★ニュータリバン復活だ！！夢見る黒ターバン★

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020210k0000m030063000c.html
・パキで元タリバンすでに新政党結成、アフガン内でも「反米同盟」の中にあり。
　ザイーフ氏、ムタワキル氏の、復帰を待ちつつ、いかに、国際社会に認めてもらえるか勉強中。
・治安悪化のアフガニスタンに秩序をもたらすために、イスラム情報はもちろん、国際情勢を議論したし。
　アブドラのような、雨の誤爆をわざとさせた奴にはアフガニスタンは任せられないぞ。

>>1
他スレでスレの立て方聞いてた奴だな。みっともない。

>>1
新スレオメデトウ

>>1
>アブドラのような、雨の誤爆をわざとさせた奴にはアフガニスタンは任せられないぞ。
いつの誤爆？

正直に判らなかったからたずねてみた。みっともない奴だといわれてもいい。
真面目に、雨の理不尽さと、本当の戦争犯罪とは何なのか、アブドラにこっちが聞きたい。
あいつは、あっちだ、こっちだ、しょっちゅう言っていた、どれだけ民間人が被害にあったか
・また、質問、スレたてた本人でもココに書いていいのかな。もし、まちがいだったらごめん。

>>1
あなたの情報力に期待。

今んとこは、「クソスレ終了」がでてきてないからイインジャナイ。

アメリカの空爆が始まってからアフガニスタンに目を向けたにもかかわらず、
その空爆を非難する人が居るのはどうかと思うが。
空爆が始まる前から、民間人が無差別に殺される状況にあった。
しかし、国際社会は見向きもしなかった。

良くも悪くも世界がアフガニスタンに目を向け、
タリバン政権が崩壊し、暫定政権ができて平和が来ようとしている。
いまさらタリバンを復活させても、何の得にもならんと思われ。
パキスタンの得にはなるかもしれないけど

まあ、仮にもしビンラディンを匿っていたのが北部同盟側だったら、
今頃はタリバン政権が雨の支援を受けてて、
国連で承認されもしてたろうな。

アフガンの歌手が言っていた
「北部同盟もタリバンも（ついでに雨も）皆、人殺し」
という見方が一番バランスとれててええんとちゃう？

>9
そうだろうね。
タリバンはババ引いたんだ。
でも、資金と言う飴に釣られてババを引いたんだから
自業自得だったと思われ。

誤爆で殺されようが、タリバンに殺されようが、北部同盟に殺されようが、
一般人にとってみれば関係ない。
いい加減やめてくれって言うのが願いだったろう。

ま、結果論だけで言うと三者の中でアメリカの空爆が
一番効果的だったようだけど。って、乱暴な意見だな(ﾆｶﾞﾜﾗ

おはようございます
今日からここにおじゃまさせてもらいます〜！

ニュータリバン復活を夢見るスレということですが　
ラディンたんやアルカイダの話もしていいのでしょうか？
（スレ違い？）

新スレおめでとうです！
私もおじゃまします〜。

あちらにも遊びにきて下さいね！

＜パキスタン大統領、インドの核実験の可能性を指摘（ロイター） - 12時16分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020213-10067998-reu-int
米大学で学生ら人質に立てこもり（時事通信） - 12時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020213-00000866-jij-int
＜アフガン電力相＞トルクメニスタン大統領とエネルギー協力協議（毎日新聞） - 11時50分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020213-00001025-mai-int
★とりあえず、本日の気になるニュ-ス★　出来るだけ毎日載せる意向、
　・また、ジハード新聞、外国の新聞、タリバン関係本（黒ターバン推薦）、作家、学者等
　イスラムを知るための　情報、（ラディン氏関係勿論、）雨の情報、
＜イラン外相＞米国の対イラン政策を批判　ＥＵとのフォーラムで（毎日新聞） - 11時50分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020213-00001024-mai-int
＜アフガン電力相＞トルクメニスタン大統領とエネルギー協力協議（毎日新聞） - 11時50分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020213-00003026-mai-int
●・・でてきましたね、トルクメニスタンパイプライン、待ち望んでいた話題だ。
　やっぱしでしょう。
●・・ＥＵと、イスラム諸国とのフォーラム、なかなか、面白いな、そうさ、
　以前から、黒ターバンがいっていたように、必ずや、雨の思うように世界は
　動かなくなるって事さ
★あげ玉ちゃん、ざいいふちゃん、来てくれてほんと、ありがと。
　２ちゃんの特性よくわからず、不器用で、すぐむきになってしまい、
ザイーフたんとこで負けてしまったけど、ここで、頑張ってみるぞ。
また、さまざまな元隠れタリバンらしい情報載せる、はじめて知る人も
宜しく。黒ターバンマークしている人、あまり、いじめないでくれな、
　　　

●刈る材氏に付いて語っている部分●
・・・・・・
９１１のテロ以来、日本のマスメディアの報道の文脈に何かあきらめのようなもの
があるのでないかと、妙な居心地の悪さを感じています。それは、たとえば９１１
テロの直後、ブッシュ大統領が「これは戦争だ」と明言したにも関わらず、キューバ・
グァンタナモの米軍基地に移送されたタリバンとアルカイーダの兵士たちはアメリカ
軍と政府によって捕虜として扱われていない、という矛盾が常に放っておかれるとい
うようなことです。アメリカ政府の言う「不法戦闘員」が国際法上どういう風に定義
されているのか、わたしにはわかりませんが、日本のマスメディアがそういうことを
問うことはまったくありません。
　先月のアフガニスタン復興会議で、暫定行政機構のカルザイ議長を日本のマス
メディアはまるでスターのように扱いました。カルザイ議長はいまだアフガニスタン
国内での政治能力は未知数です。優れたパフォーマンスと外交能力を見せているのは
むしろパキスタンのムシャラフ大統領のような人物ではないかと思います。勘違いさ
れると困るのですが、わたしはカルザイ議長に指導者として問題があるとか、信頼で
きないとか、そういう風に思っているわけではありません。未知数だと思っているだ
けです。暫定行政機構を通じたアフガニスタンへの支援に意味や意義がないと思って
いるわけでもありません。
　カルザイ議長をスターとして扱う日本のマスメディアは思考停止状態なのではない
と疑っているだけです。アフガニスタン情勢はもうこれで解決に向かうはずと安心
したいのでしょうか。カルザイ議長をスターのように扱う弊害は、彼がこれから失敗
したときに現れるでしょう。アフガニスタン国内で内紛が収まらず、治安回復が遅れ、
各軍閥・民族の対立が解消されずに支援が滞ったりすると、スターは簡単に失脚する
かも知れません。・・・・

>>14について・最後の部分に特に注目。
　>>カルザイ議長をスターのように扱う弊害は、彼がこれから失敗したときに現れるでしょう。
　>>アフガニスタン国内で内紛が収まらず、治安回復が遅れ、各軍閥・民族の対立が解消されずに
　>>支援が滞ったりすると、スターは簡単に失脚するかも知れません。・・・・
●たしかに、北部、ヘラート、特に東部、南部も怪しげ、・・一応グルがうまくたち回っているが。
　隠れタリバンが多くいるところだし、（タリバン思想は過激じゃないから。悪い奴はやっつける、なのだ）
　ニュータリバン復活夢見る我々は、刈る材氏が困って、呼ばれたら助けに行ってもいいと思ってる。
　治安回復には大いに自信あり。また、別方向もでてくる可能性がある。
　「反米同盟」が、今後どんな動きをしてくるのか、・・・

私もおじゃまいたします
さまざまな情報　期待してます
知って無駄なものは　ありません！

http://www.iranian.com/Satire/Cartoon/2001/November/find.html
●イランの新聞、一こま漫画
　解説「パシュトゥン人の掟をまもり、イスラムの教えを貫く
　　　オマル氏と、その客人を、このなかから選んで完全に消滅させることは難しい・・・」
★マダムさん、こんにちは、短い一言が嬉しかったな、
　黒ターバンは、ご存じの通り長文掲載（たまに黒冗句盗聴も）得意とします。また、来てください。
　ザイーフたん住人に宜しく伝えてくれ。
　

ここの黒ターバンさんって本物？ﾆｾﾓﾉっぽくないっすか？？
本物ならｽﾏｿ・・・。

記事だけペタリ！
●「モスクワもうで」活発化　アフガン政権に実利的思惑
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3471310
●弁護側が無罪主張へ　米国人タリバン兵公判
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3491310
●対印情勢など協議へ　米パキスタン首脳会談
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3501310
●元タリバン政権外相はアフガンで裁判受けるべき＝内務省高官
http://channel.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20020212/67836-1.html

>>18　あぁ、黒ターバンだ、少し静かな口調だから？？新スレとかたててみて
　ドキドキしてて、言葉使いに気をつけているんだ、　ｽﾏｿちゃんだな、・・夢を追って頑張るから、・・
>>19あげ玉ちゃん記事アリガト。
>>兵器だけでなく、カブールなど都市の住宅・水道まで多くを旧ソ連時代のインフラに頼る
>>国家再建をにらんだ現実外交に加え、軍事作戦に伴う米国の発言力増大に警戒感もある
>>国民感情に配慮。対ロ外交強化の姿勢を示して「米国偏重」の印象を薄めようとの
>>暫定政権側の実利的思惑が背景にある。
●はーてな？？刈る材氏はいかんとこみると、これは、やっぱ、露西亜対雨だな。
>>弁護側は、罪状は被告の供述に基づくだけで証拠がないとして無罪を主張している。
●「本人供述」が、一番怪しいんだ、捏造されないよう、弁護士さん、頑張ってくれ！！
>>パキスタン側は、インドとの懸案であるカシミール問題が「二国間協議では解決できない」（ムシャラフ大統領）
>>として米国を含む国際社会に調停強化を求めており、会談でも米国の積極的な仲介を要請するとみられる。
>>しかし、米側は「問題解決に向け支援はするが調停はしない」（米政府高官）姿勢で、本格的な調停には応じない構えだ。
●武者羅腑、大変だなァ・・賛否両論あるが、何てったってトライバルエリア、ペシャワル、・・クエッタ、良く守ってくれた、
　びしびし取り締まりしても、ちゃんと残してくれたな、・・２つの政党を。今後雨のさらなる締め付けがあるかもしれないが
　頑張ってくれ。
>>ジョーラト局長は記者団に対し、ムタワキル氏はアフガニスタンで裁判を受けるべきだと述べた。
●そうだ、そうだ、いいぞ・・そして、イスラム法にのっとり無罪、・・局長さん頑張ってくれ、ついでに、ザイーフ氏のけんも宜しく。

　ていうか、読むのメン土井。

>>1
負け犬ﾊｹｰﾝ
これから忙しくなるんじゃなかったの？(w

>>17　そのまんがの意図を良く理解せずに、似顔絵が混じっているのかと思って
さがしてしまったYO・・・（恥

●アフガン派兵、追加の用意
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020213/20020213ta026.html
＞来日中のイリエスク・ルーマニ ア大統領が
一国の大統領が来ているのに　この記事みるまで知らなかった〜（恥

もうひとつ　ペタリ！
●アフガンからメッカ巡礼行けない　１万５千人待ちぼうけ
http://www.asahi.com/international/update/0213/011.html

・>>19
・ルーマニアか・余り良く判らない､今夜､勉強しよう。
・そうか、そりゃ、気の毒に、今夜、何とかなるよう祈ろう。メッカには５０万人
　集まるって言ってたな、仏ッ首にはこういう人々のここは通じまい。
●ところで、トラボラ地方からの秘密の会話
「ハズラッドアリ様、そろそろ、部落へ戻りましょうかい、外国のカメラもアリ様写さなく
　なったし、我らの任務は終わりそうですよ、・・口止め料、お願いしまっすよ・」
「判った、しかし、まだまだ儲けられそうだ、ニセアルカイダ所持品売れるだろうし、
　中村せんせとこだけは、はずした、各国のＮＧＯ事務所から盗んだ車、部落にもって帰れないし
　売り先さがせ、・・いいか、絶対に雨に、あそこんちの息子と、バザール出している
　男達が、タリバンだったなんて、決して、言うじゃないぞ、・・俺んちのﾊﾟｼｬｲ部落の直ぐ下で
　井戸ほったり、見回りしてくれていたんだからな・・・」

黒ターバンさん、新スレおめでとうございます〜！
私もおじゃまさせてくださいね！よろしくおねがいします〜。
>>17
なんだかかわいいキャラだ〜。ふっふっふ・・（ｗ

http://www.iranian.com/Satire/Cartoon/2001/September/flat.html

きっと荒しや煽りが来る事だろう。
だが、がんばって続けて欲しい。

・かわいいちゃん、良く来てくれた、
イラン新聞一こま漫画
●実はこれがタリバン秘密の会議だった・・雨はどこからくるのだろう･･対策を
　・つい、最近この様子を知ったハタミ氏とハメイニ氏。
「なんと、・・地球儀まで国連制裁で輸入できなかったのか、・・」
「・・あぁ、それだけではないかも・・早く地球儀をプレゼントしておけばよかった、パキのニュータリバンに
　早速おくろう、・・。それにしても、にらみ合っていたのはお互いの理解不足だった、・・
　この、毎夜開かれた会議中に空爆だったらしい、・・アメリカにsiを・

新スレおめでとう。楽しみにしてます。

こんばんは！
また来ました〜。
秘密の会話、私結構好きなんですよ〜。

今日のアルジャジーラで、解放されたアラブ義勇兵がリビアに行く事が
できるようになった、というニュースをやっていましたYO！
・・・ちょっとわかりにくい文章でスマソ・・・。
とりあえず、希望者はリビアに住む事ができるようになったらしいです。

また黒ターバンさんの情報を読みにきますね！

・・・スレタイトル、もうちょっと何とかならんかったの。

緒方氏、米軍の軍事行動について語る
ttp://www2.asahi.com/national/ny/news/011006ogata.html
タリバンと北部同盟
ttp://gendai.net/contents.asp?c=023&id=44

>>25　ハズラッドアリ氏は何をたくらんでいるんですか？？
・・・というか　そういう地方有力者のことあまりよくわからないので
黒ターバンさんはもちろん、他にも詳しい方がいましたら　いろいろ教えてください〜〜
（星座と血液型がわかれば　一発で覚えるんだけど・・・ってアフォですねスマソ）

>>27　29　これはタリバンが地球が丸いということも知らなかったという意味なのかな？

>>31　＞アルジャジーラで、解放されたアラブ義勇兵がリビアに行く事が
＞できるようになった、というニュース
おお！面白いニュース　ありがとう！・・・彼らの今後も　とても気になるね

>>32　私も最初見たときはビックリしましたYO〜〜！でも　すぐに好きになりました！

>>33　上のは去年の10月の空爆直前のインタビューなんですね　
とても興味深く読みました
下のは　よくある論調の反対の反対の見方ですね　こちらもおもしろかったです！

直接タリバンとは関係ないが、
アメリカのやることは今も昔も変わってねえな、という話。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1012171269/

************************************************************

104 ：名無し三等兵 ：02/02/09 00:01
>>80
79ですが、私がこの話を知ったのはジェームズ・バクーの「消えた百万人」という本。
ご存知かもしれませんが。

89氏指摘のごとく、米軍は独軍捕虜（多数の民間人を含む）をＰＯＷ（戦時捕虜）の
資格から、新たに設けた概念、ＤＥＦ（武装解除敵軍）に変更。
これはジュネーブ条約の適用をすり抜けるため。

米軍管轄下の捕虜収容所で死亡したドイツ人捕虜は601,533人と推定されるそうです。
また、米軍から仏軍へ移送されたドイツ人捕虜の死亡数は、最大で31万人以上。
一方、英軍管理下のドイツ人捕虜の死亡率はほとんど無視できる数字、つまり平時と
さほど変わりない数字だったとか。

敗戦時に生存が確認されていたにもかかわらず帰還しなかったドイツ兵が140万人以上
いたらしいのですが、冷戦下、この人たちはソ連の捕虜収容所で行方不明になったこと
にされていたそうです。
が、実は・・・ということで。
まあソ連の捕虜収容所でも、実際100万人が亡くなっているのですが。

タリバンとは？
ttp://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhntfs.html

カンダハルの米軍基地で銃撃戦

【カブール１３日＝新居益】ロイター通信によると、アフガニスタン南部カンダハル
空港の米軍基地で１３日、爆発音とともに激しい銃撃戦が約３０分間続いた。米軍部
隊は、基地西側の丘に向かって発砲したが、相手側は不明だ。
(2月14日01:31)http://www.yomiuri.co.jp/05/20020213it15.htm

タリバン未だ健在か？

これらの数字は、英国など欧州でも知られているようです。
リチャード・オウヴァリー（ロンドン大学キングス・カレッジ教授）の「ヒトラーと第三帝国」
によれば、アメリカ管轄下の独兵捕虜死亡数は79万、フランス管轄下のそれは31万。

1939年９月〜1945年５月までの西部戦線におけるドイツ軍戦死者は12万人（９万人とも）。
捕虜収容所における戦後の死者の数の凄まじさが分かります。
連合軍も、1944年６月〜1945年５月の間に、地上戦だけで16万の死者（米軍は11万）
を出しているので、戦場での復讐を捕虜に対してしたのかもしれませんが。

バクーの本を読んだ限りでは、米軍と仏軍上層部（一部）の悪意と、現場の無関心と
非能率が生んだ複合悲劇のように思えました。

107 ：USS Virginia SSN774 ：02/02/09 00:25
>>105
なんか医療もろくに受けさせなかったとか、屋根もないところに
野ざらしで掘っておいたとか、ユダヤ人のリンチを見て見ぬ振り
したとか・・・

ドイツじゃないけど、会田雄次のアーロン収容所にも日本軍捕虜
に食料を十分与えずに、捕虜が餓えて病原虫に汚染された沢蟹に
手を出すのを、あえて放置した英軍の所行なんかが出てくるし。

米軍で言えば、太平洋戦線では日本軍が捕虜になる前に殺戮して
しまたという話もリンドバーグの日記とかジョンダワーの著書に
出てますな。

109 ：名無し三等兵 ：02/02/09 00:31
>>105
両方ですね。
食料輸送は故意に遅らされた疑いがあるそうです。
ドイツ側の証言も多々あったようですが、正面切って批判するところまでいかなかった
ようで。
ブラント政権時代の旧西独政府捕虜史委員会も、この問題は避けたとか。
敗戦国の悲哀と戦争責任ゆえでしょうか。ユダヤ人虐殺と相対化するな、との批判も
あったようですね。

まあ日本兵捕虜も同じような目に遭った人たちは多いわけで、他人事ではないような気が
するんですよ。
スピの新作も偏見なしだったらいいのですけどね。
最近のアメリカの風潮をみるとちと不安。
どちらかというと作って欲しくないなあ。
ＷＷ２をめぐる価値観の争いは難しい問題ですから。

カンダハルの米軍基地で爆発、銃撃戦

ロイター通信によると、アフガニスタン南部のカンダハルの米軍基地で１３日、
爆発や激しい銃撃戦があった。ロイターテレビのカメラマンが目撃した。

　銃撃戦は約３０分間続き、手りゅう弾とみられる爆発音が聞こえたという。
米軍は基地の西側の丘に向けて銃撃をしていたという。
(01:45) http://spin.asahi.com/international/update/0213/017.html

タリバン兵のゲリラ戦反撃開始か？

タリバン後をまじめに考えよう。

「多民族、世俗主義政権を」タリバンに弾圧受けたハザラ人に聞く

>　――「タリバン後」の新政権をどう考えますか。

>◆他民族参加の幅広い政権、というのはもちろんだが、トルコのような世俗主義を取るべきだ、
>というのが多くのハザラ人の考えだ。かつてタリバンは、「スンニ派でなければアフガン人ではない」
>との主張のもとに、何千ものハザラ人を一度に虐殺した。シーア派はハザラ人の４割程度なのにだ。
>特定の民族集団、特定の信仰を強いるような政府はアフガンに平和をもたらすことはできない。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/arab/200112/04-01.html

>　この虐殺時にヤカオランを脱出して難民となったハザラ人女性のマリヤム（40歳）は、
>ヤカオランでの虐殺の様子を次のように語った。
>「タリバンは、三〇〇人もの男たちを殺しました。残った人々は、山に逃げ込みました。
>何人かは山の中で寒さのために死にました。また（山狩りをした）タリバンに捕らえられて
>殺された人もいました。タリバンは一六歳の少年を素っ裸にしました。彼らは少年の手を
>縛って、目かくししました。そして彼らはたくさんの少年たちを撃ち殺しました。タリバンは
>少年たちを一人残らず殺しました」
ttp://www.asiawave.co.jp/afganKAWASAKI2.htm

日本も難民受け入れを。
タリバンが崩壊したとはいえ、まだアフガンにタリバンの残党が
いる。彼らが居る限り、ハザラ人を始めとするシーア派の人々の
身の安全は保障されない。
他国任せでは無く、日本にもできることがあるはずだ。

>１９９４年に誕生して以来、タリバンはその制圧の過程で、
>ハザラ人を中心として多くの少数民族、シーア派の人々を
>虐殺、拷問、略奪してきました。個々の処刑や殺害を
>別として、１９９８年８月マザリシャリフで６０００人が
>虐殺されて以降、毎年のように大量虐殺が行われ、
>今年１月にはヤカオランで３００名のハザラ人が
>虐殺されています。ハザラ人の虐殺は、
>その規模の大きさと残虐性、網羅性により、
>この10年間に起こった世界の大量虐殺の中でも
>最も突出した事態であり、その事実は数々の文献によって
>裏付けられています。
（中略）
>にもかかわらず、日本の法務省は、ハザラ人や、ケゼルバッシュ人
>その他シーア派に属する人々をほとんど難民として認定していません。
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jcarm-afgan011015.html

>>38
朝鮮戦争では、戦闘員ではなく難民を虐殺していたという話も聞きましたが
本当でしょうか？

googleで「アメリカ 虐殺 朝鮮戦争」で検索かけたら
一発目でヒット。
「慶南ハムアン郡グングック面チャンジ里一帯の米軍機爆撃・機銃掃射事件」
ttp://www.korea-htr.com/chuo/japanese/siryou/01/0105017.htm

ネット環境があるなら、聞く前に検索かけることをお勧めしますが。

イラン・グルシャールにおけるアフガン難民の実態調査

　ハザラ人男性はたいてい戦闘最前線へと送られた。さらに同じ人種、
　宗教に属する反タリバン戦闘員と戦わされるに及んで、状況は
　耐え難いものとなったと思われる。彼らは強制入隊を避けるため、
　自宅や遠く離れた山中に何週間、何ヶ月も潜伏した末に、
　家族とともに他国へ逃れることを決意していた。徴集兵の中には
　タリバン軍を脱走し、そのまま他国へ逃れた者もいた。
　すでに成人男性を失っていた家族は、若い息子たちが
　強制入隊させられると、さらなる一家の働き手を失うため、
　それを免れるために国外へ脱出することを決めた。

　　 牢獄から釈放されたことのある男性たちは再び拘束される
　ことを恐れ、たいていは家族とともに国外へ逃亡した。
　虐待後の抑鬱状態に伴う心的外傷後ストレス症候群の徴候を示す者も何人かいた。
　ただハザラ人であり、シーア派であるというだけで投獄され、
　裁判も判決もなく1年以上監禁された者もいた。
　　 アブホールから来たある家族らは、タリバンによると思われる
　地域女性の誘拐が起こり、娘を守るためにイランへ来ることを決意したという。
http://www.japan.msf.org/special/afgan03.html
#ハザラ人が一体何をしたのでしょう？
今後のアフガンを平和にするために、ぜひ暫定政権には
　多数派だけではなく少数派の意見も取り入れてもらいたいですね。
　タリバン復活は論外と言うことで。

>ＲＡＷＡ、ヤカオランでの虐殺レポートより

>Khata Khana村では無実の人々が（モスクの中なら）
>おそらくタリバンも危害を加えないだろうと期待してモスクへ
>避難していたが、不幸にもタリバンは一帯を支配した直後に
>ロケット砲をモスクに撃ち込んだ。７０人の人々がその場に
>放置されて亡くなった。亡くなった人々の多くは子どもと老人で、
>モスクの壁につぶされたままにされ、亡くなってなお何日間も
>そのままにされて野生の動物の餌となった。しかしタリバンは
>それでも満足せず、人々の家を焼き、ブルトーザーで踏み潰し、
>麦や家畜の餌を焼きはらった。Quraan村では武装したタリバンが
>たくさんの幼い子どもたちを射殺した。
http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/UN_yakaorepo.htm

#悲惨ですね。モスクごと人を押しつぶすとは。
タリバンは本当にイスラム教徒なのでしょうか？

タリバンは、難民キャンプの中での不充分なイスラム教知識と、パキスタンにあった過激思想、パシュトゥン人の慣習とが混合した、イスラーム原理主義系カルト宗教。

・とりあえず、ハザラ人の問題定義唱える人達へ
・昔､昔から、その昔から・・・ハザラ人との確執は、何もタリバンとだけではない。　
　マスード部隊だって、ハザラ居住区へ、無差別砲撃したんだから、また、
　内戦状態をそもそも起こしたのは、かつての北部なんだから、タリバンを責めるな。
・いいか、ニューとは、新しいという意味、様々な困難を乗り越え、これからの
　アフガン復興に治安維持をもモットーに全民族、協力し合うことが前提。
・しかし、そうはいっても、各地域相変わらず部族同士の戦いが、つづくだろう。
　こういう国をまがりなりにも、９０％何とか治めてきた　タリバンの偉大さがわかってくるだろう。
●カンダハル・・ああ、我がカンダハル情勢、・・・・・・あとでまた・・な。
　追伸・・コーランにどんなこと書かれているかほんのさわりだけでも少し、時間のあるとき
　書いていこうと思う。知らずして、攻め立てるのはかわいそう。　

おはよ〜！　
●ラバニ氏、復権に野心　本紙と会見
　アフガン前政権大統領
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20020214/KOKU-0214-02-02-13.html
●アフガン：カンダハル空港の米軍基地で銃撃戦　アルカイダ兵か
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020214k0000e030010000c.html
>>40で既出の別記事です
●米軍「アフガン後」も駐留へ
　中央アジア３カ国　ロシアと微妙な溝
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20020214/KOKU-0214-01-02-13.html
●タリバン義勇兵：ジョン・ウォーカー被告が無罪を主張　初公判
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020214k0000e030011000c.html

●イラン：ハタミ大統領、改革進まず権威低下　異例の米批判演説
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020214k0000m030146000c.html
●大量破壊兵器：査察を拒否するイラクに攻撃も　米大統領が警告
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020214k0000e030012000c.html
●「イラクは査察問題で譲歩の用意」　トルコ首相
http://www.asahi.com/international/update/0213/016.html
●国連査察は「スパイ」　　（イラク）
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020214/20020214ta005.html
●アルカイダの容疑者自爆　　　（イェメン）
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020214/20020214ta006.html

>>48
＞マスード部隊だって、ハザラ居住区へ、無差別砲撃したんだから、

無知なもので、ぜひぜひ教えていただきたいのですけど、
それは何年のこと？

>>35 >>38-39　ぜんぜん知らない話でした！とても興味深く読みました。
日本軍の捕虜の扱いのひどさの話（オランダ兵やイギリス兵など）しか聞いたことありませんでした。
＞ＷＷ２をめぐる価値観の争いは難しい問題ですから。
考えさせられる言葉です　
>>36　悪かった点は真摯に反省して、新生してほしいですね！
>>37 >>40　前にも捕虜をグアンタナモに移送するときに　銃撃戦が起きているんですよね
でも　健在、と言うほどの力はないような気がします
>>41　タリバン応援の私も、本など読んでいて、ハザラ人への仕打ちに関しては
なんでこんなことするの〜？？というものが多くてとても残念です。
読むのはつらいですが、悪い情報もきちんと知りたいので、これからもよろしくお願いします。
>>42　日本の難民受け入れ問題はお昼のワイドショーでも何度か取り上げられて、
受け入れ人数に少なさに大和田獏もまゆをひそめていました
>>43 >>44　読んでみます
>>45　ハザラ人の問題については41ヘのレスと同じです。
＞ぜひ暫定政権には多数派だけではなく少数派の意見も取り入れてもらいたいですね。
は　激しく同意です！タリバン復活については　ファンなものでどうもすみません。
>>46　ほんとに悲惨ですね
>>47　そういう見方もできるかもしれませんね
>>48　ハザラ人迫害をしたのはタリバンだけじゃなく、もっと昔からの
歴史がある、と言う話は私も聞いたことあります。
でも　ニュータリバン応援スレとして、批判には素直に耳を傾けたいと思います。
そして　それとは別に、知識としてアフガン国内のハザラ人の歴史について知りたいと思いますYO

>>44　紹介のページ読みました。漠然とこういうことがあったらしい、というのは
聞いたことがありましたが、きちんと読むのは初めてです。
＞「戦闘地域で動く全ての民間人は敵とみなせ」
なんでもないときに、この記事を読んだら、50年以上前は
ひどいことが起きていたんだねぇと思うだけだったかもしれないけど、
この数ヶ月のことを考えると　過去のことじゃないんだな〜と思いました。

>51
おそらく、95年3月のことを言っているものと推測されるが、
砲撃拠点は「ハザラ人武装勢力陣地」。居住区ではない。

当時、ハザラ武装勢力は政府軍「マスード派」部隊と、
北上してくるタリバン部隊に挟撃されていた。
また、同盟軍であったヘクマティアル派はタリバンか政府側に
寝返っていたため、孤立無援の状態であった。

進退窮まった彼らは、タリバン側に降伏することにし、
その証として指導者マザリ師を人質として引き渡した。
しかし、タリバンは彼をヘリから突き落として殺してしまった。
ハザラ人はタリバンに恨みを抱きながらも、
どうすることもできない無力感を抱えながら撤退した。

ハザラ人がタリバンを憎む原因のひとつ。

>48
>昔､昔から、その昔から・・・ハザラ人との確執は、何もタリバンとだけではない。
昔からで、しかもタリバンだけがやったんじゃないから
ハザラ人虐殺は許せと？
>内戦状態をそもそも起こしたのは、かつての北部なんだから、タリバンを責めるな。
アフガンに戦争の火種をそもそも持ち込んだのはソ連ですが、何か？
北部の人間が起こしたんだから、タリバンの戦闘行為は責めるな？
どういう思考だよ？（ｗ タリバンだって内戦やってるってことだろ？ 違うならいいけど。
>アフガン復興に治安維持をもモットーに全民族
タリバンは民族じゃない。別にタリバンが居なくても、全民族が集まることはできる。
>こういう国をまがりなりにも、９０％何とか治めてきた
支配地域で虐殺を繰り広げながらね

・あげ玉ちゃん記事色々アリガト。
>>49　羅馬荷かぁ・・
●羅馬荷と　へ熊の秘密の会話●　・　ヘ熊　「先生・・お話が・・」
　「何を今更、先生だ、何を企んでおる・・カブール大学で、おまえは成績は良かったがどうも暴力的で良くなかった、・・
　ま、陰湿ないじめはやらなかったかもしれないがマスードは、表面は、非常に明るく好青年だったが、・・あれが、時として豹変するんだな・」
　「で、・・かつてのクラスメート、パキのシャムシャトーキャンプに警備員として顕在です。彼の話ですと、暫定政権にかなりの不満
　をもってます。先生は、外国勢力を追い出したいとの意向、キャンプの男たちは、アブドラが嫌いだし、外国の兵隊イヤだ、と申してる、
　実は、先生もそうなんでしょう・・この私は反米一筋。」
　「今は、言えない、・・・それにしても、タリバンは全ての可能性を残したな・・」
　「うーむ、我等と手を組むイスラム奉仕党は、アフガン東部におりますが、パキでは、穏健派、過激派と、表面上は分かれてますが，
　暫定政権がどう転んでも、どこか一つは生き残れます。なかなか、やる。・・まぁ、もとはといえば、我々が招いた内戦だ、1992〜
　　何度も繰り返しマスード部隊はハザラ居住区に砲撃加えたし、我々だって、カブールの街を大砲でぶち壊してしまった、怒棲部隊も、
　何をしてきたやらですな・・・ハザラの残酷司令官ディワナも相当あくどかったですな、・・・タリバンはハザラ指導者のヘリからの
　落下を事故だと主張してる・・タリバンは今迄の様子を見ると、バカ正直すぎて、国際社会とうまくいかなかったふしがある、よって、
　事故だとみなすよ、北部の連中は、雨が、タリバン攻撃に際し、これ見よがしにタリバン凶悪説を
　ばら撒いたし、ペシャワールに暮らしていた裕福な家庭の西欧化した女性の移住を突然2001,1、雨や、ｶﾅﾀﾞ、
　濠太剌利に簡単に許可を与えたな、・・タリバンへの面当てだったろう、「女性の権利擁護」を掲げる欧米社会の支持を得る手っ取り
　早い手段だったろう，それを、北部はうまく利用したんだろうが、羅馬荷せんせ、議長になりたかったんでしょう、せっかくの
　うまくいきませんでしたね。どうしますか、・・これから・・」
　「おい、ヘ熊、よけいなお世話だ、おまえ、自分の行き先決まったのか？まさか、ここへくる気なのか？・・」・・・ﾋｿﾋｿ
　
　　
　
　　
　　　　
・

民間人を殺したからという理由でアメリカを非難しているにもかかわらず、
ハザラ人を虐殺しているタリバンは擁護するのは理屈に合わない。

また、新生タリバンとやらの展望を語るのなら、
過去にタリバンの犯した罪（ハザラ人虐殺等）を避けて語るのはおかしい。
所詮、タリバンは特別ではなく、アフガンに存在したひとつの軍閥にしか過ぎない。

>1992〜マスード部隊はハザラ居住区に砲撃加えたし
加えてない。加えたとあくまでも主張するなら、具体的な日時、規模が分かる
ソースを。
おそらく、中村の話を元にしてるんだろうな（藁

>・タリバンはハザラ指導者のヘリからの落下を事故だと主張してる
だが、ハザラ人はそうは見ていない。
指導者の安全を保障するのは常識。それができなかった
タリバンは謝罪すべきだが、タリバンからはそれがない。

どうでもいいが、妄想を多分に含む対話形式は非常に読みにくい。
妄想抜きの通常文キボンヌ

ソースらしきものを示しておくよ。

425 ：380 ：01/11/25 21:03 ID:vdJ8tHPK
当方は先に>>380において

>中央公論では「北部同盟の故マスード将軍はハザラ人を１万６千人
>虐殺した」と中村は書いてたが，当方が調べた限りでは情報の出元を
>突き止めることはできなかった．

と書いたが，とうとう情報の出元らしいものを突き止めた．

といっても，それは＜中村医師個人にとっての，中村ワールドの中だけの
話＞であった。

中村は，中央公論より先に，日経PBの10月24日においてインタビュー？に
答えている。
その中に，こういう一節があるのである。

>北部同盟はカブールでタリバン以前に乱暴狼藉を働いたのに、今は正式の
>政権のように扱われている。 彼らが自由や民主主義と言うのは、普通の
>アフガン市民から見るとちゃんちゃらおかしい。 カブールの市民は今、
>米軍の空爆で20人、30人が死んでも驚きません。 以前、北部同盟が
>居座っている間に、内ゲバで市民が1万5000人も死にましたから。

この話が，中村の頭の中でドンドン膨らんでいき，中央公論のような
話になったと思われるのである。
「内ゲバ」が「マスード将軍のやった話」にスリ替わったり，
人数が千人増えた根拠については，もちろん何も示されていない。

http://www.faireal.net/Afghanistan/photo-report/ja/
●久保田さんのホームページ
　最新のカンダハルレポートだ。サウジからＮＧＯ来てたらしいな、
・きのう、ＮＨＫニュースで、相変わらずグルが、偉そうにでてた、
　面白いこと言ってた、「今日から夜間外出禁止令は、廃止、暫定政権
　関係なく、カンダハルは自前の自警団（警察）組織作ったから安全だ」だってさ。
　カンダハル・・謎。そして、雨への銃撃戦か・・なんだか・・なんだろ。
　
●ハザラ人にこだわっている方、13世紀にジンギスカンがアフガンに攻めてきた、その、
　末裔がハザラ人とのことで、アフガン人は（昔はパシュトゥン人をアフガン人といった）
　心よく思わなかった。逆に、ハザラ人が、パシュトゥン人に５寸釘をうちこんだとかの話もきいている。
　もともと、タリバン思想は、悪いことしないのだ、略奪、強奪、レイプ、女性を売ってしまうとか
　見るに見かねて、カンダハルから、発起したのだ、ただ、支配地域が広がるに従って、
　地方の部族が、従ってきて、部族長の思想と会わない部分があった、・・戦闘中で、
　批難されるようなこともあったかもしれない、それは、反省すべきことだ。子供や女性が、隠れていると判ったら
　タリバンの中枢だったら、取り囲んで、出てくるよう、叫んだはずだ。（あとで、山本氏の本の一部抜粋する）
>>57さん、雨との比較は論外でしょう。大量虐殺兵器をアフガンで使い、世界のあちこちで使用しているし、
　原爆まで日本に落としている国を非難して当たり前だろう。
　インディアンを虐殺しまくって出来た国でしょうが。アフガン情勢とは、国の成り立ちから
　違うのだから、黒ターバンの後を追っかけてきては、ハザラ，ハザラと、叫んでいるようだが
　ニュータリバンは、だからこそ、ハザラの人たちとも仲良くやれるよう、協力していく意向で
　勉強に励んでいるのだ。

　

アフガン・乾いた大地より。
>・・イスラム教国のここﾍﾟｼｬﾜｰﾙでも、ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵや残虐ﾋﾞﾃﾞｵは出まわっている。
ﾔｺﾌﾞと一緒に危ない店を渡り歩いた。・・いかにも麻薬中毒のような店番が、・・
店によってさまざまだが、カウンターの奥や陳列棚の陰当たりに、隠し扉が切ってある。・・
　ともあれ、片っ端から見て歩いた。・・首の無い死体、腹を割かれた兵士の姿、鼻や耳を
そがれた幾多の骸、首を吊られる捕虜の断末魔、などなど、これ以上列記するにはむごすぎる。
戦争の狂気が、画面いっぱいに広がっていた。
　・・そのほとんどがカブール侵攻時の政権映像で、確かにマスードが写っており、
もしくはヘビズイスラミイスラミのフィルム刻印があり、さらには、「ゼンダバード（万歳）ﾑｼｬﾋﾃﾞﾝ」と
叫ぶ兵士の姿があるから偽者だとは思えなかったが・・
・・よくよく考えてみれば、自派の戦果を誇る戦場ＰＲﾋﾞﾃﾞｵはあるにしても、婦女暴行や略奪，殺人など、
自分たちの犯罪行為をわざわざ知らせる映像はあるはずもない・・
それでも、状況証拠は挙げることが出来る。・・<<地元民の話へとつづく
●だから、黒ターバンが言いたいのは、全体的なことをとおして、
　タリバンは、治安維持、秩序回復をめざしたのだから、実際に現地の話をした
　中村せんせの揚げ足とるようなことばかり、ここで、ぐじゃぐじゃ言ってないで
　雨が、今後、どこへ、大量殺戮兵器を落とそうとしているのか，EUがどう動いて、
　ﾌｾｲﾝが、どう頑張るか、ﾊﾟｷとｲﾝﾄﾞ、ﾌﾟｰﾁﾝの言動、ｲﾗﾝの情勢など
　ここでは、話していきたい。それで、わからず、いつまでも、いつまでも、おなじ
　こといっていたら、完全無視する。　

・世界情勢を話しながら、歴史も、初めに書いてあったように、ラディン氏の思想も含め
　他の人の話も紹介しながら、ニュータリバン復活の兆しをアフガン情勢から　見出し、
　復活を夢見る黒ターバン、なのだ。
・あげ玉ちゃん、ごめん、記事紹介の中、他のコメントあったのに、ハザラちゃんに振り回されてしまった。
　あ、それから、はじめて会う人もきてくれたのみたい、うれしかったぞ。新しい情報ありがと。

・小さな記事だったが、・・
●ＣＮＮテレビの創設者・＜同じテロ実行犯は少なくとも勇敢＞Ｔターナー氏
　・・・母校のブラウン大学で講演し、同時テロ事件の実行犯について、異常だとの
　考えを示しながらも、「少なくとも勇敢だと思う」と述べた。ターナー氏はこのなかで
「世界貿易センタービルが狙われたのは、豊な暮らしへの希望がなく、絶望的な
　貧困の中で生きる人が数多くいるためだ」と指摘。米国人には祖国のために死ぬという
　気持ちへの理解が欠けているとの見方を示した。

>>56　ひみつの会話、ラバニ氏とヘクマ氏のキャラを思いながら読むと
なんだかメチャメチャ面白い〜！
しかもすぐあとに　まちがいや疑問点を指摘する書き込みが入るので、
楽しみつつ、そのまま頭に入れてしまうのでもなく　とっても良い流れです〜〜！
チェックを入れてくださっているみなさん、これからもよろしくお願いします♪

>>57　＞タリバンは特別ではなく、アフガンに存在したひとつの軍閥にしか過ぎない。
その通りだと思います！そしてファンになると　なんであれ特別な存在に見えてしまうのです

>>57-58　情報ありがとうございます。中村医師のことはいろいろな評価がありますね。
私は　あまり興味を持ってみていなかったので、よく知らないのです。
これからは興味を持つように心がけます。

>>60　久保田さんのＨＰ、おもしろそうですね　とりあえずそのURLですぐみれる
写真を楽しみました。デコトラ（？）の大きい写真をまじまじと見てしまいました
NHKのグル・アガ、この前録画に失敗したのでまたとりました。
キライだけど、インパクトの強いキャラなのでコレクションに入れます！
あと、どの民族が過去にどういうひどいことをしたから　こっちの方がましとか
そっちが先に謝れとか、そういうのは　私はなるべくしたくないですYO〜〜
そういう問題でタリバンとタリバンファンを批難する発言は　知識を吸収できるチャンスと
受け止めて、タリバンファンが他民族の悪い点を指摘する場合は、なるべく客観的に、
情報を書く、という感じでできたらいいなぁと思います。
これからハザラ人と仲良くできるように期待に激しく同意です！

>>62　記事はただ見てまわってペタペタ貼ってるだけですから、気にしないでください〜

>>63　考えさせられる記事ですね。日本では戦後ずっと「お国のために」は
強く否定される考えになっているし・・・今回のアフガン戦争とイスラムの人たちの
殉教の姿を見て、自分の価値観がだいぶゆらいだり変わったりしています

