軍事板教官による出張指南所

竹槍から核兵器まで戦略戦術含めて軍板メンバーが
優しく指南！
さ、質問をどうぞ。っていうか質問しる！解説したいんじゃ！ヽ(`Д´)ﾉ

　

Ｂ１とＢ２とＢ５２はどう違うの？
用途によって使い分けるのでせうか、各々どういった特徴をもってるの？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　おやつはいくらまでですか
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
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　||　 ||￣￣￣￣￣||
　

今回の攻撃においては、爆撃機などが使用されていますが、
その際に使用される爆弾の種類はどのように推察されますか？
なるべく民間人に被害を出さないようにすると言うことは、
あらかじめ潜入した特殊部隊によるレーザー誘導装置なのが使用されているのでしょうか？

今後制空権を確保したした後、拠点爆撃に移るのでしょうか？
地上軍投入はあり得るのでしょうか？

>>４
350円までだ。バナナは入らないがバナナチップは入るから
注意せよ

>>3
どう違うかっていうとB-1とB-2は取り敢えずステルス性を
兼ね備えている、B-1は低高度侵入が主、ただ今回はそのように
行動したか不明、B-2は本格的なステルス機でよくTVで目にするような
ブーメランのような奴
B-52は典型的な重爆、初飛行から５０年ほどたつ
今回の爆撃ではB-52は巡行ミサイルでのスタンドオフ攻撃だと思われる

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　大佐、糞スレ乱立はいいことだと思いますか？
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>5
現時点では巡航ﾐｻｲﾙ「トマホーク」などの敵の対空火器の射程外から発射
できる、いわゆるスタンドオフ兵器が主流のようです。

トマホークに関しては地形照合式と言う方式なので特殊部隊による誘導は
ちょっと考えにくいです。
しかし、戦局の推移によってはレーザー誘導爆弾等が用いられることも十分
有り得ます。

今後は、拠点爆撃の前に難民への援助物資等の投下がまず行われて、
人道に配慮した作戦との印象を世界にＰＲするものとおもわれます。
地上軍投入はしないと考えます。
ただし、ビンラディンの居場所が確実につかめた場合はべつです。

>>8
２ちゃんなど全てクソレスだ。
いい悪いはとかく、仕方ないことだ。

フランス軍って役に立つんですか？

>>05
最初はクルージングミサイル（巡航ミサイル）の洋上発射で
始ったようです。巡航ミサイルはＧＰＳとコンピューターに
記憶された地形追従機能でピンポイントで目標に命中します。
次は爆撃機よりスマート爆弾（賢い爆弾）と呼ばれる誘導爆弾が
投下されたようです。スマート爆弾とは通常爆弾に誘導装置と
連動した可変翼が付いています。誘導装置は目標に照射された
レーザー光線の反射波に誘導され、目標に直撃します。
レーザー照射は爆撃する爆撃機か、地上の特殊部隊により誘導
されます。

夜明けになったら地上のタリバンの装甲車両が目標になり、数日で
全部が破壊されるでしょう。同時に数箇所の空港が空挺隊により
占領されるでしょう。この夜のうちにヘリボーンで先行部隊が侵入し
、ある程度空港を確保してると思います。
先に侵入した特殊部隊は戦闘目的ではなく、偵察活動が専門の
はずです。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　大佐、ではこのスレは糞だと思いますか？
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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>>11
いくら死んでもかまわない外人部隊が、まっ先に突っ込んで偵察
とかするんじゃないかな

>>5
爆弾は､落下中に爆弾が破裂し､さらに小さな爆弾が放出されて
それが数十メートル上空で破裂､破片を飛び散らして地上を
一掃するクラスタ爆弾が主に使用されるようです｡
元々爆撃自体が厳密に民間人と兵士を区別できるものではありませんが､
拠点攻撃が中心なので､民間人が巻き込まれにくいという事でしょう｡

気化爆弾の使用をきぼ〜ん

>>16
どこに使うんだ？

おいおい、ニュースで言ってたけどB1, B2, B52が発進できる空母って存在するのかよ（ｗ

そういえばめぼしい目標が無いな。

じゃあ住宅街にでも。

>>16
今回はそういった兵器は使わないんじゃないかな？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　ﾕｰｺﾞの時みたくF-117A は墜ちるんですか？
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>18
誰が言ってたんですか？
あるわけねーじゃん・・・・

引力爆弾の使用もきぼ〜ん

>>18
どこのニュースだよw

流石だ・・・軍板メンバー・・
この事態を真剣に論じたい者にとって、この解説は
議論に深みを出します。
　　　　　　　　　　　　（・∀・）ｵﾀﾞﾃﾙﾖ

あのへん地雷多いから、地上軍の投入前に気化爆弾が使われるんじゃない？

>>18
何処のニュースだ？（藁

非常識な奴らだまったく。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　大佐、僕の質問はしかとですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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　||　 ||￣￣￣￣￣||

存在しません。カタパルトにつけられません。
ドーリットル中佐じゃないんだから・・・・

>>28
まず、誰が大佐なのかをはっきりしようね。

>>5
ただ、今主力のＢ−５２は航法装置の更新により一応の低空侵入、全天候能力
を持っています、が、やはり巡航ミサイル発射母体としての運用でしょう＞今回

また、Ｂ−１は超音速飛行が可能です。

いずれの爆撃機も、巡航ミサイル空中発射能力があります。

>>5
トマホークはＧＰＳ誘導も使っています。事前の偵察があれば、偵察兵の潜入
は必要ありませんが、現地で「航空機」が目撃されているそうですから、ある程度
の地上誘導があったかもしれません。

地上軍については不透明ですが、空挺部隊の降下作戦はからり現実的に検討されているようです。
重要拠点の占領等は今後ある可能性があります。

空母から発進いうたのはテレ朝やね

イタイな朝日

で、戦況のほうは？

亜米利加の持っている核兵器で一番強いのはどれくらいですか？

>>32
なんか、予想どうりという感じ

>>32
案の定か・・・・
まぁ無理もないか朝日じゃなw

(〆▽〆） 　　　　　　　　　　　　　（ノ`w`)ノ
(つ（~~~~~~~~~~~~()================））● (____)
uu ○~○~~~~~~~~　 ノ　）

巡航ミサイル中心じゃ拠点叩きには効果的でないと思うけど｡

>>21
ユーゴ軍に比べてタリバンの対空能力は泣きそうにヘボいので、
多分落ちないと思います。
7日に無人偵察機Predatorがカブール上空を20分間旋回飛行し、
これに対してタリバン側の対空射撃が行われたが、損害を
与えることは出来ませんでした。高度1万とは言え、速度の遅い
Predatorを落とせない事から見ても、タリバンの対空能力は
極めて限定的な物でしょう。

>>34

攻撃は失敗したみたいよ。
すぐ次あるんじゃないか？

　　⌒丶　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ζ+っ))))　　＜　ﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝです
ε)))))))))　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
((((((((((((

アメリカとの交渉のカードには使えなくなったイボンヌの安否やいかに？
爆撃前に救出されたんでしょうか？

イギリス潜水艦からミサイル攻撃とあるが、
今回撃てるような武器持ってたの？

>>44
トマホークだろ

イギリスって潜水艦発射のトマホーク持ってたのか

>>46
ユーゴでも打ちまくってたと思うが。

そうか、あの偵察機が長時間上空を旋回していたのは、敵の対空攻撃能力をを見極めるためだったのだのか。

>>44
スイフトシュア級攻撃原潜からのトマホークかと。

>>45
そこですかさずトマホークの諸元とか解説しなきゃ！

(*ﾟーﾟ)
トマホークって一発いくら？
日本製の部品とかはいってるの？

今回の攻撃は全部トマホークで、
母艦がB1, B2, B52, 潜水艦ということでOK？

>>48
まぁ、空爆前の最終確認と言ったところでしょうね。
衛星でもかなりの解像度で写真がとれるのですが、やはり
細かい部分の確認には航空機の方がいいのですね。
高い金だしてSR-71とか未だに保有している（すっっっっごい
維持費用がかかる航空機！）のは、そういう理由。

B1とB2がセックスするとなにが産まれますか？

>>52
全部トマホークはないんじゃないかなぁ？

潜水艦とかで「なんたら級」ってよく聞くけど
よーするに姉妹艦ってことかい？

>>53
SR-71はもう退役してるだろ。

>>54
ウルトラホーク1号がうまれます。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　大佐、僕も参戦したいのですが、どうすればいいですか？
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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>>40
高度1万でダメということは連中の持っているのは
日本軍の８センチ高射砲程度のブツですかね？

>>51
トマホーク一発一億２千万（湾岸時）です。

日本製品・・・半導体が、入ってる・・・かもしれません。。。

>>52
多分。というのは飛行機を見たと言っているので＞現地機関

>>54
B'z

>>51
大体一億円ぐらいが妥当ではないかとおもう。

>>54>>58
いや、どう考えてもＢ３だろ
ほら「ブロークンアロー」にでたヤツw

解説ありがとうございます。

さらに質問で申し訳ありませんが、
純軍事的に見て、この日この時間を選択する意味はあったのでしょうか？
てか、月齢とかどうでしたっけ？

>>57
厚木になかった？

>>57
してないと思いますよ。いったん退役したけれど（その点では
正解）、北ﾁｮｿﾝとかの偵察に必要だから、再就役したんだよぉ。

現役なのはＵ２？

>>55
実際の拠点叩きにはクラスタ爆弾だと思うのです｡
トマホークは煽り用｡

>>53

でも、長時間旋回してたってことは、どうぞ攻撃してくださいって言っているようなもん。
偵察機ってバーット逝ってバーット帰ってくるものだから、長時間同じ所にいたってことはやっぱり対空攻撃能力を試していたんじゃないのかな。

>>59
アメリカ大使館にいってなにか爆発物とか投げてみてください。

そうすると、大使館から応射してくると思うのでこれであなたも

ラディソメンバーの仲間入り！はい、参戦できました。

TVの空爆中継ではミサイルなんだかイカ釣り漁船なんだかわかりません！！

>>65
いや、新月は１７日頃・・・だったような。

恐らく、カブールの防空能力が恐ろしく低い事が分かったので、体制が整ったので
やったのでしょう。

ミサイルって言わないで下さい。
飛翔体と言ってください。

>ドーリットル中佐
貴官が東京を爆撃した後、ルーズベルト大統領が戦果発表の会見で、
何処から発進したと演説しましたっけ？

オマルの家を誘導ミサイルで攻撃したと報道していましたが、
誰が、どうやって誘導したんですか？

>>68
それは確実に現役だね
SR-71は退役したり復帰したりでややこしいからなぁ

今回のトマホークは５０発だとか
序の口ですかね？

>>75
シャングリラ、です。

ミサイルはここが詳しい。
トマホークはこれ
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?bgm109

>>67
90年に退役、95年に再就役した。でも1998年度の予算がつかず、再度退役したはずだが？
その後、また復帰でもしたのか？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´Д｀）/＜　大佐、クラウセヴィッツの報復のきらめく剣って何ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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　||　 ||￣￣￣￣￣||

>79
をぉ。ありがとう。そうだった、シャングリラだ。

偵察機は無人の奴が主流では？

>>69
クラスタ爆弾は使わなかったと思うんだがなぁ・・・・

>>57
1990年に退役して、1997年に北朝鮮の核兵器問題で関係が
緊張した時に、復活した。
1998年クリントンがこの決定を覆した為に、2度目の退役を迎え
現在スカンクワークスに2機のブラックバードが保存されている。

>>76
衛星写真なり、盗聴なり、エシュロンなり、米国内にあった証拠なり、何でも
いいので相手の座標が分かれば、トマホークを誘導出来ます。
逆に言えば場所が分からなくては手の打ちようがありません。

>>78
恐らく。能力としては後数百発程度、今すぐにでも撃てる筈です。

>>85
これから使うんじゃない?

>>84
きょうび無人以外は使わないかと･･･｡

>>54　>>76
軍板住人だろ（w

>>89
言うな言うなw

次に出てくる機種はF/A-18やF-15Eなんかでしょうか？

BGM-109 Tomahawk
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?bgm109

>>92
既出

>>86
しらんかった、スマソ。

>>91
出番ないよ｡空母自体が中東全体の警備役みたいなモンでしょ｡

ブラックバードマンセー

>>93
あら、でてたのか気が付かなかった

今後はどのような行動を起こすと思いますか？

それと日本はどういった行動をすべきと思いますか？

>>92
一晩ずっとニュースにへばりついてた脳＆目にはTomakに見えたよ･･･寝るか

>>98
2つ目は抽象的過ぎ｡
1つ目だとこれからは局地的に関係施設を空爆､特殊部隊侵攻でしょう｡
もうやってるかも｡

>>98
軍板メンバーは政治には口を出さん。分をこえる。
軍事的にってことならボクチャンも知りたい。

米英軍が配備済みのトマホークが
米ＡＢＣによると600発だそうです。

個人的には秀吉の小田原攻めのように
包囲するだけでタリバンが勝手に自滅するに任せた方がよかったんじゃないかと。
トマホークよりじぇんじぇん安い目標に打っても
効果もなさそうだしもったいないし
何よりもタリバンの結束を強めて
イスラム世界の反感を買うだけじゃないかと。

「今日のトマホーク」みたいな感じで
天気予報欄の隣に発射数が出るだけの
ダラダラした戦争になりそうですな。

もちろん一面は報復テロのニュースで。

湾岸と同じで次はF117で爆撃ですかね？

すいません、曖昧でした。

では自衛隊はどうしたらいいのでしょうか？

日本ができるのは難民支援だけでしょ
人を殺すだけのアメリカと違い
人を救える意味のある出兵だよ。

>>104
いや､どうしたらいいってのはやっぱり思想の問題だと思うのです｡

極めて基本的な事きくけど自衛隊って強いの？
よくシーパワーの日本って聞くけど。
具体的にどの国と同レベルなんだろう

>>104
どうしたら良いって、そりゃ自衛官は日々の勤務を続ければ良いんじゃないの？
それは自衛隊が考える事じゃなくて、政治家が考えることでしょう。

>>1
クラスター爆弾って、ナニ？
気化爆弾とは違うの？
あと、引力爆弾って...？？？

>>101が良い事言った軍事板の鑑だ

クラスター爆弾＝ばら撒き爆弾
気化爆弾＝ガス爆発爆弾
引力爆弾＝夢物語

爆撃が主だとすると米英の戦闘機はトルネード戦闘機だと思うのですが、
タリバンの旧ソ連製のミグとトルネード戦闘機が空中戦になったとき、
どちらの方が戦闘能力があるのでしょうか？

「軍事板　日本の取るべき行動は？」スレです。

軍板の日本の取るべき行動論は、一応ここに集約されてると思います。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000612751

艦船の数では英仏と並ぶけど、空母は持っていないし。
そのかわり、イージスを持ってるのはアメリカと日本だけ。
少なくとも装備は一級だけれども、それを運用する法律が
きちんと整備されていない。

少なくとも東アジアで海自とまともにケンカできる海軍は
無いです。（米太平洋艦隊を除く）

今回、空中戦どころか戦車戦もないでしょ

>>111
ｱﾘｶﾞﾄ!!
　＞引力爆弾＝夢物語
やっぱりネタだったのか...

