中村哲氏の講演会「孤立のアフガン」

どうやら君も園児のようだ

「孤立の中村哲氏」

フジテレビに堂々出演中！！！

直木賞作家でDV男の井上ひさしさんが映ってたね。
共産党も肩入れしているんだぁ。

戻れないだろ。

年末の中村医師のアフガンや日本での活動を見て
日本人として誇らしく思った。
目標の寄付金が２億の所５億円集まったという事で
食料、医薬品以外にアフガンの人々が自立して生活
出来るように井戸を掘る為に使われるらしいです。

・・・確かにこの国（日本）は豊か過ぎる・・・

>>937
そういうふうに騙される日本人が多いんだよナ。
ああいうのに、弱いんだよ、日本人は。

ﾊｧ･･･
タリバン再建資金は貯まったってことね。

こいつ凄まじく傲慢だと私は思う。
日本の支援が、百害あって一利なしって言ったでしょ。
日本の支援で助かる人もいるわけじゃない？
その助かった人はあんたにとって一利にもならないわけ？
自分が助けないとだめとでも思ってるのかなって思った。

＜９４０
・日本の支援→アメリカに協力する自衛隊派遣じゃない？そのことを言っていた。
　　　　　　　小麦粉を送る支援が必要だと。良く聴いて発言してください。
　　　　　　　　

>>941
いいえ、アフガンへの支援のことです。

http://www1.jca.apc.org/aml/200110/24651.html

>>940
上のほうに、企業のお金は汚い金だとして
せっかくの寄付を断る団体の話がありましたね。
メンタリティとしては同じなのでしょう。

>>943
なんか今時青臭い学生でも言わないよね、そんなこと。
結局中村は、アフガンの人たちを最大限の努力でできるだけ助けたいというのではなく、
自分がやりたいように、自分の自尊心を傷つけないようにしか活動できないというわけね。
なんかそのうち選挙にでもでそう。
社民からでたら結構いけるんじゃない。
だって私の叔父は熱烈に支持してるし（同じ医者ということもあるのかも）

>>944
もし出馬するのだったら、徳州会繋がりで自由連合から、ということになるでしょう。
また、地元・福岡は自民党が、往々にして割れることがあるけれど、
全般に見て強い（古賀誠や山拓という中ボスもいるし）ので、
もし本気で当選を目指すなら、それ以外の地域から出ることになるでしょう。
ただし当選を狙わず、
単に反自民の票の分散を狙うという、
よくある自由連合の立候補目的のためのコマとして使われるなら、
地元・福岡もありえます。

>>940
中村医師は傲慢、という点で激しく同意。

一昨日くらいに読んだフリーペーパーに中村哲医師の講演会の内容が書いてあった。
（詳細や原文を書こうと思ったが紛失してしまった。スマソ）
「自分の飼い猫が死んだら悲しむのに、アフガンで100万人の人が死んでもそんなに悲しまない」
「日本人がそういう感じ方になっていることが問題」
と彼はそこで言っていた。
悪いけど、長年連れ添った飼い猫を失ってまだ悲しみの癒えない自分としては、我を忘れて中村に怒り狂った。

普通は自分にとっての関係の深さや存在の大きさによって、悲しみ方が違って当然じゃないか？
中村医師にとって、身近であるアフガン人が死ぬのは悲しいのは当然だと思うし、同意する。
「もっと関心を向けてほしい」ということについては、そうだな、と素直に思うが…。

だけどそれに対する他人の感じ方が、さも間違ってるような言い方はやめてほしい。
彼にとってはたかが猫だと思ったとしても、飼い猫が娘や息子みたいな存在の人だっているのに。
こういう例えを使う奴の人間性が信用できない。たぶん人の痛みに鈍感なんだろうと思った。

そしてこの記事の横には、大金を集めてアメリカの新聞に意見広告を出すという
世紀の無駄遣いをやってのけた平和団体の紹介…。なんかさらに腹が立って来た。

>>946
抽象的正義を唱えるのはあの世代の特徴なのです。
大日本帝国が敗れた後の空白の中で、しかし普遍的正義は
あるはずだという雰囲気の中で育った人たちです。
だから、偽善じゃないんだよ。馬鹿だとは思うけど。

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/k70-1.html
に
「タリバン政権による秩序を懐かしんでいたのは、他ならぬ現地国連
職員たちであった」
とあるのだが、タリバンと国連の間には

