【フランス】 国民議会(下院) 「アルメニア人大量虐殺」を否定禁止法案を可決、トルコは強い反発 [12/22]
1 :
七難八苦φ ★:
「大虐殺」否定禁止法を可決=トルコ反発、選挙目当ても−仏下院
【パリ時事】フランス国民議会(下院)は22日、
第1次世界大戦中に当時のオスマン・トルコ領内で起きたとされる「アルメニア人大量虐殺」について
公の場で否定することを禁じる法案を採決し、賛成多数で可決した。
トルコ側は強く反発し、両国関係が悪化しかねない状況だが、
仏側には来年の選挙をにらんだ「票集め」の思惑があるとみられている。
(2011/12/22-22:00)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011122200552
2 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:35:19.82 ID:Oj/qGSrl
▲
/ハハハ\
./ \
/ _ _ \ クールマにポッピーwwwwwwwwww
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ | クルマにポッピーwwwwwwwwww
(|. ∴ ∪ ∴ |
.\ <=> / ポピポピポピポピポピポピwwwwwwwwww
\_____/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
___/ \
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| ̄ \
|_/ ̄\________/ ̄\_丿≡≡≡≡≡≡(´⌒;;;
\_/ \_/
3 :
七難八苦φ ★:2011/12/22(木) 22:35:23.33 ID:???
アルメニア人虐殺問題
アルメニア人虐殺問題 第1次大戦中の1915年ごろ、当時のオスマン・トルコが
領内のアルメニア人を「治安を脅かしている」として強制移住させた際、
多数が虐殺されたとされる問題。
アルメニアは最大150万人が犠牲になったと主張している。
トルコも多くの死者が出たことは認めているが、オスマン帝国末期の混乱によるものだと反論。
約1世紀にわたる対立を経て、トルコとアルメニアは2009年10月、
国交樹立などをうたった和解合意に署名したが、合意の批准手続きは遅れている。
(パリ時事)(2011/12/22-14:50)
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2011122200565
4 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:37:28.39 ID:/IVn5IQA
アウシュビッツもそうだが、こういう禁止法はいかん
逆に信じれなくなる
5 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:40:10.43 ID:x1aLCj2q
狂ってる
6 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:40:55.58 ID:IZdhiRP0
そういえばアルメニアだったね
日本から送られた消防車に感謝してパレードしてたのは
7 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:42:09.85 ID:K6dP4J/v
『ルワンダ大虐殺の報告書、元仏大統領らの関与を指摘』
ルワンダ政府は、1994年4─7月に80万人が犠牲になった大虐殺の報告書を発表し、
故ミッテラン元大統領やドビルパン元首相など、当時のフランス当局者が関与したとの見解を示した。
8 :
七難八苦φ ★:2011/12/22(木) 22:43:23.48 ID:???
スレタイの最初の「を」はミスで入ってしまいました
ごめんなさい
9 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:45:56.33 ID:WJ/rllPM
これは捏造だよ。
裏にユダヤがいる。
10 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:47:48.36 ID:qZRc/Pcd
ってかさ、
ヨーロッパなんて
虐殺の歴史だろwwwww
11 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:49:41.22 ID:/cwztcC8
この後の戦後処理で、イギリスと組んで中東をメチャクチャにしたフランスが何言ってんだよ
トルコ、対仏圧力強める 「アルメニア人虐殺問題」巡り
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E6848DE0E3E3E0E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL 【カイロ=花房良祐】フランス与党・国民運動連合(UMP)が国民議会(下院)に提出した1915年の
「アルメニア人虐殺問題」に関する法案を巡り、トルコが対仏批判を強めている。ギュル大統領は20日、
声明で「トルコに対する偽りの非難だ」と激しく反発、法案の取り下げを迫っている。仏下院は22日にも審議。
可決すれば両国関係の冷え込みは必至だ。
法案は1915年の旧オスマン帝国によるアルメニア人に対する「ジェノサイド(民族浄化)」を公の場で
否定すれば禁錮・罰金刑を科すという内容。フランスでは来年4月に大統領選挙が迫っており、50万人規模
とされる仏国内のアルメニア系フランス人の支持を得る狙いとの見方がトルコで浮上している。
トルコ政府筋はAFP通信に対し、可決すれば政治・経済面での対抗措置を実施する考えを明らかにした。
トルコが進めるインフラ整備などで仏企業を除外することなどを検討しているという。
一方でトルコは世界貿易機関(WTO)に加盟し、欧州連合(EU)と関税同盟を締結。国籍による企業の
差別は協定違反になるとして、仏政府は静観している。また法案提出は与党UMP主導で仏政府は関与
