【ロシア】対日関係重視のシグナル　背景に中国警戒感 [11/24]

★日本への協力要求拡大も＝背景に中国警戒感−ロシア

【モスクワ２３日時事】
ロシアのメドベージェフ大統領が麻生太郎首相との会談で、北方領土問題の
解決を「次世代に委ねない」と表明したのは、ロシアが対日関係を重視している
とのシグナルを送る狙いとみられる。しかし、領土問題に関する双方の立場は
大きく隔たっており、交渉進展の道筋は不透明。その一方で、来年初めに予定
されるプーチン首相訪日の際には、極東・東シベリア開発や原子力・ハイテク
分野での協力拡大への要求が強まりそうだ。

ロシア側が対日重視の姿勢を示した背景には、金融危機で米国の覇権が後退し、
代わりに中国の影響力が拡大することへの警戒感がある。ロシアは表向き
「中ロの戦略パートナー関係」をうたい上げているが、対中戦略の一環として
日本との協力強化を真剣に検討し始めている。

世界経済国際関係研究所のエフセーエフ上級研究員は「中ロはあらゆる点で違いが
大きく、同盟関係にはなり得ない。将来、中国外交がより侵略的になる可能性に備え、
今のうちから日ロの協力強化に着手しなければならない」と指摘した。

同上級研究員によると、極東・東シベリア開発ではロシアは中国の投資よりも西側の
一員である日本、韓国の投資を望んでいる。原子力協力協定締結に向けた日ロ交渉も
進んでおり、プーチン首相訪日の際、妥結する可能性がある。

ただ、極東・東シベリア開発には膨大なインフラ投資が必要で、日本側がどのような
協力の見返りを受けられるかは不透明。原子力協定交渉でも関係筋は「基本的な対立が
残っている」と指摘しており、結論を急ぐと日本側に不利になる可能性がある。（了）

（2008/11/23-22:05　時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112300305

▽関連スレ
【ロシア/日本】メドベージェフ大統領、領土早期解決に意欲 次世代に委ねる考えない [11/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227416898/l50
【ロシア/日本】プーチン首相、来年初めに訪日　平和条約、交渉加速で一致＝日ロ首脳 [11/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227417896/l50
【ロシア】「サハリン２」で生産される液化天然ガス、２月に日本へ [11/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227508305/l50
【中南米/中国・ロシア】中国の中南米への投資は巨額で、ロシアは残り物しか得られない？資源確保、対米けん制…思惑さまざま [11/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227509111/l50

まず日露友好関係の皮切りに、ベルクート売ってくれんか。

ロシアも中国もどっちも暴力団国家だろ。

この上なく危険な香りがするんだが

ロシアに聞きたいんだけど
日本を取り入れた際のメリットって何だい？

ホント日本の位置最悪だなｗｗｗ

日本の周りは海だとおもったら地獄でした

ホントは金が欲しいんだろ？

ロシアはEUに入ってユーラシア経済圏の野望があるからな　日本はその端っこにしたいんだよ
米なしでもやっていけるし

北方領土と南樺太と千島列島を返して、対日参戦による市民虐殺、
シベリア抑留について賠償するなら考えてもいい
カードを持ってるのは日本
露助に背中向けちゃダメ

毎年、日本列島が東に向けて100キロくらいずつ移動できないものか。

まずさぁ…北方領土なんて実行不可能な大風呂敷はどうでもよいが、
友好云々を語るなら、まず信用問題としてサハリン２のオトシマエ着けろや

>>7
強襲揚陸艦はやってこれなくても、ミサイルはいくらでも飛ばせるからなバブー

いや陸続きじゃないだけマシだ

日本はまた無意味な様子見して交渉は進まず
北方4島は永遠に還ってこないのであった

完

何度ロシアに騙されたら気が済むんだ

>>9
ロシア正教会が崩壊してカトリック教会が支配しない限りロシアのEU入りはない
1600年代初頭にロシアに攻め込んでモスクワを占領したポーランド王国がロシアのカトリック化を図ったが失敗した

シベリア抑留は無理だろ。
そんなこと言い出したらアメリカも沖縄に謝罪と賠償しなきゃ
いかん

あっちで中華と手を結びこっちでも日本と仲良しごっこする気か？

日本は単純すぎるからな...　また騙されかねんぞ

まぁ何をやっても良いが、状況次第で相手は普通に裏切る事を
理解する事がさきだよな

露西亜正教会と仏教界で会議をやろう。次にイスラム教を招いて。

特亜と米とＥＵが介入できない交流世界を作るんだ。

そわそわしまくりで気になって気になって仕方が無いあそこみたいにするんだよ。

日本は、米国一辺倒はそろそろ止めよう。
ロシアが信頼できるなら朝鮮半島より相当ましだが国交回復は、2島返還+謝罪がほしいところだ。

日本人とロシア人が交流し、人情的な信頼関係も出来、多くの結婚し、かわいい混血の子供も
生まれ、なくてはならない関係になってからだろ。条約を急ぐ必要は無いだろう。
中国とロシアは、信用できない国だが、中国だけ経済発展させてもバランスを欠く。

