ。
ニュースとしては【小泉がおかしな人と発言した】じゃなくて
【小泉首相の靖国神社参拝により精神的苦痛を受けたとして関西中心の住民約６４０人が首相と国などに原告１人当たり１万円の損害賠償請求】
がまず先にくるべきだろ。

小泉の対応、イイね。

>>191
そう。外国記者に「ウチの国の大統領、ミサに普通に行くけどダメかい」と質問されて、
土井たか子、何も応えられずアホ面さらしてたのが壮観だった。
ま、公人として行ったとしても俺はそんなことにケチつけなくていいだろ、と思うがまあいいや。

一方そもそもさー、日本の神道に、一神教のような「天国と地獄」概念はないワケだろ、
上下はあってもさ。そして八百万の神の考え方。
なんかこう、死んだらみんな神様で、祀るもので、ひとまず守ってくれる存在なんじゃないの？

だからさ、誰を葬ったらダメとかイイとかなんて、関係ないんじゃないの。

マジレスすんのがばかばかしいですな

よーするに戦犯云々と占領軍のお達しを大騒ぎするアホは、
アメリカ占領軍による軍政を肯定する軍国主義者っつーことやね

橋爪大三郎が『諸君！』で以前に言ってたけど
小泉の参拝は合憲。何故か。

宗教施設への公人の参拝というのは憲法上そもそも有り得ない。
参拝という行為は現行憲法上私的行為で有り得ない。
だから首相が神社参拝しようが教会での結婚式に列席しようが
お寺の法事に出ようが何の問題もなし。

だが、賛成派にとっては実は非常に苛酷な論でもある。
何故かといえば「首相が国家国民を代表して英霊に敬意を示す」と
賛成派の多くは望んでいるけど、それは「有り得ない」ってことだから。
単なる一個人小泉純一郎が参拝したに過ぎないし
現行憲法上はそうとしか位置付けられないということだ。

俺はこの論にほぼ同意。無宗教の追悼施設を
新たに作るしかないね。靖国は一宗教法人なんだから
公的地位を与えるのは無理。

小泉の株が一気に上がっただろ、これは。
この調子でバ韓国にもガツンと同じ事を言って欲しい。

>>165
日本人の宗教を教えてくれよう。

公の場での政教分離と信教の自由の両立は無理｡
原理主義者に同情しながら政教分離を唱える
ダブルスタンダード｡
>>1は意図の操作が上手そうだね｡見出しのつけ方から見て｡
朝日新聞に入社したら?

>>203
おおむね同意。

ただ、「首相が国家国民を代表して英霊に敬意を示す」というのは望んでません。
中韓や新聞や右翼左翼などに囚われず、参拝したい人間がちゃんと参拝出来てれば問題無し。

というか、なんでこいつらが「精神的苦痛」を受けるんだ？
んで、一人に付き1万円の賠償？？

毎回思うが、韓国が絡むとろくなニュースねぇな。
あそこに住んでる人達っていったい何なんだろう？

”おかしい”のは小泉の頭だと言うことで宜しいか。

>209
同意。
おやすみ。

>>203
同意

結論210はﾁｮﾝ

だね

>>196
私人としての行動は誰にも止められません。それが信教の自由です。
（公人としてということになると、やりたくてもやれないことがたくさん
ありますが、いやなら公人にならなければよいということになります。）

今回の参拝についての法律的（というか内閣法制局的）な説明としては、
「総理大臣である小泉純一郎」というのは単なるレトリックであり、
法律上は「私人」として参拝したものということになります。

訴えた奴ら、層化の信者？の在日？

ニダニダ

小泉、、、
おかしいのは、貴様だろ
んな答えしかよういわんのか

ほんと、ばかな首相だわさ

>>203
「参拝という行為は現行憲法上私的行為で有り得ない。」
　　　　　　　　　　　　　↓
「参拝という行為は現行憲法上私的行為でしか有り得ない。」

の間違いかな？

結論218は異国の人

小泉人気もこれでおしましだな。
あの発言聞いていて国民をバカにしてると思った人多いと思うよ。
傲慢だね。

>>221
同感。

（´-｀）.｡oO（人気上昇しそう・・・・）

>>221
よく言った！と思ってる人の方が多いyo

（´-｀）.｡oO（つ、痛快・・・・）

結論221は工作淫

>>221
その国民てのは姦国の国民のことだNE！
姦国での人気がなくなるなら結構なことだYO！

>>203
ほぼ同意。でもただ

＞無宗教の追悼施設を新たに作るしかないね。

これは不同意。宗教がないってことはさ、イコール「死者を弔う」概念自体がないってこと。
宗教観念を抜きにしたら、死んだ人はただのモノでありゴミ。
「うるさく言われないために」というものでしかないような気がするなあ。

天皇陛下の曖昧さと同じでさ、「公的ではないけど首相が毎年お参りに行ってる」のを
暗黙に了解して、胸の中で多くの人が敬意を示す、というのでイイんじゃないかな。
その方が日本人に合ってるような気がする。

>>196 追加説明
小泉氏にしても、口ではかっこいいことを言い、
石原氏にしても、記者を罵倒するような言動も取ります（笑）。
そして、いかにも「公的」という雰囲気を出そうとしてます。
しかし、絶対に「公人」「公的」という言葉は口に出さないはずだし、
実際に出してないはずです。
（これを言ったら、現行判例上、裁判で勝てる保証はないから。）

ちなみに、やるだろうなと思ってたらやっぱりやっちゃったね！
バカ朝日。もう、死んでくれよ。
ジュークボックスみたいな発言飽きたよ。
超少数政党の社民党の電波をデカデカと載せるのも飽きたよ。
もう、イイって。社民党も朝日も、お前らは。もうネタとしてもつまらなすぎ。

天地を　照らす日月の　極み無く　あるべきものを　何か思はむ

いざ児ども　戯業なせそ　天地の　固めし国ぞ　大和島根は　

>>229
つまり、政治家としての立ち振る舞いが賢いってわけだな。

このスレにはおかしな人たちがいる。

無宗教というのは
宗教否定、唯物論じゃなくて、
どんな宗教信者でもそれぞれの思いで
祈りができる施設、という意味だよ。

唯物主義でも「故人を追悼する」という考えはあるし。

小泉さんに同意

>>219

その通り誤記でした。
訂正します。

つまり、日本の首相には小泉程度がお誂え向きということだな。

>>232
そういうことですね。
この一線が守れない人は政治家（公人）になる資格がないし、
この一線を破ったときには辞めるしかないです。

反日国家の圧力で、共同墓地なんて無理矢理作る必要はない。
靖国のままでいい。

>228
すんごく同意。心がある。

今度こそおやすみ。

一宗教法人である以上は、公的なものにはなれない。
だから国家の儀礼の場として「共同追悼施設」を作った方がいい。

靖国へ行きたい人は、個人としてお参りすればいい。

この手の話題になると、必ず中韓罵倒レスが出るな……

242よく読めｱﾌｫだれが訴えてるか読んでから書き込め

あーあ、
これだから韓国人はいつになっても
日本以下なんだよなぁ。
さっさと中国に併合されてしまえばいい。

243レスを見てみろ

先に公明党を訴えろっての、あっ学会員が訴訟起こしてるって、ｽﾏｿ。

なぜここの人達はそんなに中韓がきらいなの？

たかりだからだろ。
たかられるのが普通だと思ってるの？

>>247
中韓が日本を嫌ってるからでしょ。

>>247
彼らが変な優越感を持っているからです。特に朝鮮などは、たいした歴史貢献、文化貢献をしていないくせに「日本にはわれわれが文化を教えた（伝えた、ではない）」といって日本を格下に思っているからです。

「おかしな人たちがいる」

って最初、俺をはじめとする2ＣＨ諸氏かと思ったＹＯ

>>247これでも読めば？

「焼酎」「味噌」の日本名、世界知的所有権機構に採択されず
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011101221730300
「ソジュ（焼酎）」と「テンジャン（味噌）」の日本式名称である「ショウチュウ」と「ミソ」を国際商品分類
システム「ニス」に載せようとしていた日本の試みが韓国により阻止された。
ジュネーブの世界知的所有権機構（ＷＩＰＯ）で開かれているニス同盟実務グループ会議で、韓国は日本でも
韓国産ソジュがシェア１位を占めるほど人気が高い点を上げ、ショウチュウという日本名は適切ではないと指摘した。
論議の末、実務会議はショウチュウという名前を登録対象から除外することにした。
韓国はまた、「テンジャン」という名前が、すでに広く流通している状況で一国家の固有の名称「ミソ」が
登録されるのはおかしいとし、国際分類システムの基本原則を強調し、「テンジャン」の英語式表現「Ｓｏｙ
Ｂｅａｎ　Ｐａｓｔｅ」を新名称として修正提案し、これが採択されることになった

>>252
うわっ初めて知った。ウザっ。

もーほんと勧告どっか沈んでほしいよ。

マジかよ！ふざけんな！

>>247
寄生虫だから。

>>247
韓国マスコミの電波具合を愛でるスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1003939038/