していないという。トルコでは多数の仏企業がビジネスを展開し、経済的な関係は深い。
エルドアン首相は17日、記者会見でフランスによる旧植民地アルジェリアでの虐殺問題に触れ「自らの
血塗られた歴史に光を当てるべきだ」と猛反発。トルコの野党も、国会に同問題を認定する法案を出した。
フランス下院は2001年にもアルメニア人の殺害を「ジェノサイド」と認定。またサルコジ大統領はトルコが
目指すEU加盟に反対する急先鋒(せんぽう)でもあり、「アルメニア人虐殺問題」で両国関係が一層こじれ
そうだ。
13 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:55:00.71 ID:VuTDQSAg
フランス・・・
どっかの半島先っぽの国と被る
14 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:56:21.51 ID:n6VRRbrK
移民にのっとられるとひさんだな
16 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 22:56:43.82 ID:wJPgUiJD
【 大 量 虐 殺 】
真偽かどうかは二の次でも、この単語に飛びついてしまう人たちがいる。
そして、そう言う人たちによって、国際政治は決められてしまう。
17 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:01:07.29 ID:n6VRRbrK
150万人ってww
そんなことアルメニアww
18 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:02:42.27 ID:graMyg7G
サルコジはユダヤ人だったな
ヨーロッパって意外と言論の自由はないんだよな
ちょっと怖いわ
どっかの国が慰安婦否定禁止法案とか出しそうだ・・・。
昔から他国の虐殺を声高に非難する奴等が実際の虐殺を行なっている
スペインによる南米インディオ虐殺→イギリス(北米でインディアン虐殺)&オランダ(東南アジアで虐殺)
トルコによるアルメニア人虐殺→アメリカ(インディアン虐殺&フィリピン人虐殺&日本人虐殺)&フランス(アフリカで虐殺)
日本による中国人(南京)虐殺→中国(自国民虐殺&トルクメニスタン人虐殺&チベット人虐殺)&アメリカ(同上)
番外
ドイツによるユダヤ人虐殺→イスラエル(パレスチナ人虐殺)
基地外
日本人による朝鮮人増殖→韓国(国外脱出&遠征売春)&北朝鮮(自国民餓死&日本人拉致)
またキチガイおフランスかよ
ジャン・レノのフランス映画「エンパイア・オブ・ザ・ウルフ」も
フランスのトルコ人社会の闇を描いていた
111 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/28(木) 22:37:31 ID:vIKdGRgW
フィンケルシュタインが2001年に出版した『ホロコースト産業』の中で、「アルメニア人ホロコースト」を否定するユダヤ人
を批判している。アメリカ・ホロコースト博物館やエリ・ヴィーゼルのような連中が、ホロコーストの「唯一性」を守るために
見苦しいまでにアルメニア人ホロコーストを否定・矮小化しようとしたというのだ。
ところが、最近下院で「アルメニア人虐殺非難決議案」、通称「シフ決議案」を提出したアダム・シフAdam Schiffは
ユダヤ人、それもアメリカ・シオニスト機構がWebサイトに支援ページを作るほどの極右シオニストだ。
シオニストの戦略は変わった。ホロコーストの屋台骨が揺らいでいる今、「唯一性」を主張するよりも「被害者ビジネス」の
共犯者を取り込んで「アルメニア人」や「慰安婦」をホロコーストの防壁にしようとしているのだ。
http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1182508209/111 アルメニア人とユダヤ人の大量虐殺計画、それはバクーからスエズ運河領域への
石油輸送ルートに沿った民族紛争を排除するものだった。 By Clifford Shack
http://unkar.org/r/kokusai/1201968132/188-189
なんだ,日本と方向性が同じじゃん
26 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:34:45.32 ID:z9kOP0VJ
かっての植民地の人々に謝罪も賠償もしないフランスが何を言ってるんだ
27 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:38:25.23 ID:URx+KphT
>第1次世界大戦中に当時のオスマン・トルコ領内で起きたとされる「アルメニア人大量虐殺」について公の場で否定することを禁じる法案を採決し、賛成多数で可決した。
検証することすら許さないって、言論の自由は無視かよ。
そのうちフランスもアメリカみたいに愛国者法を作って逮捕状無しで行き成り逮捕・拘束が出来るかもしれない。
28 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:39:30.86 ID:Lqqox5W0
>>26 他国は自国の利益の追求のためのダブルスタンダードが当たり前
国際社会の正義に訴えてる日本がおかしいの
29 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:41:37.32 ID:mNWjqq8t
そしてパリでは、アルメニア人とトルコ人の和解の式典を
サン・バルテルミーの祝日に執り行うこととなり・・・
30 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:42:55.68 ID:gdvfMaug
サルコジ墜ちろ。
31 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:44:46.31 ID:OBN1q+hP
スーダン、シリア、エジプト・・・
フランス人に問題があるのでは?