日本の安全保障上から日ロの政府間の交流が無いのはまずいだろ。

ロシアにしても、軍事的はミサイルと原爆以外怖くないだろう。
中国とその点では条件は同じだ。
アメも中国も少し横着だからロシアとくんでEUと直接結ばれるのも
悪くはあるまい。
とりあえず、２島だけ無条件で変換してもらって、
残りは、日本円の自由流通と日本人の土地所有を認めると言う条件の
経済特別区にして継続協議でとりあえずは手を打って
宗谷海峡・間宮海峡トンネルとシベリア鉄道再開発プロジェクトを
実現したらどうだ。

もうシベリアは中国人無しでは成り立たないらしいね。

なんで日本ばっかこんな目に遭うんだよ。
隣国についても恵まれなさすぎ。




日本だけ切り取って別の優しい星に行けたら・・・・・・・・・・orz

>>24
金融戦争を仕掛けて近隣の反日国をすべて滅ぼせばいいと思うお。

投資だけさせてトンズラこいたら、中国なら戦争になるけど
日韓なら泣き寝入りするもんな。

・北方領土
・原潜解体費用
・サハリン開発

合計いくらだ

>>1
>対日関係重視のシグナル
半年前に「ロシアは日本の友情も金も必要としない」とほざいて
日本周辺でロシアの原潜や爆撃機の活動が再び活発になって
最近でも日本が出資してるサハリン１について「ガスはロシアから出さない」と
恐喝、詐欺、強盗をやってきたロシアが？

寝言は寝てから言え

ロマノフ朝は豊臣家のような滅亡過程だな

今週号「土竜の歌」の取引みたいなのがロシア流なのか

もうやだこの位置

最近のロシア人は若い人ほど親日が多いからいいんじゃね？

ロシアと仲良しの国ってどこ？

露助を信用してはならない。不可侵条約を一方的に破棄し、多くの日本兵捕虜をシベリアへ抑留し強制労働に従事させ多数を殺した。
また、露助が不可侵条約を順守したなら今の中国残留孤児も存在しなかった。
露助は絶対信用してはならない。

>>15
のようになりそうでこわい。
麻生が日本のために行動できればいいけれどそうでなければさっさと解散しろ。

>>28
【ロシア】「サハリン２」で生産される液化天然ガス、２月に日本へ [11/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227508305/l50

>>32
ロシアに反日は存在しない。一般人も領土問題も知らない。

＞＞３３
キューバ、ベネズエラ、イラン、シリア、アフリカの国々
意外と偏見を抱いていないのは日本とアメリカ
あとはモンゴルくらいか

日本にすり寄ってくる国がこれから増えると思う。
脱アジアじゃなくて、脱地球人を考えよう！！
ロシアや中国は、日本人の感覚に近づくのに５００年はかかるだろうな。

>>30
日本流の誠意を全面的に押し出す交渉じゃ駄目かもわからんね｡
強硬的に、かつ実利的な面も見せた交渉が必要かも。
日本人が１番苦手な交渉相手かもしれん。

>>32
親日ほど当てにならんものはない
東アジアで最も親日だった台湾も政権が代わっただけで一気に中国の属国化
もちろん民間では親日の感情は相変わらずあるかもしれないが
政府レベルがパワーバランスで親日反日を選んでるから
民間の親日感情は民間交流のときだけに役立つと考えた方がいい

ロシア人だって品が嫌いだが国境線の画定ではあっさり領土を手放してるから
大事なのは相手に納得させるだけの力を持つこと

日本メーカーの進出で目から鱗が落ちたのだろう

>>32
そうでもねーぞ
日本のコンテンツに触れることのできるロシア人って少なくて、ほとんどのロシア人は蔑日だぞ

>>42
具体的に

>>35
別に今すぐに解決すべきことでもない
おまえはすぐに答えが欲しいゆとり脳だな

問題は今回の危機がロシア経済の重大な弱点をあらわにした事だ。
ロシア企業はドイツ銀行やHSBCといった欧米資本主義の金融機関から
莫大な融資を受けている。ウラルシブ銀行によるとロシア企業の
欧米金融機関からの借入額は1870億ドル、またロシアの銀行も
国外から1930億ドルを借りている。ロシア国内の国営銀行は貸し渋り、
民間銀行はこぞって外国のコストの安い資金調達先に走った。
つまりロシアが誇る「国家資本主義」は、オイルマネーではなく、
欧米の銀行からの借り入れの上に気づかれていたことだ。　　
Newsweek誌より抜粋

東洋人は皆テロ対象。

米が日中を秤に掛けて今後は中国に重点をおくなら
日本も米露を計りに掛けてその時々で重りを変えればいい

＞西側の一員である日本、韓国の投資を望んでいる。

ちょっとまて。なんで韓国が出てくるんだｗ

中韓朝台包囲網

アメリカが離れたんだからしょうがないだろ。
米軍基地見渡せる高台もロシアに売っちゃえ。

>>48
だって時事通信だもん。

中国やロシアは信用できないが、日本の政治家と官僚(外務省)は全然信用できないことが
大多数の日本人の悲劇だ。
角栄が反日国の中国と国交回復を急ぎすぎたから、中国の軍事優位になった。
ロシアとソ連は別の国だ。しかしソ連のシベリア抑留は謝罪させなきゃならない。
謝罪が無ければ千島列島一括変換で、するなら2島変換で手を打つしかないだろう。

