952 :
:01/11/19 17:13 ID:HDWuGWl9
現地に長くいるってことはこういう怖さも含んでるわけだね。
953 :
953:01/11/19 17:29 ID:hWrznBsq
だね、異常さが日常になるからねえ
954 :
:01/11/19 17:59 ID:5+nqaAx6
結局「ぐむむ、言い返せん」って擁護派の意見は無いな。
詭弁の域を出てない。
擁護派の活動が低調になってきたぞ。
このスレもあとちょっとだ、クソ意地を出してもう一フン張り
がんばれ。カブールが落ちてもカンダハルがあるぞ。
956 :
気味が悪い:01/11/19 18:38 ID:6I9q+bau
新スレ?にて。なんでこいつはこんなに執拗なわけ?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1005994855/ 86 : :01/11/19 04:26 ID:clwxT7Th
既に前スレ「いいこと言うな2」の話になるのであるが、
「ユニセフなどへの募金の9割は組織維持のために
使われている」という中村発言に対し、「どのような
根拠があるのであろうか?」と当方が問いかけたところ、
ペシャワール会に直接聞くしかないというレスを貰った。
そこで当方はペシャワール会に問い合わせたのであるが、
先日その返事が届いた。
その内容は
「ユニセフに各事業の会計報告の詳細をお問い合せください」
という、木で鼻を括ったような返事であった。
「9割」という話をばら撒いているのは、中村本人であるのに、
このような返事は如何なものかと思うのである。
ちゃんとした根拠を明確に説明できないのであれば、
そのような中傷はやめるべきだと思うのだが、どうだろうか
957 :
:01/11/19 18:42 ID:HDWuGWl9
>>956 自分も執拗だとは気付いていないのかね?
他スレから引っ張るほどのことか。
異論あるならそのスレで返すべし。
958 :
仕切り屋、気味が悪い:01/11/19 18:49 ID:6I9q+bau
ハァ? いつそんなローカルルール出来たん?
959 :
782:01/11/19 20:04 ID:uuWvmWEO
「中村さんの言ってることが一番正確」と思ってる
女性は周りに多いよ。
だって彼は医師だし、現地の人だからそこに客観性が
あると思うものね。彼が思想的立場で発言してるとは
誰も思わない。すり替えが、だましがあるんだ。
彼が「私はタリバンに共鳴する」と自分の立場で言うなら、
それはそれで結構。だが彼は「アフガン民衆は皆〜」という
言い方をする。そこが汚い。真正面から思想戦をやらず、医師
の仮面をかぶってそうする。主観と客観をすりかえて。
それがいかんというのだ。
960 :
:01/11/19 20:38 ID:bw8I6X6u
>>959 私が読んだところ、中村医師が「そう思い込んでいる」という
のが正しいのでは?ちょっと読み直し。
(1)今までにないけた外れの敵意を抱いています。
→ 本人が敵意を持っていれば共鳴現象で何倍にも膨れる。
(2)農村出身者が多いタリバーンは農村の常識を、
都市部で強制しているにすぎません。
→ 本人は十分許容できる文化観を持っている。
(3)今回の米国の報復に日本が協力を表明したことで、
アフガン人の親日度が下がることは間違いありません。
→ 本人の周りの人はそうなのでしょう。
(8)米国や国連はアフガンをテロ支援国家に指定して、
経済封鎖を続けています。そのために被害はひどくなる一方です。
→ 本人にとってはテロ国家かどうかは重要ではない。
(10)日本は少し貧しくなっても安全に平和で暮らせる社会か、
豊かだけれども危険と隣り合わせの社会のどちらかを
選択しなければならなくなった
→ と本人は思っている。
(12)私だってテロに走りますよ。
→ だそうです。
(13)日米関係が悪化して経済的に不利益を被って少し貧しくなっても
いいと私は思います。
→ だそうです。
(16)ユニセフなどの援助団体に寄せられる募金の9割は・・
→ これはいかにもいかがなものか。
(17)村では教育するな
→ なるほど。アフガニスタンでは教育するなですか。
結構思い込みが激しいネ。日本の女性がそうですか、鬱だ。
961 :
茶々:01/11/19 20:38 ID:3W3LAEVv
>>959 デムパだな…
別にタリバンの教義に共鳴してはいないだろ。
タリバンの抑圧体質への言及はしてるし。
せいぜい「乱暴なところもあるが、長い目で見てやってくれ」
と言っていたように感じるんだが?