>>110
( *´∀｀)ｴﾍｯ　
　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾝｼﾞｲﾀｼﾞｭｳﾐﾝｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞﾈ（・∀・）

>>103

ステルス要らないんじゃないですかね。
あのカブールの対空射撃を見た限りでは
統制のとれた防空射撃どころかレーダー連動さえ出来てないのに
暗闇で曳光弾を混ぜて撃って、射撃を修正するという
湾岸のバクダット花火大会さえ再現できないショボさですし
せいぜいレーダーがあっても空港レーダーくらいですし、
それも既に吹き飛ばされたそうです。

で、タリバン側の空軍戦力はMig21くらいですけど
部品がなくて飛べない上に、飛べたとしても標的にしかならないのでは？
つまり米英にしてみれば爆弾の方が目標より高くつくのが悩みのタネかと。
元々ガレキの山だった土レンガの街にトマホークですし。

ステルスも爆撃演習にもならないんじゃないですかね。
アメリカのプロペララジコン偵察機も満足に落とせないんじゃ
話にならんでしょ。

あれ見るとイラクってそれなりにすごい軍事力だったんだなって思うよ

>>112

それは、つうか、空中戦はしないと思います。
最低敵機は制空戦闘機が引き受ける筈です。

>>115
同意｡陸軍と空軍に活躍の場はない｡

つーか、戦争というより対ゲリラ戦だし
トマホークが飛び交うのは今日だけでしょ。

トーネードの勝ち。
空中戦はミサイルの能力、エンジン推力（エネルギ機動性）、
電子戦装備でなどで優劣が決まります。
どれを取ってもトーネードの勝ち。

というより、タリバンのMiGが離陸する前に滑走路が使用不能か？

どうしようもなく弱いなぁ、タリバン。

>>107
装備は立派だし、訓練も良く行き届いていてアメリカとの合同演習でも
いい成績を修めているけど、実戦でどれだけ強いかはやってみないと判らない。

海軍力はアジア一です。特に、掃海能力、対潜作戦力は世界でも1.2を争う
力があるのでは？そもそも海上自衛隊の最初の課題が大戦中アメリカが投下した
機雷の除去（掃海）だったのでこの面では有る意味実戦をくぐっているといえるかも。

>>114
なるほど・・・なんかもったいないな。どうも！

>>124
そりゃ、米国は「得意なケンカ」してますから。今の所。

アメリカ軍は常勝だけどアフガン兵は不敗だよ
どうなるかね

クラスター爆弾：一種の親子爆弾で大きな容器に小型爆弾が多数
入っており、同時に広い面積に散布できます。敵飛行場の滑走路
破壊や敵陣地破壊など多目的に使用できます。
気化爆弾：燃料気化爆弾ともいい、引火性と気化しやすい燃料が
容器に入っており、投下後ある高度で破裂し気化させわずかな
時間差で点火し、周りの空気を取り込み爆発します。ＴＮＴより
爆発エネルギーは大きいと言われています。地雷原の爆破など
地上目標に効果大です。始めは貧者の核兵器と呼ばれたことも・・

引力爆弾・・・これはパス

>>123

飛び立つどころか共食い整備状態＆放置だったよ。
アフガンのミグ。

あれじゃ飛びたくても飛べないっしょ。

貴重な意見、ありがとうございました。

ところでラディンを殺してしまったら
意味なしいなると思うのですが・・・

>>112
トーネードはイギリスが装備。イギリスは今のところ航空戦力は投入してない模様なので出番なし。
アメリカは装備してない（F-15Eがその役目）

どっちにせよ、攻撃機なので空戦は基本的にしない（制空戦闘機が行う）。
制空型のトーネードもあるが、もし闘ってもﾀﾘﾊﾞﾝの航空機には勝ち目なし。

ペルシャ湾に派遣されてるから掃海部隊は実践済みといえるよ。

>>125
詳しい解説ありがと！

憲法議論抜きで自衛隊を動かせるとしたら、今回の作戦では
どのような役割を実力的に担えるのでしょうか？

>>131
アメリカはテロ撲滅といってるから
ラディン死んでもこの戦争は終わらない

>>124
これからだよ。本当の恐ろしい戦いはこれから。
ひょっとしたらあなたの町も戦場になるかも。

>>133
実践→実戦

鬱だなぁ

>>131
いや、死体でも顔や特徴が確認できればオッケーです。

爆弾でコナゴナにしては元も子もありませんが・・・。
無論ＤＮＡ鑑定がありますが、どうしてもヒトラーの最後のように「伝説化」
してしまう可能性がありますので・・・。

>>112
兵装によりますが、タリバンのが保持しているとみられるMig21では
制空戦闘はかなり苦戦すると思われます。
それ以前に早期警戒機による監視と、電子戦機による支援で
目潰しがされます。
あとパイロットの錬度がかなり大差があるものと思われます。

>>137
こわいなぁ、タリバン。

後は潜水艦戦力もバカにならないですね。
トマホーク運用能力が無いから、地上攻撃はできないけれど、
それなりに数があるので、交代で日本海を封鎖するくらいは可能でしょう。

速レス、サンクス、また質問します。

タリバンには歩兵しかいませんがな

>>135
アメリカの後方基地という形で大きな役割を既にになっていますね。

>>129
丁寧にｱﾘｶﾞﾄ!

ところで、タリバンの主力戦闘機ってなによ？

>>128

元々正面からやりあっても勝負にならないからテロという手段に出たわけだけど
アメリカがガチンコ報復やってきてるから
アフガンとしては報復テロしか残ってないよね。

トマホークにカラシニコフじゃ勝てないし
タリバンが崩壊するまで延々爆撃したっていいわけで、
何もタリバン得意のゲリラ戦につきあうつもりもなさげ。
勝負にならんだろうけど、テロは恐いですわな。
でもテロをやったら国際世論に火に油なわけで
結局勝ち目はないですな。

軍事ヲタの隔離スレッド。
こんな時しか知識をひけらかす機会がない悲しいヲタの
ためのスレッド。

佐々淳之が軍事作戦について朗々とまくし立てているのは滑稽だと思うのですが

>>135
難民支援ぐらいですよ｡やっぱり｡
アメリカ軍だって全部隊使えるわけでもないし｡
今回は対テロという特殊な目的ですから｡

>>148
ソノトーリ。
でも良いじゃん。

トマホークじゃ歩兵はたおせんて（ｗ

>>149
それでも田岡よりよっぽどマシだよ。

>>148
そのうち軍ヲタの天下になるよ。
みんなが泣いてすがって来るようになるかも。

>>1
アタッシュケース型超小型核兵器が
テロリストの手に渡っている可能性は何パーセント？

>>145
スピーチなどで日本の名がなかなか出てこないことからしても、
扱いがかなり軽いように思えるのですが、その筋の人達には
日本の貢献が理解されてると思っていいのでしょうか？

>>147
但し、注意しないといけないのは、今のところわずか５０発ですから＞トマホーク

最低でも５００発は撃てると思いますが、第一、二波で、５０発なので、やっぱり、
事前に言われていたように、目標が無いんだと思います＞アフガニスタン

サッサは公安関係だろ？
なんで軍事解説できるの？（笑）

>>155
それなら100%

>>154
それは、嫌かも……（苦W

>>114
補足さんくす
>>148
アホか？専門知識持つ奴は必要だ。役立たずはモンスターハウスでも打ってろ！

アメリカの最終目的はイラクみたいな感じなのかな？
日テレの解説者がそれらしきことを言っていましたが。

>>155
俺は0％だとおもう。
有るなら最初に使っているだろう。

>>150
もう開戦しちゃったから帰ってくるかも？

>>158
　昔,防衛庁に出向してた。
　でもまあ、F1関係者がラリーについて語るようなもんで、チョット違うけどね。

アメリカがとどめ差して新政権が出来たりしたら、他のイスラム諸国から
米の傀儡政権だとか批判を受けて、新しいテロの口実を作ることになる
から、トマホークと爆撃で航空支援だけして後は北部同盟にまかせるん
じゃないかな？

>>152

ソ連軍相手の時はアメリカやパキスタン、サウジ等の支援があったけど
今度はどこも支援しないから撃つ弾なくなったらタリバン終わり。
それでも逆らうなら素手でアパッチヘリに闘いを挑むしかないかもね。
トマホークは露払い。

>>156

例えば
オーストラリアは特殊部隊と空中給油機を、イギリスは軽空母機動部隊
と潜水艦を、送ってますんで。

名前が出た国ってのは、そういう事してますから、逆に名前言わないと
その国との関係がおかしくなります。

今回、攻撃前の事前通告がパウエル国務長官から小泉首相にありました。
実は湾岸戦争の時は無かったんです。後方支援国の割には、破格の扱いです。

何だかとても軍事板の人が優しく思えてきた。
一等自営業さんしか知らないもんで・・・

ところでタリバンの軍事力ってどのくらいあるんでしょう？
戦闘機が何機とか、歩兵がどのくらいとか、装備とか・・・
分かっている範囲で教えて下さい。

>>154
今だけだ。はしゃげ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）ﾁｮｳｼﾆﾉｯﾃﾙﾖ

>>164
予定通りに行うよ。

>>164
毛布､食料は予定通り持っていくってTVでコメントしてましたけど?

うわ〜い

タリバンの装備って旧ソ連から分捕った戦車や武器だけだよな？

>>165
それって、警察庁の防衛庁対策じゃ？

>>174
旧ソ連に対抗する為に、アメリカ軍が提供した武器も結構
残ってると思う。

>>174
ﾁｪﾁｪﾝだと西側兵器も使用していた
それでロシア軍のハインドが墜ちてる・・・

＞タリバンの装備って旧ソ連から分捕った戦車や武器だけだよな？

アメリカが供与したものもあります

>>169
確か、歩兵３万、戦車・装甲車６００両程度、ステインガー５０基（推定）
戦闘機２０〜５０機というような数字だった筈です。

何パーセント動いてるかは分かりません。

イージス艦って何に使うの？

>>174
アフガン内戦中にアメリカが支援したスティンガーなども持っているし、
パキスタン経由で購入したロケット弾などもあるらしい。

>>180
高性能ロケットランチャー

もっと弾けていいんだよ　(´ー`)丿>>173

>>174
その他にも、ラディンの資金で武器商人から購入ということも。

アメリカから供給があったのはスティンガーぐらいで、
戦車とかは全てソ連製？

>>169

ミグ２１戦闘機が20数機と兵員輸送ヘリ（武装も可能）ミル６あたりが数十機。
戦車がＴ−５５数十両。

数字がアヤフヤなのは部品がなくて他の機体から部品取りしていたり
どれほど動かせるのか不明だからです。
テレビの映像では戦闘機はほとんど飛べない状態みたいですね。
部品の取り合いで穴だらけでしたし
ジェットエンジンを整備する技術もないんじゃないかと。

何にしろ勝負にならないですわな。
数の上では。

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　　　　　　　　　　空爆ワッショイ！！　　　　　　　　　|　||　　|］;;;"　　　　/／　 ノ
　　　　　＼＼　 　　突撃ワッショイ！！　／／　　　　||　||　　］;　――― ｲｲ ―――　　+
　+　　　+　＼＼　　　聖戦ワッショイ！！／+　　　　　| |　　 ＼］|“￣￣/,,,,／￣￣　+　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼　　　　　 ／■＼　ﾜｯｼｮｲ　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+　 ／（　´∀｀） ﾜｯｼｮｲ
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿　　（　⊂ 　　　⊃　　　　／■＼　+
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　（　つ　ノ ノ　（○）　（´∀｀　）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'　　　　｜（_＿）＿）ヽ|〃　（　 ∩∩）
　+　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝｊ从ｊｗｗｊ（_＿）＿）从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从
　　 ＿＿　　　　ﾜｯｼｮｲ ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ　＿　　　　　／■＼ 　　　　／■＼　　　／■＼ 　　　／■＼
　　 ＼　 ＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／ 　／　　ヽ（　´∀｀）ﾉ　　ヽ（　´∀｀）ﾉ ヽ（　´∀｀）ﾉ 　（　´∀｀） ﾜｯｼｮｲ
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　 ／　　　　　|￣￣￣|─--|￣￣￣|─--|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　〜 〜　￣◎￣　　　.￣◎￣　　　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>169
詳しい事は知らないんだけれど（大体アフガンの人口自体が
数百万人の単位で流動している！）
多分人数で言うと数万人でしょう。兵器はアフガン侵攻時に
ソ連が持ち込んだ兵器と、対抗してアメリカが供与した兵器が
中心です。よって、全体的にロートルな兵器が多いです。
旧式のソ連兵器は機械としては頑丈なので、好んで使われて
いるようです。