32 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:46:02.66 ID:hYN55ys4
フランスてクズだね
NO・2170「よくぞ言ってくれたエルドアン首相」
フランスがトルコのアルメニア人虐殺を、ことさらに取り上げ、糾弾する動きが表面化したなかで、
トルコのエルドアン首相がフランスに対し、フランスにはそうした歴的な汚点は無いのか、と切り
返した。 フランスは述べるまでもなく、アルジェリアで1945年に45000人を殺戮している。
革命闘争での犠牲者を入れれば優に100万人単位の犠牲が、アルジェリア側に出ているのだ。
フランスはルワンダでも1994年に、80万人のルワンダ人を、殺しているのだと、エルドアン
首相は指摘している。
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/
33 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:47:32.42 ID:Lqqox5W0
日本も中共によるチベット民族迫害非難決議でも出してみろよ
まあ無理だろうけど
中国韓国フランスアメリカイギリス・・みんな自分らを棚にあげて
他国非難するようなことやってる 日本人は平和ボケしすぎ
34 :
七つの海の名無しさん:2011/12/22(木) 23:48:54.16 ID:Lqqox5W0
トルコだってダブルスタンダードなのは同じ。
クルド人問題とかアルメニア問題とか色々抱えてるからねw
嘘がまかり通る時代
フランス国民議会は情報弱者
クロアチア人によるセルビア人虐殺。
37 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 00:37:27.31 ID:AD33u0S3
ユダヤとアルメニアは仲が良いのは何故だ?
38 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 00:40:10.22 ID:ca9Mqucl
>>32エルドアンは男らしいよ。
めちゃくちゃ働くし、テロ地帯にも震災支援に行くし、露ともうまくやってる。
まぁなんだぁ。
ユダヤ人の虐殺とかは、アメリカやロシアがドイツ人を虐殺したことを正当化するための嘘だし
アメリカが日本人を大虐殺したことを正当化するために南京大虐殺がでっち上げられたわけだ。
フランスがトルコによるアルメニア人虐殺を主張するってことは、フランスがトルコにした
悪事を正当化するためとか、連中は単にイスラム教徒を毛嫌いしてる人種差別主義者ってだけ
のような気もするが。確かにオスマンとルコ帝国に対してフランスは悪事を働いている。
それをトルコ側から糾弾されないようにするための防衛線を張ってる可能性もある。
40 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 01:05:05.77 ID:o9MtmWzg
え?だって今のエセユダヤ人の発祥がアルメニアあたりだからだろ
41 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 02:09:18.24 ID:/AgO8QrW
第2次大戦中、ルーズベルトはユダヤ人難民のアメリカ入国を認めていな
かった。それに対し、A級戦犯にされた東条英機は、西から逃れてきたユダヤ
人難民の滞在許可をだして保護している。
42 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 02:20:42.28 ID:W3ea7L0R
フランスって公教育で旧植民地がどこで、どれだけ搾取して、虐殺して
核実験してきて…とか教えないからね
自分たちが「いかにドイツに虐げられて」とかは証言者まで呼んできて
しつこく、しつこく、しつこく叩きこむけどね
まあ、それが本来の公教育の目的なんだろうけども
アメリカだのフランスだの、偏りが日本とは逆の意味で半端ないわ
43 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 07:51:51.99 ID:tpHPJaHC
まあ、トルコでは、アルメニア人虐殺を話すことを禁止する法律があるから、どっちもどっちだな
44 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 08:17:47.64 ID:yTfbatjs
海外って虐殺ネタが好きだよな。
キューバ危機なんて米軍がピッグス湾に200人の工作兵を送ったらあっさり負けちゃって死亡したけど
アメリカでは「米軍が虐殺された」なんて報道や著作が山のように出た。
この手の話って、
特亜人が嘘八百吐きまくった所為で、
直感的に疑っちゃうんだよね。
46 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 08:45:24.37 ID:Aac58MG9
フランスはアルメニア系の移民が多いらしいから
日本や世界各地で韓国人がしている事とほぼ同じ構造だと思う
日本も何もしなければ同じ事になるだろうな
真実がどうだろうとこういう法律は作るべきじゃないね
しかも第三国が選挙の為に何が事実かを決定するなんてありえない。
47 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 08:52:21.20 ID:TLvObOSd
「最後の授業」と同じ腐臭がする。
アルザスロレーヌ(もともとエルザス、ロートリンゲン)の住民は
ドイツ語しか話せないので無理やりフランス語を学校で教えていたんだ。
家に帰って家族と話すときはもちろんドイツ語。
腐乱臭人はこういうの好きなんだねえ。
48 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 08:57:27.99 ID:dp90Qp3J
海外サイトだとパトリオットよりこっちの方が扱いでかかった多くは
49 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 09:05:55.33 ID:NzZ9rtGK
昔読んだ本でアルメニアの移住と日本から北朝鮮の
帰国運動を同じだ・と書いていたなあ
「蜂蜜とミルクが流れている国へ」って人々を煽り
「地上の楽園」って人々を煽り結局着いたのは地獄だった・と
ヨーロッパの人にとっては、トルコ人はムスリムの土人、アルメニア人はキリスト教徒の同胞なんでしょう
51 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 09:10:58.60 ID:vdRwPcv3
トルコ支持
53 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 09:24:47.51 ID:3rLD/rZz
ベトナム人大量虐殺否定禁止法案
チュニジア人虐殺否定禁止法案
アルジェリア人虐殺否定禁止法案
インディアン虐殺否定禁止法案
プロテスタント虐殺否定禁止法案
54 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 10:09:00.40 ID:75MCpOR0
日本でも売春慰安婦捏造法案を出せよ
アルメニア人って韓国人とそっくりという話を聞くが・・・
>>51 たぶん、ノルウェーのテロの時には、犯人を擁護していたんでしょうね!