64の　57-58ヘのレスは　58-59のまちがいです

>>64
＞>>56　ひみつの会話、ラバニ氏とヘクマ氏のキャラを思いながら読むと
＞なんだかメチャメチャ面白い〜！

「ヘクマ氏のキャラ」ぁ?!
ヘクマティアルってどんなキャラよ(w
どなたか解説きぼーん

>>67
顔のイメージと２ちゃんねるでよく聞かれる「極悪キャラ」のイメージです
（解説になってませんね・・・どうも申し訳ありません）

こんばんは！
今日も秘密会話シリーズが！
＞「おい、ヘ熊、よけいなお世話だ、おまえ、自分の行き先決まったのか？
＞まさか、ここへくる気なのか？・・」
迷惑そうなラバニにﾜﾗﾀです。
>>67
私の中のヘクマティアルは「態度がｼﾞｬｲｱﾝなｽﾈｦ」かな？

・あげ玉ちゃん、ざいいふちゃん、今晩は､・・さっきは、少しムキになったかな、でも、
　前より、心おちつけてと、自分に言い聞かせた。
　・・へ熊のキャラ・・？うーーん、カブールを
　そもそも、戦場にしてしまった張本人だが、反米なところが、憎めないんだなぁ・・
　独断と偏見かもしれんが、今後他の資料があったら研究しておく。
　ざいいちゃんのも、うなずけるな。
・静岡新聞に、雨が６月に、イラク攻撃かとか　書いてあった、もしかしたら、雨の単独攻撃になるかもと・・
　眼が離せない、ラディン氏がどこにいたとか、背の高い人がいたら、あれはラディンだとか、滅茶苦茶な、雨の言い分・・
　何の為の最新偵察機なのだ、・・これじゃ、売れなくなってしまうと、焦りもあるのかな。
　↓へ、アフガン部族の成り立ちというか構成､歴史を書く。ややっこしいぞ。
　
　

こんばんわ〜！
>>65
いろんな側面からの視点、（・∀・）ｲｲ! ね！いいことも悪いことも知りたい！
>>69
＞私の中のヘクマティアルは「態度がｼﾞｬｲｱﾝなｽﾈｦ」かな？
ﾌﾟﾌﾟ・・・！私の脳内では「イカ」かな〜。（似てない？（ｗ
「態度がｼﾞｬｲｱﾝなイカ」

・ペシャワールの東方８０ｋを流れるインダス川ませの広大な地帯には、いつからかパシュトゥン族と
　呼ばれる高地山岳民が住んでいた。その起源は古く、西アジアから、南下した古代アーリア人
　が、定着したと言われるが、その後の民族的混生は定かでない。ともあれ紀元後、周辺の
　諸民族、サカ族、パルティア族、大月氏族、カニシカ王のクシャ族などの、侵入を受け、さらに
　ササン朝ペルシャやフン族が入り乱れる中で、独自の部族構成を形成してきたといわれる。
　パシュトゥンは居住地域や血縁ごとにいくつかの部族に分かれ、その大まかな分類は
　現在にいたってなお変わらない。総数２５０部族という説もある。
　　主だった部族だけでも、ドゥラニ、ガルジジェ（ギルザイ）カーカル、ワルダッカ、ザドラン
　ザジイ、マンガル、マシィード、ワジール、アフリディー、ダワル、バンガーシュ、
　シンワリ、モフマンド、ハタックなどがある。ユスフ・ザイ･アフマンド　ザイ
　ザイ･オラク　･アチャク･ザイ　といった部族も大きい。遊牧民移動のクチィーも有名だ。
　ザイとは現地語の「ゾエ（子供）」が転じたもので、子孫を意味する。
　大部族が氏族（クラン）氏氏族が（サブクラン）と枝分かれし、正確な系列はほとんど不明
　カルラーニという先祖で一つになるという説もある。アフリディーは運送業者に多く、
　サドランはアラブ首長国連邦（ドバイ）への出稼ぎ部族で知られる。ワルダックは
　泥造りの家の専門家、戦車にやられても壊れない家をついくるという。アフマンド･ザイは
　紛争の調停部族として名をはせている。
　自らの歴史書を一冊も持たず、自らの王朝も打ち立てないパシュトゥン人だが、
　その歴史は抵抗と反逆に彩られている。・・つづく・・
　

がんばれ！ザイーフたん＆アフガンうぉち5
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1011281665/l50

このスレ、もう書けへんで。ＫＢオ−バ−で。
終了？

>>73ＫＢオーバーって、どういう意味、ええと、後で見るよ、ごめん。これから７２続き書くが、また、長文だな
　興味のある人だけ、たった一人でもいいんだ読んでくれれば。知っている人達は、
　無視してくれ。　
　
　

64で書いた56の秘密会話についてのレスで　おわび〜〜！
＞しかもすぐあとに　まちがいや疑問点を指摘する書き込みが入るので
知識がないのに「まちがい」と決めてしまってスマソです！
疑問点を指摘する書き込み、と直させてください！

>>73　もう書き込めませんか？みてこよう！

>>74　長文のところ、あいだに入ってしまいすみません
楽しみにしています！

あ！いま書き込んでリロードしたら、ザイーフたんスレ、だいじょぶみたいですね
よかった！

・彼らが屈強な部族民として歴史に登場するのは１０世紀ごろ、ガズナ朝の時である。
　ここで、初めて「アフガン」という呼称が現れた。すなわちパシュトゥン諸部族の
　土地、国を意味する。
　アフガンは、ガズナ朝の先兵としてヒンドスタン平原に攻め入った。このころすでに
　イスラム教を奉じていて、異教であるヒンズー教のインドを敵対視したのである。
　1200年以降、チンギス・ハーン(ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ）や、チムールがこの地に侵攻してくるが
　、とりわけチムール軍に対し、アフガンは頑強に低越した。1500年以降、インドのデリーを
　都に強大な帝国をつくりあげたムガール朝にたいしても、アフガンは２００年以上に渡って
　反乱し続けた。ムガール帝国崩壊後の１７６１年には、アフガニスタンの建国者と言われる
　アフマド・シャー（アフガン南部のドゥラニ・パシュトゥン）が、諸部族を率いてデリー近く
　まで攻め入ったこともある。せっかく敵の首都近くまで攻め込みながら、略奪に満足して
　引き上げたのがパシュトゥンらしい。
　　しかしその後、東インド会社を設立した英吉利に、またもや隷属させられる。
　だが、ここでもまた、パシュトゥン諸部族は、支配者に対して執拗に刃向い続けた。
　３８年と７８年の２度にわたる対英アフガン戦争が特に有名である。
　アフガニスタンの独立もまた、支配勢力との葛藤の中からうまれた。１８９３年
　欧州列強が植民地拡大を図る中、英吉利と、中央アジアへの進出をもくろむ
　大国露西亜との間で利権が衝突し、緊張が高まった。これを回避するため、両国は
　政治的妥協の産物として、ヒンズー・クシュク山脈上に、境界線を引き緩衝地帯とした。
　これを「デュランド・ライン」と呼ぶ。・・・まだつづく、

はぁ。
タリバンの今後について語るなどと書きながら、
語る内容は怪しげな会話文。
そして、タリバンの虐殺について触れると、やはり怪しげな会話文でごまかす。
しかしその内容も、他の勢力もやっているから、そもそも内戦を始めたのは……
と、他に責任を転嫁する。
タリバンの行為は紛れも無い事実であり、間違っても
それを正当化などできないのだが、それすらまともに見る気すらないらしい。

さらに、マスードのハザラ人居住区への無差別砲撃などと言う
根拠のまったく無いものを振りかざし、それが間違いだと言う指摘に対しても
>実際に現地の話をした
>中村せんせの揚げ足とるようなことばかり
と、その間違いを認めようともしない。
そのことから、>>1の書き込みは妄想だと断じるほか無い。

>61
全体を通してタリバンは治安維持、秩序回復を目指したのだから
途中にどんな行為をしてても正しい。
だから、EUやアメリカの非道行為を見ることの方が
重要だと言いたいの？

テロを殲滅するためアメリカは空爆をした。
治安維持のためにソ連はアフガンに侵攻した。
治安維持、秩序回復を目指してタリバンは決起した。

そして、3者とも民間人を殺した。
で、前者2つが非難され、後者を無視し、あまつさえ擁護さえする
理由をぜひ聞きたいが。

・こうした英露の駆け引きがアフガニスタンは１９１６年、南部ドゥラニ・パシュトゥン族に
　よって独立を宣言した。タリバン後のアフガン政権をめぐってローマに亡命した国王
　ザヒルシャーの名があげられているが、アフガニスタンの独立を宣言したのは彼の
　分派一族である。しかし、デュランド・ラインによって自らの生活圏を分断された
　その他のパシュトゥン族は激怒した。一斉に蜂起した。その結果、英吉利は、武力で
　反乱を制圧する一方で、インダス川以西を、北西辺境州として正式に編入し、パキスタンと
　アフガニスタン国境のパシュトゥン族越境の自由、治外法権に近い部族自治区の設置
　徴税免除の国境輸送の利権などを認めた。(ﾁト、失礼、黒ﾀｰﾊﾞﾝの割り込み、ここだ、われ等の
　トライバルエリアだ。こうしてできだのだ！！これを、欲しかったのだｽﾏﾝ、途中だ）
　山間僻地にたてこもり、頑なに抵抗を続ける諸部族を鎮めるには、こうした
　懐柔策を採るしかなかったのである。
　１９４７年、インド、パキスタン両国は英吉利の植民地支配から独立したが、デュランド･ラインは
　そのまま残された。パキスタン政府もまた、政治の利権は自分達が握り、頑迷な部族民は
　生かさず殺さず統治するというダブル･スタンダードを維持継承して現在に至っている。
　このように、支配勢力には常に立てつきながら、一致団結して民族国家をつくろうとはせず
　それでもしぶとく生き残っているのがパシュトゥン人である。世界最大の部族民といわれ
　粗野で頑固で誇り高く、共通の敵には一致団結するものの、それ以外は直近の家族､部族
　地縁､血縁などの身内の利益しか考えないとよく評価される。こうした特色は、ここ２０年
　らいの戦禍にも良く現れている。・・つづく・・

総合失調症の方がいらっしゃいます！

・アフガンで最も重要な社会機能、それが「ジルガ」である。「パダル（復習）」
　や「メルマスティア（客人歓待）と並んで、アフガン部族社会の核心を成す。
「長老会議」と訳される部族社会特有の問題処理方法で、難問が生じた時
見識ある長老たちが集まって、事にどう対処するかを決めるのだ。争いごとの調停
他部族や政府との交渉、罪人の処罰など、その決裁機能は多岐にわたる。
多数決はなく、全員一致が大原則だとされる。
テロ後、オサマ・ビンラディンの引渡しを求めたアメリカ側の要求に対し､アフガン側の
対応が協議され、国民一致の意思決定機関として「ロヤ・ジルガ」（大長老会議）
という言葉が盛んにほうじられていたのをご記憶だろう。
ジルガがいかにアフガン社会に強い決定力をもっているか、・・
・・・　　つづく・・　

>子供や女性が、隠れていると判ったら
>タリバンの中枢だったら、取り囲んで、出てくるよう、叫んだはずだ。

マザルでは、タリバンは実際には路上で見つけた民間人を片っ端から捕まえて虐殺（ラシッド『タリバン』、RAWA他）
し、オマル師は3日間に限り虐殺を容認（『タリバン』）したとのことですが？

>83追加
本当はオマルが許したのは2日だけど、
殺戮はもっと続いたんだよね。
……2日とはいえ許すかよ？ 普通

>大量虐殺兵器をアフガンで使い、世界のあちこちで使用しているし、
>　原爆まで日本に落としている国を非難して当たり前だろう。
アメリカを非難するのは当たり前。
だが、タリバンを擁護する理由とはなんじゃいな？

おっと間違い。
正しくは、
「オマルが許したのは2時間の殺戮。
実際は2日間殺しまくった」
でした。
たった2日で5000人以上

>何の為の最新偵察機なのだ、

個人の顔の識別まではできません。
アフガンで主に使われている無人偵察機は基本的に消耗品なので、
搭載カメラもそれほど高性能ではありません。
もしかしたら人工衛星のほうが画像は鮮明かもしれません。

また、絶えず移動する人間のような物体に対しては無力です。
現像し、情報を部隊に伝達し、作戦を立てている間に、
目標物は移動してしまうからです。

基本的には、誤爆は最小限度に食い止められるべきですが、
戦争においてそれをゼロにすることは不可能です。
情報の錯綜と混乱が、戦場にはつきものだからです。

もちろん、その補償費が一人13万円というのは、幾らなんでも安すぎますし、
その点においてアメリカは非難されるべきですが。

白熱中、悪いが「出る杭叩きまくり」状態も入ってる様な気がする。
sage進行も討論方法の１つだよ。

某軍事評論家は
アメも誤爆したアフガン人家族のため立ち上がる弁護士をつけてやれよ〜
（そんで補償ガッポリ勝ち取ってやればフェアじゃん）
と言ってるよ。

>>84
>>大量虐殺兵器をアフガンで使い、世界のあちこちで使用しているし、
>>　原爆まで日本に落としている国を非難して当たり前だろう。
>アメリカを非難するのは当たり前。
>だが、タリバンを擁護する理由とはなんじゃいな？

84さんはアメリカは非難されて当然だと思うわけですよね。
でも原爆を落としたアメリカを支持する人は大勢いますよね。
それは　アメリカには良い点も悪い点もあり、それをわかったうえで
良い点をより高く評価する人は　アメリカ支持になるんだと思います。

ごく限定的な事例を除けば、世の中には「絶対悪」というものは
ないと私は思っています。原爆投下にさえ　是とする意見もよく聞かれます。
タリバンに悪いところはたくさんあったでしょう。
しかし　日本の通常のメディアを通じて入ってくる情報は、タリバンを敵とする
アメリカ寄りの情報であり、「絶対悪」のような言われ方をしていました。
それは本当だろうか？　
たとえばアメリカの敵だった戦前（戦争直前）・戦時中の日本は「絶対悪」だっただろうか？
という疑問を持ちました。「タリバンにも良い点（言い分）があるのでは？」と。

そういうまじめな感覚に、自分の好みに合ったキャラクターの
存在があいまって、私はファンになり、応援スレに参加しています。
擁護、と言われると　ちょっと言葉に詰まります。
自分としては、「好きだし」「絶対悪であるとは思えない、良いところを知りたい」
という気持ちでスレッドに参加しています。

稚拙な長文、読んでいただきありがとうございました。

・ﾏﾙﾏｽﾃｨｱ「客人歓待」・・遊牧部族の社会において、旅人の安全を保障するために
　発達した慣習だと言われるが、見ず知らずの者で会っても自分のテリトリーに入ってきた
　者は徹底的に保護するという習慣が、こうした扱いにも見て取れる。
　貧しかろうが裕福だろうが、この慣習は変わらない・・「保護する」というのは
　単なる建前ではない。本当の客人となると、一族あげてその客人の生命、財産、通行の
　保障を請け負う。平たく言えば、客人には指一本触れさせない。反面、客人はその部族との
　間で深刻な抗争がある場合、対立する部族によって殺されても文句は言えない。一歩家の外に
　出れば、この取り決めが適用されるおがアフガン部族社会だ。
　タリバンがオサマ・ビン・ラディンを保護したのもものメルマスディアによるものだともいわれる。
　イスラム原理主義者として、タリバンはその掟を自ら遵守したわけだ。
・・・・・・・・・・・・・・一応一部抜粋おわり・・・・丸山直樹著　乾いた大地より　
>>86、あ、偵察機は、そうなんだ、ふーん。そうなんだ、了解
　なんか、雨の最新兵器はすべて、すっごーいのだと思っていたから。だけど、
　大量殺戮を目的として良く作るよな・・使い道はそれしかないもんな、それと、
　大環境破壊だ、・・人間は・・一体どこへ最終目的をもつのか・・・
・何とでも、いってくれ。どの本を読み共感し、誰の話を聞いて感動し、・・
　人それぞれ違うだろうから、・・・
　
　・
　

>>88
神津氏ですね。
http://www.kamiura.com/new.html

>>84　あげ玉ちゃん、どうも。
　すこし、ミスしている個所あった。読みにくくてごめん。
・雨の中でも、ネット上なり、本なり、様々な人がいる。夕方載せたＣＮＮ創設者さん
　ああいうことを、あの国で発言するのは勇気がいたと感じた。
　誤爆のアフガン人の数を雨の大学の先生がネット上で流してた。
　だから黒ターバンは、何もかもごっちゃ、メチャじゃないことは、知って欲しい。
　　すべて、黒、白と、分けているわけでない。タリバン擁護、たとえ、一人でも、この
　タリ板というものが存在する限り、いろいろ拾い上げて載せていくから、
　相変わらず、黒冗句にかんかんに怒る人がいるけど、言葉尻をとって、逆襲？？してくるけど　
　言葉をうまく使えないから、これから先も怖いな、・・でも、がんばるぞ。
　
　・・

　
　
　
　
　
　
　

>89
ﾁｮﾄ誤解を与えてしまったかもしれないですね。
俺は、今回のアフガン爆撃については賛成ですよ。
「大量虐殺兵器をアフガンで使い、世界のあちこちで使用しているし、
原爆まで日本に落としている国」を非難するかという問いに答えての
ことだったのでね。

民間人を巻き込むことを前提にした攻撃を
行うこと（または、過去に行ったこと）に関しては、俺は反対。
しかし、今回の空爆には賛成。
なぜなら、民間人を極力外すようにしてた上、
紛争の早期解決に有効だと思ったから。。

アメリカの空爆の正確さを示す話として、空爆開始直後、
カブールから逃れてきた難民が語ったこういうのがあります。
「アメリカが空爆するというので、皆は怖がっていた。
しかし実際に空爆が始まると、とても良く命中するので
皆はかえって安心した」と。
それまでのアフガニスタンで使われていた旧式兵器と比べると、
雲泥の差だったと言うことです。
また、空爆開始からしばらくたって一人目の民間人の
犠牲者の話が出てきましたが、実は地雷を踏んだんだったとか。
これらのことは、アメリカの空爆の正確さを物語ったものだと思われます。

#ちなみに、原爆投下を是とする人でも、
「広島はよかったが長崎は間違い」とする人が意外と多い。
もちろん、俺は日本人と言う立場から両方に反対するけどね。

>>92
お願い。
黒ターバンと名乗ってよ・・　１　じゃあなんかノリが悪い。

>　相変わらず、黒冗句にかんかんに怒る人がいるけど、言葉尻をとって、逆襲？？してくるけど　
>　言葉をうまく使えないから、
いや。言葉の使い方の問題じゃない。意見の内容が問題なの。

改めて聞くが、マスード派がハザラ人居住区に無差別砲撃をしたのはいつ？ どこで？ 規模は？
タリバンはハザラ人を虐殺してるけど、「他の集団もやったから」正しい行為なのか？

とりあえずこれに答えてよ。
答えられないだろ？ そういうのを矛盾と言うのであって、決して言葉尻の問題ではない。
それを「言葉をうまく使えないから」で逃げるな。

>>83〜86あたりのマジレスさん
妄想スレにマジレスしてもねぇ（ｗ
あげ玉さんの書いてるとおり、アンチ雨も雨マンセーもいるんだから、
タリバンにもアンチとマンセーいていいんじゃない？
ニュータリバン復活に向け、どんどんここで夢見て妄想してもらってていいと思うYO!
もちろん、いろんな意見をカキコむのはいいと思うけど、
黒ターバンさんに噛みついたところで、まともなレス返ってくるとは思えないし（ｗ

あ、>>95さんもね・・・。

>96-97
そうだな。デムパ相手にマジレス続けたのはｶｺﾜﾙかったな。
黒ターバンには勝手に夢でも見ていてもらおう。
虐殺の事実からすら目をそむける現実逃避・
反社会人の隔離スレとしてはちょうど良かろう。

>>96
うーん、ただ軍事的な知識に関して言えば、ここの1のような勘違いしている人は結構多いと思うので、老婆心ながら。
新聞でさえ間違ってるときがあるくらいですから。

結果的に黒ターバンについてのレスが多くなるのは、
その、なんつうか、黒タンは、詳しくないにも関わらず……まあ、お察しください。

ついでに言えば、私は単純なアンチ・タリバンではないつもりです。
前にも書きましたが、「北部同盟もタリバンもアメリカもみんな人殺し」という認識です。

ps. 100げっと

http://www.nifty.ne.jp/asahicom/
●雨と英吉利が未臨海核実験共同で行った・・
　・・・カラシニコフ、肩にかけ､国を守ろうとしていた若きタリバン達は、
　ＢＢＣラジオで聞いただろうか・・・
　

>>95-99
この板って、もう無知なタリ厨しかいないと思ってたけど、
まだまともな住人もいるようで、安心した。

おはよ〜！
●タリバン幹部を逮捕
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020215/20020215ta008.html
＞　【クエッタ(パキスタン)共同】 パキスタン公安当局は14日、同国 西部のアフガニスタン国境チャマ ン近
＞郊の村で、タリバン政権のヘ ラート州知事だったハルハ師を逮 捕したことを明らかにした。当局 による
＞と、隠れ家を急襲された同 師は逃亡しようとしたが、取り押 さえられたという。同師はタリバ ン政権時
＞代、カブール市長を経て 内相を務め、政権末期には同州知 事だった。
ううう・・・隠れ家も安心できない・・・心配！！
●誘拐の米紙記者「既に死亡」と主犯格容疑者
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt10/20020214diii138414.html
>イスラム過激派の活動家アフメド・オマル・サイード・シェイク容疑者
以前だったら「イスラム過激派」のひと言で　ふーん、と思っていたと思うけど
今はどういうグループかどこと関係が強いのか詳しく書いてほしくなるYO
●不法入国者１５０人を逮捕＝アルカイダ関係者も？−イラン
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020215084743X358&genre=int

●ハイダー氏（オーストリア）：フセイン大統領と会談が波紋呼ぶ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020215k0000m030125000c.html
＞米政府が「ハイダー氏の訪問は国連安保理決議を無視するイラクを勢いづける」と不快感を表明した
＞ことなどから、フェレロワルトナー外相は「訪問は明らかに不必要で、生産的ではなかった」などと釈明。
●対テロ戦争は道義的　米知識人が公開書簡
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20020213-879.html
＞書簡は、対テロ戦争は米国の自衛のためだけではなく、人間の尊厳、宗教、良心の自由など普遍的な原理に
＞基づく「公正な戦争」だと強調。「すべての戦争は恐ろしいもので、政治的な失敗の表れであることを認識
＞しつつも、暴力、憎悪、不正への対抗手段として、戦争が道義的に必要とされる時もある。今がその時だ」
＞と述べた。
●縫いぐるみ爆弾の可能性
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020215/20020215ta009.html
＞アラブ系とみられる男が テディベアの縫いぐるみ９個とプ ロパンガスの小型ボンベ14個、模 擬弾12パッ
＞クを購入していた。

72から書かれている「パシュトゥン部族」についての引用文への感想です
>>72　各部族に特技（？）があるところがすっごくおもしろいですね！
昔やったファイアーエムブレムを思い出しました（最近ｹﾞｰﾑやってないのでたとえが古い・・・）
>>77 >>80　そうなんですよね　パシュトゥン人の地域が２つの国に分けられてしまったのって
なんとも残念・・・。デュランド・ラインっていうんですね　（ﾒﾓﾒﾓ...
＞一致団結して民族国家をつくろうとはせず
このあたり、「一民族一国家」の近代の理念を無視してて面白いともとれるし、
内部で仲悪くてまとまれないんでしょー？とつっ込みを入れたい気にもなったり・・・
>>82 >>90　客人歓待・客人保護、これは今回タリバンを知るきっかけになった慣習ですよね
ザイーフたんスレで　ラディたんを守ることも大切だけど、
「慣習を守ること」がさらに大切だった、という資料の読み物を読んだような気がします。

長文引用転載ありがとうございました〜！
全体にとても面白かったです！これからも楽しみに読むので　よろしくお願いします

>>93　レスありがとうございます。89で私が書いたことは、物事にはいろんな見方があり、
世の中の主流になっている見方と反対の見方をしてみたい、というようなことです。
ところがこれにも落とし穴があり、自分が選らんだ「反対の見方」に固執してしまうと、
結局　一方的なものの見方に終わってしまうということです。

だから　私は空爆に反対だけれど、84=93さんのような賛成（ケースバイケースを含めて）の意見を
読むことはとてもためになります。
その意見に賛成、反対、と言うことではなく、ものの見方が広がるからです。
同様に　タリバンの良い点悪い点についても、ここで良い点だけ話し合って　楽しい気持ちになっても
それはそれだけで終わってしまいますよね。だからここに書かれる厳しい意見は　感情的には
面白くないときもありますが、少し時間を置いて冷静になれば、読んで良かったと思うのです。

84=93さんは>>83でラシッド氏の本について触れていますが、「ザイーフたんスレ」で　
ラシッド氏の本からの問題を論点によく書き込みされていた方ですか？　（人違いだったらスミマセン）
私はまだその本を読んでいないのですが、遅ればせながら　今度買ってきて
読んでみようと思います。またその本についても話し合えたらなぁと思います。

>>94　禿同！「黒ターバン」にしてほしいです！

>>99　93さんへのレスにも書きましたが、アフガンに詳しい人、興味のある人の書き込みは
読みたいのでどんどんしてほしいです。老婆心大歓迎です！よろしくお願いします。

>>101　その記事を読もうとしてページを見ていたら　こんな記事が！
●メッカ巡礼遅れに激怒、アフガン人が航空相を殴り殺す
http://nifty.asahi.com/international/update/0215/004.html
核実験については日本政府は　コメントだけでもいいから「良くないッス！」と
言ってほしいなぁ・・・日本が言っても何も影響ないんだから　言うだけ言ってみれば・・・

反対意見大歓迎！ばかり書いてしまったけど　
やっぱり楽しい情報が読みたいYO〜〜！！黒ターバンさん　その他情報をお持ちのみなさん！
よろしくです〜〜！　私もなにか探してきます〜〜！

>>78さんへ　マスードの件、・・丸山直樹著・アフガン乾いた大地に記述あり
・ラシッド氏の本も騒がれていた時読んだ、、一冊だけでは判らないから、片っ端から探した、・・その結果が
　ラシッド氏の本を、100%うのみにしても、オマル師がどんなアフガン情勢の時に出てきたかは、
　理解できるはず。あの本が世界中で売られ、その影響はかなり強かったのでは？と・・ブルカ、麻薬、・・悪口書いてあったから。
　村上龍氏も語っているが、もし、山本氏からのメールが無かったら理解できず、西側メディアにそのまま洗脳されたかもしれないと・・・
　黒ターバンは、出来るだけ、この山本氏、村上氏、坂本龍一氏のコメントを追い、中村先生からの情報を探す。
あげ玉ちゃん、・・おはよ〜の文字が、実は、声まで聞こえるような感じだった、文字でも、読む＝聞こえる＝映す　が可能なんだよな。
●>>103・ヘラート州知事だったって？！・・もしかしたら黒柳さんと、会ってた人かな・・
　＜まだ、知事さんといっても、お若いかたでしたよ・・よーく言ってきました。
　難民キャンプで学校教育をと、了解してくれました。＞　タリバンの印象として、
　＜空港で、ニコニコと人懐っこそうに迎えてくれて、とても、バーミヤンの遺跡を爆破するようには見えませんでした・・・・＞
　ヘラート地方の難民キャンプ視察の映像が流れた時の発言だった。
　　・政権が、他国の軍事力で壊され、挙句に政権に関わったというだけで、他国で逮捕、（涙
　　・サウジのメッカは、そのアフガン人にしてみればそれほどまでに大切だった
　　　あぁ、　アフガン人・・・だ。　暫定政権さん、・・アフガン人・・一つに
　　　まとまっちゃうと大変になるなぁ。・・まだ、部族同士だからいいけど。
　　　


　
　もっと、早く、もっと多勢に伝わっていたら、また、違う見解が出たかもしれないと、・・
　しかし、

>>109
ヘクマはイランから追放されたらアフガンに戻るつもりだってさ

　　　　　　　　　》
　　　　　　　Λ《Λ　　111ｹﾞｯﾄ!ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　< / ⌒ヽ
　　　　　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　　　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　　　　　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
　　　　　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

●ジハード新聞にでてた、また、カブール北で、雨の軍用機、被害を受けた。
　アフガンは戦争中なのだ。雨がいる限り、戦争中なのだ。雨が攻撃の為に
　飛ばしているんだから、ゲリラ君がどんな手を使って撃墜しても、それは
　防衛。・・撃墜かどうか、はっきりしないが、・・整備不良としても多いんだな、
　

http://www2.naytov.com/~tourorient/navrouz.html
　英語だ、これは、ウズベク人かな、写真が異国という感じで・・
　アフガンの難民、カンダハル、今のカブールとか、パキとも違う感じで、取合えず
　写真だけでも興味あったら・・・
・パシュトゥン人は、＜ブズカシ、＞やらないと、丸山氏の本にあった。理由は書いてなかった。
　以前ザイーフたんとこで、北部が　カブールでその、ショーをやったと、ほんの少し話題になったよな。ただ、その時の
　ショーのことしか判らなかった、　何故、パシュトゥン人がやらないか、少し　謎がとけた。
>　死んだヤギを馬に乗って奪い合う国民的スポーツ、　ブズカシ。ポロに似たこのゲームの起源は
　チンギス・ハンの時代まで遡ると言われている。
　馬にまたがった蒙古の戦士が、全速力のまま家畜を略奪して村々を駆け抜けていたのだという。
>>110　どうも、・●カンダハル　グルアガよりメッセージ
　「お〜い、ヘ熊・・おまえ、どこ行くんだ、今、俺んとこが一番かもしれねぇぞ
　　だってよぉ、カンダハルに暫定政権関係無く警察、作っチャッたんだぜ・・
　　ほら、カブールからこの前、大勢　元タリバン君　きただろ、就職難だから
　　面倒みたってことよ、・・雨ちゃんのドルでね・　内緒だぞ・おまえの息のかかっている
　　あの司令官、・・俺に命令するんだ、色々な・・ま、いつか、困難に出会ったら
　　協力互いにするようになるだろうから、今は、気にくわないが衝突はしない。おまえも
　　しかし・・雨はいつまでいるのか・・カンダハルの若者が外国の空気が急に入ってきたことで
　　我々とまた違う考えを持ち始めると重大だ・・・ヘ熊・・行き先決まったら教えろ、・・」
　　・・・　イランにむかって無線で話してる、多分、へ熊には届いていない・・・・

・連続、すまん、・・
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200011/08.html
・2000年、11月、　中村哲先生の新聞記事があった。雨空爆の1年前だ。

カブールで米軍空爆の被害者が補償を求めてデモ

黒ターバンさん、余計なことかもしれないけど
文頭の　・　は　●　にしたほうが読みやすいと思うよ

>ザイーフたんスレで　ラディたんを守ることも大切だけど、
>「慣習を守ること」がさらに大切だった、という資料の読み物を読んだような気がします。

客人歓待についてなんですが、
どんな場合でも厳守されねばならない鉄の掟のように書かれている方がおりますが、
どうもそうではないらしいという話もあります。

フォト・ジャーナリストの長倉洋海氏が目撃した事例なんですが、
それほど裕福でない家でマスード達が歓待を受けていたとき、
遅れてその家にやってきた、マスード派の若い指揮官が、
傍若無人な振る舞いに及んだとき、その家の主人は彼を怒鳴りつけたそうです。
若い指揮官は言い返すこともできなかったとか。

北部と南部とで慣習に差があることは充分予想できますが、
南部のアフガン人も、掟に対して柔軟性がないとはあまり思えません。
アフガンは英国、ソ連と外敵を追い払ってきた歴史がありますが、
柔軟思考のない人間が戦争で勝つのは難しいからです。

アルカイダが、客人身分であるのをいいことに、アフガンを拠点にし、
そこから様々なテロを繰り広げ、民間人を殺傷してきたことは、
傍若無人な振るまい以外の何物でもないと思うのですが。

なお、出典は「マスードの戦い」（河出文庫）です。
マスード嫌いの人も、ぜひご一読を。

>>109
>あの本が世界中で売られ、その影響はかなり強かったのでは？と・・
>ブルカ、麻薬、・・悪口書いてあったから。

WTCテロ発生以前にアフガンに行ったジャーナリストの多くは、
概ねラシッドの見方と大差ない報告をしていることをお忘れなく。
「悪口」というのは語弊が過ぎるのでは？

テロ以前のアフガンへの注目度は、中村医師も述べているように、
殆ど忘れ去られていたに等しいので、
国際世論に影響を与えるほどラシッドの「タリバン」が売れたとも思えませんが。

>>109
＞タリバンの印象として、 ＜空港で、ニコニコと人懐っこそうに迎えてくれて、
＞とても、バーミヤンの遺跡を爆破するようには見えませんでした・・・・＞

でも爆破したのは事実。
「いや違う、大仏はわが身を恥じて自ら崩れ落ちたのだ」なんて言わないでね。

それからその黒柳徹子たんだけど、
今夜のN捨てのアフガンレポートしてたね。
学校を訪れて子どもたちに、将来の夢を聞く映像で、
女の子たちに、主婦になりたいかと尋ねたら、みな口々に、
「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、絶対ﾔﾀﾞｧーーーーーー！」
タリバン政権下で自分のお母さんたちがどんなに苦労していたか
見て知っているんですねぇ、とコメントしてたよ。

>109 マスードの件、・・丸山直樹著・アフガン乾いた大地に記述あり
具体的にどんなの？ うぷ、きぼ〜ん

>>118
●マスード、嫌いとかじゃなく、ＢＢＣヒーローとの中村せんせの話、本､等で
　メディアに流れている情報だけじゃない、のだ、と、言いたいだけ。
　黒柳さんの、見た。難民キャンプ、失業してるおとうさんだらけなんだろうなぁ
　・・・・＜タリバンもいなくなって、・・仕事もないんです＞って、黒柳さん・・
↓に2001年､3月、中村哲の「医者井戸を掘る」のカブールの様子、一部抜粋。
　外国からものすごく大勢人がきている今とは大違いだろうが・・パキの旅行会社
　レポートがあった、最新のカブールのようす、面白いぞ。

　


・・
　

>>118
＞・・・・＜タリバンもいなくなって、・・仕事もないんです＞って、黒柳さん・・

まあ、どう解釈するかは人それぞれだけど、
タリバンがいなくなったから、仕事がないんです、
というニュアンスではなかったように感じました。＞私の個人的感想ですが。
少なくとも、仕事があるからタリバンがいたほうがよかった、
という意図での発言ではなかったですよね。

このスレも伸びて欲しいと思ってる（これまた、ただの応援カキコっす、スマソ）

>>119　あ、すまん、これから中村センセの書くつもりだった、・・ココにも載ってるが、
　書くよ、大仏さんの件、たまたま、井戸掘りに従事していた蓮岡氏の発言も載ってたから
それから、まず
以下全て抜粋文
●自ら浄土真宗の僧職を継ぐべき身である蓮岡は、バーミヤン石仏に強い情景を抱いていたが、
仏教破壊批判の世論を知り、「釈迦が生きておれば何と述べるか、見ものである。
頽廃した仏教の改革もせず、衆生救済の大乗の教えを忘れ、石の彫像に執着するのは仏教
精神ではない」と喝破した。これが恐らく、最もまっとうな意見である。しかし、
こうも付け加えた。「でも､もし私がソルフロッド郡で水源確保の事業に取り組んで
いなければ、人々の苦難の実情を知らず、タリバン政権非難の合唱に加わっていたかも
痴れません」・・・略・・米国にとって国際的非難の矛先がタリバンに集中するのは
時事に適っている。しかし、両者とも、これほどの世界的な反応を恐らく予測はしては
いなかたであろう。恐るべきは「国際戦略」という名の妖怪である。一国が消滅しようが
数百万､数千万の人々が死のうが、一向に頓着しないのである。
・・・・・・・・・つづく・・・・・・・・・

カブールノートの山本サンによるラシッド＆「タリバン」評は･･･

彼はイギリスで高等教育を受けたインテリのパキスタン人で
西洋の物差しで理解するが、彼自身、敬虔なイスラム教徒でもある。
彼の中にある二極性が彼の分析にいつも輝きを与えているように思える。
この書物ではイスラムへの愛情がタリバンとの距離を置こうとする方向へ
不自然に傾きすぎたきらいがある。愛憎の同居か。
コンテクストの設定、ディテールの読み取りともよくできた書物。

長倉サンってマスード本書いた人だよね。
書店で見たよん。

バーミヤン石仏は仏教的価値よりも歴史学的な価値で考えるべきでしょう。

それから、この破壊がアフガンにとって何の益にもならなかったことも考えるべきでしょう。

>ＢＢＣヒーローとの中村せんせの話、本､等で
>メディアに流れている情報だけじゃない、のだ、と、言いたいだけ。

中村医師は、マスードと何の面識もないが、虐殺報道だけでマスードを断罪している。

一方、マスードと会った人で、彼の人となりを悪し様に言う人は殆ど皆無。

このどちらが、人を評する上で正確な情報を伝えているか、
常識で考えれば分かると思うのですが？

●国際的名な評判とは逆に戦闘地を除けば世界一治安の良い国であろう。・・・・
カブールを支配するタリバン政権は、パシュトｰ人で固められているから
バーミヤンで敵対しているハザラ族居住区地はまるで無視されていた。確かに
「下層民族」という蔑視があったのは事実だ｡それにも拘わらず人々は、タリバン
以前の無政府状態で、タジク人やウズベク人の軍閥から受けた暴行よりははるかに
ましだと思っていたし、タリバン側もイスラム平等主義を掲げる以上、戦闘地での
慣習的な報復行為以外は、概ね組織的な迫害はないといってよい。
　私達も特にハザラ族だけを対象にしたわけではなく、貧困な地域を選ぶと自ずと
彼らが主な対象となったというだけである。それでも、一応特定の民族を対象
とするのは具合が悪いので、タリバン政府の建言をいれて、政府公営の市内の
診療所（母子保健センター）二箇所を支えることにした。これには､政府が首都の
小さな診療所さえ支える余力が無く、・・・・政府の母子保健センターだけは堂々と
診療が許されていたからであった。・・・・
バザールを歩けば、食品が驚くほど安い。薬品は質のよいイラン製のものがでまわっている。
･･町全体を見ると、明らかにタリバンの規制は緩められている。シンデレラ姫に出て
くるようなドレスがショーウインドーに掛けてあったのには驚いた。シーク教徒の
商人がインドの怪しげな民間薬を売っている。ブルカを着た女性達がファッション豊かな
靴屋に出入りしている。中にはタリバン兵士も混じって、ささやかなおしゃれ用品
の買い物を楽しんでいる。日本製の商品､象印か孔雀印の魔法瓶が欠かせぬ日用品として
ふんだんに出回っていた。・・・・娯楽施設がなく、同じタリバンでもジャららバード
は、随分開けている感じがした。・・・とりあえず、終了・

凧揚げまで禁止したのは何故？

つーか、テレビの報道も中村の話や本なども
どちらも単なる「情報」には違いあるまいに。

中村のみを妄信する理由がピンとこない。
この板で中村がキティ扱いだったことを知らないのだろうか？

>それにも拘わらず人々は、タリバン以前の無政府状態で、
>タジク人やウズベク人の軍閥から受けた暴行よりははるかに
>ましだと思っていたし、
×人々は
○パシュトゥン人だけは

>タリバン側もイスラム平等主義を掲げる以上、戦闘地での
>慣習的な報復行為以外は、概ね組織的な迫害はないといってよい。
>45
>　ハザラ人男性はたいてい戦闘最前線へと送られた。さらに同じ人種、
>　宗教に属する反タリバン戦闘員と戦わされるに及んで、状況は
>　耐え難いものとなったと思われる。彼らは強制入隊を避けるため、
>　自宅や遠く離れた山中に何週間、何ヶ月も潜伏した末に、
>　家族とともに他国へ逃れることを決意していた。徴集兵の中には
>　タリバン軍を脱走し、そのまま他国へ逃れた者もいた。
>　すでに成人男性を失っていた家族は、若い息子たちが
>　強制入隊させられると、さらなる一家の働き手を失うため、
>　それを免れるために国外へ脱出することを決めた。

>　　 牢獄から釈放されたことのある男性たちは再び拘束される
>　ことを恐れ、たいていは家族とともに国外へ逃亡した。
>　虐待後の抑鬱状態に伴う心的外傷後ストレス症候群の徴候を示す者も何人かいた。
>　ただハザラ人であり、シーア派であるというだけで投獄され、
>　裁判も判決もなく1年以上監禁された者もいた。
>　　 アブホールから来たある家族らは、タリバンによると思われる
>　地域女性の誘拐が起こり、娘を守るためにイランへ来ることを決意したという。
ほほ〜う。これが黒ターには戦闘中に見えるのか。

黒ターバンがタリバンをかばおうと何かを言うたび、
タリバンの化けの皮が見事に剥がれ落ちていきますな（ｗ

メルマガから拾いました。著作権が怖いけどペタリ。

■反米感情あふれる米国籍タリバン義勇兵の電子メール ■
<http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020215205.html>
先日起訴された米国籍タリバン義勇兵、ジョン・ウォーカー・リ
ンド被告が、9月11日の米国同時多発テロ以前に家族に送った電子
メールには、一貫して米国への反感が示されていたという。母親
には、なぜそれほど米国に執着するのかと尋ね、イギリスへの移
住を勧めていたほどだ。
[Culture]

>>129
中村せんせだけじゃないだろうが、・・黒ターバンがかいている情報は。
雨が戦争したくてしょうがないために流す情報操作もあるから、黒ターバンは
別の視点でみていくのだ。誰がなんといっても、仏ｯ首政権はは理不尽だとおもう。
この板で、せんせのことが、どう言われ様と、立派な人に変わりは無い。
なかなか普通の人では出来ない実績をのこしてきているのに、悪口を言うのはもってのほかだ。
これからの、ニュータリバン復活を夢見るのだから、また、パキでの新政党もほんとに
国際社会に認められるよう頑張っている。どこの国も、国民みんながいい政府だと
手をたたいているだけでは無いだろう。前提政権の行方もわからない、・・
中村せんせは、これからもずっと、アフガンにて、医療に携わっていく人だ。
とおりいっぺんじゃない。応援して、あたりまえだ。
今

>>131
情報ありがと。見れなかったが、・・彼のことはこれからもニュースになるだろうな。
>>132　うち間違い字あり、すまん。ことばでいうほど、別に怒っているわけではないが
　　　・・・いろいろな人がいるのは､判っているから。

医療行為と発言（特に、その信憑性）は別。
立派な活動をしている人だからといって、
その発言内容が正確だとは限らない。
その発言の、特に明らかに間違いだとされている部分への突込みを
「悪口」とは片腹痛い。
それを悪口だと言い切るのなら、立派な活動している中村への
批判は何者にもできないことになる。
こんな根本的なことすらわからんとは。