戦闘機はMiG-21フィッシュベットだと思います。数は知らない
のですが、対して数はないでしょう。戦闘機を運用するには、
機体だけあれば良いわけではなく、整備要員、整備部品、
パイロットなどが揃って初めて戦闘能力を発揮できるので、
稼働率はかなり低そうです。

そういえば、タリバンはトヨタのハイラックスとかをジープ代わりに使っていたな。

>>189
ランクルは、ゲリラの兵員輸送車ﾚｽ

>>180

情報収集という名目で行くでしょうが、多分その目的には使わないと思います。
長大なレーダー探知能力を使ってのレーダー・ピケット艦としての役割を
するのではないでしょうか。特攻モーターボートでイージス駆逐艦「コール」
の水線に大穴があいたように、テロの警戒は必要です＞水上部隊。

最も、外海でテロが出来るかどうかは分かりませんが・・・。

問題は、米海軍との情報のやり取りをどうするかって事です。多分現行憲法や法
では厳しい筈です。そうなると、単なる「旗見せ」かもしれません。

おや、第２波攻撃ですか・・・。

>>189
よく出てくる洞穴基地の写真の４WDって日本車だよね・・・

>>168
区別をつけるのも仁義の内なわけですね、どうも。

>>171-172
そうでしたか。

日本車は好んで使われてるね

>>180

イージス艦は従来の艦艇に比べて対空攻撃能力が飛躍的に向上して
いるので、飛行機やミサイルからの艦隊防空を任務としています。
米軍では、戦闘群の中核である空母を、空からの攻撃から防御する
ことを任務としています。

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　　 　「￣~`’ｰ-ヽy'_ｰ;:_,‐,'~　,"~´　　´|~ヽ､_;ヽ
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| 　ここもっと盛り上げようYO!
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＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日本車ってやっぱり盗難車なのかね。

>>196
　真面目な話、この戦闘も、数年後にはハリウッド映画の題材になっていることだろう。

>>197
れっきとした中古車だよ。
知り合いが乗ってた車かも。

親切なレス、ありがとうございます。

>>195
空からの攻撃はあるの？

祝アフガン戦士タリバン特撮化！！

サウジの王子はランクルで鷹狩りに出かけるって記事見たことある。

やっぱり、あのカブールの防空射撃のショボさが全てを物語っているのかな。
首都防空でさえスティンガーを発射した形跡がないし
タリバンは旧ソ連製の出来るだけ古くて簡単な兵器を喜ぶから
（新型を貰っても使えないし壊れても直せないから）
荒れ地のゲリラＶＳ米軍というランボーでも辛いだろう戦いになっちゃうね。
しかもタリバン支援国はほとんどないし、銃を捨てて難民になる方がいいんだろうね。
実際逃げ出すゲリラだらけらしいし。

タリバンの視点

あほか。無人の建物爆破してどうする。

アフガンは、午前2時39分か。夜は長いな。

>>198
でもかなりの死人がでてるから数年後にはやらないんじゃないの？
やるとしても１０年以上たってからでしょう。
プロパガンダとするなら話は別ですが。

>>201
今回の紛争の発端は何だったけ？それを思い出してみなよ。

戦闘機の空対空ミサイルは直接相手の機体にぶつけて爆発するのでしょうか？
それともほかの方法で起爆するのでしょうか？

>>209
ぶつけて爆発します

アフガンは内陸国で海もなければ海軍もないから
トマホークを持っているか空母がない限り
イージス艦を持っていっても実際には観戦モードですわな。
形だけでも参加しなきゃ日米安保が危うくなると思って
無理矢理参加させたのかなと＞イージス艦

>>209
目標の至近で爆発して破片で撃ち落す物が主流です。

近接信管！！

>>209
直撃しなくても、近接信管で航空機の近くに逝くと自爆して
周囲に破片をまきちらして、航空機にダメージを与えます。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
まいこなんだよまいこ

ところでVT信管って何だっけ？

|
|ノハ〇
|´�D｀） たりばんもう泣きはいってるね
|ノハ＠
|‘д‘）
⊂）
| /
|´

>>209
大抵は目標にある程度近接した時点で起爆します。
その時に生じる破片で機体を損傷させます。

>>210
うそをつくな

>>210
オオマイガッツ！誤レスｼﾁｬﾀ。

つーか、もう脳が限界らしい（藁

落ちますね

>>198
ピッツバーグに墜落した飛行機の映画は、俺が監督やりたいくらい。
緊迫した機内で、携帯を使って家族と最後の別れをする人たち。
そして、ラストシーンは「さぁ、やってやろうぜ！」のかけ声と共に
操縦室につっこむ乗客・・・

�鰍閧ﾜくりだし、レス遅いし・・・UTU。

>>209

近接信管という小型レーダー状のセンサーを積んでいるので
ある一定距離になったら弾頭が炸裂して数百の破片をばらまきます。
直撃よりも散弾を食らうようなものですね。
エンジンや翼が吹き飛んだりするわけです。

タリバンが天然痘ウイルスと炭素菌を持っているという噂はマジですか？。

>>222
質問から3分以内にレス付けてるんだから気にするな

関係ないけど、対弾道ミサイル関係ではダイレクト・ヒットを狙ってますね。

トヨタのランクルは世界でもっとも喜ばれる軍用車だそうです。
理由は部品が手に入りやすくて壊れにくいから。

＞アパッチ
また自衛隊内のアパッチｦﾀｸが騒ぎ出すんだろうな・・・
今はいいけど２００５年度配備だっけ↓これ？
http://www.jda.go.jp/j/news/2001/08/27a.htm
＞日本車
日本独自の車検制度のおかげで国際市場に程度のよい中古が安価に出回ってます。
さら燃費がよくて小回りがききメンテナンスが容易で部品が圧倒的に手に入りやすいので
ＡＡ諸国の軍事組織では・・・
さらに金属製バンパーが刀の材料になってたりします。

近接信管は、レーダー反射がピークになった直後に起爆。

>>224
核兵器も持ってるよ。
金さえあれば買えるのになぜ買わないと思うのか？
というのがラディソの弁。

>>224

持っていたら使ってるんじゃないですかね。
使ったら米軍は核で報復しかねないですけど。

持っててもアメリカに持ち込めないんじゃ？

レスサンクス、ミサイルにセンサーが付いているんですか。
また質問なんですがそのセンサーって何を感知しているんですか？

地上戦になると米軍でもタリバンにてこずるというのは本当ですか？

>>224
天然痘についてはオランダ(だったと思うの研究所から研究用のサンプルを手に入れたはず

アメリカはNBC兵器等の大規模破壊兵器に類する兵器は、
核しか持っていないので、もし使ったら核の返礼を受けることになると思われ。

いや、細菌はあっても核は無いだろ、たぶん

>>228
気分はもう戦争！！

>>233
電波

>>230
持ってたら、先に使うでしょう。
今のように警戒が厳しくなったら、使いづらくなるでしょう。

持っていたら、アメリカの攻撃がぬるくなるどころか、核を
押さえるために一層苛烈に攻撃されるでしょう。

軍板的にはショボくて盛り上がらない戦争ですわな。
どうにも軍ヲタであればあるほど盛り上がらない。
電話も電気もまともに通ってないようなガレキの国に
幾ら爆弾を落としてもねぇ…

空港ぐらいしか目標がないらしいですな。
あと、戦車と高射砲くらいですか。

もしくは熱

近接信管は電波のドップラー効果使ってるんでは？

nnnnnよくわからない

軍事オタクは早急にＪ隊に入隊しろ。
イヤになるほど鉄砲磨きだ。
お前らには向いてる仕事だ。
Ｊ隊は君らを待っている。

旧ソ連の核兵器は北チョンに流れてるのかね。

>>242
そういえば近接信管の話だったな。
まちがい。

>>243
そうだよ

>>245
軍ヲタは趣味は趣味と割り切ってるんだよ

>>246
技術、研究者は流れてる可能性ありではないでしょうか。

救急車が目の前を横切ると音の高さが急に下がる。
電波でこれと同じことをやれば再接近時に爆発させられる。

>>241
何せ、２０年も内戦が続いてる国だからね>アフガン
めぼしい物は何も無いワナ。
これだけ、力の差が有る国同士の戦争も珍しいかな。

>>235
天然痘は炭疽菌の間違い

タリバン＆ラディンが報復テロで細菌兵器や核なんて使ったら
アフガンなんて地図から消されるんじゃないかなぁ。
それこそアメリカに核以外の選択肢がなくなるし
イスラム世界の支持さえ失うだろうしね。

使うなら同時テロで使ってるという話。

タイソンとMrオクレがガチンコやらされてるようなモンだわ。
誰か止めてやんないとオクレ死んじゃうよ。

もしここでＮＢＣ兵器が使われたらどうなんだろう。
歯止めがきかなくなって、何処の国も使いだしてしまいそうな気がする

なんか日本語が変だ。寝不足かな。

>>255
BCは微妙、Nは確実にアウトだね

>>238
ハチマキの刀は板バネ〜

＞タイソンとMrオクレがガチンコ
オクレがジャングル逃げ回ってる間にタイソンが心臓マヒ起こしたのがベトナム戦争
今回は逃げ場あるのか？

そいえば今回ＴＶ誘導弾の映像は公開しないのかな？　＞米軍

Ｎ＝なーく？

もしアメリカがNBC使いたければ
勝手に使ってタリバンが先に使ったことにすればよし。

オクレ兄さん死んじゃやだ〜

トマホークにはカメラついてないよ。
マーベリックなんかでしょ。

>>258
マーヴェリックは使ってないんじゃない？

>>259
（＃ﾟДﾟ)＜ﾈｽｶﾌｪに決まってるだろ！

カブった・・・

湾岸でマーベリック撃ちまくったのってどれ？
F-15Eストライクイーグルなんかか？

トマホークの誘導はGPSでの位置確認と慣性制御と
カメラ映像の地形照合の複合ではないかと。

やっぱ軍ヲタ的にはネタに走るしかないかと思われ。

>>238
にゅーくりあ　　　　核
ばいおろじかる　　化学
けみかる　　　　　　生物

兵器

の略

>>262
Pavewayレーザー誘導爆弾も録画できたと思う。

>258
オクレには、中ソがドーピングしてたぞ。

＞マベリック
ユーゴの列車の奴萌え〜

>>269

259でした

質問が少ないね

>>266
F16が一番多かったと思う。

F-16出てきたら戦争前半部終了だろうな

2兆円ぐらいかければ
燃料気化爆弾で核弾頭級（500kぐらい以上の）
破壊は可能ですか？

これ以上進展なさそうだし、タリバンは夜中の３時くらいだと思うから
タリバンの夜が明けるまで３時間ほど寝ます。

ドゥシャンベって狙撃兵の産地だったっけ？
第二次大戦の時に「ドゥシャンベの狼」とか言われてたらしいけど
手嶋さん大丈夫かなぁ。

>>277
500ｋｔの破壊力ってことか？
それならば無理。

特殊部隊の突入の可能性が示唆されていましたが
装備ってどんなものですか？

クラスタ気化爆弾とか（ｗ

>>279
オシャマンベは北海道だな。とりあえず。

>>282
すいません、初心者なので分かりません。
どうゆう爆弾ですか？

今日の攻撃一回分のトマホークの価格だけで
アフガンのＧＮＰを凌駕してしまったのではないだらうか。

>>284
ネタですから、気にせずに

トマホークがもったいない。

【対アフガン攻撃の内容】（米軍発表）
○地上の基地から出撃する爆撃機１５機（Ｂ１、Ｂ２、Ｂ５２の各爆撃機を含む）
○空母から出撃する攻撃機２５機
○米英の艦船と潜水艦から発射するトマホーク巡航ミサイル５０発
http://www.asahi.com/international/update/1008/015.html

>>285
艦隊動かしただけでとっくにアフガンのGNP上回ってると思う｡

米英軍の主な攻撃対象となった都市と施設は次の通り（ＡＰ通信による）。
　【カブール】空港周辺地区
　【カンダハル】空港のレーダー施設、管制塔、アルカイダメンバーの居住施設、タリバーン本部、タリバーン最高指導者オマル師住居（カンダハル郊外）
　【ファルマーダ（ジャララバード近郊）】ビンラディン氏の訓練キャンプ
http://www.asahi.com/international/update/1008/018.html

>>281
装備は状況によりますけど、
機動性を落さないために重装備はないでしょうし、
でも補給しにくいでしょうから、予備はそこそこもってるでしょう。

潜入目的だと服装は現地のものにしてる可能性も大きいです。

この調子でトマホーク撃ちまくったら１０日で無くなるな

「空母から出撃する攻撃機２５機 」の
内容を考えよう、やはりホーネットがメインか？

スーパーホーネットをきぼ〜ん。

F/A-18

空母ホーネットもきぼ〜ん

アフガンは滅亡だな。冗談じゃなく。もう再建なんてできんだろ？
イランとパキスﾀﾝに呉れてやればいい。
あるいは国連の信託統治にするか。

>>293
ホーネットしかないかと。

ボムキャットってもう使ってる？

>>296
ドーリットル爆撃隊ですか？

>>286　Ｒｏｇ！

>>291　サンクス

攻撃機なんのために出したんだ？

>>300
シャングリラから発進するらしいぞ。

F-14まだ現役だけど今回出番なさそうやね

攻撃するため

>>301
トマホークで対空施設つぶして、攻撃機による精密爆撃かと。

E-2とかEA-6とかは飛んだんだろうか

攻撃機出すの早すぎないか？
タリバンなめられとんな

早く核弾頭搭載ミサイル使ってほしいです。

>>305

そんなもんいらないんじゃないか

本格的に制空権とりに行くんだったら攻撃機や爆撃機の護衛で行くんじゃない？

>>298
使ってるけど爆撃能力低いし使ってないんじゃない？

制空権って何って感じだよな。アフガンて(w

>>307
早すぎないだろ、既にタリバンの戦力は認識ずみ
所詮はその程度ってこったろ、ゲリラに毛が生えた位

>>309

すまん間違えた。

>>306だった。

>>312
そうだね、あってないようなもんだもんね

いきなりホーネットで爆撃か。
こりゃ爆撃は三日で終わるな。

>>316
３日で終わるか、それとも３年続くか。

湾岸も結局フセインを倒しきれていないことを忘れちゃいかん。

タリバンの航空戦力ってMIG21が２０機ぐらいなんだろ？
対地装備でも勝てるな。

首都は三日で落とせるけどゲリラ掃討には３年かかるだろうね

>>306
E-2は艦隊防空で通常も飛んでるけど、EA-6の任務は空軍がやってんじゃないかな。
そもそもタリバン相手に大した電子戦能力はいらないと思うけど。

あってないような制空権で、なんかＢ−２９を思い出してしまったよ。

空母はカールビンソンとエンプラ、潜水艦まで？
http://www.cnn.com/2001/US/10/07/ret.attack.pentagon/

むしろ、爆撃ミッションにいってる機の管制が重要かも。

GBU28で山の形とか変えられますか？

再度、爆撃。

B61にしましょう

>>321
比べちゃ嫌〜
あくまで「国」であったアノ国と国未満ゲリラ以上な
タリバンじゃ比較しちゃいかん、とはいえ事実だからなぁ〜

気化爆弾とはどんな爆弾ですか？
教えてください。

>>328
ガス爆発爆弾（ちと違うが）

>>328
>>129が詳しいと思います

可燃物を大気中にまき散らし火を付ける爆弾で
貧者の核兵器といわれるほどの威力があります。
炭坑の炭塵爆発と同じ原理だったと思います。

＞特殊部隊
「密かに入国」したクチは知らん。たぶん海兵隊かＣＩＡでは？
今のところはっきりしているのはウズベクに投入されたニューヨークの第十山岳師団
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/10/07/us.forces.uzbekistan/index.html
精鋭ではあるが機械化部隊でないので後方攪乱が主任務？