おかしな話だね。
韓国料理より日本料理のほうが遥かにメジャーなのに。

アメリカで韓国人が日本料理店をやってるのをいくつか見た。
やつらは、みそ汁をアペタイザーとしてに出す。

ちなみにmiso soupはアメリカでは広く知れ渡ってるけどなぁ。

>>196
勉強も兼ねて調べてみた。

内閣や東京都のことを行政主体と言う。
その1機関として行政庁があり、例としては総理大臣や都知事がそれにあたる。
また、憲法20条3項には、
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教活動をしてはならない」
とある。
つまり、小泉純一郎は国の１機関である総理大臣として参拝してはいけない、となる。
逆に総理大臣としていかなければ、憲法20条1項前段より自由に参拝できる。

理論はこれであってるかな？

小泉は「神道を奉ずる一個人としてお参り致します」と言えば
かなり反対は減ってたよ。自分も反対はしなかった。

自分から何度も「公人も私人もない」と言うもんだから・・・。

>>168
多くの日本人は『特定の宗派に属していない』だけで、
それは『宗教を持たない』ことを意味するわけではない。
てことじゃない？

宗教には教義だけでなく、
習慣や風俗など様々な側面がある。
特定の宗派に属してなくても、
死者を悼む気持ちにはなるじゃん？
それだって宗教でしょ？
日本人は、日常化しまくって意識にものぼらない、
宗教の中で生活してるんだよ。

宗教を持ってないってのは、価値観を持ってないってのと同じ。
自分じゃ何も決められないってことだ。
だから欧米では「自分は無宗教だ」なんて言うと馬鹿にされる。

宗教心がないやつなんて、未熟な赤ん坊か、未熟な属国半島ぐらいだって。

>>260
法律的な（内閣法制局的な）理論枠組みはそれでＯＫ。
その先に「そもそも参拝は宗教的活動にあたるか」とか、
「内閣総理大臣という公の極致ともいうべき地位の人間に
”私的”だからという逃げ道は許されるか」とか、
いろいろな論点がある。

政府も野党も新聞も悪いのだが、こういう各論点を詰めずに
いいだの悪いだの言ってもしょうがないはず。

＞２６０
宗教を学問として勉強するとわかるんだけど
アメリカにおいてのキリスト教、日本においての神教、仏教、中国においての儒教で見られるように、
宗教と言うのは｢文化の中に分散されたもの diffused into the culture｣という概念がある。
これは誰かが述べているように宗教が生活習慣や文化の一部になっているとう概念。
だからアメリカでも政教分離にも関わらず大統領は教会で軍人を追悼するし中国でも儒教に従って軍人をもてなす国家祭りがある。
日本ももともと神社にお参りするという習慣が長年あり、それを戦後アメリカが作った憲法で規制した流れだ（実際本国では守られていないけど）。
この憲法も遵守すると国内にいる公務員全てが神社に参拝できなくなるぞ。
長年の日本文化の融通生を凌駕し、また国際的にも曖昧になっている宗教と文化の観念を遵守しすぎると必ず歪が起きる。

>>263 の続き
論点を詰めない典型が「今回の参拝はよかったですか悪かったですか」
という世論調査。
今回、小泉の選択としては、
「１５日に行く」「日をずらして行く」「行かない」の選択肢があり、
２番目を選択したのは妥協の産物ということになる。
これを単に「よかったか悪かったか」で聞けば、
右的には→悪い（１５日という信念を曲げたから）
左的には→悪い（中韓の批判や憲法上の疑義を無視して強行したから）
ということになりかねない。

で、この数字を元にして、
「だから信念をつらぬかなきゃダメだ（サンケイ）」
「だから行っちゃいけなかったんだ（朝日）」
みたいな議論が横行し、いつまでたっても先に進まない。

>>262
やっぱり最後の一行は余計じゃないかな？

>宗教を持ってないってのは、価値観を持ってないってのと同じ。
>自分じゃ何も決められないってことだ。

そうなってくると、この文章なんかも突っ込み入れたくなっちゃう。
真意は伝わるけど。
一昔前までは、宗教なんか信じてる奴は…って言われたでしょうよ。

他板の古いレスだが、

173 名前：１６４ 投稿日：2001/05/20(日) 15:26
ふーん。
【憲法第８９条】
公金その他の公の財産は、・・・（省略）・・・・、・・
公の支配に属さない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。
さて
「私学助成金」制度は合憲ですか？　公立学校で行われている
「赤い羽根募金」等慈善活動は合憲ですか？
…………
第９条と第８９条は、実質「憲法違反状態にある」というのは定説なのよ、
改憲論議も、この二つを軸に展開されている。
９条は侵略戦争を、８９条は公権力の教育や博愛事業への介入を、
警戒して作られていたわけね、でも現在の日本にそのおそれはどの程度ある
のかな？無い！→で実質必要な自衛隊・私学助成金等が存在するわけね。

同じように
靖国神社公式参拝が憲法に触れるかも・・って、首相・大臣連中が参拝した
ぐらいで「国家神道の復活」なんてこと考えられないでしょ。
そんなしょーむないところに敏感で、公明党の政教一致問題に鈍感なのは
どういうわけ？？　　それこそ憲法の「恣意的解釈」じゃないの？

「裁判」って、新しいアソビみたいなとらえ方なのかな。
そういう面でも、日本はアメリカ化してたりして（笑）

なんか明らかに創価学会っていう人がこのスレに混じってるなぁ。
創価は仏教だから首相が神社に参拝するのが面白くないのは分かるが
小泉人気あるしこの件で叩くのは逆効果だよ。

http://dorawasabi.hoops.ne.jp/shine.swf

こんな事で裁判起こして政府から金ぶんどろうと計画するなんて
どーゆー精神構造だ？

>>267
「おそれがない！」と言い切れるなら問題は簡単なんだけどね〜。
小泉氏自身に「国家神道の復活」の意思がなくとも、
政治的影響力を保つことにより財産的利益を守ることを目的に
それをもくろむ勢力は依然として存在しています。

なお、法律家は、私学助成や公明党問題にも重大な関心を抱き続けていますよ。
政治的テーマになりにくいだけです。

「日本人なら細かい事言わずに参拝して英霊に感謝しろよ」

賛成派へ。もし少しでもこう思ってるなら
そういう心情こそが国家神道の基盤だったと云う事を
覚えておいて欲しい。「日本人なら〜当たり前」実に使い勝手の良くて
そのくせ根拠薄弱なこの言葉。

>>273
賛成派を人括りにしないほうがいいよ。
ほとんどの人は「別にいいじゃん、勝手にさせれば」と思っているんだと思う。
この人たちは反対派でない以上一応賛成派に分類されてしまうんじゃないかな？
「参拝すべきだ」と思っている人はきっと少数派でしょう。

>>273
そーだな。でもそーゆーこと言ってたらよ、
単に平和とか世界市民とか語ってる人たちもよ、
「人として当然」とか「日本人として恥ずかしい」とか言ってるのも、
よく聞くが。これもこの人たちの「常識」や「思想」の枠内での話しでしょ？

…なんか逸れてきそうなのでsageとく。

ヘンな言葉でぐじゃぐじゃ言うより、こういう言葉であっさり
言ってくれたほうが的確って感じがする。小泉首相、ヨシ。

見直したぞ、首相。

退陣が早まりそうだな

中曽根の公式参拝の違憲提訴は高裁だかが回避したんじゃなかったっけ？
今度はどうなるんだろう、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
名古屋じゃないから面白くないかも。（ｗ

>>279
岩手靖国訴訟（仙台高判Ｈ３・１・１０）
「首相らの公式参拝は、靖国神社に祭神に対する畏敬崇拝の意を表す
宗教的行為であり、国が靖国神社に優越的地位を与えている
（他の宗教団体に比して靖国神社を特別視している）との印象を社会一般に与え、
政教分離の原則に照らし相当とされる限度を越えていて違憲である。」

ただ、この判決は、結論としては、原告らの損害賠償等の要求を認めず、
形式的には原告ら敗訴という形になっているから、
法律学の用語でいう「傍論」であるという考えもあり、
この判決の意義をあまり強く主張しても説得力はない。

>>280 のつづき
しかし、この判決が確定している以上、内閣法制局的には、
「公式参拝は違憲」ということを前提に動かざるをえない。
そこで、たとえば小泉氏が「公人として参拝すると言いたい。」と
考えた場合は、「それはダメです。」と言わざるをえないし、
それでも小泉氏がこだわるのなら、
「それなら政治の責任においてやってください。」
「憲法解釈の変更ということになりますよ。」
「内閣法制局としては責任取れませんよ。」
ということになる。

小泉氏は、「よし、政治の責任において公式参拝する」
とまでの決断はできなかったので、
「総理大臣である小泉純一郎」にとどめざるをえなかったということになる。

ちなみに、内閣法制局は、
言ってみれば政府の顧問弁護士みたいなものだと考えればよい。
本人は、顧問弁護士の言うことを聞く必要はないから、
やりたいことをやりたいようにやってよいが、
顧問弁護士の言うことを聞かずに勝手なことをやったときは、
どんなひどい事態になっても自分だけの責任になってしまう。