　'96年9月，タリバン軍はカブール中心部の国連施設に押し入り、
保護されていたナジブラ元大統領を殺害

　'96年10月までに，国連は，カブールでの女性のための収入発生援助
事業8件を停止．女性達が，それらの援助事業で働くことが許されなく
なったため．

　同時期，少女達が教育から除外されたため，ユニセフとセーブ・ザ・
チルドレンは，ヘラートでの教育援助事業を停止．

　'97年9月，カンダハルの3つの国連機関の責任者をタリバンは国外退去処分

　同年11月，UNHCR，国連難民高等弁務官事務所のアフガン人スタッフ
4人をタリバンが逮捕．国連は全ての援助事業を停止．

　同月，セーブ・ザ・チルドレンは，地雷対策教室への女性の参加を
タリバンが拒否したため，数事業を中止．

>>947
馬鹿は偽善よりタチ悪いんだよな。

　'97〜'98年冬，タリバン包囲下で飢餓状態にあったハザラ人30万人に
ついて，国連はタリバンに対し，食糧救援輸送隊を許可するよう
求めたが，タリバンは拒否

　'98年3月，タリバンは，国連人道援助活動の責任者，アルフレッド・
ウィチチェストリが，協議のため，カブールを訪問することを，
タリバンは拒否．

　同年6月，アフガンを旅行する全てのムスリム女性の国連スタッフに，
血縁者同行をタリバンは命令．

など様々な軋轢があり，すなわち，国連の援助活動を長年に渡って
タリバンは妨げてきたのであるが、何をもってそういう
主張をするのであろうか？

正直「タリバン＝秩序」は耳タコなのであるのだが。

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/inochi-r71.html

これは、これまでの講演会での質疑応答を取り纏めた
もののようであるが、ようやく、タリバンがパキスタンに
支援されていたことを認めたようである。

何故ロクでもないヤツの人相は悪いのだろう？
人相が悪いからロクでもなくなったのか？
鳥か卵か・・・疑問だ。

>>952
いわゆるブサイクな人でも好感を持てる人はいくらでもいる。
人相は本人の責任。
根性は顔に出るよ。

>>946 「自分の飼い猫が死んだら悲しむのに、アフガンで100万人の人が死んでもそんなに悲しまない」

＝「アイルトン・セナが死んだら悲しむのに、名古屋で中華航空機が落ちて沢山人が死んでも、そんなに悲しまない」

そりゃーねー、よく知っている人や動物が死ぬのと、無名の赤の他人が死ぬのとを同じように感じろという方が、無理だっせ。

>>946
タリバンの連中はムスリム以外には麻薬売ってもかまわんとか言いながら、
日本人が遠くの国に無関心だと咎めるのか。
頭おかしくないか？中村さんよ。

つかバリバリ復興はじまってんじゃん、アフガン。
中村医師も「腐った日本にゃ用はねえ」とかうそぶいて颯爽と支援に駆けつけなよ。
日本で「お手並拝見」とか抜かしてる場合じゃねえぞ。

>>956
うるさい！
先生は今選挙の準備で忙しいんだよ！

>954
俺が打ってる時に落ちたんだぜ

次スレつくろーよー

そして退場
タリ板も見ないうちに静かになってしまった。

相変わらず共産クズレだのタリバン親派だの言われているみたいだ。
そういう「恵まれた人の価値観」に、中村氏は疑問を呈しているのだな。

最近出た中村氏の著書を読んだ。
氏独特の手前ミソな表現は端々にあったけれども、
現場で奮闘する氏の気迫を感じることは出来た。
密度の濃い人生を歩んでいるなあと、少し羨ましくなった。

>>960
あのさ、例えば講演会のタイトルが
「中村医師、わが哲学を語る」みたいなんだったら、
いくら「恵まれた人の価値観」とらやに疑問を呈してても問題ないよ。

違うじゃん。
「アフガンの真実」とタイトル打ってんだし、
「アフガンの真実」をみんな聞きに行ってるわけなんだからさ。
そこで聞かされたものが、かなり事実と違ってそうだから問題なんじゃん。

悪いけど、そういう抽象論をやっても、全然説得力を持って聞こえてこないよ。
だってね、「マスード氏ハザラ人一万六千人虐殺の根拠は何？」とか、
「仏像破壊＝雨乞いの根拠は何？」とか
「タリバンはアフガンの伝統に基づいてるって言うけど、
音楽とか壁画とかメチャメチャ破壊してるじゃん？」
「マジで教育要らないと思ってるわけ？
じゃあ、誰もまじない師レベルの医者にしかなれないじゃん」
といった山ほどある疑問に、中村医師は何も答えてないじゃん。
抽象論振りかざす前に、先にそれらに答えてくれる？