まあ、プーチンは、強気だから謝罪はしないだろう。

アメ公もロ助もシナ畜も、日本をいいように使ってやろうとしか思ってない
公明のように立ち回れるといいな

ごめん、韓国と並べられた時点でロシアの見る目を疑うわ

北方４島帰すまでは仲良くしないです
中国の地図見ると日本の島になってます
そう言う事です

ロシア（旧ソ連）もそれほど仲良いわけでもないしな、でもどっちも信用できない
国だけどな。

サンバーン売ってくれ

>>52
謝罪はいらん
口先だけで国後と択捉の不法占領を正当化させるなどありえない
北方領土をさっさと返せ

まるで会社内の人間関係と変わらんな、政治力

マスゴミは何度騙されても学習しないお花畑脳だから

>北方領土問題の解決を「次世代に委ねない」と表明した

これをロシアが日本に北方領土を返すつもりだとお花畑脳内変換して幸せになってるだけ

｢ロシアと日本の間に領土問題は存在しない。今後この問題はロシア、日本の外交議題にはしない｣と断言しても
同じように次世代に委ねない事になる。

ロシアの最近の強気な外交活動を冷静に客観的に分析すれば
むしろこの予想の方がロシア側の"北方領土問題の解決を「次世代に委ねない」"
との表明の解釈としてははるかに現実的。

>>54
むこうでの韓国企業進出のスピードが早いから

>>17
そういえば、レーニンが王族をブチ殺したよね。

ＥＵの王族って確か、親戚関係だから・・・色んなハードルが有り過ぎて難しいだろうねぇ

中国や韓国とくらべるとましに思えるが、
そもそもの前提として
ロシアが信用できない国であることに変わりは無い。

いつの世も韓国は蚊帳の外ｗ

日露同盟の時代が来たようだ。

サハリンプロジェクトの落とし前
原潜解体の落とし前

こいつらは絶対条件。

北方領土の問題は難しいけど、国後、択捉が帰ってこないと意味が無い。
樺太南端までのパイプラインと石油精製設備の共同開発で手打ちか？
ガス不足が本当なら内陸まで欲しいはずだし、極東寄りは自前で敷設済みだし。
なんなら軍港以外の港湾設備改修、出荷バースくらいまで整備してやれよ。

あっちとしても陸続きの北朝鮮とか中国よりは、安全保障含めた利益回収が容易だろ。

すげえ、日本ってアメリカ中国ロシアに囲まれてるんだな　北朝鮮っていうオマケつきだし

日本が急ぐ理由ってあったっけ？
向こうが股開くのまてばいいだけでしょ

>>63
ロシアは極悪かもしれないが欧米によるネガキャンで更に強調されている
その点米はＰＲがうまい

>>67
逆に考えると、中国、ロシアは太平洋でるには日本は邪魔でしょうがない
アメリカは中東までの補給基地と必須。地政学的に要所といえば要所だから。

日本は軍事力が無いから外交交渉もやりやすいってことか
自衛隊はイージス艦があっても指揮するやつが責任とりたがらねえから

【中国情報局】今日のブログ：中国人が嫌う国のワースト３は？[11/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227529020/

何回騙されればいいのだろうか
日本滅亡まであと365日

日露同盟組めたらもうアメリカの政治状況に左右されなくなるな
アメリカ国債を買い込む理由も無くなる、日本の景気もよくなるだろうな。
そしてもう売国奴だ寄生虫外国人に闊歩されないように、国軍を復活させんとな。

昔はさー、アカヒはソ連マンセーだったんだぜ。
今の中韓みたいにヨイショしてさー。
ソ連がアフガニスタンを侵略しても褒め称えてな。

>>74

私も日露関係は強化したほうがいいと思うよ。
アメリカに寄りかかりすぎ。
アメリカ、中国だけに偏らずロシアにも重点を置くとバランス的にも
いいと思うよ。
北方領土は２島返還で他の島は両国自由に出入りできるように
すればいいよ。
または二島返還してもらった島は犯罪者の島流しとして刑務所でも作って
隔離するとか。

>76
そりゃそうだがいままでのアメリカ依存はあんまり深く考えなくて良かったから楽だったんだよ、
政治家にとって。果たしてバランス取ったり出来るかなあ、日本の今の政治家に。

どうせ、ロシア側は領土問題では絶対ゆずらない
宇宙開拓時代が来るまでないんじゃねーの
日露トンネル、日露鉄道のインフラ整備部分についてのみ日本領とするのが精一杯だろうな

唯一の欠点がある

それは露が条約を守れないことだ

ある意味では北方領土はこの屑大国と付き合わなくていい口実になった。
北の拉致問題と同じ。

ロシアには領土の返還が日本への唯一の通行証

ロシアからみれば日本は中国とのカウンター・バランスの積りかも
知れないが、日本から見れば野蛮な錘あっち側にが増えるだけ。

ロシアの極東は人口が激減してて
沿海州なんかは移住してくる中国人とそのうち人口が逆転しそうな勢いなんだよ。
ロシアにとって極東は手にあまる地域になってきてる。
そういう予測がどんどん強くなってきてるので戦略的に日本に擦り寄って着てる。