何が問題なんだ？本当のことじゃないか。

小泉さんまた男をあげたな

15日に行かない小泉の方がよっぽど「おかしい」

どうもこのｽﾚﾌﾞｻﾖｸ臭いな

半占領状態で書いた(書かされた)法律なんて改正しちまいなよ
っと思うのはやばい考えですか？
アメリカじゃA級戦犯の墓を大統領が参拝？してるじゃないか！！

安心して下さい、小泉さん。
大多数の遺族の考えは彼らと違います。

負けていたからこその戦犯も居る
もしアメ公が負けていたらドゥーリットルなんてA級戦犯だよ

>>286
そのとおり！
「法律（というかこの場合は憲法）を変えてからやってくれ。」
というのが内閣法制局的考え方。
憲法が変われば、裁判所も内閣法制局もなにも言わない。
国教を定めた上で少数者の宗教的権利を守るための制度を確保する
というやり方を取る国も多いしね。

ただし、小泉内閣も、歴代の政府と同じでそれを提案する決断ができない
から問題が続いている。

今回は公式参拝なのか私的参拝なのかがわからんからな。
公式参拝と認められず原告敗訴に一票。彼らの心情はわからんでもないがな。
憲法にはもう一つ「信教の自由」があるということを忘れてはいけない。

靖国訴訟は健全な国民の真の声である。それを小泉首相は「話にならない」「おかしい人」と踏みにじるような
暴言を吐く。これは許されるべきものではない。そもそも靖国神社に祀るというのは侵略戦争賛美にほかならない
しかも戦没者に対する冒涜であり、民族浄化でもある。靖国神社は負の遺産であり、取り壊すべきものである。そして
謝罪をこめた慰霊碑を建立すべきである。靖国参拝に対する裁判は国内だけにおわらせてはならない。国際社会にその
違法性を知らしめる必要がある。最後に大暴言を吐いた小泉には首相の資格はない

>>290
訴えの利益なしで却下（門前払い）にディープ・キス100回。

>>291
一部のDQNの声を、健全な国民の声にするな。
迷惑だ！！
チョンは半島へ帰れ！！

一部ではない。日本国民の大多数が靖国参拝、今回の失言について激しい怒りを覚えている

>>294
ｲｶｯﾃﾈｰﾖ、ﾎﾞｹ
傍観者が90％と思われ。

だとすれば国民は狂っている

>>296
日本でなく、某国の国民なら確かに狂っているな（藁

一部の方々でも、大勢集まれば「数の暴力」が成り立ちます。
激しい怒りはごもっともでありますが、その遺憾の念の矛先を
間違えてはいらっしゃいませんか？。

最後に。
どれだけの方々が明治天皇の想い、ご理解頂けてるのか…。

明治天皇は侵略者だ

>>292
お名前の由来は何です？

ほんとに逝っちゃってるよな。
特にハンドルが。>真性テンプラ何とか

>>300
間違い、>>299

>>299
もうね。アホかと。馬鹿かと。

大多数の国民は
小泉の靖国参拝（公式半分・私的半分）は
まじめに「違憲ではないのか？！」なんて考えてないなあ。

反対に言えば、小泉の靖国参拝を議論するほど
みんな余裕がなくなってる。

そのことに小泉がぜぇ〜んぜん気づいていない方が
怒りを覚える。

でも「おかしな人」はやっぱり小泉の失言だよ。
世の中にはいろんな価値観・考え方を持った人がいるんだから
そんな簡単に決めつけちゃいかんでしょ。

アメリカ人がビンラディンやタリバンを
「おかしな人たち=>だからやっつけてよし」
と決めつけて攻撃しているけど、タリにはタリの事情があるんだ
からそう簡単に決めつけてはあかん。それと一緒。

石原都知事なら、誤解のないように
ちゃんと「頭のおかしな人たち」と言っただろうに。
単に「おかしな人たち」だと、「愉快な人たち」とも受け取れてしまう。
小泉首相にはこの失言について猛省を促したい。

>>306
おもろい。

>305
おまえ、真性テンプラ何とかだな？
自分のコテハン捨てたらいかんな。

まあ、起訴する自由もあれば、それを批判する自由もある。

なんかこういうことでしか小泉の株あがんないよね。

これが通るんだったら、横田めぐみさんのご両親もキム大統領に
慰謝料請求できるのん？ 北の正男くんのパパと手つないで
ﾏﾝｾ-ＣＭ、あれなんじゃい。 精神的苦痛を受けたということで。

>>305
オウムにはオウムの事情があってサリンを撒いたとでも？

>>312
そりゃオウムだって酔狂でサリン撒いたんじゃないでしょ。
オウムにはオウムなりの事情があった訳よ。
我々には理解しがたい理由だったとしても。

「おかしな人」と断罪する前に、オウムはどういう心理で
サリンを撒いたのかを研究し再発防止のための対策をとらないと、
第二、第三のオウムは生まれてくるってことよ。

あんたみたいに斜に構えて反論するのは気持いいだろうけどさ。
もう少し深く考えてみてよ。

今回の訴訟をテキトーにあしらっちまったら
第二、第三の訴訟はまた起るかもしれないんだよ。

まあそのおかしな人達もお金が欲しいというよりは日本の卑劣な戦争
に荷担したことによる差別を避けるためにパフォーマンスとしてやってる
という面もあるんだろうね。

>>313
むちゃくちゃ空論過ぎ。
おかしいものはおかしい。まずその結論をはっきり言い、自らの立場を鮮明にする。
毅然としたよい対応だろう。俺は賛成だな。行動にも趣旨にも。

じゃあ君、小泉首相が「おかしな人たちがいる」と言ったのを「おかしい」と断罪する前に、
小泉首相がどういう前提をもってこそ「おかしな人たちがいる」と言ったのかをまず理解して
みてはどうかな。

こんな妙な訴訟を起こそうとする人には理解を示そうとする一方、
自国の首相の言葉には理解を示そうとしないそのスタンスはおかしいと思うよ。

ところで、「失言」って何？いろんな価値観や考え方をもった人がいる。それは当然だ。
では、君の考えだと、自らの立場を明らかにする人はみな「失言」君になってしまうね。
何の問題の本質にも迫らず、「失言」で断罪する人こそ、俺は神経を疑う。

>今回の訴訟をテキトーにあしらっちまったら
>第二、第三の訴訟はまた起るかもしれないんだよ

訴訟したやつらは確信犯。
どんな対応したって、訴訟を繰り返して、騒いでいるだけ。
こんなやつらの為に、司法制度を乱用されたらたまらんね。

>>314
卑劣なんだ。なぜ卑劣と言えるの？
差別を避けるため、って誰がどのように差別してるの？どういう損害を具体的に被っているの？

>>315
俺のバージン捧げるYO!

全部うそだ
自分で考えろ
υ

前回の戦争が卑劣と言うのは今の視点から見てそうだと言う事でしょう。
アジアの国々を独立させる目的で無かったのは確か。
ただ、あの頃の世界情勢は明確に諸国独立と言う事を打ち出して
はいなかったようにも取れる。

まだブロック化経済を作ってその中で属国を利用すると言う植民地主義
が生き残ってた頃だし。今のアフガン情勢に似ているな
天然ガスの採掘権めがけてギコまっしぐら（ﾜﾗ

この発言、あんまり騒がれてないよね。
森が言ったら大問題になってたような気がするんだけど。
小泉ﾀﾝはみんなの人気者だから何言っても大丈夫なんだね。

>>321
訴えたほうの理屈がもはや「なんでもあり」な感じだからかも。
だいたい１人１万円って何だよ…。
単に騒ぎ立てて、これ以上韓国との関係を悪化させるのも
どーかと思うよ。どーせ朝日、毎日くらいだろうし、Ｗ杯もあるしな。

変人に言われたらザマーないな（w

>>322
1万円の意味は前のほうに書いてあったよ。
呼んでから参加しとけよ

大阪の人間は基地外が多いな。
公明党の方がよっぽど政教分離に違反してるだろうに。
先にそっち叩けや（藁

つか、大阪の人間というより姦国人と馬鹿サヨの電波か。

べつに提訴とかって行動はいいんだよ。
少しでも次に起こる事柄の抑止力として働くのなら

こっちにもはっとくね
＞11:04 首相発言を公明首脳批判　靖国参拝違憲訴訟で
（ソース：共同http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml）
来た来た来た！（藁

この問題で下手に騒ぐと、逆に小泉人気が上がる。
韓国さんも左翼さんも辛いとこです。

「サヨクの馬鹿ども」＠石原慎太郎
「おかしな人たち」＠小泉純一郎

日本もやっとまともになってきた。

首相は個人的な感想を述べたまでだ。
言葉尻を捕らえて、批判するほうがやっぱり
「おかしい」んじゃありませんか？

「おかしな人たち」と言われて、今度も
精神的苦痛を受けましたか？ってなこと。

意味が「可笑しい人たち」でも意味は間違ってないよね（笑）

まぁ、それを同種のアサヒなんかが支持しちゃと、そうも言ってられなく
なるか。

抗議なら別に裁判起こさなくても・・。
違憲じゃないっていう判決が下りたらどうするつもりなんだろうね。
これからはどうどうと行けるようになってしまうよ。
合憲ってなると思う。

頭のおかしい人だちだよまっだぐ

>>330
田中知事「北朝鮮に行け」も。

>>332
この新聞の権威が落ちるので良い。

>>328
おお、ﾔﾀｰ!