>>328
>>129で詳しく解説してるよ
強烈な衝撃波を発生させる事が出来る

>>326

これは凄いですね。　Storm Shadowくらいにしましょう。

FAEは核の次に強力な武器なんだから
映像的にはおいしいはずなんだけどな。
湾岸みたいにまたつかわんかな？

>>333
EMPも発生せんかったか？

粉塵爆発【いますぐできるわくわく化学実験（演示編）〜化学の授業にときめきと感動を〜】
http://www3.justnet.ne.jp/~konan/waku/a-1105.htm

わくわく

>>331
炭塵爆発とはチト違うと思うけど…
>>336
EMPは発生しないと思いますよ。たぶん

気化爆弾を都市に落とせば５０００人ぐらい一度に殺せるけどね

>>328
CBU-72 FAE1 通称「デイジーカッター」
液体状態で爆弾につめられている燃料を着弾寸前に空気中に放出、
空気と攪拌させ最適な混合率になった時点で点火、大爆発を伴う急激な
燃焼をおこさせる恐ろしい爆弾。通常のTNT炸薬を使った爆弾よりも
数倍の爆発力があり核兵器の次に威力があるとされています。
地上は火炎地獄になり、たとえ建物や塹壕に隠れていても全ての酸素を
燃焼し尽くし急激な気圧の低下により内臓破裂を起こし死亡にいたります。

CBU72：超音速でも投下が可能で、戦闘機やヘリコプターに搭載されます。
数十メートルの火球を作り出し全てのものを根こそぎ吹き飛ばすことが可能です。

BLU-82：F-15Eには搭載できませんが超大型のBLU-82は15000ポンドもあり、
なんと危害半径は4海里にも及びます。湾岸戦争では地雷原除去に使われ、
その爆発を遠くで見た兵士は戦術核の使用かと仰天したようです。

あまりに強力すぎるため燃料気化爆弾は国際的に禁止すべしとの声も
あがっておりますが、アメリカは断固拒否しているようです。

>>339
アレェ？EMP無かったですか？
おっかしいなぁ〜

>>342
核爆発時に発生するメカニズムだったと思います。
漏れ携帯板のDポ信者だから難しい事知らないんだけど(w

>>342
俺もＥＭＰ効果あると思ってたんだが・・・？

>>343
いや核爆発時にEMP、まぁNEMPって言うんですか
発生するのは知ってるんですがFAEの場合も
核ほどじゃないが発生したと聞いた事があります

プラズマ発生するんで多少は電磁波出るけど
EMPというほど強力じゃないんでは？

>>345
そうなんですか、知らなかったっす。
でも電子機器には影響を与える目的では使えないんでしょうねぇ
>>342
いい加減な事言ってｽﾏｿ

>>347
いえいえ、自分もはっきりどの程度のEMP効果が
得られるか知りませんし、実際
>>346氏の言われるようにEMPと言える程の
ものじゃないのかもしれません

ちなみにFAEは風が強いと不発になりやすかったかも

トマホークほしいです。
トマホークって一基、日本円でいくらで買えますか？

ついでに発射台など一式込みの値段も教えてください。

>>349
確かに気象に影響されやすく、その点では
信頼性に難があるかもしれませんね

ところでアフガンはそれなりに高度があって
気圧も低いので、もしFAEを使用した場合
何かしら影響があるのだろうか？
威力は平地に比べ減少すんのか？

トマホークって１セット２億ぐらい？

対空砲火がしょぼ過ぎる。
地上戦に期待って、冬までに攻め込めるか？
また来年、なんつったら、六本木のアメリカ大使館に野糞ひるぞ、ゴルァ！

どっちにしろ、タリバンにEMP攻撃かけても攻撃された事すら気が付かなかったりして(藁
日本がEMP攻撃されるのが一番ｲﾀｲ、かな。
てか、そんな事されたら漏れのPC逝っちゃうじゃんよ〜

酸素濃度薄いと多少威力落ちるでしょうけど
爆発は問題ないのではないかと。

＞対空砲火がしょぼ過ぎる。
と思ったら一機落とされたらしい・・・

>>352
それじゃー俺んち6つ買えるじゃん（；´Д｀）
戦争は、金がかかるの〜。

>>354
いやぁ、大変だよ〜
重要な情報源のラジオが壊れる（w
まさか真空管ラヂオじゃあるめぃ

ぱっぱっぱっと撃ってパトリオット〜　一発二億円〜

歌　山本正之

対空設備潰してもスティンガー残ってそうだから
昼間の戦闘は当分無さそうですな。

>>358
そうだ、ラジオがあった(藁
ラジオからコーランが流れなかったら一大事っすね〜、ラジオじゃ聞いてないかかな

放送局が真っ先に攻撃目標になるだろ

スティンガーはどこへいった。　あれで撃ち落されてることを警戒して
いたのではなかったか。

スティンガーは目視で撃つから夜は無理

つーか、射程に入らない

固定翼機相手に貴重なすてんがー使うとは思えない
どうせ当たらないし、来るべき地上戦に備えて温存していると思われ。

しかしこのあとアメリカどーすんの？
パキスタンの基地借りれんかぎり
戦車やヘリ入れられんし、
夜中にちまちまいじめて
あとは北部同盟の支援か？

>>366
それってヘリ相手に使うって意味？

>>368
そゆこと

アパッチなどがあそこまで飛んでいけるとは思えんな

戦争は長引きそう？

夜間の戦闘なら、スティンガーは役にたたないだろう

>>367
基本的にそうだけど、北部同盟がてこづるとこは
特殊部隊と山岳師団がタジクにいます。

ちなみにアパッチの行動半径は200km

もし夜間でも相手が明らかに目視出来た場合は
夜間の方がスティンガーはあたるんだろうか？

やっぱりテロの反攻は起きるのかなあ？

>>375
スティンガー当たるような低空飛ぶとは思えんけどね

>>375
よほど太陽とかさなってたり、地熱がないかぎり
スティンガーの世代なら影響はおきないはずです。
初期の赤外線ホーミングは太陽おいかけたり、地面を
誤認したりしましたけど。

生物兵器ってどんなの？犬爆弾とか？タイラントとか？

>>379
そりゃ生ものでんがな
炭疽菌とか、リケッチャのような細菌兵器のこと

>379
実際は（微）生物兵器。オウムが撒いた炭疽菌なんかもそう。
タイラントってバイオハザードの？あんなのは研究過程にも無いと思う。

細菌やウィルス、それらを媒介する小動物や昆虫などを
利用して相手の戦力をさげる兵器のことです。＜生物兵器

くさい所は北部同盟が肩代わりしてくれそうだな

>>370
アパッチのような回転翼機は、航続距離が短いため
地上部隊と共に、もしくは先行して行動する
従って、地上戦が始まってから投入される。

スティンガーのような携帯対空ミサイルは、有効射程が短いため、高速で移動する
戦闘攻撃機相手には当てることが難しい。
しかし低速・低高度の回転翼機にとって脅威
従って、地上戦が始まる前に使われる可能性は低い。

昔のヨーロッパの話だが、攻城戦のとき病気の馬を相手の城に投げ込んだことがあるそうな。
これも生物兵器か？

今回アメリカが「主犯指名」したモハメド・アテフは化学兵器の専門家？
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/10/08/05.html
ケニアとタンザニアの事件の時の手配書（在日アメリカ大使館）
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwt2470.txt

ゲリラを効率よく倒す兵器なんてありませんが、
山にこもられたらどうするんですかね？

昔エジプトで、猫を要塞に打ち込んで、守備隊のエジプト人を降伏させたことがあった層だ
（エジプト人は猫を神聖視していたため）
これも生物兵器だろうか？

軍事板の人の目からみて、ラディンは逃げのびられる？それとも
見つかる？見つかるとしたら時間はどれくらいかかる？予測を聞
かせてよ。

祭囃子や踊り、笑い声で引っ張り出すしかなかろ。

北部同盟に大量に近代兵器渡して、
それがタリバンにも渡って
泥沼になると予想しますな。

ピンポイント攻撃ってどれだけ正確なんですか？
今回の攻撃で一般人がまきこまれたのでは？

＞北部同盟
タリバンから寝返った連中が武器弾薬をもらった途端に・・・

トマホークの射程は数千Kmあるけど
精度は数十m
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?bgm109

>>385
いやいや昔は蜂の巣を敵の陣地に投げ込んだんだよ
これぞホントの生物兵器w

核はまだですか

対ゲリラなんで核だけは絶対ない

http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/index.htm
今夜がヤマダ

地下トンネルがいっぱいあるそうですが
その入り口とかに気化爆弾撃ったら
中の人は気圧が高くなって爆発しますか？

>>399
逆です

つーか、軍事板住人がみたら
核の可能性なんて鼻で笑うよ、きっと

>>388
どっちかというと心理兵器のような気もします。

最悪、戦術核使用が考えられなくもないけど、ないでしょう。

>403
アメリカやその同盟国で核テロ（小型核爆弾を使った自爆）でもあれば
報復使用もあるでしょうが、今は無いです。

>>404
ですね

>>403
テロリスト側がNBCを使用しない限りありえないでしょうね
BCを使われても使うかどうかは微妙か・・・・
Nが使われたら・・・・使う、だろうな・・・

>>399
というか自然の洞窟とか利用してると
爆発による圧力波で洞窟崩落で生き埋めという可能性も・・・・

パキスタンの核はどこまで飛びますか？

パキスタンの軍内部にタリバン派がいて
クーデター起こして核を手に入れる可能性は有りますか。

>>408
あれはインド向けです

バンカーバスターってのは使われたんかね？

＞パキスタンの軍内部にタリバン派がいて
＞クーデター起こして核を手に入れる可能性は有りますか

タリバン派は多数存在するらしいです、クーデターを起こす可能性はあります
核を手に入れても、どうしようもないでしょう。

最悪のシナリオに行くには
まずパキスタンでクーデターが起きることが必要ですね

トマホーク50発はいくらですか？

>>410
詳細はわかりませんが、いまは航空作戦の初期段階で
空港や対空施設メインで攻撃してるはずです。

状況がすすんで、強固な防御力をもつターゲットが
残ってた場合は当然使われることになるでしょう。

>>412
ええ、それに乗じてイラク等の国が
呼応する必要があります

>>413
時価

インドとイスラエルが反応すれば決定的

>>413
トマホーク一発一億２千万（湾岸時）

あとは計算おまかせします。

【報復テロについて】
日本で報復テロが起こる可能性と
起こった場合、どういった形のテロになるのでしょうか？

軍事板の最も代表的見解を教えてください。

>>419
日本で起きる可能性は低い

軍板のお兄さん・お姉さんに、お礼がしたいんだけど何がいいですか？
ちなみに得意な料理は肉じゃがです。

>>420
産休！
ちょっと安心。

NHKを見るのだ！！

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｜　　>>1　　 首 を 吊 る 準 備 が で き ま し た 　 　 　 　 　 　｜
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>>418
ありがと

　　＿＿／|　　 ... 　＿＿__　....　　 |＼＿＿/　　　　　 |ﾉヽ
／　　　　　＼　:::::　ヽ____ノ　:::::　／　　　　/　　　　　＿|ノ
　　　　　　　　`' ／⌒ヽ⌒ヽ　　'´　　　　　|　　　　　(D＿）
　　　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ　　　　　　　　　　|　　　　　（Ｄ＿）
　　　　　　 　　 　　　 　八　　ヽ　　　　　　|　　　　　　（D__）＿
　　　　/　　 （　　 __／/.　ヽ,, ,）　　　　　｜　　　　　　　|＿!＿）
　　　　!　　　 丶1　　　 八.　 !/　　　　！ |　　　　　　　｜
　　　　|＼　　　ζ, 　　 八.　 j　　　　　ﾉ　|、　　　　　　 |
　　　　|　　ー‐‐i　　　 丿 ､　jヽ―‐　ﾟ　/｜　　　　　　 !、
＿　 /＼　　　　|　 　 　八 　 |　　　　／ /　　　ﾉ　　　　｜
　　＼　｜　　　| !　　　 i　､　|　　　　| ／　　　　　　　　 /
　　　 ＼|　　　 | i し　"　i　 　'|　　 ／、　　　　　　　　　|
　　　　　＼　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 ヽ(　'~ヽ　　　!　　‖/　　　　　　　　　　　　　|
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核兵器は、手元にあれば私でも爆発させられますか？