日本としては4島返還の基本は曲げなくていいと思うよ。
待っていれば勝手に極東のロシアの影響は衰退する。

おお

むしろ南樺太と全千島も返せ

>>75
いまでも平和だ、反核だといって軍縮させようとしてる
やってることは一緒。
危険すぎる。

2島の領土は返してやってもいいが、領海は渡さないぞ！
〜ロシアの本音

>>42
遅レスだけど一応。

最近ロシアの西側、ヨーロッパ寄りの都市に行ったけど
どちらかと言えば見下してるというより見上げてる感があった。
馬鹿らしい話だけど日本とか日本人ってものにちょっと
ブランド価値みたいなものがあったりする。

白人国家って未だにアジア人と見るとどこか見下したような
態度を感じさせるとこもあるからさ。ロシアはちょっと新鮮だった。

まあそれはそれ、これはこれだけどさ。

＞対日関係重視のシグナル　背景に中国警戒感

だろうなぁ。
日本も年々警戒心が増してるし、この点では日露は共通してる。

糞カス阿呆ロスケは不可侵条約破って日本人を殺しまくった敵。
ましてやその領土すら返さないなら皆殺しにしてでも取り返せ！！！！！

まずは北方領土の四島を返せや
そうすりゃ一気に日本国民の不信が消えるのに

>>10
同意。
平和条約結んでいなく、現在不法占領中&戦後虐殺&不法抑留した相手。
どう考えても一番の敵国。
その辺りの清算が終っていない以上、交渉のテーブルにも着かない姿勢が大事。
国境封鎖&経済制裁発動して欲しい。

>>82
沿海州への経済ダメージ与えることが大事ですね。
生活できないとなれば、ヨーロッパ圏に住民か帰るし。

日本はまた騙されるのかw

敵の敵は味方。

４島１０年後日本に完全返還。
この間、漁獲完全折半。
２島先行島民帰還。
元ロシア人島民に立ち退き料支払い。
平和条約締結。

石油資源を使ったエネルギー立国で国を立て直したロシアからすれば
地中海経由で中東に軍事的影響力を持つのが戦略的に一番有利だよな。
旧ソ連領の再領土化で地中海への道を作ると思われるが、
最終的に中国が一番の障害国になるのは自明の利。
インドへの武器輸出でもわかるとおり、将来的に想定している影の仮想敵国は中国。
あまり強硬に出すぎて対立した挙句の日本との二正面作戦は避けたい筈だ。
むしろ、日本には日本海で中国封じ込めという役割を一方的に期待するだろう。
そして、今中国は潜在的な経済破綻(＝国家破綻)の危機が進行中。
今なら日本の協力を取り付ければ後顧の憂いを取り除ける千載一遇のチャンス。
…とロシア人が考えてても俺は驚かんぞ。
それだけ国境を接するあの二国の溝は深い。
中東への細い道を中国は持ってるしな。

そもそも、中国と同盟関係になり得る国が世界何処探しても無いっしょ。

困ってる時だけすり寄って来るんだよ。
ソビエト崩壊で困ってる時も原潜の解体費用だの出してやったのに
資源バブルで左団扇になった途端
「日本の施しなど要らん」とか大口叩いといて
またサブプラで困ったら、協力だの。
こいつらと組んで利益になった国なんて皆無だろ。

この国は中国以上にヤバいでしょ；

問題は四島ではないよ。
千島樺太交換条約だよ。
なぜ、あの美しい千島を簡単にあきらめる？
ロシアはやがて分裂の危機に見舞われるだろう。
天然資源以外の産業が無いロシアは、経済的に生き残れるだろうか？
よく考えても見たまえ！
今あせって四島で妥協すれば、永遠に千島は返ってこなくなるぞ！
四島ぐらいでうれしいのか日本人？

サハリン2の詐欺行為もつい最近のこと
対中で利害が一致しうるとしても
いまは日本が急ぐべき局面ではない

>>100
在日うるせー

日本なんて砂上の楼閣に助けを求めるとかどうなの。

>>101に同意
向こうから擦り寄って来てると言う事は向こうも日本が必要だからだ

だったら今は尚更動かない方がいい

気のあるふりしてﾜｻﾞﾜｻﾞチラ見してやりつつだらだら延ばせ

　


　強い中国の誕生→ロシアから東南アジアまで影響下に
　　　　　　　　　　　　→日本に対し日米安保条約破棄・中国傘下入りを迫る。
　

　不安定な中国の誕生→経済の停滞→中国国内、地方分権化傾向顕著に
　　　　　　　　　　　　　　→軍事的冒険主義へ→米国介入で軍事的拡大失敗
　　　　　　　　　　　　　　→活路をシベリア・ロシアに求め対露戦直前まで進む。

何か日本に都合のいい、内容の無い記事だね。

日本にすり寄ってくるのってこんなのばっか

様子見してきて今まで失敗してきたのに
まだ様子見しようとは典型的な日本人だな

> 北方領土問題の
> 解決を「次世代に委ねない」と表明したのは、ロシアが対日関係を重視している
> とのシグナルを送る狙いとみられる。

別記事で、ロシアは北方領土問題で引くつもりはない、と報道されて時事通信涙目

……つかこれ、うがった見方をすると時事通信もそうと分かっててわざとこういう
書き方をして、日本が譲歩するのを狙ったんじゃねーの？

>>109
別記事のが間違ってるな

>>102
五月蝿くねーぞ。
>>100に同意だけど。

日本政府はちゃんと意思表示してもらいたいもんだ。
4島千島南樺太が不法占領されている日本領土だと。
日本と付き合いたいなら、戦後賠償もすまさないと平和条約結べないぜロシア。