あの犯人はトルコを憎悪していましたね!
日本人はトルコを応援します
59 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 14:30:38.36 ID:SzVDuLnL
信じなきゃ逮捕しちゃうぞ法案か
こういうのやると逆に怪しくなるな
議論に耐えられないのかと思っちゃう
61 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 15:02:17.39 ID:yu1zVUnF
フランスは国益に従って動いてるだけだからなあ
中国の主席が国民議会で演説することになった時も大半の議員は
退出したり
上にもあるけどこういうの見るたび日本の情けなさに嫌気がさす
「大量虐殺」巡り、仏とトルコの関係悪化
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4910124.html フランスの下院は22日、「“大量虐殺の否定”を禁じる法案」を通過させました。しかし、「アルメニア人
の大量虐殺」を一貫して否定するトルコが反発、フランスとの全ての二国間会談をキャンセルするなど
強硬姿勢に出ています。
フランスの下院は22日、ナチスドイツによるユダヤ人虐殺など、大量虐殺を公共の場で否定した場合、
罰金や禁錮刑に処される法案を通過させました。フランスは2001年に、「トルコが第一次大戦中に
アルメニア人を大量虐殺した」と認定していて、今回の法案が成立すれば、この虐殺を否定することも
刑事罰に問われることになります。
これに対し、一貫して虐殺を否定してきたトルコが反発、エルドアン首相は「人種差別に基づいた政治的
動きだ」とした上で、「トルコやイスラムへの嫌悪感を煽って票に結びつけようとしている」と批判しました。
「在仏トルコ大使を協議のために召還します」(トルコ エルドアン首相)
トルコは政治、経済、軍事分野など、全ての二国間の会談をキャンセル。同じNATO=北大西洋条約
機構に属するフランスの軍用機や軍艦が、トルコの空港や港を使用することを禁じることも示唆しました。
また、フランスの議会前では在仏トルコ人らが「表現の自由を制限するのか」と抗議活動を行いました。
一方、アルメニアは法案通過を歓迎しています。アルメニアは、第一次大戦中に150万人のアルメニア人
が当時のオスマン・トルコ帝国に虐殺されたと主張していますが、トルコ側は「多くの人命が失われたが、
虐殺ではない」と否定しています。
法案は、さらに上院で審議されますが、フランスとトルコの関係悪化はしばらく続くと見られます。
トルコ、駐仏大使を召還 「虐殺」否定禁止法案に反発
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E0E2E4828DE0E0E3E0E0E2E3E39494E3E2E2E2;at=ALL 【カイロ=花房良祐】フランス国民議会(下院)は22日、旧オスマン帝国によるアルメニア人「虐殺」の存在を
否定することを禁止する法案を賛成多数で可決した。虐殺を認めていないトルコのエルドアン首相は同日の
記者会見で「(両国関係にとって)治療し難い傷となる」と猛反発。駐仏大使の召還、両政府関係者による
政治・経済関連の会合や往来の凍結、軍事協力の停止を表明し、緊張が高まっている。
年明け以降に仏上院で審議・採決し、可決の場合はサルコジ大統領が拒否権を行使しなければ成立する。
サルコジ大統領はトルコの欧州連合(EU)加盟に反対するなど「反トルコ感情」が強いとされ、拒否権を
行使する可能性は低そうだ。
トルコのエルドアン首相は今後も段階的な対抗措置を実施する構え。同国のエネルギーや交通などの
大型インフラ計画で仏企業の受注が不利になる事態も予想される。トルコの原子力発電所建設計画では