>>427
ムリです

>>420
そういやラディン閣下の弟君のニュースがぱたりと途絶えたな（笑）

>>427
爆発はスイッチポンですがメンテは以外と大変です

>>427
起爆とかにテクニックがいるとかなわけではないので
大丈夫ですけど、たいていは何重にもセフティがかかっていますし、
複数人の許可がいるように設計されています。

>>427
「太陽を盗んだ男」みてください
科学的にはむちゃくちゃですがいい塩梅です。

湾岸戦争といえばでてくる対空砲火の嵐を暗視カメラで撮った映像ありますよね？
その中のでっかいア・バイオ・クーみたいな建物はなんですか？

>>1
スーツケース核爆弾を持っていたらどの都市を狙いますか？

(2)　核兵器には電池、トリチウムなど寿命の限られた部品、材料が含まれ、
物によっては腐食の可能性もあり、何年に一度かは組み立て工場に戻して保守、
点検する必要がある。

http://www.glocom.ac.jp/users/yama/96acnp/2bu-3-3.html

細菌を使ったテロをおこなった場合の効果は実際の所どれぐらいあるのでしょう。

>>436
効果が分かりにくいので好まれない

今回使用される最新鋭兵器or試験的に実践投入される兵器を教えてください。

>>438
それがわかればスパイしてます

光学迷彩（ｗ

スーツケース核爆弾ってのは、普通に地上で爆発させたら、どのくらいの威力なんでしょうか？
核兵器をメンテしないでいると、使用不可能になるのでしょうか？
アルカイーダはメンテする技術あるんでしょうか？

>>1
アルカイーダは実際どの兵器まで持っているのですか？

>>441
１．原爆はあまり小さいと爆発しないので最低でも長崎原爆クラス
２．メンテしないと使用不能になる（放射線で各所逝かれる）
３．メンテ無理

動作しない方に掛ける

F-22って実践配備してたっけ？
飛んでいる所みたいです

Su-27 フランカーは出撃しないんですか？個人的に露助には参戦してほしいんですけど…。

>>441
たぶんメンテできないですけど、
もしロシアあたりから流れた技術者がいても
トリチウム自体が入手できませんのでメンテ不可でしょう。

トリチウムは原発とかの施設がないと
作成できませんし、半減期が短くて
数ヶ月で減衰してしまうので、貯めとくこともできません。

威力は大きさからも小型の戦術核レベルだと思います。
もちろん通常の爆発物よりは破格の威力ではありますけど。

制空戦闘機は出す意味ないでしょ

やっぱ、生物兵器か・・・・
貧者の核兵器？

＞露助
チェチェンゲリラとの手打ちがつくまで身動きできません
そいえばアルカイダの日本人義勇兵はどうした？

サンダーボルト２出したら撃墜されますか？

>>445
プーチン大統領はかなり早い段階で
直接的な軍事行動を行わないことを明言してます。

そのかわり、北部同盟がリクエストしてる旧式のロシア製兵器を
大量に供与したり、中央アジア諸国のまとめを行ったりして、
かなり重要な役目を担っている模様です。

>>429->>432
ありがとー。

つくったら、すぐ爆発させないとねってとこかな。
維持費だな。

問題は、この戦争が終わった後の北部同盟だ

良スレの予感

タリバンはこれ以上自分で動かずにマスメディアを利用して
他のイスラム諸国とテロ組織を揺さぶるはず。
長引いたらアメリカの負け。

今頃タリバンでは光学迷彩をまとったアメ公が暗殺でもやってんでしょうか？

スーツケース核って水爆？

>>450
A-10をサンダーボルト２って言う人、
久々にみたなぁ〜

撃墜されるかって？さぁ運次第でしょ
ただA-10は排熱量が低く非常に頑丈で
エンジンをカバーするような形状をしてるので
難しいかも、まぁ低速だから無きしも有らずってか

>>444
まだです。この前だいぶ機数を減らして議会の承認を選られたぐらい。
配備は2004年から(古い情報だから延びてるかも

>>457
もちろん原爆

>>459

たぶんメンテできないですけど、
もしロシアあたりから流れた技術者がいても
トリチウム自体が入手できませんのでメンテ不可でしょう。

トリチウムは原発とかの施設がないと
作成できませんし、半減期が短くて
数ヶ月で減衰してしまうので、貯めとくこともできません。

威力は大きさからも小型の戦術核レベルだと思います。
もちろん通常の爆発物よりは破格の威力ではありますけど。

>>458
どもです。
A-10をサンダーボルト２って言う人、珍しいんですか？

プルトニウム239の臨界量は確か2Kgだな

イラク在住の邦人に危険度５の退避勧告が出されましたが、
次はイラクですか？
アフガンと同じ危険度５なのですが。

ちなみにトリチウムは水爆で使うのでは？

こ、答えてくださいよ教官！

知るか（ｗ

NHKなんだけど、「Royal Navy」 って書いてある巡航ミサイルの映像
にテロップで「米軍巡航ミサイル」って説明があったぞ。

>>462
どちらかっちゅーとWarthogって言う人が
多いかと

NHKいいねー

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/kaian_search/fnewest_risk.htm

＞北部同盟
あんまり長期化すると間違いなく崩壊する
主力軍だったマスード派はもはや反主流に追いやられつつあるし
戦車や重火器を扱えるのはタリバンの投降兵くらいという素人集団だもの
勢いだけでどこまで戦略拠点を制圧できるのやら・・・

アメリカがスティンガーをアフガンゲリラに供与したのは、
1980年代初頭までだろう。20年近く経つのに、メンテ無しで
使えるのか甚だ疑問。使えても、経年劣化でスペック通りの
性能が出るとは思えない。タリバンは、WTCテロ以前の
北部同盟のヘリによる空爆に対しても、スティンガーを使ってないし。

スティンガーの脅威は排除できないが、実際にスティンガーで落とされる
米軍機は皆無、あるいは極少数だと思う。

北部同盟はアメリカの鉄砲玉

アメリカに支援してもらってたのは今の北部同盟でタリバンじゃない

>>417
中国もね。パキ、印、中はそれぞれ国境を接しているのだから。

そうなればアフガン発第３次世界大戦というわけです。

イスラム対中華帝国対ヒンズー対ユダヤ対西側資本主義国歌対ｅｔｃ

もうワケワカラン。

>>468
日本のマスコミに期待しては駄目なのです・・・(哀

>>417
中国もね。パキ、印、中はそれぞれ国境を接しているのだから。

そうなればアフガン発第３次世界大戦というわけです。

イスラム対中華帝国対ヒンズー対ユダヤ対西側資本主義国歌対ｅｔｃ

もうワケワカラン。

SEALとデルタフォースとグリーンベレーの違いを教えてたもれ

>>417
中国もね。パキ、印、中はそれぞれ国境を接しているのだから。

そうなればアフガン発第３次世界大戦というわけです。

イスラム対中華帝国対ヒンズー対ユダヤ対西側資本主義国歌対ｅｔｃ

もうワケワカラン。

>>480
３重かい！！

教官、教えて下さいよ〜。次はイラクですか？

>>417
中国もね。パキ、印、中はそれぞれ国境を接しているのだから。

そうなればアフガン発第３次世界大戦というわけです。

イスラム対中華帝国対ヒンズー対ユダヤ対西側資本主義国歌対ｅｔｃ

もうワケワカラン。

米国防総省が公開した、空母からの発汗シーンの気体が
Ｆ−１４って言ってましたけど本当ですか？

か、かちゅーしゃがバグっとる。誤爆多発警報！

F-14出たみたい

>>417
中国もね。パキ、印、中はそれぞれ国境を接しているのだから。

そうなればアフガン発第３次世界大戦というわけです。

イスラム対中華帝国対ヒンズー対ユダヤ対西側資本主義国歌対ｅｔｃ

もうワケワカラン。

同時多発テロをやらかしてしまいましたスミマセン。（汗

>>464
とりあえず周辺6国には全部でてるみたい。＜退避勧告

イラク攻撃を主張する米政権内のスタッフはいますが、
とりあえずタリバンが先だと思われます。

今回の戦争で次世代ライフルOICWは投入されますか？
http://members.tripod.com/~Slippery_Jim/Auto-Rifles/OICW.htm

次はパキかイランじゃねーの？
その次がイラク、インド

F-14が出たということは，
つまりどういうこと？

>>484
FA-18だろう。
TBSは朝方に、F-16とか言ってたぞ（ｗ

>>480
小泉の素早いアメリカ支持は臭いよね。
日本はアラブ各国から好意的に見られてるみたいだから
今回は戦争終結後の折衝要因として中立な立場にいることも
出来た筈だけどね。

やっぱ、日本に直接的に戦火が及ぶ可能性があるのかな？

F-18の護衛かな？

>>484
夜の発艦シーンでしょうか？もしそれならＦ/Ａ-18ホーネットです。

>>486
日本のメディアがいってたのはF/A-18の間違いらしいよ。＜F-14

要因×
要員○　　　　鬱

496サンクス
Ｆ−１４の飛行団はキティホークに残ってるだけ
じゃなかったかなと思ったもんで。

パキスタンの核基地はどこに有るのでしょう？教えて下さい。教官。

>>489

だけどこれ見ると危険度５はアフガン＆イラクだけだよ。

外務省発
http://61.117.201.21/info//info.asp?num=2001T185

>>501
国全域はアフガンとイラク。アフガンの周囲100Kmは周辺6国かな。

今一番やばいのはパキスタンだと思うがなー

引力爆弾って名前だけは良く聞くんですが
実際にはどういうものなんですか？

>>479
大まかに分けると
海軍：ＳＥＡＬＳ
陸軍：デルタフォース、グリーンベレー

デルタフォースとＳＥＡＬＳのチーム6が対テロ特殊チーム
グリーンベレーはレンジャー部隊の一種

デルタフォース：チャック・ノリス
NAVYSEALS：チャーリー・シーン
グリーンベレー：ジョン・ウェイン

ラディンの演説に、次のテロ行為への具体的な
指示が暗号として組み込まれていたらコワイ。
日本についてふれてるし、
ほんとこれが「次は日本やっちゃって！」
って命令だったら恐ろしい。
考えすぎかな。

米、引力爆弾を研究？
産経新聞社 9月8日2時35分

１発で欧州大陸の半分破壊

http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20010908023537&nc=KOKU-0908-03

>>505
セガールは???

>>504
擬似ブラックホールです。ま、ただのトンデモ科学ネタらしいですけど。

>>504
>>341が詳しい

ここ数日、NY市内上空を戦闘機が飛んでいるのですが、機種とかってわかりますか？
近くに空母がいるはずなので、F14かF18だって言ってる人もいるんですけど。。

ゼロポイントエネルギー爆弾が正確か？

気化の方かと勘違いした

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>508
あの人は軍属じゃない
映画でも元CIAの特殊工作員とかあえて軍人を避けている役柄が多い

>456
そんな兵器は実用化されていません。
光の屈折を０にすると言う意味かな？物理的にかなり難しいです。

米本土からB-52が逝きました。

ＳＥＡＬはチームごとにテリトリーを持ってて
アフガニスタンを含むアラブ地域は３の担当。
現在６は存在しない模様。

あとあと。
一部の爆撃機は　Whiteman　AFB　MOから出撃したらしいのですが、
これってアメリカ本土のモンタナ州ですか？

軍事板のスレが消えとるな

熱工学迷彩（消えれる服）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=997178562

>>518
そなんだ。元々チーム６って特務班だもんね。　＞デルタのヘマの尻拭い

あ。MOってミゾーリ州でしたね。

湾岸時は捕虜になったパイロットが晒されて
かわいそうでしたが、
タリバンが米の航空機を撃墜するような状況は
今後あり得るでしょうか？

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　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■＜激しく同意中
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　　　　＿＿■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■＿＿

ありがとうございます。
勉強になりました。

一機撃墜したって発表してたね。
米側は特にコメントしてないような。

早く訓練して味方タリバンのテロ攻撃に備えないと！

＞一機撃墜
「現段階でコメントできない」と言ってるらしいね　＞米軍

撃墜されたのはトマホークって言ってる人もいるが
まぁ確かにそう考えた方がいいかもしれんな

>>519
答えは出たようですね。
ちなみに一部の爆撃機と言うのはB-2スピリットのことです。

>>505
シュワルツネッガーとセーガルはどこですか？

山岳地帯の基地を狙ったんなら操縦ミスもあり得る
イタリアのスキー場のロープウェイみたいに地図に載ってない目標にぶつかるとか（笑）

やっぱ５３２さんのおっしゃるような低高度で攻撃しているのでしょうか
タリバンは戦闘機２０機ほど保有ということですが、脅威のほどは

教えてくだされ

低高度ってのはトマホークでしょ。
地図参照してトレースするけど
引っかかることがある（ｗ

＞シュワルツネッガー
オーストリア出身のボディビルダーです。
レッド・ブルはロスケの刑事だしオメガ・セクターは「最高秘密機関」だから軍隊とちゃいます。
コマンドーとプレデターはなんだっけ？

>535
＞コマンドーとプレデターはなんだっけ？
陸の特殊部隊だった様な？
「ゴリラ」は民間人扱いで良いのか？

トゥルーライズは「最後の砦なんとか」だった。
ハリヤーも操縦していた。
相手は原理主義者だったね。

＞戦闘機
ミグ２３だっけ？金が無くてミグ２１を北朝鮮に売っぱらってたくらいだから
残っているのかな？su-7/17とかだったら笑える。
＞トゥルーライズ
そりゃタイトルがタイトルだけに・・・

スティンガーをテレビで見ましたが、なんだか
肩にかついで目測で発射するように見えました。
あんなもんで飛行機落とせますか？
たしか何かの無反動砲で有効距離300mほどだったと記憶しているので
無理そうな気がしますが…

湾岸戦争にも出ていたアイオワ級の戦艦はもう退役しちゃったの？

スティンガーの射程は4,5Kmあるよ。
発射は確かに目視だ。
アンテナついてるけどあれはIFF。

それよりBS1でエバタンショー

>>531
セガールの「沈黙の戦艦」の役は元シールでなかった？(IDがBB！

手でくるくる回す高射砲？はなんですか？
あれで本当にジェット戦闘機を落とせるものでしょうか？

>>540
しちゃった

>>539
パッシブ赤外誘導

>>539 スティンガーは赤外線追尾で自分で舵をとって突っ込んでいくので、大丈夫です。
もっとも、対抗処置がありますから命中が期待できるかどうかは別問題ですが。

スカイレーダーやタイガーキャットの出動をワクワクしながらまってるんですけど…。

軍事板からの遠征、ご苦労様です。
なかなかに面白いです。

>>547
ああ、ゲームとかに出てくるフレアってそういう役目だったんですね
よく分かりました、ありがとう。

十傑集は素手で戦えるんだよ　ばーか

村上龍の小説でヘリボーンって単語が出てきたんだけど、いまだに何なのか分からん...