ソ連の領土はソ連崩壊時に宙に浮いている。
ロシヤはソ連の領土を継承する権利はない。
ソ連は対日講和条約を署名も批准もしていない。
即ち千島樺太交換条約はまだ有効であり生きている。
全千島を放棄させたのはトルーマンアメリカだがソ連は認めなかった事になる。
ロシヤと条約を結ぶ時は条約が一方的に破棄されない物証が必要だ。
全千島か少なくともアッツ嶋迄は返還の要求をすべきだろう。

露日印で包囲しろ

シナと露助なら、戦略的にみてシナとるわな。
まぁ本音はどっちも嫌だけど。
シナの方が建前面でのカードが増えるんだよな。

露助は日本に深入りしねぇがシナは日本を制御したいからな。長期的には露助と組んだ方が国体を保てる。

ロスケなんぞ信用できんわ！

何度日本は騙されたんだ！

ロスケなんぞ信用できんわ！

何度日本は騙されたんだ！　ロスケは日本に近寄るな

中国も国内に日本に接近したがってる派閥があることをロシアはお忘れなく

シナ糞は既に日本で移民を増やし続けてるわけだが・・・。どうせならロシア人のほうがいいよ。

★２ちゃんねるトップニュース★



グーグル検索→　　　亀田右翼の正体在日

結論

ロシアは中国と左手で握手しながら、本音の右手ではお互いに殴り合う関係。
中国の経済的発展と技術力の急迫、ロシア製兵器の無許可コピー製品製造、
ロシアが万が一弱体化した場合に資源を虎視眈々と狙い制圧出来る軍事力を保有する国は
アメリカを除いては中国だけしか考えられない以上、ロシアは中国の超大国化を指を咥えて黙って見ていられない。
しかし表面上は友好国の配役を演じ切らなければならないため、直接殴るわけにはいかない。
そこで中国の超大国化にブレーキをかけてくれる代理人が必要になる。
「敵の敵は味方」ということで、ロシアを占領する軍事力もなく、むしろ平和国家である
脅威の少ない国として日本が利用出来ることに目を着けた。
好都合なことに、日本と中国もロシア中国間と同じで、片方の手で握手しながらもう片方の拳で
頻繁に殴り合っている関係なので、安心して日本をパートナーとして利用出来る。
中国へのパイプライン建設は実現するだろうが、なるべく時間を遅らせるように仕向けるだろう。
要するに、ロシアに脅威となるものを共倒れにさせ、体力を奪うために日本と組んでおこうということだ。
最悪の場合は中国の武力を日本にけしかけさせ、ロシアへの脅威を低減させる策を取る可能性も否定出来ない。
ロシアとも中国ともバランスを取って付き合うことこそが重要で、片方に肩入れし過ぎると、
相手の思う壺にはまるだけということだろう。

つ

まぁ、西側はロスケよりシナ殺るだろ。
一応、ロスケ白人だからな。

いっそのこと、プーチンとメドベージェフに五兆円ぐらいやったらどうだ？北方領土くらい返してくれるんじゃないか？

アメリカはソビエトに攻め込むメリットがないが中国にはあるんだよなｗ

そもそも地政学でハートランドのロシアとその周辺帝国である中国は宿命的に敵対関係となる。
ロシア　ｖｓﾌﾗﾝｽorドイツ vs　イギリス
ロシア　ｖｓ　　　中国　　　ｖｓ　日本
イギリスとロシアって戦争したことってあったっけ？＾ｗ＾
仲悪いがｗｗ１も２も共闘なのはそーいった位置関係なんだよ。
地理は変わらないこれ宿命なんだわ

>>108
そうでもねーぞ、今は日本は安全に美人局の時期だろ。
考えても見ろ、相手は綺麗な花束を持って此方に手を差し出してきている。こちらは手ぶらでその様子を見ている。
手を握り返せば花束を手に入れられるが、もし握り返さなくても日本は花束を貰えないだけだ。
元々日本は手ぶらなのだから手を握って花束を貰うと云うお得はあっても、失うものは何も無い。
相手は狡猾だ。反対に事を急いてうっかり差し出してる手を掴んでみたら、掌には画鋲ビッシリッなんて事にもなりかねん。
まぁどちらにしろ、いつかは相手と手を握らなければならない時が必ず来る。その時はこちらも小さい花束やるんだな。

日本は勝ちすぎてはいけない、これは絶対だ。
どうみても勝てるゲームでも、全体的にみてこちら7割相手3割の配分で利益を出してやれ。
この辺りを上手くやらないと直に自滅するぞ。

ロシアの声（ロシア国営放送系列の対外放送、日本語課がある
?ttp://www.ruvr.ru/index.php?lng=jap
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　露助なめてる

中国と対立する者同士、協力は広い範囲でできる。

どーでもいい。
ロシアなんて沿海州あたりを全て中国人に支配されればいいんだ。

>>126
クリミア戦争は？

ろすけとシナが戦争して日本に特需はおきますか？

サハリン2だっけとられたの
露中韓ってろくな国がまわりにないな

ロスケごときカス、眼中に無いから消えろやボケ♪

何か知らんがこの板は中国人多いな

この板の住人はかなり特殊だから，影響力公使したいだろうさ中国も米国も．
日露接近は，米中に死活的影響をもたらしかねないしさ．

ネタで言ってるんならアホくさい。
本気だったらキモい。

現実にはマスコミに刷り込まれた感情のフィルターを通してしか
情報解析ができない連中がこの板にもはびこっていて
結果的に走狗としての役割を担っているんだがな
感情の力は強く，どんな理性的説得も無駄な努力に終わる

