ETC（いってよし！）利用者不在…国交省のごり押し

国土交通省は11月30日から、ETCサービスを全国展開する計画で
利用可能な料金所は現在の149カ所から616カ所に増える。

実際、普及は遅れている。9月末時点の登録者は4万3000人強で
高速道路通行車両に占めるETC登録者の割合は1％に満たない。
最大の問題は、ETCを利用するために必要な車載器が高価なことだ。
店頭販売価格は3万〜5万円。
高速道路の料金支払いにしか使えないのに携帯電話よりも高い。
そのうえ、カー用品店では取りつけ関連費用として別に8000円前後かかる。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/149937

論議ネタだったかも。

こっちに書いても良かったかも

【納得の逝かない交通取締り報告スレ】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003493898/

古今東西お役所主導でやることにはロクなものは無い
だいたい土建屋相手にしか仕事をやったことが無い国土交通省
の役人に無線通信の技術が分かるはずが無い
わからないのに「結果」だけをメーカーに求めるから妙なシステム
になってしまう
ユーザー不在で設備と天下り先だけ作っていったいどうするつもりだろう

端末バカ高いし田舎じゃ料金所込むなんて稀だし、
なんだか国産車にエアバッグが付きはじめた頃を思い出すというか。
高級車のオプションであったり、贅沢装備に見えてしまうんだよな、
本当に必要なのはトラックや商用車なのに。
今の日本なんだから、ETC対応携帯電話でも作って、
それをダッシュに置いておけば機能する、
みたいな事はできないのかな。

どうせ料金所の先で渋滞するから
意味ねーよ

>>6
ほんとだよね。
谷原の渋滞がこのくらいで緩和されるとは到底思えないづら。

賢いやつはハイカの5万買うだろ。

って裕香、高速料を無料にすれば上も下もスムーズに流れるだろ？

車の製造段階で機器の組み込みを義務付ける。これ最強。

あぼーん

>>8
でも馬鹿な奴はハイカ5万円をヤフオクにて詐欺られます。

age

成田から乗ったリムジンバスがＥＴＣ付きだった。
自分で買おうとは全く思わないけど便利だなと思った。

料金所突破する猿にも無用な代物だろ。

海外では、無料で設置できると聞いたが、
どして日本では３万円もするのだ？
ハードは無償、ソフトは有料、というのがビジネスだと思ってたけど。

官僚にソフトビジネスは理解出来ません。
出来るんだろうが、政府と言う立場上許されないのだろう。

あげとくか

そういえば愛称の件はどうなったの？
あれから特にニュースないんだが。

>>19
愛称募集ページhttp://www.orse.or.jp/contest/
（Aディスクにアクセスがあるから気をつけてね。）
http://www.orse.or.jp/を見ても
どこにも集計結果が公表されていないね

車載機は、販売権握られてるらしいよ。
誰にって、考えてば分かるよね。
だから、絶対に無償にはならないんだね。
普及することは有り得ないんだね。

>>21
昔の電話機やモデムみたいだな…
あと端末にID付いてるだろうからNシステム以上に強力な監視装置かも。

>>20

Aドライブに背景画像があるってことは･･･
ぴ、PC-98･･･!!?
あるいはフロッピーに作ってるのか･･･？

よその国の主流は車載機レンタルだよん。
だれが金なんか払うかっちゅうねん。
バカは何を考えても所詮バカ！

ETC買って、盗まれて、勝手に使われたら、どうなるの？

おれはETC付けてもいいかな…と思ったこともあったんだが、
確か国交省の天下り団体か何かに手数料払わなきゃなかった
はず。
それがむかついてやめたyo

ＥＴＣを推進する法人のＨＰ。たんまり税金吸ってご立派。
http://www.orse.or.jp/

Loding ってナニ？

http://www.orse.or.jp/annai/a_img/ryo_10.gif

>>25
本体は取り付ける車の情報をセットアップしないと使えないので
使用不可になる。
カードは使い放題。

千葉の高速はETCが出来たおかげで、料金所のゲートが実質一つ減って大迷惑

マレーシアのETC（スマートタグ）は、7,000円ていどで取り付られるって聞いた。
日本はどうしてこんなに高いの？

ウンコ板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1000974134/

　　　＿＿∧ ∧
〜′ETC ( ﾟДﾟ)＜　行ってよし！
　‖‖￣￣‖‖
　‖‖　　　‖‖
　U U 凸=3 U U　　凸=3　凸=3　凸=3
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>31
お役所は損して得取れないから。
とにかく失敗しないようにしなくては。
損して損しっぱなしを恐れてる。
ビジネスがヘタクソ

電車でいえばスイカやオクトパスみたいなもんなのに高い、高すぎる！

ＥＴＣカードって年会費５２５円だしな。
機器を買っても維持費がかかるのではねぇ。
初年度無料のカード会社で毎年変えるか（藁

ETC普及の為だけに５万円のハイカを廃止したらしばく！

そもそもETCを悪く言うやつは、買わなきゃいいのだ。

これはすばらしい機械だ。

いずれ、回数券やハイカも当然逝ってよし。

ETCマンセー！！

ＥＴＣだと２割引きとかにすればいいんだよな
東名阪だと全て使えるんだけど
まだ道路公団の奴が使ってるところしか見た事ないんだよな
メリットが無い物に５万も投資する奴は少ないでしょ

で、このETCシステムは小泉構造改革の対象になってるのかな
役所の現場の連中も、OBやら政治家やらのしがらみでがんじがらめだからな
手足縛られて仕事してる連中には悪いけど、これも構造改革されてね

>39
同意。
せめて1年くらいで元が取れるくらいにならんと、誰も買わん。
商用車ですら買ってない状況でしょ？
ETCの専用ゲート通ってる車、見たことないよ〜ん。

ＥＴＣ付けたよ、九州では今日から稼動なのだ。
３８０００円で機械を買って取り付け料は無料だった。
割り引き率が１０％で２万円上限らしいから、２年で元を取れるよね。

>>42
元は取れないよ。
平成１６年６月３０日まで、
最大でも３公団あわせて３万円の割引。

ttp://www.etc-waribiki.jp/userQA03.html
ttp://www.etc-waribiki.jp/userQA04.html

それに九州だったら、阪神高速や
首都高速はあまり利用しませんよね。

ＪＨだけの利用なら、約２年半で
最大でも１万円しか割引してくれないんです。
ケチですね。

この景気状態で3〜5万円のしかも高速でしか使わない機械を
誰が買うかっての（藁

本体は高くても1万円以内
取り付け簡単素人でもOK
ETCカード年会費無料

ぐらいしないとこの経済環境で普及なんて絶対しないと言い切れる。

金払うための機械に、金を払う。
みなさんブルジョワですな。
ワタクシには、そんな大それた事とても出来ません。

そういえば、普及率は０．１％くらいだって
ニュースで言ってました。

で、儲けのほとんどが、カード会社と特殊法人の手の中へ

ほんでもって、２０００円札の二の舞。

割引するのに、何でワザワザ登録が必要なんだ？
妙なシステム作るのに、また無駄金使いやがって。

一律２０％割引にすればいいだろ。このボケが。

複雑な料金体系に対応するために地上設備に金が掛かり過ぎた、そのしわ寄せで
端末も高いのでしょう

ETC=逝ってよし！だったのか・・・。
ETC=移転しました。の略かと・・・。

関係ないのでsage

でもね、気持ちいいんだよね。並んだ車をすり抜けて誰もいない
ETC専用レーンをスパッと抜けていくのは・・・
俺はカーナビなんかつけるよりずっといいと思うよ

カーナビ＝役に立つ
ＥＴＣ＝金払うだけ

これ、一般人の認識。
ブルジョワ様達のお考えには、
ついていけません。

役人のパシリしか出来ない扇の奥義やね、コレ

ＥＴＣの発想自体はダメとは思わないよ。
実際、海外では渋滞解消したって実績もあるわけだし。

ただ、日本のＥＴＣはモロお役所仕事って感じで
利用者の事をコレッポッチも考えてない。
高価な車載器、登録も面倒、割引もシブチン。
こんなもの誰が買う？

永久に一律２０％割引。とか、利用者にとって
明確なメリットがなければ絶対に普及しない。

ETCを装備しない車にはETC非装備税をかけよう

>>53
激しく同意。

>>56
そういうネガティブな方法ではダメ。
それでは、高速を利用しない人にとっては
デメリットしか残らない。

消費者がＥＴＣを買いたくなるように
誘導した方が普及は早い。

おい！道路公団が民営化になったらETCなんかやめちゃうかな？

無用の長物？

>>59
大丈夫。競争相手のいない巨大特殊法人だから。
初期のNTTや未だ持って独占的巨人企業のJRS東日本と同じ。

JRSって何よ？折れ逝ってヨシ！

「ETC標準搭載」車が出るまでは「待ち」だね
カネ出さなくても、標準装備の新車をン年後に買うのがまだマシ
気に食わなくなったらOFFにするなり外すなりすればよろし
普及し始めたらカーナビなんかと同レベルで搭載されてる車が出るだろ
いつまで経っても「ETC搭載!!」が売り文句にならないのならば普及していないって事だろうし(w

俺は車に燃費と居住性しか求めないから
ディーゼルのキャンピングカーに憧れてたり(苦笑)

石原が導入しようとした車両通行税の布石にもなるのでは?
ETC装備車じゃないと都内に入れない。(いやだなぁ)>> 58

>>60
なるほど！　じゃ買おうかな？

高速がフリーウェイになれば、ＥＴＣは要りません。
ＥＴＣは支払方法が便利になるだけ。
商用車（特に陸運業）は現在割引カードを使っていますが、
ＥＴＣにはその割引がないので、経費が高くなるから使わないのです。
むしろ、トラック等は早朝に出発するから、ＥＴＣ無くても渋滞に巻き込まれないのです。

ETC着けた。
使ってみた。
とっても気持ちよかった。。
でも4万っていってたのに、部品が4万で工賃も4万だったなんて・・

そんだけかけたらもっと気持ちいいこといっぱいあるのに・・
鬱惰氏脳

オーとばっくすで、１万円キャッシュバックキャンペーンを
やってるよ。
工賃が４万円て、４千円のまちがいでしょ。
もしかして、フェラーリに乗っておられるとか。

もっと機械の料金下げてくれればいいのに。そしたら便利だよなあれは

アメリカでは機械は要らないと聞いたのだが。
確かＩＣカードだとか

とっても気分がいい。それだけだけど気分がいい。一般者はどけや！と
思いながら，すーっと通過。もう元を取った気分。ほんと。で，今度から
割引も始まるでしょ？貸切バスとかトラックとか利用すると高速料金は
満額取られていたのにあいつらは別納プレートで実際は半額以下しか
払ってなかったんだから。今度からは，このカードで落としてねって，
カードを入れればいいし。購入費が高いから普及しないので，ETCゲートは
すいているし。

激しく既出。ニュー速＋ではないが。ニュー板の方で。
とっくの昔だYO!