>雨が戦争したくてしょうがないために流す情報操作もあるから、
そりゃあるだろうよ。しかし、中村の流した情報が
捻じ曲がってると絶対に考えない理由を教えれ。




ちなみに、流すのは「情報」。
その情報をいじくるのが「情報操作」。
はぁ。

小泉内閣メルマガより［編集後記］

　アフガン復興会議へのＮＧＯ排除問題に端を発した政治家と役所の関係の
あり方が議論になっています。
　中西輝政著『日本の「敵」』によると、１９３９年、ヒトラーとの妥協を
策す宥和主義者チェンバレン首相に、野党を代表して質問に立ったアーサー
・グリーンウッド議員が、時の首相に対したじろぎを見せたとき、与党の保
守党席から「アーサー、スピーク・フォー・イングランド（英国のために語
れ）」と声がかかり、その声に気を取り直した彼は、対独開戦を政府に迫る
歴史的な名演説を行いました。
　大切なことは、行使した影響力は国家のためであったかどうか、ではない
でしょうか。「スピーク・フォー・ジャパン」。我々政治家にも、外務省に
もそれが求められています。その確信があればたじろぐことはありません。
（晋）



でも実際に起こったことをうやむやにしちゃいかんと思うぞ。

>>133　　お疲れのようで、気になります。
あなたage続ける限り、新手の反論がスレに参戦してきますよ。

>>133
ん？　私は正常に開けましたが？＞131

>>137さん
よけいなおせわかもしれませんが、はりなおしておきます
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020215205.html

>>136
発言のsageかたって、書き込み枠のメ−ル欄にsageって
４文字入力すればいいんですよね？
何で漏れはsageといれてもアガるんだ？

あれ、ちゃんとさがってる

>>130
＞黒ターバンがタリバンをかばおうと何かを言うたび、
＞タリバンの化けの皮が見事に剥がれ落ちていきますな（ｗ

それが面白くて、黒ターバンうぉちがやめられません。
ひょっとして、黒ターバンって、タリバン擁護のふりして、
実は貶めてる？　

・・冷泉彰彦氏・・ニューヨークから
後ろめたさから英国を抱き込んで実施した未臨界核実験への抗議も、日本の責任に他
なりません。勿論、「唯一の被爆国」という感情論では足りません。国家でないテロ
リストが、万が一核の脅しをかけてきた時には、報復能力を背景にした「抑止」とい
うのは全く成立しない、そのことに目を覚まさせるべきです。冷戦の際の「相互報復
能力による抑止」という発想は（それ自体愚かであったにせよ）、まだ「抑止」の効
果がありました。敵国の核先制攻撃に対しては核での報復をする、そのお互いの恐怖
感が「抑止」になるという理屈です。ですが、対テロということではこの理屈は成り
立ちません。仮に為政者が核兵器を作ってテロリストに渡す可能性があるとして、そ
の為政者の支配する国への報復核攻撃を「示唆」することは抑止にはならないのです。
・・・口実がない以上、報復核攻撃は不可能ですから結果的に抑止力として機能はしないことになります。「不公平」ですが、それが冷厳な
事実で、それゆえに核実験などをして緊張を煽る行為は愚かなのです。対立の根を
断って、暴力の口実を奪う以外に効果的な抑止策はないのです。日本は、そのことを
指摘しなくてはなりません。日本の後で立ち寄る中国は懸念を口にするでしょうが、
どうせ政治的ということで聞き流すに決まっています。だからこそ日本の責任は重大
です。あの開会式でのブッシュ大統領の開会宣言には困りました。
“On behalf of a proud, determined and grateful nation...”
とやってしまったのです。 “determined”というのは「毅然として」とか、「決意をして」という意味で
全く不適当です。・・・ニューヨウークタイムスは、「全く無神経。こんなことでは、2008年の北京五輪の開会式で、スパイ機に
撃墜された戦闘機の機体や、誤爆されたベルグラードの中国大使館の残骸を見せられ
たらどうするんだ」と怒りを露わにしていました。

２１世紀初頭、もっとも重要な対話
　＜反定義＞あらたな想像力へ
●辺見庸氏と坂本龍一氏　
　９・１１が暴いた世界の実相とはーいち早く「非戦」のメッセージを発した
　アーティストと、単身アフガンに飛び戦場の悲惨をつぶさに見た作家が
　言説の「グランドゼロ」の地点から状況をとことん語り尽くす！

http://www.iranian.com/Satire/Cartoon/2001/September/off.html
●イラン新聞一こま漫画
　解説
「テロをどうやって防ぐのが良いか、亜米利加の取った政策は・・
　全く逆を行ってしまったようだ・・・・・」
　あまり世界に大きく聞こえないように　Amerikanisiwoを
　それから・・3ヶ月後
ハタミ氏、ハメイニ氏、国民大合唱「亜米利加にＳｉを」

>>138さん、ありがと。・・う〜む・・。
　http://www.asahi.com/international/update/0215/014.html
●航空相殴殺は複数の軍幹部が関与　カルザイ議長発表
>>　アフガニスタンのカブール空港で暫定政権のアブドル・ラーマン航空・
>>　観光相がメッカ巡礼者に殴り殺された事件で、カルザイ議長（首相）は
>>　１５日会見し、殺害は複数の軍幹部らが関与した暗殺事件で、４人を逮捕した
>>　と発表した。殺害後に巡礼者と一緒にサウジアラビアのメッカに渡った３人も、
>>　サウジ当局に逮捕を依頼したという。
　http://www.asahi.com/international/update/0215/013.html
●イラン、アルカイダ活動家ら１５０人を逮捕
>>国営イラン通信は１５日、情報筋の話として、イラン政府がアルカイダの
>>活動家やタリバーン強硬派１５０人をパキスタン国境で逮捕したと伝えた。
>>同通信はハタミ大統領らの改革派寄りで、米国がイランへの批判を強める中で、
>>テロ対策に協力しているとの姿勢を強調する意図があると見られるる。
>>逮捕の時期は明らかにしていない。逮捕者の中にはアラブ人のほか、
>>フランス、英国、ベルギー、スペイン、オランダのパスポートを持った者が含まれている。これまでの調べでは、大半が昨年１０月の米軍による空爆が始まって以降にアフガニスタンに入った活動家で、アルカイダの幹部は含まれていないという。

>>129
＞この板で中村がキティ扱いだったことを知らないのだろうか？

中村信者もキティ扱いだったよな。

>>146
いつまでも、同じ事くりかえさず、たとえば冷泉氏、辺見庸氏などの論説にも目を
とおして、世界の超大国のエゴを知るべきだ。
大体、キティ扱いとかが、いかん。ま、それで面白いなら君の楽しみを
与えてやろう。

おはよ〜！　航空相のニュース、群衆のパニックによる殺人じゃないような話に・・・
>>145に貼ってもらった記事の別記事です
●アフガン航空相殺害　「復興に重大妨害」
　　暫定機構捜査開始　治安部隊拡大も視野
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20020216/KOKU-0216-02-02-19.html
●アフガン暫定政権、航空相撲殺事件の調査着手
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt10/20020215df1i084515.html
＞一方、カブール空港から近いカブールスタジアムでは、サッカーの試合前に、
＞入場し切れない観客が場内になだれ込み、警備部隊と乱闘になる騒ぎも起きた。
ううむむ・・・

●難民に生活品セット支給　アフガンで日本のＮＧＯ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3051600

●露の対アフガン武器供与　米が代金肩代わり
　　基本合意　両国の国益に合致　露軍関係者ら明かす
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20020216/KOKU-0216-01-02-19.html
＞タリバンの復活阻止を含めアフガンの今後の安全保障の確保にロシアが積極関与し、これを米国が資金的に
＞支援することは、アフガンと中央アジアの将来的な安定をはかる米国の国益にかなう」と指摘している。
＞･･････新国軍の幹部はソ連軍のアフガン侵攻時代にソ連で軍事教育を施され、ロシア語もできる軍人が主体
＞となる。
●米軍基地：拘束されたタリバン兵などにロシア人も
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020216k0000m030103000c.html
●中東和平を見限った？　「人質」の絵画は本物
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3081600

どうせなら「正直タリバンがカワイソ」の
名物ハッキー氏をいぢってみたらどうかな？
叩きがいがあるってもんだ。

あげ玉ちゃん、記事いっぱいありがと。み〜んな、気になるな。特に
>>149
>>同国防相に率いられる新国軍の幹部はソ連軍のアフガン侵攻時代にソ連で軍事教育を施され、
>>ロシア語もできる軍人が主体となる。
●アフガン南部、東部、パシュトゥン人各部族の反応が、今後の大きな問題になろう。
　武器供与が将来的安定ねェ？？・・・アフガンはまた、大国に翻弄されるのか！！
　
　

みなさんの書き込みが勉強になるものばかりで、お話したくて
レスを書いていたら、異常な多さになってしまいました。
何回かにわけて送信します〜〜！
>>113　わ〜！写真きれいだな〜　女性の民族衣裳がに興味があるので　保存保存♪
＞カンダハルの若者が外国の空気が急に入ってきたことで我々とまた違う考えを持ち始める
少し前に、CNNがアフガンで観れるようにしようとしてるとか　何かで読んだ気がするなぁ
>>114　この記事の話の流れと同じような話題で、中村医師がテレビで「学校教育に重きを置くと、
若者の農村離れが起き、農村社会が壊れる。村の中でこどもが大人から自然に教わる知識で育つ
社会があってもいいと思う」というような発言を聞いたことがあります。
私は　この意見には疑問を持ちますが、教育ということの意味や、自分（日本人）と
違う価値観があることを考えたり、知る機会になりましたYO
>>115　＞カブールで米軍空爆の被害者が補償を求めてデモ
この書き込みで知りました！　続報出るかな？
>>116　別にレスを書きますので、ちょっと待っててくださいね〜♪
>>118　＞「いや違う、大仏はわが身を恥じて自ら崩れ落ちたのだ」なんて言わないでね。
「我が身を恥じて」論、文学的な美しい表現だと思うのですが、なぜか私はあまり好きな
考え方じゃないんです。批判するつもりはないけど、自分の感覚には合わないのです。
＞女の子たちに、主婦になりたいかと尋ねたら
私はＮステ観ていたのですが　そのシーンは見逃しました。残念。。。　
ところで、「主婦」「専業主婦」という概念って、アフガン（というかイスラム社会）にも
あるのでしょうか？どういう言葉で質問したのか知りたいな

>>121　私はファンなのでタリバンに都合のいい意味のように聞こえてしまいました！
たしかに人それぞれ、もともと持っている考えに合わせて　どうにでも受け取れる発言でしたよね
>>123　蓮岡氏の発言　興味深く読みました。他にもあれば　読みたいです。
>>125　歴史学的な価値についてのご意見を聞かせていただけたら　とってもうれしいです
よろしくお願いします
>>126　私はマスード氏について書籍や記事を見たことがないのでほとんど何も知らないのですが、
２ちゃんねるで、ファンの方達の書き込みを目にすることはよくあります。
一点の曇りもない人生を歩んでこられた、高潔な人格者なのだという印象を受けました。
批判は勘違いや誤解からくるものなのかな？と思います。指摘していただけて助かります。
>>127　とてもおもしろかったです。タリバン擁護、あるいは批判としての記事紹介ではなしに
単純にファンとして、タリバン統治下の街の様子の描写（悲惨でないもの）を読むのは楽しい♪
>>128　私も知りたいです　なぜだろう？？
>>129　>>146　あまり中村医師には興味がなかったので、スレはチラッとみる程度でしたが、
「キティ扱い」されていたのは知っています。自分としては妄信しているつもりはないのですが。
129さんのおっしゃる通り、情報のひとつとして受け止めていきたいと思います。
>>130　タリバン（名前は変わっても同勢力の人たち）には　今後は是非ハザラ人の人たちへの
態度を改めてほしいと願っています。化けの皮については　日本では最初からタリバンは
最悪の存在として紹介されていましたので、これ以上ははがれないと思います。（肉がそげちゃう！）

>>131　とても興味深い内容でした。もし日本人で、日本に銃を向けるような若者が現れたとして、
日本の世論はどんな感じになるんだろう？と想像が広がります。
>>134　＞立派な活動をしている人だからといって、その発言内容が正確だとは限らない。
同意です。　ここで批判された部分以外はおおむね本当なんだろうと見当がついて良いと思います。
このスレッドが存在する意味がありますね。
>>135　メルマガ紹介ありがとうございます！初回してくださった135さんに対してでなく、
内容についてなのですが、たとえ話として適当なのかどうか良くわかりませんでした。
＞うやむやにしちゃいかんと思うぞ。
禿同です！
>>142　日本の発言に国際的にあまり力がないことはわかっていますが、
核についてはもう少し発言してもいいのでは？といつも思います。
>>144　Made In USAがミソですね１

>>154の135さんへのレス、初回→紹介　です　

ザイーフたんスレの住人だけでなく
dat落ちした中村スレの住人の新居になっているようですね。
中村たんのネタがないから黒ターバンですか？

すでに定番化した論法でもって
個人攻撃されても見ている方としては
あまり面白くないんですけど…
ネタの新鮮さでは黒ターバンの勝ち。

>>156
叩く方も叩かれる方もみんな節度があると思うけど。
このままだと1がもたないのが、ちとヤバゲかな。

>>116　客人保護の慣習について、レスありがとうございました。
マスード氏のエピソードも興味深く読ませていただきました。
＞鉄の掟のように書かれている方がおりますが、
＞どうもそうではないらしいという話もあります。
＞･･････アフガンは英国、ソ連と外敵を追い払ってきた歴史がありますが、
＞柔軟思考のない人間が戦争で勝つのは難しいからです。
ほんとにその通りだと思います。理念や決まりごとと、現実の折り合いをつけないと、
どんな団体も個人も、力を発揮することはできませんよね。

で、これから書くことは116さんへの反論ではなく、>>105で私が書いた
＞ザイーフたんスレで　ラディたんを守ることも大切だけど、
＞「慣習を守ること」がさらに大切だった、という資料の読み物を読んだような気がします。
の補足説明です。（長くなるので、次の送信に分けますね）

先の私の書き込みの元になったのは、がんばれ！ザイーフたんスレPart5
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1011281665/201-300
の　207　209　の書き込み、および、それに対する私の　223　のレスです。
223の私のレス引用
＞タリバンにとって、アメリカの言うことを聞くという「自殺行為」をするのに比べれば、
＞政権崩壊の方がずっとマシだったんですね。
＞名誉と誇り＝タリバンとしての命　が残れば　いずれまたパシュトゥン市民の支持を
＞集めることができますよね

つまりラディンたん引き渡しと客人保護の慣習についての限定的な話題だったのです。
「鉄の掟にも例外や柔軟性がある」というご指摘は激しく同意です。
私の書き込みが言葉足らずでしたが、おかげでこのようにお話できて　とてもうれしいです。

アフガンでのアルカイダの存在の意味、かけた迷惑についても　もっと知りたいと思います。
マスード氏の本の紹介　ありがとうございました。
読むものがいっぱいで　いつになるかわかりませんが　早くそこにたどり着きたいです！

>>156
ディベートじゃないんだから、別に勝負かけてるわけではないのでは？
ムキになってるとしたら、１のほうだと思われ。

あげ玉ちゃん、たくさん、たくさんのコメントありがと。
>>150
>>160さん、どうも。
http://www.asahi.com/paper/images/f021601.jpg（写真）
●たまには、季節の花でもどうぞ。
　オウバイ　黄梅とつづる。
　中国名は迎春花。日本には元禄時代までに渡来。梅の仲間ではなく、
　ジャスミンの仲間。
　この花が咲くと他の花もいせいに咲き始めるといわれている。
　厳しい寒さの中で黄色の可愛い花を咲かせる。気持ちをリラックスさせたい
　人にジャストフィｯクする花。心配や不安も解消されるという。


　

山本芳幸氏　ほんの1部抜粋
●・・今カブールの郵便局は男女が長い列を作ってごったがえしています。
というのは、アリアナ航空が外国へ飛んでいけなくなると、外国への郵便物が
届かなくなる、そうなる前に外国にいる家族や友人に手紙を出したいというわけです。
約20年の戦乱の間に、難民として隣国で生活するようになったアフガン人だけでなく、
欧米に移り住んだアフガン人も相当います。正確な人数はわかりませんが、メディアでは
数百万という数字が出ています。電話線が寸断されているアフガニスタンでは、こういう
外国にいるアフガン人とアフガニスタンに留まっているアフガン人との間の唯一の
コミュニケーション手段が郵便なのです。衛星電話という手もありますが、普通のアフガン人
は普通の日本人と同じようにそんなもの使わないでしょう。
一度は大見得を切ったタリバンですが、この事態を重視したのか、制裁の中から郵便だけは
除外して欲しいと国連に申し入れしました。が、今のところ、何も反応はありません。

こんにちは！
黒ターバンさんの書き込みも、他の方々の意見も、興味深く読ませて
もらっています。
昨日の秘密会話、（まだ言うか＞私）オチが(・∀・)ｲｲ！
口調が好きなのかな〜、秘密会話。
>>161　なぜに突然お花の写真？
・・・と思ったけど、和みました！ありがとです！

>>56
黒ターバンさん　うまいですねえ!!
こういうのは　大好き!

>>163　>>164　秘密会話、、叩かれたけど、冗句がわかってもらってよかった
花の写真、皆さんにも、また、時々な。コメントつきで。
本物じゃないけどそのつもりだ。心は。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020216k0000e030031000c.html
●航空相殺害事件続報・・・真相は？？羅馬荷派とあるが・・・隠された真実はどこに。
　う・・む。・・・。

タリバン萌えの人たちが、なんでまたタリバンの復活を夢見るのかな。
そこにタリバンは存在してるの？

僕なにか変なことを言いましたか？

●リビア、・・・良かったな｡（嬉し涙）カダフィ･･（陰の力は息子）良くやった。
　アフガンゲリラと呼ばれる・・・14年ぶりの帰国・・家族も一緒に･･との映像
　普通の市民として、アフガンに住んでいた人も多くいたらしいが。
　カンダハル引渡しの交渉最中に、きっと、サウジでも同じような光景があったのだろう。
　地元民の強力なしには出来ないことだった・・・。

ごめんなさい。ちょうどタリバンのことを考えてた時にスレが上がってたもんだから、
せっついたみたいに聞いてしまいました。
なんかどうしてもタリバンを手放しで賛美できないんです。可哀想すぎる＆複雑すぎて。
アフガニスタンのことを考えると、ほんとはタリバンはいなくてもすんだのにって、
僕より年下の子たちがジハードに行くことを思うと、やりきれなくなるんです。

じゃあ、スレ違いだったみたいなんで退散します。
今度は、もっと具体的な質問があったときに来させてください。ごめんなさいでした。

まとめ

BBCの記事
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1823000/1823082.stm

航空相殴殺は複数の軍幹部が関与　カルザイ議長発表
http://www.asahi.com/international/update/0215/014.html

「航空・観光相の殺害は暗殺」カルザイ議長が言明
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020216i103.htm

>>169
誤ることはないですよん。スレ違いでもないと思う。
黒ﾀｰﾊﾞｿが質問を無視するのはいつものことだし、
他の人たちはちょうど晩御飯タイムなんでしょ。
いつでも、またおいで。

現地在住が長いから、現地で貢献されているから、という理由だけで、
その発言を信用しているような方がおりますが、
それは、錯綜する様々な情報の中から真実を見分ける上では有益ではないように思います。

その人が現地人の気持ちを理解した＜つもり＞になっているだけという場合があるからです。

海外勤務経験が長く、かつ、海外邦人を多く取材してきている、作家の深田祐介は、
ルポ「われら海を渡る」（文春文庫）の中で次のように述べています。

「様々な民族が国境を接して住む欧州では、他人の気持ちを察するなどというのは不可能であり、
かつ、礼を失する振る舞いなのだ。
極端な話、〔飛行機の機内で〕眠っている、東洋ふうの客は、実はインドネシアに住む中国系回教徒で、
今は丁度回教徒の断食月に当たっており、したがって食事は取れないのかもしれない。
あるいは、豚肉ご法度の宗旨を重んじて、機上の食事を取らないのかもしれない。
あるいは、ソ連に住むユダヤ系蒙古人で、やはり豚は食べられないのかもしれない。
また、ユダヤ教の牧師が祈祷を捧げたコーシャー・フッドしか食べない習慣の人物なのかもしれない。
厳しい菜食主義者、自然食信奉者である可能性だって、あるではないか。
様々な人種、宗教の人物が雑居する欧米の感覚からすれば、
〔スチュワーデスが〕簡単に客を揺り起こしたりするのは僭越至極、
サービス業としては、かえって評判を落とすことになるのだ」

これは、欧州ほど多種多様でないにせよ、
やはり多民族国家であるアフガンにおいても言えることではないかと思うのです。

これまでアフガンうぉちスレやこのスレで見たところ、
山本氏は自分の見た範囲の中でしか述べていないようです
（まあ、山本氏の職務上、それが当然なのですが）。

多民族国家では他人の気持ちを察するなどというのは不可能であるという、
深田氏の見解に従うならば、
山本氏も、アフガン人の気持ちを察した＜つもり＞なだけ、という可能性は高いように思います。
報道と矛盾する部分、タリバンの暗部に触れようとしない態度が、山本氏の主張に見受けられるだけに、尚更そう思えます。

したがって、「現地に長年在住」している人の情報が、マスコミの情報に勝る信頼性があるなととは、どうしても思えないのです。



ps. 情報操作と言うけど、プレスの発達している国では、そんなに極端なことはできないよ。

>>159
＞タリバンにとって、アメリカの言うことを聞くという「自殺行為」をするのに比べれば、
＞政権崩壊の方がずっとマシだったんですね。

しかし、それは同時に、戦争になるということでもあります。
戦争とは、国家と国家のエゴがぶつかり合い、どちらも譲歩することがない時に起こるからです。

この戦争では、タリバンがビンラディンをアメリカに引き渡すか、
ブッシュがビンラディン逮捕を断念するかしない限り、開戦は不可避でした。
どちらも互いに譲らず、仲介国も現れない。
その結果が戦争であり、このために多くの人が死んだことを忘れてはならないでしょう。

「このままでは戦争になる」と、あえて掟を曲げ、国民を説得することも、
国政を司る者の務めだと思うのですが、いかがでしょうか？

>>152
バーミヤン石仏については、
アフガンうぉちスレにリンクが紹介されていましたので、
ここにコピペします。

32 ：　 ：02/02/16 01:45 ID:z1H+3QlK
古い記事＆英文だけど、仏像のことにも触れているよ

http://vermont.indymedia.org/front.php3?article_id=1455


33 ：　 ：02/02/16 09:01 ID:Kc2eS2r+
ﾊﾞｰﾐﾔﾝ関係なら他板の過去スレがいろいろあります。

＜国際情勢板＞タリバーンの行動についてのイスラーム諸国の声明
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/984/984210210.html
<世界史板＞イスラム原理主義者、仏教遺跡破壊命令！
http://mentai.2ch.net/whis/kako/983/983237065.html
<世界史板＞バーミヤン石仏破壊スレッド
http://mentai.2ch.net/whis/kako/985/985273163.html
＜海外旅行板＞■タリバンが彫像破壊令、バーミヤン石仏ピンチ■
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/983/983375685.html

バーミアン関連ニュース
http://bunkaken.hoops.ne.jp/index.files/appeal/appealnews.html



ps. 以上、多重カキコ、ゴメンね。

>>172
そうですね。
要するに、中村先生をはじめ「現地在住が長い」「現地で貢献されいる」
人たちの発言は、「自分自身が関わった」限定的地域や人たちの事を報告
なさっているということなのでしょうね。「自分が体験した真実」ということだと
思うのです。だからと言って、それを拡大解釈して「自分の知っている一部」を「全体」だと
思う事は確かに危険だと思います｡一情報として処理したいですね。
（ちなみに私は中村先生の活動には賛同しますし、尊敬しています）

>>166　何だ？？まだ、何にもお話しないうちに。タリバン萌えのひとって、あげ玉ちゃんとか
ざいいふちゃんのこと？？黒ターバン個人的に夢見てるんだ。・・実はタリバンかもな。
>>174西側メディア、政府見解、公の発言いくらでもタリバン攻撃の発言はある、ほとんどだ。しかし、しかし、
そのなかで、擁護している人達の意見の貴重さが心に染みるのだ、・・イスラム掲示板、過去ロクで、
普通のイスラム教徒の意見を参考に・・・オマル師を、イスラムの教えに忠実な素晴らしい人と
書いている。
なお、オマル師は、声明をだしている。国民はなっとくしただろう。前にざいいふたんに書いた。
カブールでの、5万人もの反米デモは、タリバンに対して、決して反対しているものでなく
あくまでも、雨に対しての理不尽さへの反発だ。・・こんごのアフガン情勢をよく見ていてください。
なんと言っても、北部同盟を結成した人達が、誰一人、統治能力が無かったのだから、タリバン批判ばかり
していても、先にすすめない。時代は著しく変化しているのだ・・・変化している中で壊れたもののことを
論議していても、先に進まない。黒ターバンは、その場にいたわけでないから、真実がみえない。
しかし、意見は蓮岡氏。
大国に翻弄されないよう、今度こそ､ニュータリバン復活だ！！

＞なお、オマル師は、声明をだしている。国民はなっとくしただろう。

すいません、意味がちょっと分からないんですが。

>>174における「国民への説得」へのレスのようですが、
オマル師が「ビンラディンをアメリカへ引き渡そう」と言ったことは、
一度たりともないはずですが。

カーター以来のダメ大統領ブッシュにアフガンが翻弄されてるのは、
まあ間違いないんですがね。

>なんと言っても、北部同盟を結成した人達が、誰一人、統治能力が無かったのだから、タリバン批判ばかり
>していても、先にすすめない。
内戦の中、ドスタム統治下のマザリシャリフだけは発展を続けてたんですがねぇ(藁
それに、内戦が止まなかった主な原因は諸外国からの支援だよ。
特にパキスタンとイランのな。

一方、タリバンの統治能力についてだが、
普通、小さい地方勢力が全国統治に向かう場合、
最初は周りの敵に阻まれるが、ある程度の勢力以上になると
周りの勢力を味方に付けだし、急成長する。

だが、タリバンの場合はどうだろう？
タリバンが発生したのは94年。それからわずか2年で首都を落とし、
国土の半分以上を制圧した。
だが、そこから勢力拡大のペースが鈍化している。
成長過程がまるっきり逆だ。

タリバンの統治能力なんてのは、パシュトゥン人居住区だけのもの。
北部ではただの「侵略者」。行ったのは、統治ではなく「虐殺」だ。
タリバンにまともな統治能力とやらがあったのなら、
北部での熾烈な抵抗が説明できない。
こんなことは、かなり前から言われてるコトダガナー

http://www.nifty.ne.jp/asahicom/
●アフガン治安部隊の監視所を武装集団が襲撃　＜カブール＞
>>　アフガニスタンに展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）のカブール市内の
>>監視所に１６日朝、武装集団が突然攻撃を仕掛け、英国兵との間で激しい銃撃戦が
>>起きた。ＡＰ通信などが伝えた。
>>　銃撃戦の後、現場から攻撃側と見られる１人の死体が発見されたという。
>>ＩＳＡＦ側の被害は不明。ＩＳＡＦが交戦状態に入ったのは、
>>昨年１２月の派遣以来初めて。
　
●予想されていたことだ。・・なるほどな。

>>161　お花！いいですねぇ　香りまでしてきそうです。
白はタリバンの好んだ色だからなおさら（・∀・）ｲｲ!　
>>162　郵便・・・めったに手紙出さないなぁ〜　
・・・そういえば、アフガンの識字率があまり高くないことを考えると、
郵便を利用する人たちも、ある程度の教育や経済力があるということになるのでしょうか？
>>163 >>164　私もひみつ会話好き〜♪　新作が読みたい！
>>165　＞航空相殺害事件続報
う〜〜ん・・・今は続報と、関係する人たちの詳細が知りたいとしか言えませんね〜〜
>>166 167 169　今後、タリバンはその名前では存在しなくなるかもしれませんが、
組織を構成していた人々や支持していた人々が消えてなくなるわけではないですよね
そういう人たちが、タリバンとして行った悪い行為や、誤解を生んだ行為などを反省して、
なおかつ、長所や魅力はなるべく残して、新組織として再出発してほしいなあと願っています。
でも、私が願ってもなんの影響力もないので、ニュースや情報を見てやきもきするだけの毎日です。
手放しの賛美をする人って、同情的な人でも　あまりいないと思いますYO
私はあまり知識ないですけど、いろんな人がスレを見ていますから、ぜひまた
質問＆おしゃべりに来てください♪
>>170　あ！こちらにも航空相の記事が！ありがとうございます！
BBCのは　あとで機械翻訳でみてみます〜〜

>>172 >>173　たしかに「その人の見た情報」でしかありませんよね。
その人の主観と知識におおいに左右されたものになってしまうと思うし、
ご指摘の通り、本人がわかった「つもり」になっているところもあると思います。
けれど、それでも、日本にいて、アフガン人とも一度も接したことのない私にとっては
それなりに価値のある情報に思えます。
大切なのは　こういう情報があるよ、と誰かが提出してくれて、それをみんなでいろんな角度から
眺めてみることではないでしょうか？　実際、このスレではそれが行なわれていると思います。
それに、山本氏、あるいは中村医師の情報への批判や疑問から、深田氏の論を読む機会にまで
恵まれました。
これからもこういう形でつづけていけたらいいなぁと思いますし、叩き台としての情報は　
不正確な点があったり、情報発信者の色が付いていたとしても、まったくの嘘でさえなければ
これからもどんどん載せてほしいと思います。
>>174　＞「このままでは戦争になる」と、あえて掟を曲げ、国民を説得することも、
＞国政を司る者の務めだと思うのですが
その通りだと思います。というか　そうしてもらわないと困りますよね。
そして　タリバンは保身のために国民を犠牲にした、と指摘されても仕方ないと思います。
ところで私は　タリバン政権と戦前戦中の日本を重ねて考えてみることがあります。
戦後、徹底的に「戦争に向かった日本」を否定してきた日本人と、「戦争に向かった政権」を
なんとなく吸収しつつある南東部パシュトゥン人たちとの違いに興味があるのです。
他民族がタリバンに否定的なのは当然として、同族で同情的な人たちが、自分たちを戦争に巻き込んだ
元タリバンをどういうふうに受け止めていくのか　今後をみていきたいです。
>>175　バーミヤン情報リンク　ありがとうございます。

>>168　リビアのニュース、私も観ました！
義勇兵を出している他のアラブ諸国もつづいてくれるといいなぁ

おはよ〜！　　記事だけペタリ！
●アフガン航空相暗殺　新たに４人逮捕　　　サウジで３人拘束　いずれもラバニ派
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20020217/KOKU-0217-02-02-21.html
●アフガン航空相事件は暗殺・カルザイ議長　　　政府高官６人が関与
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt10/20020216diii040616.html
●アフガン治安部隊の監視所を武装集団が襲撃　カブール
http://www.asahi.com/international/update/0216/010.html
●女性の識字教室など開設へ
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020217/20020217ta003.html

●「爆心地」ツアー発売　遺族からは賛否の声
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3231700
●大量破壊兵器の開発否定　　　（イラク）
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020217/20020217ta002.html

>>175　バーミアン関連ニュースのページ、爆破当時のニュースがたくさん読めて良かったです。
各国が現在の多数派の宗教に関わりなく、過去の文化遺産を大切に保護する規約が
しっかりとできて守られるといいですね。
そうなった場合、19世紀20世紀に西欧が他の文化圏から勝手に持っていった文化遺産は
祖国（もともとあった地域に今存在する国家）に返してほしい・・・
（もしかして　金銭やりとりなどがあり、「買った」ことになっているものもあるのかな？
　それなら戻らなくても仕方ないけど・・・でも　相手国の経済力にあった安い金額で、返すとか
　してほしいなぁ）

あげ玉ちゃん、記事ありがと。とりあえず、＜ムタワキル氏情報を＞ジハード要約
●ムタワキル氏はカンダハルから、もっと良い環境に移された。
　他のタリバン高官15名とも、交渉中。カンダハルの報道官は伝える。
　ムタワキル氏が　９・１１事件、残虐事件に関係ないと、判れば
　釈放されるだろう、・・
　（英文、苦手だから、深い意味は判りかねるが、タリバン復帰をにおわす感じに受け取れた。）
●カンダハルでは、ゲリラ君達の攻撃をおそれ、雨の兵隊が街をあるかなくなったそうだ。
　軍用へりが再度攻撃され、死傷者がでて、雨は臆病だからちゃんと発表しないが
　兵士の母親達は知らせを受け悲しむだろう、地元の無実の村人が逮捕されたが、
　ムシャヒデンが　カンダハルの米軍弾薬庫倉庫など、２日連続攻撃した。
　サッカー場、飛行場、また、外国治安豚、刈るザイの暫定政権はこれからも困難。
　　
　

>>186
あり？今日のアッザームにムタワキルさんのニュースあった？

>>187　言葉が足りなかったすまん、ジハードにリンクしている､ロイターかな。
めんどうだから、そのまま、自動翻訳機にかけたのを、掲示する。
TOP TALIBAN IN SURRENDER TALKS
譲渡会談でのトップのタリバン
Kandahar government officials said last week that more than
15 senior Taliban leaders were in talks on their possible surrender.
Taliban Foreign Minister Mullah Wakil Ahmed Muttawakil gave himself up
earlier this month and is being questioned by U.S. forces in Kandahar.
カンダハルの政府高官は、15人を越える上級のタリバン・リーダーがそれらの可能な
譲渡に関する会談にいると先週言いました。タリバン外務大臣ムッラーWakilアフマッド
Muttawakilは今月の初めに彼自身を放棄し、カンダハルで米国の軍隊によって質問されています。
Pashtoon said negotiations with other senior Taliban figures were still under way.
Pashtoonは、他の上級のタリバンの図との交渉がまだ進行中であると言いました。
"Nobody else has surfaced yet," he said. "But we have assured them they will be treated justly if they surrender."
「他の誰もまだ浮上していません」と彼は言いました。「しかし、私たちは、降参する場合それらが正当に扱われるだろうということを
それらに保証しました。」

The Kandahar government says that if he co-operates with U.S. questioning,
Muttawakil will then be handed over to the Afghan authorities,
who will grant him an amnesty as long as he is not guilty of
any atrocities.
カンダハルの政府は、彼が米国の質問で協力すればMuttawakilがアフガニスタンの
権威(彼が任意の残虐行為に対して罪がない限り彼らは彼に恩赦を与えるだろう)に
上方へ渡されるだろうと言います。

>>188
さんきゅー
ザイーフたんスレにアメがドル札をばら撒いているというニュースが貼ってあったよ
追加で私が漫画のことも書いといたけど、
ニュースをどっちに貼っていいか迷うよ。
こっちは会話主体かなぁと思ってはいるが・・

They say other Taliban leaders will be watching the treatment
Muttawakil receives before deciding whether to give themselves up.
According to sources in Kandahar, Muttawakil has been moved from
the U.S. base at the city's airport to a more comfortable location in Kandahar for questioning.
彼らは、他のタリバン・リーダーがそれら自身を与えるべきかどうか決定する前にMuttawakilが
受け取る処理を見るだろうと言います。カンダハルの出所によれば、Muttawakilは、
都市の空港の米国のベースからカンダハルのより
快適な位置に質問のために移動されました。

NNN24時で平山郁夫画伯のことが取り上げられていた。
バーミヤン石仏と関わりの深い同氏は、
「あえてあの形のまま残し、教訓を後世に残すべき」と述べた。
現在、画伯は、宗教和解をテーマとした壁画を間もなく完成させる、とのこと。

NNN24時の上記の記事は、ネット上では見つからなかったので、
参考までに、平山郁夫展のポスター↓
http://www.hirayama-museum.or.jp/tenra/kakoten/1999/kako112.htm

>ニュースをどっちに貼っていいか迷うよ。
>こっちは会話主体かなぁと思ってはいるが・・

1.余力があれば両方に貼る。
2.向こうに貼り，こちらは向こうの該当レスのURLを貼る。
3.「ニュー速板」と「ニュース議論板」のような棲み分けにする。

さあ、どれにしましょう？

既出ではないようなので、貼っておきませう。

タリバンのオマル師、アフガン中部の山岳地帯に潜伏か (ロイター)
http://go.jp.msn.com/www.asp?g=20728930&t=news.msn.co.jp/articles/snews.asp%3Fw=118549

……何度目だよ、こういう報道。

>>191どうもありがと。わかるよ、平山氏のいおうとしていること。

>>192　ごめんな、迷うなぁ、黒ターバンも見てるよあっち、
どれか選ぶとすれば、２、、、３．の議論板もいいとおもうな。
みんなで話し合ってくれ、黒ターバン独自の解釈は相変わらず
続くだろうが、みんなの話も聞くぞ、
↓に、山本氏著から抜粋したものを載せる。長文だ。みんなのところは雨は降ってるか
雨の夜長に読書でもどうぞ、再度この個所を読んだら泣けてきた。突っ込み組が
現れるかも知れないが、読んでくれるたことの証だから喜びとしよう。
　　　

>>192
あちらは「うぉち」でこちらは「夢見る」なので、向こうはニュース貼り、こちらは議論（？）かなぁ・・・？
というわけで、私は３かな〜。

Ministry of Promotion of Virtue and　Prevention　of　Vice
徳を向上させ悪徳を防止する省、　略してVice　and　Virtue
　勧善微悪省、外国では宗教警察とよばれている。私達の乗っているランドクルーザーは
完全に停止した。カラシニコフを肩からブラッと下げた二人のVice　and　Virtue　が
何も言わずゆっくりと車に近づく。彼らは助手席の横まで来てとまった。・・略・ﾗﾌﾏｯﾄ、
うまくやってくれと、思うしかない。逮捕されたら面倒くさいことになる。
逮捕されて拷問されたり、酷い目にあったりするわけではない。私のスタッフにも
逮捕さた経験のある者がたくさんいる。最近もチェックポストで仕事をする
スタッフ二人が逮捕されたことがある。・・・・・留置場で彼らはお祈りの仕方を
試験された。ちゃんとできたら釈放ということだった。やく24時間、彼らは
留置場で過ごし、お祈りのテストにパスして帰ってきた。留置場は３食付きで、
お茶の時間が3回あったそうだ。シーツも一枚ずつ配られた。何にもすることが
ないので、一緒に逮捕されたタリバン職員と世間話をしていたそうだ。　モスクへ
行かなかったくらいでどうして逮捕するんだと最初は腹がたったがなんだか、
のどかな話に拍子抜けしたものだ。しかし、国連機関としてはそういうのは
重大事としてとらえるから、・・・・ﾗﾌﾏｯﾄの説明に納得したのか、
今度はVice　and　Virtue　はうんてんしゅの側にまわってきた。運転手に外へ出ろと
いったらしい。・・・・二人はあきらめた｡　　後ろにすわっていた私に目をつけた。
ゆっくりと私の座っている窓際にあるいてくる。そして、ぶらりぶらりと彼の肩で
揺れるカラシニコフが私の横でぴたりと止まった。・・・・外へ出ろというそぶりを
私に示す｡仕方ない、私はドアをあけて外に出た。私を彼らと敵対するハザラ族と
間違えているかもしれない。ハザラ族はモンゴル系で日本人そっくりな顔をしている。
嫌な状況だ。

私に向かって現地語で何か言った。私にはさっぱりわからない。ラフマットは
車の中にいる。振り向いて助けを求めようと思ったが、そういう動作をココで
してはいけないと私の直感がいう。私はじっと、動かずにVice　and　Virtue　
の彼の顔を見つめた。ヒゲに覆われてはいるが、肌につやがあった。彼はとても若い。
おそらく２０代前半だろう。この年ならパキスタンの難民キャンプでそだったはずだ。
彼にはきっとウルドゥー語が通じる。ボディチェックをはじめようとする｡そんなことするのか？
と私は思っていたが伝えることができない。ウルドゥー語で何か言ってみようと思ったが止めた。
・・・・　彼は私の両脇に手を入れた。万歳の姿勢をさせようと促す。
それに従うのも抵抗するのもどちらもこの場にはふさわしくないようにおもえた。
で、どうすればいいのだろう。？私は日本人だ、と私は彼に英語で言った。
彼の動きが止まった。両手を私のわきにいれたまま、彼は私の目を見た。
そして、Vice　and　Virtue　の同僚の方を振り返る。現地語で何か言う。
彼が何をいたか判らないがその中にジャパニーズという単語がはいっていることだけは
私は聞き逃さなかった。私はもう一度ゆっくりと英語で言った。
私は日本人だ。
彼の精悍な顔が崩れた。彼は私を凝視し始める。
「ジャパニーズ！ジャパニーズ！」と彼は言い始めた。彼の顔が微笑みにつつまれていく。

そして彼は私の手を両手でがっしり握り締めた。同僚に向かってまた何かいっている。
「＃▲％＄◎＊？？？〜●〜“ジャパニーズ！」
「ジャパニーズ？」
「おーおー、ジャパニーズ！」
「おー、ジャパニーズ」
一体何が起こったのか。私は車の中を覗き込み、ラフマットに訳してくれと頼んだ。
もう、動いてもいいと私の直感は許可していた。
「こんなところに日本人がいるぞと騒いでます。よく来たって言ってます」
Vice　and　Virtue　は私の顔を覗き込んで「ジャパニーズ？」ともう一度確かめるように訊く。
そうだ､私は日本人だ、とまた私は英語でいった。
彼は微笑をたたえた目で私の顔を見ながら、なんか言っている。ラフマットに、なんて言っているんだ　と　私は訊いた。
「どうして、ヒゲがないんだって訊いてます」
「ヒゲははえない」と私は英語で言った。ラフマットがそれを現地語にやくす。
Vice　and　Virtue　は、私の間の抜けたようなジョークをくすっと笑い飛ばし、
話し始めた。ココはアフガニスタンだ、日本に行ったら日本の習慣があるだろう、
アフガニスタンに来たらアフガンの習慣に従ってもらわないと困ると彼は答えたらしい。
しかし、彼はとりあえずそうは言ってみたものの、私にヒゲが無いことを真剣に咎める
様子ではなさそうだ。
　ラフマットが一通り訳し終えると、また、私の顔を見てなんか言っている。
なんて言っているんだ、ラフマット？

「お茶を飲んでいけと言ってます」とラフマットが訳した。
「お茶？」
「ええ、お茶。お茶を飲んでいけって」
　こ、こいつらなんだ。仕事は忘れたのか？不道徳な奴を取り締まるのが
仕事じゃなかったのか？俺はヒゲを生やさず素肌をさらしているんだぞ、
日本で尻を出して歩くのと同じだぞ、いいのか？それで？私は自分の顔が笑いで
崩れていくのを止めることができなかった。私は今彼らの客人になってしまったのだ。
客人である限り、可能であろうが不可能であろうが、もてなしをオファーせざるをえないのだ。
どこまでもアフガン人だなあ。
しかし、こんな道端で、はい、お茶頂きますと言っても大変なはずだ。
ラフマットに丁寧に断ってくれと頼んだ。
ラフマットは彼らに、暗くなる前にオフィスに戻らないといけないから
今回は遠慮するというようなことを言った。
「おーおー、そうか、では、行け、行け！」と言って
Vice　and　Virtue　はおおきく手を振り回して行けという
しぐさをする。まるで今日Vice　and　Virtue　の仕事はもう
終わりだとでも言わんばかりの大きなしぐさだ。一瞬、気分を悪く
したのではないかと思ったが、彼の顔から微笑みはきえていない。私はほっとしていた。
そうか、これで終わりか､と思い私はうっかり車に戻ろうとした。

Vice　and　Virtue　はすかさず両手で握手を求めてきた。
挨拶を忘れている自分が火がつきそうなくらい恥ずかしくなった。今、
射殺されても彼の方が正しいと私は思っただろう。
今度は私も両手で彼の手を強く握り返した。
もう一人のVice　and　Virtue　も慌てて私の手を握ってくる。また私は強く
握り返した。すると最初の男が私を強く抱きしめてきた。それが終わるともう
一人が最初の男に負け字と私を強く抱きしめた。彼らはそうやって今会ったばかりの
異国の男に別れの挨拶をする。その間、彼らは何かを喋り続けるのだ。
それをラフマットが早口で訳しつづける。
遠いところから、良くこんなところにきてくれた、体に気をつけてくれ、家族によろしく
言ってくれ、お茶も出せないで申し訳ない、今度あった時はちゃんともてなしたい、
この国もすぐにおまえの国に追いつく・・・・。
長い別れの儀式の後、やっと車の中に入り、着席した私を彼らの鋭い目が微笑をおとさず
みている。彼らがとても古い親友であったかのような錯覚に陥りそうになる。
地平線まで続く土漠の上に風に吹かれて、カラシニコフを肩から下げた彼らが立っている。
そして、最後に彼らは満面の笑みの中､に鋭い目を光らせ再びいた。
行けっ！ジャパニーズ！　・・・・以上一部抜粋、・・・

エロ初心者はとりあえず読まなきゃダメだろ。
http://www.puchiwara.com/hacking/
ハニャーン！

●>>201ここをどこと心得てるのだ、ここにはここの法があるのだ。
　

>>202
201はサッカー競技場で絞首刑にすべし。

>>196〜
ざっと読みましたが、現代イスラームは異教徒にイスラームの慣習を（形だけでも）強制するようなことはしなかったと思うんですが。
例え原理主義であっても。

タリバンだけが違うのか？

>>203
ヒゲのこと？
上の文章では軽いジョークのように受け取れるけど。
（純粋培養のタリバンにはひげのない男が珍しかったのかも）
実際はどうなんだろう。中村医師には確かヒゲがあったと思うが・・

>>192さんの提案について
私は朝、記事をここに貼らせてもらっているけど、
みんなの見やすいやり方にあわせますYO!