ガスとか石油とか売った金はどこにいったんだ？
もしかして、アルアル詐欺？

>>139
石油は出なくなって9割は水らしいな。

まあ、グルジア侵略で
ロシアはヨーロッパアメリカの投資家から総スカン食らったからな。
こいつらを豊かにしても碌なことがないと。

日本は表面上仲良くするのがいいが、サハリンII詐欺のように、
絶対金を渡さないのが吉。

サハリン2の来年の2月からどうたらってガセだったん？

ウンコ同士勝手にやってろ
いちいち日本を巻き込むなボケ

現実感なさすぎるけども鎖国したいです

ロシアの声（ロシア国営放送系列の対外放送、日本語課がある
?ttp://www.ruvr.ru/index.php?lng=jap
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　露助なめてる

上海協力機構の件はどうなったんだよ。

ロシアは本音では対中国の関係で日露同盟を結びたい。ロシアに同盟国はない。
ロシアの戦争ではロシアは常に単独で戦わなくてはならない。チェチェンやグルジアならそれでもよい。
ウクライナは無理だ。西側がウクライナを支援する。ロシアがグルジアのような電撃戦に成功する可能性は低い。
ロシアはウクライナとの長期戦には耐えられないだろう。
対中戦はもっと深刻だ。核を使わない局地戦の連続になる可能性が高く、いつの間にかロシア領土内に中国人が溢れている可能性が高い。
個々の戦闘では勝っても自国民は難民として流出し中国人が侵入するからだ。極東はすでにそうなりつつある。
近い将来ロシアは電撃的に四島を日本に返すだろう。ロシアが不利な状態になるほど日本自身の要求水準が高くなり、千島全島、南樺太が返還対象に浮かび上がるからだ。
現在においてもロシアに千島樺太の領有に国際法的な正当性はない。
サンフランシスコ条約はロシアに適用されないからだ。
万が一アメリカがサンフランシスコ条約の改定を行い、日本の領土放棄条項を削除した場合、中ロともに真っ青になる。
台湾が日本領と見なされるからだ。韓半島は韓国との国交条約が優先されるので影響はない。

ロシアと中国を天秤にかけたら西側はロシアを助けるだろう。

一応ベルラーシとか同盟国なんだけどね
軍事力でもいまのとろころロシア＞中国
通常兵器の質や核兵器の量ではロシアは周辺国に対し圧倒的な優位
日露同盟とかはアメリカと安保を解消するつもりで挑まないと無理だろうね

俺の妄想ではロシアと関係改善云々言ってるやつはみんなKGBの工作員ｗ

日露同盟なんてありえないだろ。
中国牽制するためにロシアと仲良くしとけばいいんだよ

日本の閣僚はクソばっかだからプーチン様に日本の政治を変えて戴きたい。
日本国家保安委員会の創設を希望。

ほっといても西側はロシアを助けるって。
腐っても白人だぞ。
昔、白人じゃないだけで日本がやられてきた事、次はシナがやられる。

欧米はシナに覇権わたす位ならロシアにわたしたほうがマシ位考えてるはず。

ロシアは覇権とれないって。
いまの位置をまもるのが精一杯。

ロシア信用できるのかな？
また原油価格上がったら態度が変わると思う

欧米からシナに渡すぐらいならだ。

日露新時代の到来か

結局は人種間の覇権争いなんだよな。
でも日本人は、中国が覇権握るくらいなら欧米にくっついていた方がましだと
考える。

だな､中国と組むならロシアのほうがましかな｡

>>158
別に日本だけじゃないだろ
フィリピンだってタイだってインドだって中国の台頭に警戒心を抱いている

馬鹿が力持つと厄介だっていう典型だな、こりゃ。

ロシアは比較的、親日だしねえ。
将来的に日露同盟だな

それはない。

日露同盟は戦後日本における、パラダイムシフトのような意味をもつだろうな。

中国は日本にとっても脅威だけど日本か劣化ウランをロシアに委ねるのは反対！悪用されたら大変だし。

【政治】在日韓国人民団 「このチャンスを逃すな。総選挙で民主党・公明党を最大限に支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227868428/-100

ロシアとの友好を否定する奴は、旧ソ連のイメージしか頭に無いのだろう。
そんな奴らは、中共の連中のケツの穴でも舐めていろ。

中共よりはロシアだろうな。

とりあえずKGBでも借りて国内左派を一掃しないことには

KGB自体が国内左派だろ。

中国かロシアかって
「うんこ味のカレー」と「カレー味のうんこ」
どちらか選べって言ってる様なもんだろ、どっちも選べねーよ。

このスレッドにはロシア寄りの人間が多いみたいだが
ちょっと前にサハリン２で詐欺をやられてるのに昔のロシアと違うって…
認知症の人間が多いのか？露助は露助、昔から何も変わってねーよ。