半身拘束.湾岸線は大型車の通行料金を800円に値sage。
ただしETC搭載車に限る......って商用車にこんな高いモン
普通つけるの？「尼崎公害訴訟」へのあてつけとしか思えない。

欲しいと思っているのだが、どうよ？って感じではある。

いってよし！
採用されなかったね(w

ＥＴＣ利用者の感想：気持ちいい
一般人の感想：それだけ？

よー分からんのだが、ETCって取り付けだから、他の車両に、
携帯カーナビみたいに移動出来んのかな？
クレジット決済なら、車両を選ばす付けれるんでしょ？

中央道では、以前あったETCゲートが全部無くなってたから、
衰退したのだと思ってたが。。

地方では一応ニュースにもなってるようで…
　３０日からＥＴＣ開始／秋田南と空港ＩＣ皮切り
料金所を止まらずに通過できる「自動料金支払いシステム（ＥＴＣ）」の運用が
今月３０日午後３時県内で初めて秋田自動車道の秋田南インターチェンジ（ＩＣ）と
日本海東北自動車道の秋田空港ＩＣで始まる。
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.kijiSrch.kiji?Page=srch&PKijicode=20011101AK&PRange=all&PText1=%82%64%82%73%82%62&PText2=&PText3=&PText4=

ETC付きレーダー探知機はでるかな？

サンマは目黒に限るのぅ

将来的にはガソリンスタンドやマクドナルド等のドライブスルーに利用したり・・・・
と、考えているみたい＜メーカー、カード会社

>>80
特殊法人がかんでる限りそれは夢のまた夢

特殊法人つぶせ

ところでETCって最高時速何km/hで通過できるの？
何かぎりぎりまでゲート開かないのでいつも減速してしまうよ。

高速道路を償還する気なんてサラサラないってことが
よくわかるな。無償にすれば（すくなくとも入り口では）
渋滞なんてしないのだよ。

馬鹿でもわかる、当たり前の話。

すくなくとも第二東名ができたら、東名は無償にすべきだな。
って一生できねーか（ｗ

>>80
受け取りでどうせ止まるんだろ？意味ねーな（ｗ
それともサンルーフに落としてくれるんか？

>>85
チョコシェーク頭からかぶったら大変だな（藁

大胆な考えだが、高速道路無料化すれば、ICの維持費はいらなくなる。
道路清掃とかはアメリカ風に広告で「この区間の道路清掃は○○の提供で
行っています」みたいな形にする。このくらい大胆なことやっても良いん
じゃないのか？でも失業率が一気に７％位になりそうだな。

c

俺っちは高速で渋滞なんかしたことない地方人だから関係ないや。
首都高なんて料金所を通り抜けてもすぐ渋滞だもんね。
どれだけ効果あるんだろう。

>>87
ＪＨで働く人間の数なんてたかが知れてるから、それもいいんじゃない？
天下り役人に払われているあぶく銭は莫大かと思われるが。

しょっちゅう高速乗る低脳トラックマンには必需品とおもわれ。

おいら車には乗らないのでふよーん。勝手にしてください。

料金所でノンストップだよ！（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
自動的にお金払えるんだよ！（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

これ以外の利点って？

首都高ってETCがついててもついてなくても同じゲート。
結局、小銭をキチンと用意していた頃と通過時間は変わらない。
収容員も手を出してくるのである意味邪魔。

みんなが反対するから、俺はＥＴＣに断固賛成しよう。
これは世界に先駆けて日本が導入する、21世紀の新しい交通革命だ！
すばらしいじゃないの。
賛成しましょう。

流れとしてはETCは普及して行くのだろうが、自動車の標準装備にならないと
本当の普及は無理だわな。といって、標準装備にするのも難しい。車を買う人
の全てが高速道路を利用するとは言えないからね。(藁

てことは結局、ETC逝ってヨシになるの？

>>94　世界に先駆けてなんかいない。（W）
シンガポールとか既に昔からやってるっての。

なんか標準装備になると警察が「犯罪捜査の為」とか言って、
料金所以外のところでも情報を発信するシステムにさせちゃいそうでイヤだな。

>>97
無いとは言えないね、便利な個人情報収集ツールだもんな。

携帯電話で支払いできるようにしろよ

ETCつき携帯だせ

みんながETC使って料金所が空くまで待つ。

ＥＴＣ専用ゲートでも、手払いで料金しららえる。

最近、露骨にＥＴＣ専用ゲート増やして来ているから、
無理してでもこちらで、手払いするＹＯ！！

ある意味、国土交通省への無言の抵抗活動。
道路公団を早く民営化して、無駄な道路計画を見直したら許してやる！！

ETCはどうでもいいから、ハイカ専用レーン作ってくれ。

車板にも同様のスレ立ってたね。
ETC専用レーンは現金は払えません！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004551836/
☆ＥＴＣって本当に必要なのか？☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004581207/

どうなんだよ！国土交通省。逆に渋滞ばかりだぞ！

運送会社とかバス会社みたいに
時間にシビアなところ以外あんまりメリットねーだろ。

いらないよな、イッテヨシシステムもＮシステムも。

>>105
運送会社とかバス会社はお金にシビアなのでＥＴＣは使いません。
割引少ないものねー

ＥＴＣを使うつもりはない!!

金を払って高速道路を使ってあげているのに、料金徴収システムの費用を
何故ユーザーが負担しなければいけないのか？

クレジットカードの年会費は支払っているのに、何故ＥＴＣカード用に別
途年会費を支払わなければいけないのか？

もっとも、役人共は「高速料金は受益者負担＝払って当たり前」ぐらいの
認識だろうから、「利用者＝お客様」という当たり前のことも理解できな
いのだろう。

先進的な料金徴収システムのために莫大な税金を払って
金を払うシステムを作ってもらって、さらに料金徴収の機械も
自ら購入、すすんで金を支払おうとはな。

アホを通り越しているな日本国民は。

機械がタダならつけてやってもいいぞ。

お役所も政治家も、小学生の好むみたいな計画が好きだね
非現実的！　もしエラーが出たとき、どうすんだよ？
こんなの普及すればするほどニセ信号出す機械が取り締まれない

マキコの父、カクエイも「日本列島改造計画」とか・・・
ショッカーの秘密計画かよ？って思ったよ、結局失敗したしな

昭和中期産まれの、マンガ見過ぎた世代は困るね
今の子供たちのほうが、もっと現実的な計画たてるんじゃない？（笑

>>111
言ってることに反論は無いが、お前リアル厨房か？
頭悪そうな文章だな

>>112
えへへ・・・大学院生だけど、キミ達に合わせたよ

>>109
こういうところにも、日本人の「無駄遣い」ぶりが見え隠れするのは
漏れの気のせいか？やっぱ「人口調整」しようよ！

頭の堅物なオヤヂからご隠居していただいて・・・

>>112、>>113
しかし、ＥＴＣシステムを見て、昔のドラえもんや鉄腕アトムの世界を
思い出したのは漏れだけ？スーパージェッターとか・・・。

最近「ETC専用レーン」があちこちに増えて、「ETC渋滞」が益々ひどくなってきた。
しかも、朝夕のラッシュ時には搭載車も同じ様に料金所までの渋滞にハマルわけで、
メリットなど何も無い。　ヴォヶなどは、間違えた振りして「専用レーン」に並び、
係員に開けてもらって突破している。（何故か有人なのも面白い）

>116 完璧に意味ないな。ETC。

ETC無視＆不買運動を展開したい。
みんなで、間違ったふりしてETCレーンに行こう。

続き。　　今後、「専用レーン突破」の裏技が定着すれば、専用レーンでも
車が並び、しかも他の一般レーンより通過が困難になることでしょう。
専用ブースにも暫く係員が必要ですな。

>>111
ニセ信号。偽造テレカや偽造パチンコカードもあったな。
実際被害額も特定しにくいし。
遣りたい放題になりそう。

役人が絡んでいるかぎり今のETCのシステムを一度壊さないかぎり
次のステップには進まないと思う。
アメリカみたいに車側には特殊なシステムを付けないで済むようにしなくては
利便は図れない。

ということで、ＥＴＣの不買運動に1票

普及させたきゃ

補
助
金
出
せ
よ
。

NECとトヨタが共同開発すれば定価１２８００円ぐらいに収まるか？
取り付け費用３０００円
年会費５００円
利用料２００円ぐらいか？

そのうち、ＥＴＣ搭載車が発売されるよ。
値引きすれば、ＥＴＣ非搭載車とそんなに変わらない価格で
買えるものが出てくる。

道路公団が廃止になれば、ＥＴＣはタダ同然になるに一票。

バイクはどうするのかなあ

>>125
ETCユニット間違いなく盗まれるね

タダ同然にならない限り、絶対に普及しないに一票。

つーか、ＥＴＣが普及する
↓
通常料金所の渋滞も減る
↓
ＥＴＣ付けてなくてもスイスイ
↓
その頃にはＥＴＣも激安化
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

慌てて高いうちにＥＴＣなんぞ
買う必要ナッシング！

以前マガジンXにETCに関する記事があったのですが、
＊機械を取り付けてもレーン側の読み取り機が作動しない車種がある。
＊装着車であるにも関わらず、ゲートが開かず立ち往生した事がある。
＊２台が連なって通過すると１台と読み違える場合がある。
＊ETC専用レーンに入ってしまった未装着車がバックして後続の車と
衝突事故を起こした事がある。
というような文章があったようですが、本当なんでしょうか？

首都高。
ＥＴＣに辿り着くまでが大渋滞です。
このこと誰も言わない。

だからさ、薬害エイズの厚生省、狂牛病の農水省、使い込みの外務省、
みんな同じ。クソ官僚は国民なんか屁とも思わず、てめえの利権だけを
追求してるの。

だれか、日本の行政をぶっ壊してくれ。
それで困ってもいい。一度ゼロに戻して欲しい。

>>131

その通り。国土交通省の官僚は糞以下！

まったくそのとおりだろう。技術面で言うならETCなんてわざわざ
つくらなくてもNシステムのノウハウがある筈だ。

また三菱か

>>125-126
バイクこそあると便利なのにねぇ。

>>136
バイクはめんどくさいんだよね、金出すの
変なところに財布入れとくと、無くすし

ＥＴＣ　マジで云って四氏

ETCの取り付ける場所をまちがっているよな。
環状線のみにすればよいのに、一般高速には必要ないよな。
間違っているよな。
あれで、日本のエリート集団の企画だなんて、恥かしいな。

それより、ETCの愛称を行って良し!にするスレのその後はどうなったん?

>>140
愛称募集ページhttp://www.orse.or.jp/contest/
（Aディスクにアクセスがあるから気をつけてね。）
http://www.orse.or.jp/を見ても
どこにも集計結果が公表されていないね

ＥＴＣレーンは良いよ。

すいているから、１万円札でお釣りもらっても楽々、スイスイ！！
高額の装置買う奴は馬鹿。

>>142
ＥＴＣ共用ゲートは順次専用ゲートにするって話だから、
いずれその技も使えなくなるのではなかろうか。

>>143
142が言ってるのは共用ではなく専用レーンに入るってこと。

専用レーンに人がいること自体間違っていると思うが

西名阪・阪和道の専用レーン（ほとんど専用になってる）には
人はいないな。
事務所からおじさんが来るから、小さい料金所ならともかく
本線上の料金所だととても待たされると思われ。
隣のレーンのおじさんは出て来てくれないみたいだね。

>>146
帰省ラッシュ時にも同じ手が使えると思うかい？
並んでしまった以上、徴収に行くしかなく、1人が対応すれば後ろに
ならぶDQNが続出だろう。それを追い返す方法はないぞ（渋滞だし
な）

側道を走るバカのレパートリーが１つ増えるだけだ。

まるで桃太郎電鉄みたい。キングボンビーだったっけ？
かならず失敗する儲け話をおしつけてくるやつ。
せめて自分のとっている行動を自覚してほしいよ…

だいたい、専用レーンを設けて混雑具合の格差を付ける事で優越感に訴えて
普及を図れると考えた、国土交通省の役人が馬鹿！！！

貧乏人にだけ料金所渋滞を押しつけようと考えたなら、無理しても装置無しで
ＥＴＣレーンを通ろうとする車が出てくるのは当たり前。

だから、ＥＴＣ専用レーンであろうが無人化は当分不可能！！
人がいれば当然、装置なしでもＥＴＣレーンに流れるよね。

つまり、
１）ＥＴＣレーンにも非搭載車が通ることを前提として運用を想定する必要あり。
↓
２）ＥＴＣレーンも有人とする必要あり。
↓
３）ＥＴＣレーンも一般車が列を成す。

この程度の常識を想定できない国土交通省は糞以下！

ETCカードって免許取得者ならだれでも作れるのか？
そうでなければ、「信用」のない人間は高速乗るなっていうことだね？
あと、釜山からフェリーで車もってきた奴はどうなうるのか？

国土交通省をつぶせ！

ＥＴＣ車載機でない場合はゲートが閉まるような
構造にすればいいだけ

>>152
バカだなおまえ。
しまったゲートの前にETC非搭載車が詰まってしまうだけだぞ。
どうするんだ、それを。

それよりさ、ハイカの読み書き機の性能上げてくれないかな。
あの2−3秒って結構イラつくよな。

もうETCがあるんだから、それを踏まえた可帰庫を望む。
愚痴はイイヨ。

★愛称は何に決まったんだよっ!!!???