でも　まずはザイーフたんスレをメインに書き込みしている人たちに
声をかけてみましょう！　いま行ってきますね〜！

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=82259
>>203さんへ、前にもはったが、この中に多少なり、ヒントがあるはずだ。
イスラム復興運動・・・黒ターバン解釈だが、原爆作って、環境破壊に向かっている
世界を嘆き、かつて平和だったイスラムの国のような、形をつくりたかったのだろう。
アフガンのタリバンは治安悪化の国内を、イスラム法と、慣習にのっとり、法を守らす
ために、強制したとおもう。強制しなくとも、村ではそのまんまだ。しかし、それは決して
文明を拒んでいるわけではない。「そのうち、この国もジャパンにおいつくから・・」と、
若いタリバン兵がいったように、希望はあった。
コーランの解釈のしかたが違うんだとか、色々あるが、秩序が、回復し、だんだんと法も
緩やかになっているころだった、興味深い記事がＲＡＷＡが北部同盟がカブール入りした後
日本に来た時に「ヒゲを剃った男は耳をきられてます・・」
と、あった。「女性に教育は必要ないといったのは、かつての、北部同盟です・・」
と、あった。なんか、今更、タリバンのことばかり、世界にまるで、極悪のように
広めた、組織の一つだったのに、・・ま、いいか、今更でもと、思いながら記事を読んだ。
はなしかわるが、雨がイラク攻撃を前提に小泉と話し合うが、日本の政府はどうして
他の国のように、？？を、投げかけないのだ、未臨海核実験に対してもどうして
沈黙しているのだ！！タリバンの髭がどうのこうのより大問題だ。

>>206
それは前にも見たんですがね、片倉もとこという人は、調べてみると、
エジプトとかモロッコといった方面の専門家なんですよね。
だから、アフガンについてはどうかな？と思うんですよ。

実際、自分の得意分野である民族衣装の話以外には、
何ら具体的な話が出てきてませんね。
「イスラムでは○○○は……」ばかりで。
タリバンが、かなり変わったイスラーム教ではないかという声は、山ほどあるんですが。

MSNのインタビューアーにはこういう聞き方をしてもらいたかったですね。
「貴方の今の答えと矛盾するような証言が、数多くありすが、それについてはどう思うのですか？」
「女子学校が禁止されていないと貴方は言うが、タリバンの布告文は文章にもなってますね。
そこはどうなんですか？」
「何歳から何歳まで、どういう学校に通う就学システムになっているのか、
説明してもらえますか？」とかね。

タリバンに懐疑的な人間が知りたいのは、まさにそこなんです。

>>204
冗談ならいいんですけどね。
中村医師も似たような話をしてるんですよ。
「ペシャワール会のマークは偶像崇拝にあたるからダメだ」って言われたという。
隠せばOKということになったらしいですが。
国連職員で、追放食らった人もいましたよね。

中村医師の話の出典は「文芸春秋」12月号です。

>>205 個人的な希望として、あげ玉ちゃんのおはよ〜は、ほしいな。
>>アフガン東部で部族衝突、７人死亡か
　【イスラマバード１７日＝佐藤浅伸】アフガン・イスラム通信によると、
>>アフガニスタン東部ホスト州で１６日、部族間の武力衝突が発生、地元治安要員２人を
>>含む少なくとも７人が負傷した。全員死亡の可能性もあるという。
>>　衝突は州都ホストの東約３０キロにあるファルムバグ地区のコチ、
>>グルボズ両部族の間で起きた。原因は不明。同通信が目撃者の
>>話として伝えたところでは、米軍機も現場に飛来し、
>>爆弾を数発投下した。（読売新聞）
●なんと・・・平和だった村が・・。
　サウジが、アフガン航空相犯人はいませ〜んと言ったそうな。ﾊﾊﾊ、そうだろうな。
　それにしても、暫定政権、どうなっていくのか、・・イラク攻撃を止められないのか！！
　イスラエルでは、テロで子供が死んだという。
　パレスチナはずっと、殺されつづけてきた。・・報復の連鎖か・・・・。
　ジルガは、そういう、続く報復に、「もう、やめませう」の、じい様たちの手打ちで
　おわるという、なんと、素晴らしい法だ。！！ラディン氏引渡すかどうかだって、
　白髭のすばらしいじい様たち千人の話し合いで「・・原爆ジャポンに落としたような
　アメレカ等に、客人は渡せませぬ｡ここは、ひとつ、良い知恵をだしませう・・」
　ということで決定したのが、自ら出て行ってもらうという布告、全員一致の意見。
　それなのに、雨は空爆で素晴らしい村々を潰している・・
　そして、今でも劣化ウランの毒で不幸な子供がいっぱいいるのに、これ以上何がほしいと
　いうのだろう、・・逆にますますテロにおびえなければならないことがどうして
　判らないだろうか・・

　

>>207
＞国連職員で、追放食らった人もいましたよね
ヒゲのせいでですか？

>>209
具体的には覚えていませんが、「イスラムの教えに反する」とかで。
異教布教とは別口だったと思います。

つ〜かね〜。
タリ版がどれだけ極悪非道でも、
飴のアフガン攻撃を正当化はできんでしょうね。

国際社会とはとことん非妥協的な政府と、
カーター以来アメリカが久々に迎える馬鹿大統領（しかも軍産複合体寄り）とがぶつかり合えば、
戦争になって当然でしょう。

タリバンは結構妥協的な提案をしていたと思うが・・

>211
ただ、非人道なタリバンがアメリカの空爆の非人道性を
非難する資格はないと思われ

●秘密の会話●
「虻怒羅、なにをそわそわしているんだ、」
「怖ぁ碑武、・・・私はパシュトゥンの報復を防ぐため東部地区主体に
　米軍に、あっちだ、こっちだ、言ってきた、・・裏目にでてきたようだ
最近、眠れなくなった。・・・　航空相の事件は人事でない、・・
羅馬荷をすこし、見くびったかもしれぬ・・陰で、へ熊が動いたか？」
「ふむ、俺は、カブール侵攻してからは言ってないぞ、止めるべきと言ってきた。
俺はただひたすら、国軍、かつての共産政府軍のような軍隊の大将に
なる夢をおってる、・・・しかしな、あの、怒棲が、いつまでもてこずらせやがって」
「人が信用できなくなってきた・・私は共産主義者はきらいだし・・」
「虻怒羅、・・ジャパンの中村哲は知っているが、元タリバン軍部は
　上層指導部には、れっきとした当時の政府軍がいたんだよ、軍を鍛えるには
　いい方法だった、思想的に相対するように見えるが、富のある者が貧しい人に
食べ物を分けてやるという思想が一致したらしいぞ、・・」
「じゃ、おまえ、・・・私は知らないことにする、・・何か不安な気分になってきた」

>>213

自ら出て行ってもらうという布告、じゃ、
アメリカどころか、どの国も納得しなかったと記憶してますが。
「ビンラディンがイヤだといったらどうするの？」
「いつまでに出ていってもらうの？」
と、当時の報道でもツッコミ入りまくりでしたよね。

第三国出国、という提案もありましたが、
タリバンと国交を結んでいる第三国は当時、
事実上パキスタンしかなかったと思います。
（サウジはタリバンを承認はしていたが、皇太子侮辱事件で関係冷却）

で、パキスタンにはアルカイダ・シンパがうじゃうじゃいるわけですよ。

アメリカから見れば、シンパがビンラディンを逃がす可能性が高いと判断しても不思議ではありません。
少なくとも、昂奮しきっているアメリカ国民を、それで納得させることはできません。

それでなくても石仏破壊や虐殺疑惑で国際社会から不信を買っていたタリバンなんですから、
せめて「国連（スイスまたはスウェーデンでも可）に引き渡す」くらい言わないと、誰も納得しなかったでしょう。

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>>216
出国・追放ではなく、裁判を条件にした妥協案のことです
タリバンにはラディン氏を引き渡さなければならない義務などありませんでした。
でも、イスラム国での裁判、第３国での裁判などの条件でアメリカに譲歩したではありませんか？
アメリカ市民の感情なんかより、法（この場合国際法）の正しい執行のほうが重要だと思いますが？
あの交渉過程で頑なだったのはアメのほうだと思いますよ

ちなみに、直接アフガンとは関係ないのですが、
「誰が戦争を起こすのか?」（三野正洋著，光人社）は、
古今の戦争を、なぜそれが起きたかに絞って書いてあるので、
戦争がなぜ起こるのかを知りたい方は、ご一読を。

「戦争防止のメカニズム」（ダニカン著，原書房）というのもありますが、
こちらは品切れ絶版。

しかし、いまさらながらだけど、ほんとにタリバンは弱かったね。

>>214
タリバン前のアフガン情勢箇条書きにかいてくれ。
タリバン後のアフガン情勢過剰か気にかいてくれ。
●秘密の会話●＜カンダハル近郊の村＞
「なんやて、、、また東部の村で騒動がおこりよったか、」
「へぇ、雨の飛行機が爆弾落としたらしいな、・・非道なことばかりしよる」
「タリバンさんが、一体何をしたというのでしょう、・・これは、貧しいアフガンを
　ただ、虐めているとしか思えませんのう、、ソ連にしろ、・・23年前はまだ、鉄砲
持って、戦える力ありましてな、若っかき、オマル様の武勇伝、たくさん、見聞き
させてもらいました・・なーんども怪我しましたが、奇跡のように治りましたんですよ
2度くらい、異国のパキスターンの病院へ行かれましてな、オマル様は、怖い外国へ
行ったのはその時だけですよ・・おまる様のとう様も、えらいお人でした、・・ソ連に
殺されました、・・・・ご兄弟も・・」
「んだ、んだ、・・あの家は代々イスラムの教えを説きながら、人々の真の幸せを
ねごうておりました・・ムシャヒデンさんちが、雨とまだ、戦こうております、
もし、逃げてきても、我々は、匿もうてやらねばならねぇ、恩をた〜んとうけましたから・」

>>218
>イスラム国での裁判、第３国での裁判
それは事実上、「パキスタンで裁判を」ということになりますね。

ということで以下同文。

>>222
アメリカはその提案を一蹴したんですよ
どこの国なら・・と協議することもなく
パキスタンでの裁判の件はムシャラフが断りましたけどね
で、アフガンの評議会は国連とイスラム諸国会議機構による共同調査を求めていましたがコレも無視でしたね。

>214
おーい。
箇条書きにって、よくもまあ簡単に言ってくれるな。
それに、「何を」箇条書きにするのかも書かれていないぞ。
アフガン情勢って広すぎだ。
地域によってもバラバラ。年は74〜94年。
それを箇条書きにできるほど簡単だと思えるとはな。

それに、タリバン前とタリバン後って、
思いっきり「タリバン中」を抜かしてるぞ（ｗ

一応、タリバンとアメリカの悪行ぐらいは箇条書きにしておいてあげよう。
タリバン
１．ハザラ人虐殺
２．女性蔑視
３．麻薬栽培（もうやめたからOKとか言うなよ）
アメリカ
１．誤爆で民間人殺傷
２．理由が不明（？）なまま、空爆開始
こんな感じか。
所詮、目くそ鼻くその世界だな、こりゃ(ﾌﾟ

ちょっと遅レス・・・
>>188　ムタワキルたんの新情報が！　印象としては先行きが明るそうなニュースですね
それにしても　ザイーフたんの情報がぜんぜん聞こえてこないのは　なぜ？！（涙
>>189　ドル札の話、なんとも失礼な感じだと思います
ドル札を手に入れたアフガン人が　いくらかでも生活が助かる、ということとは別問題として・・・
漫画は　ちょっと見てみたい（恥
>>191　平山さん展のポスターだ！じっくり見てしまいました！　遺跡復元とそのままと　
どちらの意見も納得いくものがあるけど、私個人の感覚としては、そのまま、に近いかなぁ〜
>>193　おお！こちらはひさびさのオマル師記事！どうもありがと〜〜！！
確かに　何度目？・・・という感じですね〜　バイクやラクダで逃亡の話も不思議だった
>>194　＞みんなのところは雨は降ってるか
一瞬　雨って？？と思ってドッキリしたYO〜〜！　雨国は降ってくるな〜〜！(w

>>196-200　お祈りのテストのはなし、前にもありましたよね。なーんか可愛いと思ってしまう。　
＞「ジャパニーズ！ジャパニーズ！」と彼は言い始めた。彼の顔が微笑みにつつまれていく。
＞そして彼は私の手を両手でがっしり握り締めた。同僚に向かってまた何かいっている。
＞「＃▲％＄◎＊？？？〜●〜“ジャパニーズ！」
＞「ジャパニーズ？」「おーおー、ジャパニーズ！」「おー、ジャパニーズ」
楽しい！　
＞すると最初の男が私を強く抱きしめてきた。それが終わるともう一人が最初の男に負け字と
＞私を強く抱きしめた。彼らはそうやって今会ったばかりの異国の男に別れの挨拶をする。
ああ〜〜！！男に生まれて　アフガンに行ってみたいー！（壊れ発言）
壊れはちょっと置いといて（恥・・・とてもほのぼのしてて　読んでて楽しくなりました！
>>203　＞201はサッカー競技場で絞首刑にすべし。
禿しくウケました！（・・・いいのかな？？）
>>203 >>204　私もこの会話でのヒゲのことは、ジョークか、この男性の
個人的な発言かな？という印象を受けました

>>206 >>207　イスラム教は宗派によって、ヒゲや偶像崇拝のことも
だいぶ違うようですね。タリバンがかなり変わってた、のはそうかもしれない・・・
そうそう、タリバンは「ハナフィー学派」の流れをくむ宗派だと　何かで見たのですが
（この情報はソースなし）、ハナフィー派についてちょっと本から引用します。

『イスラーム教を知る辞典』渥美堅持著／東京堂出版　P188
＞ハナフィー学派　イラクのクーファを中心として、アブー・ハニファ（699〜767年）をそとする学派。
＞地域的慣行や、法学者の個人的見解に寛大なのが特徴で、法源の中でクラーン（コーラン）と
＞キヤース（後述）を重視しています。この派はアッバース朝初期にアッバース家公認の学派となりますが、
＞非アラブ人世界に多くの教徒がいるといわれています。特にトルコ人イスラーム教徒に
＞この派に属している教徒が多いようです。

「キヤース」について　P184
（第１にコーラン、そのあとハディース、イジュマーと重要視される法源があって、第４のもの。
　第３のイジュマーには宇句数の律法学者の存在が必要で、辺境の地ではむずかしいことから･･･）
＞そこで、１人による類推解釈が行なわれることになります。この場合、律法学者は、都会では
＞専門の教育を受けた先生がいますが、辺境の地では集団の中でももっともイスラームを知っている
＞者であれば、誰でもよかったのです。それゆえ、時には承認であったり、あるいは遊学の途に出た
＞学者や詩人であったりしました。ともかく１人で法判決を下さなければならなかったのです。
＞こうして、過去の事例から類推して判断し、判決を下すという判例を「キヤース」として法解釈の
＞方法として採用したのです。アラビア語で類推を「キヤース」と言います。

>>208　イラクのこともいろいろ知りたい・・・

ちょっと中途半端ですが、このあとのみなさんの書き込み、明日またお話に参加させてください

>>227の　キヤースについての２行目
＞第３のイジュマーには宇句数の律法学者の存在が必要で
↓
＞第３のイジュマーには複数の律法学者の存在が必要で

結局、タリバンも、オウムと同じようなものだったな。
宗教にうつつを抜かす馬鹿者集団だ。

http://file.barunson.com/upfile/animation/xiaoxiao/xiaoxiao03.swf

http://file.barunson.com/upfile/animation/xiaoxiao/xiaoxiao08.swf

>>223
>アメリカはその提案を一蹴したんですよ

アルカイダ・シンパがうじゃうじゃいる国での裁判なんかダメだ、ということです。

>で、アフガンの評議会は国連とイスラム諸国会議機構による共同調査を求めていましたが
>コレも無視でしたね。

単なる引き延ばし工作に過ぎないと判断されたようです。「調査」だもん。
繰り返しになりますが、タリバンは既にその頃、国際的信用を失っていたのです。
アメリカ市民が、だけの問題ではありません。

これも繰り返しになりますが、戦争が起こるのは、国家と国家のエゴが衝突した結果です。
アメリカ側もエゴ剥き出しだったことは否定しません。
ブッシュの好戦性は、「悪の枢軸」発言からだけでも明白です。

しかし、国際社会の支持もない、軍事力もろくにない、というディスアドバンテージが
既にタリバンにはありました。
（ヘタレ米国はゲリラ戦に引き込めば勝てる、と思っていたフシもあるようですが）
ディスアドバンテージがある側が譲歩しなければ戦争になる。
これは国際社会の悲しい現実です。

ビンラディンはWTCテロ以外においてもテロの主犯として国際指名手配を受けており、
本来は無条件で国連に引き渡されるべきでした。

それを妨げているものは、公式には客人歓待の慣習だけでした。
（実際には、その他に、資金や兵力の問題もあったようですが）

彼らは慣習放棄か戦争かを選ばねばなりませんでした。

そして彼らは戦争を選んだのです。

>223
タリバンの行動が信用度に欠けていたからでは？
実際のタリバン側の態度は、
1 10月15日に、イスラム法廷に引き渡すとラジオで声明
2 証拠があれば、イスラム諸国会議に引き渡すとオマルが発言

この段階で、非イスラム国家にビンラディンの身柄が行く可能性はなくなっています。
（探してみたんですが、国連に引き渡すなんて記事は無かったような・・・）
そして、

3 タリバンの政策を決めるイスラム聖職者会議の延期（時間稼ぎだと疑われた）
4 聖職者会議の決定は、自主的退去を促しただけ。
というものでした。
10月21日の4を受けたアメリカは、最後通牒を突きつけ、
事実上交渉は終わりました。

>>233の続き
また、空爆直前の10月6日には
>　タリバーン政権のザイーフ駐パキスタン大使は５日、
>朝日新聞に対して「米国がタリバーン政権に対して、
>オサマ・ビンラディン氏が米国の同時多発テロに
>関与したという証拠を示すならば、アフガニスタン国内で
>裁判にかける用意がある」と語った。
ttp://www2.asahi.com/national/ny/afghan/K2001100502796.html

しかし、3日には
>アフガニスタン・タリバーン政権のザイーフ駐パ
>キスタン大使は３日、オサマ・ビンラディン氏について
>「米側から関与の証拠が提示されれば、イスラム諸国会
>議機構（ＯＩＣ）の裁判に引き渡す」と語った。
ttp://www2.asahi.com/national/ny/afghan/K2001100303219.html
となってます。


空爆直後はというと
>　アフガニスタン・タリバーン政権のムタワキル外相は１０日、
>カタールで緊急外相会議を開いたイスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）に
>対し、米軍の攻撃を中止させるよう要請した。ＯＩＣがタリバーンに
>打開案を提示すれば、検討の準備があるとしている。
ttp://www2.asahi.com/international/kougeki/K2001101003141.html
これって、タリバン側がなにも考えていなかったということでは？

>>224
＞それに、タリバン前とタリバン後って、
＞思いっきり「タリバン中」を抜かしてるぞ（ｗ

そうそう、タリバン政権の６年間には触れないの？
ニュータリバンを目指すなら、じっくり検証すべきだと思われ。
いろんな意見を聞きたいですよ、と言ってみるテスト

>>233訂正
日付はいずれも9月です。

>>232
＞彼らは慣習放棄か戦争かを選ばねばなりませんでした。

オマルは以前、一度だけ引渡しに応じようとしていたという情報があったよね。
イギリスのガーディアンがサウジ王子にインタビューした記事で、
クリントン政権との合意寸前で、突如として米大使館へのテロ事件が勃発し、
不倫揉み消しミサイル攻撃に怒りを覚えたオマルが、一切の交渉を打ちきったという。
この経緯を見ると、まんまとアルカイダに嵌められたという印象が強い。
ここのタリバンシンパの方々は、そういう破滅への引き金を引いたラディンに対して、
もうちょっと何か言うことがあってもいいと思うんだけど。

とりあえず山本という人が考えるほど、アフガン各部族の慣習は
絶対的なものではないんですよ、ということにもなるんでしょうか。

●秘密の会話●
「刈るザイ、・・・おまえもたいへんだなぁ」
「あぁ・・少し名･･西側メディアに出来るだけ受ける対策を、映像的に映えるものを
　ねらっれいるんだが、どうも、国内はますます混乱してきそうだ・・」
「そんなこと、はじめからわかっていたことだろうが・・」
「オマル、・・・西側諸国を見方につけることがこの国の発展につながるんだ、
ココは何とか乗り切りたい・・・ところで、大丈夫か、この無線、盗聴されないか？？」
「タリバンの得意とする、周波数直ぐ変える技だ、・・話が終わったらこの周波数は使わない」
「そうか・・オマル、ちゃんと食事してるか・・一日ナンを少し、お茶だけじゃ、これから
　持たないだろうが・・・」
「おまえみたいに贅沢三昧の食生活になれた者は、とうてい我々の真似はできん、・・
　ムタワキルのこと、頼むぞ、・・・カンダハルは、放っとけ、・・なるようになる・」
「あ、ぁ、・・考えてるよ、・・これからもゲリラ戦を続行か？？・・」
「部下が、・・どうしても雨の理不尽な攻撃に我慢できぬと、政党として生き残り組み
　他部族に吸収組み、へ熊と、反米に政治的に拘わる組、パキで二つの新政党
　そして、山岳部にこもり、雨の軍用へり撃ち落すべく日夜お祈りと、研究に励む組と
　分散したが、・・私はいまでも、９・１１事件の真相を知らぬ。・・どうしても納得
　してない・・・証拠はどこにあるのだ・・」
「オマル・・いつまでも・・しかし、本当のところ、そうだな。分からないわけではない
　君の気持ちは・・ま、元気にしていてくれ、・・・無理するな、・・」
「おまえも、・・無理するな・・・」ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬﾋﾞ・・・ﾋﾞbibi//******

http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/archive/af_archive_1.html
●９・１１〜のアフガン小史・・・検証！！

●巷のうわさ●（ジャパン）
「最近，ターバン巻いた人、前より多く見かけるってよ・・」
「仏ｯ首、どこのやきとり屋いくのだろうか・・何でも
　特別の竹くしを考案したとか、先がまるいやつ・・・」
「どうやって、肉刺すんだ？」
「初めから肉に穴あけてくんだってよ」
「あぁ・・人肉をｺｿｰﾘ出せよ！！って感じだなァ・」

大体さ〜、タリ版の非道？
ってのは遠い異国の国内問題でしょが。

泥をかぶる気がないなら、第三者として
ああならないようにするにはどうしたらいいかの教訓とするか
くその役にも立たない、一時の同情もしくは憤慨程度でしょが・・・

ひるがえって、飴の非道は拡大してきゃ、
二本事態も大いに巻き込まれ被害を受けるでしょ？
なんせ、飴の不沈空母なんだから。

おはよ〜！　昨日、ここで話が出ていて、ザイーフたんスレの人とも話し合って、
記事は　むこうに貼ることにしました。でもケースバイケースで、こちらにも重複して
貼ることもあると思います〜〜！
>>215　ひみつ会話　「不安な２人編」ですね！
＞元タリバン軍部は上層指導部には、れっきとした当時の政府軍がいた
このあたりの情報も知りたい・・・
>>216　たしか駐パキスタン副大使だったシャヒーンたんが、
裏交渉している最中（交渉があった日の夜）に　雨は空爆をはじめた、と
Ｎステインタビューで怒っていたことが。
その発言が嘘だと言われてしまえば、それまでなんですが・・・
>>221　カンダハルでは関西弁？！　オマル師の若いころのエピソード　知りたいな〜
・・・つーか　捕捉されたらお顔が見れる・・・と禁断の誘惑が・・・（ダメだ〜〜＞自分！）
>>234　並べて見比べることができて、興味深く読みました。
>>235　禿同！です！
>>237　もともとラディンたんファンの私は　アフガンの人たちとタリバンに対して　
ファンとして申し訳ない気持ちでいっぱいです・・・（テロ首謀者であったかどうかに関わらず
大きな被害を巻き起こすきっかけとなり、激しく迷惑をかけたのは事実なので）
>>238　そうだと思います。
>>239　きょうは　いっぱいひみつ会話が読めてうれしいなぁ〜

>>243　ひとこと書き加えさせてください
237さんへのレスで＞ファンとして申し訳ない気持ちでいっぱいです
と　書きましたが、ファンの１人として申し訳ない・・・に
直させてください！
読み返してみて、なんだかファンを代表して発言しているような　感じの悪さを
自分で感じました。スマソです！

>>235
タリバン中＝山賊、そして略奪、強奪，レイプ、内戦にあけくれた原理主義ゲリラたちを
　　　　　　やっつけ、純粋なイスラム思想と、国内９０％をしめる農村の慣習を
　　　　　　取り入れた法律にもとづき、国内治安秩序を回復させた。貧しくとも
　　　　　　まず、平和を！！決して，悪いことはしないと、国連の現地担当の多くが発言してる
　　　　　　国連制裁が、あまりに無慈悲だということで、反発して国連職員は20名辞職してる。
　現在＝　　西側メディア向けに明るいニュースもあり。
　　　　　　国際社会が注目しているから、特に学校とかがとり沙汰されている。
　　　　　　難民支援の為のプロジェクトが殺到している。物価が急上昇。
　　　　　　本日のＮＨＫでさえ、パキのペシャワール情勢を映しだしトラックが、アフガンで
　　　　　　各部族から金を巻き上げられたり襲われるので、運転手がアフガン経由をさけている。
　　　　　　タリバン時代は安全だったと、証言している。ペシャワルの経済活動が停滞してる。
　　　　　　各地の部族衝突、北部同士でも衝突、治安の悪化、強奪、レイプ再発
　　　　　　雨の軍用へりが、時々撃ち落されている。


　　　　　

あげ玉ちゃん、遅くなったがおはよ。
我々も、仲間との連絡をとり、色々ミーティング中。
ハディスをもう一度検証して、レポートを書いてるが、今の世の中では
無理があったかもしれぬとも感じられ、しかし、それはとても残念なことだ。
サウジ原理主義の偉い指導者は、タリバン思想を真のイスラムとして太鼓判を
おしてくれたが、これが西側からみると奇異に写ったらしい。
奇異にうつるのは、逆に雨の思想だと我々はレポート提出に一言付け加えるべきだ。
（コーランに次ぐイスラームの根本文献。コーランが、イスラームの始祖である預言者
　ムハンマドが受けた啓示、神の言葉の集合体であるのに対して、ハディースは、預言者
　ムハンマドが人間として語った言葉および、した行いの記録の集大成である。）
時間があったら、ﾊﾃﾞｨｰｽを少し抜粋する）
じゃ、しばし、ミーティングだから。

>>233
＞タリバンの行動が信用度に欠けていたからでは？
アメリカの行動にもですね
パウエルは「膨大な証拠を提示できる」と言った舌のねも乾かないうちに
「安全保障上の理由（だったと思う）で証拠は出せない」
バリバリのキャリア軍人が手元にある証拠の性質を即断出来ずに「提示する」といったのですかね？

１，２
イスラム法によれば、イスラム教徒を異教徒の裁判にかけるのは不当だという見解がイスラム法学者から出ています。
証拠があれば・・　自体が大変な譲歩です。
３，４
時間稼ぎかどうかは知る由もありませんが、
時間をかけることによって真相が明らかになるとは考えませんか？
聖職者会議では上記のOICと国連による独自調査、アメリカも最大限にもの調査を求めています。
（このファトワは９/20に出されたもの）

ここで古い？話を持ち出したのはアメがこの手をイラン・イラクにも使うんじゃないかとおもっているからなんです。
例えば、パレスチナの武器密輸の件など、一方的イスラエルの言い分だけ聞いているような
アラファト氏が言っていたイスラエル人の武器密売の件はろくに調査もしていないような
こういう話は黒ターバンさんの主旨と外れてしまうからこの位にしておきます。

>>247さん、ありがと。ぐずぐず言っているお人達に、通じたかな？？
今、ミーテティング終わった・・疲れた。
●最新のアフガン情勢、タリバン後だ、悲惨だぞ！！どうしてくれる！！
http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/inochi-r82.html

>>245
ちょっと待ってください。麻酔もせずにシリツするのですか？……じゃなかった、
ちょっと変ではないですか、その記述。
（麻酔云々のネタなんて誰も分かんねえだろうなあ……）

>国内９０％をしめる農村の慣習を取り入れた法律にもとづき、

とありますが、例えばタリバンは凧上げを禁止していましたよね？
これがアフガン9割の農村の慣習だというんですか？

また、タリバンは音楽も禁止していましたよね？
婚礼の音楽さえ禁止にしたそうですが、これも「慣習」ですか？

タリバンの処刑方法はサウジのそれに似ているという指摘が、ほうぼうからありますが、
これは間違いだということですか？
サッカーを農村が禁止していましたか？
ナロウズって知ってますか？　パシュトゥンの太陽暦の第一日の伝統的新年祝賀行事で，
人々は親戚を訪問するというものですが、これもタリバンは強制的にやめさせたのを御存じですか？
シーア派イスラームの喪服月であるムハッラムも「慣習だから禁止」ですか？
一年の中で最も大切な祝祭であるイードさえ，祭りのショーが規制されたじゃないですか。

>決して，悪いことはしないと、国連の現地担当の多くが発言してる

虐殺は悪いことじゃないんですか？　そりゃ、末端の兵士まで極悪ってことはないでしょうがね。

>国連制裁があまりに無慈悲だということで、反発して国連職員は20名辞職してる。

これ、私は散々ネットで記事を探してるんですがね、未だに発見できてないんですよ。
すいませんが、ソースを示してくれませんか？

××クラゲ

まあ、少なくとも凧上げセニャ、
イスラム教が成立せんとか、飢えて死ぬようなことはないハナ〜。

さて、ちょっとギスギスしたレスになってしまいましたので、一服。

パキスタンに逃れた詩人が、祖国を思って作った詩です。
「マスードの戦い」からの孫引きですが、ご容赦を。


母国の想い出
おーい、友達よ
今夜、私はまた、私の人生を作った古里を、母国を思い出した
私にとって母国は、鳥の暖かい巣のようなもの
母の懐のようなもので、私に限りない郷愁を抱かせる
今夜また、母国の綺麗な月と夜空に輝く星を思い出した
私は、国の美しい花壇を思い出した
血と涙でいっぱいの心の中で
それらの想い出は宝石のように輝いています
わたしは、聖なる死者のお墓の上につけたロウソクを見ると
母国の真っ赤なチューリップを思い出します
おーい、雨よ、どこから降るのですか
雨を見ると、自分の国の中で泣いているお母さんを思い出します
怪我した鳩のような母を思うと、鷲の残酷さが思い浮かびます
子供達の恐怖の表情を見ると、アフガンの中の戦車の轟音を思い起こします
自由だった祖国アフガニスタン
今、そこには死肉にたかる蝿と、人々の流す涙しかありません
手に何も持たない貧しい国民を思い出し
また同時に、彼らの戦ってきた歴史、彼らの戦う精神を思い出しました

●英吉利の新聞から、ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝだったかな？（自動翻訳機）一部抜粋
Kabul force accused of killing innocent man
カブール力は無罪の人を殺したことで告訴されました。
Luke Harding in Kabul and Richard Norton-Taylor
カブールおよびリチャード・ノートン=テーラーのルーク・ハーディング
Monday February 18, 2002
2002年2月18日(月)
The reputation of Britain's peacekeeping force in Afghanistan was under
threat last night after claims that a party of Afghans rushing a pregnant
relative to hospital were shot at in an unprovoked attack by British troops
which left one dead and four injured.
英国のアフガニスタンの平和維持軍の評判は昨夜クレームの後に脅威の下にありました、
それ、アフガニスタン語が急ぐパーティー、1つの、病院に比べて充満している、死者1
つおよび負傷者4人を残した、英国の軍隊によって正当な理由がない攻撃で放たれました。
The British military was taking the allegations seriously and, along with
Afghan police, launched an urgent investigation yesterday into the shooting.
英国の軍は主張を真剣に受けとめており、アフガニスタンの警察に加えて、昨日射撃の緊急
の調査を始めました。
Mohammad Ishaq, 25, described yesterday how he and his family - including
brother Hamyoon, 20 - defied a curfew to drive to a Kabul hospital in the
early hours of Saturday after his wife went into labour with their first child.
モハマドIshaq(25)は、彼および家族(兄弟Hamyoon、20を含んで)が彼の妻が彼らの最初の子供と
労働に入った後土曜日の午前でカブール病院へ運転するようにどのように夜間外出禁止令に挑戦
したか昨日説明しました。

>>249

http://www5b.biglobe.ne.jp/~onbuzpa/Afghan/5warcrime_in_afghan.htm

>>247
>時間をかけることによって真相が明らかになるとは考えませんか？

アメリカはそうは考えなかった、ということでしょう。

開戦までの両国の交渉について、善悪で判断しようとしている方々がおられますが、
それを言い出したらキリがないでしょう。
宗教･慣習が違えば、何が正義かも変わってしまうからです。
タリバンにとっては「正義のために出した布告」が、
沢山の人にとっては大迷惑だった、ということがいい例だと思います。
ミハイル・ゴルバチョフも、「『正義』は幾つもある」と喝破しています。

>>231-232で私が述べたことは、両国がどんな失政をやらかしたかであって、
善悪を判定しようというものではありません。

愚帝ブッシュについて言えば、米軍の直接投入は下策だと思っています。
あれほどの軍事力差があるのならば、
威嚇を繰り返すだけでもいずれはタリバンが折れた可能性は充分にあります。
孫子も「戦わずして勝つのが上策」と述べている通りです。
また、同じ攻撃するにせよ、充分に情報収集した上で、
まず最初にピン・ポイントにビンラディンだけを強襲すべきだったでしょう。
世論を気にして急ぎすぎたと言われても仕方ありません。

一方、タリバンは、負けると分かっている戦争を選んだのは重大な失策だと思っています。
>>247で挙げられた譲歩案が、アメリカを満足させるものでない以上、
それ以上の譲歩をしなければ戦争になるというのは、分かり切っていたことです。
（もし分かっていなかったのだとしたら、それはそれで大問題です）

'41年の日本政府もそうでしたが、負けると分かっている戦争をなぜ始めるのか、
なぜむざむざ国民に犠牲を強いるだけの決定をするのか、私には理解できません。

>>248
私は「ぐずぐず言ってるお人」の一人ですか？
そういう書き方をするから、貴方は無用な反感を招くのだと気付きませんか？

>>256
●反感を抱かれてもいい。
　今のアフガン情勢が、ほんとうに平和だったら、
　このスレもたてなかった。
　そうじゃないってことが、だんだん分かってきた。再度>>248、開いてみてほしい。
　過去の記事も見て欲しい。きょうは、まだ、やりのこしたことがあるから
　他記事のせられないが、またあした載せておく。
　
　
　

>247
１,２を良く見れ。
異教徒ではなく、「異国のイスラム教国」だよ。
仮に証拠があっても、イスラム教国（それも、おそらくはパキスタンかサウジアラビア）
にしか引き渡さないって状況だったでしょ？

それをアメリカは不服に思って当たり前だと思うよ。
アメリカが飲むことのできない条件だということは分からない？
それは>231氏も指摘されてるとおりのことだと思いますが。

また、タリバン側の行動が一貫してないという
>234はどうご覧になられたのでしょう？

>242
それは、国家間の在り様に関する問題だと
思います。
要は、ナチスのような独裁政権政権が存在した場合、
その存在を許すことで独裁を見逃すのか、
武力行使を含めた手段でこの政権を打倒するのかということでしょう。

どちらにしろ、ハイダーを降ろした某国や
テロリストを引き渡したリビアのように掲載制裁で折れてくれる政権なら、
ここまで話はこじれないんだけどね。

>>２５４さん、
それ、いつか読んでさがしていたもの、サンキュー。
>>いや、ぐずぐず言っている方とは思ってない、話せば分かるお方だと。
　:　　：じゃ、誰かわからん。
　なんか、いい名前ないかなぁ
　：：謎の人・・謎の女性？？　それでは。

>>258
＞それをアメリカは不服に思って当たり前だと思うよ
何故、当たり前？

ラディンの側から見れば、家族までも殺してしまえなんて言ってるアメの裁判なんぞ
受け入れられないでしょう？
なんで、アメは国際機関に訴えなかったのかねえ・・
（自分が訴えられて有罪になったからこりたんかな？）

コテハン思いつきました。

>>258
ただ、ヒトラー政権についても、同盟国への侵略を開始したから、
アメリカは軍事行動を始めたのであって、単純に正義感からだけではなかったわけです。

そのことは、チェコやポーランドの侵攻までは、
英米仏はドイツを放置状態であったこと（まやかし戦争と呼ばれてましたね）、
その前にフィンランドで起きたタルビ・ソタ（冬戦争）では、
同諸国は僅かな援助だけに留まったこと、
また、今日、収容所国家と化している北朝鮮についても、
特に軍事行動をアメリカがとっていないことからも、お分かりかと思います。

http://web.amnesty.org/ai.nsf/Index/ASA110041999?OpenDocument&of=COUNTRIES/AFGHANISTAN

>何故、当たり前？

３割４割５割引きだったから。

>>260
自国への引渡しをアメリカが望んでいたからです。
おそらく、第3国への引渡しでも納得いかなかったでしょう。
それくらい、ブッシュ見てれば分かると思いますが。

ただ、第3国への（それも、タリバンシンパの居ない
公平な裁判のできそうな国なら国への）引渡しというなら
アメリカも譲歩する余地があったのではないですかね？


>261
>232と>255は読まれましたか？

>262
だから、チェンバレンは
あまり評価されてないと記憶してるのですが。

それに、>258の後半は、
「ナチスのような政権が存在した場合」って仮定であって、
ナチスドイツへのアメリカの態度を言いたいんじゃないんですよ。

>>265
読んだうえでいってますよ。
アメは戦争するにしても手順が悪いですねーー
そんなことだから何時までたっても勘ぐる人がたえないんですねーー

黒ターバソは自分の女にちゃんと着せろよ。

【朝日新聞読者プレゼント：ブルカ（青、1430円相当）・・・５名】

官製はがきに、住所、名前、電話番号、「2月17日付」と明記、
〒104-8011
　　朝日新聞日曜版プレゼント係　
まで。（20日消印有効）

まず、ジハード記事貼り付け（自動翻訳機）、
●アフガン中大変だ！！・・
(Sahihイスラム教徒の中で報告しました)
First Australian Soldier Killed in Kabul
●最初のオーストラリアの兵士はカブールで死にました
SYDNEY(KPI) : The Australian authorities disclosed that of the Australian
soldiers included in the International Peace Keeping Force in Afghanistan,
one was killed as a result of a land mine explosion. According to a foreign
News Agency the Australian Defence Minister Robert Hill confirmed the death
of the soldier, as did a news agency in Kabul. However, the name of the dead
soldier was not revealed. According to authorities the land mine was laid at
short distance from Kabul city.
シドニー(KPI):オーストラリアの政府当局は、アフガニスタンで力を維持する国際平和に
含まれたオーストラリアの兵士のを示しました、一つは地雷爆発の結果殺されました。
外国の通信社によれば、通信社がカブールで確認したように、オーストラリアの防御大臣
ロバート・ヒルは、兵士の死を確認しました。しかしながら、死んだ兵士の名前は明らかに
されませんでした。権威によれば、地雷はカブール市からの短距離で置かれました。

Gap Between US and Her Allies Widens
●米国とその同盟国の間のギャップは広がります
BERLIN(Radio Report): The differencses between US and its coalition
forces has intensified more in this war against terrorism. According
to political analysts, the main cause of these differences between US
and its coalition partners is the behaviour of President Bush who did
not give importance to its coalition members in taking any decision and
has taken every step without taking other members into confidence. This
is evident from the fact that a French Newspaper, which wrote after September
11 attacks, "We are all American" now the same newspaper wrote that
"The Americans have gone mad". The European Nations are in doubts regarding
Bush's behaviour over what to do next and they doubt the recent statements of
Bush regarding Iran, Iraq and North Korea as an 'axis of evil'.
ベルリン(ラジオ報告書):米国とその連合軍の間のdifferencsesは、テロリズムとのこの戦い中に
もっと強まりました。政治評論家によれば、米国とその連合パートナーの間のこれらの差の主要な
原因は、どんな決定もとる際にその連合メンバーを重視せず、確信へ他のメンバーをとらずに、
毎ステップをとったブッシュ大統領の振る舞いです。これは事実から明白です、それ、
フランスの新聞(それは9月11日の攻撃の後に書いた)、今「私たちはすべてアメリカ人である」同じ新聞は、
「アメリカ人は狂気になった」と書きました。ヨーロッパの国家は、ブッシュの次に行うべきものの上の
振る舞いに関する疑問にあります。また、彼らは、「有害なことの軸」としてイラン、イラクおよび北朝鮮
に関する最近のステートメントを疑います。