地上軍を投入の場合、タリバン側の対戦車武器は何が主力？

　アメリカ山岳師団を展開中ってニュースでやっていたけど、「山岳師団」
って只の歩兵師団と違うの？どこがどう強い（弱い）のか教えてチョ。

タリバン作戦：こんなのもあるか？

1.洞穴陣地の弱点：砂漠は埋まりやすいと言う欠点がある。
入り口を爆弾で閉じられれば終わりだから、地下50Ｍにいても
しょうがないね。トラックの出入りで道があるから入り口は分かって
しまう。

2.冬の山岳戦：
雪が降り出すと山の生活は厳しい。ゲリラも大変だ。
火をおこすと感知される。氷で岩は滑りやすいから、夏場のようには
動けない。雷鳥狩りのように撃たれるかもしれない。
そこで村に下りてくる。村人は移動していない。

だから地域を封鎖して補給できなくする。
昔のモンゴル軍の戦法だ。
1年の封鎖にはゲリラは耐えられないだろう。

今回の作戦の現場最高責任者（湾岸＝シュワルツコフ　でいいのかな？）
の名前と階級を教えてください。

ＧＰＳ爆弾、Ｂ２爆撃機ってどんなですか？

>>552
ヘリコプターによる兵員の輸送。

質問！
山岳地域に埋設している地雷って重機が使えないから、手作業で除去するしかないの？

トンネル水攻め、煙攻めって効きそうですが。
すいません。無理ですよね。

ねぇねぇ
気化爆弾って対人につ使ちゃダメ　って聞いたことあるんだけど
理由は　かわいそうだからって
どうなの？

>552
ヘリで兵を移動させそこから進撃させること。その作戦。
なんにもないとこに兵が突然現れます。

>>562
>>558

ｱﾘｶﾞﾄｳ
胸のモヤモヤが取れたよ

>>561
建前です
そんなこと言ったら何にも使用できません

>557
ＧＰＳ爆弾：カーナビのＧＰＳの高級なやつが付いていて、「ココ！」って指定した場所に落とせる。
Ｂ２爆撃機：あなたが書いている通り爆撃機。いとまきえいみたいな形で、垂直尾翼がない。ステルス。

>>544
十字砲火にひっかかれば・・・パイロットがよほどヘボならね。
＞スティンガー
ＩＲのみだから・・・ちなみに東芝製はもう少し改良されてる
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?91shiki
＞ヘリボーン
「綾織り」のことです
http://www.snsi-j.org/report/rating/military2.htm
http://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/lans_024.htm
http://www.team-ruriruri.com/data_base/02_us_force/us_army_01.html
掃討作戦がうまくいってないと悲惨なことに・・・

コルセア２は出撃しないんですか?

>>565　感謝。ｍ（＿＿）ｍ
Ｂ２って多分ＴＶに出てたアレですね。ありがとうございます。

Ｂー２アメ本土から来たらしいけど満タンでどんだけ飛ぶの？
やっぱ空中給油してきたの？

>>566
なるほど。
当たるまでかなりの砲弾を撃ちつづけなければならんのですね。
なんか無駄な武器ですね。
そうでもないのかな？

>>570
無駄って訳でもないと思うが、なんせ今回は相手が悪すぎる。

米本土から空爆に参加したB-2はどこに帰還するんでしょう？
トルコかディエゴガルシアだと思うのですが…

>>561
FAEを対人につかっちゃダメという国際条約は聞いたことがない。
同様に核兵器の対人使用も禁止という話は聞いたことがないですね。

B2って垂直尾翼も水平尾翼もないのにどうやって安定を保ってるんですか。

わしの出番はまだか！？
ミッチャー逝くぞ！！

>>553 旧式の戦車では米軍の戦車には対抗できないでしょう。あとは歩兵の持つロケットランチャーで
奇襲ですが…こちらも望み薄な気がします。

>>554 専門ではないんですが、どうやら登山用具等の山向きの装備を持っていて、厳しい訓練を
受けているようです。

もしも？ひょっとして！
今、ラディンが投降してきたら、アメリカ軍はどうしましかね？
ズッコケちゃいますよね？
どういうことに、なっちゃうんでしょ？

いろんな飛行機があちこちから飛んでて、結局どれがどこから飛んだのかよくわかんない。
Ｂ−２は本土からあんなとこまで飛べるんですねえ。
Ｂ−５２はどこの基地からでしょう？
空母から・・飛べるわけないよねえ？

>>574
詳しい事はココを見て
tp://www2s.biglobe.ne.jp/~FlyWing/WhatFlyingWing(1).html

やあ。なんていいスレだろここは。
ちょっと今回の事とは関係ないかもしれませんが・・・
米軍人の、給料ってどれぐらいなんですか？
特殊部隊とかだと高いんですか？
潜入任務みたいな危険な仕事の場合はボーナスは出ますか？
なんか派遣される自衛隊の手当は１日４０００円とかどこかで聞いたもので・・・

>>574
ゲイラカイトを見よ

B-2ほんとに出撃してるの？
大丈夫だと思うけど、もし墜落したら大問題になるぞ

>>577
普通に逮捕して、アメリカに連れ帰って裁判→そのうち死刑。
ブッシュが「法と正義は守られた」とか言って声明。

>>577
ここで終わったら意味がないですからね〜
死んでも影武者立てて戦争続行あるのみ

>>582
確かに巨額の開発費を投じた機密の塊なので、墜落したら議会で
相当叩かれるでしょう。ただ、持ってるだけで使わないともっと
議会で怒られる。

あお、もし飛行不能になった場合に機密の漏洩を防ぐための
自爆用爆薬を搭載していると思います。

>>581
スカイスパイやね。（なんでもいいけど。歳がばれる）
でも不思議だよ。
タコは糸でで引っ張ってるけど、
あの機体が空飛んでるのはCGだと思ったもの。

RPG7でM1の前面装甲を破れますか。やはりターレットリングを狙うんでしょうか(笑)。

３１ノットでインド洋に向っております！

>>586
糸で引っ張っていても安定していなければ落ちます

ディエゴガルシアって軍事基地とアダルトサイトへの接続先で有名なのか…

>>587
普通は破れません。背面からでも難しいでしょう。
湾岸ではM1A1HAが味方の120mmで誤射されましたが、乗員は無事でした。
ヘルファイアの誤射を受けた車輌もあったと思います。
湾岸ではM1搭乗員に死者は出ていないと思います。

あと、その名前は一等自営業氏に失礼なので、やめましょう。

ブッシュも、対応に困るだろうね！
でも、丸く収まることはないよね。
タリバン全滅させちゃうまでやるのでしょうか？

で今回の攻撃は空撃ちらしい
いまだラディンの所在を把握できてないんだとか・・・マジかよ

潜水艦からの攻撃もあったらしいけど、インド洋に派遣されてる潜水艦は
どんな種類があって、何隻ぐらいなの？
攻撃はどんな感じだったの？
正直、潜水艦の正確な射程がアフガニスタンに届くほどあるとは思わなかった。

>>593
ラディンの所在、および所在を特定できているかどうかについては
機密レベルの非常に高い情報なので、マスコミに言うわけがないです。
本当に特定できているか、いないかは我々には判りません。

「所在を把握している」と言ったら、また別の場所へ逃げるでしょう。

ディスインフォメーション（情報操作による攪乱）もありうるので、
仮にラムズフェルトが言ったことでも全てが真実とは限りません。

>>577
仲間による釈放要求テロや、解放要求ハイジャックをやられる危険が高いから、
ブッシュとしても市民の安全を守る立場上、身柄を預かりたくはないだろうな。

テロの再発を防ぐには、殺す以外に方法はないんじゃないの？

ラディンのあぶり出しです。どこにいるのかなーって。
「かくれんぼ」で隠れているやつを見つけるために。
一説によると、ラディンは動物に乗って移動しているよーです。

>>594
＞インド洋に派遣されてる潜水艦は どんな種類があって、何隻ぐらいなの？

こればかりは出張してくれている人もわからんのではないか。
潜水艦って秘密が多いんでしょ。

>>594
恐らくアメリカが出したのは688(I)クラス（ロサンゼルス改級）です。
トマホーク巡航ミサイル用のVLS（垂直発射管）をもつので、
トマホークによって攻撃を行いました。ただ、報道を見る限りでは
アメリカのトマホーク攻撃は水上発射が多かったように思います。

イギリスはトラファルガー級の原潜を投入しているのでしょう。
トラファルガークラスはVLSでなく、魚雷発射管からトマホークを
発射します。

>>594
ｲｷﾞﾘｽはそのものｽﾞﾊﾞﾘ原潜トマホーク

>>594
隻数については、流石に何隻と確定することは難しいです。
ただ、保有数と稼働率などからある程度の予想は出来ます。
恐らくアメリカは5〜7隻程度。イギリスは1〜2隻程度では
無いかと思います。

海に面した国ならば、潜水艦からの特殊部隊の潜入もあり得ますが、
アフガンは内陸国なので、基本的にはトマホークの発射ベースと
してのオペレーションでしょう。情報収集もやってると思いますが。

>>599
明快な回答ありがとう！
流石に詳しいですね。

潜水艦からでも目標を正確に当てることが可能なんですね。
陸上の的となる場所を把握するのに適してないように思われたんですが。。。

初歩的な質問なんですけど。
NHKで、飛行するトマホークの横に ROYAL NAVY って表記があったんですけど、
字幕は「アメリカ海軍の・・・」ってなってました。
これって英国海軍のブツじゃないんでしょうか？
英国海軍も米国製のトマホーク所有してるのでしょうか？それともライセンス生産
してるんでしょうか。シーハリアーとバーターしてるんでしょうか？

>>601
併せて8〜10隻ぐらいですか。
巡洋艦、母艦なども併せると途方もないことに・・・・
インド洋は魚も逃げ出す状況ですね。

>>602
目標の正確な座標（緯度・経度）を衛星写真や偵察機（あるいは
特殊部隊の潜入）によって割り出し、その座標を潜水艦に通信で
知らせます。潜水艦のオペレーターはその座標をトマホークに入力し、
経由コースを設定して発射します。
トマホークは地形照合(地形の凸凹を読みとる)によって自分で経路を
割り出し、目標にむかって飛翔します。
最終的には、画像イメージによる目標識別なども行っているようです。

>>603
恐らく英軍のトマホークです。
イギリスの攻撃型原潜は、全てがトマホークSLCMブロックIIIの
運用能力を与えられています。
トマホークは、アメリカのものは垂直発射用なので、これを
魚雷発射管発射型に改造して使っているようです。

>603
ＲＯＹＡＬ　ＮＡＶＹは英国軍です。字幕の間違えです。

＞1
戦術核が使われるとすれば、どのようなかたちで使われるのでしょうか？

>>608
使われない方に全財産かけても良いです。

>>603
"Pentagon USA" だそうです。
http://www.cnn.com/2001/US/10/07/ret.attack.pentagon/
連中のジョークなんてこんなもんですな

すごい・・・＞１でなくてもいいから先生方！教えてください。

先生、ありがとうございました！

先生！アメリカは対人地雷禁止条約に加盟してないそうですが
地雷散布の可能性はいかほどでしょうか？

>608 >611
>404 等の場合。

>>611
今回のオペレーションのやり方を見ても判るとおり、今回の作戦では
軍事施設以外への攻撃をしないように、細心の注意を払っています。
民間への被害を増やすことは、すなわち本オペレーションの失敗を
意味するので、爆発力の大きい核兵器を使用する可能性は全く
考えられません。

レス全部読んでみた。
ここに出張してきた軍板住人有志はえらいな。
素直に感動した。勉強になった。
このスレはテレビを超えてる。

>>613
アメリカ軍が攻勢側なので、地雷を撒いてもあまり意味がない上に、
後の始末がたいへん面倒なので撒かないと思います。

ナパームと気化爆弾の違いを教えてください。

不思議でもなんでもないかな。
イチョウの葉っぱですら上手い具合だと紙飛行機のように飛ぶし。

>>618
ナパーム弾は投下した爆弾が設置後にナパーム油をまき散らし、
落下地点の物体に付着したナパーム油（ゼリー状）に引火することに
より、対象物を熱によって破壊することを目的としています。

対して、FAEは空中で燃料となる物質（石油系物質や金属末など）
を散布し、十分拡散したところで引火させます。これによって
爆発による大きな衝撃波が発生し、これにより地上の物体に被害を
与えます。非常に大きな圧力波が出るので、地雷の撤去などに
使用されることもあります。

戦争が始まる直前に軍事衛星を打ち上げましたが、どのような機能がついてるのでしょうか？
アフガニスタンを攻撃する為だけに打ち上げたのですか？

>>621
便乗です。

ここでちょっと宣伝。
●初心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を11
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1002324337/l50
軍事板にはこういうスレがあります。
ドシロウトの人でも、ちょっとした疑問があればどうぞ。
ちょっと勘違い気味の質問でも、氏ねとかヴァカとか言う人は
いないです。
これを機会に、軍事板の住人への偏見が和らいでほしいな。