汁権利くらいあるだろ。応募したんだから。

>>155
ヨーロッパみたいにカネ取るの止めてくれたら
ETCなんていらねんじゃねの?

流通コスト下がるぜ。

>>155
あっても普及していないんだから、まだやめることはできる。

地元議員に出す意見書のテンプレートだれかつくってアプしてくれ。
マジで料金所のおっさんの愛想のいい顔見ると腹がたつ。
おっさん達が悪いわけではないのはわかってるのだか...
NTTの回線料金もそうだけど、インフラで暴利をむさぼるのは即刻やめてほしい。
激しく不景気を加速しているぞｺﾞﾙｧ！！

愛称を逝ってよし！にする話はどーなったの？

アメリカ（東海岸）ではEZPass (いーじーぱす）という名称で、
インターネットで申し込み用紙を請求して２０ドル（だったと思う）
以上の保証金を送れば自動的ににその保証金から利用料金が差し引かれる
というシステム特別な機器は必要なし。
シールみたいなのが送られてきて、それをフロントガラスに貼付けるだけ。いったいなにが違うのか理解できないです。システムがちがうの？
それとも、単にぼったくりたいだけ？？

>>161
そう、ぼったくりたいだけだよね。

アメリカのは全国共通じゃないけど（有料道路が少ないからね）
ほとんどＩＣカードをフロントガラスにに貼り付ける方式らしいね。

既存の安価な方式があるのに、わざわざ高くつく方式を採用しようと
している時点で、ずいぶんバッシング浴びてたんだが、なぜかマスコミ
とかにはあまり取り上げられなかったんだよね。

誰が儲かって、誰が損をするのか、こんなわかりやすい話しは無いのだが

彼らは天下り先の確保に必死なんですよ。
4年働いて退職金2千万もらっちゃうんだもんな。

税金ドブに捨ててるようなもんだよ。

そういうあきらめが、国土交通省の馬鹿役人の思うつぼだよ。

ＥＴＣレーンなど廃止されるまで徹底的に戦うべし！

ETC（逝良）自体の発想は悪くないし、料金所渋滞は早急に解決して欲しいんだけど、逝良の普及のさせ方が問題ですな。
　車両本体価格に上乗せしてでも一気に標準搭載させなきゃね。　それでも本当に実用的になるのは５年後くらいでしょうか？　
理想的には、（全国的に見て）利用価値の少ない道路作る分で自動車税にて賄ってくれればいいですな。　議員の公約など
解散総選挙にてチャラにして欲しいですな。

>>165
おいおい、わざわざ高くつく方式を、車両本体価格に乗せるのか？
メーカーに癒着した連中の思う壺だろ。

１６６よ、不本意だけど本気で普及させる気があるなら、そのくらい思い切った
ことせにゃぁ、いかんと思うぞ。

もっとも、料金所渋滞は車線の引き方なんかを工夫するだけで少しは
マシになるような気もするんだけどね。　やっぱETC逝って良しか。

お前ら、ＥＴＣにどれだけ巨額な利権が隠されているのか解っているのか？？

全国の交通量の少ない高速道路まで含めて、全てＥＴＣ化するには莫大な費用が
かかる。それは、結局高速道路料金となって跳ね返る。また、税金投入もあるだろう。

一部の役人の天下り先である業界との談合で、高笑いしているやつが居ることが
ちゃんと解っているのか？？

利用者が受ける利便性に比較して、利用者が負担する費用は絶対に高すぎる。
儲けるのは結局、国土交通省の馬鹿役人と関連企業だけ。

ＥＴＣは絶対に阻止せねば！！

eｔｃ…その他

高速ってそのうちタダになるはずだったよな、もう誰も期待してないと思うが。
で、逝ってよしを普及させるってのはこれからも永久に金を搾り取っちゃるぞ、と。
しかもNシステム同様、個人移動情報監視装置にもなって‥‥

をーい、冗談じゃねぇぞｺﾗ
警察公安と切り離しとけやｺﾗ

>>169 だから、普及のさせ方が問題だっつうの。　少なくとも利用者の認識では
　　　渋滞解消の為のETCなのに、渋滞の無い料金所までETC化させようとする
　　　発想がヴォヶなんだよ。　ETCの本質とあまり関係のない連中が利権にからむ
　　　からどうしようもないんだね。　でも料金所渋滞は早くなんとかして欲しい。　　

>>172　アメリ缶のインターステートみたいなのはいいよね。　下り口間違えても
　　　　すぐ引き返せるし。　ニッポンッ　じゃ建設費用は高いし、何より用地取得
　　　　が困難だから永遠にタダにゃぁならんだろうね。

道路公団民営化、国費ゼロなら５０年後も借金　国交省
http://www.asahi.com/politics/update/1109/010.html

　国土交通省は９日、特殊法人の日本道路公団を民営化した場合、
固定資産税などの支払いが新たな重荷になって、今後の国費投入が
ゼロならば、５０年後でもこれまでの建設分の借金を返しきれない
との試算をまとめた。公団を民営化しても経営は成り立たない想定を、
同省として強調したものだ。

国家公務員も自腹切れよ！！
責任がないからここまでふざけた計画立てられるんだろ？
無計画で言われるままにバラマキやがって！！

>>176 なんで，国家公務員とか大きく広げるのかねぇ。
マスコミに感化されすぎじゃない？警察官の不祥事があると，
警察官は･･･とかね。そういうこといってたら，会社員は，
とか○○業はとかなるじゃない。

>>177
国土交通省に責任ないの？何か間違いが？
＞警察官の不祥事
あったら文句言って何が悪いの？？ねえ？
表に出にくい警察の不祥事が表に出たんだから。
しかも組織がらみ？ねえ？何か言ってる事おかしいかなぁ？ｗ

>>178
そうじゃなくってよ。国土交通省だけが国家公務員じゃあるまいて。
あるセクションのだらしなさを，業種全体に広げてどうするよ，て話し。
たとえばよ，ETC関連で郵便局員も自腹を切れといってどうするってなぁ
ことよ。ｗｗ

>>141

愛称募集しただけかよっ。
なんだよ、この無責任財団法人は!!!!

あぼーん

しかし、新しいシステム作るとかいって財団法人作る
この感覚ってなによ。
これ、民間の仕事じゃないのか?

＝　小泉！道路公団をとっとと民営化しろ！！　＝
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1001749506/l50


--------------------------------------------------------

族議員やあほ官僚の抵抗なんて無視して、とっとと道路公団を解体、民営化しろよ！

扇も国交省の馬鹿役人に乗らずに、けじめをつけろ！
石原のぶてるは特殊法人を、とにかく徹底的にぎりぎり締め上げろ！
塩爺は、道路公団の金の流れを暴いて、抵抗議員をはり倒せ！

とにかく、小泉！道路公団をとっとと民営化しろ！！

　とにかく情報公開せよ。
現在の国政が、あまりにも民意とかけ離れすぎていることを
自覚せよ。　そして、今一度本当に国民のためになるまつりごと
というのをよく考えて、それについての論文をイスラムの断食が
始まるまでに原稿用紙１００枚程度にまとめて提出せよ。
また、公用車は全てプリウスかエスティマブリットにせよ。
クラウンとかセルシオとかセンチュリーとか乗るなゴルァ。
・・・鬱だ逝こう。

エイズも狂牛病も起きた後おお騒ぎになる
しかし、東海大地震による被害は国家存亡の危機なのだ。
来年初めにも発生するといわれる巨大地震
東海大地震は震度７以上の激しい揺れが１分以上続く
http://www.asyura.com/earthquake.htm

ハイ

ＥＴＣ専用ゲートでも、手払いで料金しららえる。

最近、露骨にＥＴＣ専用ゲート増やして来ているから、
無理してでもこちらで、手払いするＹＯ！！

ある意味、国土交通省への無言の抵抗活動。
道路公団を早く民営化して、無駄な道路計画を見直したら許してやる！！

利権からんでるよね
見え見え
ＥＴＣ一箇所設置で１億円

これって道路公団払っているんでしょ
道路公団って巨大赤字じゃん
民間じゃ考えられないね
特にＥＴＣ導入したところで売上増える訳でもなし

ＥＴＣの装置を搭載するのは、道路族を応援しているようなもの。

抵抗勢力は逝ってよし。

機械は全て三菱製ってか？
Ｎシステムは三菱が多いんだよな？確か。

小泉、早く抵抗する馬鹿官僚を首にしろ。
その後は真紀子だ。

＞国土交通省は11月30日から、ETCサービスを全国展開する計画で
＞利用可能な料金所は現在の149カ所から616カ所に増える。

あほだな。
省益優先のごり押し。

三菱はまっ先に逝ってよし

ETCの車載機はいろいろなところで出してるよね。
ただ，またまた（財）道路システム高度化推進機構
なるものが出現・・・

ＥＴＣ専用レーンに非搭載車が入れば
違反にしようと今、検討中です。
しばらくお待ちください。

ひがんでばかりいないで次世代の
交通システムに御理解を
。

あげときます

利権と天下りのためのシステムに、理解なんて出来ません。

やはりね。
安くしすぎると一般の方々が使われるので
メリットがなくなるとよく言われます。
各方面の方々から支援をいただいておりますので。
このままぐらいのシステムにしておいた方が、
いいのではと言う声もあがっております。

特殊法人って経費の内訳を発表しなくていいんだってね
猫糞しほうだいだね

ラッシュ時の渋滞（環状線に向かうほう）に比べりゃ
料金所の渋滞なんて気にならんがな！
とりあえず車線増やせって

駐車場で使えるようになれば、普及するんじゃないかな？
自販機荒しみたいなのが増えてるらしいし。。。

＞ＥＴＣ専用レーンに非搭載車が入れば
＞違反にしようと今、検討中です。
＞しばらくお待ちください。

国賊、国土交通省を解体せよ！

車載器は各社出してますが、高速道路上のシステムは三菱電機です。

国土交通省や道路公団から三菱にどのくらい天下っているの？

ＥＴＣ利権を握る議員名も公開希望！

>>204
マガジンＸの過去記事にあったかも？

172の方に激しく同意。
実質的に国民監視システム。
センサーを高速入り口だけでなく、市内の警察署等に配置シルだけでリアルタイムの
人物、車両位置特定及び移動記録が出来る。「天下りと此れが真意」かと。
Nシステムと組み合わせ運用すれば無敵の最悪装置だ。
犯罪者だけでなく一般市民「警察以外は」＝犯罪者予備軍位に考えてやがる。
いい加減に良識のある市民は犯罪者ではねぇから有っても良いじゃん的思考から
目を覚まそうぜ。

>>188

ちゃんと入札したのか?