仏企業が関心を示したこともある。トルコには900社以上の仏企業が進出。多額の投資を行っており、
仏製品のボイコットに発展すれば両国経済への影響は大きい。
仏下院で可決された法案は1915年の旧オスマン帝国時代に領内で多数のアルメニア人が殺害された
事件について、虐殺があったことを公の場で否定した場合には禁錮1年または4万5000ユーロ(約460万円)
の罰金を科す内容。法案を提出した仏与党には来春の大統領選挙でアルメニア系市民の支持を得る狙いが
あるとの指摘もある。
アルメニア側はオスマン帝国軍により約150万人が虐殺されたと主張、トルコ側は戦闘や飢餓が死因と
して虐殺を否定する。トルコとアルメニアでは虐殺問題で度々摩擦が表面化し、関係改善は進んでいない。
アルメニアのナルバンジャン外相は22日、仏下院での法案可決後「フランスの指導部に感謝する」と
AFP通信に話した。
民主主義発祥の国が言論弾圧か
報復措置としてルワンダやアルジェリアの件で法案出された場合
どう反応するんだか
アルメニア…キリスト教が国教
トルコ…イスラム教が主流
まあ、これが全てだな。眉唾もの。
66 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 16:19:43.77 ID:Sjbi83jP
サルコジ、選挙が近いからねーアルメニアの票やら支持がすっごい欲しいんだろうね。
サルコジって本当に卑しい顔してるよね・・・ユダヤ人らしいけど。
67 :
◆oRT4jqzTBU :2011/12/23(金) 16:52:48.70 ID:w6IM/jMK
我が国もこれに習い「北朝鮮悪逆非道行為否定等禁止法」を制定せよ。
※北朝鮮悪逆非道行為・・・拉致・航空テロなと北による国家犯罪を指す。
※陰謀論も否定とみなす。
※罰則:百万円以下の罰金。
68 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 17:01:48.33 ID:b4W9edpi
もう時効でいいでしょ
69 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 17:10:14.47 ID:xATuOYft
フランスがトルコのアルメニア人虐殺を殊更に取り上げ、糾弾する動きが表面化した中で、
トルコのエルドアン首相が、フランスにはそうした歴的な汚点は無いのか、と切り返した。
フランスは述べるまでもなく、アルジェリアで1945年に45000人を殺戮している。
革命闘争での犠牲者を入れれば、優に100万人単位の犠牲が出ているのだ。
フランスはルワンダでも1994年に80万人を殺しているのだと、エルドアン首相は指摘している。
エルドアン首相は、もし血の犠牲を見たくないのであれば、自分の行状を再度考えるべきだろう、
と突っ込んでいる。そう考えれば、中国の場合も韓国の場合も当てはまるのではないか。
中国は長い歴史の中で周辺諸国を敵に戦い虐殺を繰り返してきているし、近現代史の中でも
国民に対して弾圧を加え殺戮している。韓国の例はあまり知られていないが、ベトナム戦争に
参戦し多くのベトナム人を虐殺しているし、イラク戦争にも参加している。
要はそれが国際的に問題として取り上げられたか否かであり、犠牲者とされる側がそれを
世界に訴えたか否かではないのか。世界の国々が平和を志向するのであれば、中立的な
機関が設けられ個々の事例について、客観的な判断を下すのも一案ではないか。
歴史上の悲惨な出来事は、検証して結論を出すか、あるいは忘れ去るしかないのではないか。
70 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 17:20:09.80 ID:JqH37xXu
ドイツ国内でナチスの研究も禁止されてるんだっけ??