962 :
:01/11/19 20:43 ID:f/AM1bDj
タリバンも投降を許さないアルカイダにボカスカ殺られてるってね。
どうにも気の毒だ。
中村医師は、たとえば資金も潤沢な世界的テロネットワークに関してはどう考えてるんだろ。
963 :
茶々:01/11/19 20:51 ID:3W3LAEVv
>>962 たしか「全てのテロに反対」とか HP にあったと思うのだけど。
自分達の支援活動に支障が無ければ、知ったことじゃ無いんじゃないのかな。
964 :
:01/11/19 20:54 ID:3+QUWyf5
茶々氏の論調は中村氏積極擁護から、徐々に、しかし確実に後退してますね。
965 :
・・・:01/11/19 21:03 ID:H55PRrAV
>>962 某軍事大国の情報機関のこと?
ビンラディンやフセインを支援して、
アフガンにテロ要請施設を作った・・・・
966 :
:01/11/19 21:19 ID:tlFZmjT1
(10)今回のテロ事件は終わりの始まりだと私は思っています。
経済的繁栄と安全が両立する社会が成り立たなくなったのです。
今、日本は少し貧しくなっても安全に平和で暮らせる社会か、豊かだけれど
も危険と隣り合わせの社会のどちらかを
選択しなければならなくなったと私は思います。
(12) 助けを求めても、豊かな先進国は手さしのべようとはしませんでした。
声を聞こうとさえしなかったのです。
徹底的に無視されました。そんな絶望的な状況に追い込まれたら、
私だってテロに走りますよ。
↑ これってテロリストの言葉に聞こえるよ。「裕福だとテロがあるぜ」って
脅かしてるのと同じじゃん。
967 :
茶々:01/11/19 21:25 ID:3W3LAEVv
>>964 実は、気が付かないうちに…いやいや。
当初から、中村氏の言説を全て真実だと言った覚えは無いんだが?
戦争と混乱を回避するためのタリバン弁護であり、
弁護の内容にはそれなりに的を得ている部分があると思っているだけ。
オレがカンパしたのは彼の長年にわたる支援活動を信頼に足ると評価したからであって、
彼の思想信条にそれほど興味は無い。
968 :
:01/11/19 21:37 ID:OGOjmPX7
中村氏は、ナイチンゲール症候群に罹っているに、1,000アフガニー
969 :
:01/11/19 21:38 ID:zY7S/jG0
今日の夕方のニュースでカブールの様子が出てたが
映画やテレビを見る市民や凧揚げをする子供、現地のテレビ番組の女性キャスター
を見ても中村氏にとっては堕落したイスラム教徒に見えるのでしょうかね
>>969 ここまでヒネて解釈する奴がいるとは・・・いやはや・・・
971 :
茶々さんと、そして:01/11/19 22:28 ID:uuWvmWEO
>>970 いやその可能性はある。女性差別を訴えてるのは
西欧化した知的特権階級であると、中央公論で
書いてる中村氏だ。その前文で「資本主義的
特権階級は農民のとって許しがたい存在に映る」
と書いてることと合わせると、まさに西欧化した
アフガン人=堕落なのである、彼的には。
それと同じ雑誌で「アフガンは田舎政権タリバン
でしか統治できない」「彼らは平等主義的政策を
執行した」「イスラム原理主義はかつて貧民を
代弁するイデオロギーだった共産主義に変わるもの
だ」と、書いてるのだ。思想の目でアフガンを
見てたこと、わかるでしょ。
972 :
臨床心理士 山形冴子:01/11/19 22:58 ID:QHXQxIFz
>968
ナイチンゲール症候群というのは当たっているかもしれませんが
正確に言えば チンハアッテモナイチンゲール症候群です。
それとなぜかアフガンにいてもヘルシンキ症候群も混在しているようですね。
973 :
:01/11/19 23:03 ID:3+QUWyf5
>>971 元々彼の話にはバイアスがかかっているものと覚悟していたけど、
それは程度問題であり、話半分くらいにして聞けば、価値のあるものと思っていました。
しかし、これでは彼が何を見てきたのか、何を考えてきたのか、
話半分どころか一割くらいにして取捨選択せざるを得ませんね。
もっとも、そこまで行けば、それは価値を持たない、
もしくは、はっきり「偏向」と言いきってもいいと思います。
974 :
:01/11/19 23:05 ID:ucka/kBy
>>971 なんだそれは。ポルポト流毛沢東主義じゃないか。
975 :
:01/11/19 23:12 ID:3+QUWyf5
>>974 レッテルを貼るわけではないけど、
クメール・ルージュの時代であれば、
おそらくポルポトも礼賛していたでしょうね。
976 :
:01/11/19 23:16 ID:G4xrDTeF
CM後基地外中村登場!
977 :
:01/11/19 23:18 ID:QnE9H8kq
あげえええええええええええええええええええええええええ
978 :
:01/11/19 23:18 ID:AKDmiWwe
タリバンマンセーの中村医師登場!
