【ロシア/日本】メドベージェフ大統領、領土早期解決に意欲 次世代に委ねる考えない [11/23]

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3七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:10:44 ID:vfRu/bvz BE:953288993-2BP(400)
メドたん逃げて〜〜〜
4七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:17:12 ID:muu0mXLq
【北海道】日露トンネルは早い安い安全【サハリン】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214494029/l50
5七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:18:48 ID:O1rF8Bvq
北方四島が戻ってくる。
6七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:19:34 ID:4yQyNO57
とにかく領土問題が解決するまでサハリンに手を出すな
7七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:20:23 ID:TcMtLYo5
千島列島は?
8七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:21:59 ID:RkHtWySF
正直ロシア景気がもし回復したら
次に弱気になるのが何十年先になるかわからん
今のうちに最低2島は確実にゲットして国交を進展させるべきだ
今のまんまだと国籍法改正という汚名を着たまま政界を去ることになるぞ麻生
9七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:22:13 ID:uCKLL2+i
よーし金だ金。金払ってでも買い戻せ。
10七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:22:13 ID:ywGRmIU0
領土早期解決に意欲
ロシア領として確定したい
11七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:23:20 ID:AYyngF0U
ロシアの大統領は?ときかれたら、すぐにメドベージェフとは俺は頭に浮かばない。
プーチンの操り人形
12七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:25:13 ID:v1Xr56WG
>>1
日露の結託は、アメリカの没落と米中接近が明確になった21世紀の世界で
日本が生きのこる唯一の道。

ロシアは信用できんと言うヤツがいるが、
しかしロシアは、ロシア側の論理にしても一応筋を通す。

(日ソ中立条約違反をバカの一つ覚えで持ち出すヤツがいるが、
  敗戦間近に日本がポツダム宣言受諾を決意し他国の占領を受入れつつある時、
  日本はすでに条約当事国としての資格を失っている。)
13七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:25:22 ID:p1JXqBm/
「北方四島はロシア領。文句あるならかかって来い。以上」
だったりして
14七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:25:42 ID:AYyngF0U
ロシアが「領土問題を解決すれば日本から金がもらえる」と思ってるのだとしたら、
領土問題なんて解決しないほうが日本にとっては得。
日本が一円たりとも金を負担する理由がないんだから。
北朝鮮との関係も拉致問題が解決した後も万景峰号の入港などは受け入れるべきじゃない。
そんな妥協するぐらいなら、拉致問題は解決しないほうがいいかも。
15七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:29:05 ID:cIDF1jHe
なるほど
民主党が政権とるのにあわせて交渉し
なるべく損の少ないうちに最終結論を出そうという魂胆だな
16七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:31:29 ID:TcMtLYo5
>>14
それ一回失敗してるじゃん
17七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:31:57 ID:AYyngF0U
民主党が政権をとったら2島をロシアに帰属し、残り2島を韓国に返還しそう。
あるいは、北方4島を日本にもロシアにも帰属しない「平和と友好の島」なんてものにしたりしそう。
18七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:36:43 ID:qFzjMAil
1.北海道以北から在日米軍(外国軍)の全撤退
2.北方領土に在日ロシア軍の駐留を認め、自衛隊と共同基地を作る

1は絶対、可能ならば2も同時に履行できれば日本の利益になる。
世界最大級の金庫を戦火に晒すくらいのリスクがあれば取引に使える。
19七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:37:22 ID:yZ95e8cm
>>17
>残り2島を韓国に返還しそう。

なにを根拠に言ってるの?第一韓国のものだったことなんてないから
返還ではないだろ。おまいは北方領土が韓国のものだったことがある
と言っていることになるぞ。だとしたら、おまいはとんでもない国賊
だな。韓国の回し者か?
20七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:39:26 ID:VbCx5Vq/