本当に人道的な罪なら逆に研究し尽くして真実を記録しなきゃいけないだろ
先進国でも言論封殺するんだな
南京もそのうち否定すること事態が禁止されてりして
>>19 アウシュビッツ関係もやばいらしいね。こええええ
72 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 17:24:03.06 ID:JqH37xXu
>>55 あんま2chの話を真に受けないほうがいいよ
いつのまにかタイまで親日国認定されてるし
先入観は本当に危険
タイは白人マンセーで日本軍を悪魔に描いた博物館があるくらいなのに
でも台湾は先入観通り行ってみたら親日でした
まあでもこれで、トルコの原発はゲット出来たのかな。
公の場ってのがいまいちピンと来ないな
75 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 17:47:28.42 ID:dRPMfRpF
>否定禁止法案
これ、明らかに言論弾圧だろ・・・
フランスも結構恐ろしい国だ。
>>75 西ヨーロッパでアルメニア人ロビーの力が一番強いのがフランスだから
そいつらが金に物言わせてこういう言論弾圧なり
自由の理念と反するようなことでも何でも出来る。
77 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 20:13:36.32 ID:awMHqcRl
猿誇示(笑)
78 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 20:20:44.87 ID:VE3JGB+4
アルメニア虐殺はあったとは思うんだが
国民性が韓国人にそっくりだから、トルコ人に同情してしまう
違いはアルメニア美人は天然美人だが、韓国は整形しかいないところくらいか
ユダヤの件といい、議論さえ許さないってキチガイだろ。
80 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 20:55:19.75 ID:+zTZKYcn
>>78 商業を軽視するオスマンの経済を支えていたのは
ギリシャ人(←信じがたいが)とアルメニア人とユダヤ人
国民性はDQNだが、そもそもトルコのイスラム教徒だって
大概DQNだからお互い様だろう
民主主義も煮詰まってくると数%の集団気にしちまうな
82 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:20:48.12 ID:djNixxvF
これはフランスが悪い
83 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:45:19.91 ID:tpHPJaHC
この問題には、あれこれ言わない方がいいかもしれない。
虐殺を認めた作家が、トルコ当局に起訴されそうになったり、虐殺を告発していたアルメニア系ジャーナリストが殺害されているそうだ。
あと、虐殺についてトルコよりの見解を示したアメリカ人研究者が、自宅をアルメニア人に放火されたそうだ。
おや、こんな時間に訪問者が………
84 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:45:50.26 ID:AEEFnhgW
トルコはEUの嫌われ者だからね。
85 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:50:04.06 ID:AEEFnhgW
この手の虐殺話って、大概が「嘘」w
86 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 21:51:28.78 ID:AEEFnhgW
そもそも欧州の歴史なんて血まみれなのに、今更偽善者ぶって
白けるにも程があるよな。
87 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 22:00:13.74 ID:AEEFnhgW
この手の虐殺ネタって、本気で起こってるのは被害国と、
それで飯食ってる運動家だけのような気がするね。
20世紀は虐殺の歴史だったなんて、もはや常識だろ。
偽善者ぶってる国は、自国の負の歴史は無視を決め込んで薄ら寒い。
88 :
七つの海の名無しさん:2011/12/23(金) 22:12:26.19 ID:tpHPJaHC
でも、このアルメニア人虐殺が20世紀のジェノサイトのはじまりではあるよね。
あと、トルコ軍の虐殺って、ヨーロッパの人には、ドラクロワの『シオの虐殺』のような、残虐なトルコを連想させるんだろうね。
フランス革命の虐殺取り上げてろよ
90 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 00:46:01.33 ID:4e90jAcR
この手の話は誇張されやすいのが危険なんだよな
虐殺の歴史なんてどこにでもある
だから他と差別化図る必要があり、人数やら残虐性を突出させなきゃならない
矛盾やら整合性の問題も当然出て来るが、一般的にはそこまで深くは調べないしな
91 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 00:55:04.56 ID:CIEdtezM
トルコとアルメニア以外にとっては、どうでもいいネタに
関係ないユダヤが首をつっこむから問題がややこしくなる。
慰安婦問題にもユダヤは首つっこんでくるし・・
92 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 01:23:15.36 ID:GmzWoHij
アルメニア人=キリスト教徒
トルコ人=イスラム教徒
批判してる国=キリスト教国家
実にわかりやすいw
>>75 米国も従軍慰安婦強制説に異議を唱えることを、
法律で禁止しろって日本に言ってきてるよ。
94 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 03:28:59.50 ID:RIDUDviE
1世紀も前の虐殺事件を持ち出すのは
トルコをEUに入れたくないからその口実だろ
95 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 03:56:15.20 ID:NaRKxcYc
そんな感じだろうな
正義漢ぶってフランス叩いてるここの馬鹿どうにかならんのかw
そんなんだから日本の政治は幼稚なままなんだよ 中国韓国にろくな対応できない
96 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 04:05:51.45 ID:89r34Rt0
まぁた、ユダヤが都合のいい事ばかり。
97 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 04:11:44.77 ID:T/dwQCL9
98 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 12:21:12.31 ID:SqbIt9LE
ユダヤ人ほどじゃないけどアルメニア人も欧米に沢山アルメニア系移民がいて、