>>207

入札にちゃんとなんて有り得ない。
指名業者は決まっているし、そいつらは裏でつるんでいる。
道路公団問題は、談合社会ｖｓ一般社会の壮絶な戦いである。

アンタッチャブルって映画をご存じか？
マフィアの横行したアメリカで、エリオット・ネスがアルカポネを
追いつめて最後には牢屋にぶち込んだという実話。

取り巻きも政治家も全てグルで、まさにアンタッチャブル。
日本にエリオットはいないのだろうか？

ＥＴＣを推進する法人のＨＰ。
（財団法人　道路システム高度化推進機構）
http://www.orse.or.jp/

↑　要するに天下り機関だろうなぁ〜。

ＥＴＣ期間限定特別割引の概要
http://www.orse.or.jp/wnews_b011022.htm

　>>200　料金所渋滞は気にならないことはないっすよ。　特にラッシュ時に
　　　　料金所の為に渋滞するのは、例えば首都高や阪高だったら、その手前
　　　　の東名や東関道、中央環状や近畿道なのです。　中央環状は一般道
　　　　だけど、有料道路は料金払って、必要のない首都高や阪高の料金所
　　　　渋滞にハマルわけです。
　　　　

>メーカー
携帯式のやつを作らないと、普及しないぞ、今時。
年がら年中高速を走るわけじゃないんだよ。
高速を走るときだけしか使わないものがいっつも車内に露出してるのは
ウザイんだよ。

ＥＴＣ失敗して高速料金に跳ね返ってくるんだろうな。
そして役人は誰も責任取らないで三菱に天下りでもう一儲けｗ
この国は腐ってる…

（財）道路システム高度化推進機構　？？

こういう隠れみのって、いったい道路公団の配下に幾つくらいあるんだ？？
下請け企業はみんな談合で黒字経営してるらしいじゃない？

携帯とか使ったシステムとか、できそうなもんだけどなあ。
なんかもう、力抜けますなあ。

構造改革で（財）道路システム高度化推進機構の取り潰しきぼーん

役人が絡んでいるかぎり今のETCのシステムを一度壊さないかぎり
次のステップには進まないと思う。
アメリカみたいに車側には特殊なシステムを付けないで済むようにしなくては
利便は図れない。

ということで、ＥＴＣの不買運動に1票

賛同age

自動車の交通量、２０年後は減少　国交省が予測変更
http://www.asahi.com/car/news/K2001111000095.html


国土交通省は、道路整備の前提となる自動車の交通量が増え続けるとして
きた従来の予測を改め、来年度まとめる第１３次道路整備５カ年計画
（０３〜０７年度）で、２０２０年度前後をピークとして国内の自動車
交通量が減少に転じるとの予測を初めて盛り込む方針を固めた。

毎年約２％ずつと見込んだ国内総生産（ＧＤＰ）の成長が絶望的になった
ことや、将来の人口減の傾向を見込むと、従来の算出方法による予測では
実態とのズレが出ると判断し、マイナス要因を考慮した算出方法に改める。

道路作りの担い手サイドの見直しだけに、高速道路整備や日本道路公団の
改革論議にも影響を与える可能性がある。

ＥＴＣなんて税金の無駄の最たるもの

ETCが5GHz帯使っちゃったから、
5GHz帯の無線LANが屋外じゃ使用禁止です。

理論値50Mbpsも出るのにああ勿体無い。

>>220
もったいねー
音波でもできるのに

エロ画像が何枚落とせるとおもってるんだ役人は

>220
あはははは
無線ＬＡＮは５．３Ｇだよ
ＥＴＣは関係ないって。
気象衛星がわるいのさっ
ふふふふふ

(11/13)道路公団改革、高速道整備軸に最終攻防
　　http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20011112eimi210212.html

　特殊法人改革の焦点である日本道路公団など道路４公団の廃止・民営化を巡る
政府・与党内の攻防が、高速道路整備計画（総延長9342キロ）の取り扱いを軸に
最終局面に入ってきた。

小泉純一郎首相が公団改革の断行を強調する一方、自民党の道路族議員らは現行
整備計画の維持を最優先。公団改革と整備計画が絡み合いながら、首相と「抵抗勢力」
が激突する構図だ。

＜表＞未完成備区間の内訳
　　http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20011112a74bc000_12.html

イタリアでもアウトストラーダに、自動支払い専用レーンがあるけど、
フロントシールドにステッカー貼る方式だ。たぶんアメリカと同じでicカードなんだと思う。
でも、よく間違えて一般車が突入してバックしてる（ｗ。
他の国で高い車載器買わせるなんてとこは存在するのだろうか？

ヨーロッパで自動支払いゲートのある走ったけど、ほとんど渋滞解消の役には立ってないと思うよ。
料金所渋滞が起きるような交通量って、結局本線でも渋滞が起きるのよ。
料金所だけが渋滞するなら、実はゲート増やせば済む。もちろんタダにすれば万事解決。

だから混んでる時は、ＥＴＣはあってもなくても同じ。
逆に、専用ゲートに一般車が混入して、ＥＴＣ車も一般車も両方イライラが増す。

あれは、空いてる時に、まったく止まらずに目的地につけるっていう快感の方が大きいと思う。
実感として「渋滞解消」というお題目は嘘っぱち。

＞他の国で高い車載器買わせるなんてとこは存在するのだろうか？

利権癒着大国の日本ならではですな。
高い金でＥＴＣ車載器を買うのは、役人の天下り退職金をせっせと払って
あげていることに等しい。

いわゆる、国土交通省のオナニーですね。
誰かがツッ込み入れないと、
国土交通省の珍走は止まらないよ〜。

未開通区間は「一時凍結」＝高速道整備見直しで民主見解

　民主党は１３日午後のネクストキャビネット（次の内閣）で、日本道路公団など道路関係４公団改革について協議した。
その結果、高速道整備計画のうち未開通区間約２４００キロについては、内閣府に設置する第３者委員会で建設の是非を判断するまで「一時的に凍結」すべきだとの見解を正式決定した。

>>227
民主党に「見解」を「正式決定」したと言われてもなぁ。
ゆきをにしろ，なをとにしろ，自分の利権をあさり、「ゆ」
なんかは，室蘭で他人に罪をかぶせて地検特捜の事情聴取を
かわした実績あるし。

初期投資が３万でも５万でもいいが、それと同等もしくは
上回る高速料金割引を行えば割とスムーズに普及すると
思うんだけど。

ETC付けた人には漏れなく５万円のハイウェイカード贈呈！！

実益58000円

これなら考えてもいいかな？

>>229
公団ごとに，月最高１万円割引だから，フルに使えばね。

イリジウムとか、２千円札みたいになっちゃうよ。

>232
２千円札　は、まだ換金できるし希少価値あるかもな・・・　　（藁

国交省の糞役人を懲らしめる意味でも、絶対にＥＴＣを利用してはならない！！

ＥＴＣを使うつもりはない!!

金を払って高速道路を使ってあげているのに、料金徴収システムの費用を
何故ユーザーが負担しなければいけないのか？

つーか、いつになったらただになるの？
ただになったら、東京にも行きやすくなるのにな〜

愛称....

道路公団、その他と張り合うにはこれしかないね。
http://cgi.cablenet.ne.jp/cgi-bin/lifenet/bbs.cgi

イリジウムの衛星って、まだ飛んでるの？

ETCもそうだけど、実はVICS（赤外線式の奴）は固有IDを送出しているからNシステムの様に
行動監視に使えるらしい。

携帯も固有IDを出してるんだよね。監視されてるのかな。

>>237

何?これ?
どこかにこの行動のマニフェストとかあるの?
無料でいけるならもうそれでいこうよ。
改革論議してたって前々前に進まないもの。

ソ連だってだらだら崩壊しちゃったんだしさ。

すまそ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9306/index.html
これね。

>>238
まだ飛んでるよ。

>>239
VICSのIDはエンジン始動毎にランダムな４桁？の数字が生成されるらしいから，
信号待ちの度にアイドリングストップすればOKかも？

大気汚染、地球温暖化を抑えるためにアイドリングストップを推進しましょう。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~id7y-mrym/

次は氷河期なんだけど．．．

国土交通省と、（財）道路システム高度化推進機構 に愛称募集の件がどうなったのか、聞いてみました。

「発表はまだですね」「自由意見というのが多かったので集計に時間がかかっているようです」（道路システム高度化推進機構）
「今月末にはサービスもはじまりますので、それまでには（車載器の）当選者に通知したいと思っています」（国土交通省）

どうなるのか、今月中にはわかりそうです。

>>247

愛称　：　イッテヨシ

国民が望まないのに、利権の為に推進するシステムなどイッテヨシ。

安ければつける？

ET4C

>>247
>集計に時間がかかっているようです

おいおい、締め切り8月で9月発表予定だったんだぜ。
人件費増やす口実じゃないだろな。

昔は国民が、甚だしく富める者から、上流、中の上流、
中の中、中の下、下、そして、酷く貧困な者まで幅広くいた。
しかし、今はどうか？不景気？のせいで、甚だしく富める者の割合は減っただろう。
その分、上流は見かけ上、厚くなっただろう。
だが、中の上の奴らは中の中、あるいは中の中、そして中の下に落ちるどころか、
バブル崩壊だかなんだかしらんが最貧に落ち込んだ奴も多いに違いない。
ま、総じて、中流階層が下流に落ち込んでしまい、中流階層がいなくなったという
ことだろう。
ところで、量産効果というようなものは、中流層がいなくなるとそこでストップ
するものなのである。
たとえば、一台数千万円以上のコンピュータがパソコンの安いの数万まで
安くなった背景には中流層の影響もあったわけで…。
ETCはどうなのか？たしかに普及には時間がかかるが普及させてみる！と意気込んで
いても、マジで景気の悪いこのご時世、中流層がいなくてはどうにもならんで。

特殊法人改革：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011116k0000m010104000c.html
「抵抗勢力」が反発　橋本元首相ら小泉批判

　小泉純一郎首相が「今月中に結論を出す」と表明している特殊法人改革に対し、
自民党内の反発が激しさを増してきた。１５日は橋本龍太郎元首相が公然と首相
を批判したほか、野呂田芳成・党住宅土地対策調査会長が与党幹部を訪ね、前日
に首相が打ち出した住宅金融公庫の廃止方針に異を唱えた。橋本派を軸とする
同党の「抵抗勢力」がいよいよ反転攻勢に出始めたことで、月末に向けて首相と
の攻防が激化するのは必至の情勢だ。

　「抵抗勢力のレッテルを貼られるのは楽しいことではないので、言うのは控え
てきたが――」。１５日午後、自民党本部で開かれた橋本派総会で、会長の橋本
氏は特殊法人改革で一席ぶった。

また同日は、野中広務氏、古賀誠氏ら自民党幹事長経験者が都内のホテルに
顔をそろえた。この席で「小泉改革の政策決定方法はバラバラだ」との声が
上がり、党道路調査会長の古賀氏は「閣議決定された道路計画を党として
変えるつもりはない」と言い切った。

指名業者は決まっているし、そいつらは裏でつるんでいる。
道路公団問題は、談合社会ｖｓ一般社会の壮絶な戦いである。

アンタッチャブルって映画をご存じか？
マフィアの横行したアメリカで、エリオット・ネスがアルカポネを
追いつめて最後には牢屋にぶち込んだという実話。

取り巻きも政治家も全てグルで、まさにアンタッチャブル。
日本にエリオットはいないのだろうか？

ＥＴＣ専用ゲートでも、手払いで料金しららえる。

最近、露骨にＥＴＣ専用ゲート増やして来ているから、
無理してでもこちらで、手払いするＹＯ！！

ある意味、国土交通省への無言の抵抗活動。
道路公団を早く民営化して、無駄な道路計画を見直したら許してやる！！

首都高の値上げの時とかに必ずあらわれる、「値上げは不当だ」とか言って
旧料金しか支払おうとせずにゲートでもめてるオヤジとかが、ETCレーンを
塞ぎまくってくれることをきぼーんします。

ET4C

まぁ　ｵﾅｰﾆと同じやね

触れるだけで「スイスイ」　ＩＣ定期、使用を開始
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4591800

　改札機通過は触れるだけでＯＫ−−。首都圏のＪＲ東日本各駅で１８日、集積
回路（ＩＣ）内蔵カードの定期券の使用が始まった。これまでの磁気式と違い、
定期入れから出さず「スイスイ行ける」の意味を込めて愛称は「スイカ」。
１枚で定期券とプリペイドカードの機能を持ち、乗り越し精算も改札を通るだけで、
精算機の列に並ばないで済む。