ついでに言えば、その疑問を呈してるとかってのと、
過剰なタリバン擁護との間に、どう関係あるわけ？

いや、私は中村氏がジャーナリストや学者では無いと思っているので、
事実関係の情報ソースについては、せいぜい現地に住む外国人が個人的に
見聞きできるレベルでの信頼性しか無いと思っている。
ただそういう情報として読むなり聴くなりすれば良いだけの事だ。

講演のタイトルが間違っているとしても、
それがこうまで執拗な非難を受けることが理解できない。
「アフガンの真実」というのは、タリバンのデムパ教義がどうこう言う前に、
危機に瀕しているアフガン民衆の現状をみろ、というだけのことだと思う。
キミがどういう内容を想像するかは勝手だが。

>ついでに言えば、その疑問を呈してるとかってのと、
>過剰なタリバン擁護との間に、どう関係あるわけ？

文明国がタリバンを批判する文脈として、抑圧的な文化政策や、
女性・多民族への迫害を云々することがよくあるけど、全て戦争を
正当化する理由に十分ではない以上、単なるプロパガンダというべきだ。
タリバンに対する報復攻撃を肯定するのは、
米国を攻撃したテロリストを擁護していたという一点に過ぎない。

イスラム的価値観を無視した、先進国的な価値観にうったえる
プロパガンダでタリバンへの過剰な敵意を煽るのは、
中村氏からみて正当な行為には映らないだろうね。
タリバンが内戦の混乱をどうにか収束させつつあったのは確かだろうし、
それは弁護に値する功績だったと思うよ。

>>962
おおむね同意。
ここ１，２ヶ月の中村氏とペシャワール会は、
医療援助と食料援助を再開させ、広げていこうとしている。
もし、中村氏がタリバンシンパにすぎない、という非難が事実だとしたら、
援助を再開することはしなかっただろうし、できなかっただろう。
そもそも彼のアフガンでの活動は、
タリバンの影も形もない時期に始まったものだし、
これから政権や体制が動こうと、姿勢自体は変わらないのだろうし、
それはアフガン国民にとって意義のあることだろう。

もう、テロ事件をきっかけにアフガンに注目しただけの、
左翼や右翼は、彼を放っておいてあげればいいのではないか。

・とりあえず、
９６２、９６３を読んで、覗いてみて良かったと正直思った。

>>962
中村が叩かれ続けているのは自業自得。
今になっても、執拗にタリバン・マンセー発言を講演会で続けてるからだよ。

>ただそういう情報として読むなり聴くなりすれば良いだけの事だ。

中村自身がそう思ってないし、言ってないよ。
逆に中村発言と食い違う報道を、みいんな「情報操作」扱いしてるじゃんか。

>「アフガンの真実」というのは、タリバンのデムパ教義がどうこう言う前に、
>危機に瀕しているアフガン民衆の現状をみろ、というだけのことだと思う。

中村はタリバンがデムパであることすら認めてないよ。

そんな人間の語る哲学なんて、元になるデータが中村の頭の中で捻じ曲げられたいい加減なものなんだから、論じる価値もなし。

962は、中村にとっての都合の悪いことを、見て見ぬふりしてるだけ。

>>963
このスレの意見の大勢は、「医療支援は評価するけど、でもね、あの発言は違うだろ」というもの。
全面否定はしてないよ。

でも、あれ？いつまで日本にいる気なの？とは思うぞ。

中村氏を叩いてるのなんて、
ネット上のゴミみたいな書き込みぐらいのものでは？
自業自得も何も、ダメージなんて最初からないだろう。

中村氏の、いわば「反体制的」な思想が気に入らない連中が、
本来興味も無いはずの事実について、いろいろアラ探し
しているようにみえる。
ありもしない氏のイメージを勝手に作り上げて攻撃したって、
無意味だと思うが？

まあ、タリバンが必ずしも誉められた組織で無いことについては、
氏も言及していたはずだ。

>>966
ここの連中ネタがないから君みたいな輩の
相手をしたくてしたくて仕方がないのだから、
放置しておきなさい。
そんなに中村医師に文句があるなら、講演会で本人に
言えばイイのにね。こんな匿名の掲示板で内輪で
ゴニョゴニョ言ってても仕方なかろう。

>>966
あんた馬鹿か？日本で「反体制」かどうかなんて
のは、この場合枝葉末節だろが。興味ない。

アメリカはアルカイダ抹殺のためにはタリバン政権
の破壊が必要と考えた。中村はタリバンを擁護したが
アルカイダについては無視した（と思う）。
そこがどうなっているのか、ということだ。

>そこがどうなっているのか、ということだ。

本人に聞け。ここで議論していても
永遠に結論は出てこない。

反米連中もこーゆー所でしか文句いえないもんナ（ｗ＞967

>>969
中村氏が何を考えているかというのは全然興味ないわけ。
彼の考えに同調している人と、反発している人がいるわけだが、
私としては、前者に「おいおい」といっているんだ。