ロシアは民族浄化やってないぞ。
プーチンを批判したジャーナリストが事故死する程度。
中国よりずっとましだ

ロシアと連邦組んでもいいかもしれんな。
対中、対米を考えると。

>>172
確かに、中共と比べればかなり良心的だなｗ

アメリカは原爆投下だ、戦後洗脳政策、とかやってるけどね。
ロシアとは同盟を組めるな。
アメリカに比べたらロシアはいたって、まとも。

>>172
アフガニスタン、チェチェンなんかで村ごと抹殺するような虐殺を何度もやっている。60年前にドイツ人、日本人も略奪やレイプの後に虐殺された。
歴史的にスラブ民族は残虐。

ロシアは契約を守るという概念が無いから信用できない

中国と違ってロシアは国際的に見ても日本の敵国、自覚してないのが恐ろし

露西亜や欧州各国って、まともな外交脳があっていいよなー。
日本なんぞは、欧州外交は複雑怪奇って首相を辞めるような国だが、その頃
から全然変わっていないっていうか劣化してるしｗ
今では、敵の敵は味方、ということすら考えることもできない。更には、隣
国を援助する国は滅ぶということも理解できないどころか、隣国の国民性の
調査すらできてもいない。
まあ、麻生は戦後日本の首相の内では、外交脳は持っている方だから少しは
期待しよう。他に外交脳を持っている国会議員がいないという現実もあるし。

シベリア抑留とかドイツに種がいっぱい植えられていた過去もあるよな。
いかなる理由があろうと女性とその子供を守れとする
ヨーロッパの女性保護文化は出てきて当然だったと思う。
魔女狩りの過去も反省として手伝っているのだろう。

この類の理由がヨーロッパと比べて日本は弱いのに、何故か女性の立場は過保護なんだよな。
子供のＤＮＡ検査は議論すら許さない無視の徹底とか必死すぎる。

浮気の証拠の存在を許したくない人と、新規流入外国人の経済効果を期待する経済界のタッグ、
もし一般家庭で出来るＤＮＡ一致検査キットとか売り出したら拉致されて消されそうな徹底振りだ。

反日アメリカ民主党よりの、ｃｎｎがやたら反ロシアだったな。
敵の敵は味方、と考えれば、やはりロシアは味方になるのだろう
味方にすればこれほど頼もしい味方はいない。

>>181
敵の敵として、敵を共同して倒すのなら頼もしいだろう。
しかし味方と認めて警戒感を解いて無防備な背を見せる気にはなれない。
昔とは違うのかもしれないが。

戦後構造において、アメリカは無理やり日本を同盟というたてまえの
従属関係をしいたわけだが、そのような政治構造のなかで、まったくもって
日本に得はないんだよね。
アメリカが言うとおりに政治も動かされて、農業破壊、雇用破壊、日本弱体化させられてるしね。

スラブの土人は信用出来ないな。

まあ鎖国してメリットデメリットはあったが
外交が鍛えられなかった300年でもあるんだよな

軍隊持たないいじょう日本はいつまでたってもベイビィだろ

マッカーサー憲法まんせーのチョンが偉そうに

>>177
契約という概念はアングロサクソンが生んだ物なんで
ロシア人に無いのは当然だろ

>>２０ が良い事言ってるなあ点… 新しい機軸を作らないとねえ。

今頃遅いよ

インドとロシアは軍事同盟くんでるよ

インドは中国とも組んでるから中国に対する牽制にはならない

今頃、ロシアがあわててもねー　
ロシア人少なすぎて、東シベリアと沿海州、サハリンまで開発しようにもどうしようもないということか。
帝政からスターリンにかけて、領土にばかり目が向いていたそのツケが回ってきたな

まぁ、もともと千島と樺太はアイヌ民族のもの→日本のものだ。沿海州など外満州はもともと満州族のもの→中国のものだ。
これを言い出すと、樺太を外満州と見なす中国人が出てくるからこまるが、
とっととこれらの領域を返してくれてからだな

ペトロパブロフスク・カムチャツキーに日本租界を作るのもいいぜｗ

アメがいつまで日本重視してくれるか分からないから
ある種保険の意味で、ロシアと仲良くしてみましょう

積もりに積もったツケをようやっと返してくれますのん？

中国けん制のため少しロシアに接近してもいいと思うな。
日本国内の左翼も割れるから結構いいと思うんだが。今の中国一辺倒は
まずいよ。

はぁ？

インドとロシアは軍事同盟くんでるよ

そのためにウラジオで合同演習を、
したとする。

寒さにに耐えかねた女性自衛官らが、
男子隊員がいない時に、
風呂に入っているのを、
ロシア兵が見ていたらどうなかるな？

寧ろ彼女らのほうから声をかけて逆ナンして、
一緒に入浴する。
臨時のソープランドとかして、大いに盛り上がった。

拉致問題、北朝鮮問題解決のためにもロとの関係は重視するべき

>199
そうです？

中国もロシアも同程度にヤバイと思うが、それでもロシアと多少の協力関係は
必要かもね。

>>188
>>20ね、その通りなんだよ。某方面から妨害が入りかねないから
ロムったまま言挙げしなかったが、これの逆や応用版を半島や某大陸が非常に
熱心に仕掛けてきてもいる。ということは、水面下でこの動きがすでにあるはず。
この線で手を組んでいくことになるんじゃないかな、日・露・印は。