Civil War in Afghanistan Leaves 50 Dead
●アフガニスタンの北部、南部での戦闘で50人死亡
ISLAMABAD(Monitoring Desk/Special Report) : Following the end of the Taliban government,
civil unrest in Afghanistan has continued spreading and shows no sign of relenting.
Within theast day, 50 people are reported to have been killed; These reports were
received from different regions of Afghanistan. As a result of clashes between Abdul
Rasheed Dostam and General Faheem's forces, 30 men were reported killed. In Khost,
violence erupted at a negotiating meeting where 4 men of the provincial Shura were
killed. While in Zabul, Jalalabad and Ghazni, 7 others were killed due to theft and
other illegal activities. Whilst explaining details of the shoot-out, General Faheem's
trustworthy, Tajik Commander Ata Muhammad said that this fight started in the region of
Tashqarghan, 50 km away from Mazar-e-Sharif after 9 men of Abdul Rasheed Dostam joined
Faheem's troops. Dostam's commander made the initial attack following the return of the
9 soldiers who were rejected by Tajik men. （訳文はつづく）

イスラマバード(モニタリング机/スペシャル報告書):タリバンの政府の終了に続いて、アフガニスタンの市民の不安は
広がり続けており、優しくなるサインを示しません。最後の日の内では、50人が殺されたために報告されます;
これらの報告書はアフガニスタンの異なる地方から受け取られました。アブドゥール・ラシードDostamとFaheem将軍の力との衝突の結果、
30人が殺されたことが報告されました。Khostでは、州のシューラの4人が死んだところで、暴力は交渉する会合で噴出しました。
Zabul、Jalalabadおよびガズニにいる間、7つの他のものが窃盗および他の不法な活動により殺されました。銃撃戦およびFaheem
将軍のの詳細について説明する一方、信頼できる、タジク人指揮者Ataムハンマドは次のように言いました、アブドゥールの
9人の後にMazar-e-シャリフからTashqarghanの地域で50km遠方に始められたこの戦い ラシードDostamはFaheemの軍隊に
加わりました。Dostamの指揮者は、タジク人人によって拒絶された9人の兵士のリターンに続く初期の攻撃を行ないました。

Meanwhile, coalition warplanes continued their intense bombing in the
region of Khost. Although the civilian loss as a result of this bombing is
not yet known.
その間に、連合軍用飛行機は、Khostの地域のそれらの極度の爆撃を継続しました。
この爆撃の結果の民間のロスはまだ知られていませんが。

おはよ〜！　ザイーフたんスレに　ハザラ人難民のレポートが載っていたので　こちらにも
●イラン：アフガン難民あふれる「カブール町」ルポ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020219k0000m030132000c.html

>>246　イスラム教そのものについての話題もしたいですね
>>248　不信感でいっぱいになってしまってるんですね・・・
>>252　素敵な詩をありがとうございます。夜空の濃紺の中に花壇の花と宝石のとりどりの色が
輝いて見え、その中にチューリップの赤、人々の流す血の赤が浮かんで見えました。
>>253　この事件、早く真相究明してほしい！
>>262　おお！絨毯さん、こんにちは！ザイーフたんスレの方に、絨毯の話題を
書いてくださった方ですよね？　これからもよろしくお願いします！
>>263　記事　ありがとうございます！
>>267　ブルカ！応募してみようかな♪
>>268-271　ジハードニュース、ありがとうございます！

>>254　詳しい情報のページ、ありがとうございます。マザリシャリフの件も　真相の究明と、
メディアがもっと伝えてほしい・・・。あとは　自分自身が忘れずに、関心を持ち続けることだなぁ。
＞スターリングラードが、ヒトラードイツの９００日の包囲を耐え抜いた話は有名である。しかし、もともと
＞食糧や生活物資を「援助」に頼らざるを最貧国に、包囲に耐えうる蓄えなどなかったということである。
ほんとに・・・戦前のマスコミの、春まで続くゲリラ戦報道を　最初の１ヶ月くらいは信じていた私です。

＞もちろん、タリバン政権でなければ、アメリカと「国際社会」の制裁はなかったとすれば飢餓はなかった
＞し、タリバン政権によって死ぬはずのない大勢の人々が犠牲になったと言うことは可能である。しかしその
＞ような形でタリバンを非難するのであれば、世界の国々の国家は、アメリカが許容する親米政権でなけれ
＞ば、国家としても、その国民も生きながらえる権利はないということになる。国と国民が餓死の危機に瀕し
＞ているとき、親米でないという理由だけで、援助の手をさしのべないどころか、逆に制裁を加えられ、爆撃
＞が加えられるのだろうか。
言いたいけどうまく言えなかったことが　文章になっていてうれしい・・・

>>254さん紹介、HOMのなかの1部抜粋
http://www5b.biglobe.ne.jp/~onbuzpa/Afghan/afghan_damage.htm
■ ２／１５
　国連難民高等弁務官事務所は、過去１週間に、略奪行為や、民族間の紛争、食糧不足などで、
アフガニスタンからパキスタンへの難民の流入が１万人を超えることを明らかにした。
難民の多くはパシュトゥン人。ジャノウスキー報道官は、記者会見で「パキスタン南西部で、
略奪行為、対抗民族の報復などから逃れるアフガニスタン人の大移動が見られる。」と述べた。
■ ２／１４（
（ｱﾘｱﾅ空港での事件の陰でおきたこと）・・前文略・・・
　空港で待たされた人達は千人以上に上り、高齢の巡礼者は、寒さに耐えきれず、４人が死亡
　したと言う。

あげ玉ちゃん、おはよ。それから絨毯の話してくれるお方、これからも宜しく頼む。
で、様々な現地報道からして・・ﾍﾟｼｬﾜｰﾙ会のカブール医療問題があったな、
その中で露西亜が器具や薬おいて、逃げて（？）しまった話し、・・以前、ＪＭＭメール紹介で、
山本氏、村上氏、坂本氏、の座談会で、カブールでは普通のおじさんが、自転車できて、
石を投げていく光景がある、北部の兵士も、こいつらどうせ、生きて帰れないと言っていたとあったよな・
ジハードでも、ジャパンの新聞でも、北部の怒棲汰武と腑ぁ稗武の戦闘のせてるが
なんだか、秘密の会話が実現してしまいそうで・・・どうなることやら。

●カブール市民秘密の会話●
「治安部隊だなんて、・・・市民殺しておいてなんだよ、・・」
「なーに、・・・どうせ生きて帰れないさ、基地外雨にみ方しやがった」
「露西亜兵が、ｺｿｰﾘ出ていったらしいな、・・今度は英吉利だ」
「おまえだろ、石投げてのは・・」
「俺だけじゃないさ、地域の住民くじ引いて順番・・」
「あ、石が手榴弾にみえたんじゃねぇか・・」
「見えたんじゃねェﾖ・・・本物見せびらかせた奴いたってｻ、・・バザールで売ってるんだ・・」
「濠太剌利兵がひとりＳｉﾝﾀﾞｯﾃﾈ・・」
「たった一人か、すくねェ、・俺んち、６人死んでる・・」

>>267　ハガキ買ってきて、応募要項の他に　
信じられないようなヘタな絵を描いてみたよ〜〜（ブルカをかぶった人）
あとで　出しに行ってこよう・・・

>>277
267はネタなんじゃないの？

>>278　ええっ？！Σ(ﾟ□ﾟ)　　ｶﾞｰｰｰｰﾝ!!!

・・・どなたか朝日新聞とっている人で　わかる人いませんか・・・？？（ｼｮﾎﾞﾝ

>>277
ネタではありませんよ！
２月17日の日曜版に　アフガン人と1954年に結婚し
今はニューヨーク在住の　80歳になる日本人女性の記事がありました

>>277-280
失礼しましたーー　ｍ（＿）ｍ
お詫びのしるしに・・（ムカつくかも。。）

http://www.asyura.com/sora/war9/msg/444.html

http://asahisearch.cab.infoweb.ne.jp/cgi-bin/common.cgi
>>277お知らせありがと。>>280どうも。
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/click.html

>>281　ム〜。　
>>この「質」の差がアフガニスタンでもろに出た。今回の
>>アフガン戦争は、この数年間に進みつつある「軍事革命（ＲＭＡ）」の真髄を垣間見せた
>>初の軍事行動だったのである。そして、この「軍事革命」に向けて、過去二十年間に
>>わたって主役を演じてきたのは、米国防総省の“謎”の組織、「ネット・アセスメント部
>>（ＯＮＡ）」を率いる伝説的戦略家、アンドリュー・Ｗ・マーシャルである。
●やっぱり、アフガンの地で験したのか？？

　

>>276　市民のひみつ会話！
>>280 >>282　ありがと〜〜！さっき出して来たよ〜・・・ネットでも確かめられたんだね（恥
>>278 >>281　いえいえ、おかげで確信をもって応募できたのでよかったですよ！
紹介してもらった記事も読みますね〜♪

静岡新聞夕刊（ローカルなので、ネット上では、ﾎﾝﾉ1行なので趣旨を抜粋）
●アフガンの現状知って<国際ボランティア会市川さん（三島出身）が報告会
>今年1月中旬から下旬にかけﾍﾟｼｬﾜﾙ、アフガン東部山岳部の生活状況事情を紹介
>子供が親に物乞いを強要されたり、麻薬販売，売春、等の犯罪に巻きこまれてる
>旱魃の被害に見舞われ、米軍の攻撃による被災難民が押し寄せて食糧事情が
>悪化した東部山間部の農村７千世帯に米，茶、食料油などを配布する活動をしたが
>「長老を頭とする部属制度など現地のルールや社会システムに沿った支援が重要」
>と強調した。
●長老、部族、・・・生きているなぁ、しかし、悲惨だなァ・・・。雨、・・もう、空爆ヤメレ！！

こんばんは！
私の好きな秘密会話がｲﾊﾟｰｲだ〜♪
ありがとうです〜！
カルザイくん、本当に気を付けた方がいいYO！
＞俺んち、６人死んでる・・
これ、ブラック過ぎ〜〜！
でもﾜﾗてしまいました・・・。

カルザイは、国際治安部隊を増やすとか言ってるけど、それが逆効果にならんかｼﾝﾊﾟｲ。
国民は「ガイジン」がうろうろしてるのを良く思っていないだろうし。
黒ターバンさんの秘密会話みたいに・・・（ｗ

>>267
どこかで遇ったかな、・・・一言いい？？名前の漢字、変えられないかな
たとえば、雄磨瑠とか。
●ラディン氏引渡しの件で色々ありましたが、ﾁｮｯﾄ興味深い記述があったから抜粋
11月2日、アメリカ上院の南アジア外交小委員会で、ミルトン・ビアーデンが証言をした。
・・アフガニスタンにも少し触れるのだが、そこで彼は、タリバンはアメリカと同じくらい
オサマをアフガニスタンから出したがっている、アメリカ政府はタリバンとの対話を再開して
（re-engage）、アフガンの文化と伝統を尊重していることを示すべきであると証言した。
さらに、彼は、もし我々がアフガン人を挑発し、またミサイルで脅したりしたら、勝者はいないだろう、
と忠告した。まったく、その通り！と僕は思わずはしゃぎたくなった。
（山本芳幸氏イスラムコラムより）

　

>>286ざいいふちゃん、>>287：：さんお元気そうで。
ブルカのプレゼント話は笑ってしまった。・・・すごいなぁ・・ジャパンは。
他国の文化を自国のジョークにしてしまうとは。・・タリバンは外国の人とか
国内でも全く違った文化をもつ地域、民族には強制しなかったぞ。（ﾊﾟｼｬｲ族、、ﾊｻﾞﾗ、もともと無かったらしい）
ま、それは、もう、議論はしないことにしてるから、ここまで。
http://www.nifty.ne.jp/asahicom/
●タリバン指示アフガン元首相関係各国からやっかいばらい？？
　こまったね、へ熊くん、もう、すっかりタリバン指示なんて書かれてるよ。
　しかし、見出しと違い、よくよめば、下のほうにフムフムがある。最近、
　イランもサウジも、とりあえずは、西側メディア向けの発表しておいて
　どんでん返し多いから、・・・さて、グルに誘われてるみたいだが、
　あいつは、ジャパンでいうところの、オヤマノ大将でいれば気分いいやつだ。
　へ熊は、ちがう動きができるだろう・・。
●はなしは、かわって、・・パレスチナかわいそう、・・女の子10人犠牲になったてな。
　ビンラディン氏は、母国と、パレスチナことを言っていた。特にパレスチナに平和が
　無い限り・・・といっていた。・・・世界中に、この問題を取り上げてもらいたかったのだろう。
　この、惨状のもとは、どこか、検証してもらいたかったのだろう。・・

>タリバンは外国の人とか国内でも全く違った文化をもつ地域、民族には強制しなかったぞ。（

てーことは、>>207で私が紹介した中村医師のペシャワール会マークの話は、
嘘だってことでござんしょうか？

>>283
つーか、戦争では新兵器・新戦略をテストしながら使っていくということです。
第1次大戦の戦車・航空機・潜水艦、第2次大戦の原爆、誘導弾、皆そうです。

ところで、なんでいつまでも地方の治安が乱れているのか、私にはずっと疑問だったのですが、
（まあ、基本的には、その答は「戦時下だから」なんですが）
なんで国連の治安監視部隊が地方に展開しないのかという疑問もあったんですが、
犯人が分かりました。

例の馬鹿大統領でした。

http://www.ad.wakwak.com/~akishige/contents/opinion/opin26.htm

によると、

>暫定政権は国連組織の地方展開を望んでいるが、アメリカが反対している。
>国連組織が展開することで、軍事作戦がやりにくくなることを懸念している。
〔略〕
>（私〔＝長倉氏〕の考えでは、アメリカは国連が介入すれば、
>参加各国の意見を尊重せざるを得なくなり、
>思うように動けなくなることを心配しているのではないかと思います）

とのことです。

治安を最優先で回復させて、暫定機構の政権を安定させるのは、戦略的に重要だろうに、
このプレッツェル野郎は長期戦略眼がないね。

まあ、外国の軍隊が広く展開することへのアフガン人の反発という危惧も充分あるんですが、
「治安のためだから」とラジオで、また、ウラマー達の口を通じてくどいほど宣伝すれば、
小衝突は起こるでしょうが、大きな混乱の元にはならないのではないかと。

日本も文民警察官くらい派遣したら？

おはよ〜！　
>>287　逆効果の心配ってありますよね　
それとカルザイ議長の力の基盤がいつまでたっても外国頼みになってしまうし、
「悪の枢軸」たんたちとの戦争が始まったら、アフガンはまた国際社会から忘れられて
「外国」も助けてくれなくなるかも。。。
>>288　ラディンたんの本に、ラディンたんとタリバンの関わりについて
書かれた部分があるので、今度抜粋引用しようと思います。
>>289　冗談というか、ほんとに実物を見たりかぶったりしてみたいんですよ〜〜
パレスチナのニュースは　今朝の記事にもあったので、ザイーフたんの方に貼りました

>>290　ムハマッドさん！これからもよろしく〜！
新兵器テストについては、私個人の感情的な感想なんですが、
過去の戦争からずっとそうであることはわかっていても、
それは「歴史の中の出来事」というイメージで、今の世の中でそんなこと起きてほしくない、と
思ってしまうんですよね・・・
それと、湾岸戦争の時と違って、今回の戦争は私にとっては「キャラの存在の見える」戦争
だったので、よけいに恐怖を感じるのです。
ところで、戦争のために開発された技術が「今の世の中の暮らし」を便利にすることに
ものすごく役立っていますよね。このこともいろいろ考えさせられます。

>>291　
＞>参加各国の意見を尊重せざるを得なくなり、
＞>思うように動けなくなることを心配しているのではないか
もともと雨は人の意見に耳を貸さない国であったでしょうけれど、
最近それがあまりに露骨に出ていますよね
（291リンク先の話題から）＞ビンラディンはそういう時、他の人を起こして一緒にお祈りをさせていた
私もこのエピソード聞いたことあります
でも　ちょっとちがって、早朝のお祈りの時、寝ている人を起こしてまわる、というものだったような。。。
（不確かな記憶なので、このページの方が正しいのかも）

あげ玉ちゃん、ムハマッドさん、おはよ。>>290のなかで、>>207の話しでてるが
　ﾏｰｸのこと言ってるんじゃないよ、あくまでもブルカうんぬんさ。パキから、大型の
すっごいハデハデのがアフガンに行くよな、あのギラギラした絵、実は、魔物よけの
為の、「眼」がデザインされてるってさ・・道中、無事に、着きますように、山賊に、
魔物に襲われないように・・・トラックにぎらぎらに描いてあるんだよなぁ・・ﾎﾝﾄの話し。
今度、そういうトラックがテレビに映ったら良くみようぜ、・・眼のﾏｰｸﾃﾞｻﾞｲﾝ、・・
●ジハードに、ｽﾋﾟﾝﾎﾞﾙﾀﾞｯｸで、ロイーター通信にたいし、タリバン元大臣がインタビューに
こたえ、雨主導の刈る材政権は、法と秩序を保つことに失敗した、・・やがて、タリバン復活を
願う声が国民から出てくる、・・オマル師はしずかしているが、彼への誹謗は全て認めていない。
どこにいるか言わないが、最後までタリバン援護する・・・とのことだった。（涙

この記事は　こちらにも貼ってみよう・・・
●米、アフガン国内抗争に関与　反政権部隊を空爆
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3082000
＞軍閥間の抗争による治安悪化に直面しているアフガン暫定行政機構のカルザイ議長（首相）を支援するのが
＞狙いとみられ、同紙は「米政府当局者は、暫定政権が軍閥を抑えなければ、国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）
＞が内戦に巻き込まれると懸念している」と指摘。しかし、米軍が暫定政権の安定を大義として抗争に加担を
＞続けた場合、アフガン国内で反政権派の動きがさらに激化する可能性がある。
きちんと治安部隊が展開するより　手っ取り早く空爆・・・

>>295　＞タリバン元大臣がインタビューにこたえ
泣かせます〜〜！
タリバンは反省を含めてがんばらなきゃいけないけど、タリバン地元の人たちには
良い意味で「監視の目・批判の目」をもってもらって、応援してほしい・・・そして
復活待望の声をあげてほしい！

>イスラム教は偶像崇拝を嫌い、古代遺跡の仏像や人物像を破壊してきた。
>「眼」を書いて魔よけとすることは、偶像崇拝の最たるものだと思うのだが、
>そんなトラックが、厳しいイスラム国家となったアフガニスタンの幹線道路を
>堂々と走っているのは意外だった。トラック運転手の多くはパシュトン族の
>アフガン人だが、彼らの信仰には、イスラム教と、それ以前の彼らの信仰とが混じった
>「スーフィズム」的な傾向があるようだ。（スーフィズムはチェチェン人の信仰でもある。詳しくは
>「真の囚人：負けないチェチェン人」参照 ) 田中宇氏　筆　1部抜粋

>>296と　>>291　の記事が一致してくるな・・雨の本性。
雨の空爆、外国部隊、部族の衝突、・・難民多発・治安悪化・
益々混乱してくる、ｼﾞｬﾊﾟﾝで開かれたアフガン復興会議はなんだ？？
●雨の最もたる本性の発言あり。他掲示板からだが
>>自国ＴＶでこのように発言されたそうです。
＝引用開始＝
>>It will be okay to go to war against these children, these
poor folks, these US-haters, because we are civilized and
they are not. （So I decided to risk it.）
「あれらの子どもたち、貧しい人々、米国を憎む連中に対して
戦争を仕掛けてもいいのだ。
　なぜならわれわれは文明人であり、やつら(アフガンやアラブの人たち)は
そうでないのだから。」
Link　この部分は後で貼るから。
Link

速報板のスレッドですが、内容的にあなた方の専門話題では？

パレスチナ自治区でテロ続く、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014098359/l50

>>298リンク咲き（先のつもり）
http://www.ne.jp/asahi/home/enviro/news/peace/gerassi-E
雨の大学って、結構ちゃんとしてること言う人多いんだな

●・・・・・・・・・・・・・・・。

>>291
読みました。
マスードならアメリカの・・・
？？？ですね、確か1998年頃からアメの特殊部隊の支援を受けていたはず。
ラディンさんのイトコ達もお祈りのために朝早くから起こされていたという記事を読んだことがある
子供のころからの習慣なんだね。
話は飛ぶけど、カルザイは江沢民とワインで乾杯ーー　いいのか？

>>300
「涙は止まるのか？」ですね
どこかに和訳したものもありましたよ
上で引用したのはパウエルの言葉ですね（うー胸が悪くなる）
Zネットで読みました。これも発表までに時間がかかったようですよ
Zネット自体が某プロバイダーから接続を拒否されたり・・
これから益々露骨な言論統制をするのでしょうね
マーシャル法で逮捕（２，３日で釈放）された人も出たし　オソロシヤー

>>299さん
●専門話題じゃないけど、・・放って置けないこと・・と、黒ターバンは思うが・
　取合えず、・・緊急事態発生したから・・・じゃ。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=611959
●アルカイダ、あらたな標的を模索中（英紙）
>支持者英吉利に1000人、欧州に4000人、・・・>>とか。？？
　なんだか、黒ターバンには良く分からん。・・何の為に雨は今ｱﾌｶﾞﾝ空爆してるんだ！
　やっぱ、ﾊﾟｳｴﾙ発言だな、>>303そう、涙はとまるか・・。いつか、どこかへ和訳を
　貼りつけたんだ、実は。・・。これが雨の最もたる奥底に流れている思想なら
　世界平和は、・・とおい、・・パレスチナの惨状、、今後、イラク攻撃に踏み切るなんて
　冗談じゃない・・
　我々は、今、会議中。

　　

>>305
ヘクマチアルの追放が決定したみたいだね。
ハッカニさんお待ちかね？

BBC新聞より、抜粋
●治安部隊英兵士に発砲され犠牲になった家族の話（注・秘密の会話じゃないぞ、ﾎﾝﾄだ）
Mohammed Ishaq told reporters his family would take revenge unless the soldiers responsible
were punished.
マホメットIshaqは、もし信頼できる兵士が罰せられなかったならば彼の家族が復讐を遂げる
だろうとリポーターに伝えました。

"They should be tried and punished in accordance to Sharia [Islamic] law," he told the AFP news agency from his hospital bed, where he was being treated for a hand injury.
「それらはイスラム法への一致の中で試みられ罰せられるべきです[イスラム教の]法則。」彼は病院ベッド(ここで彼は手の怪我のために扱われていた)からAFP通信社を伝えました。

"We want their blood in retaliation for the blood of our brother.
「私たちは、兄弟の血液の報復として彼らの血液を望みます。

"If we kill someone else [from Isaf] that would be the same as if
we killed those murderers - it wouldn't matter to us."
「私たちが誰か他の人を殺す場合[Isafから]あたかも私たちがそれらの
殺害者を殺すかのように、それは同じだろう―それは私たちにとって重要ではありません。」

http://www2.starcat.ne.jp/~delphyne/guerre0.htm
ザイーフたんスレにも貼ったけどこっちにも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020220-10068738-reu-int

>>310
内報・・つまり密告かぁ（溜息
アフガン人はしっかりしないとアメの使用人になり下がるぞ
タリバン捜索で小金稼いでる場合じゃあないのに
同士討ちしている場合じゃあないのに

ラディンが千円札にのってる画像ください！

http://pps.asahi-np.co.jp/span/image_pre/pre_2577355.jpg
●辺見庸氏、坂本龍一氏対談本　「反定義」少し立ち読みできる。他掲示板から
>>309　どうも。最新兵器ショーをアフガンで実験した雨に、たとえ、タリバンがきらいだ
というアフガンの人も、憎しみをもつ・・そのことが、終わりのない人類の抗争へ
発展していく・・
>>311　北部でも、ウズベクとタジクの戦闘、NGO職員も犠牲になっている。
東部では、部族の争いにとうとう、雨が参加、空爆をした。結局全土で
同士討ちだ。そういう風に、大国の身勝手さでもともとあった純朴さがどんどん薄れ
ていくことに憤慨する。へ熊のこと、書き込みしてくれた方いたが、ｽﾏﾝ、今は
それどころでない気分で黒冗句がでない。あした、気をとりなおせたら、・・
国連難民高等弁務官の報道ではパシュトｩン人の難民が急増しているという。
国際社会は一つの国をよってたかって、・・・平和は、デージーカッターや、
クラスター爆弾では、得られないのだ。
ジャパンを尊敬していたアフガンに対し雨の空爆援護のため燃料補給のお手伝いをしてる自衛隊、
今日まで、日本大使館を長い間、戦乱から各政権がまがりなりにも、破壊からまもり菊の御紋章
を大事にしてきたという。・・・国民が一致団結するものが見えないからだ。
すまん、憤りをここに、ぶつけたところで解決できぬな。
>>312　今、探す気分になれない、ごめんな。気を悪くしないでくれ。


　

http://village.infoweb.ne.jp/~fwkc3828/his198804.PDF
●1988年代からの貴重な記録。もちろんタリバン前。
　タリバン主流は、純粋な神学校生徒、合流した各部族、そして、共産政権時代の
　上層部の人間、この、三つが一つになり国造りをはじめた。山本氏、中村氏の
　二人の証言からはっきりした。また、時間があるとき抜粋する。
　ジャパンに来た人は６０歳くらいの白髭の温和な人だったらしい。（中村氏の本）
　この人は今どこに？？
　
　

>>297　眼の魔よけ、おもしろいですね〜
＞彼らの信仰には、イスラム教と、それ以前の彼らの信仰とが混じった「スーフィズム」的な傾向がある
これと関係あるかわかりませんが、アフガン戦争中、日本のテレビクルーが北部同盟側の
山の中に入るときに、けわしい道の途中で　北部兵士達が　厄除け祈願の石みたいなものに　
拝んでいたのが印象的でした。
>>298　雨の本音が・・・でも　雨から見れば日本人だって、うまく利用＆おだててるだけで
本音では　文明人（人間）だと思われてないと思う〜
>>299　パレスチナのこと・・・目を背けてはいけないと思うのですが、
見聞きすると脱力感と無力感に襲われてしまいます。そして　
ニュース記事も　目が字を追っているだけで　頭に入ってこないんです。。。
>>300 >>303 >>305　和訳かもしくは概要を教えていただけませんか？
>>305　アルカイダ・・・ほんとに再編しているのか、米英が自分たちの行動の口実に
するために言っているのか　わからないですね
>>308　これからは　被害を受けた人は　はっきり声をあげてほしいです
対タリバン戦争中の民間人空爆被害は　うやむやになってしまったけど・・・
>>309　ありがとうございます！あちらでも書きましたが、とても参考になりそうです！
>>310 >>311 むむむ・・・また１人拘束。。。
>>312　私も見てみたい！
>>314　楽しみにしています

>>315
上が和訳、下が原文
http://www.ne.jp/asahi/home/enviro/news/peace/gerassi-J
http://www.ne.jp/asahi/home/enviro/news/peace/gerassi-E

ソース無しですが・・・。
パキの派手派手トラック、運転手はほとんどパシュトゥン人だとか。
元々キャラバン隊など「輸送関係」を伝統的にやってたからと聞きました。
輸送関係の人々はパシュトゥンの中でも地位が高いらしく、だからトラックに
女性の絵とか平気で描いても許される（彼らの特権）・・・と、以前にＴＶか
何かでやってた記憶があります。
魔よけの眼だけでなく、さまざまな絵が描かれてますよ！
以前NHKで見たのは、人気女優とか風景・花・飛行機等の絵でしたし。
ただ、音楽カセットはパキからアフガンに入るときに隠す（笑）
もちろん、タリバンに見つからない為に・・・。今はもういいのかな？

ソースになる文章はないかなーとネットを彷徨ってて見つけました。
派手トラック「デコトラ」の内装！！ｷﾝｯｷﾗｷﾝ〜〜ですね！！（ｗ
http://www.tbs.co.jp/mori/kokotsubo/011022kokotsubo.html

●みんな、おはよ。ﾊﾃﾞﾊﾃﾞトラックの話題で少し気分転換できた。ありがと。

●ジハードによるとアフガン東部での雨空爆で暫定政権がわの人が犠牲になったらしい。
　　　　　　　　　パキ政府は元ヘラート知事を雨に渡したらしい。このことが、かえって
　　　　　　　　　刈るザイの立場を悪くするとかいてあった。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=614880
●雨は、いつまでも駐留するらしい、･･理由はナンとでもつけてな。

それじゃ、またあとで。

おはよ〜！
>>316　ありがとうございます！読めてよかったです。。。！
>>317-318　楽しいデコトラの話題　ありがと〜！！
同じパシュトゥン人でも、タリバンとパキの運送業者さんたちって、
なんか対極にあるように見えますよね♪　こういう話題、もっとみたいなぁ
>>319　＞暫定政権がわの人が犠牲になったらしい
本当だとしたら、暫定政権はちゃんと怒ってほしい！（「遺憾」みたいな言葉じゃダメ〜！）

＞マイヤーズ議長は記者団に対し、タリバンやアルカイダにはなお資金源があり、これを消滅させることが必
＞要との認識を示し、「アフガンではなお、果たすべき使命がある。そのためのどれだけの時間がかかろうと
＞も駐留を続ける」
理由はナンとでも・・・というか　ちょっと意味不明ですらありますね

>>316　探してくれてありがと。
●カブールでの秘密の会話、聞かれてしまったのか？英兵と、ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ兵
　交替したらしい。タイム紙　にあったが・・。
●暫定政権外務省、ｲﾝﾄﾞで研修とか、・・朝日朝刊。・・パキがムムムじゃないかな、
　懸命に雨のご機嫌取り、元ﾀﾘﾊﾞﾝﾍﾗｰﾄ知事売ってまでさ・・

●ニューヨークタイムス紙早番　　21日付け●
>>米中央情報局（ＣＩＡ）、報告書の中で、軍閥間の緊張を抑えなければ、
>>アフガニスタンは混乱状態に陥りかねないと警告。

とのことだが、・・軍閥緊張押さえる為、再度堂々と空爆開始なんかするな！！
はじめ、一体何て口実つくりながらｱﾌｶﾞﾝ攻撃に踏み切ったんだ！！

>>321　暫定政権、わざわざインドとの関係を見せつけなくてもいいような・・・
>>322　＞アフガニスタンは混乱状態に陥りかねない
これって　最初から予想できることですよね
あと　タリバン・アルカイダの残党以外の暫定政権に対抗する勢力への空爆が
なぜ許されるのか（国際的な非難の声が聞かれないのか）知りたいです

>>323
どうせアメのこったから、アンチ暫定政権はタリバン・アルカイーダのシンパだと強弁するんでしょう。
国際的な非難がアメに効果があるとは思えない。
国連はもはや・・・

黒ターバンさん、こんばんは！お久し振りです〜！（でも、毎日読んでますＹＯ！）
>>207 >>315
「目」の話、最近読んだ「アラブ人の不思議な習慣」という本に記述があったので引用しまーす。
★邪悪な目には邪悪な力があるという迷信を人々は信じている。ほとんどの
アラブ人がこの目を恐れている。〜中略〜書き付けられた祝福の言葉やコーランの
章句は邪悪な目を寄せ付けない効力があるので、〜祝福の言葉は車やトラックに
ペンキで書かれたり、〜青い色で書かれた宗教的フレーズは、目の絵や開いた手の
絵と組み合わされ、邪悪な目に対する魔よけとなる。★
アラブ世界でも一般的に使われているんですねー。＞目

久し振りに来て続けざまにｽﾏｿですが・・・
azzam.comの「聖戦士　オマル師」のページを亀のよーなスピードでなんとか読みました。
タリバン結成以前のオマル師のエピソードがｲﾊﾟｰｲで面白かったです。
http://www.azzam.com/
★1960年カンダハル・Noori生まれ。
★３歳の時父を無くし母一人子一人になってしまう。（弟と3人の姉は若くして死亡）
★昔から宗教学者を排出している家系で、父もNooriのイマームだった。
★父の最年長の兄と母が結婚。
★1979年、ソ連と戦う為に決起したムスリムの若者の中にまだ18歳に満たない彼がいた。
★ソ連へのジハード初期Urzgan州Beirutでの戦闘中２度重傷を負う。
　１回目：ロケット弾により足に大怪我
　２回目：マシンガンによって体中穴だらけに！
★Sungsarで３度目の重傷、この時右目を失う。
★↑医師の「傷を悪化させるから」との忠告を聞かず、Wadu（水での沐浴）
無しでの礼拝は決してしなかった。

>>325
トルコに、目玉のお守り「ナザールボンジュー」ってのがありますよね！「邪視よけ」だそうです。
ギリシャだったかでも船に眼が描かれてました。これも同じく魔よけでしょうね。
パキスタンの地方では、魔よけの為に小さな子どもの目の周りを黒々とアイラインみたいに塗っています（男女ともに）。
そうそう、トラックやバスには黒い布をくっつけてたなびかせ、これまた魔よけだと聞きました・・・。

★Mulla Mawlwi Nabi Muhammadの「Harakat-ul-Inqelab-Islam」と連合して戦う。
★地形を利用し巧妙に隠されたソ連の戦車の脅威を除くため、ＲＰＧ砲を抱え単身挑みかかり
ついにそれを撃破！
★年に一度、ﾊﾟｷｽﾀﾝで支援する政府の援助を受ける一方、都市生活の贅沢を楽しむのが
アフガンの指揮者達の習慣になっていたが、オマル師は決してそのような旅をしなかった。
★それにより、彼は外国の影響と偏見から救われたようだ。
★ソ連とのジハード後、宗教の研究再開。３１歳で結婚。YaqubとIdrisという２人の
息子をアラーの祝福により授かる。
★Yaqubは最近の米軍の野蛮な爆撃により殉教
★ポスト共産党時代：女性の名誉と純潔は戸外ばかりか家の中に居ても安全ではなかった。
★ある病気の女性は病院から融解され二度と戻らなかった。
★カンダハル知事グルアガは公然と少年と結婚した。

★カンダハールの一地方を旅していた１人の男が、略奪の為のコミュニスト兵士の
検問所で止められました。男は兵士に問いました。金に困っている貧者から何故
奪うのか？それをアラーとその預言者が許すだろうか？と。すると彼らは、
アラーとムハンマドに聞いてみようと言いました。彼は検問所の奥へと連れて行かれました。
そして彼らは侵略者の内のきれいに髭を剃った１人をアラーと呼び、彼に貧者から略奪することを
許可したかと尋ねました。その男は「した」と答えました。更にもう一人の醜い髭をすっかり
剃った男がムハンマドとして呼ばれ、彼らの問いに答えました。そこで兵士達は
不運な男に、アラーとムハンマドは彼らの要求を認めたと言い、金を渡すようにと言いました。
★オマル師の心はアフガンの悲惨に血を流し、モスクに座す教師で居る事に
耐えられなくなった。アフガンは燃え上がり、その炎で西洋は暖を取ったのだ。
★1993-1994年当時33歳のオマル師は15-30人の神学生のグループによる
Tehreek-al-Islami（The Taliban Islamic Jihad）をスタート。

その後のタリバンの快進撃は良く知られたところなので省略〜。
オマル師の人となりを垣間見ることの出来るエピソードをひとつ。
★ある時ある代表団がゲストとしてオマル師を訪れた時のこと。
新鮮なパンやクリーム、諸々の食べ物が供され皆食べ始めたが、オマル師は触れようと
しない。皆が進めるが拒否。やがて給仕が古くて硬いパンとプレーンなスープを
運んでくると、硬いパンをちぎり、スープと共に食べ始めた。彼の拒絶の理由を
尋ねた際、オマル師は答えた。「私の国のもっとも貧しい人が食べる時、
私も食べましょう。」

（山本芳幸氏カブールノートより一部抜粋）
1999年　夏の初め、北方のパンジシール谷に陣取っているマスード派に対するタリバンの
総攻撃が始まった。地元の新聞は、両軍の発表する戦果を刻一刻と伝えていた。
それがどこまで正確なものか誰にも分からない。この総攻撃に際し、タリバンは最前線に
ジャーナリストの動向を許可して連れて行った。タリバンが戦闘中に悪逆非道なことをする、
パキスタン正規軍がタリバン側として戦闘に参加している、等という報道を否定したかったのだろう。
どのような報道が返ってくるか、僕は待っていた。何も出てこなかった｡それ自体が何かを語ってる。
ジャーナリスト達は何を求めているのだろう。
　

戦闘地になったカブールとパンジシール谷の間に位置する村の人達が、カブールへ
逃げてきた。タリバンが住民を虐待した、居住区を無理やり追い出した、家々を焼き払った
等という非難の報道が続いた。タリバンに同行したジャーナリストはまだ沈黙していた。
タリバンはこれまでの戦闘で、常に戦場になる地域住民に前もって退去するように勧告
一般人を、巻き込まないためだ。また同じことをしただけではないかと、現地で仕事を
している人間なら思うだろう。何が起こったのだろうか。
　北方からカブールへ逃げてきた住民でカブールはまた人口が増えた。彼らはＩＤＰと
呼ばれる。国内避難民。法的には難民ではない｡国連内では彼らを誰がどのように援助
するかが問題になった。・・・ＩＤＰたちはソ連大使館跡に棲みつきはじめた。その敷地
には団地のような建物が何棟も並んでいる。といっても、建物はことごとく
破壊されている。かろうじて残っているのは銃撃で穴だらけになった壁だけだ。
その壁だけの団地群に6000人とも1万人とも言われるＩＤＰたちが住み始めた。
旧

旧ソ連軍大使館跡地にいってみた。敷地の入り口に毛布、ビニールシート、石鹸などが
積み上げてある。タリバンがそこで整列するＩＤＰたち一人ひとり順番にそれらを
配給していた。実に整然と事は進んでいた。ＩＣＲＣ、ＮＧＯなどから受け取った
救援物資をタリバンが配給しているのだ。混乱は一切無かった。・・・
通訳をはじめた「この人達（タリバン）はよくやっている。とても感謝している。それを
言いたいと伝えてくれ」　　
・・夜はタリバンが旧ソ連大使館の周りを警備しているとのことだった。
作業中のタリバンに何が不足しているか訊いてみた。意外にもとりあえず
なんとかやっていけるという返事だった。しかし団地のほうを指さして
「あれを見ろ。もうすぐ冬がやってくる。冬がきたら大変なことになる。
吹きさらしの中で彼らは過ごさないといけない。それが問題だ」・・・
・・・この夏の総攻撃は一進一退を繰り返し、結局今年も戦火はきえる
ことなく冬が近づいてきた。冬になると戦闘は下火になる。・・・

あの団地群で冬を越す人々の何人かは確実に死ぬだろう。・・確実な生命の
危機、確実な不幸が予測され、それを静かに、かつ強く受け入れようとする
人々がここにいる。そしてそこには「悲愴」ーあきらめきれない怒りが聞こえる。
「善玉」と「悪玉」の闘争という漫画的なﾌｫｰﾏｯﾄに安住するﾒﾃﾞｨｱの報道には
カブールの「悲愴」を伝えようという意思は微塵も感じられない。・・人類には
ハリウッド映画なみの知性しかないのだろうか。
夏の総攻撃で戦果をあげたのは、タリバンでもマスードでもなく。人権原理主義
者であった。国際社会は、アフガニスタンを封じ込める制裁を決定した。
普通の人々の生きる権利はいともやすやすと無視される。・・凍えるような寒さが
目の前まで迫ってきた。旧ソ連大使館跡には暖炉は無い。
1995年、
タリバンの本拠地となったカンダハルから北へ向けて延びるハイウェイがある。
この道はガズニ県をこえ、カブールに至る。カブールに入る直前には、聖戦史上
最大のヒーローの一人、ヘクマティヤールが陣取っていた。

かわいいちゃん、こんばんは。
本当にありがと。とっても読みやすく綺麗だ。心が洗われるような話。
自動翻訳機だと、こんなにうまく訳せない、ありがと。
みんなも読んでくれ、・・他からも大勢見にきてくれるといいな。
タリバンの思い出の話、あしたになるな、さっき、失敗した。
一番、みんなに読んでもらいたかったところは、これからだった。
別にへ熊との戦闘とかじゃないよ、山本氏が、いろいろなところへ行って
色々な多くのタリバンに遭って感じたことさ。今は、こんな、「想いで」
なんて、書いてるが、いつかきっと、ニュータリバン情報続報といきたいものだ。

>>325
>>327
眼のはなし、ほんと、いいね、こういうの。軍用へりの話より好きだ。じゃ、また。
おやすみ。

おはよ〜！
>>324　そうですよね　何にも期待できない　雨・俺様状態・・・（鬱
>>325 >>327　魔よけの話　おもしろ〜い！　やはり土着の信仰や、そういう人間の「心性」は
消し去れないということなのかな
でも　邪悪なものを寄せ付けないコーランの章句を組み合わせることで
イスラムと折り合いをつけてるようにみえるね
>>326 >>327-330　わぁ！ありがとう！　前に黒ターバンさんがこの記事のことを
話題にしていて　みにいったけど、英語長文に挫折していたのだ・・・読めてうれしい！
＞ＲＰＧ砲を抱え単身挑みかかりついにそれを撃破！
おお！カコイイ！
＞Yaqubは最近の米軍の野蛮な爆撃により殉教
リアルタイムで（ニュースを）聞いた事件だよね。。。
＞カンダハル知事グルアガは公然と少年と結婚した。
・・・とっても気になるんですが
＞アフガンは燃え上がり、その炎で西洋は暖を取ったのだ。
すばらしい表現！

オマル師・・・どうか現在の潜伏生活も耐えて乗りきってください！

>>331-334　ありがとうございます〜！
＞何も出てこなかった｡それ自体が何かを語ってる。ジャーナリスト達は何を求めているのだろう。
偏見・先入観報道というのは　報道しないことも含まれるんですね。。。
＞夏の総攻撃で戦果をあげたのは、タリバンでもマスードでもなく。人権原理主義者であった。
人権原理主義者が欲しいものは　アフガンの人々の人権が守られることじゃなくて、
西欧で生まれ育った「人権思想」が他文化地域で勝つ姿が見たいだけなんじゃないかと思えてしまう

>>335　＞「想いで」なんて、書いてるが、いつかきっと、ニュータリバン情報続報といきたいものだ。
ほんとにそうなってほしい！　そうなって記事をいっぱい読みたい＆貼り付けたい

１月ごろ、ザイーフたんスレで　週刊文春の難民キャンプレポートを紹介しますと
書いておいて、忘れていました。長文なので、こちらに引用転載しようと思います。
（今日貼るのは全体の３分の１くらいです。残りは明日以降にします）

週刊文春　1月31日号　　取材者・亀井洋志氏（週刊文春記者）

　薄汚れたぼろぼろのテントが、洪水のように無秩序に貼られていた。
テントならばまだいい。ビニールシートやつぎはぎだらけの布を棒に張り巡らせただけの、
屋根もない”住居”が無残にひしゃげてしまっている。そんな光景が砂漠の果てまで、
延々とつづいているかのようだった。

　パキスタン北西辺境州の州都・ペシャワルから南東へ35キロ。
ジャロザイ難民キャンプに到着すると、想像を絶する様相に、私は言葉を失った。
　ジャロザイ・キャンプは、いわゆる「難民キャンプ」としてパキスタン政府に認められていない。
ここに暮らす約8万の人々は「不法占拠」と見なされ、難民として認定すらされていない。
このため、国連やNGOからの食料や支援物資はほとんど入ってこない。
最も劣悪な環境に喘ぐキャンプでありながら、これまでメディアでその実情が報じられたことは、
ほとんどないといっていい。

　私はジャロザイ・キャンプの取材申請をしたが、案の定、許可証は出なかった。
しかし、ともかくキャンプの実情を見たいと思い、ここまで足を運んだのである。
　車を降りると、異臭が鼻を刺激した。テントの周囲を縦横に走る溝は雨水の浸入を
防ぐために掘ったのだろうが、汚水や汚物が溜まっている状態だった。
　車のまわりには、あっという間に人だかりができた。みな一様に、見据えるような眼差しで、
こちらを窺っている。私が住人に話を聞こうとすると、ガイドのイムランは警戒して、
何度も「手短に」とくり返した。

　着ている服を垢まみれにしたロストムさん（60）は、切々と訴えた。
「ここには人間の生活はない。私たちは動物以下の暮らしを強いられている。
食べ物も水もなければ、病院もない。ここから見えているテントで、パキスタン政府から
もらったものは１つもない。みんな自分たちで作ったものだ。
たまにNGOの車が入ってくるのを見かけるが、私たちの手もとには何も届かない。
ただ、死ぬのを待つばかりだ」

　キャンプのすぐワキには、巨大な墓地が広がっている。
盛り土が崩れないように周りを石で固めただけのもの、細長い石を盛り土に突き立てたものなど、
粗末な墓ばかりだ。だが、墓さえなく、キャンプ内にそのまま埋葬される死者も多いという。

　墓地の一角で、６人の男性が新しい墓を掘っていた。一畳ほどの大きさで20センチほどの
深さに掘った穴から、さらに棺桶型に掘り抜かれている。遺体の頭はメッカの方向に
向けるという。声をかけると、１人が教えてくれた。
「今朝、70歳のおじいさんが亡くなりました。いま、お葬式の最中です。
このキャンプではお年寄りと子どもがよく亡くなります」

　キャンプ内では、伝染病が蔓延している。昨年５月にはひと月足らずで33人の難民が、
異常な暑さと汚染された飲料水によって死んでいった。うち21人が子どもだった。
7月には、2日間で9人の子どもと２人の高齢者が次々と命を落としている。
死因は熱射病と細菌性の麻疹、下痢だったという。

　男は私が日本人であることを認めると、こう続けた。
「なぜ、日本はアメリカと一緒になっているのですか？原爆を落とされたじゃないですか？
私からあななたちにメッセージがあります。私たちは、今は力がありませんが、
いつか必ず力をつけてあなた達にお返しします」

　今回、私がアフガン難民の取材を思い立つきっかけを与えてくれたのは、武道家の
田中光四郎氏（31）だった。
　田中氏は旧ソ連がアフガンに侵攻していた85年、単身アフガンへ渡り、ムジャヒディン
（イスラム聖戦士）に志願して、ソ連軍と戦った。また、ゲリラ相手に空手を指導したことから
”アフガンのサムライ”とも言われた。ソ連が89年に撤退し、ムジャヒディン同士が
互いに内戦を始めると、田中氏はアフガンの戦場から去る。
現在は、難民支援に力を入れているという。

　昨年10月、初めて会った私に田中氏はこう語った。
「アフガニスタンは昨年（2000年）夏から、未曾有の大干ばつに襲われました。
農業用水はおろか、飲み水さえありません。パキスタンに越境する難民が急激に増えています。
アメリカの空爆で、さらに状況は悪化しています。もはや猶予はありません。
　国連やNGOが難民キャンプにいくら支援物資を運び込んでも、一部の者たちに
取り上げられ、市中に売り飛ばされてしまっています。
　私は小麦粉を買って、直接いくつかの難民キャンプに届けたいと思っています。
本当に困っている人々に行き渡るようにするため、自分の手で搬入し、
自分の目で確かめなければなりません」
　アフガン人が主食にしているなん（楕円形のパン）は、小麦粉を発酵させて作る。
小麦粉は彼らにとって　生活必需品なのだ。

　田中氏は小麦粉の購入資金として、義援金約280万を集めると、
ラマダン（断食月）直前の11月12日、友人と弟子4人を伴って、パキスタン入りした。
私は彼らと行動をともにすることで、通り一遍でない難民取材が出いるのではないかと考え、
同行させてもらったのである。

>>342の　田中氏の年齢　（31）ではなく（61）です！　スマソです

あげ玉ちゃん、こんちには、
長文掲載ありがと。・・ここにも、いたなぁ、・・善意の人。アフガンの窮状をすくうことより、無視し、そして、騒ぎ、
空爆を選んだ国際社会。どこよりも貧しい難民キャンプ、その実像のレポート、＜やれやれ空爆を＞の
大合唱の人たちは今でも、これで良かったと心底思っているのだろうか・・
●ワシントンポスト紙、によると、各部族の争いに雨の空爆がおこなわれた。
過去にもあった。雨の空爆が逆に利用された。アブドラはこれからもテロのキャンペーンはつづく、
空爆はあるだろう＊とかいってる。　
▲アブドラめ・・！！おまえが悪いんだろが。止めてくれと何故言わない
Afghanistan's foreign minister, Abdullah Abdullah, said yesterday he was
"not aware of the details" of the airstrikes. But he dismissed a suggestion that
it represented any change in the U.S. military role."The campaign against terrorism
is continuing, and that includes American bombing," Abdullah said, acknowledging that
in the past, there had been several incidents in which local militia or tribal leaders
"misled or misused" U.S. forces to further their agendas.