いまさらだが、日本人の宗教教えろとか言う奴は
とりあえず、近くの地蔵か鳥居に小便してこいと言いたいネ

アメリカ人は平気でするぞ

>>328のサイトを見ての感想

＞11:18 基地外でもＭＰの警戒可能　在日米軍で閣議決定

これに目が先に行って、おおっ？と思いました。病気です。

いやー最近の裁判官は分からんよ
前民事で裁判したけどこちらの方が明らかな証拠を提示して法的にも万全で
社会的にも相手のほうが悪かったのに相手方が泣き落としなのか裁判官は
証拠などなにも考慮にいれず相手に無罪の判決したよ。上告したけどね。
最近の裁判官はわけがわからんからもしかしたらこれもどうなる事やら。

失言とか騒いでるのに聞きたいが
小泉総理の発言に、何処かおかしいところがあったのか？

>339
善良な市民を侮辱した

>>340
善良な市民？
侮辱？
小泉首相は
「世の中には基地外な人がいる」
こうはっきり言った方が良かったんじゃなかろうか？

>340
ま、頑張れや。

そんなアメエ事言ってたら、そのうち日本が朝鮮人だらけになっちまうだろが！！
在日、合法滞在、不法滞在、合わせてどれくらい朝鮮人がいると思ってんだよ。
朝鮮人の国じゃねえんだぞ、ヴァカ！！

とにかく、良い朝鮮人だろうが、悪い朝鮮人だろうが、普通の朝鮮人だろうが、
朝鮮人は全部いらねえ！！！！

中国にも韓国にもそれぐらい言ってみろ。

原理主義の信者には、何言っても無駄。

>>345

誰に対しての発言だ？
あと原理主義てな何のことだ？

この関西人はなぜ正月にある
首相､政府関係者の明治神宮への公式参拝を訴えないのでしょうか？
もろ天皇を祭った神社だよ？

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　先生！ レボたんが出現しました。http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1004681021/l50
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

おかしな人たちがいる

名言のヨカーン

基地外を常識の海に沈めろ

菅民主幹事長「首相こそ“おかしな"総理大臣」

民主党の菅直人幹事長は２日午後、国会内で記者会見し
小泉純一郎首相が自らの靖国神社参拝を憲法違反として提訴する人々を
「おかしな人」と表現したことについて「根拠なく批判するのは全くおかしな総理大臣だと思う」と
不快感を示した。

原告は司法に判断を求めた「極めてまっとうなことをした人」と述べ
国会答弁で菅氏が首相に国の一機関による宗教活動に相当するかただしても
明確に答えられなかったと批判した。

田中真紀子外相がハラジ・イラン外相との会談に遅刻したことについても
「外相のクビすら取れず何が聖域なき構造改革か」と批判。
「１内閣１閣僚に賛成」としながらも「能力や資質に値しない閣僚を辞めさせることはあっていい話だ」と
述べた。
菅氏は「これ以上国益を損なうような場にとどめるのは首相の責任問題」と繰り返した。
ただ国会の場で責任を追及する具体的な段取りは考えていないという。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011102CIII091202.html

どう？

来た来た来たァーーーッ、脳無し政治家、菅直人！

イイからお前、批判だけじゃなくて「自身のスタンス」となりえるものを述べてみろよ。

構造改革なんぞどうでもいいから、チョン粛清法案作れや

田中バカコがどうの言う前に
てめえのとこの大橋漁船なんとかしろや（藁

このあいだ、近所の靖国神社行ったんですよ。靖国。
そしたら人がめちゃくちゃいっぱいで参拝できないんです。
で、よく見たらプラカードとか持ってて、反省しる、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、首相の参拝反対如きで普段来てない靖国神社に来てんじゃねーよ、ボケが。
靖国神社だよ、靖国神社。
なんか市民団体とかもいるし。団体揃って座り込みか。おめでてーな。
よーし訴えてやるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな､塩撒いてやるからそこから立ち去れと。
靖国神社ってのはな、もっと厳粛としたものなんだよ。
宗教と言うより独立死守に伴う、追悼の記念碑なんだよ。
日本の独立を守るために死んでいった人達と心通う想いがしてもおかしくない、
静かな追悼と祈りの空間、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。おかしな人は、すっこんでろ。
で、やっと参拝できたかと思ったら、隣の奴が、首相を訴えてやる、とか言ってるんです。
そこでまたぶちきれですよ。
あのな、神社参拝如きで憲法違反なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意な顔して何が、訴える、だ。
お前は本当に参拝が問題と思うのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、歴史認識もなく拙い知識を振り回してるだけちゃうんかと。
靖国通の俺から言わせてもらえば今、靖国通の間での最新流行はやっぱり、
８月１５日に参拝、これだね。
豊かな日本に感謝しつつ、神となった故人を偲び、日本のこれからを願う。これが通の参拝の仕方。
参拝と言うのは二拝ニ拍手一拝。頭を垂れて思いを馳せる。これ。
で、それに首相の公式参拝。これ最強。
しかしこれを行うと早くから朝日新聞と中韓にマークされるという鬱陶しさも伴う、諸刃の剣。
でも首相にはお勧めするね。
まあ小泉首相は、早くオムツを脱いで、30年前には普通に行われていた
毅然とした参拝をやりなさいってこった。

>>356
アタリマエの事すぎて面白くはないけど激しく同意

おかしいのは小泉お前だよ！

ダメ押しに森さんの一言が欲しい！！




あ、やっぱ、いい。

>>357
スマン。
ネタにしようかと思って作っていたが、考えるうちに
ウチのじいさんを思い出して、えらく当たり前になってしまった。
しかし正直、憲法だの隣国だのと理屈を振り回して、
代々受け継いできた「心」みたいなもんがヤバいんじゃないか、
と思う。行ったことのない人は一度行ってみる事を勧める。

良くはシランが公費を１銭も使ってなければ小泉の勝ちだろうよ。
感情論を逝ってもしょうがない、左も、右も。

それにしてもなんで先に議論になった時に、
「公人も私人もない。」なんて言ったんだろう？
「ええ、私人として行きます。」
でぜんぜんオッケーじゃんね。

>>360
「憲法だの隣国だのと理屈を振り回して」肝心な自分そのものはいつも
ないがしろにするクセ覚えちゃったんだよね。

小泉君は、やはりガチガチの軍国主義者だ！

かれは防衛族だな

>>361
確かにそう。
一方だ、
＞「公人も私人もない。」なんて言ったんだろう？
＞「ええ、私人として行きます。」
＞でぜんぜんオッケーじゃんね。

これは個人的には理解する。
実際、公人も私人もないんだ。どちらにせよ、内閣総理大臣である小泉純一郎が参拝するんだ。
公人と言おうが、私人と言おうが、それは変わらない。
私人だから憲法違反じゃないからオッケー、って言うのは単なる小手先の批判の回避でしか
ないと思う。堂々と行けばいいんだ。何が問題なのだろう。
過去の国のため命を賭した人々を追悼し、現在と将来の国に思いを馳せることに、
公人も私人も宗教も、ない。
であるなら米での大統領就任時の聖書への誓いも、弁護士就任時の誓いも、ダメと言うのか。
神社を重要文化財として公的資金でその存在を守ることは、憲法違反というのか。
そういった議論には、理屈はあっても何の「心」もない。俺はそう思う。

>>362
そうだよな。

韓国なんざと国交を維持しようとしているのが間違いなんだ．
感情むき出しで歴史を歪曲するような幼稚な国とは国交を
断絶すべきだ．

>>366に１万ガロン同意

昨日からこちらでは「小泉発言」と「味噌・焼酎」で盛り上がっている。
「小泉発言」・・・「野党一斉非難（鳩山、福島瑞穂）、「やはり訪韓時の謝罪は
口だけだった」と論評されている。「アジア周辺国の反発が予想されると日本でも危惧」
ってことで又、朝日の煽りが成功している。（売国奴め）
「味噌・焼酎」・・・そもそも欧米で「テンジャン」なんて言葉知ってる人いるんだろうか？
所詮Ｂ級料理の韓国料理屋は高級ホテルにもないし、マイナーな存在。逆に世界どこ
行っても「Miso」は大概通じるぞ。日本語での登録を阻止して「してやったり」ということが
これだけ大きなニュースになるのだから電波な国だな。「Soy　Bean」のSoyってそもそも
日本語じゃないか。何を勘違いしてるんだろうか。
焼酎も製法って日本から伝わったんじゃないの。確かに「真露」は安いから販売量的には
世界でもトップのアルコール飲料のようだけど。
自らの失政や国際感覚のなさで歴史ある過去を消しておいて、「消したのは日本」
「日本の物は全て韓国起源」「証拠は日本が焼き捨てたからない」っていいかげんにしろよ。
そもそも発祥とか起源なんて余り関係ないだろ。これをどう発展させて利用しているかが
重要なんだから。これだから仕事関係以外のニュースは見たくなかったのに。
以上今日の独り言でした。
　　　　　　　