オレの知っている事
１．外国（多分欧羅巴）ではＮシステム並みの自動支払いシステムがあったはず。それを輸入すれば開発費用なんか必要なく激安なのにわざわざ三菱辺りに作らせてガッポリ。
２．道路公団は残念ながら大赤字。だから役所に対して「ＨＥＬＰ！」を言える。但し、道路公団の下請け会社は優良企業。公団から工事を経費を考える事なく丸投げされてやりたい放題だから黒字なのだ。
であるからにして、その下請けに国土交通省の役人が「天下り」し、がっぽり儲ける。
３．この前、アメリカはＮ．Ｙ州バッファローに逝った。国境を越えカナダのトロントまで逝った。
距離にして１８０ｋｍはあったと思う。
料金所で払ったのは２ドル５０セント・・・のみ。往復でだったと思う。ＥＴＣらしきものはなかったな。
４．日本では地方の観光地は不況で人を呼びたいらしいけど、行く間にＪＨにカネ吸われちゃうんだよね。不況のスパイラル。日本の高速料金、このくらい安くなったら一人旅が増えるんじゃないの？スキーだってオレの場合、６人集まらなきゃ行かないよ。
５．上記３のアメリカ東側の高速道路の休憩所。民間企業の売店が沢山入っているんだな。日本はどう？殆どがＪＨの下請けの「独占」でしょ。日本の休憩所の売店、あの会社も「天下り先」。
６．海ホタルと東京湾横断道路だっけか？東京湾に浮かぶあの軍艦島みたいなヤツ。本当は１０分の１の金額で出来たらしい。利権が利権を呼んで１０倍の建設料金になったとのこと。
コレ聞くと道路公団を隠れ蓑にして関連会社に天下る役人と、利権でもうける建設族の自民党センセの姿が浮かびませんか？証拠は上記２．ですね？
だから公団は「大赤字」なんです。欧米の１０倍以上の料金をとりながら。

オレは海ホタルなんか行かない。どんどん赤字を垂れ流してほしい。
オレは首都高池袋５号線使って千葉には行かない。帰りも使わない。渋滞してると裏道の方が早いから。
オレは通勤で関越道、練馬―所沢４５０円なんか納得いかないから払わない。料金所で混んでその先が空いていたりするから。
みんなＪＨなんか使うな。その分早く出ればいいだろ？
高速料金を１０分の１、ガソリン税廃止。
これで少しは景気が良くなるよ。物流が良くなって、地方にも人が行き易くなりその分カネを落とすだろう？そうしたら雇用も増えないか？
いい年こいたオヤジが料金所で金集めの仕事を失業したくないが為に廃止しないだけだろう？

イリジウムとか、２千円札みたいになっちゃうよ。

age

料金所って、実際通ってみると
現金払いが割と早いんだよな（回数券が１番早いけどね）
ハイカやクレジットカード・別納カードなんてのは
１度機械を通さないとダメなんでブースの中におっさんが引っ込んで
ゴニョゴニョやるけど、
現金だと、車の窓から千円札出しながら
料金所に入っていくと、すぐにおつりくれるんで、結構早い
ＥＴＣと同じ位のスピードで料金所を通れる

ほんとに、ＥＴＣってのは無駄なシステムだよな〜

１．欧米はパッシブ型、日本はアクティブ型
２．NY州には、EZpassというシステムがある
３．本来、ETCはDSRCの応用例の一つに過ぎない
４．赤外線式のVICSは、元々、警○が作ったもの
５．三菱電気が利益を度外視した入札がきっかけで、落札額が大幅に落ちたのでどの企業も儲けられていない ハズ...
６．ETCで使われているDSRCは5.2G帯
７．路側のシステムは、三菱，ＮＥＣ等が落札しているので三菱単独ではない

結局、車載器にSAMという変な仕掛けを作ったために、ETC専用ICカードという物が出来てしまったのが一番の問題。本来ならこのICカードは、suicaのような電子マネーとして使えて、様々な応用システムが実現できたはず．．．

ETCで料金所渋滞が無くなっても
首都高なんかは合流で混むので一緒だと思うんですが…。

ＥＴＣは７月につけた。ほとんど、ＥＴＣ専用レーン使用。
一度、阪神高速の大和川で通過したら、「ゴルァ金払え！！」
と叫んだドキュソ収納淫がおったで。
支払いもリボで楽々！

なんか国土交通省やJHがやってるっていうだけで
うさんくさい

使ってる。
混んでるときにETC専用レーン通るのはかなり優越感に浸れる｡
でもそんだけ。

道路公団は上下一体で民営化　国交省が方針転換
http://www.asahi.com/politics/update/1122/005.html


　日本道路公団（ＪＨ）の改革を検討する国土交通省の「高速自動車国道の
整備のあり方検討委員会」は２２日、ＪＨを一体で民営化する中間報告の骨格
をまとめ、扇千景国交相が小泉純一郎首相に報告した。委員会では当初、道路
を保有する公的組織と管理などを手がける民間会社とに分ける「上下分離」案
が有力だった。しかし、上下分離形式だと、民営化後の新組織でも道路の建設
に歯止めがかからない、との指摘があり、国交省は、この日の骨格で方針転換
した。

５万円のハイカが５万８千円分利用できるのでそれでいいや

人件費の削減にだけはなるんだよな。
ＪＲの自動改札も最初は違和感あったけど慣れたし。

今後販売される新車に搭載してあれば使うであろう。

廃貨のプレミアも、ETC全能割引にあわせて、減額か廃止と聞いたが？

ハイカのプレミア廃止したって、また現金払いが増えるだけ。
ＥＴＣ買って損するよりましだろ。

なんでこうも顧客心理ってもんが判らないんだろうか？
そんなこった、いつまでたっても普及しねーよ、ボケ。

SUICAみたいな仕組みのカードを作ればいいのに。
料金所のゲートにふれるだけでチャージしてある金額から引き落とされる。
少なくとも、料金所のおっちゃんに通行権渡して金渡してお釣りもらって・・・よりずっと早いはず。

ETCで、６時間以内なら途中下車しても良し！みたいなことになれば食指も動くんだろうけどなぁ。。

>>259やはり民間ならいいシステムが導入できる

やはり民営化しかあるまい。
凍結大賛成だね。
天下り役員追っ払って今の民間企業リストラ組を再雇用した方が
よっぽど良いシステムを構築出来そうだ。

「がんばれ小泉内閣！！」

取りあえず、ＥＴＣ拒否運動を展開して国土交通省の利権を潰して行こう。

まだ愛称発表しないのか・・・
もちろん発表するときは市町村合併の投票のように全投票数を明らかにしてくれるよね？

あのね、高速全部ただにしてら、人も機械も余計なものは一切いらなくなるの、
高い、まずい、サービスエリアもなくなり、飯はその町なかに降りていって食えばよい、
その町の活性化にもなるの。民営化も必要ない。一歩譲って、高速から金を巻き上げたいのなら
高速券(一年,どの区間でも、乗りほうだい、一万円）を発売し、車のフロントガラスに張ってドライブスル。
時々警察がチェックして持っていない車には罰金３０万円。これですべてＯＫ。

>>220
あれは
気象レーダと干渉するからだよ。それより反射波の
影響の方が深刻。
現行のETCが建物反射でうまく働かない事があるのは開発段階でわかってたのにね。

ただで機器を貰ったので使ってます。
習志野の様な途中にある料金所を速く
通過できるので便利です。

ETC/自動料金収受システム その２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=982069827
●関連スレ
　『ＥＴＣの愛称を『行ってよし！』にするスレ』(速報板)
　　http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=995455638
●関連ページ
　『財団法人道路システム高度化推進機構』(通称 ORSE)
　　http://www.orse.or.jp/
　『日本道路公団』(いきなりドメイン変えンな)
　　http://www.jhnet.go.jp/wnew/index.html　(新着)
　　http://www.jhnet.go.jp/etc/　(ETCのページ)
　『首都高速道路公団』
　　http://www.mex.go.jp/topics/etc/etc.html　(ETCのお知らせ)
　『阪神高速道路公団』
　　http://210.155.83.178/index.html
　『国土交通省』
　　http://www.mlit.go.jp/road/topics.htm　(新着記者発表・メチャ便利)
　『道路政策モニター』(意見吸いあがってるのか？)
　　http://www.monitor.jice.or.jp/

ETC（自動料金収受システム）導入で、高速道路はますます渋滞する！
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0101/etc/index.html

ETC---建設省の失敗を自動車メーカーがフォローしている?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1101/46min_ma1101_06.html

民営化も決まった事だし、こんな利用者不在の無駄使いはもう許されないねぇ〜

ゲートの誤作動でニアミスが既に２０００件だって？
おいおい完全作動しないなら、ゲートを閉めるな！
多少の徴収逃がしがあっても、 コストとして諦めろ！
悪質な違反車は、カメラで撮影すればいいだろ？？

イってよし

（　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
普及率１％にも満たないシステムなのに。

こんなのホントにみんなが利用したら、それこそ
通信エラーの処理だけで大渋滞なんじゃない？（藁

年に数回しか高速使わないからＥＴＣカードにはには加入しないつもり。
でも、たまに使うだけだとＥＴＣの存在そのものを忘れちゃうんだよな。
どのレーンがＥＴＣかすばやく見極める必要があるんだが、
結構みんな間違えて入ると思われ。

「イーテック」だそうだ。

イーテックなど逝ッーてくれ！

とりあえず、地方の小さなＩＣでは意味が無いぞ。
２つしかゲートが無いのに１つをＥＴＣ専用にするから
逆に混雑が発生してる。

道路つくるのやめたって、点検や修理と称して掘り返すだろ。
年末になると道路工事増えるのと同じ。

７０１４通の内訳は発表はどこにあるの？

内訳は→内訳の

↓これで、車載器が分（と言っても最大３万円）がチャラになる勘定らしい。だれ
が、２割引で３公団合計３万円分利用するというのか？国民をバカにするのもいい加減
にしろ！
http://www.mlit.go.jp/road/press/press01/20011030/20011030a.html

ノンストップ自動料金支払いシステム(ETC)の普及促進を図るため、所要の登録を
行ったETC利用車について、期間限定で通行料金を20%割り引く(各公団ごとに割引
累計額1万円が上限)ETC期間限定特別割引を平成13年11月30日から平成16年6月30日
までの間で実施する。
　なお、対象となる有料道路、ETCサービスが行われている料金所等の詳細及び割引
登録等の具体的手続きについては、本日付けで行われている日本道路公団、首都高
速道路公団、阪神高速道路公団の記者発表を参照のこと。

先週の土曜日小田圧で引っかかってしまった。
一瞬、罠にはまったのかと思った。（これは罠よ！とかみさん叫ぶ）
騒いでいると隣のブースの人が料金受け取って「煎って良し」
東名は３０日からだから小田圧も３０日かと思ったよ。

たった今、東北道方面から横浜へ戻って来たが、安行と大師の２度ETC渋滞に
はまった。　なぜ１番右のレーンを専用にするんだろうか？　搭載車もしっかり
渋滞にハマリまっせ。

しかもだ。　大師じゃ羽田の手前から並んだ揚げ句、５つあるブースのうち
１つが非稼働で１つがETC専用レーンだったから、事実上３つしか開いてなく、
ブースの中に３人もオヤジがいて、くっちゃべりながら受け渡しをしてた。

まさか、ETCのお陰で余ったオヤジがよそのブースでくっちゃべってんじゃ
ないだろうな。　　普段、実にありふれた光景ではあるものの、ETCレーンが
開設してからブースの中に複数人いるのをよく目にする。

まったくETCのおかげで、こんな夜中まで渋滞にハマるとは腹立たしい。
今後ますます今まで渋滞してなかった場所で、また、渋滞しなかった時間に
ハマることが増えるでしょう。

愚痴で〜す。

本日１５：００より全国約６００ヶ所で運用開始！ 何が起きるか？

愛妾投票の内訳は公表されていないようだが、実際には「行ってよし」と「逝ってよし」が１，２位だったらしい。

>>279
賛成。それでいいよ！

今日、ETC運用開始した箇所の様子など、通過した方いたら教えて下さい。

>>296
　俺の場合。こんな感じでメリットなし。せめて無期限に割り引いて
くれ。

　１万円（片道）×２（往復）×２回／年×３年×０．２＝２．４万

　盆と正月以外は、車で高速に乗ることは殆どないよ。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

テレ朝Ｎステあげ！！

そういえば2000円札ってまだ見た事無いや。自然に買い物で回ってくるのを待ってるんだが。
やっぱ銀行で両替えして来ないと一生拝めないのかな。

俺はなぜか2000円札と縁がある。この間タクシーの運賃を
払うのに使ってしまったら、その２日後にスーパーのおつり
で2000円札が手に入った。番号はK421704Gだ。この番号の
札を手にしたら俺のことを思い出してくれ。

プロバイダみたいにさ、加入(取り付け)した最初の月はいくら走っても無料とかやってくれりゃね(ﾜﾗ

>>304
ローソンATMで5000円下ろしたら
1000円札1枚と
2000円札2枚出てきた
近くにあればお試しあれ.
ただし,手数料に注意.