＞＞620
即ﾚｽTHX！

>>621
便乗で衛星を上げてしまうアメリカに乾杯だな。
日本も簡単に衛生が上げられるようになればいいのに・・・

質問です。
ＮＡＴＯ軍は今後どのように展開すると思われますか？

>>626
｢NATO軍」としては軍事行動しないんじゃなかったっけ。

今回は多国籍軍ではないの？
国連の承認は受けてるのですか？

>>627
えっ？
そうなの。
ごめんなさい！

>>621
う〜ん、宇宙関係にはあまり詳しくないのです。

多分低軌道用の戦術偵察衛星では無いか、と思います。
可視〜赤外程度の広帯域スペクトル関知の出来る衛星で、
戦域指揮官がリアルタイムで戦況情報を入手するために
使う衛星です。

失礼しました＞小林氏。他ではやってません。

>>628
現在の所、国連安保理の決議を受けた「国連軍」ではありません。
いちおう、独立国固有の権利である自衛権の範囲での戦争という
形で捕らえられているようです。

いまんとこアメリカと英国圏連合軍（イギリス、カナダ、オーストラリア）です。
フランスが参戦を表明してますがどうなんだろ？

地下施設破壊可能な爆弾の名前と、
その原理を教えてください。

結局いつごろ終わりそうですか？先生。

国連安保は議会を開催しないの？
国連としても、ちゃんとした意思表示を示すべきなんではないの？

めちゃめちゃ初歩的な質問なのですが、横須賀から出航したキティホークはどんなことをやるのでしょうか？
テロ後すぐは戦闘機の離発着訓練がやかましかったです。
まだインド洋には到着していない気がするのですが。

>>634
名前は、昔（湾岸の頃）聞いたきりなので、覚えていないです。
すんません。

原理は、単に時限信管のついた重た〜い爆弾を投下するだけ。

>>637
すぐ大騒ぎする日本のマスコミからかって、遊んでたんじゃないかな

>>635
判りません。
一応、今回の空爆は3日を予定していると言う話です。

既に特殊部隊が潜入している筈ですが、あとはラディンの
動き次第で日程が決まってくるでしょう。

軍版メンバーさん、出張ご苦労様です。
竹やりでＢ2爆撃機、落とせますか？
自衛隊の対戦車ウーロン弾と、
ちり紙を持って逝く、対人用粘着悪臭地雷？埋設とは？何？

>>637
空母戦闘群は、展開するだけで相手に圧力を与えることが出来ます。
今回キティは艦載機を厚木に残して出航。恐らく多目的洋上基地と
してのオペレーションを行うものと考えられます。

http://www.cnn.co.jp/2001/US/10/02/kittyhawk.deployment/index.html

>>641
離陸直後にエンジンに投げ込めば落ちるかも知れません。
後半は意味がよく判らないので、知りません。

>>637
キティーホークは必要最低限の艦載機しか積まず、海上基地として
インド洋に浮かぶそうです。

指向性のある爆弾と思い出したのですが。
確か、周囲よりも真下に破壊力を集中させて、
地下室とか地下通路を破壊する……違ったでしょうか？

あれ、早期警戒機も積んでなかったんだ・・・

ブルー・リッジは出港してないのか。

軍板の方々ありがとうございます。
質問ですが、タリバンの軍用食は何なんでしょうか？
また、彼らの備蓄量はどれくらいですか？
彼らの「国力」では兵糧攻めでは勝てないでしょうか？
ご存知でしたらご教授ください。

指向性爆薬は搭載していません。
地下バンカーを破壊するため、大質量の爆弾になっているだけだと思います

軍事オタクの自慰行為のやり過ぎは体に悪いよ。

ゼッフル粒子の投入はありえそうですか？

ありがとうございます。
大きな爆弾を落とすだけですか。

>>638
バンカーバスターやね

大和引き上げた方がいいかなぁ？
俺手伝うけど。

>>642
分かりやすいリンクも付けて頂いてありがとうございます。
NLDでしたっけ、あれに合格した有効期限って10日間と聞いてたので
何で戻ってきたのかも分かりませんでした。
軍事板住民の方に感謝いたします。

第４次中東戦争で、歩兵が戦車に勝てる事が証明された。

針のムシロのように配備されたエジプト軍の対空砲の前に、
次々と撃ち落され、近づけないイスラエル空軍。
今度は戦車で侵攻したところ、ソ連製対戦車砲を
大量配備していたエジプト歩兵に大損害、完敗した。

イスカンダルまで何光年の旅になるんですか？
俺搭乗してもいいけど。

>>648
ああいう殆どゲリラに近い正規軍の実体はよく判らないのですが・・・
とりあえず、ハラル（聖別食）の缶詰とかじゃないしょうか。
備蓄量なども全く不明ですが、沢山あるとは思えないです。

兵糧責めは最も残酷なやり方の一つでしょう。
食糧を絶てば、子供や老人などの弱者から先に死んでいきます。
タリバン兵士は民間人から食糧の徴発をするかもしれません。
兵糧責めでも勝てますが、時間と被害が膨大になるでしょう。

すごい勢いでレス上がっていく・・・。

とにかく回答ありがとう！！

>>648
軍用食を生産していると言った話を聞かないので、アフガン人と同じ食事を
していると思われます、もしくはパキスタンからの援助品でしょう。

＞また、彼らの備蓄量はどれくらいですか？
アフガンが慢性的な飢餓に苦しんでいるため、低いでしょう
具体的な数は、タリバン首脳部のみが知っているはず。

＞彼らの「国力」では兵糧攻めでは勝てないでしょうか？
＞ご存知でしたらご教授ください。
民間人に多大な被害が出るため、アメリカは兵糧責めはやらないでしょう
現在でも民間人向けに食料投下を行っています。

赤外誘導やミリ波誘導の迫撃砲弾があるらしいですがタリバンには渡っていない
のでしょうか。Ｍ１やＭ２はトップアタックウェポン対策はしているのですか？

再度。
アメリカ太平洋艦隊の中でキティホークはどういう地位にあるのですか？
他にも空母ニミッツとかもあったように思いますが。

軍事板の人すごいねー
俺にはわかんないことばっかだよ

>>654
景気対策としては良いかも知れません。
ディズニーに引き上げさせて、ディズニーシーに飾らせましょう。

イスラエル軍がこの機会にパレスチナ暫定自治領を占領する可能性はないかな？

>>661
そんな贅沢品ありません。

>>661
「マーリン」誘導迫撃弾などの類ですね。
最新兵器ですので、タリバンが保有している可能性は低いです。

M1はHAなどの装甲強化策が取られているので、それなりに
トップアタック対策はしていると思います。

空母に限らず艦船は、常時使用できるわけではありません。
1/3が出動、1/3が整備、1/3が休養と言われています。
よって、ある地域に圧力をかけ続けるには、最低でも3隻の
船が必要だと言われています。
ちなみに、8月末にベースに行ったときは、キティは修理中でした。

太平洋艦隊でも複数の空母を保有して、色々な事態に対処できる
ようにしています。

隊長！
ドラグノフは世界最高のライフルってホントでありますか！？

>>658、660　ありがとうございます。
確かに民間人の事を思うと兵糧攻めは現実的ではない事は納得しました。
ちなみに>>658さんの「ハラル（聖別食）」という言葉は初聞です。
たびたびで申し訳ありませんがご教授頂けないでしょうか？

>>636
国連は対テロの非難決議をほぼ全会一致（イラクだけ反対）で行いました。
これは事実上のアメリカの行動の
支持決議ということになってますし、
これ以上の特定国家への名指しの非難決議は
イスラム国のほうの国内事情などで
避けたい国が多いでしょうから、このままいくと思われます。

>>668さん
ありがとうございます。
インド洋に幾つかいっちゃうと他が手薄になりそうですね･･･

>>671
ありがとう。
テロに対してのみの批難であって、国連軍を派遣するという分けではないのですね。

軍板の人的には、昨日のラディンがしていた腕時計は
何だと思われますか？

２ちゃん参謀本部

>>670
ハラルもしくはハラールとか言うらしいのですが、イスラムでは
戒律により豚は食べられず、豚以外の肉でも聖職者による処理
（血抜き、礼拝など）を経た肉しか食べてはいけません。
そのような宗教的処理がなされた食物を、ハラルと言います。
加工食品のハラルには共通のマークが刻印され、イスラム教徒が
安心して食べられるように配慮されています。
味の素がインドネシアでハラル規定に引っかかった事件は記憶に
新しいところ。

この戦争（？）で利益を得るのはどの団体ですか？

ハラル(halal) イスラム教徒（モスリム）が問題なく食べることが出来る食
事のこと。豚肉はもちろん、ラードを含んでいたり、豚肉を扱うキッチン
や、豚肉料理をのせた皿すらダメです。

>>674
パテック・フィリップだと思います。
詳しくは知りません。

>>677
今のところ、うまく立ち回ればパキスタンがおいしい立場にたてそう。
ただ、北部同盟が台頭するとちょっとツライかも。

>>665
テロ勃発からほどなくイスラエルとパレスチナ暫定自治政府は
停戦合意を行っております。
湾岸戦争のときと同じく、イスラエルが下手に動けば、
テロリスト達の苦しまぎれの主張に説得力を与えてしまいますので、
いかなる挑発にも応じないものと思われます。
アメリカもイスラム穏健諸国を取り込みつづけるために
当面はイスラエルが行動を強く抑制することを望むでしょう。

>>677
緑豆です。

>>677
当初はインドがウハウハでした（アフガニスタンでは北部同盟が、パキスタンを敵視しているため）
しかしアメリカがパキスタンと接近したため、最近焦っています。

タジキスタン、ウズベキスタンはアメリカ相手にカードを切れるので、大喜びです。

某研究者はここには降臨しないんでしょうか？
また、その場合このスッドレは死守すべきでしょうか？破棄すべきでしょうか？

アメリカが苦戦するとか抜かしてる解説者，マスゴミ痛すぎ．
湾岸戦争の時も，同じ宣伝がなされて，蓋を明ければイラク兵屠殺状態
内戦抱えて，外国の支援も無いゲリラなんぞ，それこそミンチにされる
だろう．１ヶ月でタリバン，あぼーんに20,000アフガニー賭けても良いよ！

>>658さん、678さん
ありがとうございました。今夜の晩飯の参考にします。
・・・何食えばいいんだ・・・

ボーケン氏はあまり他の板へ外出しなさそうだけど・・・

パキスタンの施設を借りられないときついと思うぞ。
歩兵や戦車、ヘリの類が使えないけど、
ゲリラの相手に爆撃だけでは限界がある。

>>686
イスラム関係のお店（アメ横とかにあります）へ行けば、
ハラール加工食品は手に入ります。

別に、サンマの塩焼きだって立派なハラールだよ。
（豚を焼いたあみとか使って焼かなければ）

>>687
未来技術版等で生息を確認されています
リボンの騎士好きらしいので、アニメ版ＲＯＭかも

>>669
意見がわかれると思いますけど、いまも現役の優れた銃ですし、
旧東側の武器として入手しやすさでもいい感じの武器だと
思われます。

>>688
地上兵力は北部側（タジク・ウズベク方面）から投入するようです。
ただし、難民に紛れてタリバンの連中がパキスタンのパシュトゥーン
人居住地域に流入する可能性は否定できない。

＞ゲリラの相手に爆撃だけでは限界がある。
うむ，それはいえる．もしかしたら１ヶ月限定でアフガン国内の基地，
空港を空挺部隊で強制接収，ヘリ部隊の基地化するかもね．または空中
給油による空中待機か．
いずれにせよ，１ヶ月間，順次拠点潰しながらタリバンをおいたて，
逃げる途中のオサマ捕獲or屠殺．時間切れなら北部同盟に軍事援助
しながら，マターリ，メリークリスマスだろ．
いずれにしてもタリバン殲滅は間違いない．RMAをぬめんなゴラァ！ってこった．

>>669
使いやすく、壊れにくい良くまとまった銃だという評価はあります。

>>681
その停戦は１週間と持ちませんでしたよ。
自爆テロの報復として、イスラエルが軍を派遣して
ユダヤ人入植地域を守る触れ込みで戦車を駐留させています。

特務大尉さん、わざわざ出張おつかれさま。

Ｑ）自衛隊員がもしテロリストに捕まったらゲリラ扱いになるのでしょうか？

どっかから引用
｜自衛隊＝軍隊であれば、捕虜になっても問題ないのですが、憲法で
｜軍隊を持たないと宣言している都合上、かりにパキスタンで運悪く
｜戦闘行為が行われ、アフガンゲリラなどの捕虜になったら、ゲリラ
｜扱いになるのではないか？と考えていますが、どうでしょうか？

>>696
我が国は戦前からジュネーブ条約を批准しているので、
当然ジュネーブ条約に則った扱いを要求できます。
自衛隊は国際的には日本の正規軍として扱われています。

アフガンゲリラが人道的扱いをするかどうかは、国際法とは
別次元の問題でしょう。彼らの良識の問題。

>>689
魚屋逝ってきます。

正規の制服きてるかぎりは、スパイでもゲリラでもないので
いわゆるジュネーブ協定の対象にはなると思いますけど。

>>698
サラダオイル使えよ！

>>696

自衛隊は、指揮官・制服・公然と武器携帯などの理由から
交戦団体としての資格を満たしているため、ゲリラと強弁するの無理です。
タリバンがそう主張しても、国際社会は認めないでしょう。

>>669
銃身厚が薄く熱対策の点で劣りますが、その分軽くなっておりますので
携帯するには宜しいと思われます。
精度については西側ボルトアクションスナイパーと比べると辛かろうと
思われます。

>>702
対テロ部隊や、警察狙撃ならともかく、野戦狙撃ならば
ドグラノフも活躍できそうに思います。
撃ったこと無いから、しらないけどね(^^;