>>201
均衡外交は独立国家の基本だよね。
ロシアは、中国とは質は違うが危険な帝国ではあるが
アメリカ帝国支配の世界が終焉しつつあることでもあるし。

終焉しない。

>>204
一極支配体制は終焉するのでは？アメリカ合衆国にとりコストとリスクが高すぎる。

マジレスすると

プーチンはサンクトペテルブルグへ遷都の後、
ロシア正教を復興し、ロマノフ朝の再興をしようとしてる、
そこでロマノフ朝にお墨付きを得るために
日本の天皇を利用しようとたくらんでいる。
復興する王朝は帝位にするつもりらしいから
唯一の皇帝である天皇との関係が不可欠。

おそロシア

ロシアの油田だか天然ガス田だかの掘削権を日本の商社から事後法で取り上げて
国有化したのはつい最近のことじゃなかった？
日本にすり寄って来ても投資するバカいるのか？

そうですか？

技術立国とか言ってる日本も、ぶっちゃけ技術は全部アメリカからの頂き物。
もう取れるものないんで、次は資源国のロシアと付き合うのもありじゃね。
国防面でも、中国をアメリカみたいに世界覇権国としての競争者としてでなく、
現実的な驚異として感じてるって共通点もあるし。

>>206
次の次の天皇を愛子様にして、
そんで愛子様と結婚させて、ついでに日本を無血占領☆ってやつか？
んなもんロシアだけじゃなくて、ＥＵ・・・つうか世界が考えてるよ。
他の国の国王は憲法で定めてなきゃ唯の貴族だが、
憲法で定めなくても天皇(国際的立場で言えば皇帝か？)の位があるのは日本だけだからな。
(ローマ法王はありえないのでこの際除く)

〉198
続きは?

>>209
日本の技術が全部アメリカからの頂きものって…何処の妄想だよ
資源のない国で技術革新に励んでくれている人に失礼だ

おっぱいで彼の身体や頭を洗い、彼らは
手でおっぱいや局部を洗った。

最後に局部めがけて生でチ○ポを叩き込み、
彼女らの見も心も洗った。

彼女らは全員、身体の異常を感じた。

愛と平和（友好）の結晶が出来きました。

ロシアの声（ロシア国営放送系列の対外放送、日本語課がある
?ttp://www.ruvr.ru/index.php?lng=jap
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　露助の情報収集能力は一流！

ロシアが危険とはいっても反日国家と手を組んでるより遥かにマシ。

ロシアに何度だまされたか思い出せ

米国や中国にはﾘｱﾙﾀｲﾑで繰り返し騙されているわけだが…

>>217
ロシアもね

だからロシアにまた騙されてもいいのか？

隣人に恵まれないよね。。

原油安で円が独歩高になってるから日本にすり寄ってるだけだろ。

ロシア「日本からはなにもいらない。愛さえもいらない」

隣国に恵まれている国なんか無いよ
だから国境があるんだろ

>>216
アメリカに何度攻撃されたか思い出せ

日本はアメリカにも中国にも警戒しなきゃいけない。
いつ攻めるかの中国と、いつ手を切るかのアメリカを。
金でプッツン来たらアメリカが無視したまま中国が攻めてくるやも。

いっそ日本の技術盗まれっぱなしのアメリカと手を切ってEUやロシアと結ぶのもアリか。

これからは、ロシアも相手にした外交ゲームを展開していくしかなかろう。
このままでは、日本は、アメリカに毛まで毟り取られたあげくに、中国にプレゼントされかねん。

名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 19:44:08 ID:sMEsF1f0
>>28
結論から言えば、韓国切り捨て。
米軍は、RMA化をさらに進め、巡航ミサイルや長距離爆撃機を重視。
開戦後から敵の中枢を叩く時代に韓国に兵力を置く必要なし。
シナと陸続きの韓国を見捨てるつもり、後は、南ベトナム同様になる。
キッシンジャーも訪朝しそうだしwまるで再現だわ。
日本との同盟は、若干低下するものの日本から完全撤退すると
シナ軍の爆撃機がグァムやハワイまで来る危険があるから、完全撤退は
出来ないだろう。つまり、日本及びグァムで艦船や航空機を迎撃。
東シナ海に展開する米戦略原潜は、15-20分でシナを廃墟と化する。

しかしながら、米軍がいても日本の核武装化は、不可避になると見ている。
ロシアやシナの核の恫喝に米国が抗しにくい状況のシナリオが増す以上
核武装論議は必至だと思う。しかし、日本が韓国の防衛をコミットしなくても
日本が核武装し、韓国を防衛するかもしれないと思わせる事で、韓国はより安全になる。
感情論はともかく、本来、韓国こそが日本の核武装を推奨する事が韓国の国益になる。
これは、韓国のジレンマだろうなぁw
さらに言えば、米軍撤退後を睨み韓国大統領は、早めに靖国参拝した方がいいぞw
日本の国益としては、中露と接する韓国防衛をコミットしてはならない。
韓国の核武装は、シナが決してゆるさない。北京と距離が近すぎる。

韓国から米軍撤退後は、シナの脅威を受けて、日本が自立国家の道を歩む事になる。

支那とロシアの二者択一ならロシアかな
アメとロシアの二者択一ならロシアかな

その程度

とりあえず核売ってくれや、ちゃんと金払うからよ
話はそれからだ