ユダヤ人と同じように金融とか芸術とか色んな分野で特異的に成功しているので
発言力が強いし、各国の国内選挙の時の影響力もあるという要素もある
99 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 12:25:00.71 ID:SqbIt9LE
トルコにも同情すべきところはあって、世界中の列強から国を狙われて
分割植民地化寸前までいき、なおかつ「トルコ」って国が何なのか、
トルコ国民もまだアイデンティティが固まってなくて内輪もめしかねなかった。
下手に他民族帝国として君臨していたせいで国民意識が薄かった。そして
国内の少数民族を理由に色んな国が権利を主張して侵攻してきた。
あの状況だと強引でも「トルコ国=トルコ民族」化をしないと独立国として
成立させて植民地化を防ぐことは不可能だった。後からいろいろ言うことは
できるけどあの時点では最善の回答だったと思われる
フランスがヨーロッパの朝鮮と呼ばれる所以を垣間見た気がする
101 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 15:05:05.68 ID:MeAat4+N
102 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 15:05:21.07 ID:MeAat4+N
104 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 17:11:17.34 ID:aI6ZfBDi
>>102 いや、フランスってけっこう日本に似た事情があって
教育はかなり自虐教育受けているよ。
フランスの過去の歴史教育も他の欧州に比べれば自虐的で
日本と一緒で「愛国心はよくない」みたいな感じだよ
それはなぜかっていうと、フランスは結局やっぱり、ユダヤが
国の中枢にいるからね。アルメニア系も多い
大統領ですらユダヤ人なんだもの
フローラン・ダバディだってアルメニア系だ
105 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 17:12:50.87 ID:aI6ZfBDi
ま、日本と違って「自虐的」ってのは語弊があったな
フランス人の植民地搾取などは実際酷いもんだったので
事実のままなんだが
106 :
七つの海の名無しさん:2011/12/24(土) 17:13:34.26 ID:zQrhyppQ
サロニカ(テッサロニキ)は、現在はギリシャ領であり、ギリシャ第二の都市である。
ギリシャ領であるけれども、それは、マケドニアの都市である。
オスマン・トルコ帝国時代には、サロニカはトルコ領であり、イスラム世界の都市である。
しかし、二十世紀初頭、サロニカの人口14万人。
そのうち、ユダヤ人が8万人。サバタイ派の隠れユダヤが2万人。
つまり14万人中、10万人は公然たるユダヤと、隠れユダヤ。
このサロニカを基地として、オスマン・トルコ帝国の転覆を目的とする青年トルコ党の
運動が組織された。そしてその青年トルコ党の正体は、サバタイ派隠れユダヤであった。
C・J・ビェルクネスの「アルメニア人キリスト教徒に対するユダヤ人による皆殺し的大量虐殺」は、
このサバタイ派隠れユダヤ教と、そのメシアとしてのロスチャイルドの問題を真正面から取り上げる。
なにはともあれ言論の禁止は危ない兆候
108 :
七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 02:04:45.94 ID:AB+4ULzV
109 :
七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 03:08:09.84 ID:rFS/IXfK
>>106 サバたい派の教義に善良なキリスト教徒は殺せがあるんだろ。
しかし、その後アルメニア人は逃亡先の国々でユダヤ人的な立ち位置になる・・
>>103 ボスニアのムスリムはしばらくほったらかしだったが。
それに比べてアルバニア人が多数派のコソボの時は早かったよな。
アルメニアじゃなくてアルバニア、この民族は一体何者なんだろうね??
>>104>>105 自殺率が多い国ってそういう教育が影響してる部分もあるのかね
確かフランスって欧州一自殺多いんだよな
111 :
七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 08:49:53.95 ID:EQt1zcW4
>>103 >旧ユーゴ内戦では欧米はムスリムを助けキリスト教国のセルビアを攻撃したが
まず最初にカトリックのスロヴェニアとクロアチアの独立を西欧が支持してしまったので、
スロヴェニアとクロアチアの敵である正教国のセルビアを叩く必要が出てしまった。
セルビアは南の方でイスラム教徒も苛めてたので、セルビア封じのためには
ムスリムの肩を持たざるを得なくなった。
セルビアはキリスト教と言っても「セルビア正教」でかつてはロシアの傀儡国だったから、
欧米から見てもイメージ悪いんだよ。ロシアは今でもセルビアを支持してコソボの独立に反対してるし。
そして、戦争ビジネスで儲けたければ、最初に一番強いセルビアを支援したら早くカタがついちゃうから
弱い連中に武器を与えて人権擁護だのギャクサツハンタイだの大義名分を掲げて戦闘を長引かせるのが最も美味しい展開なわけよ。
まあそんな言論は封じられて、悪いセルビア人の暴走からNATO軍が人命を守って
正義と平和をもたらしたと欧米人の大多数は無邪気に信じてるよw
世の中は終わってるw
112 :
七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 11:03:47.29 ID:qLV5Uvdy
トルコがんばれー
114 :
七つの海の名無しさん:2011/12/25(日) 13:01:28.59 ID:4pXt/Eu9
エルドアン首相記者会見、「フランスは我が身を振り返るべきだ」
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/news_j.html フランスは、1915年の事件に関してアルメニア側の主張を否定することを罪とみなす法案を再提出した。
これに対し、タイイプ・エルドアン首相が強い遺憾の意を示した。
エルドアン首相は、一昨日、フランスのニコラ・サルコジ大統領に手紙を書き、「法案が通過すれば重大な結果を招く」と
警告していたが、昨日の記者会見ではフランスがアフリカを植民地支配した過去に言及した。そして「(1915年事件を)
虐殺だと考えたい人たちはわが身を振り返り、自身の血で汚れた歴史を見よ」と述べ、以下のように話した。
「もしフランス国民議会が歴史を取り上げたいのなら、アフリカで起こったことを、ルワンダを、アルジェリアを明るみに出すがいい。
もっと言おう。1915年事件でフランスがどのような役割を担ったか、どのような態度、行動、政策をとったかを明るみに出すがいい。」
フランスは、ドイツ占領下で
ナチスに協力したって負い目があるから
>>115 常任理事国は、アメリカ、ソ連、イギリス、中国はいずれも先頭に立って
悪の枢軸を倒すのに大いに貢献したが、フランスだけは微妙だからな。
中国???