>>970
中村医師の悪口を声を大にして
いわないと反米の烙印をおされちゃうんだ！！
このスレこわっ！！

>>971
>中村氏が何を考えているかというのは全然興味ないわけ。
相手を批判するんだったら、相手の思想的背景とか知るのは
大前提だと思うのですけど。

わたしは別に中村医師を擁護する事も避難する事も
たいして意味あることだと思わんの墜ちます。

避難→非難

＞972
別にこのスレの中村シンパのこと言ったわけじゃないんだが･･･
何ビビってんの？私がウヨの秘密警察に見えた？

>>968
君がソウ思っとるだけだろ？
中村氏が＞アルカイダについては無視した（と思う）。
　　　　＞そこがどうなっているのか、ということだ。
その方が枝葉末節で、その上アラ探ししとるように思えるが？

>>975
：君が「ソウ」思っとるだけだろ？
の「ソウ」って何だよ？？？
中村が親タリバンなのは勝手だが、タリバンとアルカイダ
の関係は枝葉末節ではないだろ。ふざけるな。

>>974

あなたの正体はどうでもいいんですが、
967のカキコをみて即座に反米と判断するのは
どうかと思います。
わたしゃ、アメリカ経済の回復を常日頃から願ってますよ。
じゃあ、本当に墜ちるんで。

>>966
>中村氏の、いわば「反体制的」な思想が気に入らない連中が、
>本来興味も無いはずの事実について、いろいろアラ探し
>しているようにみえる。
>ありもしない氏のイメージを勝手に作り上げて攻撃したって、
>無意味だと思うが？

大いに同意！！
あまりよく知らないで叩こうとする人が目立つ様に感じる。
ある一面だけをとらえて誇張して発言することを、
もし日常的にその人が行っているなら、
中村医師の発言についてとやかく言える立場でないように思う。
（あなたが批判していることと同じ事してません？）

この医師の発言には疑問を感じる部分もあるが、
報告会や本、さらに支援者の人の話を聞いた限りでは
多少の事は目をつぶってもいいのかなぁと感じたりもする。
（自分から口べただと認めているくらいだし）
中村医師の場合は自分の話よりも、
行動で認めてもらってるタイプの人だと思う。
個人的には口が上手な人よりもこういう人の方がいいと思うよ。

まあ叩きたいならご勝手にってかんじなのだが、
ネットだけにしておいた方がいいと思うよ。
ここを見る範囲の内容程度で批判したとしても、
中村医師やペシャワール会について知る人たちからは
かなり冷ややかな目で見られると思うからね。
（まあそんな人は世間にはあまり多くないかもしれないけど・・・）

＞977　ﾁｮｲﾏﾁ！！まて！何が誤解されトル
　　　　こそこそユートルのは反中村のウヨだけじゃないよな見たいな皮肉を言っただけだ
967がサヨとか反米だとかの突っ込みなんていれてねーだろ
それとも、そんな細かいところまで説明しなきゃなんないわけ？

>>978
中村医師がどういうタイプかというのは全く意味ないんじゃないか。
アフガニスタンの民衆をどれだけ助けられるか、ということだろ。

俺は彼の今までの立場には否定的だったが、人道的支援を行うこと
についてはなんら異議ないよ。

時間がないので短めにレスするものであるのだが、

>中村氏を叩いてるのなんて、
>ネット上のゴミみたいな書き込みぐらいのものでは？

と茶々氏は書いているのだが、それ以前の書き込みと比較し、いつから
煽りに墜してしまったのかと思うと、悲しむべきものがあるのである。

中村医師をよく知っていようが知っていまいが、奇妙な言動で世論に
影響を与えようとする人物がいれば、それは叩かれるのが一般的でありて、
むしろ大手マスコミが口を噤みているほうが不自然であろう。
中には、自らの報道と矛盾しているにも関わらず、中村医師に関する
報道では、その点にノー･タッチという、朝日新聞のような例も
見られるのである。

直接反論せよということであるが、これは当方が先に述べた通り、
講演会はマス・ヒステリーの雰囲気が充満しておりて、到底討論の
場たりえておらぬのである。仮にあのようなところで中村医師に論争を
挑みたるところで、場の空気を荒らす厨房扱いされ、排除されるであろう
ことは、実際に行動せずとも自明であろう。

また、当方はペシャワール会に質問メールを複数回、送ったのであるが、
どれにも返事がないのが実情である。
これについて、最初にユニセフに関して問うたときには即答であった以上、
「多忙のゆえ、返事ができない」などという言い訳はできぬであろう。