黒ターバンさんへ、アッザームのジハード新聞より

●アメリカはアフガニスタンでの軍の戦略を変え、
アフガニスタン暫定政権に反対する者を罰することに決定した。
アメリカの日刊紙によると、ペンタゴンはアフガニスタンでのその方針を変え、
その軍事力をハミッド・カルザイ政府を批判するアフガニスタンの市民軍グループに向けた。
また、アメリカ中央軍はこれを受け入れ、カルザイの軍を攻撃した人々に対する2,3日前の爆撃の詳細を発表した。

●オーストラリア人の弁護士と2人の英国人捕虜（アフガニスタンでの軍事キャンペーンでアメリカ軍によって捕縛され、
キューバのキャンプＸ線で他のアル・カイーダ・ムジャヒディンと供に拘留されている）は、これらの市民の逮捕に対してワシントンの法廷に嘆願書を提出した。
嘆願書は、これらの市民に完全に法的な自治が与えられることを要求するものだ。
弁護士は逮捕理由を合衆国政府が提示出来ないなら、捕虜は直ちに解放されなければならないという強い声明を出した。
逮捕および無期限の拘留は違法であると彼等の声明にはあった。
弁護士はまた、これらの捕虜たちはテロリストではなく、逮捕と投獄のしかたは合衆国憲法の人権に違反すると主張した。
これは、キャンプＸ線に習慣されている人々からの最初の法的な挑戦である。

>>345　きれいな翻訳ありがと。・・・・・・やっぱな。しかし、このまま治まらないよ。
きのうの続き
この頃のカブールは､1992年の共産党政権追放後、元聖戦士の合同
政権の下にあった。といってもそれは名目だけで、ラバニ大統領の右腕である
国防大臣マスードがかろうじて抑えているというのが実態であった。カブール市の
西南部はマザリが率いるシーア派の軍とドストム将軍の分派が支配し、たえず
マスードを脅かしていた。しかし彼らよりさらに大きな脅威は、同じ政権の首相で
あるはずのヘクマティヤールであった。彼は合同政権の権力分配に満足しておらず
カブール南側に陣取り、９２年から９５年にかけて、そこからカブール市内に無差別に
ロケット砲を撃つ続けていた。…・略・・
そこへ、タリバンが北上してきた。ヘクマティヤールは「タリバンは、（ラバニ=マスード）
とつるんでる、北と南から挟み撃ちするつもりだ、ずるい！“」
と、叫んだが、タリバンはすぐ声明をだした。（のちの内務大臣ﾊｲﾙﾗﾊｲﾙﾌﾜ）

「我々はラバニとヘクマティアヤールの間の権力抗争には中立である」と。
ヒステリックなヘクマティヤールの叫びは無視され、タリバンは北上していった。・・
２週間後ヘクマティヤールは。壊滅的な状態でカブールから７５キロ東にあるサロビという
街に向かって敗走していた。…・・あの30人の有志が立ち上がってから、まだ、半年しか
経っていない！……これまで、秩序だって敗走できたのは９６年９月にカブールを撤退
した時のマスード軍だけだ。……・
　

ヘクマティヤールを破った１９９５年初頭、タリバンはすでに３種類の異なった
構成要素から成り立っていた。
�@ 真のタリバンと呼ばれる、若い神学生
�A タリバンに寝返った、元聖戦士
�B 共産党政権下の正規軍の元将校たち
この３しゅるいである。…・この将校たちがタリバンに洗練された軍事技術をもたらした。
　タリバンは一枚岩ではないと言われる。それはその構成見ても明らかだ。しかし、これほど
バックグランドが違う３者が見事な連携を保っていることは驚異である。
互いに摩擦を起こし、ばらばらになっても全く不思議はない。何が彼らを結び付けているのか。
歴史，部族文化，政治、宗教、これらの要素を駆使すれば説明もできるのかもしれない。
先走った結論は避けたいが、この５年のタリバンの行動を振り返って感じるのは彼らに漂う
＜確信＞なのか。たとえば、それは自分の国を取り戻すのだとか、平和と秩序を回復するのだとか、そういう
ものだと、外国人が簡単に解説してはいけないもののように感じる。
　僕は１９９７年以降、アフガニスタンの各地でいろんなタリバンに会って話しをしたが、彼らに共通しているのは
非常に礼儀正しいということだ。そして生活が質素で態度が謙虚だ。歴戦の元聖戦士たちをほとんど一掃してしまった
恐ろしい戦闘集団というイメージとどうしても一致しない。…
不幸なことに、メディアの情報を鵜呑みにするナイーブな者も少なからずいる。その中に傲慢に滑り落ちる者がいても
全然不思議で無いだろう。
　タリバンとの話しが終わり彼らが去った後、ふと自分がどこか違う世界にいるような不思議な気分になる時がある。
彼らの静かな態度の裏に、決して揺るがない、＜確信＞のようなものがあったことにきづく

>>345さん、あとで、また。愚痴でもきいてくれ！！

>>349
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前にも怒ッ家（？）で見た。で、ドンナ相談あるんだろう。
仏ｯ首や、ラムジイを動物園のオリに入れてくれと言ったら請け負うのだろうか。
あ、だめだ、こんな、冗談にかまっていられない・・・ツギ！！

>>346-348
今日紹介の分のカブールノート抜粋も　おもしろかったです！
＞タリバンは一枚岩ではない･･････何が彼らを結び付けているのか
＞･･････この５年のタリバンの行動を振り返って感じるのは彼らに漂う
＞＜確信＞なのか･･････外国人が簡単に解説してはいけないもののように感じる

このあたり　とても興味がわきました。

こんばんは。
ここへ来ると面白い（興味深い）オハナシをｲﾊﾟｰｲ読めるので（・∀・）ｲｲ!
みなさん、ありがとう〜！（って、アンタの為じゃないってかー）
>>327
「目」はシンボルとなり易いですよねー。子供のアイラインと言えば、そんな画像を
見ました。男の子なのにくっきりアイラインですごーくかわいい！！
>>335 >>337
すごーくラフな訳（といえば聞こえはいいなぁ）なのでぁゃιぃです（汗
しかーし、引用には省略しましたが、オマル師がいかにイスラムに全身全霊を傾け
奉仕しているか、代々宗教学者として、また相談役として土地の人々に尊敬され
頼りにされて来たか。。。という事なども繰り返し述べられていましたねー。
>>338
＞偏見・先入観報道というのは　報道しないことも含まれるんですね。。。
うん。報道されないことは無かった事になる。って、ザイーフたんスレで言ってた
人があったけど、禿げ同だぁ。

>>345さん、ごめん、ﾁｮｯﾄ忙しかったから、コメントできなかった。
http://www.nifty.ne.jp/asahicom/
●先月下旬カンダハル近郊2箇所雨が空爆した施設にはタリバンもアルカイダも
　いませんでした、ｽﾏﾝｶｯﾀと、ラムジイの話だ。全くふざけてる。

●ジハード新聞の記事の件、弁護士が頑張ってくれるのが嬉しいニュース。
　確かに、とらわれている彼らは一体何の罪？防衛すら出来ぬ状態だった
　と根本的なことに思いを馳せると本当に雨の軍事政権は理不尽だ。
　で、問題の、雨が方針をかえたって、一体何だよ、ふざけてる。はじめから
　そういう予感は誰もがもったろうが、いよいよ活字になると今まで以上に怒りが
　沸いてくる、だが、もしも、各地域一致団結して、反暫定政権になったら
　事態の収拾は難しくなるよな、・・それとも、ココは一応おとなしくして
　ロヤジルガまで、待つか？・・でも、おかしいよなぁ、あくまでも暫定だろ？？
　雨がやたらに口出ししてくるのがどうもなぁ・・はじめから仕組まれたことか？
　:　　：さんは、どう見てたかな？

あげ玉ちゃん、かわいいちゃん、こんばんは、
●サウジで、イランの巡礼者たちが反米デモやったてな、ハメイニ氏のメッセージ読み
　・・・そういうのを、ジャパンのテレビは放送しないのかな？？どこかでやったのかな
　サウジはデモそのものが確か禁止だったように記憶しているが、この際、どんどん
　やってくれと思っている人多いんじゃないかな、・・
　あ、それと、サウジの政府援助関係の施設から、9･11事件と関連するような
　ビルの写真とかが発見されたとか・・・サウジアラビアとかのスレあるが、
　最近、全く見てない、きょうは、他を全然見てない、今書いていることは、
　どこかの新聞をさぁーと眼を通した時の記憶だが、・・詳しい人いたら教えて。
　
　
　
　

こんばんは！
とはいってもROMはいつもしてますです。
こちらは毎日読みごたえ十分ですね。

黒ターバンさんの情報は、すごく為になるものあり、微笑ましいものあり、
憤りを感じるものありで、いつも興味深く読んでます。
＞仏ｯ首や、ラムジイを動物園のオリに入れてくれと言ったら請け負うのだろうか。
こういう「冗句」も密かに楽しんでます〜
それにしても、雨はどこまで突っ走る気なんでしょうね・・・。
アフガンでの雨の行動は、まだ「テロとの戦い」と言えるのか〜？

かわいい！たんのオマル師の話、面白かった〜！
ナゾ多きオマル師が少しわかった・・・かも！？
オマル師の事をまだまだそうやって応援してる人もいる、って事だよね。

あげ玉たんの難民キャンプレポートもありがとう！
ただでさえ干ばつで大変なのに・・・キャンプ以外の場所でもこんな状況の
ところがあるんだろうね、きっと・・・。
そういう中で田中氏のような人がいる、という話を読むとうれしくなるね。
応援するYO！
続きも楽しみにしてるYO〜！

このクリックで救える命があるといいな、と思いつつ・・・クリックしに行
ってきます〜。

ざいいふちゃん、こんばんは、
ここに、くるひと、誰でも、どんな人でも、きっと分かりあえるような気がする。
今、思うのは、本当にオマル師をまるで、極悪人のように信じてしまっている人に
なんとか、そうじゃないと、知らせたいと切に願うこと。書き込みはなくとも
通りすがりで読んでくれるだけでもいい、・・
地元の新聞に、（ニューヨークタイムスの抜粋だったようだが）雨がわざと、報道
規制というか、ニセ情報を流していたのじゃないかと記者団に問い詰められて
「同盟国には、本当のことを、しかし、敵国には情報操作をした・・」と
発表したとか？？？なんだ、それは？政府機関で、アフガン攻撃用のﾒﾃﾞｨｱ特別チーム
を作ったとかいうのは、筑紫さんとこで知った。きっと、それのことだろう。
随分流してくれたとおもうよ、極悪タリバンってやつを・・・。
雨の中でも最近は、アフガン攻撃を疑問視する声が大きくなってきたように感じるが、
肝心のアフガン国内は・・・多くのパシュトゥン人が避難民になっているという
情報だが、何百万もいる避難民がいつ明るい顔で祖国へ戻れるのだろうか。
雨式の国になっていくのが、何かとても大事なものをうしなっていくようで・・
いや、そうはさせまい、・・・・オマル師の心の叫びが、やがて人民の声になる
日を・・夢見よう、、、今夜も夢見よう。・・

・・・・
http://www.taliban-news.com/article.php?sid=179

>>359　
夢見る前に、スイッチ切ろうと思ったらなんと！！
サンキュー、・・・水曜日のに、かなりくわしくへ熊のこと、書いてあったな。
ﾜｸﾜｸ・・・と、いきたいところだが・・・雨も強攻策にでるらしいし、・・。
ま、へ熊は、タリバンと男らしく？？戦った後、反タリバンにならなかったんだよな
・・・イランで何して暮らしていたのかなぁ・・やがてくる春を夢みたのか？？
だめだ、また考えてしまう。あした、へ熊にメッセージおくろう！！
それでは、また。とにかくサンキュー。他の記事もいっぱい・・

おはよ〜！
>>356
＞サウジの政府援助関係の施設から　　↓この記事ですね
●テロ対象のビル写真発見
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20020222/20020222ta006.html
でも　詳しい続報は今のところないですね。
サウジのスレッドは「sage進行」でつづいているようです。
>>357　
あ！私も最近してなかった！クリックしてこよう〜！
>>358
このスレとザイーフたんスレで　みんなとやりとりしていく中で　
オマル師やタリバンへの誤解が少しでもとけるように　
知識や情報の交換をしていきたいですね。
悪かった点を「なかったこと」にするのではなく、
「良いところも悪いところもあった」というあたりまえの評価にたどり着きたいです！
>>359
おおぉおお！！タリバンニュース！　
こんなサイトがあったんですね。びっくりしました！
これから　毎日チェックします。教えてくれてどうもありがとう〜！！

http://www.nifty.ne.jp/asahicom/
●こういうニュースは、正直嫌いだ。また、雨がテロテロとさらに騒ぎ出す。
　地元新聞では、パキ政府の立場が窮することを目的にした犯行だろうとみていた。
　雨が「イスラム過激派はとんでもない、殺してしまえ！！」の大合唱になったりしたら
　こまるのは、パキ政府とのこと・・・黒ターバンはﾎﾝﾄ、こういうのは語り合いたくないが、
　関連事件として今後もかかわりあうだろうなぁ・・
●カンダハル・・グル・・グルに反抗する司令官（ヘ熊派）・・グルはこの司令官に気をつかう
　ムタワキル氏は？？？春には、戻れるのか・？続報がほしい。
　
○外は、やや晴れというか、杏の香りと柔らかな薄いピンクのはなが、春の訪れをつげている・・・
　ザイーフ氏は、いつ、祖国の杏を見れるのだろうか・・
　あんずばやしのどろぼうという童話があったな、・・・このはなしは、また、あとでな、
　

記事引用転載　　●週刊文春　1月31日号　レポート／亀井洋志氏（週刊文春記者）
>>339-343のつづきです　（今回も全体の３分の１くらい。残りあと３分の１です）

　パキスタンには、200万人以上のアフガン難民が暮らしていると言われている。
国連難民高等弁務官事務所（UNHCR）によると、9月11日のテロ事件以降、
推定で20万人の難民が新たにパキスタンに越境しているという。
　田中氏は難民キャンプに入るための許可証を得る準備を進めた。
私たちが特に優先して食料を搬入したいと希望していたのがジャロザイ・キャンプである。

「ジャロザイ・キャンプの人々は、非常に切迫した状況で、食料を搬入すれば
暴動になりかねません。身ぐるみ剥がされ殺されても、文句は言えない。
できるだけ安全に事を運ぶためには、許可証を取り、警察に警備を依頼したうえで、
キャンプの責任者にも話をつけなければなりません」（田中氏）

　田中氏が集めた義援金で、132トンの小麦粉を買うことができた。
うち116トンはジャロザイヘ、12トンはコハートのガムゴール・キャンプへ、
4トンはジャロザイの一画にあるトルクメン・キャンプに分配することになった。
田中氏は小麦粉の引き換えチケットを7000枚作成し、後は許可証が下りるのを
待つばかりとなった。しかし、もたらされた結果は、私たちを落胆させるものだった。

　小麦粉116トンは運び込まれることになったが、自らの手で搬入したいという
私たちの希望は叶えられなかった。
　田中氏は悔し涙を流した。
「警察も内務省も了承してくれたのですが、最終的に難民キャンプを管轄する
アフガン・コミッショナレイトが許可しませんでした。
危険だというのが理由です」

　しかし、コハートのガムゴール・キャンプの許可証は下りた。
このキャンプの人たちは比較的落ち着いた生活を送っているようだ。
　ただ、食料を搬入し、配付する段になると、あちこちで諍いの声が上がった。
小麦粉が運び込まれた倉庫の前には、男達がわれ先にと殺到する。
「私はまだ貰っていない！」
　引き換えチケットが全世帯に行き渡らなかったのか、口々に怒鳴っている。
とうとう警官が出動する騒ぎになった。

倉庫の高い壁越しに、１袋20キロの小麦粉を手渡しする作業がはじまると、
男達は頭の上に降ろされる小麦粉に、必死の形相で手を伸ばす。
顔に白い粉がふりかかるのも、ものともしなかった。
「１袋20キロの小麦粉を、370世帯に配ることができました。
キャンプの長老達も非常に喜んでくれたようです。しかし彼らは充分な
おかずがないから、ナンだけを食べることになります。成人男子で1日500グラム
食べる計算で5人家族の場合、1週間はもちます。」（田中氏）

田中氏一行は2週間の日程を終えて帰国したが、私はもうしばらく留まって
取材をつづけることにした。
　前述したジャロザイの他、ペシャワル郊外のシャムシャトー・キャンプや、
チャマン国境に新設された難民キャンプを巡る。祖国を逃れてきた人々は、
「私たちが暮らすテントがまだない」「空爆で女生徒子どもが家ごと焼かれた」
などと、不安と怒りを口にした。

　シャムシャトー・キャンプ近くのレンガ工場では、十数人の男の子たちが、
適量の粘土をつかんで型枠にはめ込んでいく作業を、黙々とくり返していた。
寒風を遮るものなど何もない大地で、ほとんどの子が裸足だった。
　ヌール・グルさんは7歳から15歳までの5人の子を連れて、
夜中の3時から夕方5時半まで働く。
「一日1000個作って、一家で得る収入は120ルピー（日本円で240円）です」
　120ルピーは、現地でマルボロ２箱分の金額である。

「子供たちは時々、仕事を嫌がりますが、殴ってでも連れていきます。
かわいそうだが、仕方がない。私は親戚の結婚式や葬式でお金が必要になり、
ここの工場のオーナーから1万ルピーも借りています。
1週間に100ルピーか、200ルピーを返していかなければならないのです。
アフガンにはもちろん帰りたい。自分の家も土地もありますから」

　7歳の男の子、サダムセン君は仕事の手を休めることなくこう漏らした。
「仕事はおもしろくないよ。いつも同じことばかりで学校にも行けないから」
　私の取材にじっと耳を傾けていた初老の男性が、苦しげに吐き捨てた。
「われわれの生活は、人間の生活ではない。私は24年間ここで働いているが、
なんの意味もない時間を過ごしているだけだ」

　ペシャワルやイスラマバードの街中には、ゴミ拾いをしている難民の子どもが多い。
私はイスラマバード郊外にあるゴミの集積場を訪ねてみた。上空には無数の
カラスが飛び交い、地上ではゴミを運んできたトラックが、砂ぼこりとゴミを
巻き上げながら出入りする。あちこちで野焼きの煙が上がっているから、
空気が白く濁っている。

　ここでは、アフガン難民とパキスタンの貧困層の子供たちが、ゴミを拾っていた。
　ペットボトルの山を築いていたナザルゴル君は自分の正確な年齢を知らない。
「ハッキリしないけど、たぶん12,13歳だと思う」
　家族はペシャワルに住んでいるが、彼はこの近くでテント生活をしている。
袋の中からガラス瓶や鉄くずを織り出しながら説明してくれた。
「ガラス瓶は1キロで1ルピー、鉄は1キロで4ルピーになります。
朝は7時から夕方5時ごろまで拾って、4,50ルピーぐらいかな。
ペシャワールには2週間に1度帰っています。この仕事は自分で決めて始めました。
お金は全部親に渡しています」

----こんな環境のところに毎日いて、病気にならない？
「みんなすごく病気になっていますよ。でも、他に仕事がみつからないから
仕方ありません」
　まだ5,6歳にしか見えない男の子と女の子が身の丈ほどもある袋を担いでいた。

言い忘れていたーー
昨日書いたジハード新聞の訳は私ではありません
某掲示板から拝借したものです。（ありがとう　とか言われてあせった！）

>>362
＞あんずばやしのどろぼうという童話
どんな話だろう〜？？　（ﾜｸﾜｸ
>>367
情報　感謝ですよ！♪　お名前どんなのになるかな〜？

>>363〜あげ玉ちゃん、どうもありがと。心が締め付けられるよな、最近はテレビも
　幸せなカブールどころか、ムネオはうすのほうが、国民が喜ぶからジャパンﾒﾃﾞｨｱは
　しばらく、忘れたフリするのだろうな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020223-00000211-yom-int
●ラディン氏、カシミールとの情報で、米、英、特殊部隊捜索・・・とのことだ。
　ツギから次色々だなぁ・・
　あんず林のどろぼう　童話　おぼろげな記憶だけど　↓ヘ書く　

ある街にどろぼうがやってきました。おなかがすいていたので、パンと牛乳を
盗みました。
「泥棒だ･･捕まえろ」
男はにげました。街のひとはおいかけてきます。
街外れまで必死で逃げました。いつのまにか、林の中に逃げ込んでいました｡
ふと気が付くと、薄ももいろの花が、空いっぱいに咲き、甘い香りがただよっていました。
ずっと、走って逃げてきたので疲れて腰をおろしました。
すると、・・どこかで赤ちゃんの泣き声がします。・・不思議に思いながら
近づいてみました。真っ白なおくるみに包まれた赤ちゃんが捨てられていました。
どろぼうは、赤ちゃんのかおを覗き込みました。あかちゃんは泣き止み
男に笑いかけました。男はびっくりしました・・そして、思わず抱きしめました。
はらはらと、あんずの花びらが赤ちゃんの頬におちます。
男は、涙がでてきました。生まれてから一度も、笑いかけられたことが無かったのです。
しっかり、赤ちゃんを抱きしめ、・・あまずっぱい香りのするあんずばやしを
歩き、・・やがて、どこかへ行きました。
街はそれきり、そのどろぼうはあらわれませんでした。
・・・・・・・以上、記憶のなかから・・・この季節になると、思い出す話

某掲示板から拝借　ジハードニュース

●ギャンブル、アヘン吸飲と小児性愛（などの悪習）が尊敬すべきイスラム・タリバン支配が去った後に再び出てきた。
タリバンが根絶した小児性愛、この悪習がカンダハルに戻ったのをカルザイ政府は力なく見ている。子供たちはもはや安全ではない。
この悪習の急速な広がりをみた都市の人々はもうタリバンの不在を嘆いている。
アフガニスタンの人々が高潔なタリバンの復帰を叫び、切望する日は遠くないだろう。
タリバン支配下で禁止されたアヘン栽培は急増した。
事実、地元当局者は、今月のメッカ巡礼を計画していた南アフガニスタン人の多くがアヘンの利益からその費用を支払った主張した。
この致死薬がすぐにヨーロッパの都市に流れていくだろうということに疑いはない。そして、悪行を止めたタリバンの善行の全てが元の木阿弥になるだろう。


●アフガニスタンの前国王が亡命後30年ぶりに故国に戻る予定であると、アフガニスタン暫定政権の当局者が今日話した。
モハンマド・ザヒル・シャー（87）は、新年の3月21日にアフガニスタンに帰国することを望んでいる。
先週のアブドゥル・ラーマン航空相（前国王の支持者）殺害事件がこの予定された帰国に影を落としている。
この事件はアメリカに支配されるアフガニスタン政府に亀裂が広がっていることを推測させる。

マカーは他板で告知活動願います

本日2/23・23:00より祭り開催決定！
特に迷惑メールにうんざりしている方、どんどん参加してね！

2002/2/23 23時から一斉訪問開始！
目標は http://www.aitaiyo.com:81/

■総本部スレ【祭】迷惑メール撲滅活動推進委員会発足【祭】＠携帯・PHS板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1013258545/

■関連スレ
何か急にスパムメール来る様になってない？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1014383780/l50

★★迷惑メールを考える！！その８★★＠携帯･PHS板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1013523406/

■ツールはこちらで入手
http://members.tripod.co.jp/kusokuso/index.html
ツールを入手し、Domainにwww.aitaiyo.com:81と書いてstart。
途中でPCが止まる人は1回終了させて復活。

35 ：a ：02/02/22 08:53 ID:Hy/7fXtM



韓国に旅行に行った私の知人の女子大生がディスコに行ったそうです。
その女子大生が日本人とバレると、いきなり数名の男に連れて行かれて
「従軍慰安婦のカタキ！」
と、かわるがわるに輪姦されたそうです。
必死に泣き叫んで回りの人に助けを求めたそうですが、回りの人は女性を含め


　　　　　　　　　　　　　　笑っていたそうです。。。

>>373
韓国のクラブなんぞに出かけるバカは逝ってよし！！

せっかく隔離したのに、軍事板にまで妄想書き込むなよ！＞黒ﾀｰﾊﾞｿ

>>371　どうも。
カンダハル南部のタリバンによる麻薬撲滅は、山本氏の本にも記述されていた。
へ熊が陣取っていたガズニへ北上する前にすでに実施されたという。何故に
メディアはそのことにもっと、関心を向けなかったのか、何故に、まるでタリバンが
アフガンの地で増やしたような全くのデタラメヲ流したのか、！！
だんだんとあきらかになるものはタリバンの善行だ。腐りきった政治、治安の
修復と、一番貧しい国内難民への支援だったのだ。何度も書いているが、ジャパンみたいに
国民から税金をとるわけにいかない、・・・学校一つ作るにもお金がかかる。
まず、安定した治安維持からはじめたことに、国際社会は知らん振りしたどころか
苛め抜いた。・・残念なのは、人の心のやさしさをタリバン時代に国際社会がアフガンに
向けていたなら、別の意味のアフガンらしい平和がきただろう。雨の身勝手な思惑とは
ちがう平和が・・。これから、まだ、どうなっていくか分からない。
雨のくには、しあわせか？？一歩、裏へはいれば怖いところだと訊いたことがある。
学生が銃を学校で乱射したこともあるという、ヨーロッパでも、ジャパンでも麻薬患者は
多くいるときく、貧しいアジアでは少女売春が多く行われているという・・タリバンでは
許しがたきことだった、そんな国にしたくなかった、・・
▲それから、>>375の言っている意味がわからない。

診療所は、ペシャワール近郊の難民キャンプの中にあり、この難民キャンプには、
タリバンと近いパシュトー語を話す民族が住んでいる。アメリカから国際指名手配され、
懸賞金をかけられているテロリスト、オサマ・ビン・ラディンの弟もここに住んでいた。
彼らはイスラムの規律にはとても厳しかったが、我々にはとても友好的だった。彼らは
ここに住みついて10年近くが経っており、それぞれブロックや泥で家を建てて住んでいる。
門の中央に立っている若い男性は診療所で雇っている門番だ。イスラムでは、女性は
人前で顔、髪、を露出することが許されない・・・アフガニスタンの女性が外出する際は
必ずチャドルという服をかぶっている。・・・しかし、診療所内では診察を受けるため、
女性達はチャドルをとらなければならない。村の長老達は、この若い門番が女性の顔を
みるのはよくないとし、年取った門番に変えるように我々に要請があったことがある。
若い門番は、特にミスを犯したわけでもないので、解雇することはできないと言い、交渉したところ、
若い門番の隣に年寄りの門番をもう一人若い門番のお目付け役としておくことで合意した。
門の右に座っているのは、村の長老達が推薦した年寄りの門番である。

おはよ〜！
>>370
すてきなお話、読めてよかった！赤ちゃんは　捨て子ではなく、
あんずの木々からの贈り物だったのかも。。。
>>371
ザヒル・シャー、お年がお年ですから　ファンじゃないけど
なんだかお身体が心配ですねぇ・・・
>>370
ドラえもんの「もしもボックス」で　国際社会がタリバンを
受け入れた場合のアフガニスタンを見てみたいなぁ

378の　下の370ヘのレスは　376へのまちがいです

★あげ玉ちゃんおはよ。そうだな、杏の木々の精のおくりものだったかもな・・
今の状況じゃないが、3年、2年前と、現地のﾚﾎﾟｰﾄは貴重だ。ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄでは
ない、中村せんせでもない、お医者さんだ。冷静な眼での報告書抜粋しておく。・・・・・・・
>>アーリア人の侵入に始まり、アレキサンダー大王の遠征、チンギスハーンの侵略等など
例をあげればきりがない。 石だらけの大平原の中に、白と赤のペンキで塗ってある石がある。
あるところでは、あたり一帯赤く塗った石ごろごろしている。これは地雷の存在を示すマークである。
赤は未除去の地雷を示し、白は除去済みを示すのである。・・・タリバンの規律は厳しい。今日からは
ラマダンと言ってイスラムでは断食の月である。日が昇ってから暮れるまで一切の
ものを食べたり飲んだりしてはいけない。もし、タリバンに見つかると逮捕される。しかし、
この厳罰主義が無政府状態のアフガニスタンに治安を取り戻した功績でもあるのだ。何も現地
を知らない人にとってタリバンとはとても恐ろしい殺人集団に見えるかもしれない。
超イスラム原理主義、人権蹂躙、女性差別、部族浄化、頑迷固陋等などのレッテルがしっかりと
タリバンには貼られている。・・・・・つづく・・・・

・・・・　以前、新聞にクリントン大統領がタリバンの女性虐待に抗議する
声明を発していた。しかし、彼らに言わせれば、これは虐待ではないと言う。女性を
大切にしているのだと。確かにイスラムの女性がバスに乗ったとき、立っている人は
みたことがない。どんなに年老いた老人でも女性に席を譲るのだ。
男たちが家族を想う姿も本当に熱心で、男たちにとって妻、子は自分の全てをかけて
守るべきものなのだ。そう考えると妻虐待などの家族内暴力が毎日のように新聞を
にぎわしている西欧社会にも相当問題があり、一概にイスラム社会を女性差別と
批判することができないのではなかろうか。
確かに女性の間には不満があるようだ。クリニックにくる女性も大して悪くはないのに
家から出たいためにくる女性もいる。自由を束縛されればそこから自由になりたいと
思うのは自然の欲求だろう。
結論から言えば、彼らは彼らなりの文化を持っており、それ自身、いろいろな意味で
問題があるが、我々の西欧的な自由主義的思想を直接あてはめて判断するのは大きな
間違いであるということである。

　さて、乾燥した大平原のあとは川の周囲に散在する村村が続く。これらの川には橋はない。昔はあったのだ。旧イギリス軍が作ったというレンガの橋が無残にも壊され、支柱だけになっていた。


我々は車で川を渡る。時には車のタイヤよりも深い川もある。アズロへはそのような道しかないのである。ここから山をひとつ越え、もうひとつの川を渡る。

もう、ここに来ると道はない。どこにも道と言う道がないのである。かわらのごろごろとした石の上は車は進めない。そこで車は浅瀬の川の中を進むのだ。　

　最後に二つの山越えがある。山は高く、聳え立っていて、しかも木が転々と生えている。アフガニスタンは乾燥地帯であるが、ここの山より先は降水量が少しあるようである。頂上に立つと進行方向の山肌には緑が多く、逆には全くないのが分かる。

　　　

>>村にはタリバンの白旗がなびいている。我々はタリバンのGovernor of district の
Mr Nizamudinとその部下に会った。全員非常に礼儀正しい。
挨拶『アッサマレクム』を交わす。まずは軽く抱き合い、それからしっかり握手をし、
最後に右手の掌を胸に当てて会釈する。
「よく来てくれた。我々はこの訪問を心から歓迎する」と述べ、
「日本はアフガニスタンのためいろいろなプロジェクトを施行しており我々は心から感謝している」
とのことだった。ただ、我々AMDAの活動の継続を心配しており
「できればこのプロジェクトの継続をお願いしたい」と言っていた。
このプロジェクトは日本の郵政省のボランティア貯金でまかなわれているものだ。
1999年、国際的テロリストの引渡しに応じぬアフガニスタンに対し、国連安保理が
アフガニスタン経済制裁を発表して以来、国連機関とアフガン民衆との間に軋轢が
生じており、イスラマバードの国連事務所も襲撃を受けている。
その結果、各国のNGOもアフガニスタンから撤退傾向にあるのだ。郵政省も国際社会の
動向をとらえ、このプロジェクトへの融資を打ち切ると言ううわさもある。

彼らにしてみれば大きな問題である。なにせこの村には我々AMDAが提供している
３つのクリニックしかないのである。この融資が止まると、この村にはクリニックは
全く無くなることを意味しているのである。私はAMDA head quarterに必ず伝えると
約束し、ここを後にした。

自分の働いた金でやれ。あまったれるな。

●そのことばを、現暫定政権、議長の刈るザイとか、外相のアブドラへどうぞ。
　アフガン復興会議の席で叫べばよかったでしょう。

>>384へ
もういちど・・・かわいいちゃんが訳してくれた文章の一部を、君に。
理解できるか？
<<★オマル師の心はアフガンの悲惨に血を流し、モスクに座す教師で居る事に
耐えられなくなった。アフガンは燃え上がり、その炎で西洋は暖を取ったのだ。

http://www.taliban-news.com/article.php?sid=184
●ウーーム、・・いよいよタリバン復活論が実現性をおびてきたか？？
　雨がインドよりの政策をとると、パキはおもしろくないし、・・
　ビン･ラディン氏を口実にカシミール地域、インドの領域に雨の特殊部隊が
　入ったことにより、両政府は緊張の度をましただろう。
　アフガン情勢はジハード新聞の記事をよまず、西側メディアに頼ると誤る。
　タリバンニュースにも関心をもち、今後の成り行きを見守りたし。
　

>>387
自分でタリバン・ニュースのURL貼って置いてなんだけど、
グル将軍は「タリバンのゴッド・ファーザー」と呼ばれる人だけあって
終始一貫タリバンとビン・ラディン支持ですから、将軍のタリバンに関する評価には少し割引が必要かと・・
しかし、パキ情勢はアヤシイですね。将軍の古巣ISIの弱体化も囁かれているし。

>ジハード新聞の記事をよまず、西側メディアに頼ると誤る。

やれ今日もアメリカの飛行機を撃墜した、昨日も撃墜した、だのといってる新聞なんて、東スポ並みじゃん。

>>387　　
西側メディアを敵視し、ジハ−ド新聞なんぞばかり巡ってるとデンパまみれになる。

>>390
勘違いしないでくれ！！黒ターバンは西側メディアだけに頼らないといったまでだ。
今までの、書き込み見てそれくらい分かっていると思ったがな。
君の好きなというか、信じられる新聞是非ともおしえてほしい。ジハードは、関連した
リンクにちゃんと西側メディアの新聞を紹介してる。ジャパンだって、色々あるんだ。
たとえ話だがジャイアンツファン用、タイガースファン用、・・・しかし、現実に起きたことには
変わりは無いだろうが。記者の眼が、どこに主眼をおくか、考え方、読者の層など・・
★とりあえず気になったニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020224-10069088-reu-int
●英首相が4月に仏ｯ首とあって、イラクに戦争ふっかける口実を話合いにいくという。
　パキ、淫度、は「ハ・ハー」と、両手をついて頭を下げたからいいのか？
　このての論議は、他でもさんざん論ぜられて　いることだから、省略する。
　

こんばんはー。
>>370
本当にいいお話ですね！心があったかくなります。
*　世界が私利私欲の泥沼の中でもがいている今、この赤ちゃんの笑顔のように
曇った目を醒まさせてくれる存在は居ないのかな〜。
*　ニュースは偏りなくいただかないと栄養不良になるぞ！と、思って好き嫌いなく
食べます〜！？（ｗ
http://www.ananova.com/news/story/sm_527138.html
★タイム誌によるとタリバンの有力メンバーMohammad Ihsan Mutmain(36)
がロンドンに潜伏しているとのこと。9.11テロ直前に国を逃れたらしいです。
タリバンの内戦費用提供のための麻薬の運用に関係していたようだとも・・・。
オマル師の親しい知人であったといい、元カンフーチャンピオンの彼は
オマル師の為にマーシャルアーツの大会も開催した事があるそうです！

かわいいちゃん、こんばんは。
なんか、ゆかいだなぁ。カンフーチャンピオン！！筋肉モリモリ、一体どんな
ところで、どんな風に大会をやったのか知りたい！！男性もあまり肌を露出しては
いけないはずなのに、せっかくの筋肉マンの肉体美を見せずに何か身につけたまま
戦ったのかなぁ・・・・
で、問題の内戦費用うんぬんだが、オマル師は、事実をしらされぬまま、そういうことが
あったかもしれない。事実を知ればオマル師は怒る。
9･11直前に何故に英なんかに行くんだ？本当のタリバンは雨の空爆下にいた。
不思議な話だ。Mohammad Ihsan Mutmainのこと、もっと知りたし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020224-00000412-yom-int
●はいはい、良く色々でてくるなぁ。ラディン氏、アフガン南部とパキとの
　国境地帯の山岳部とか・・・・空爆やる口実は、こちらに移りましたか？
　ときどき、カンダハル南部の雨基地が攻撃されるからか？？

http://www.eeeweb.com/~backup/report/imgboard.cgi
●現地、生の報告。東京大塚モスクが難民支援のため、現地へ２回目。
　ラディン氏は、９・１１首謀者でない！アルカイダとは　なんぞや！の、
　端的なメッセージが文中にあり。必読。
　なお、雨大使館のまわりは地雷だらけだそうだ。ジハードにいつか似たような
　ことが書いてあったな、・・・