118 :
七つの海の名無しさん:2011/12/26(月) 06:31:08.24 ID:EKx/5FFC
フランス人の大多数は失業率が高いのは移民のせいだと思ってるからね。
移民をイジメりゃ票が稼げるんだろうな。
>>116 ソ連・・・いつの話だw とっくに自壊したがw
>>115 逆だろ、寧ろフランスはドゴールはじめ、レジスタンスばかりを強調してきた。
テメーはさっさと英国に逃げておきながら。
>>114 うむ
英国と共に、今日のパレスチナ問題のキッカケを作ったのもフランスだもんな
サイクス・ピコ秘密協定でw
ついでに、アフリカの極めて不自然な直線国境は何だありゃ?w
何が何でもトルコをEUに参加させない気だなw
100年前の虐殺を蒸し返しやがって。
>>113 >アルバニア人はルーマニア人同様ラテン系で古代ローマの末裔
>アルバニア人はルーマニア人同様ラテン系で古代ローマの末裔
>アルバニア人はルーマニア人同様ラテン系で古代ローマの末裔
低学歴ワロスw
これ、大学入試の地理で答案に書いたら0点だよw
アルバニア人はラテン系とは全然別の民族。
アルバニア人はギリシア・ローマ古典世界に名前が見える「イリュリア人」の子孫だという説があって
自分たちでもそう信じているようだが本当かどうか分からない。
たとえイリュリア人の子孫であったとしてもイリュリア人はイタリック人種とは別物。
ラテン化される前のルーマニア人(=ダキア人)ともどういう関係があったのか分からない。
古代ローマのラテン語とアルバニア語は、
英語とギリシャ語くらい違う言葉だよw
イタリア語とアルバニア語なんて、イタリア語とロシア語くらいに似ても似つかないよw
アルバニア語は一応インド・ヨーロッパ語族だというだけで、アルバニア語は単独語派で孤立してるからね。
南イタリアにアルバニア移民が多いのは本当だけど。
でもイタリア人はアルバニア人に対して日本人が在日朝鮮人を見るのよりも遥かにネガティブな感情を持ってて、
「人種的に近い」なんて言ったらイタリア人に殺されるよw
親日だとか言ってるけど、やっぱりトルコ人って野蛮人だね
ドイツでの移民動画見てあらためてそう思ったわ
123 :
◆oRT4jqzTBU :2011/12/30(金) 17:42:47.57 ID:wOfHGKLz
>>122 その傾向は間違っていない。
私もテロ支援船出港容認事件以降全く信用していない。
>>122 トルコ人は反日感情と勤勉さが無くなった韓国人というイメージ。
そんなもん何の役に立つんだw と思うかもしれないが実際クソみたいな連中だ罠
個人的にはお隣・対岸のブルガリアの方が対日感情が良いと思う。
オスマン帝国は少数民族が反乱起こしまくって分解せざるを得なかったけど
隣のイランはそこまで激しい独立運動は起こらず領土の大部分は残った
歴史の違いだろうけど、結果的に民族浄化に成功したトルコのほうが発展したのは皮肉だな
アメリカにおける韓国みたいなことやってんな
アメリカ=フランス
日本=トルコ
>>1 アルメニアと言えばSmokeOnTheWaterのあの豪華な(?)バージョン(・ω・`)
ホメイニ、ポルポトも住んでたフランス