979 :
Δατα:01/11/19 23:19 ID:t1jXwsnx
>>967 ほぼ同意。
はるか異国で人生なげうって働く人には
ある種の思い入れ・偏り(いわゆる「理想に燃えて」)があるものでは。
>>971での彼の言説は、その手の人としては、
極端とは思えないな。一種の評価・評論どまりだし。
前腐敗政権との比較もあるでしょうしね。
長年その地で働いたからこそ見える部分もあるだろう、
その人が、日本人の平均的な価値判断にそぐわない認識を
持つなら、「そう思うのか…」と受け止めていいんでない?
説得されろ、と言うんじゃない。傾聴すべきだと、言う意味で。
980 :
:01/11/19 23:23 ID:KcLE+qXG
今出てるね。
981 :
:01/11/19 23:25 ID:QnE9H8kq
この会場にピンポイント攻撃を・・何でもいいっす。
982 :
:01/11/19 23:26 ID:G4xrDTeF
カブール市民が喜んでいるのは嘘だとの事です。
あくまでも嘘をつき通す中村。
983 :
:01/11/19 23:27 ID:3+QUWyf5
中央公論の記事とタリバン配送が突破口となって、
今後、中村批判が保守陣営から噴出する気がします。
984 :
:01/11/19 23:28 ID:G4xrDTeF
寄付金目当ての中村のホラ話。
985 :
嘘だと言う:01/11/19 23:28 ID:nOma+1tz
986 :
:01/11/19 23:29 ID:bw8I6X6u
>>982 最近のカブールに入っていないから、
意識転換ができていない、じゃないかな。
987 :
:01/11/19 23:31 ID:3+QUWyf5
少なくとも、今は日本にいるのだから、カブールの映像を嘘である、
と言うのには、信憑性がないと思いますが・・・
現地で見てきた、ということが売りだったのでは?
988 :
茶々:01/11/19 23:31 ID:3W3LAEVv
>>971 それじゃ文脈がわからないよ。
中村氏がイスラム原理主義に同情的だってのはわかるけどさ。
オレは別に中村氏がコミュニストだってイスラム原理主義者だって構わんのよ。
バリバリの資本主義者 (ってどんな人かなあ?) がアフガンくんだりまで行って
金にもならない援助活動をするわけ無いからね。
1人の医師の話でアフガンの全てを見極めようなんて思ってないから
安心してチョーダイ。
989 :
:01/11/19 23:32 ID:qgWMY1Tc
ちゅーか、情報に飢えてるってのは
「タリバン=善」
「北部同盟&米軍=悪」
って思い込んでた奴が、連日のカブール市民の映像を信じたくなくて
そうじゃない情報を求めてるだけだろ。自分の考えや判断が間違っていたと
信じたくないから、そうじゃないソースを求めてるだけ。
タリ板でタリバンマンセーの奴がソースを曲解してバカな意見を
書き散らかすのと一緒。アホらしい。
990 :
:01/11/19 23:33 ID:2B9ofZlj
なんかさ、ひと昔まえの「いわゆる進歩的知識人」の1人なんじゃないだろーか。
991 :
:01/11/19 23:33 ID:G4xrDTeF
992 :
:01/11/19 23:34 ID:3+QUWyf5
>>988 しかし、彼がどういうフィルターを通して物事を見てきたのか、
それはよくわかると思います。
そして、彼があるものをないと言い、ないものをあると言う人物である可能性は高いと
私は判断しましたが・・・
993 :
:01/11/19 23:35 ID:I5Vd6GhD
今パシュトゥン人がなぜ迫害を受けてるか
考えないのかね
あの人は一つの民族さえよけりゃええのかね
994 :
:01/11/19 23:35 ID:bw8I6X6u
>>987 別に擁護しないけど、
マスコミはウソを流すと言っている心境からすると、
信じがたい、信じられない、やぱりプロパだ、
となったと思ふ。
マスコミもどう対応するのかなぁ。
995 :
:01/11/19 23:35 ID:av8z+mm5
>989
そう思うわマッタク
996 :
:01/11/19 23:37 ID:ucka/kBy
>>990 というか、団塊世代の典型だろ。立場は違っても似たような奴
掃いて捨てるほどいるぞ。
997 :
:01/11/19 23:37 ID:LlFh+JVD
「一杯の掛けそば」の著者、だれだっけ?
寸借詐欺で捕まった人
あれに似てるね
胡散臭さを感じる
998 :
:01/11/19 23:39 ID:YjiC/qeg
筑紫が持ち上げると胡散臭くなるよな。
筑紫が持ち上げると胡散臭くなるよな。
999 :
:01/11/19 23:39 ID:3+QUWyf5
1000 :
:01/11/19 23:39 ID:I5Vd6GhD
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