韓国の歴史教科書をかえてほしいね

反日教育止めるまで韓国に援助する必要無いな。
それから朝日に金が流れるような行動は今後取らない。

最近思うのだが、
サヨは小泉批判するとき決まって「失業率下げろ」とか言うが
これは、サヨは莫迦＆口麦価の使えない人間で
真っ先に首切られちゃった人の集まりだから
異常に失業率にこだわる。

失業率下げろ＝こんな俺でも雇ってくれ。雇われないのは
自分が無能だからじゃなくて不況のせいだというオナーニ

ってことでいいんですか？

スレ違いだけど読んでてふとオモタ…

大阪地裁の裁判官はすべて左翼思想の集まりなので、「原告全面勝訴」の形に
なるな。かならず！！


しかし、控訴審で逆転敗訴。そして、最高裁で棄却ですね。
もうきまっていますが！！

たった今冷静になって思ったんだけど、
裁判所に訴える権利は誰にでもあるわけだな。
それを、おかしな人たちがいる、というように煽っては
民主主義国家の首相としてはやっぱりけいそつだわな。
なんでかっていうと、どんなに下らない、滑稽だと思っても、
訴えがあれば裁判所で争うのは、面倒でも民主主義のコストだよな。


小泉が言ってることに心情的に同意できても、
なんとなく腑に落ちない点があるとすればそこだな。
あたりまえのことを、当たり前と強弁するだけでは、
民主的とは言えないんだよね、たとえ相手が誰であろうと。

>>373
おかしいもんはおかしいだろ。
権利があるからおかしくない、ってんなら、
ぶつぶつと「うんこ食べたい」「ドリルちんちん」と繰り返し言いながら
歩いている人もおかしくないってハナシ(ｗ
ＮＹで実際に毎年たくさんいる、「舗装が悪いから転んだ賠償しろ」
と裁判所に駆け込むドキュソもおかしくないってハナシ（ｗ

十分、総理大臣だとしても「おかしい」と言っていいでしょう。
それと民主主義は全く関係ないよ。
テロ制裁に反対する人がいたら、「テロには制裁すべきだ　あれは敵だ」
と言ったら民主主義は壊れるの？そんなの変でしょ。

関係あるのはそういう小泉首相を支持するか否かってこと。
で、俺はごく真っ当だと思う。

およそ常識では考えられない事をしますね、日本人は。
かたくなな態度を崩さずに、高いところで我々を見下
しながら、嘲笑っている。
いい加減話し合いのテーブルについたらどうなのか？
人権無視も甚だしい、ちっぽけな島国の極悪首相小泉
が靖国に参拝した事で一体どれだけの人が不快感な思
いをした事か想像もつかない。我々はもう黙って見てい
る事は出来ない。
話し合いの余地はもう無い、卑劣漢小泉を然るべき場所
に立たせ日本人を代表して土下座させ、一万円を勝ち取ら
なければならない。もし自分に一片の非も無いと言うな
らば法廷まで出てくるがいい、出来る訳が無い。我々はど
んな犠牲もいとわない。日本の恥ずべき歴史を覆い隠し
ねつ造する小泉に対し宣戦を布告するものである。

このスレにおかしな人たちがいる

と言われた時の感想を

>>375

>話し合いの余地はもう無い、

ということであれば、国交断絶・宣戦布告したらどうでしょう？
だって、話し合わないんでしょう？

1万円・・・って、、、？（笑）

>>375
たかしくん頑張った。感動した！

>>375

ちなみに、何人？あなたは。

>>大福
ほら、例のアレっすよ。

最近の２ちゃんからみると、
大学新聞部等の活動場所的ではなく、
すごくまともなスレだね。
俺はそぅ思う。

>356
面白味には欠ける文章だけども、ものすごく同意。

>>375
あなたのような縦読み職人を私は尊敬してまふ。

>>373
思っている事が言えない社会が民主主義社会とは恐れ入った｡

>>375
ちっぽけな島国で結構。
大陸のはじっこの盲腸みたいな国よりはるかにまし。

>>381
非常に同意。
まともなスレだな。
>>356
もとっても同意。つうか後につづくレスがまた同意。

思ってること逝ってもいいけど
いちゃもんつけられたんじゃなくて、
裁判所に訴えられたんでしゅ。

「テロには制裁すべきだ　あれは敵だ」
のあとに、説明がないと、ね。

韓国はなんで全てにおいて日本より上に立ちたがるのかね
日本が何も言わなきゃ世界中に言いふらすよ彼らは
小泉がはっきり言ったのは日本人として歓迎するね

>>387
というか、「日本が何も言わない」、むしろ言ったとたん、「右翼だ！」と
レッテルを貼って言わないことにする、日本という国自体の問題のほうが
本当は大きいような気がする。
ある意味で、自国の利益、面子を第一に置いて行動するのはある意味あたりまえ。
日本だけが、そうじゃないところから始まっている。

おかしな人がいっぱいいるネ>>all

> 自国の利益、面子を第一に置いて行動する
為のハラを割った議論をする習慣が無いでふ。

もちっと直接投票とか、荒々しい選挙の時の騒動とかあっても
いいと思うのでふが。

>>389
オマエモナー

お約束でふ。

日本ももうすぐこうなるね
【ﾃﾛ】「反戦クラブ」結成計画の米女子高生を停学処分
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004701110/l50

結局、内弁慶なだけ。

つか、流れで日本もいつの間にか「交戦状態」になってしまった
と言うのが非常に恐い。

大いにありえるだけに。

世界がテロで大変で、国内は構造改革で大変で、
外務大臣がはちゃめちゃで、おまけに身内の不幸があったっていうのに、
こんなちっぽけなことで裁判だ補償だウダウダ言う奴がいれば、
カチンと来て思わず言ってしまったのはわからんでもない。

>>388
だから、日本も主張すべきだと思うんだよね。
おかしな人というのは適切であるとは決して思えないけれど、
その言葉だけを叩いて何ら建設的なことを言えないメディアや社民に
国家としての先行きを導くことは決してできないよ。

>>396
「先行きを導く」というか、むしろ潰しているような感じだものなぁ。

なんか、主張とか議論って実はわかり合うためのものでもあるんだけどね。
「主張」もしてないのに誰もその国のことなんか考えるか、っていうのも
あるよね。
日本はむしろ、頼まれもせんのにわざわざ出かけてまで『戦争犠牲者』募って
くるようなヒトいたりね。「カルト」とかいって馬鹿にできないよ。

奴が総理大臣という公僕のトップでなければ、今回の訴訟に対して、
変な人がいるといったところで問題にはならん。ただ奴は国民に対して
そんなことは言えない立場と言うことがわかっていない。
まあ家族の不幸もあったことだし今回に限り許してやってもいいんだが
、たしなめる立場の福田が詰まらん弁護をしたのが情けない。
こんなしろうと政府に危機管理なぞとても任して置けない。
まったく困ったもんだ。

>>398
国民じゃなくてチョンに言ったと思いまふ。

>>398
>危機管理
してないっしょ？
今小泉がやろうとしてるのは国民的な祭りでしょ？ヤバイヤバイ。

＞３９８
そう。してない。これが一番問題。そろそろ少しはましな奴に変えなきゃ
本当にやばい状態になる。

本当におかしな人たちだよね。
政教分離を問題にするなら、先に訴えてしかる
べき存在があるでしょう。

上の３９８は４００の間違いな。すまん。

ほんとこのｽﾚ変な人がいる

公明党が与党に入ったのも問題だけどね、一国の首相が言った発言の方が大問題なんだよ。
外国人はコイズミは知ってるけど公明党は知らないよ。
影響力の問題だって。

こんなんじゃ、御国の為に命をかけて戦った戦没者の方々が浮かばれないぜ。
どんなに残虐でも勝てば官軍、負ければ戦犯呼ばわりか。米なんかに洗脳されやがって。ペッ!
彼らがいなければ、今の日本はない。戦わなければアフリカみたいに列強に侵略されてズタズタになってただろう。
日本を悪者にし、米英正義、中韓が弱き者になっていなければ戦争は終結しなかっただろう。
悪者がいなければ、エンディングがないからな。世界は全て欧米の植民地だらけになってたかも。

中国韓国の一部のバカどもと、それに洗脳された一部のバカ日本人は何を考えているのか。
中韓は、靖国参拝で心を痛めるというが、いつまで根に持っているのか。
逆に中韓に殺された日本を含むアジア周辺民族は何も言っていない。昔のことはとっくに水に流している。
中韓は我慢や、相手を許すことを知らないのか。だから永遠にDQN国家、欧米にも敵視されるんだよ。
日本ではアメリカに原爆を落とされたが、戦争は悪だと言うが、中韓の鬼畜みたいにアメリカはあやまれなどと言ってない。
まぁ、アメリカも真珠湾だとかしつこく騒いでるけどな。
どうやら中国や韓国には、罪を憎んで人を憎まずと言う諺は無いようだな。
俺は中韓の将来を憂う。

＞４０２
草加のことか。確かに宗教政党は他国にもあるが、一向宗の悲劇を体験した国なんだから
国政への関与は厳しく制限すべきであろう。社会に対する害はオウムの１００００倍はあるだろう。
それを与党にするなどもってのほか。

お国のためか
もし北朝鮮が戦争はじめたら北朝鮮の国民もそう思って戦うんだと思うよ。
でも終戦後にウソ教えられてたんだって知るんだよな。

だれが特に悪いんだ?