都内近郊の高速料金所なんかは、
料金所を通過した先が大渋滞なんてことはよくある。
首都高湾岸線なんかは、ＥＴＣまで辿り着くまでが一苦労。

盆暮れ正月は全区間無料にしたら、さらに混むかな？
あと深夜・早朝割引とかやれば、かなり分散されるかな？

ETC（いってよし！）…国交省

▽ＥＴＣ誤作動１９００件　国交省など改善急ぐ　（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/1202/021.html

　料金所で止まらずに高速道路に出入りできるＥＴＣ（自動料金収受システム）で、今年３月
の導入から１０月末までに、機械の誤作動によるトラブルが１９００件以上起きていることが
、日本道路公団の調査でわかった。料金所に設けたバーが開かず、車が通れなかったり、バー
に車をぶつけたり……。ＥＴＣが利用できる料金所は１１月３０日から、それまでの約３．５
倍の６１６カ所に拡大しており、国土交通省などが改善を急いでいる。
　ＥＴＣは、車に据え付けた車載器と料金所のアンテナが無線で交信し、料金を引き落とすシ
ステム。車が通るたびに、料金所のバーが自動的に開閉する仕組みで、停車をしなくても減速
で料金所が通過できるので、渋滞解消に効果があると期待されている。
　ところが、今年７月、東名阪自動車道で車載器を積んだ車がＥＴＣ専用の料金所を通過しよ
うとしたところ、バーが開かず、接触した。乗っていた人にけがはなかった。
　公団が調べたところ、この車が通る直前に、車載器のない車が料金所に誤って入り、途中で
気づいてバックしていたことがわかった。機械が「車がまだ通過していない」と誤認し、バー
が開かなかったらしい。
　公団の調べでは、こうしたトラブルは多い。導入直後の４月は１５４件だったが、ＥＴＣが
利用できる料金所が増えた８月には３９９件、９月は４１１件で、１０月末までに計１９１９
件にも上った。１料金所につき、ほぼ１０日に１回、トラブルが起きている計算だ。
　東名阪道のようなケースのほか、二輪車が並んで料金所に入ったり、トレーラーをけん引し
た車が通ったりした際に、センサーが車の台数を数え間違って誤作動を起こした例もあった。
　アンテナと車載器の間で交信している電波が、料金所の屋根やほかの車に乱反射し、後続の
車の交信に異常を引き起こす例も多かった。車がバーと接触した事故は１０月末までに計２６
件あったが、うち４件が電波の乱反射などの誤作動によるものという。
　こうした誤作動は、昨年、千葉県などでＥＴＣを試験的に導入した時から知られていた。公
団は料金所の屋根にプラスチックなどでできた電波吸収材をつけたり、アンテナの位置を工夫
したりして、乱反射の防止に努めてきた。センサーの精度も向上させたが、トラブルはやまない。
　公団は「ＥＴＣが新たに利用できるようになった料金所の分を除けば、誤作動は着実に減っ
ている。バーが開いたのを確認してから前進するように、ドライバーへの広報も続けている」
と説明する。だが、誤作動には原因不明のものもあり、「すぐにゼロというのは難しい」という。
　ＥＴＣは１１月２９日まで、首都高速や阪神高速のほか、横浜横須賀道路、阪和自動車道など
１７５カ所の料金所で利用されてきた。３０日からは、東名高速など全国６１６カ所に拡大した。
　(03:05)

>>310
発展途上の技術だからなあ。
とてもとても実用化できる段階じゃないんだよ。

>>311
やっぱりＥＴＣは逝ってよし！って琴音。

料金所で止まらずにスルーするのがウリのシステムなのに、
バーが降りてないかいちいち減速して確認になければならないのでは
なんのためのＥＴＣか？

とりあえず、国交省は糞。

行ってよし！が５０票くらいしかなかったって本当なの？

ETCのラインに間違って入ったらどうなるの

>>316
場所によります。
前に進んで今まで通りな所と、危険を感じながら
バックする所と。

なのでETC専用レーンには入らない方が身のためでしょう。

いや、それが
E→
T→
C→
みたいなランプがチカチカ点滅しているのに惑わされてしまうんだ
急ハンドル回避で危なかった。

ゲートにぶつけた場合自損事故ですよねー
保険きかないよなー
てゆうか　道路公団が補償してくれるのだろうか

料金所付近が渋滞していたら、料金所手前の100メートル弱をﾁｮﾋﾟｰﾘ早く通過できるだけ。
その100メートル弱の為に、五万円程度の機械は明らかに割に合わない。
仮に料金所周辺が渋滞していなくても、数秒違うだけ。
天下り先を増やす為だけのETCだよね、やっぱり。

>>319
車もゲートも自己負担じゃなかった？
保険は利くかもしれないけど・・・（←全然自信なし）

レンタルしたらどうかな

>>320 　その通り！　　

こんなもんに予算使うくらいなら、負債さっさと返せ。

定期age

年末年始の帰省ラッシュは見ものだね。
みなさんＥＴＣゲートの報告お忘れなく。
専用スレだれか立ててね。「新年はあけても、ＥＴＣあかず」etc

JHも民営化するってことは高速はすっと有料だね！通行料の
かわりを補うくらいの利益って道路事業には無いでしょう。
SAやPAに鼠のキャラクターショップでもおくかい？
高速直結の温泉なんて。。。既出か！！！漏れ逝ってよし！！！

カード関連会社にいたがごり押しで何人かつけさせられてたぞ

俺はバイクでたまに高速乗るけど、バイクにＥＴＣは付けられんのじゃないか！

道路公団は役にたたん設備に金かけてどぶに捨てるような事してるから赤字なんだよ！

俺の理想ではナンバープレート課金とガソリン・軽油税増税で高速道路無料化

道路公団は民営化ではなく、廃止・縮小してしまえ！

>>327
え゛？
漏れもバイク乗るけど、バイクはダメなの？
海外じゃバイクにもついてるよ。
当然参考にしてるものと思った。

ウチはヨメと漏れが車とバイクを一台ずつ
持ってるから、４台買わなきゃならんのかな。
移動式の車載機とか欲しいよな。

地方だし、めったに高速乗らないからそんな金出す意味全く無い。
だいたい高速道路は将来無料化する約束だろーが！

＞３２９
政治家or権力者にとって、約束とは破るためのものらしい。

＞３２８
バイクはよっぽど大型のスクータータイプ以外は取り付ける場所がないっす！
移動式の社犀機なら、取り付け費用要らないね！

無料にはなりません。５万ハイウェイカードを使っていたほうがよっぽどよい。
今、ＥＴＣ車との差はアクセルひと踏みでちゃらでしょ。

今から猛烈に努力してETCを一ヶ月以内に徹底的に修正し使えるシステムにしろ、などという無茶は言わん。

そのかわり、ETCを今すぐ廃止しろ。
これならできるだろ。邪魔なんだよ。

ってか･･･その装置を無料で配れアホ公団

NY州周辺の有料道路、橋、トンネルで利用できるEZ-passのユーザーです。
ガイシュツですがオンラインサインアップ可で自動的にクレジット決済、
また機器の取付は郵送されてきたタグという小さな箱をフロントウインドウに
両面テープで貼り付けるだけというスグレモノです。もちろん無料で、通行料
の割引も一部で行われています。それにもかかわらず利用者は少ない！
キャッシュのレーンは長蛇の列でEZ-passレーンはがらがらという状態です。
なんでこいつらは申し込まないんだろうといつも不思議に思いながらお先に
失礼しています。
タダでも普及しないっていうのにカネ取って普及させることなんて不可能。

>>334
この問題の全てを物語っていますね。

>>334
ＮＹってクレジットカードの加入条件が厳しいとかじゃ
ないんですか？

>>336

海外からの留学生とかすごく貧しい人ならクレジットカードを持てないケースもありますが、そういう
人たちは少数です。たいていの人は持てます。私も銀行に口座を開いたらキャッシュカードに勝手に
マスターカードがくっついてきてびっくりしました。申し込んだ記憶がないのですが・・・。

っていうことは、ＥＺ-passに特許料払っても、ＥＴＣよりはずいぶん安くできる
可能性が高いということだよな。

>>338

そう思います。あのちっぽけなタグが何万円もする上等な機械だとは到底思えません。

>>338

同じく東海岸在住者。95号使ってますが・・
このスレ読んで、はっきり言って日本の道路行政なに考えてるの？
とマジで思った。なんでそんなシステムを車につける必要があるんだ・・
多少の不正やら取りもらしがあっても、それこそEZパス（この手のシステム
はアメリカ中にある）みたいなものにしてしまったほうがよっぽど楽。
複雑な料金体系に合わせたとかいってるけど、この手の場合、逆に複雑な
料金体系を先に改めるべきだと思うけど。

それと、日本の方が国土が狭くて土地買収に金がかかるから高速の
料金がかかる、っていうの本当？それならなんで土地がまってそうな
所に走ってる高速まで料金高いんだろうか？
アメリカや欧州で車に乗ってると、日本って何なんだろう？って思う。

ETCって、ETC専用のクレジットカードじゃないといかんのが疑問。
ハイカみたいにプリペイドカード、いやハイカそのものでいいじゃんと思うが。
がいしゅつだったらｽﾏｿ

つーかさ、世論も高速料金が高いっちゅうぐらいなんだからさ、
単純にＥＴＣ時の高速料金を引き下げれば
いいんでねーのかい。半端なサービスしないでさ。
ＥＴＣが道路公団の人件費を引き下げてくれるなら、
これぐらい普通でしょうが。つけないで通ろうとするやつは、
オービスでかしゃかしゃやってろ。

>>341
suicaみたいにチャージして使うタイプの
ICカードも予定されてます。

>>343
おおそうでしたか。
情報ありがとうございます。

あげ

>>343
適当なこと書くなボケ。
ICプリカなんて予定されてねーし、ETCカード＝汎用ICクレカカードにも絶対にならない。
>344はてきとーな回答に礼を言う前に真偽を見極める頭を鍛えろ。

日本の場合「パッキーカード」と同じで新たな外郭団体による天下り先確保でしょ

ほんとに悲しくなるよこの国

昨日初めてETC使ってる車見た

ETC使ってる車、２回ほど見たことがあります。

でも、普通の窓口（？）も全然混んでないから、あまり意味なさげだった。
そもそも、うちの近くのインターは混雑時は料金所渋滞が幹線の路肩まで
並んじゃうくらい混むから、ETCが付いていようがいまいが、どうすることも
できない。哀れだね。

あと、ETC使ってた２台はいずれもドッキュっぽい感じの中途半端降級車。
そして、いずれもかなりの勢いでゲートを突っ切っていきました。
あれ、ゲート上がらなかったらどうするつもりなんだろ。
「国が設置した」「最新技術」ってだけで、全面的に信用してしまうﾄﾞｷｭﾝな
感じの方が乗っていたとしか思えません。