>>395
基地を返却しない！？

>>396
そう、政治的意味合いが非常に強く感じられる。
中央アジアに雨の影響力をより、協力に保つ為だろうが、・・・はてされ
どうなることやら・・

>>397
漢字のもつ意味あいが一つ抜けた。

>>397
パキは基地の返還を要求していたんだよねぇ
何時頃からだっけ？
で、アメはインドを使ってプレッシャーをかける。
グル将軍はアメリカは必ずパキを騙すって断言していたよなあ
パキが基地提供を迷っている頃。

大塚モスクの古着集めには、私もコートとセーターを送った。
ちゃんとアフガンの人の手に届いてくれるといいなあ
ボランディアさんたち勇気あるよね　アメが空爆するかも知れないところに・・

今日もコテハン思案中 さん
なんか、つい、ありがと、と、黒ターバンからも礼を言わせて貰いたくなった。
コートとセーターが無事届くといいなぁ。
雨の非常さとずるさが露見してくる・・・分かりきったことであったろうが。
パキ国民はどうでるか？激しい気性の人達は何も原理主義者だけでなかろう。
アフガンが国連の制裁を受けると決まった時も各地で騒動がおこっている。
アフガン国内で起きた騒動も、タリバンが起こしたのでなく、アフガン国民が
起こしたことをもう一度、考えてもらいたい。いや、>>399さんに言っているわけでない。
時々、ここに来て、懸命に反論書く人に今一度かんがえてもらいたいってことだ。
きょうは、ここまでだ。おやすみ。
情報は

タリバンが騒動をおこしたわけでないことを、今一度こころしておくべきだ。

おはよ。、とりあえずペシャワール会現地報告のほんの一部紹介
>１．寡婦を対象とする自助援助　（カブール）
　カブールは女性や子供の乞食があふれている。その多くは、１）内戦と空爆で夫や男手を失った家庭、
２）旱魃による地方からの避難民で自活手段のない者で、多くは内心屈辱的であろう。
　国際的に非難が集中した「ブルカ」を脱ぐ女性はほとんどいない。彼女らにとっては、
「女性の人権」や「自由とデモクラシー」よりも、その日の胃袋を満たす方が、はるかに
緊急なのである。物乞いをするブルカの女性たちの傍らでは、欧米・日本のＮＧＯ、
国連機関の豪勢な事務所が立ち並び、ま新しい車が往来し、銃座に砲口を備えた
国際治安支援部隊の装甲車がパトロールしている。白人の兵士たちが警戒とも恐怖
ともつかぬ、異様に鋭い目つきで群集を眺めている。何かが狂っている。
緊急支援を掲げる団体でさえ、なぜ動きがつかないのか疑問である。
　ＰＭＳでは、主にこれら寡婦たちを対象に、手に職を与えて自活の道を開かせる試みを直ちに行う。
●なお、ジハードには、また英兵が攻撃されたとか、東部で電気店が攻撃されたとか
　雨は、刈る材に疑問をもちはじめたとか、刈る材の兄弟がなんか、カンダハルで問題を
　起こす行動をとったので、？？だそうだ。また、:　　：さんから、詳しい情報が
　はいるだろう。取り急ぎ、・・また。

おはよ〜！
>>377 >>380-383
＞このプロジェクトは日本の郵政省のボランティア貯金でまかなわれているものだ。･･････郵政省も
＞国際社会の動向をとらえ、このプロジェクトへの融資を打ち切ると言ううわさもある。
このあたりのこと、何も知りませんでした。今も続いているのでしょうか？
>>391 >>392
完全に客観的な報道ってないから、いろんな側の視点の報道をあわせて見ていきたい　に同意♪
>>392
タリバンのカンフーチャンピオン！
>>395
大塚モスクの報告　具体的で詳しく、報道されない視点もあり、興味深く読みました。

記事引用転載　　●週刊文春　1月31日号　レポート／亀井洋志氏（週刊文春記者）
>>339-343　>>363-366のつづきです　（これで最後です）

　私は女性の声も聞きたかったが、イスラム社会では血縁関係のない異性と
接触するのは難しい。
　イスラマバードでRAWA（アフガニスタン女性革命協会）という
グループの女性と会うことにした。RAWAは1977年、カブールで結成された。
ソ連のアフガン侵攻に抵抗する一方、イスラム原理主義と闘ってきた。
設立者のミーナが87年、何者かに暗殺されるなど、彼女らは命がけの活動を
続けている。

　メンバーのアーリア・ナジールさん（22）が取材に応じてくれた。
「私たちは、タリバンにも北部同盟のジハーディストにも抵抗しています。
ともに一般住民を虐待、虐殺しているからです。92年から96年まで、
ジハーディストがカブールの実権を握っていました。彼らの最も劣悪な犯罪は、
レイプでした。マスクをした男達が毎晩のように人家に侵入し、レイプ、略奪を
くり返しました。貧しい家だった時は、腹いせに家族を皆殺しにしたこともあります。
　タリバンは女性の教育と就労の機会を奪いました。
ですから　内戦で夫を失った未亡人は、子どもを育てるために売春か物ごいを
するしかありません。私たちは何人もの娼婦に事情を聞いたところ、客の多くは
タリバンだそうです。しかも、行為が終わると銃で脅し、お金も払わずに帰っていく。
これがイスラム原理主義を掲げる者たちの本質なのです」
　だからといって、アメリカの報復攻撃は容認できない、とナジールさんは明言した。

　アフガニスタンの首都カブールでは、女たちはブルカを脱ぎ捨て、男たちは髭を剃り、
映画や音楽も解禁になったと伝えられていた。まるでアメリカが解放軍かのような
扱い方に、私は違和感を抱いた。

　取材費も底をつき、言葉にも不安はあったが、数日間だけでも
アフガニスタンに入ろうと思った。
　問題はジャララバードからカブールまでの街道だった。タリバン政権の崩壊で
治安が著しく悪化していた。武装強盗団が出没しており、”強盗街道”と
呼ばれるようになっていた。11月19日には、外国人記者4人が車から引きずり出されて
射殺されるなど、外国人ジャーナリストが次々に被害に遭っていた。

　ジャララバードからカブールまで、石ころだらけのガタガタ道をタクシーで進む。
道の両側に迫った山も岩と砂ばかりで、強盗よりも落石の方が心配になる。
4時間かけて、やっとカブールに到着した。
　市内にあったタリバンの拠点は、空爆によってことごとく破壊されていた。
だが、完全な誤爆もある。車を走らせていると、アスファルトがおよそ直径7,8メートル、
深さ1.5メートルにわたって抉られていた。もちろん誤爆だが、すぐ目の前には
民間の団地が立ち並んでいた。

　タリバンの基地近くにある民間の住宅地では、レンガの家があとかたもなく
粉砕されている。近所の男性は顔を引きつらせた。
「タリバンの基地をアメリカが空爆したとき、謝ってここに爆弾を落としたのです。
6家族宇17人が死にました」
　ここには世界貿易センターでなくなった人々と同様、ごく普通に暮らす人々の
営みがあったことを知らねばならないだろう。

　トルハム国境に戻ると、パキスタンに入国できない難民であふれていた。
ゲートの入り口では、物資を運ぶ大型トラックが出入りするたびに、
パキスタン側になだれ込もうとする難民を、数人の警官たちが無知で蹴散らしていた。
　国境の向こう側にある現実は、アフガン難民に幸福な生活を保証しない。
それでも彼らは、さまよい続けるしかないのか----。

誤字訂正！
>>406下から3行目　
＞警官たちが無知で　　＞＞警官たちが鞭で

なんだかあせりました。この誤字...

ジハードニュース2/24分から　大雑把訳

●治安維持部隊がまた攻撃された。犠牲者数は確認されていないが、
明らかに英国兵が狙われていた。
攻撃は20：30分頃始まった。治安部隊はアフガン警察の助けを借りて応戦したが
襲撃者は逃げたようだ。これにより、夜間外出に厳しい警告がなされた。
アフガンのムスリムは何時までこの外国の占領に耐えるだろうか

●コースト地方のショッピングセンターで爆破事件。
音楽カセット、楽器、ビデオ・プレイヤー、テレビを売る店が爆破された。
これらの店は全壊し、その損害は100万ルピーほどである。
アフガンのムスリムたちが社会を弱体化させ、アフガン人から純真さを奪う
不信心者の道具を拒絶していることが明らかになってきている。


2/25分はもう少し待ってみる・・（　某板で誰かが訳してくれるのを　）

●米国はカルザイの統治能力に懐疑的
最近のアフガニスタンの状況は、米国当局者が明らかにハミッド・カルザイおよび彼の家族との関係を絶とうとしていることを示唆する。
カルザイの兄弟アーメッドがカンダハル空港で拘留され、米軍によって不名誉な方法で身体的検査を5回以上も受けたという報告があった。
これは、彼が暫定政権議長の兄弟であると知った上で行われた。
暫定政権議長の兄弟は、彼自身は言うまでもなく、あらゆるアフガン人にとってきまり悪く屈辱的な方法で検査された。
アーメッド・カルザイは、いくつかの重要な仕事のためにカンダハル空港に行った。
彼に対する処遇は、米当局者がカルザイの家族に対する信頼を無くしただろうことを示唆する。
これは、カルザイと北部同盟のメンバーのごく近い政治的な将来へなんらかの深刻な含みを持つ。


●カンダハルの部隊司令官ムッラー・ナキブラ逮捕の後、カンダハル知事グル・アガの逮捕もまた考慮されていることを示唆する報告がある。
米国は明らかに、カンダハル空港の米国基地攻撃にグル・アガの兵が関わっていたのではないかと疑っている。
グル・アガ兵は、米国が彼らの軍務に対して与えていた援助を止めたという事実をうるさく言っていた。
これは、グル・アガ支持者がこの地域で窃盗に走っている理由にされている。
トラボラの対アラブ・ムジャヒディン作戦のトップ司令官ハジ・ザーマンは、未だに米軍に拘留されている。
アフガンと米国の連合軍による攻撃から多くのムジャヒディンが逃げおおせたことから、暫定政権は明らかにハジ・ザーマンの忠誠心を疑う。
ジャララバード警察の職員もムジャヒディンを安全な場所へ護送したと信じられている。
さらに暫定政権の国防大臣はハジ・ザーマンを、200万ルピーを受け取ってムジャヒディンを逃がしたとして非難した。
ザーマンはジャララバードで米軍に拘留されている。そして、ハジ・ザーマンの部族に忠実な人々の抗議にもかかわらず、カルザイは彼の釈放を掛け合うことは出来ないと言明した。
前に逮捕されたオール・グル司令官は、未だに米国によって拘留されている。明らかに彼はカルザイの親戚であるが、それは、アメリカの主人の目に映る彼の評判の助けにはならない。
アフガニスタンの平和と治安が、腐敗した、権力に飢えた者の手で失われたかのように見える。我々は、アッラーを措いて力も強さもない、アッラーは全知全能であるとしか言えない。

あげ玉ちゃん、長文掲載ごくろうさん。ありがと、
難民のことは、様々な現地報告を聞くたびに・・・もう20年以上前から
今に始まったことでないことに、なおさらに、大国の身勝手さを知る。
「ＲＡＷＡ」・・ｲﾝﾄﾞに拠点を置く毛沢東主義者の政治結社と、以前聞いた。
　　　　　　　　アフガンの男全てを非難してきた団体。
●元タリバンが売春の事知ったら即逮捕・・純粋なタリバンは絶対やらない。
　元ﾑｼｬﾋﾃﾞﾝ達も合流していった過程に於いて過ちがあったとたら、
　探してでも罰を加えたい。と、黒ターバンは思ってしまう。
>>408さん、どうも。
>>アフガンのムスリムは何時までこの外国の占領に耐えるだろうか
　　この当たりが、外国には判らない価値判断ってものがあるのだろう。

　きょうは、来客が多く、（特に歓待したわけでないが）忙しかった。
　夜遅くに，少し書きこみ出来るかもしれない。
　どんな、ニュースが、世界をまわっているのか、わからない今は。
　ウソのニュースが結構あるような気がするが・・・ラディンはどこだ！ここだ！！
　が、最近非常に疑問を感じるようになった、首謀者じゃないという証拠がでたら
　雨はどうするのか、・・・だから、殺したいのか？なんて考えてしまうこの頃
　それでは、・・・・

　
　
　

>>409はジハードニュース　2/25分　某板より拝借

アフガンで、タリバン側について写真をとってたカメラマンが
帰り際荷物を整理してたら、たまたま持ってきてた雑誌のグラビアアイドルの
写真を兵士が見て、その兵士が他の友達まで呼んで来ちゃったりして
大変だったらすぃー。

ヤングサンデーのバックナンバーとか裏で売れそうだな。

●ペシャワール会　現地報告　一部抜粋　読んだ方はご容赦を
>ジャララバード＝ダラエ・ヌール間の道路は最悪。将来的に換金作物が都市部に
>速やかに届かねば、貧困地帯の麻薬栽培はなくならない。タリバン政権下では、
>麻薬栽培が禁止され、同渓谷から一時完全に消滅した（1996−2001）。しかし、
>タリバン政権消滅に伴う「自由」によって、大手を振って復活しつつある。
>ＰＭＳの農業計画は、麻薬問題とも無関係ではない。
>そこで、ＰＭＳは、ダラエ・ヌール＝ジャララバード間の40キロメートルを舗装し、
>飢餓に悩む住民から労働力を募り、日当として食糧を与えることも考慮している。
>現在市場に小麦が出回り始めたため、現金で支払い得る・・・・
　こういう、報告がどれだけの人の目にふれるのだろうか、黒ターバンはいつ、
　本当のことが明らかにされてくるか、待っていた、・・・きょう、友人がこんな
　本が出回っていると持ってきたのは、テロとビンラディン？とかいうかんじの本だった
　タリバンのこと、もちろん書いてあったが呆れてしまうくらい、いい加減で
　怒る気もしないほど酷かった。あぁ・・・こういうのを、読んだ人が黒ターバンの書くことは、
　奇異にうつるのかなぁと感じてしまった・・真実は、今後何かの形できっとあらわれてくる。

●アフガニスタン地図データｰブックによると、不思議なことが書いてあった
>送電線自体が少ないこの国にあって、孤立して存在するこの辺りの送電網は>大変奇異な
存在である。まず、N30.20・・・およそ50ｋm弱の距離を、起点と終点の設備が不明の
架空線が走っている。この送電線は、南端から15km北の地点で>さらに分岐し、・・・半径
50kｍ以内に集落は一切なく、また発電設備の存在>、工場の存在も地図からは窺えない。
国防に関わる重要設備の存在が疑われる。また、、東側に隣接するように、･･南東100km程度と
推測される送電線が張られてるがここは、やはり何ら都市や建造設備の記載されていないＮ29.
近傍のﾎﾟｲﾝﾄ。・・アフガニスタン、パキスタン両国が関わり、地図作成国の米国もあえて
>明示しない秘密都市、若しくは重要な軍事拠点がある蓋然性が高い。・・
と、書いてあった、雨空爆がはじまってから書かれたものだが、カンダハル南部というと雨の
軍基地が今はあるよな・・砂漠の中に突然タリバンの空港があったとか放送していた局もあった
・・そこへの電力供給だったのか、・・しかしあと、一箇所がわからない、カンダハルのあかるい
わけは、豊富な電力量なんだろうが、どこからどこまでか分からないらしい＜秘密＞何のために？？

物事を＜知る＞という過程は
初めは二次元的なーー文字、地図、テレビ、などからの認識
情報量が多くなって　細かいところまで多方面からの肉付きがされ
三次元の立体的なアイテムとして　認識されます
かつては　あまり情報がなかったアフガニスタンですが
この数ヶ月の情報量は･･･イスラムについてもしかり
前にもかきましたが　知ってむだな情報というものは
ないのですよネ

難しいことはわからないけど、見たいものだけを見て、
見たくないものを見ようとしないのは、その人の人格に
何かしら毀損をもたらすと思う。どちらが正しいとかじゃなくて。

此処は日本と言う国だ。
住みよい国とは言い難し。

されどイスラム系は駆逐するべきだ。

おはよ〜！
>>408-409
訳と訳の紹介、どうもありがとう！
＞●コースト地方のショッピングセンターで爆破事件。
爆破事件！本当だとしたら、日本でもニュースにしてほしいですね。
というか　アフガン報道少なすぎ！
日本が支持・支援した雨の攻撃で、アフガンの１つの政権（タリバン）を
倒したのだから、その後のフォローは　お金だけでなく、
経過・結果を見届ける（報道しつづける）こともして欲しい〜〜
＞●米国はカルザイの統治能力に懐疑的
カルザイさん、イランと仲良し宣言していましたね
＞●カンダハルの部隊司令官ムッラー・ナキブラ逮捕の後
ナキブラたん！いつのまに逮捕？！
>>412
日本の女の子、アフガン人に可愛く見えるのかな？
ハザラ人を見慣れているから、モンゴル顔にも抵抗ないのかも・・・
（アラブ人には薄気味悪く見えるらしい＞扁平顔）　...（鬱
>>413
私は「ビンラディンとアルカイダ」という本を持っているんですが・・・
そういう本の内容を紹介することで、おかしな点や正しい点を
みんなで指摘しあえたらいいですね。いつになるかわかりませんが、
長文貼り付けするかもです。
>>414
不可思議な情報ですね！今後うぉちしていく中で記憶にとどめておきます
>>415
ほんとにそうですね。まちがった情報を見て、
一時的にそれを信じることがあっても、
多くの情報を求め続けることで　それが是正されますよね。
それと　なぜ自分が間違った情報に遭遇したのか、
誰がそれを発信したのかを考えることにも　意味があると思います。

自己レスですが、418の　カルザイ氏についてのレスは　
レスとして成り立ってないです。スマソです。。。

（イランと仲良し宣言したから　雨が懐疑的になったわけではないです）

>>418
ムッラー・ナキブラ逮捕については2/5のジハード新聞にそれらしき記述が。
「米軍がタリバンを駆逐したことによりアフガンには平和と自由が・・」
という報道姿勢の日本では、自由の象徴とも言える西側文化が例え一部でも攻撃をうけているなんて
口が裂けてもいえないんでは？

>>419

アメが冷淡だからイランに走ったという見方もできるのでは？
実際、カルザイというのはどの程度の能力があるんでしょうね・・
自前の兵力がなくてPKF頼み、外国で受けはいいが国内では知事に背かれている。
この知事達との対立は致命的だとグル将軍がいってますね
先にタリバンが処刑した（名前が出てこない・・）人のほうが何倍も増しという話もあったね

　　　　　>>415
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ みんなにひとつ提案。
日　凸　�U　｜　 ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 .∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％ （・∀・　） メディアリテラシ−してみれ。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧＿＿　）_　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(ﾟ∀ﾟ )日（ﾟ∀ﾟ )∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣　 ┻￣￣￣￣

>>415マダムさんお久しぶりです。
あげ玉ちゃん、桜海老（？、静岡県？）のかき揚げさん、>>421のかわいい絵さん、
こんばんは、やっと、少し仕事の合間が出来た。・・
それから、昨夜はとばした>>412さん、・・ほんとうだとしても、若いタリバン君、
素直でかわいいじゃないか・・
>>418　　そうだったんだよな、西側メディアがたしか、羅馬荷と泣武羅が連絡
取ったとかとらんとか言っていたころ、雨はﾋｯｿﾘと逮捕してた、・・そのあと、
多勢の宗教指導者たちも逮捕・・・なんでかなぁと、つくづく思う、他国の軍が
何故に、何をどうしたから、どんな罪をおかしたから、とかの発表もなく、・・
・・しかし、逆説をいえば、これだけの大物達が、アルカイダ君達を逃がすことに
係りあったと、見られていたんだなぁ・・・謎のカンダハル、・・
・・カンダハルは、精神的なアフガンの首都　と、何かに書いてあったが、
●静岡新聞朝刊　によると、アフガン国軍の訓練がはじまったが、その司令官は
　カンダハル出身だそうだ。だから、元タリバンの可能性があるかもしれないそうだ（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）
　平和維持軍の偉い人が良く調べないと・・と言っていたそうだが、アフガンの
　国を守る為の軍に何故に外国がとやかく言うのだ！！国軍訓練は取合えずトルコだが
　雨がだまっているわけないよな〜・・国軍、・・雨に対抗出来るような武器をどんどん買って
　もらえよ〜・・・。

>>パキスタンには泳げない人が多い。理由は、まず学校にほとんどプールがないからだろう
と思う。そして、その理由は、まず直接的にはそんな予算がないことだろうが、もっと重要な
ことは裸になるというのがイスラム文化に馴染まないからではないかと想像している。
しかし、彼らの身体能力は、自分が一番よく知っている日本人のそれと比べると、ものすごく
高いような気がする。彼らが本気でスポーツに取り組んだら、かなりすごいことになるのでは
ないだろうか。実際、クリケットやポロは常に世界一を争うレベルだ。
10月初旬、スリランカで南アジアの水泳選手権があった。南アジア中の10代の少年、少女達が
集まった。パキスタンはここで驚くべき健闘を見せた。総合優勝したのは、なんとなく生まれた
時からみんな泳げそうなスリランカのコロンボ・オーバーシーズ・スクールであった。
かし、準優勝にカラチ・インターナショナル・スクール、3位にラホール・アメリカン・
スクールと上位 2校がパキスタンの学校であった。パキスタンにおける水泳競技の裾野の
小ささを考えれば、これはかなりすごいことではないか。
*黒ターバン感想、ﾊﾟｷもそうかもしれないが、ｱﾌｶﾞﾝだって、なんか、負けん気が
湧いてきてしまう。・山越、谷超え、鍛え抜いているんだから、・・きっと、
スポーツ本気でやったら強いだろうな、タリバンチーム作ったていいじゃないかと、
思ってしまう、乗馬、野球だって、もしかしたら、水泳だって、全身覆う水着きてさ・・。

>>423　イスラムコラムより、1部抜粋ものだ。

あと、・・詳しいことは、何の本か思い出したらかくが、雑談ついでに
ＰＡＫＩＳＵＴＡＮ　
ＰＡ　は、パンジャブ地方、Ｋは、カシミール地方、スタン　は、ご存じ
〜のひと、とか、の意味、　　で、パキスタンは、清浄な人々という意味
何が何でもカシミールが欲しかったんだ、独立する時、決意してイスラム国をめざし、
淫怒が、核兵器実験したら、絶対負けまいと、国民が草をたべてでもいいから
負けたくないと必死で頑張ったそうな・・・カシミールで、戦ってくれていた
アルカイダ君や、ﾑｼｬﾋﾃﾞﾝさん達、・・・な〜んか、割りきれない。
　

>>423
そういや〜、飴のCIAにはアフガンにもぐりこませれるような人材は
いないってなコトイッテタナ〜。

>>425　
もぐる・・・プールの中をか？そういう冗句か？
　　　　　　プールそのものは、あるんだよなぁ、それが。
　　　　　　ＣＩＡが、潜ったら、いや、プールじゃない、まじで、どこぞに
　　　　　　潜っていても、果たして、あのアフガンの風土、気質、ついていけるか？　

>>426
タリバン・ニュースのURLを貼ったのは、実は「毒殺計画」の記事に反応して貰いたかったからでした。

>>420
＞口が裂けてもいえないんでは？
ほんとにそうですよね・・・自分たちに都合の悪いことも書く勇気を
もって欲しいんですけれど。。。（鬱
＞アメが冷淡だからイランに走った
そうなんです〜！　そう言いたかったんです！（恥
＞先にタリバンが処刑した
アブドル・ハク氏・・・だったかな？
若いころの映像（写真）は　けっこう男前でした！　
・・・それはおいといて、カルザイ氏、外国頼みばかりで危うい感じですね
>>422
＞これだけの大物達が、アルカイダ君達を逃がすことに
＞係りあったと、見られていた
逮捕は残念ですが、それだけ味方が多かったと思うと
それはそれでうれしいですよね　はやくどの人も釈放されますように。。。
＞元タリバンの可能性があるかもしれない
ほんとだといいなぁ〜〜！
>>423
スポーツ！言えてますね。いま、スポーツが強い国って、
お金のある国だから・・・貧しくてももともとの身体能力が高そうな
国の人々が才能を開花させたら　すごそう！

>>427さんへ
すまん、へ熊の記事のことばかりかいてしまったか？
●ペンタゴンは中毒を考慮しました 　2月21日(木)の@18:52:19
2月1日のワシントンポストは、・・危機マネージャー・ジョージ・W.ブッシュおよび
Condoleezzaライスがいるかに関して情報の次のビットを埋めました:ペンタゴンは、毒する
アフガニスタンの食物が供給すると思っていました。国防長官Rumsfeldが9月17日に潅状況報告を
準備した、とボブ・ウッドワードおよびダンBalzは報道しました。・・ペンタゴンへ大統領と
行きました。・・「分類されたスライド・プレゼンテーションを試写し、大きな驚きを得ました」
とウッドワードとBalzが報道しました。 「アフガニスタンの特別のオペレーションに関する1台の
スライドは言いました:箱の外側の思考--毒する食物は供給します。ミラーはライスにそれに衝撃を
与えられ示されました。アメリカは、これをする方法を知りません。ミラーは彼女に思い出させました。
また、私たちは許可されません。それは有効に化学生物学の攻撃になるでしょう--明白に、アメリカが
1972年の生物兵器の協定を含めて署名した条約によって禁止されました。・・「このスライドはアメリカ
の大統領に見せられないでしょう。」彼女は言いました。「Rumsfeldアフガニスタンで同様に致死で不法
な妙技を引くために、ペンタゴン(それが10年前に故意にイラクの水道設備を破壊したという報告書に
よって鍛えられていない)は、その古い策略、最も高いレベルに立案、ジュネーブ条約によって禁止されて
いる一つにまだありました。

Iは、今度、彼が米議会へ来る時に下院または上院の軍事委員会の勇敢な少なくとも
1メンバーがこれについてRumsfeldに尋ねることを望みます。

●要するに、毒の食べ物を撒き散らそうと計画したということか？
　イラクの水道設備をはかいしたなんて、知らなかったぞ！
　だから、いかに、ペンタゴンがあくどいかってことだな、ライスって、女性
　だったよな、・・前から冷たい人間と感じていたが、冷たい心だ。
　私利私欲にはしっても、心のどこかは冷たくない人もいる。
　依然、イスラム掲示板に、雨が黄色い袋の食料落としたとことについて、毒味は必要
　と、書いたひとがいた。そのとき、まさかと、感じたが、・・・
　ザイーフ氏が、集めて燃やしているとか言ってたな、・・タリバン地域ではな。
　化学兵器は使った可能性はあったらしいから、・・どうしてこの報道を日本で
　やらないのか、・・情報操作の恐ろしさか、・・

　

●情報操作してしまったのは、もしかして、・・この、黒ターバンか？？
　もっと、反応して書き込みすべきだったか、ホントいうと、そこのぶぶん、
　すどうりしていた、・・ふと、あれ、毒、スライド　、イラク、生物兵器、・・
　良からぬ事があるなぁ・・・程度だった、いかんね、これじゃ。以後気をつける。

>>428に関連、
●ペシャワール会報告一部抜粋（現地から、生のレポートが届く、貴重だ）
　某掲示板で散々悪雑言を書いていた人達にも是非よんでもらいたし。
>昨日（2月14日）カルザイ氏がジャララバードを訪問し、アブドゥル・ハクの墓に
>お参りしたそうです。このため、大勢の内外の諸団体が大挙して儀式に参列しました。しかし
>表通りだけで極めてものものしい警備態勢が敷かれ、ペシャワール会＝ＰＭＳのバイク5台も、
北部同盟の民兵がやってきて、徴用されました。人々は「カルザイがアメリカと共に来た」と噂
していました。治安が乱れに乱れて、北部同盟の軍民が一応治安を守っていることになっていますが、
夜は強盗に豹変するケースが少なくありません。これは、治安部隊の給料がないので、傭兵としても
自給自足せざるを得ないからです。　
　・・ほとんど外国人はいないようです。クナール州はほぼ独立状態で、以前私たちＰＭＳの車両を
襲撃した地域の指導者、ナジュムッディーンが「防衛隊長」として取り仕切っている状態です。
しかし、彼とは古いつき合いなので、かえってクナール州の方がＰＭＳにとっては安全と
言えます。ヌーリスタンに至っては「ヌーリスタン州」を名乗り、全く別の動きをしていました。


　
　

2･27静岡新聞朝刊より
●ｲｽﾗﾏﾊﾞｰﾄﾞ）アフガンイスラム通信、旧タリバン政権ムタワキル外相と、ザイーフ大使が
　近く釈放される可能性があると伝えた。元外相が今月上旬に投降したアフガン南部カンダハル
　州のグルアガ知事が、釈放を確約。州当局筋は元外相が戦闘員ではないことを理由にあげている。
　元外相の親族も釈放を約束されたことを明らかにした。
★一方、パキスタン西部クェッタの消息筋によると、ザイーフ元大使も釈放の手続きがとられる
　という。パキスタンでの報道によると、元大使はキューバのグァンタナモ米軍基地に
　拘束されているとみられる。
　米軍は元外相らが、ウサマ・ビン・ラディン氏やオマル師の所在に関する情報を
　もっている可能性があるとみて、追求していた。
　・・・・・・・・・・・・・・・・・以上抜粋・・・・・・＜報告・黒ターバン＞　

ザイーフたんスレによっぽど速報流そうと思ったが・・・
本当に釈放されたら、互いに喜ぼう！とりあえず、ここにき方、知らせてくれ。

「シーア派イスラム教徒が銃撃され、死者１６人

　パキスタンの首都イスラマバード郊外ラワルピンディにあるシーア
派のシャーナジャム・モスク（イスラム教礼拝所）で２６日夕、武装
した３人の男たちが銃を乱射し、礼拝中のシーア派イスラム教徒ら９
人を射殺、１２人以上を負傷させた。また東部のパンジャブ州ムルタ
ンのシーア派集会所も武装した男らに襲撃され、少なくとも７人が死
亡、数人が負傷した。

　シーア派はイランの大多数や、パキスタンの約２０％のイスラム教
徒が信仰している。スンニ派が多数派のパキスタンでは、シーア派を
敵対勢力とみなすイスラム原理主義者らと武力衝突を繰り返している。」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-10069340-reu-int
空港に、ロケット砲が、撃ちこまれたって・・・
●なお、ジハード、他によると、カンダハルでも雨基地に向けられロケット砲が
　撃ちこまれている。・・・グルが雨に眼をつけられているようだが、そのうち
　雨は、あっちにも、こっちにも、向こうにも、・・ええい、めんどうだ！
　投網持ってきてそっくり捕まえろ！！なんて、人間的に考えず、やはり、空爆続行か？

　

おはようございます！
先に　ザイーフたんスレの方に転載のお手伝いをしましたが、
今朝は何と言っても　
>>433の　ザイーフたん・ムタワキルたん解放間近？!のニュースがうれしいです！
黒ターバンさん、章街道もありがとう！！！

ザイーフたんが　グァンタナモに？！の記述は　かなり心配ですが、
とにかく一日も早く解放が実現して欲しいです
２人は　別々のところに拘留されているのだろうけど
義兄弟でもありますし、ザイーフたんとムタワキルたんのツーショット会見とか
やってくれないかなぁ〜〜　見たいなぁ！（夢...

朝日新聞朝刊６面記事抜粋
●アフガン難民、帰国懸念
　米人権団体調査を報告　政権内抗争など恐れ
<ﾆｭｰﾖｰｸ五十嵐浩司＞
近隣諸国に逃れているアフガニスタン難民は暫定政権内の抗争や治安の悪化
、米軍の空爆を恐れ、帰国をためらっている・・２５日発表。…略

●ﾊﾟｷｽﾀﾝ、ｲﾗﾝが国境を封鎖していることを強く批判
　この、数週間で数万人が流入している、こうした様相は人々に、タリバーンが
　登場して治安を回復する以前の混乱状態を想起させているようだ。
★感想・・・
　雨の国で、こういう報告書があるんだ、ｼﾞｬﾊﾟﾝﾒﾃﾞｨｱは何してる！！
　『タリバーンが登場して治安回復』・・って文字見ると、せめてもの
　救いを感じる、・・
、

>>427 429 430 431
毒の食べ物・・・でもこれは　日本のメディアでは見ることなさそうですね
そして検証されることもなく、真実もわからないまますぎていくんだろうな。。。
化学兵器の噂も・・・
>>432
国軍創設の動きもありますが、実態はますます「群雄割拠」状態なのでしょうか
>>435
パキの原理主義グループの人たち、こんなことしていると
ますます立場が悪くなるのに・・・
>>436
こちらも心配・・・パキの動向は、ニュータリバンの今後に
大きな影響がありそうなので。

>>438
＞せめてもの 救いを感じる、・・
ほんとです　今朝は救いを感じる記事を２つも見られてうれしい

はじめまして。機械翻訳だとわかりづらいでしょうから要約を。

429のニュースのソース
ttp://www.progressive.org/webex/wx021802.html
progressiveという雑誌のニュース解説です。

要旨
--
●「国防総省、食料援助に毒を入れることを計画す」
ワシントンポスト連載の「九月の十日間」二月一日分より。
「9/17。国防長官ラムズフェルドはブッシュへの進言の要旨を国家安全保障局長ライスらに説明していたが、そのなかに、食料援助に毒を入れる、というのがあった。副局長ミラーが憂慮を表明、ラムズフェルドはその説明を省くことにした。」
なぜこのことが大きなニュースにならないのか！わがprogressive2001年9月号によれば、国防総省は湾岸戦争の際、意図的にイラクの灌漑設備を破壊している。それと同じようにひどく、ジュネーブ条約に反することをアフガニスタンでやろうとしていたのだ！
議会の軍事委員会の面々がこのことを追求してくれることを望む。
--

これからもちょくちょく顔を出します。よろしく。

あぅ。すんません。
ワシントンポストの記事からこの部分がかくされたのをスクープしたという形です。

●秘密の会話●（ヘ熊の携帯）
「ヘクマ様、・・我々はご支持どおり、ロケット砲をｶﾝﾀﾞﾊﾙで発砲いたしやした
　９年前みたいに、さすが、ｶﾌﾞｰﾙは、止めましたがﾈ、・・ｵﾏﾙ師に怒られるから」
「よし！！しかし、あたらんじゃ、つまらんな・・」
「へクマ様、して、これからどちらへ・・」
「ﾊﾊﾊﾊ、心配するな、私は元首相だ、いくらでも行くところはある。
　世界はｱﾌｶﾞﾝ人に教育,教育をと騒いでおるが、コの私をみろ！羅馬荷をみろ、
　ｶﾌﾞｰﾙ大学だぞ、当時優秀な成績を収めたんだ、羅馬荷ｾﾝｾだって、優秀な
　教師だった、故増ー怒だって、優等生だ。雨で、炭素菌研究してるのも、
　ものすごい優秀な成績だったろうが、・・ｼﾞｬﾊﾟﾝで、仏ｯ首がテロと名指し
　した、ｸﾞﾙｰﾌﾟだって、真面目な優秀な学生だったと聞く。教育とは、・・」
「あの・・？あっしには、難しいことは、わからんッス、しかし、判るのは
　雨が、ｱﾌｶﾞﾝを空爆し、この国がまたもや、他国に攻撃され、国が獲られそうに
　なっているってこったです。・・上官は、ヘクマ様と同級ということで、えらい
　大学を出ているらしいんですがね、・・武器の使い方を、新兵に教えてました
　大学って、武器の扱いも教えてくれるところですかい？！・・」
「フｯ・・私は余りにも長く甘い生活を送ってしまったようだ、・・君のような
　人々がまだ多くいるｶﾝﾀﾞﾊﾙに、・・本当は行きたい、ガズニには、多くの
　元部下がいる・・懐かしい・・あ、いけない、東部との会議を控えてる、それでは、又・」
　

>>441さんぬ大将さん、はじめまして、どうもありがと。
仕事とはいえ、たまたま、職場に専用パソコンがあるのを今は幸運だったと感じる、
それでは、・・・また、宜しく頼む。

>>441-442
はじめまして。そしてありがとうございます。
黒ターバンさんの機械訳紹介にも感謝しつつ、
ぬ大将さんの要約はわかりやすくて、とても助かりました。
これからも来ていただけるということで、とてもうれしいです！
こちらこそどうぞよろしくお願いします。

>>443
ヘクマの携帯〜〜！！バンバン（←ウケて机を叩く音）
＞東部との会議を控えてる
こちらも気になります♪

あげ玉ちゃん、あいさつおくれてしまって、すまん。早朝からビッグﾆｭｰｽやら
何とか、へ熊の盗聴を（？）試みるあまり礼儀を怠ってしまったな。
パキで。起きていること・・前にも書いたが全てが、「イスラム原理主義者」
とは、限らないこと。メディアはすぐ、直結したがるが、気性の激しいパキ人
また、アフガンで起きていることは、タリバン組織を空爆によって無くせば
こうなると、再三黒ターバンが言ったように不幸にしてなっている。
だんだんと、外国のメディアもタリバン時代が治安を回復していったと、いう事を
遅まきながら書き始めている。しかし、今ひとつ、掘り下げた論議がなされていない。
こんな、乱れてしまって、ｶﾌﾞｰﾙあたりの、平和維持軍が割拠して、暫定政権のもと、
各国のＮＧＯが殺到している都市では、別の意味での明るいニュースは確かにあるが
何故に今になって難民が急増してるのか、・・根本的な解決をまず始めないと
世界銃でタリバン叩きをやった責任をとってもらいたい！！
あげ玉ちゃんに言っているわけでないよ、ついつい、怒りがでるんだ、悪いクセかなぁ
山本氏が本に書いているんだが、目を吊り上げた外国が政治目的でタリバン叩きをしているが
冷静に、様々な書物をよみ、検証し、現実のタリバンを観察し、また、ﾒﾃﾞｨｱの報道を見て、
タリバンを見て、・・の繰り返しをしていたらしい。その結果、「世界中で会った青年で、
一番すがすがしかったのが、亜米利加の青年と、タリバンの若い兵士だった・・。」そうだ。
とくに、若いタリバン兵と星空を眺めながら語りあったことが、忘れられないとのことだ。

叫んで来たことだ。

http://www.asahi.com/international/update/0227/004.html
●雨、ラディン氏探し口実に、こんどは、グルジアに本当に行くらしい。
チェチェン人のこと、・・これまで殆ど語られなかったよな、
時間があったら少し書きたい、黒ターバンは、こういう人たちに感動してしまう。
★ところで、ジハードにもあった、少年たちを性的道具に・・うんぬんだが
　半信半疑の人もいるだろうが、実は、山本氏の1993年のクエッタﾆｭｰｽにあった。
　本当に当時は公然と行われていた何よりの証しだ。こうしてみると、仕事上、
　クエッタからﾀﾘﾊﾞﾝ後アフガンに入った山本氏の眼は、ほんの、さわりだけ見て書く
　人たちより確かだと思う、中立的立場で物事をみて、そして、ありのままと、考えた
　ことを書いてくれている、1993年当時、まさか、そのころ、タリバンが出て、そして、
　空爆なんて、想像もしないころだろうから。・・あとで、載せる。パキと、アフガンの
　一番、見たくない部分だった、・・少々びっくりした。

http://tanakanews.com/a0113chechen.htm
●チェチェン人・のことを、これで知った。
>そんな服従の精神をまったく受け入れなかった民族が、一つだけあった。
>それは、チェチェン人であった。彼らは個人としてではなく、民族全体として、
>「当局に取り入るとか、気に入るようなことはいっさいやらず、いつも胸を張って
>歩き、その敵意をかくそうともしなかった」。「あえて言えば、特別移住者の中で、
>チェチェン人たちだけが精神的に正真正銘の囚人だったのだ」と、
>ソルジェニーツィンは書いている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾎﾝﾉ１部、時間のある時読んでみて下さい。雨は
こういう民族までもどうにかしようとするのか？？

　このチェチェン人こそが、ロシア軍をてこずらせ、世界の注目を集めている、あのチェチェン人である。

>>414
超遅レスですが・・ボダンスキー本にはラディンさんがカンダハルの再開発を指揮していたと書いてあります。
勿論、自分の要塞も作るのですが97年には上下水道が修復され
カンダハルでは10年振りにキレイな水が飲めるようになり
98年秋には都市の大部分に電気が供給された。
その他には商業センター、ショッピングセンタ−、自身の住宅、タリバン幹部の住宅などを建設したとあります。

某板をチェックに逝きます（今日はジハードニュースあるかな・・）

ジハードニュースの転載　

●カンダハルの米軍基地、ロケット砲で攻撃される
未知のガンマンが、カンダハル市の米軍基地に2発のロケット砲を打ち込んだ。
レポートによれば、ロケットは基地の外側に着弾した。
軍の代表によれば、攻撃者はロケットを発射した後に2台の車でこの地域から逃れた。
現場に到着したアメリカの爆薬専門家は、調査のためにロケットの残骸を回収した。


●アメリカ支持者を逮捕して釈放　−　国際的な圧力をかわす米国の策略
関係者によると、ムッラー・ナキブラとオール・グルが尋問後に釈放されるというこどだ。
米軍と情報部は当初、タリバンおよびアル・カイーダと関係があるとして彼等を告発したが、後にこの人たちは無実をであると結論した。
米政府当局者によれば、彼等は逮捕後にアラビア海の米の艦船へ連行され、そこで尋問を受けたということだ。
しかしながら一部のアナリストは、これが国際社会を騙すためのアメリカの良く練られた策略の一部であると述べた。
この策略は、アメリカがアフガニスタンで続けている不正で非人間的な行為に対する国際的な圧力を和らげようとする努力の一部である。
ムッラー・ナキブラやオール・グルのような著名な人物を逮捕し尋問し、無実であると認定して釈放することにより、彼らは世界に向かってアメリカの正義と公正さを誇ることが出来る。
しかし、真実は完全に逆ある。
「疑い」とライバルが広めた間違った噂だけに基づいて、数千人のアフガニスタン人が逮捕されているし虐待されている。
偽善者どもが流した錯綜した噂や間違った噂に基づいて、何千ものアフガニスタンの子供、女性に弱者がアメリカのスマート爆弾やデイジー・カッターで吹き飛ばされた。
アメリカの正義と公正さと彼らの『イスラムへの愛』のせいでこの爆撃と虐待が行われた。
アメリカは少しもルールに従わない。彼等はルール・ブックを持たない。彼等は何時でも彼等のルールを定義出来る。
彼等に都合が良い正義を除いて、アメリカは少しも正義に従はない。そして、彼等は彼等以外の者の生命を少しも尊重しない。
偽善者とアメリカ支持者でさえ、この正義と公正さから逃れられない。
ムッラー・ナキブラとオール・グルのようなアメリカ支持者は、（彼等は）反タリバンであったのだから尊敬され、英雄のように扱われると考えた。
しかしアッラーは、彼等が他人の身の上に起きるように望んだこと（拘留と尋問の間の屈辱と不名誉）を経験させることにより彼等の偽善を（罰して）彼等を辱めた。
類似した事件が最近、パキスタン軍のISPRスポークスマンのラシッド・クレイシ将軍の身に起きた。
アメリカ訪問時に彼は「彼のご主人様」を訪ねてホワイト・ハウスに赴いたが、屈辱的な身体検査を受けなければなければならなかったのだ。