【ちぎれ千島に雲が飛ぶ】北方領土の唄  (49)  http://start.freespace.jp/gunka/pc/index.html

1 国後よ ふるさとよ 父母の白い墓  心安らかに 眠れましょうか
  こまくさの赤い花は 咲いてましょうか、 せめてこの一輪 海鳥よ くわえて 飛んでゆけ

2 択捉よ ふるさとよ  北天の 青い船   船出した兄は いずこでしょうか
  幻の国境は  あるのでしょうか  還れ あのおおしき 舟人よ 胸に深く

3 歯舞よ ふるさとよ  ほぶゆらむ 黒い海  音たて流れる 氷の道よ
  色丹の えぞこざくら 咲いてましょうか せめてこの丘から あの島へ わが子へ 飛んでゆけ
 
  ちぎれ千島に雲が飛ぶ  ちぎれ千島に雲が飛ぶ

《 ロシアに占領された北方四島を偲ぶ、望郷の唄。森繁久弥氏が NHKで歌ったのが 印象深い。》
21七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:40:02 ID:AYyngF0U
>19民主党への皮肉で書いただけです。
22七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:40:11 ID:yZ95e8cm
>>17は北方領土が韓国領土だったと宣言しました。国賊あるいはホロン部の
17を叩きましょう。
23七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:42:39 ID:O1rF8Bvq
来年また麻生総理と会談やるんだろ
さらに進展すること期待
24七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:48:29 ID:yZ95e8cm
アメリカは小笠原、沖縄を返した。ソ連(ロシア)は2党のみ返すとは言っている。
韓国は竹島を武力占領、侵略中。中国は日本の領土を占領していないが尖閣諸島に文
句をつけてきている。
25七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:53:55 ID:w4HgEY4e
ソ連が崩壊した時点でソ連の領土は元の国家の所属に戻すべきである。
千島は当然日本の領土に戻すべきであり、ロシヤに領有する権利はない。
北方領土は今のロシヤに帰属する理由も占有する権利もない。
アッツ島はアメリカ軍と日本軍が戦闘した嶋でありソ連やロシヤが占有する権利はない。
アメリカに日本領であると発言させればよいしアメリカは日本領である事を認める義務がある。
北方領土4島だけを論じるのは余りにも遠慮しすぎか何かの意図で発言している馬鹿者の論である。
26七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:55:27 ID:7BDrzAup
南朝鮮・中国より進んだ考え方。これがトゲとなり日ソ経済協力が延々進まない
のを理解したロシア。
27七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:56:18 ID:xulc2m7l
>>21
ミンスへの皮肉だとしても、「返還」にはならないだろw
28七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 14:59:19 ID:yc7FHe4D
同じ事の繰り返し。あきる。
万が一、返してもらったら記事にしてくれ。
29七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:04:56 ID:XDMrvghJ
資源バブル崩壊で今後ロシアはガタガタになる、チャンスといえばチャンスだが
総理は二等分による返還を唱えているようだが、はたしてどうか
30七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:06:14 ID:ue12vIso
てか四島返還を主張してる日本とどう妥協するというのか?
31七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:07:09 ID:S0ZgRIPN
数年内に解決への道筋がつく、気ーする … 今は大きなチャンス … 両国とも現状に飽きている。
ロシアは4島に大きな投資をずっとしてないし、移入人口も極端に多くはない … プーチンさんに
意欲が伺える。
32七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:08:19 ID:w4HgEY4e
条約は守られなければ只の紙切れ。ロシヤ人は日本との条約を破った前科者国家。
北方4島は先ず返還し今度条約を締結する際には、千島全嶋又はアッツ嶋まで千島列島を、
条約締結の保障に日本に譲歩すべき。日本の外務省はそれくらいの強気で交渉をしろ。
ソ連は対日講和条約を批准していないから、日本はロシヤに対して千島樺太交換条約も
有効と主張する権利があるし、日本の全千島の放棄をソ連は認めてはいない。
33七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:09:25 ID:xrHIsMW7
>>30 
三島返還かもわからんね 
もし四島返還が実現すれば、自民党の支持率上がるだろうなあ
34七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:12:53 ID:NoES5WnX
>>25
中卒乙wそれか、ゆとり乙w
地球儀でも買った方がいいと思うよ
35七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:16:41 ID:QsO+LwJt
普通に四島返ってくると思うのは俺だけか?
経済的に困窮してるロシアは妥協すると思うぞ。約束を破れるのは国力に余裕がある時だけ。
36七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:18:08 ID:S0ZgRIPN
ロシアは軍事衝突も有って難解だった中ロ国境も確定したし、歴史的に根拠のある無理筋でない話なら
早めに解決して自陣営の強化を狙っている … 麻生さんも演技力があり、交渉向きのキャラでは。
37七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:19:43 ID:w4HgEY4e
鈴木宗男が北方領土に外務省のODAを90億円も投資してムネオハウスを建て、発電機棟を立て建て、油を支援した。
建築会社や発電機会社、油会社等から政治献金を数千万円せしめて逮捕され有罪になった。
元の北方4島の住民には一円も援助は渡ってはいない。税金がロシヤ人の為には使われたが日本人の為には一円も使われていない。
鈴木は日本人の収めた税金をロシヤ人のために使い、自分は何も援助さえしなかった、北海道の有権者から選ばれて議員になっている。
これ程日本人の有権者を愚弄する話はない。北方領土の元住民よ怒れ。
鈴木宗男は旧島民の味方でも何でもない。あなた達を政治的に利用しているだけだ売国奴とは鈴木のような男の事を言う。
38七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:22:20 ID:ocz+bT8w
「四島返すから金くれ」、じゃなくて「一緒に金儲けしようぜ」だったらいい線いくかな?
39七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:29:57 ID:S0ZgRIPN
返還後、現在4島に住んでいるロシアの人達で残りたいヒトがいれば、特別な法的地位
が必要になる … もちろん出ていくヒトには、現実的対処として補償の話が出る … 
しかし返還の方向性が出れば、話は以外と早い気ーする。 
40七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:35:44 ID:UMLKsoqH
マジで北方領土返ってくるかもな
41七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:40:13 ID:ajDsglT8
要約すると、「金よこせ」です
42七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:40:55 ID:tfHiCznT
>>39
ロシア側の立場は“日ソ共同宣言”の2島返還後平和条約締結で最終決着です。
その立場は、1956年から一貫してぶれていません。
ですからロシア側の市民の移動等は微々たるものです。