要は彼らにとって、憲法問題、なかんずく政教分離
問題なんてどうでいいわけよ。
反政府運動の一つの表現として、憲法を持ち出した
だけなんだよね。

韓国には日本人は迷惑ばかりかけたのに、小泉がまた暴言をはいた
国家神道の総本山である靖国神社へのこのこと公式参拝しておいて
人間小泉が総理大臣として心から感謝の気持ちで参拝したそうだよ
うそくせーお前の考えは単に日本人を右翼に洗脳したいだけだろう
ざいにちの人たちが今回お前を訴えたのもその心を見透かしたから
いーかげん眼を覚ませ日本人こいつを総理なんかにしておくな！！

それは昔の人たちな
それも上のほうだけ

>>410
とりあえず韓国に謝罪行脚逝ってこいや

>>410
同じようなことを書きまくる職業右翼がいっぱい紛れ込んでますよね。靖国参拝肯定に
意義があることとはとても思えませんし。

裁定を下す。４１２は明日昇天する。

>>410
サヨ氏ね

>>412
その通り！
>>410
まずは書きこむに際して、国籍を明らかにした方が話が
早いよね。因みに小生は、日本人。

う
ん
こ

がんばって作ったんだけど・・・悲しいでふ。

国籍に異常にこだわることより４１６が日本人である可能性は低いとおもわれる。

靖国参拝が違憲かどうかはどうでもいいが、小泉が右翼で好戦派なのは事実なんだから、べつに左翼でなくともそれに危機感をおぼえる人がいても不思議ではない。

>418
ちゃんとメール欄に書いとかないと‥‥

で、結局、本気で釣れちゃった人は>>415と>>416ってこと？

それは感じる
でも自分は武装中立キボン
非武装はムリ

>420
それはそうだが、訴訟団も左翼で好戦派だからなぁ‥‥

>>418
いや、良くできてるよ。（大藁

「戦犯だろうが何だろうが、区別無く日本のために戦った方々を
お参りするという自然な心を何故否定するのか」
って言う割に、「英霊だけ」を「区別」して祀るという、著しく
神道の伝統から離れた歪さをもつ靖国に、きな臭さを感じる人間が
いても不思議ではない。

要するにだ、外国に謝るとかそうでないとかの議論もあるが、
国内にも曖昧にせず清算すべきモノはあるってことだな。
しかも別の板でもあったように、靖国はA級戦犯の合祀に関して
裏でどろどろの権力争いや独りよがりな人間が画策し、昭和天皇
が激怒して、以来参拝しなくなった経過もあるし。

これは国家神道が日本の太古から?%B1く宗教観に対して残した
汚点と、我々日本人が向かい合うという問題もあるわけで、
やはり「おかしな人」はあまりにも「軽い」発言であると思う。

なかなかいいんじゃない？

おれは弔賎人だけど、やっぱ合憲とか違憲とか関係なく、気持ちの問題だと思うよ。

>>426
素晴らしい意見と思います。
「『おかしな人』はあまりにも『軽い』」発言である」
という点については、そういう見方もあり得るでしょう。
本当に小泉が小利口だったら、何も言わないか、適当な
コメントでにごすだろうからね。
ことの本質は、紋切り型にかる〜く憲法問題を持ち出した
団体に対し、ちょっと茶化しすぎたという点にあるんじゃ
ないかと思うね。
茶化したという言い方は若干言い過ぎかもしれません。
ただおそらく、真面目に憲法問題を考えていないグルー
プが難癖付けたことに対し、少なくとも戦死者について真
面目に考えているであろう小泉が、ちょっと憤ったのがあ
んな表現になったのかもね。

（誤）「難癖付ｯたことに」
（正）「難癖つけたことに」

酔ってるから、勘弁ね！

（誤）>>426
（正）>>429

名前が間違っとった。
ほんと、酔っとるわい。

この発言はコイズミの命取りになるよ。
今回の訴訟は従来のこの種の訴訟と異なり、浄土真宗の門徒が主体だよ。
真宗教団は宗教界における自民党最大の支持基盤。だから、原告団の中にも自民党員
が多数いる。よりによって、それをつかまえて、「変な人」ね。
必ず、撤回に追い込まれるよ。
それから、今回の原告団は決して教団の跳ね上がり分子じゃないよ。教団の正式見解
に則っているからね。
http://www.shin.gr.jp/kyodan/yosei/y138.html

それにしても、コイズミもついに墓穴をほったね。
石川出身のモリにでもちょっと相談すればよかったのにね。
あーそうか、モリは今、インドに行ってるのか。

http://www.mionet.com/nihao/index.htm

>>432
一向宗の時みたいにまた殲滅してしまえばいいでふ。

そんなことより乞食でも新聞が読める（だっけ？）発言はどーしたよ？

まあ、新州がどうたらこうたら言う自体で、どっかの
煎餅と一緒なんだよね。

まずは、誤るべき。これはよしとしよう。謝った。こ
れもよしとしよう。じゃあ、次に何やった？

少なくとも痔民は大金払ったわな。（もちろん税金か
らやけどな…）疹衆は何したんかい？

謝るんはただや。戦争に荷担したの認めてるんやった
ら、話は簡単。金払うんか、土下座三昧でもしてきた
らええんよ。それから、人のこと文句行ってみたらい
いんよ。

まずは自分の罪を認めてるんだったら、反省したら！
それから、人に要求して欲しいものだね。

＞４３２
読んだよ。真宗がこんなに浅墓だったとは・・・
ショックだな。一応うちは真宗だからね。

しょせんいまどきの仏教はこういうレベルか。

　朝日放送　堀江の報道で　大阪人の安全が脅かされる

>426
＞「英霊だけ」を「区別」して祀るという、著しく神道の伝統から離れた歪さをもつ
ん〜でも太宰府天満宮は菅原道真を祀る神社だし
日光東照宮は徳川家康を祀る神社だし

単に「靖国は英霊を祀る場所」というカテゴライズをしてるだけでしょ
別に「すべての神社は英霊しか祀らない」と言ってるわけじゃない

そも国家神道というのは神道全体から見れば異端と言ってしまえるほどのものであるからして
「国家神道に向かい合う」というのは今更意味がないのでは
靖国は国家神道の時代に造られた神社だけど、戦後はただの神社になったわけだし
天皇が人間宣言した今となっては国家神道復活の目はないし

>>437
もう一度、ちゃんと読みなさい。浅はかかどうか、
もういちど考えて見なさい。
http://www.shin.gr.jp/kyodan/yosei/y138.html

>440
読んでみた
「浅はか」とまでは言わないけど、なんかピントがずれてるなぁという感想を持ったよ

「おかしな人」を「稲垣メンバー」と同じく、今年の流行語にすることをキボーン。

宗教うんぬんではなく、家族のため、国のためを思って亡くなっていった肉親
を偲び、手をあわせる場所が用意されているということじゃないんかな、戦死
者の中にはとても遺族が行くことのできないような場所で亡くなった方々も大
勢いるだろうし。要は先祖代々の墓を管理してくれている寺などと機構として
は同じでは。それって宗教の問題か？

政治の問題だ

論ずるに及ばず

ようするにサヨクゴロのバカだろ。

ほっておけば良いんだよ

>>432 >>440
>もう一度、ちゃんと読みなさい。浅はかかどうか、もういちど考えて見なさい。
『説教』臭く言う君こそ何様だね、
（横レスながら）実に不愉快な言いようだ！

君こそ、靖国神社の歴史と、それに顕れる国民の慰霊の情を「もういちど考えて」
みたらどうか。
我が家は浄土真宗だが、わが一族で靖国神社に悪意を持つ者はいないぞ！
一握りの教団のエライさんが、門徒全部を掌握しているとでも思っているのか、
それこそ思い上がりだ、「平等」は当宗派の最も大事な柱だったはず。
まずは、その「偉そうな言い様」を止めろ。