いずれにしても、ETCはいらない。

家の近くの料金所、２つあった窓口のひとつがETC専用になってた。
車が余計混みあうんじゃ〜こら！

ETCのシステムを盗む
↓
勝手に交通量の多い道路に設置
↓
下を通る車からお小遣いがもらえる
↓
うま〜

ETC便利だよ。機械がまだまだ高いのが難点だけど。
利用額に応じて割り引くサービスを永続してくれればいいけどなあ。

おととい、パワーウインドウのスイッチが壊れて運転席の窓が降りなくなって
しまったけど、ETCだったのでドアを開けずに済んだ（笑）
大雨のときでもぬれずに済むし、首都高でも結果的に
カード払いになるので財布を忘れてもICカードさえあれば
高速走れるし。
首都高もそのうち単一料金やめるっちゅー話も出ている（ETCは
そのための導入らしい）し、将来的にはそこそこ普及するのでは？

そして、首都高２輪車実質走行禁止ですか？

>353
２輪用エトセトラがあるのでは、
つーか車屋にセットアップ申し込んだよ（w
便利そうなのでね。

レーダー探知機内蔵にして、値段も同じなら買ってもいいけど・・・・
コンポやカーナビに内蔵するとかしないと普及しないと思う。

こくどこーつしょーに聞いたら、２輪用は無いし、作る予定もありませんだった。

っていうか、バイクのどこに付けるんよ？ってな感じ。
まあ、それならそれで、料金所突破すりゃ良いんだけどね。

シンガポールじゃバイクにもしっかりECT(名称は違うが)
をつけて走っているよ。ま、つけないで走行すると罰金だからね。

ETCを普及させる手は、

「ETC装着車以外通行禁止」

これ。ここまでやらなきゃ料金所手前の渋滞なんてなくならない。
いますぐやってくれ。

ETCの初期費用を高速料金から割り引けば問題解決｡

レンタカー

少々早く出たところで、信号一本でチャラ。

年に数回しか使わねえのに、3万円も5万円も払えるかﾎﾞｹ。
国土交通省の低脳役人は、味噌汁で顔洗ってこい。

ＥＴＣ装着後半年間通行料無料
になるならつけてもいい

ＤＱＮがさっさと装着して機器の値段が下がるまで待つか

自分は金出さないくせに、国民に金を使わせるのは平気なんだね。

しかし自分で取り付けられないってのが腹立たしいな。

数年前、常磐高速入り口で、めいっぱい左によって通行券取ったら、
3ナンバーなのに、軽自動車と認識してたので料金得したよー。
調子に乗って、帰りもやろうとしたら、左前輪をコンクリ船にぶつけた。

バイクバージョン出ないかな？
出たら考えるけど。

誰か言っていたけど、高速は文字どおり【無料】道にすればヨシ

中央高速全部ETCにしたら、暴走族取り締まりに有効。

日本の高速道路は、「ふりーうぇい」じゃなくて「はいうぇい」か「えくすぷれすうぇい」
という表示になっているので、ただじゃなくても良いんです！

んじゃあユーミンの歌は歌詞変更しる！ﾜﾗ

>>371
確かに、さっき７００円（or３００円）払って乗ってきたと思ったら
さらに６００円払わされてなおかつ渋滞にはまって
延々待ったら「この先別料金」だってのに
「中央フリーウェイ〜♪」もないよな。しっかし古い歌だ。

ETC代替案：
１．料金所全面廃止（ETC導入より絶対効果的だ）。
２．県内の高速道路の延長距離に比例して、自動車関連の税金を
　　都道府県単位で引き上げる。（または下げる）
３．使用しないと損だと思う人は積極的に使用すればいい。
　　そうすると混雑が発生して新たな高速道が整備される。
４．２．に戻り永遠に繰り返し。

＃．使用する必要のない人は？悪いが人柱になってもらう。
＃．県境に黒猫やペリカンの事業所が大挙して移転してきそう。

不公平・・・やっぱだめかー。

現場つうか客先は田舎。でも地図みたらＩＣから数分だった。
この先半年通うんでつけたさ。そしたらETCゲート無いんでやんの。
いちいちＥＴＣカードを料金所のオヤジに……。
もうね、アホかと、馬鹿かと。以下略。

>>365
自分で付けてもいいんですよ.
取り付け方の説明書きがついている.
配線はACCとバッテリーとアースだけ.
向きと角度は付属の定規で合わす.

それよりも
セットアップごときで3000円もとるのに腹立つ.

>>346
逝ってきます……
つうか基本的に今のままって事か。

おっと、これも鵜呑みにしたら「頭を鍛えろ」って怒られる(藁

>>376
341=344=376ね

遠隔レスだけど
>>279
の言っていることは正しい。シンガポール方式だ。
シンガポールは高速道路料金をタダにはしない。取るものはきっちり
取る。しかしお金を取るために無駄なコストはかけないというポリシー。
コスト意識がしっかりとしている。
シンガポールでは高速道路の料金は事前に役所で定期を買うシステム。
定期はフロントガラスの内側に貼り付けておく。定期は決して安くないが、
皆必要なので買う。
違反者（定期なしで高速乗ったもの）は見つかるとキツイ罰金。
これで全ての料金所を廃止し、徴収コストを限りなく圧縮している。
国土の狭いシンガポールだからできることだけど、日本もいいかげん
「お金取るためにお金かける」というシステムを考え直した方がいいよ。

高速乗るときＥＴＣ通過、降りるときど田舎のためＥＴＣ無しって場合
これってどうなる訳？乗る時はＥＴＣだから通行券は手に入らないよねー、
降りる時は通行券なしで、ＥＴＣカードのみで高速乗った地点が解るように
なってんのかな？

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

378さん、勉強になりました。シンガポールで働いてますがずっとただだとおもってました、高速代金。
でもＥＴＣについては5年かそこら前から市内の渋滞を緩和するために平日の朝から夕方までだけ課金するシステムはよく考えてますね。
隣国マレーシアにもタッチアンドゴーといわれるＥＴＣシステムがありますが、そのゲートを
通っている車を一回も見たことがありません。ＥＴＣシステムは１万円以下で買えるそうですが。
まあそんなに混まないこともありますけど、日本もああなるのでしょうか。
日本にいる友人は意地でもＥＴＣは付けないと言ってます。

>>379
入口はＥＴＣカードに記録されている。

領収書でんの?

だいたい、専用レーンを設けて混雑具合の格差を付ける事で優越感に訴えて
普及を図れると考えた、国土交通省の役人が馬鹿！！！

貧乏人にだけ料金所渋滞を押しつけようと考えたなら、無理しても装置無しで
ＥＴＣレーンを通ろうとする車が出てくるのは当たり前。

だから、ＥＴＣ専用レーンであろうが無人化は当分不可能！！
人がいれば当然、装置なしでもＥＴＣレーンに流れるよね。

つまり、
１）ＥＴＣレーンにも非搭載車が通ることを前提として運用を想定する必要あり。
↓
２）ＥＴＣレーンも有人とする必要あり。
↓
３）ＥＴＣレーンも一般車が列を成す。

この程度の常識を想定できない国土交通省は糞以下！

なるほどね。
ふと思ったが、内部の設定を変えれば・・・・
高速料金が無料になりそうだな。
捕まるからやらないが。（藁　
ROMの内容を知りたいね。
言うなれば知的好奇心というものですか・・

>>371あったねぇ中央フリーウェイ

誤動作も相次いでいるらしい。
ゲートが開かずにフロントガラスを激しくヒットとか。
ハイカのように割引があるわけでなし、機器は高いはゲートでクルマをしばかれるは
で、なんかいいことあるの？
それにこの前、関越の練馬ではＥＴＣと一般切り替えゲートが全て一般のみになっていて
めちゃめちゃ渋滞しているのに、ＥＴＣ装着車も一般を通らされてたよ。
もうね、馬鹿かとアホかと。
機器代タダ、通行料毎回２０％オフくらいにしないと、絶対これ以上増えません。
大体、３０キロまで速度落とさないと通れないなら、止まって払うのと大差なし。

そう言えば、ＴＶでインタビュー受けていた国土交通省だったかの担当も、
自分の車につけていないと逝っていた。
氏ね。

387> 誤動作も相次いでいるらしい。
それは、○ザキの車載端末が悪い！ ○ムロンの車両検知器も悪い！
早く、T55捨ててT75にしてくれ！ そうすりゃ使い道が広がる！

ETCで優越感に浸ってる奴って、海外出張の時にビジネスクラス
にのって、エコノミーの客横目に特別の改札から優先搭乗して
優越感に浸ってるような奴も多いんだろうな。。。

｢奥さん｣は｢美津子｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

渋滞の列を横目にＥＴＣ専用ゲートへ
　↓
オマエら非ＥＴＣ車は、指くわえて見てなさい（ﾌﾟ
　↓
優越感を噛み締めつつバーに近づく
　↓
しかし突然の通信エラー
　↓
一転して晒し者
　↓
優越感台無し
　↓
そして発狂

ＥＴＣ故障多すぎ

きのう、ＥＴＣ兼一般車のゲート通りました。（一般車として）
入る時に、なぜバーが必要なんだ？
と疑問に思いました。

>>399
正直そういうやつらは羨ましい
ビジネスクラスで動きたい．．．

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の首都高乗ったんです。首都高。
そしたらなんか車がめちゃくちゃいっぱいでなかなか料金所にたどり着かないんです。
で、よく見たらなんか車通過レーンの一部に”ＥＴＣ専用”とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＥＴＣ如きで普段来てない首都高に来てんじゃねーよ、ボケが。
ＥＴＣだよ、ＥＴＣ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で首都高か。おめでてーな。
よーしパパお金払わず突っ切っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１１枚綴り回数券やるからそのレーン空けろと。
首都高ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
先を急ぐ車のせめぎあいで回りをかき分けながら進む車といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと料金所かと思ったら、前の車の奴が、左座席から降りて、料金払ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、左ハンドルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、左ハンドルだ。
お前は本当にＥＴＣレーンで車降りて先を急いでいるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＥＴＣレーン通りたいだけちゃうんかと。
首都高通の俺から言わせてもらえば今、首都高通の間での最新流行はやっぱり、
ハイカ、これだね。
割り込み、ハイカ、、クラクション。これが通の通り方。
ＥＴＣレーンへ割り込んでハイカ支払いってのは、一般より早く進める。そん代わり
後続車からのクラクション。これ。
で、それに一切シカト。これ最強。
しかしこれをやると次から自動ナンバー読み取り機にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、下のバイパスでも走ってなさいってこった。

>>393
ＥＴＣは最初のセンサーで車個体の「長さ」を捉え、
「動き」を捉えて「搭載・非搭載」の区別をその個体に割り付けて
データ交信とクリア後のバーの制御をやっているもんなんですけど、
最初の進入時にそのセンサーの前で止まったりする可能性のある
「ＥＴＣ・一般両用」では、車の動きを制御して
機械が混乱しないようにしてはならないようにしている・・・
というのが、あったと思うんですが。間違ってたらごめんなさい。

スピードオーバーで現地に到着したりすると、
平均時速計算して、一瞬で記録されたりしそうね。

関係有るかな？

＜道路公団関連財団＞役員報酬は総額４割増　分割後もなお
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011213-00000180-mai-soci

これで７食連続吉野家だよ・・・いいだろ。

>>399
>394へのレスか？

みんな、国土がワルモノってゆってるけど、
ホントにバカなのは、ＪＨだぞ。
それから、収受員は悪くないから、カンベンしてやれよ。
収受会社のえらいさんは、あまくだりだけどな。

それから、>397 ETCじゃなくても(通行券でも)できるぞえ。

誤動作も相次いでいる

http://www.koshiki-wakaba.f2s.com/what.html

>>395
１１枚綴り回数券→偽造回数券
のほうがよかった

まさか、ETC普及のために５万円ハイカを廃止する気じゃあるまいな？

如何にも役所仕事だね。　２年後にはＥＴＣって何？ってなってるだろうな

ＪＲのＥ電みたいにな

Ｅ電みたいに忘れ去られる存在なら、まだ可愛いんだけどねぇ。
いま、大金使ってガンガン整備してる最中だから・・・。

長良川河口堰とか、諫早干拓みたいに、
無駄遣いの挙句、無用の長物と化す可能性大。

ＥＴＣなんて序の口
ＩＴＳを巨大産業に育てる予定です
各種業界が国土交通省にヒルのように吸い付いています。

ETCつけてないけど
兼用のレーンのところは
必ずそのレーンを通るよう心がけております。
もちろん嫌がらせです。はい
何か？

>>389
すみません，それ俺です。クラスFのこともあるけど。

>>410
そんなことしても国土交通省は、ちっとも痛くないと思われ。
ETCレーンは、結構なスピードで突き抜けて行く車も多いので追突
されないように気をつけてくださいね。
アナタみたいな人は本当に邪魔です。

>>412
追突事故は追突した方が悪いんだよ。知ってた？

兼用レーンは一般車も入ってきますし、
通信エラーでＥＴＣ車も停止する事があります。
追突しないように気をつけてくださいね。
アナタみたいな人は本当に社会の迷惑です。
出来れば車なんて乗らないことをお勧めします。

>>413
いいこと聞いた　ﾒﾓﾒﾓ!!