あとは日本側がそれを受け入れるかだけですねw
43七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 15:57:04 ID:VvcW6nK/
ロシアの解決は北海道と東北の占領
44七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 16:00:39 ID:5NPYzX6L
あー、エリツィン来日の時を思い出す。
解決するかも、帰ってくるかもと煽っておいて
お金だけ取られたよねwwwww

帰ってくるかもとか思っている奴、アホすぎだろ
45七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 16:57:38 ID:jYs/ovM6
メイドカフェすれかとおもった。
46七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 17:28:31 ID:TcVRqDZH
プーさんの許可は?
47七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 18:36:52 ID:DrhqLl32
全島戻ってくるわけない。
外交は国力の反映だから、日本も3島とかで手を打たなきゃ未来永劫このまま。
48七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 18:41:44 ID:/Q38Gv2d
実はこのままでいいかもな。竹島といい外国に変な夢を見なくてすむ。今のところ死活問題でもないし。
49七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 19:40:31 ID:ANRyAOt+
主権は日本だが実際の領土返還は終戦の100年後の2045年

米軍基地施設共に作らない
ロシア原潜の通行の許可を認める
日露で漁業権を共有する
1島につき1兆円計4兆円を日本が支払う

これくらいやらないと無理だろ
50七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 19:56:23 ID:7g5IO5Fu
漁業権はロシアが韓国みたいな漁法やらなかったら
共同でいいじゃん。
51七つの海の名無しさん:2008/11/24(月) 12:39:13 ID:zpK+1tP5
>>19

北方領土近海は漁業資源の宝庫です。

ネトウもたくさん釣れます。
52七つの海の名無しさん
>>24
ほんとうに沖縄が返還されていると思っているのか?
米軍駐留している限りいまだに占領だろ。

竹島、北方四島がハード占領なら、
沖縄をはじめ日本全土なんかは未だにソフト占領だろ。
未だに真の主権なし。