>>446
オマエが一番偉そうだ

>>447
雑魚は早く寝ろ、

ばかか、浄土真宗が不支持にまわったら、支持率７０〜８０％の小泉
政権が壊れるとでも？

>446
タフやね。俺はもぅ疲れたよ。
読んだけど、
「宗教屋はこんなもんやな。」
と理解できた。
もぅ寝る。

>>446
グダグダ言うとるヒマがあったら瀬戸内寂聴みたいに断食でも
すればよろし＜真宗

>>450
タフもくそも、これ（４４６）初レスですけど…
門徒を一括りにして、どうこう言うのが気に障って、来ただけなんすけど、
喪家じゃあるまいし、教団ごと動くはずないよ（笑。

まあ、おやすみ。

>>451
何言いたいのか分からん、論争したいのならコテハンでおいで。

小泉の感覚は正しい。

櫻吹雪の言うように、真宗のエライさんらがおかしい。
今回の靖国提訴にどんな宗教的意味がある、馬鹿丸出し。
つーより、今回の提訴に参加したのは二三の末寺だけ。

いつも思うんだけど、宗教なんて心の持ちようでしょ?いや、ホントにさぁ
つまらない事だと思うんですよ、こんなことで言い争ってるの。ちゅうか
まぁ、自分が思うことを人に押しつけたいって気持ちも分からなくもない
ですが、心の問題だけは他人が介入しても簡単には解決しないわけで・・・。
ややこしいですよね、ホント。小泉さんも首相をやってる以上は、公であ
るとか、私であるとかは言いにくいんじゃないですか?有名人なわけだし。
つまり、芸能人はスクープとかされても文句言えないですよね?そういう事
も仕事の一部になっちゃうんですよ。首相となればいつだって記者会見した
りするわけで、朝、昼、夜。当然、私と公の区別もないわけです。頭も胃も
きりきりと痛むはずですよ。たまに失言もはいたりしちゃいますよ。それも
みんな見られてるんですよね。ホントたいへんだ。同情のしようもないです。
たいへんだからといって簡単にやめられないのが首相の辛いところ。そのう
ち小渕さんみたいに倒れなきゃいいけどね。

　　　長文でした

小泉ってﾁｮｿっぽい。

ははは、半島の連中は、日本に負けっぱなしだから悔しいのだよ。
日本が負けたとき、目には目を、歯には歯をの精神で、
半島にいた日本人をいたぶったのはどこの誰だね？ん？
これは中毒にも言えることだがね。どっちもどっちじゃん。
え？日本にはA級戦犯がいるが半島や中毒にはいない？
終戦の前後に同じような事やったやつなら幾らでも入るはずだが。
ああ、イケネ。このスレの趣旨は、総理の靖国参拝は憲法違反かという
やつだったね。靖国に眠る(霊魂とやらが存在するならの話だが。)
眠っている彼らは喜んでいると思うよ。

>>457は三国人。

　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　在　　　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|臨
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　ζ 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　| 　　 〉　　　 /　　　　　　　　 ＼　 　 　 　ノ__　|　.|　ﾄ､兵
　　烈 /￣ヽ　ノ　　　 /＼　　　＼　　 ／ |　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i |||||| 　 　 (･)　 (･)　|　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (6‐‐‐‐‐‐‐○⌒つ |　　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　闘
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 |　　　　＿|||||||||　|　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　／ ＼＿/ .／　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼＿＿＿／　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 酒に酔うとついお経唱える　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ者
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　　陣　　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜皆
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

おかげでコンパでふられました。天国の親父、責任とって下さい。

小泉あいかわらずアホやなあ（＾＾）

起訴した奴らもいかれてるけどな。

ついでにここで吠えてる小林オタはさらに救いようがないな（嘲笑

>（＾＾）
が一番アホっぽい。

なんか全然別の方向に逝ってない？
もうネタスレだなこりゃ

>>1
本当のことを言ってなぜ悪い？
大方こんなことするのは>>461みたいなやつだろうが。

>452
俺の勘違い、スマン。
逝ってくるよ。

つーか、あのSorryが一番おかしい。

>459
どーでもいいが”前”がぬけてる。

>>420
小泉が右翼ではないだろ。

反体制の首相なんてありえんぞ（Ｗ

>469
しかし日本には世界でもまれにみる「反体制の公務員」のいる国ですから‥‥

>>470
だから何だよ

そろそろ辻本と田嶋先生の出番だな

で、チョンイル―朝日―新聞と、民主党土下座派鳩・菅以外の誰が
小泉発言を問題にしているの？

この発言をどう思うかで、その人の『政治的電波度』が測れるね、
全国会議員にアンケートしてみたら？

>>473
禿しく同意ぞ

以前、韓国人の遺族が、靖国神社に対し「故人の位牌を返還せよ」という訴訟を
起こしていた。また、左翼評論家が、戦犯に墓参りしてどうするって言ってた。
まるで靖国神社に、位牌や遺骨があるみたいに思ってる（笑。

どうも彼等は『慰霊と供養を混同している』としか思えない。一種の知的退廃だ。

い神崎！　神崎はって言ってるみたい。

>>475

アカ、無国籍者は除くと明記するのがいいのでは?

>>473
俺もそう思った。リトマス試験紙だよなあ、これって。
こんな枝葉末節のことで青筋立てるたぁ、かなりイカれてるぜ。
いいから構造改革のお手伝いしろよ。

鳩ﾎﾟﾎﾟ、菅以外にも、辻元先生や田嶋先生の意見もまとめて代表して、
みなさんの期待に応えて
幹事長の福島先生が「首相がおかしいキーーー」と仰っています。

だーめだこりゃ。

>>449
コイズミ政権は自民と公明の連立政権。
君、この半年、何を見てきたの？
高支持率は、目先の変わったパフォーマンスに騙されるアホが国民の中にたくさん
いたから。
真宗との関係でいえば、コイズミはどうかしらないが、選挙のたびに真宗系教団に
推薦状出してもらうのは、西日本の自民党の常識。
現に俺の知ってる自民党の議員秘書は釈明に走りまわってるぞ。

>>478
社民党はとっくに逝ってヨシだもの、仕方無いよ。(藁

今国会で、テロ対策特別措置法の他に、自衛隊法と海上保安庁法がひっそり
(？)と可決されたけど、共産党すら賛成に回った海上保安庁法に、社民党は
反対したからね。

「停船命令に従わない国籍不明船舶に対して威嚇射撃だけでなく、船を狙っ
た射撃も行ってよろしい」というだけの改正案、主権国家としてごく当り前
の事項にすら反対してんだもの。どーしよーも無い。今や社民党は共産党以上
の「反対の為の反対」しかできないおかしな集団に成り下がったね。。

真宗も馬鹿ばっかなんだね
歴史の勉強くらいしろよ
世俗と離れても勉強くらいできるだろうが、
てめえらが心を忘れてどうするよ。

停戦命令に従わないなんて…
警察が逃げた不審者を攻撃してはいけないのか？

社民党の政党理念

「反対の反対は、反対なのだ。これでいいのだ」

>>482
社民党の論理ではそういう事だね(藁

おかしな人って

ネオムーニー茶 ◆qXAQxUxI ←の事じゃないのか?

>>480
だから、コイズミは今回の発言を必ず、謝罪・撤回する。
所詮、世襲議員にすげない、三流政治家が調子こいてるから、恥かくことに
なるんだよ。
”コジキ云々”とはわけが違うんだよ。

←おかしいかも？（ﾜﾗ

なんで、靖国問題になると変態が出てくるんだろ。。

１．靖国に参拝するのは「信教の自由」
２．分祀を国が要求すれば「信教の自由、政教分離の原則」に反する

でいいではないか。

>>488
頭いいね。

>480
つーか、今まで撃っちゃいけなかったって事の方が驚きですな

テロリスト天国、スパイ天国、不法侵入者天国ニッポン

犯罪者の地上の楽園ですな

ほんとに関西ってＤＱＮの巣窟なんですね

提訴してどーなるってんだよ！！
慰謝料ってなんだよ
わけわからん

すばらしいであげ

小泉首相！おかしな人がここにもいます。
７０３６を妨害する奴は馬鹿野郎 3
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1004449208/

無条件降伏をして東京裁判を受け入れたのだから、戦犯は当然戦犯。
本人が悪いか、やむを得なかったかなんて関係ない。
責任者が責任を取るのと同等。
そんなことも理解できないアホナショナリストだらけで気持ち悪い。
理解しつつ覆い隠すのが正しいナショナリストだにょ。

>495
え？いつのまにそんな話になってるの？
とりあえず、寝る。
おやすみ。

スレ違いですまん
戦前の日本と戦後の日本って同じ土地に住んでいる。違う国家でしょ？
で、韓国に対する謝罪ってのも保証もとっくに済んでるんでしょ？
だったら、筋違いのクレーマー国家だっていうことだよね。韓国は。

>>495
中国にとっては戦犯かもね。
でも当時国ではなかった、韓国が戦犯として言うのはどうだろう？
とっても不思議だと思わない？

>>495
君は知らないのか、意図的に無視してるのか…？
>東京裁判を受け入れたのだから、
日本は独立後、何回か国会決議を重ねて「恩給法」を改正し、正式に
全ての戦犯の名誉を回復した。日本政府は、戦犯の刑務所拘置期間を
戦役期間に加算して、恩給を払っている。
日本にはＡＢＣ戦犯の区別どころか、戦犯そのものが法的に存在しない。
ただ
東京裁判を受け入れた、というのは…
『東京裁判があったという歴史事実の存在を受け入れ、遡及して抗議をしない』
ということだけの意味だ。間違いないように…。