>>410
ていうか、兼用のほうが空いてるＹＯ。だから使っちゃう。
嫌がらせではなく、ながれ〜ながれて・・・だな。
でもって、支払いはハイウェイカードだから、現金よりワンテンポ遅くなる。
合理性より経済性を追求する国だからうまくいかないよきっと。

首都高の車線があんなに少ないのは、車は高所得者のみのぜいたく品だから、
一般人には普及しないって試算した結果だからね。
だらだら普及させたってだめだめ。

>>413
ＥＴＣ車も止まっちゃうんじゃあ、高いお金出して付けてる意味ないな。

鉄道の自動改札みたいにゲートが突然閉じると車大破してしまうな。

>>415
ゲートは、一応当たっても大丈夫なように
柔らかい素材で出来ているそうです。
でも、４１２のようにオーバースピードで
突っ込んだ場合は、車が破損するかもしれませんね。

ＤＱＮがゲートに当たった場合は自業自得ですが、
他人を巻き込むのはやめてほしいですね。

＞＞４１６　どうせなら、バーを丸ノコかなんかにしてハイウェイパトカー
　　　　　　が輪切りになってみせて、直後の渋滞で復帰してみせるという、
　　　　　　プリ天も真っ青のイリュージョンを見せてくれれば渋滞も和む。

>>20
わらった

age

天下り利権

猿まねで仕事をしたとおもっている糞国土交通省がアホ

何もこんな大業な装置を利用しなくたって、
ＩＣカードを利用できるようになれば、
ウィンドウから手を伸ばして、リーダーにカードをタッチ。
ものの１秒もかからんな。

ETC装置が売れれば、内需拡大につながる。
内需が拡大されれば。低迷する日本経済のカンフル剤になる。

そう願ったんだ。俺の気持ちをわかってくれ。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
えっ？嫌だ？？

そうか・・・

あばよ。

高速
↓
ＥＴＣ
↓
スルー　ｳﾏー
↓
高速の速度感覚のまま、一般道へ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
キー、ボカーン、あぼ〜ん。　　　　　　「あー、キミキミ、ここの制限速度しってる？」
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　キップ、ちょっきん。警察ｳﾏー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あぼーん。
　

てか、今日の夕方関越道の練馬とおったけど、ETCレーンは全部
一般車と共用になっていて、たくさんクルマが並んでた。

これじゃ、ETCのせても意味ないじゃん。。。

もっとも、料金所の先は渋滞してたけどねｗ
でも、この状態見たら、ETCなんかつける気がうせたね。

３万円も払って「場合によっては一般車同様に並ばなくちゃ逝けない
それは料金所の都合次第」ってゆうシステムってどうよ。

仮に１時間に三台しかとおらなくても、先が渋滞してても必ず１レーン
はETC専用にするのが、ETCユーザに対する礼儀だと思うんだけど。

役人のやることは良く分からない。

>>４２６

激しく同意
各料金所に必ず専用レーンがあってこそ意味があるな
そうなれば5万くらいの出費もったいないとは思わん

ついでにいっとくと高速料金はもっと高くしたれ
ウザイ車が多すぎ

http://image.gaiax.com/image/chr/chr16/u.gif

国土交通省の情報ならここ↑

ETCのCM　事実に反するからJAROに電話だ！！

スレとは全く関係ないのだが、この間高松道でカブが走っていたぞ。
なんかの冗談かと思った、恐るべし香川。

ハイウェイ・カード５万円券で５万６千円分使える。
ＥＴＣは１年間の優待割引だけ。
これじゃ、わざわざETCにするわけない！

>>430
130ccくらいにボアアップしてナンバー取ってたりして。

>>430
千葉の京葉道路なんかたま〜にチャリ乗ったおやじが犬散歩さしてるＹＯ

さらに、チャリのハンドルにコンビニ袋ｲﾊﾟｰｲぶら下げた買い物帰りのｵﾊﾞﾀﾘｱﾝとかも居たりする

>>431
禿同
ETC付けても費用対効果が薄いんだよ。

担当役人ちっとは商売を学べ

>>431
５万円券は５万８千円分だよ・・・

高速道路に乗るってことが時間を金で買うことだろうが
費用対効果とかいってんじゃねぇっつーの
そーゆー奴は徹底的に裏道探して一生上を走ることを禁ず

　　　↑
首都高に限ってはそうともいえない…

>>437
アホかお前俺は高速道路に乗るのが勿体無いって言ってんじゃねえんだよ。
高速道路に乗るのにETCは要らねえって言ってんだよ。
日本語わからねえのかヴォケ。

今まで2つあった入り口が一つになった。
一つはETC用入り口に化けた。
当然そこから入る奴は皆無、と思ったら居たんだよっ！！♪
もっとも、ゲートが上がらずバックして行ったのは内緒

ＥＴＣ買うカネで、首都高何回乗れる？

＞ETCつけてないけど
＞兼用のレーンのところは
＞必ずそのレーンを通るよう心がけております。
＞もちろん嫌がらせです。はい
＞何か？

甘過ぎ、専用のレーンで１万円札！
これに限る。

どうわぁかぁらテメーが日本語理解してねーんだろーが
カンコック！
ETCつけるぐらいのハシタ金がもったいなーとか言ってる輩は
すっこんでろっていってるんだろうが
テメーみたいなのは高速料金一律１０００円UPできえてくれそうだな

高速料金値上げを切に望む

熊なんですがＥＴＣ使えますか？

>>444
正しく取り付けてあれば良し。レーン内は徐行でね。

パチンコ屋のプリペードカードみたいな商売か。

偽造第一号はいつ出るか？

>>442
ワラタ

weara

このスレもサチッてきたか？

ニューヨーク・ボストンでは20ドルぐらいでインストールできるので
みんなつけているのですがなにがちがうのでしょうか？

利権構造。

>451
アメリカ人は面倒くさがり・・・合理的なんだわ
手軽でリーズナブルじゃないと商売にならん

天下り団体と取引するとビックリするよ。
みんな無責任だし、誰も仕事をしない。
企業で干される人の溜まり場って感じ。

インフラ整備は、役所のため。決して国民のためではない！
土木学会の発表見たら良く分かる。民間主導で開発して学会発表しても
官の利益にならなければ、採用されない。だから、土木学会は官主導で
つまらない内容ばかりだ。
　しかも、重要な内容（低周波振動による住民の健康被害など）は、隠
し通す。
　ましては、”国益”という高度？な概念など持っていない。ただし
”役所益”に関しては、すこぶる頭が良い。

どうせ、内臓にすればいいのに

443は、誰に怒ってるの？

ＥＴＣ専用ゲートでも、手払いで料金支払える。

最近、露骨にＥＴＣ専用ゲート増やして来ているから、
無理してでも専用ゲートで、手払いするＹＯ！！

ある意味、国土交通省への無言の抵抗活動。
無駄な道路計画を見直したら許してやる！！

ある意味、この国を象徴してはいますね＞ＥＴＣ
ユーザーのためになることは少しも考えず、官僚とその関連団体や業界に
とってのみ都合の良いしくみ。

ETC ハックしたヤツまだいないか?

もう少しまて

糸井重里絡んでいるよ

>>458
そんなことやっても本省は屁とも思わないだろう。
他人に迷惑かけるだけだ。

とっくに既出だろうけれど俺も言いたいZO。

■んなもん開発するぐらいなら、通行料を無料にしてください。
■ゲートでスムーズに出れると言っても、それ以前の所で混んでたら意味ありません！
■ETC専用ゲート分、ノーマル料金所にした方が混みが減ります。
■料金所のおっさんの手間を省くんだから、機械を無料にしなさい…っていうか、完全無人化すれば機械無料にできように…

「新しいもん好き」という意味で言えばつけてみたい気もするけど、利用頻度と機械台から言えば無用なもんか…俺には(笑)
しかし数年後、ETCが一般化になった時にこのスレを読み返すと、結構笑えるんだろうなぁ。
携帯も初期は「そんな高い通話料のもんを…」「金持ちにしか用がない」とか言ってたもんなぁ。

ま、とにかくはETCが安く標準化されますように…合唱♪(歌ってどうする）

>>464
通行料の何%かキャッシュバックする制度を作ってやれば、買い取って無料か低価格でレンタルする会社が現れるかもな。光○信さんあたりどうかね？

俺，出張とかでよく使うから搭載しているけど。
今月分の割引は8000円くらい。多分，期間中に元をとってしまう。

>>466
うん。「よく利用する人」はすぐに元をとれていいんだろうねぇ。
でも「よく利用しない人」には「余分な機械代金」としかならないからダメ。
…ということは…連休時のラッシュは、後者が多く、前者までまきぞいで渋滞…ETCの意味なし…となる。

ああ…やっぱり合唱♪（ルルル〜）

>>466
割引はＪＨ・首都高・阪神高速、各１万円。
３公団あわせて３万円が上限なので、元は取れません。

てか、そんなに利用するなら
５万円ハイカのほうが、絶対お徳ですよ。

>>468
その上限て，１ヶ月あたりじゃないの？
ハイカが得なのはわかってるけど，面倒くさいし，クレジットカードに
ポイントついたほうが嬉しいし。マイルに組み込んじゃうから。

だからね、いつも聞くんだけど
ＩＣカードを機械に挿して使うんでしょ？
で、電波があちこちはねかえっちゃって、追加工事してるんでしょ？
しかもつっぱしると閉められるときもあるから、徐行してください、でしょ？

じゃ、ＪＲのスイカみたいな装置を料金所に作っておいて
タッチして通過でもＥＴＣ使ったときと同じくらいの速度で通り抜けられない？

この考えって、どこが無謀なのだ？

さっさと浦和JCTの工事を完了しやがれ！！＞国土交通省
122混みすぎだっつーの！！！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>469
ttp://www.jhnet.go.jp/etc/waribiki/index.html
ここをよく読みましょう。
「期間内の」上限が1万円です。
よってETC脂肪。

>>469
違うよ。全期間中で１万円上限だよ。

ソース↓
ttp://www.orse.or.jp/wnews_b011022.htm

あら、カブレラ・・・。

間違えたフリして専用レーンを使うのが正しい使い方では？

そのうち、専用レーンに行列ができる（ぶ

ETC age

ORSEに挨拶に行ったら酒盛りしてたんだけど、あれ何？

都市高速の場合、料金所手前からおっちゃんに千円札が見えるように
徐行で近づくと、通過するときまでにお釣り用意してくれるから
ＥＴＣでなくてもノンストップで通過できるじょ。

>>1
まぁ、トラックドライバーや商用の連中が、経費で買ってもらえば良いんじゃないか？
で、普通の人は、量産効果が出てきて、安くなったところをサクッと買う。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

やっぱりあったほうが便利かも。
１週間使ったけどなかなか快適。