>>450
ラディンも同じような目にあい、
飴を根本的に信用できないものと悟り・・・

確か、ガンジーの逸話の中にも同じようなことが書かれていたような？

タリバン去り祝う犠牲祭　解放感で女児も晴れ着
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20020224-909.html

数日前の記事ですが、タリバンは祝日の楽しみも禁止してたってことなのかな？

命を尊重してなきゃスマート爆弾なんて作らないよ。

ラディン級のカルト育成はイスラム社会のお家芸なのかな。

>>452
どうなんだろうね？
「アルカイーダが居なくなって、犠牲祭の羊の売上が落ちた　」
と、嘆いている家畜商の記事を読んだ。
もし、タリバンが禁止していたら如何にアルカイーダと雖も犠牲祭のお祝いを控えるじゃあない？
犠牲祭ってのは、ムスリムの義務である巡礼に続いて祝われるんだし。
そこまで禁止していたのかなぁ・・・

http://www.nifty.ne.jp/asahicom/
●雨、「うそ情報局」廃止　とのこと！！
　どうだ、！！どれだけ、西側メディアが事あるごとく、タリバン虐めしたか、
　すぐ、タリバン去った後云々があるが、実際、過去に何があって、今
　本当に起きていることに、　眼を向けて欲しい。このことは、何を物語っているか
　雨の情報操作に騙されていた世界中の人々が、眼をさますべきだ。
>>449　謎の送電線・・どうも。
>>450　国際的批判て、ジャパンはしないんだよなぁ・・ムネヲとﾃﾞﾌﾚ対策で
　それどころじゃないか？・・桜海老のかき揚げさん、>>452への突っ込みどうも。
　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00001063-mai-int

タリバンが娯楽を偏執的に規制していたのは間違いないよ。
>>249を読む限りだとパレード？だけが禁止されていたのかな。

静岡新聞2･27夕刊
●雨が好きかというアンケート（ﾜｼﾝﾄﾝ共同）
　パキは５％　　　インドネシア27%
　イラン14%　　　　トルコ　　40%
　サウジ16%　　　　レバノン　41%　
９・１１テロは人道上良くないと思う、67%
しかし、犯人はアラブ人テロリストグループだったと、信じないとの
回答は61%だったとのこと。　
★レバノンの41%が、意外だった、もっと、少ないかと思ったが、このあたりの
　事情通の方いらしたら、教えてくれ｡

まろん

＜山本芳幸氏　一部抜粋＞
パキスタン政府は、ユネスコの綿密な調査に基づく、モヘンジョダロ遺跡の修復、維持のための
具体的方策を２０年かけて、まったく実施せず、国連を通じて世界中から寄付された莫大なお金を
すべて浪費した。・・修復・維持のための特別機関の所長のパキスタン人は国際社会の期待を
ことごとく裏切り、何一つ仕事をせず、２０年間交替せずに居座ってるのだ。僕はこのレポ−トを
読んだとき、怒りと嫌悪で頭がくらくらした。
難民ＩＤカ−ド交付と引き換えにアフガン難民から勝手に交付料を徴収して巨富を貯めこむ
パキスタン政府職員。難民援助物資を売り飛ばして私腹を肥やすパキスタン政府職員。
公文書を紛失しても平気な顔してるＵＮパキスタン人スタッフ。ＵＮのお金を持ち逃げする
ＮＧＯパキスタン人スタッフ。どこもかしこも、誰も彼も腐ってる。例を挙げ続ければ限りがない。
・・・性的奴隷として少年を売買するアフガン人。自家用飛行機でやってきて、バロチスタン州郊外に
勝手に着陸し、少女狩りをして連れて帰り性的奴隷にするアラブの王様。幼児をラクダにくくりつけて
競走させて楽しむアラブ人。幼児が泣き叫べば泣くほどラクダはよく走るから。１０歳の少女の舌を
切り取った３人のアフガン人女性。お金のありかを教えなかったからだって？難民キャンプの幼児の頭を
砕いて回ったアフリカ人。下等なのだ。やっぱり。彼らは人間として、下等なのだ。国家として下等なのだ。
自由にさせるわけにいかない。平等に対処できない。対等につきあえない。・・

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>>454
>>452の言ってる「祝日の楽しみ」というのは、
犠牲祭の宗教行事自体じゃなくて、
記事中の「人気イラン人女性歌手のビデオ」を観ることや、
「ビロード地の鮮やかな緑、赤のよそ行きの晴れ着」で着飾ること、
「禁止されてきた縁日の遊技台」のことを指すんでしょ。

僕は月５００ルピ−（2000円）で庭師を一人雇っている。・・６０歳を越えてそうである。彼は僕の
事務所にいる二人の庭師のうちの一人で、とても働き者なので、事務所の仕事の後に、僕の家にも
来てもらうことにしたのだ。もちろん、教育ゼロで字も読めないけど、朴訥でもくもくと庭いじりを
している姿は、国家まるごと仕事をしないという環境では、感動的でさえある。
・・・ロ−タ−に水を入れて部屋に入ってくる彼を見て最初はギョッとしたけど、今は・・・
やっぱり笑ってしまう。机の上の花瓶にも毎日とれたての活きのいい花を生けてくれる。
事務所の庭から引きちぎってくるのだ。彼は僕の冗談が理解できるらしく、通訳に訳してもらうと
黒く炭化し化石化した顔をひび割れさせてグゥファグゥファとほんとにおかしそうに笑う。
ところで、僕は日本にいた時と同じように今でも冗談を言いながら仕事してるけど、もし、
僕が冗談を言わない人間だったら、僕には二つの選択肢しかなかっただろう。
クエッタ到着三日以内に自殺していたか、一週間以内に大量殺人を犯していただろうということ。
普通はもう一つ選択肢がある。気が狂うというやつである。僕は気が狂うまで、とても待てない。
これは先進国人共通の見解である。ポ−ラ（オランダ人）は、あと１年いれば、 発狂するか殺人を
犯すと断言している。ジョン（アメリカ人）は、今日、悲痛な顔をして僕の部屋に倒れこんできた。
「ああ〜〜、オレはヨシ（僕のこと）になりそうだ。殺してやりたい！！！」
　　「何人くらいだ？」　　「最低４人だ」　　「殺れ」
アラン（フランス人）は、笑ってるしかないさ、ヒヒヒ、ヒヒヒと言ってるけど、
僕は彼が青筋をたててフランス語で15分間絶叫し続けている姿を目撃した。
　

>>462
確かに私の勘違いのようだ

・・・・ところで、この庭師には９歳を筆頭に小さい子供が５人ある。奥さんは今２５歳
でる・・・・・・・？そう、？？？でしょ。この奥さんは二人目で、一人目の奥さん
は亡くなった。実はこの一人目の奥さんにも二人子供がいて、一人は息子、一人は娘であった。
一人目の奥さんが亡くなった後、彼は１２、３歳の少女と結婚した、これが今の奥さんである。
その時の結婚の条件は彼の一人目の奥さんの娘（やはり、その時１２、３歳）を相手の父親に
差し上げることであった。その時、相手の父親も妻を失っていて、この庭師より少し上くらいの
歳であった。つまり、このジジイ二人は互いに自分の１２、３歳の娘を交換したのである。
自分の娘を相手方の嫁として差し上げる代わりに、相手の娘を自分の嫁としていただく。
これを『ワッタ−サッタ−』という。自分の娘に限らず、自分の妹と相手の姉とか、つまり、
自分の身内の女と相手の身内の女なら、なんでもかんでも交換してしまう。そうして、モハマザイが
四苦八苦しているような金銭の支払いを免れるのである。
　「お、お、お、女の意志とか、その、女の人権とか・・・」
　「ノ−、ノ−、ノ−、そんなもの無いですよ、女は羊といっしょ。羊の売買といっしょなんですよ」
　　「・・・・１２、３歳でセックスしたり、子供産んだり、そういう、身体に悪いとか、いろいろ・・・・」
　　「ノ−、ノ−、ノ−、男は自分のことしか考えないですよ。女はただの性的物体
。精神とか心とか何にもない」　　「残酷とか・・・」「残酷、残酷。恥ですよ。・・
の慣習が無くなるなんてことは考えられないし、ともかく何にも変わらないですよ、この国では。
僕の通訳のモハメッド・アリは親切にとても率直に説明してくれた。最後に、僕は彼に彼の妹の
ことを聞いた。ワッタ−サッタ−をするかと。No、と彼は答えた。Yes と言ったら、今日限りで、
クビにするつもりだった。・・・・・・以上一部抜粋・・今回おわり。

繰り返しになって、申し訳ないが、先に書いたことも重複するが
ジハードﾆｭｰｽに、タリバンがさってしまったから、折角、少年を性的道具にされないよう
、麻薬も禁止し、秩序の回復を目指したのに・・・無駄になってしまったと
嘆いていた・・・９年前の荒れた様子が、ｸｴｯﾀﾆｭｰｽで、かいま、見ることが
出来る。乱れた治安、秩序を正していくのは容易な手段では無理だったろう。
オマル師の強い決断があってのこと、何がタリバンが生まれるきっかけになったか、
★ところで、泣き武羅も戻ってこれそうで、良かった、今後、グルと裏できちんと
　仲良しこよしでいて欲しい。

たしか、前は、仏ｯ首と、らむじいを動物園のおりにいれてくれるだろうかと、
留守電にいれたが、だめだったらしい。
今回は、どんなこと頼もうか、・・もっと、具体的に、ｶﾌﾞｰﾙ動物園だ！！
動物が不足しているというから。ま、もしかして、元タリバンがきて
「このような動物をオリにいれたら、可愛そうだから、放そう、どこがいいかな
　ヒンﾄﾞｩクシュ山脈がいいかなぁ・・しかし、何という動物だろう？？」
と、言われてしまうかもしれない。

>>466
＞何がタリバンが生まれるきっかけになったか、

これはもうわかったので、次は
何がタリバンが滅びるきっかけになったか、資料プリーズ。

>>468
名前をかえて、デビュー。見ていてくれ！！滅んでいるわけ無いだろ。
ペシャワール会の報告時々載せているの見てくれたか、ジハード見て
くれたか、・・雨や、国際社会の理不尽さで、とりあえず、解散だが、
各地でタリバン復興運動が密かに始動しているのだ。

>>458
＞★レバノンの41%が、意外だった、もっと、少ないかと思ったが、このあたりの
＞事情通の方いらしたら、教えてくれ｡

事情通というほどでもないですが、レバノンは他のアラブ諸国と比べてキリスト教徒も多いし首都ベイルートはとても西洋化された街です。
ムスリム女性でも頭にスカーフ巻いていない人が多いですし、服装もピタッと身体にフィットしたものを着ている人を随分見かけました・・・。
欧米化した人たちが多いのかもしれませんね。

>>458のアンケート結果、ここにも出てましたよ。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/americas/newsid_1843000/1843838.stm#map
＞Only 11% expressed a favourable opinion of the President Bush, with 58% saying they dislike him.

おはよ、
>>471　どうもありがと。そうか、欧米化してるんだ。
アフガンは逆の意味で、別に欧米化しなくたって、いいんだよなって気がするが。
・・国内難民が増えているっていうのに、・・・オオニタが4月にプロレスやるってな、・・
宗教とか、政治目的一切関係なく考えた時、・・・オマル師は貧しい人達でも
ミルクが飲めるようになったら、自分も飲むという考えが底辺にあるんだから、黒ターバン
が思うに、たとえば、今日の食べ物も無い人達の近くを着飾ってパレードなんて、しないほうが
いいと思う。難民キャンプのテント生活で、毎年凍え死ぬ子がいるという。この、冬は
国際社会の絶大なる支援があったから、大丈夫だったろうか・・
http://www.taliban-news.com/article.php?sid=191
★シューラ（評議会）で、この春から夏にかけ、外国を追い出す作戦を決定したらしい。
　とにかく、・・・空爆に遭わないことをいのる、写真まで出ちゃって大丈夫かな｡
　

おはよ〜！
>>448
チェチェン人について、リンク先読みました。
山岳民族で誇り高くて、周りの大国に何度も侵略を受けながら
自分たちの伝統を失わず・・・って　なんだかパシュトゥン人に
通じるものがありますね。
厳しい戒律を守ることで他民族に畏怖心を起こさせるというのは
タリバンに通じるような。。。
チェチェン人について検索したらこんなページがありました
http://www.geocities.com/kafkasclub/index.html
>>449
ラディたんが力を貸した、市民の生活に役立つもの・必要なものまで
空爆されていそうですねぇ　電気だけは一部無事だったのでしょうか
>>450
雨の「俺がルールブックだ」状態・・・これからもますますひどくなりそう
誰も止められない現状は　雨自身にとっても不幸だと思うな〜
>>452
そうなのだと思います。
>>455-456
＞＜米国防総省＞情報戦担当部局「戦略影響局」を廃止
＞＞世論工作機関が世論の反発で消える皮肉な結果になった。
ワラタ！

>>458 >>470-471
アンケートの情報ありがとう！
レバノンは　ラディたんが若いころ遊んだ国・・・と　いろんな本に出てきますね
>>460 >>463 >>465
山本さんの文章が軽妙だから、楽しく読めたけれど、
実はかなり深刻・・・というか恐ろしい内容ですよね。
とくに460は楽しく読めたなどとは言えない内容です。
>>467
山に放すと　人を襲うかもしれませんよ！やはりオリに入れたほうが〜
>>468
生まれた理由も滅んだ理由も、タリバンのことならもっといろいろ
知りたいですよ〜♪
>>469
そうですね！滅んだんじゃなくて、いったん解散です！
>>472
＞今日の食べ物も無い人達の近くを着飾ってパレードなんて、しないほうが
異論もあるでしょうが、１つの考え方として　そういう見方もできますよね
＞外国を追い出す作戦
むむむ・・・！

>>469
>名前をかえて、デビュー。見ていてくれ ・・・とりあえず、解散だが、
>各地でタリバン復興運動が密かに始動しているのだ。

ないと思うな。

たいていのアフガン人は二度と国際社会の中で孤立したくないだろう
からね。タリバン復興ということは、再び、国際社会の中で孤立する
ということ、しかも、こんどは最大の援助国であったパキスタンから
も見放されているしね。

タリバンは滅亡する以外にないな。歴史に逆らう新撰組のようなもん
だな。

>>472
水を差すようだが・・・
あのシューラはアフガンの話ではなくチェチェンと思われる。
チェチェンに関しては↓
http://www.geocities.com/kafkasclub/che/99war/photo.html
http://www.slavweb.com/jp/Russia/n-cauc-j0.html

あげ玉ちゃん、こんにちは、>>475さんも、こんにちは。元気そうだな。
>>472　≪Kavkaz≫ だな、了解。
桜海老のかき揚げさん、サンキュー、書いた後、≪Kavkaz≫ て、なんだ、懸命に地図で
さがした、・・・どこだ、どこだ、　で、上官から（？）全く別の支持があり
閉じたまま、・・助かった。チェチェン・・アフガンよりｼﾞｬﾊﾟﾝでは知られていないだろうな。
★ところで、どうしてこの名前か、気になってしまった。

何故このハンドルか？
桜海老といえば静岡！だが静岡出身ではない。（お隣のK県民）
ハンドルを考えていたときに「桜海老のかき揚げ」が食べたくなって・・・
ビールはなくてもイイんだけど、勿論あったほうがイイけど桜海老のかき揚げ
以前は「WELL　DONE　OSAMA　BIN　LADEN」と名乗ったりした（＾＾；
当分このハンドルで逝きます。

>>479ハンドル名の件、了解。黒ターバンおもうに、・・桜海老は世界中
で、駿河湾の由比近くでしか採れない非常に貴重な食品であるし、・・
カルシュームも豊富だし、採れたての生も生姜醤油でうまい、・・
だから、＜貴重な方＞にぴったりだ。よし！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020228-00000302-yom-int
●背の高い人にこだわってるみたいだ。

こんな話しが出来ることが幸せだとおもう、

げ玉ちゃんのネーミングの由来は?　始め、挨拶も恥ずかしいくらいだったな。
ざいいふちゃんは、多分、ｻﾞｲｰﾌたんﾌｧﾝだから？かわいいちゃんは、可愛いと思ってるから、
マダムさんは、どこかのマダム？
>>460 >>463 >>465 　>>実はかなり深刻・・・というか恐ろしい内容ですよね。
>>とくに460は楽しく読めたなどとは言えない内容です
●人間の狂気じみた悦楽への欲望とはどこまでも限りないのか・・大ｽﾍﾟｸﾀﾙ映画（古いか？）
などで、大競技場で人間同士、死ぬまで戦わせて喜んでいる王様達、・市民、・・雨はイラク
のクルド自治区で活動してるらしい。ﾌｾｲﾝと、戦わすつもりだ、グルジアでも、チェチェン人
殺す為にグルジア軍を焚き付ける、・・ずっと,ずっと昔の、あの、競技場が広くなっただけ
じゃないか、人間的にしてはいけない事を平気で・・
>>466　言葉が足りなかった、＜元タリバン助けるために＞をプラスだ。

ごめん、

The i-N Gazette 　　　　　　　　　　No.23-2 2002.2.28●モカ
---------------------------------------------------------------------
　オサマ・ビン・ラディンはどこへ消えたのだろう。
巷のサラリーマン・コメンテーターたちは、かくれんぼの結末は？ といった感
じの犯人探しを遠い昔のことのように話している。「結局、イスラム原理主義と
かにハマッちゃう人たちって情報も貧困なんだよ」などとしたり顔で語ってい
たりする。そこには、西洋原理主義がないとは言い切れるだろうか、というよ
うな疑いは微塵もない。ランチタイムによく見かける光景だ。そんな午後のひ
と時に、クラスター爆弾による違法な空爆破壊活動や炭素菌の生々しい臭気が
ボクらの鼻をついてくるはずもなく、どんなに真剣にアフガニスタンについて
語り合ったところで、「Time」の表紙の顔を争ったビン・ラディン、ジョージ・
W・ブッシュ、そして田代まさしの三つ巴の方が「面白さ」としてじつはリア
リティがあったりする。　身の回りのリアルな問題を考えたらどうだ。
たとえば山本芳幸氏の著作『カブール・ノート』は、少なくともボクにはそう
問いかけてくる。においを知ってる人のみが書くことのできる息づく情報の数々
は、他人事の論議を許さない。「いかにも考えてます」というウソを許さない。
当たり前のことだが、世界がどんなに激変していようが、「かくれんぼ」の話で
時間をやり過ごす人々の生活も同時進行で動いている。
（『カブール・ノート』http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/bookcover.htm）
●なんか、山本氏の本のこと、出ていたし、内容も今風で、取合えずご紹介。

しかしその平坦な日常が、必ずしも心に平静をもたすものとは限らない。むし
ろ「地獄」ですらある場合もある。旧アルカイーダの戦士とは背景も内実もま
ったく異なるが、この国、日本にも、過酷で切実な時を過ごしている人たちが
大勢いる。その「地獄」を「ココロの内戦」と自ら呼ぶ人もいる。「ひきこもり」
と呼ばれる人達のことだ。

ジハードニュース転載

●外国の侵略者に抗議するアフガニスタンの人々
アフガニスタンに駐留する大規模な国際軍の存在に、アフガニスタン各地の人々が抗議している。
抗議はアフガニスタンの首都カブールで起きた。
情報によれば、これはアフガニスタン駐留の外国軍隊の存在に対するその種の抗議としては最初のものだった。
BBCのレポートによれば、アフガニスタンの人々の軍隊に対する態度から、彼等が英軍の存在を嫌悪していることは明らかである。
このことから、英軍がアフガニスタンに留まる時期は過ぎたということがわかる。

●人権団体が嘆願書提出
アメリカの3つの人権団体（【憲法上の権利のためのセンター】、【人権クリニック】、【正義と国際法のためのセンター】）が、
不法逮捕されキューバに拘留されているタリバンとアラブ・ムジャヒディンに関する嘆願書を提出した。
嘆願書は、囚人たちに「戦時捕虜」の身分を与えること、ジュネーブ協定のプロトコルに従って囚人を処遇することを要求している。
嘆願書にはまた、「この人達の逮捕は違法であるから、彼等を母国に引き渡すべきだ。」、「囚人と親族の面会が許されないのは人権侵害だ。」と、ある。
スティーブン・コック少佐（米国海軍基地代表）はこの嘆願を拒絶し、
『この囚人達の扱いには少しばかりの慈悲も必要ない。彼等には既に囚人の身分があり、国際的赤十字が毎日彼らに面会することは許可されている。』と述べた。

>>481　
飴のアフガンでやったことが、
まさしく>>460であろう。
ミサイルが人に命中した場面が偶然映っていたのを得意げに
放送したり・・・・

考えようによちゃ、４６０より救いがたい残虐な行為であろう。

>>484　どうも、・・
>>『この囚人達の扱いには少しばかりの慈悲も必要ない。彼等には既に囚人の身分があり
>>国際的赤十字が毎日彼らに面会することは許可されている。』と述べた。
●あぁ、棲ﾃｨｰ蚊虚ッ苦を、追加で、ｶﾌﾞｰﾙ動物園の檻にいれたし。
　大塚モスクの方が、アルカイダ君のことを「彼らは雨のアフガン攻撃をおこり、次から次へ、
　戦火を広げるから、空爆もいとわず、盾となるつもりでやってきた、・・」というような
　内容をいっていた、・・この、言葉には胸が傷む、テロリストでは無いんだ。
>>486　　>>４６０より救いがたい残虐な行為であろう
●そう、それが言いたい！！
　
　空爆もいとわず、

>

しかし、ナチスの残虐さに類する行為が、
別世界の出来事でなく現在進行形の出来事であることを。
そして、それを止めることも容易にできない。
そんなことを・・・・

そういや〜、生物の生き残り戦略について、
極限状態においては、利己的に行動することが、
そうでない状態においては協調的に行動するのが、
それぞれ取るべき戦略だと。

ひるがえって、アメリカはモット言うなら資本主義は・・・
どうなんだろう？

>>488　難しいことは分からないが、雨は、利己的に、諸外国にたいし、
協調的になるよう、脅している。生物の生き残り作戦をやるには、地球温暖化
防止を念頭におかないといけない、・・あれ、！少し違うこと行ってるかな。

●「CIA chief visits Pak-Afghan border」
http://frontierpost.com.pk/main.asp?id=4&date1=2/28/2002
適当訳
--
「CIA長官アフガンパキ国境を視察」
　ＣＩＡ長官ジョージ=タネットは水曜日、アフガンパキ国境を視察し、現在進行中のオサマ=ビン=ラディン捜索についてＣＩＡ局員とパキの情報関係者から説明を受けた。
　ＣＩＡ長官はペシャワールにつくとトルクハム国境とその周りを視察し、その後アフガンのトラボラ地域にも行った。長官があらわれたのはオサマ=ビン=ラディンがまだパキ国境近くに隠れているというニュースが世界中に流れたからである。
　アメリカはタリバンがオサマ=ビン=ラディンをかくまっているとしてタリバンを攻撃し、11月にタリバンを崩壊させたにもかかわらずオサマはまだ見つかっていないままである。
他の国に逃れたという報道もあったが、国防長官ラムズフェルドは最近「オサマはまだアフガンに隠れているはずだ。依然としてアフガンは隠れるのにいい場所だからだ。」と発言した。タネットの訪アはそのせいである。
　アメリカはオサマ=ビン=ラディンがみつからないと「対テロ作戦」はおわらないとおもいこんでいるのだ。
--

>>490　サンキュー、・・雨のメディア、もっと、もっと、書いてくれ！！
じゃぁ、・・何故にグルジアなんだ、？？チェチェン人のような、少数民族を本来
助けなければ、・以前パキの旅行会社のレポートに、元タリバン幹部たちが、
和やかに記者会見をしたとの記述があった、彼らは、「全てはアラーの神のおぼしめし・・」で、
余裕さえ感じられたとあった、新たに新政党結成の時だ。
焦っているのは雨、・・・軍事的、政治的には雨にかなわないが、どこかに
なんというか、・・・誇りは失っていないように思う。

こんばんは。いつも興味深いお話満載ですねー！
>>481
私のハンドルは「ザイーフたんって、かわいい！」の「かわいい！」です。（ｗ

・・・本日は画像を一個ペタリん
http://page.freett.com/AZRAEL/tali.c.html
*某スレでカレンダーを作られてたので、以前作った画像で「タリバン・カレンダー」をば。
・・・文字がズレてたりするのはお見逃しを！（ｗ

>>492　かわいいちゃん、こんばんは、・・・そうか、そうだったのか、
その、「かわいい」だったのか、・・・キューバできっと、歯をかみ締め頑張ってるぞ
画像・・・オオｫ・・・いいね、！！彼らにはもっとメディアに出ていて欲しかったなぁ
土着性の強さは無く、何か、「アガたん」にはすがすがしさ、
あるじゃまる君は、エジプトのエキゾチックさ、ザイーフたんは、一本気な正直さと
暖かさ、（時として眼をｷﾗﾘと本気に怒ったのをテレビで見たことある）
おしいなぁ、黒ターバンはあきらめきれない、いつしか、もう一度・・・彼らに
国の仕事の一環を担って欲しいと思うが・・

>>492
ｶｺｲｲ！！すんばらしい！！早速ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞさせていただきました。
ありがとぉ♪

>>493
>おしいなぁ、黒ターバンはあきらめきれない、いつしか、
>もう一度・・・彼らに 国の仕事の一環を担って欲しいと思うが

あっはっは。

たしかに、ここは「夢見る」人々の集まりだね。

>493
>時として眼をｷﾗﾘと・・・

かつて、中国に行って「紅衛兵の目は輝いている」と言った進歩的
文化人がいたらしいな。いつまでも変わらんね。

>>481
｢マドモアゼル｣と名乗るには　チト良心の呵責を覚えてしまうもので･･･
>>490
まったく　雨は　ふりあげたコブシの収めどこ探して　あちらこちらに　
ぶつかりまくって　ボコボコやってるんだから・・・
>>492
いいですねえー　とれびあんです！
アガたん　男前にまたほれまする！！
３人の中で　やっぱりザイ―フたんは　いやし系のきゃらですね
ありがとう！！

コメントは後で、とりいそぎ緊急報告
●ｶﾌﾞｰﾙにロケット砲が打ち込まれた、死者、けが人20人以上
●カンダハル雨基地ミサイル攻撃をうけ、雨兵士パニック、村人が逮捕された
●パキからアフガンに入ろうとした雨輸送機、ｼﾞｬｺﾊﾞﾊﾞｰﾄﾞ近くで攻撃された
（弾はあたらない）　引き返した。付近の村捜索
　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020301-10069622-reu-int
●国連がやっと本当のこと発表だ！！タリバンが去って、麻薬が１５倍に
　なってしまうだろうってサ！！タリバンは禁止してたとはっきり、今ごろ
　大声で言ってる、・・可愛そうに、世界銃に、麻薬、マヤク、ブルカと
　大合唱されたんだもんなぁ・・・今ごろ、国連はもっとタリバンをかばう
　べきだったと、黒ターバンは思う。
●インドでも暴動がおき、パレスチナの難民キャンプにイスラエル軍がはいり
　銃撃戦らしい、サウジの和平工作どこへやらだ、雨のテロ対策って一体なんだ！

おはよ〜！
>>479
＞「WELL　DONE　OSAMA　BIN　LADEN」
覚えていますよ！　なんか書き込みのタイミングが
うれしかった記憶が・・・（うれしい気持ちだけ覚えていて、
どういう状況だったかは忘れてｼﾏｯﾀ）
>>481
私の名前は「書き込みしてスレを上げる」の「あげ」から来てますよ〜（単純！）
でも　なぜかsage書き込みばかりしてますねぇ
これからは、記事貼りなど、おしゃべり以外の書き込みの時は
ageるようにしようかな？
＞死ぬまで戦わせて喜んでいる王様達、・市民、
＞あの、競技場が広くなっただけ
いままで気づかなかった視点です！
>>483
＞「かくれんぼ」の話で時間をやり過ごす人々の生活も同時進行で動いている。
・・・私の日常もこれと同じだなぁ。自分の毎日をふり返ると。。。
ただ、巷の人より少しだけこの話題に詳しいというくらい・・・
>>484
＞英軍がアフガニスタンに留まる時期は過ぎたということがわかる。
英軍側も及び腰のようですね　去る時期は近いのかも

おはようさん。

http://frontierpost.com.pk/afghan.asp?id=1&date1=2/28/2002
パキ紙
オレ訳
--
●「国際治安支援部隊（ISAF）、主要五県に拡大か」
　暫定政府に抵抗的な軍閥のいる主要五県にISAFをおくるという話が出ている。
　アフガン内務省情報局長ネマトッラー=ジャリリによると、「ISAFはちかくカンダハル、マザリシャリフ、ヘラート、ジャララバードなどに兵を送るよ。もう決まったことだ」という。USAtoday紙によれば、一ヶ月以内のことだという。
　しかし、ISAFにとっては寝耳に水だ。そのような決定はボンの合意を修正しないとできないはずなのである。部隊の展開できる範囲はカブールとその近くの空港に限られている。
　しかし、地方軍閥はそれぞれの兵力をつかい、影響力を強めている。先週発表されたＣＩＡの報告では軍閥たちはアフガンの治安を脅かす存在である、とし、ISAFの拡大をすすめている。
　アメリカのアフガン特使ザルマイ=ハリルザドが日曜に語ったところによると、ブッシュ政権は部隊の展開に理解的だ、という。
　五県の残る一つの候補はバーミヤン県だといわれている。
--

これに関してはワシントンポストにも似たような記事があります。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13997-2002Feb27.html
まぁここに書いてあるのは、ブッシュ政権は軍隊出さないけど、治安部隊の拡大はすると決めた、とのこと。国防総省（反対）と国務省（推進）で意見の食い違いがあったそうですが。最後にこう締めくくられています。
「拡大となると、その軍隊はトルコやバングラデシュのような途上国からくるのだろうが、彼らにはお金がない。
　合衆国やその他の裕福な国家には、軍隊へお金を払うために設けられた安保理の基金への寄付が望まれるが、まだ、お金はない。」

>>486
＞ミサイルが人に命中した場面が偶然映っていたのを得意げに
＞放送したり・・・・
「米統合参謀本部のペース副議長」という奴、
説明しながら薄ら笑いを浮かべていましたよね　（恐　（怒
>>488
雨は　わざわざ極限状態を作って、あるいはそういう状態だと思い込んで
利己的に行動する国のように思えます・・・恐ろしいです。
>>490
記事＆訳　ありがとうございます
＞アフガンのトラボラ地域にも行った
自分たちの作った洞窟要塞の破壊の様子がみたかったんでしょうか
>>492
きゃぁ〜〜！！（・∀・）ｲｲ!　素敵なカレンダー！（・∀・）ｲｲ!
写真も画面の取り合わせも色合いも　きれいでカコイイ〜♪♪
ありがたく頂戴いたします！　保存保存♪
>>498-499
どのニュースも　すごく気がかりです！
＞●ｶﾌﾞｰﾙにロケット砲が打ち込まれた、死者、けが人20人以上
これのソースを教えていただけませんか？コメントも待ってます！

>>501
訳、ありがとうございます！
カブールだけでもISAFはトラブっているのに　そんなに広げて
どうなるんでしょう？？
それに　雨は部隊の展開拡大に賛成といいつつ、実際に危険に身を晒すのは
他国兵だもんなぁ〜〜
お金・・・やりたければ雨が出してと思ってしまいますね

>>501
ぬ大将さんありがと、ネームの由来ききたし。平和維持軍は、逆に内戦拡大軍に
なる可能性あると思われるが・・・
あげたまちゃん、こんにちは。そうか、そういう意味のなまえか、初めて名を
見たとき、正直言って人の言った事にたいして、揚げ足とるのかな、怖いのかな
なんて、思って書きこみ躊躇ったんだ、・・でも、すぐわかった、とっても素直なひと。
>>498ジハード。ｶﾌﾞｰﾙへの攻撃は朝のＮＨＫﾆｭｰｽでもやったが、すこしﾆｭｱﾝｽが違ってた
　「学校に・・」だって。ジハードは病院にいる兵隊に対し・・次に文を載せるから
相変わらず自動翻訳機、ぬ大将さん見てたら、機械の勘違い訳をなおしてくれ！
>>497マダムさん、マドモアゼルでも良かったかも・・。

>>498　最初のところ　カブール＝カンダハル　あわててた、ジハードはｶﾝﾀﾞﾊﾙ

http://www.nhk.or.jp/news/2002/03/01/grri84000000aki5.html
取合えず、>>498　カブールへの攻撃　NHKﾆｭｰｽ　
「犯人はﾀﾘﾊﾞﾝやｱﾙｶｲﾀﾞ　支持者　か？」と、書いてあるが・・・そうか、
カブールには、そうまでして、支持してくれている人たちがいたのか！！
あと、考えられることは、単純に、大国に攻められ、さらなる難民流失の
悲劇を生み出した北部同盟とか、暫定政権への怒りもあるのでは！
よくよく考えれば、雨の空爆を喜び同国人が殺されているのに怒りもせず
ぬけぬけと、政権をつかさどっている奴らに、怒りの炎をもやすのもいて、
おかしくない！！

>>506
私もさっきこの話題ニュースでみました。
やはり、「タリバン・アルカイダの残党か？」という報道でしたが
どうなんでしょうか。。。もちろん、何らかの根拠があっての
報道でしょうから、否定する気はありませんが、いままでそれらの残党が
若干の武力攻撃をした対象は　軍関係だったような気がします。

今回は学校で、生徒も１人死亡しているようだし、
残党or支持者だとしたら　あまり良い事態ではないと思います
続報を待って、静かにみていきたいと思っています〜〜

どういう行動に出るかはともかくとして、
暫定政権への怒りを持つ人はいると思います！

>>507>>軍関係だったような気がします。
●そうなんだよなぁ、・・雨はどこでも平気だったんだが、どこぞにいるゲリラ君は
　軍関係だけだった、だから、今回は？黒ターバンも、ドキッとしたよ、
　がっこ　と　聞いて。　｢ﾀﾘﾊﾞﾝ」と一口に言っても、後からくっついてきた
　地方部族にタリバン思想は徹底されなかったから、今後、単純な「部族」と
　して、見たほうがいいかもしれない。かつてのへ熊の部下は、タリバンへ
　統合されていたようだ。どこかの大学の先生が２,年くらい前言ってた・・かな。
●一言ＮＨＫに言っておきたい、最近まで、ﾀﾘﾊﾞﾝが,ﾀﾘﾊﾞﾝが、芥子栽培で・・
　ﾀﾘﾊﾞﾝが麻薬　で資金を集め・・と報道していたことを、謝ってもらいたい。
　国連で正式に発表したことをしっかり放送して欲しい。
　ごめん、つい、つい、話しが長くなる、上官に見つからないうち
　ジハード下に張るよ。

相変わらず、タリバンはバカだな。
世界が相手にしなかったのもうなずけるな。

KANDAHAR (Special Correspondent): Information received from Kandahar city indicates
that a well organised attack was carried out against governor Gul Agha's soldiers.
According to details, heavily armed gunmen attacked the soldiers with bombs and
automatic weapons. This attack took place in a section of the Chinese Health Hospital
where Gul Agha's men have a military base. Eyewitnesses reported seeing great damage
to the base and numerous bodies strewn around the area. Estimates indicate more than
two dozen dead or severely wounded. Casualty figures among the attackers, if any, are not
known. According to some sources, the well planned and executed attack, the first of
its kind, has terrified the provincial government and U.S. soldiers in the region.
●あとで、翻訳機訳文のせる。次は、雨輸送機への攻撃

●カブール近郊の小学校に迫撃砲弾、児童１人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020301i504.htm
の記事だと（抜粋）
＞何者による砲撃かは特定されていない。暫定行政機構の当局者は、
＞「暫定行政機構の安定を損なう目的で、意図的に撃ち込まれた」と述べ、
＞イスラム原理主義組織タリバンやテロ組織アル・カーイダの残党による
＞犯行の可能性を示唆した。 (3月1日15:14)

今の時点でわかっているのは　ここまでのようです。

JACOBABAD (Report: Dr. Abdul Ghani): An American transport plane on its
way to Afghanistan, came under attack near Shahbaz Airbase in Pakistan.
The pilot, who turned the aircraft back to base after a short while in the air,
reported that automatic weapon fire had been directed at the plane. This
incident caused significant worry among the administrative ranks and security
forces were called in to search the surrounding villages. As a result, fifty
villagers were arrested randomly during the searches and a state of emergency
was declared in the area. The security forces continued their operations
throughout the night in Larkana, Jacobabad and the border regions of
baluchistan. All civilians have now been prevented
from entering a five kilometre region surrounding the airbase.
●つぎは、カンダハル雨基地へのミサイル攻撃（こういうのは、スカッとする）

KANDAHAR (Special Correspondent): During the current week, there have
been two more missile attacks on Kandahar Airport and U.S. troops stationed
there. The first attack was launched from the Irgisan Bridge near the airport.
Several missiles were fired at the target but there have been no details on the
losses or damage to the American base. The second attack was carried out the
next day from the Khosab area of Kandahar. As before, several missiles were
launched towards the section of the airport housing U.S. troops, and this time,
eyewitnesses reported hearing loud explosions and seeing dark clouds of smoke rising
from some of the buildings. No casualty figures have yet been released. During these
attacks, American soldiers in a state of panic and confusion, blindly retaliated with
heavy weapons fire killing eight innocent villagers.

>>511　どうも、報告ありがと。・・
これから、何か起こるたび、残党とか、刈る材までにいやな言い方されてしまうのが
悔しいなァ。タリバン時代は、・・それなりに平和だったのに。
●翻訳　文
カンダハール都市から受け取られた情報は、健康な組織された攻撃が知事　Gul Aghaの軍人　
に対して実行されたことを示します。細部によると、重く武装したゲリラは、爆弾および自動的な
武器で軍人を攻撃しました。この攻撃は、Gul Aghaの人が軍事基地を持っている中国人健康病院の
セクションで起こりました。目撃者は、エリアのまわりで振りまかれた基本および多い体への
大きい損害を見ると報告しました。
どれくらいが死んでいるか、または厳しく傷ついているか、2ダースより多くを示します。
攻撃者の間の死傷者図は、もしあれば知られていません。
いくつかのソースによると、健康な計画された、実行された攻撃〈その種類の1番目〉は、
領域の州政府と合衆国軍人を恐れさせました。

アフガニスタンへの途中のアメリカの輸送機は、パキスタンのShahbaz Airbaseの
近くで攻撃を受けました。短さの後に基礎を空中に置くために後ろに航空機を回した
パイロット　報告されて、面で自動的な武器火が導かれた。管理のランクの間の
この付帯的な起こされた重要な心配と保安軍は、包囲村を捜すために呼ばれました。
結果として、検索の間に50人の村民が無作為に逮捕されて、エリアでは非常事態が宣言されました。
保安軍は、baluchistanのLarkana、Jacobabad、およびボーダー領域の夜にわたってそれらの
ペレーションを続けました。すべての民間が、airbaseを取り囲んでいる5キロメートル領域を
入力することは、現在防止されました。

より多くの攻撃オンカンダハール空港
カンダハール（特別な通信員）：
現在の週の間に、そこで配置されたカンダハール空港と合衆国集団の2多いミサイル攻撃が
ありました。最初の攻撃は空港の近くでIrgisan橋から乗り出しました。
目標においていくつかのミサイルが発射されたこととそこ　アメリカのベースへの
損失または損害におけるhave been無細部。2番目の攻撃は次の日の外でカンダハールの
Khosabエリアから運ばれました。以前に、いくつかのミサイルが空港住宅合衆国集団の
セクションに発進し、この時間と目撃者は、煙の騒々しい爆発および見ている暗い雲が
建物のうちのいくつかから上がっているのが聞こえると報告しました。
死傷者図は全然まだリリースされていませんでした。これらの攻撃の時に　
重い武器火が8人の無実の村民を殺して盲目的に報復したパニックと混乱の
状態の米語軍人　。
●・・しかし、だめだ、村人を、雨は盲目的に殺した、、、雨がアフガンに
　いること事態侵略行為なのだ,・・「早く帰れ」との、アフガン国民の声だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020301-00000411-yom-int
●キューバ＜アルカイダ兵＞ハンガーストライキ
　ターバンを強制的に取られたため・・・支給されたタオルなどを変わりに巻いていたが・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020301-00000411-yom-int
●インド、宗教報復戦、200名殺害・・・各地に広がりつつある・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020301-00000314-jij-int
●インド･続報・・さらに拡大・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020302-00002102-mai-int
●パレスチナ、イスラエル、衝突拡大

http://www.taliban-news.com/article.php?sid=192
●タリバンニュース、より。へ熊、怒棲汰武と握手か？？
　注目すべき文章のみ、機会翻訳
★公式のイランの通信社は、Hekmatyarがイランを去ったと火曜日に報道しました。
イランの政府は、イランから彼がNimruzまたはヘラートの境界田舎に入ったと
HekmatyarのexpulsionVariousな報告書が述べるとそれが思っていたと言いました。
さらに彼がマザリシャシャリフに到着しており、
ウズベク将軍アブドゥール・ラシードDostum(彼の以前の同盟国)に会ったと言われて
いました。その報告書は、元Hezb-i-Islami軍司令官JumaカーンHamdardとHekmatyarが
とどまるだろうかKunarまたはPaktiaの田舎に到着しようとしていた、と付け加えました。


　

おはよ〜！
カブール砲弾事件の続報、今朝の記事にはありませんでした

>>510〜　ジハード新聞記事、ありがとうございます。
グル・アガはタリバン関係者解放に向けて　多少は尽力しているようなのに（下心ありでも）
攻撃されてしまうんですね〜〜
>>517
ターバン着用できるようになって　とりあえず良かった！
それにしても「ハンガーストライキ」って、いままであまり意味のないことのように
思っていたけど、先日のオーストラリアに入国拒否された難民と今回のことで、
世論の注目を集め、動かすのに役に立つんだと初めて実感しました。
>>518
パレスチナでは雨が「弾圧する側」に肩入れしているのはわかっていますが
カシミールでは今後どんな立場で関わっていくつもりなのかな
>>519
イラン発のニュースなんですね
なんとなく　南部を通ってパキのトライバルに、という
イメージがあったけど、北部に向かったのかー・・・
ドスタムとのことも含め、北部同盟に詳しい人からの情報も
書き込んでもらえるとうれしいなぁ