君の言うのは、ほとぼりが冷めた、昭和三十年代に左翼連中が言いだした詭弁だ。
経緯を知らない若者にしか相手にされなかった（笑。自分で調べてみな。

500

どこかの僧侶会がからんでたよね
坊主丸儲けだNE！

昭和３０年代というと
ちょうど左翼が学生・インテリ層（作家・記者・医師・教師等）
を席巻していた頃だな。55年体制が確立し、朝日新聞が
中道から極端な左派へと転向を計ったのもこの時期だ。

左派連中はこの時期に自己の勢力の拡大・確立を
すべく、旧体制＝絶対悪、革新勢力（左派）＝絶対正義
の公式を確立すべく国民の教育（洗脳）と革新（左派）の
宣伝に努めて今に至ったわけだ。

その成果？
団塊の世代とその子供達のざまを見れば判るだろ。

某国は領海侵犯しても日本に対して強気な態度をとっている。が、
日本の船が領海侵犯やったら、半島や中毒は殺す気で襲ってくる。
この間も五島沖で領海侵犯していた亡国おっとまちがった某国の船が
拿捕されたが、銃を携帯した守備隊が海上自衛隊を脅して逃がした
そうじゃないか、船は渡せないとかなんとかいって船長一人を日本に引渡し、
証拠の船は自国にお持ち帰り、
ついでに領海侵犯して盗った魚もお持ち帰りだなんて！！笑えるね！！
あひゃひゃひゃひゃ！！

憲法死守しようとすんのはいいんだけど、竹島を韓国に占領されてるじゃん
あれって韓国に戦線布告されてると同じってことだろ？
敵国に攻められても、防衛できないんなら、憲法として意味無いんじゃないの？

またスレと違うからさげ

>>499
>>502
話をまとめてから書き込めよ・・・

>>505
はぁ？何言っているの？
あのな、昨晩も君か、コテハンでちゃんとした反論をしたらどう。

なあ、506、499と502の書き込みはあんたか？
コテハンあるのに名無し書き込みしたのか？
まあどっちでもいいが、一々505みたいなやつに
反応するな。

>>507
いや、５０２はオレじゃない。わざとコテハン抜いてどうする？

>>495の勘違いはよくある、だから>>499レスをした。
むろん505は、反対は一人芝居だと思い込むゲスだと分かっている、

すまないね。なんか混乱させたようだ。

要するに、この国は既に何か得体の知れないものに
乗っ取られてるかもしれないって言いたかった訳さ。
505　の頭の中みたいにさ・・・・・

朝銀東京信組、旧経営陣が検査逃れ?・管財人ら調査
　1999年5月に経営破たんした在日朝鮮人系金融機関「朝銀東京信用組合」（東京・渋谷）
の旧経営陣ら数人が、1998年に実施された東京都の立ち入り検査で、
取引先への融資に関する資料の一部を提出していなかった疑いの強いことが、3日までの関係者の話で分かった。
預金保険機構など同信組の金融整理管財人なども同様の事実を把握、背景に不明朗な融資実態を隠す狙いがあったとの見方を強め、
協同組合による金融事業に関する法律違反（検査忌避）の罪に当たるとして告発も視野に調査を進めている。 [続き]

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011103CCCI086303.html

>>20至急スレッドを立ててもらえないでしょうか
多くの国民の生命に関わる公共性のある重要なニュースです。
タイトル：日本に北朝鮮軍同時多発テロ警報発令!
名前：
E-mail： age
内容：
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1004805827/
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG
●国内一般
01:34 朝銀東京信組を強制捜査へ　検査逃れの疑いで＝差替
01:05 朝銀東京信組を強制捜査へ　検査忌避の疑いで

こっちは、こぴぺです。

>>1
「玉ぐし料」が小泉のポケットマネーから出たか、どっか公的な予算から
出ているか、それとも全く金払っていないか、誰かわかる？

>>512
玉串料を公金から出した場合、公表しなくては何のメリットも無い。
したがって
自分で出したか、全く出さなかったかだ、なら知る者はない。

ポケットマネーだよ。

憲法原理主義者を常識の海に沈めろ

たとえ抗菌支出だとしても憲法訴訟はないんだＹＯ

>>506、>>507、>>508、>>509
アマチュア無線のタブーを教えて
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1004152350/
で荒らしてる、自称コンピュータ技師だと思います。その人。

裁判起こした連中、頼むから小泉の葬式の違憲裁判起こしてくれ。

裁判起こした連中、頼むから小泉の葬式の違憲裁判起こしてくれ。

多重ｽﾏｿ

タリ板の「ブッシュ自作自演」スレでも読め！

>512
うろ覚えだが、そもそも玉串を買わず、花束か何かを手向けただけだったと思う
ポケットマネーで

>504
いま韓国に宣戦布告無く戦争ふっかけても、国際法にも憲法九条にも引っかかりません
（どちらも自衛のための戦闘を認めているし、自衛のためなら宣戦布告は無用）
ただ、その前に竹島が間違いなく日本の領土である事を国際的に認めさせなければなりません
戦争以外の手段だと、ハーグの国際司法裁判所ではっきり片を付けるのが筋ですが
韓国が拒否してるのでできません

>495
受け入れたのは東京裁判の「判決」
つまり、死刑判決を受けた者は死刑に、懲役刑を受けた者は懲役刑に処する事を受け入れたわけ
で、彼らに恩赦や特赦を与えるためには、サンフランシスコ講和条約締結国の同意が必要
という条件が付いているだけ

懲役刑を受けた者は懲役を全うしたし、死刑判決を受けた者は死刑となった
つまり講和条約の条件は既に満たしている
靖国に参拝したからといって死刑を受けた者が生き返るわけでもなければ、懲役を受けた者の服役が
なかったことになるわけでもない

つまり、靖国を参拝しても何の問題もない

終了！

>>499
「歴史的事実（のみ）を受け入れる」？バカ言っちゃいけない。
下された、その判決をも受諾するって事だろ。
処分を受けた全員が戦争犯罪者、という事だ。

小泉は「死ねば皆、仏になるのだから何の問題もない」とか言ったそうだが、
これこそ本質を蔑ろにした話。
靖国には仏はいない、いるのは神。

>524
衝撃、こんな所にもおかしな人が！

>524
ウワァ〜、頭悪いだねぇ
徳川幕府は、キリスト教弾圧したよね、
当時の法ではキリスト教徒は罪だから、みんな犯罪者でいいんだよね

あとさ、亡骸のことを、仏様って言うことを知ってるかい？
知らないよね、バカだから

そりゃ「ホトケ」だろ。
仏教の仏といっしょにするな、愚か者。

>527
「ホトケ」が「仏」から来た表現であることに変わりはない

おっしゃるとおり、本来の仏教には「死んだらホトケになる」なんて思想はない
すなわち、日本に入ってきてから新しく出来た概念
仏教が日本に入ってくる段階で日本の土着信仰と混じり合う事で生まれた思想だろう
日本土着の民俗思想であるわけだ

「神社にいるのは神であって仏じゃない」なんてのは意味をなさない批判だよ
日本じゃほぼ同一視されてるんだから

あ、あと「神」と「God」も混同しないようにね
全く違う概念だ

>>524
>歴史的事実（のみ）を受け入れる」？バカ言っちゃいけない。
>下された、その判決をも受諾するって事だろ。処分を受けた全員が戦争犯罪者、

君こそバカ言っちゃいけない。
「恩給法」では、懲役以上（懲役３年以上だったかも？）の罪を犯した者には
支給しない、と定められてる。
それで「戦争刑務死・刑務罰は犯罪ではない」という国会決議がなされ、戦犯者の
名誉が回復され、戦犯者に恩給が支給できるようになった。この「戦犯は犯罪でない」
との判断は、社会党も含めた国会議員の「全会一致」で決議されたことだ。

繰り返しになるが、戦犯拘置期間を戦争従事期間と換算して、恩給は支給されている、
君の言う、戦争‘犯罪者’の意味が分からん、ひどい誤解・誤認だ。
ちゃんと>>499を読み直していただきたい。

へー靖国に祀られてる人って戒名もらってるんだ〜

差別戒名だたりして

＞日本じゃほぼ同一視されてるんだから

神社ではホトケなる言葉は使ってませんが……

>1
だって、ほんとにおかしいんですもの、、。

あかさたな

>532
「日本人の感覚として」ですよ
厳格に分けて考えてる人は、宗教関係者でもない限り、少ないでしょう

だから厳密に言えば「靖国にはホトケが」と言った小泉の発言はおかしいけど
感覚的にはそんなにおかしくないって事

「死者を神格化（この場合「仏格化」か）」するのは、日本土着民俗信仰に根付くもの

ここは、本地垂迹説のスレか？

５２４の作戦にのってどうする。　>>529が正しい。