今回の騒動で米軍の新兵器は登場しますか？

援助物資にまぎれて特殊部隊が降下するなんてことありえますかねえ？
ひそかにきたいしてるんですが

>>704
偵察関連では、既に投入されている可能性があります。
無人偵察機とか、偵察衛星とかですね。

>>704
同意です。
私の書き方が悪かったようですね。(藁

>>705
わざわざ目立つ事はしないと思うのですが。

>>705
物資の空中投下は低高度降下低高度開傘(LOLO)で行われますが、
特殊部隊の潜入は普通は高々度降下低高度開傘(HALO)か、
高々度降下高々度開傘(HAHO)で行われますので、一緒に投下するのは
得策でないと思います。

また、援助物資はまわりに「わかるように」投下するでしょうし、
特殊部隊は「わかりにくいように」投下するので、別々でしょう。

タリバン側が勝利とはいかないまでも、
負けないためにはどのような戦術、戦略が考えられますか？
具体的でなくて結構ですのでお答え願えませんか。

>>710
ビンラディン引き渡し、アメリカに全面的に恭順する。
この姿勢をメディアを通して世界に見せつければ、アメリカの
タリバン政権の壊滅というもくろみを崩せるでしょう。

なるほど実際はそーなんですか
漫画の見過ぎかも

今回の大規模な軍の行動は危険視されてる国々に対する抑止力も含まれているのでしょうか？
あと、ビンラディンが国外逃亡するとすればどの国が有力？また、その方法は？

世界の艦隻保有数はどの程度なのですか？
アメリカが一番多いと思うのですが、
イギリスやロシア及び日本の状況もしりたいです。
空母、巡洋艦、原潜、潜水艦など教えてください。

イスラムの国で最強はどこですか？
また、その国はどれぐらい（比較すれば）強いのでしょうか？
妙な質問で申し訳ないです。

>>713
アメリカは「暴力団西側組」の親組織ですから、親分としては
「なめられたらアカン」わけです。当然示威的な意味もあるでしょう。
ただし、親分としては大人げなくやりすぎてもいけないわけです。

ビンちゃんの逃亡先は、陸続きの国は難しそうです。
タジク・ウズベク・トクルメニスタン→パシュトゥーン人と仲が悪いので、難しい。
インド→なんでヒンズーのウチがそんな奴を？
イラン→あ〜、ウチもシーア派ですので、まにあってます。
パキスタン→タリバンはもともとウチの子分だけど、やっかい事は嫌。

と、言うわけで未だに逃亡先が見つからないのでアフガンに
いるのでしょう。

アメリカはアフガンに宣戦布告したんですか？

ちなみに、宣戦布告って、どうやるの？

>>714
私も全部記憶しているわけではないので、即答は難しいです。
聞いてる本人は気付いてないと思うけど、まともに書いたら
軍事雑誌の増刊1冊分くらいの内容になることを聞いてますよぉ(^^;;

>>715
これも抽象的な話だけれど、装備は金持ちサウジがかなり良いです。
実際の戦闘力では経験豊富なエジプト軍とかが侮れない感じ。

>>717
ブッシュがあれだけ最後通牒を言っていたのだから、
国際慣行上、十分宣戦布告になるでしょう。

基本的には、こちらの要求をのまない場合には実力行使を含む
あらゆる行動をとる用意がある、と表明すれば国際慣行上
宣戦布告として有効でしょう。こうしなければいけない宣戦布告の
作法みたいな決まりがあるわけではありません。
慣習法的に決まっていることです。

>>714
ジェーン軍艦年鑑手元にある人がんばって・・・

>>718
そんなに大量・・・というか艦名から性能まで教えてというわけではないのです。
簡単に、アメリカ　空母○○隻とか・・・
知ってる範囲でいいので教えてもらえないですか？

午後のＴＶでナンバープレートが読める精度の最新偵察衛星が打ち上げられて
いるから昼間は確認で夜間攻撃を４、５日繰り返すだろうと云っていました。
「最新偵察衛星」について関連サイトとか有りましたら・・・自分でGoogleす
るか・・・よろしければご存知の方ヨロシク御願いします。

>>720
ありがとうございました。

直接は関係ないですが、ということは、真珠湾のことで
いまだに日本が非難されるのは、最後通牒が明白ではなかった
ということなのですね。

アメリカと正面対決で勝とうと思うなら、まずは制宙権を押さえるしかなさそうですね。

>>714
とりあえず、米軍行くよぉ

海軍軍人 368,696名
海兵隊員 172,641名

潜水艦
SSN 55隻
SSBN 18隻

水上戦闘艦
CG 27隻
DDG 30隻
DD 24隻
FFG 27隻

両用戦艦艇
LCC 2隻
AGF 2隻
LHA 2隻
LHD 5隻
LKA 6隻
LPD 11隻
LPH 2隻
LSD 15隻
これに加えて各種支援艦艇、補助艦艇がたくさん。

(世界の艦船 2001.3より)

北部同盟ってどうよ？
なんだかこちらも極悪な雰囲気ただよってますが。

>>720
そうではありません。
真珠湾では、外務省の在米大使館がアホだったために、
重要度の高い文章（すなわち布告文）の暗号翻訳を後回しに
したために、布告が攻撃に間に合わなかったのです。
今も昔も外務官僚は最低のバカばっかりです。

>>727
石投げ・手足切断・むち打ちのタリバンに比べればマシですが、
「同盟」の名が示すように寄り合い所帯なので、仮に政権を
取っても安定するかどうかは未知数です。

>>726
流石に詳しい。ありがとうございます！
SSBNは原子力潜水艦ということ？
水上戦闘艦と両用戦闘艦の差がわからないです。
ってか、後は自分で調べてみます。

>>728
するってえと、布告というのは、「文書でも口頭でもかまわないが、
とにかく攻撃意図を事前に明らかにすればいい」ということですね。
これで正しければ、この話題は終了。

水上戦闘艦は駆逐艦、巡洋艦などの水上戦闘（および対潜・対空戦）
を主任務とする艦艇です。

両用戦艦艇は、平たく言えば揚陸艦のことです。海兵を乗せて
上陸戦（両用戦）を行うための艦艇です。

SSBNは戦略ミサイル潜水艦（弾道核ミサイルを積んだ原潜です）
SSNは攻撃型潜水艦で、対潜攻撃や水上攻撃、トマホークによる
戦術攻撃を行います。

Nは推進方式をあらわしていて、原子力推進のことです。

SSNｰ原子力潜水艦
SSBN−原子力弾道ミサイル潜水艦
CG−ミサイル巡洋艦
DDG−ミサイル駆逐艦
DD−駆逐艦
FFG−ミサイルフリゲイト

空爆は夜しかやらないもんなんすかね？

>>735
別に昼やっちゃいかんという法はありませんが、タリバンの
対空砲は目視に頼っているものが多いので、見えにくい夜のほうが
より安全ということで、主に夜やるのでしょう。
必要があれば、昼でも空爆を行う可能性はあります。

>>734
原子力潜水艦だけでも７３隻あったんですか。
１０数隻しかないのかと思ってた。
アメリカの軍事力に勝るものは無さそうですね。

空爆の第１歩として、敵の防空能力を撃滅することが必要です
従って、夜間の迎撃しにくい時に行います。

防空能力が破壊されたら、昼間爆撃を行うでしょう。

>>737
ロサンジェルス級(688型)SSNは、原潜としては空前の量産
(40隻くらい)が行われたので、こんな数持っています。
冷戦の遺産ですね。

タリバンや北部同盟の戦闘員の平均年齢は？
10代とか多そうだけど、実際かなり若いの？
何歳ぐらいからいっしょに戦闘に参加できるの？６〜７歳？

>>740
判らないけど、25才くらいじゃないの？
大体、アフガニスタンの平均年齢とか、平均寿命なんて
算出不能でしょ。人口だって算出不能なんだから。

兵隊として役に立つのは15才くらいからでしょうね。
武士の元服もそれくらいだし。

>>727
変わらんよ。イスラムの人殺し集団。

688級って62隻じゃなかったっけ?
10年前はSSNだけで100隻近くいたんだよね。
600隻構想が懐かしい・・・

http://members.tripod.com/~Slippery_Jim/Auto-Rifles/OICW.htm
この銃はもう実戦配備＆今回の作戦で投入でありますか？

>>714
ちなみに

原子力空母9＋従来推進3

確かに688は総勢62隻ですね。失礼しました。

>>743
手元の資料に76−96年に62とのこと(世界の艦船2000−1月

統合参謀本部議長って何人いるんだ？
シェルトンとマイヤーズだけ？

特務大尉 殿
突然のぶしつけな、質問お許し下さい。

一　英国のグルカ傭兵の出動の可能性は有るのでしょうか。
二　有るとすれば、どの段階で出るのでしょうか。
三　作戦行動は、USAレンジャーと行動を共にするのでしょうか。

　御教授おねがいいたします。<（__）>

ところでスレ立て1は答えてる？

ageましょう
とりあえず軍事板から出張の皆様お疲れ様です。御礼申し上げます。

>>748
統合参謀本部議長は1人です。現職はマイヤーズさんではないかと。

ラディンは右利きのようだけど
銃を撃つ映像で左で引き金を引いていたね。
両ききですか？
裏焼きの映像とは思われないんですけど。

>>753
ライフル構えるポーズやってみて。

>>753
右利きなのに、左手で引き金を引く人はあまりいません。
なぜなら、普通のアサルトライフルは右側に薬莢排出するように
なっているからです。左手で引き金を引くと、熱い薬莢が
目の前を横に飛んでいくので、怖いし狙いづらいですよ。

現在の日本で銃と剣を自在に操れる者があまりいない事を愁う。
１８６８−１９４５までは１５歳以上の男子の殆どは確かな腕
をもってたのだ。日本以外の諸国をみよ。殆どの国の壮士は、
自由自在に操典可能である。深く反省したい。

>>756
別に、サブマシンガンなんかは短期間の訓練ですぐに使えるようになるし、
アサルトライフルだって、M16なんかはそれほど教育が大変じゃないし。
現代戦で剣なんか使ってる国は無いし。白兵戦用兵器として刀剣を重視して
いたのは、日本陸軍が最後でしょ。
深く反省して、確かな知識と国際感覚を身につけな。

F-16 Fighting Falcon

Primary function: Multirole fighter jet
Speed: 1,500 mph
Armament: Air-to-air combat and air-to-surface attack munitions
Crew: One to two, depending on model
Source: U.S. Air Force

>>758
どうしたいの？

どなたかお手すきの方、教えてください。

核兵器を除いて考えて、

日本自衛隊と中国人民解放軍との総力を比較するとどうなるでしょう？
海軍力は文句なく日本ですよね。空軍もスホーイ相手じゃ日本の圧勝でしょう。
問題は陸軍力。あとミサイル力。

教えてください！！

軍ヲタじゃなかった軍板のみなさんお疲れ様です
非常に参考になります。
ところでタリバン側ってこの先軍備の補給って
期待できるのですか？
今ある装備を１００として戦うんだったら今後
消耗するしかないわけですが、そこんとこ
どーなんでしょうか？？

>>760
Su-27とF-15じゃSu-27のほうが機動性は高いといわれてるんじゃなかった？
パイロットの熟練度と装備や整備状況を兼ね合わせると空自の方が
上かもしれないけど・・・。

海自だって対艦ミサイル撃ちまくられるとイージス艦数隻では厳しいかもよ?

交戦規則も考えると現状で自衛隊は結構苦しいんじゃないかな

>>760
軍事板の人間は「どっちが強い」は答えられないのです。
時代設定や戦場、政治的状況など場合によって勝敗は変わってしまうから。

>>757
刀剣というか銃剣なら、フォークランドで使用したって参戦した兵士がテレビで言ってました。
随分昔のテレビだったけど印象深かったです

>>764
むしろ今はナイフでしょ
ナイフコンバットも見直されて来てるよ。
刃渡りは剣よりも短いけど、基本の動作はフェンシングに近い

トマホーク欲しいんだけど、どこで買える？アメ横では無理かな？

>>761
国境線を完全に封鎖しているわけでない以上、軍備の補給は可能。
例えば、パキスタンのPeshawar辺りとか。

金さえ出せば、武器を持ってくる商人が居るから、細々とは続くと思われ。
但し、精々がライフル、機関銃、手榴弾など歩兵装備が関の山。
重火器類は北部同盟のものを奪うくらいしか無くなった。
また、部品類の補給も難しいと思われ。

ただ、元々がゲリラなので、補給については知恵を絞ると思う。

>>766
ｱﾘｲかｲﾏｲに頼んで再生産してもらえば手に入るﾖ！

>>763
そのとおりです。
ただ、航空戦力と海上戦力では明らかに勝負にならない（日本の勝ち）ので、
答えられると思います。

中国軍の電子戦能力では対艦ミサイルを撃ちまくろうとしても、撃ちまくれ
ないので（イージスの電子戦能力を甘く見てはいけない）勝てます。
海自に手も足も出ないことは、シミュレーションで中国海軍も十分判っていて、
そのためにソブレメンヌイ級の駆逐艦をロシアから買ったりしているのです。
（船よりも搭載している超音速ミサイルが欲しかった）

空中戦でも、AAM-4などの中射程ファイア・アンド・フォーゲット方式の
ミサイルをもつ空自のF-15との空中戦では、やはり電子戦能力に劣る
スホーイ27では勝てないでしょう。

陸上では、日本が中国に攻め込んだら絶対に勝てません。
逆に、中国が日本に侵攻してきたら、全て日本海に消えます。

>>766
アメリカに行って、ネイティブ・アメリカン（インディアン）系の
おっさんがやっている土産物屋に行け。買える。
ただ、最近警備が厳しいから持ち帰れるかどうかは知らないけど。

＞＞７６７さんありがとう！
７６１ですが素朴な疑問でした
>金さえ出せば、武器を持ってくる商人が居る
世界とはこういうものなのですね

>>1
友達いますか？

我が国のイージス艦の演習或いはシミュレーションでの
戦果あるいは能力の評価をどなたかご教授願います。

>>772
ここにｲﾊﾟｰｲいるよ。

タリバンが勝利する為にはどうすればいい？
ベトナムよりも難しいでしょうけど、地理的には優性だと思います。
勝利条件は
１、タリバン政権存続
２、ラディンの安全確保（国外脱出でも可）
３、アメリカ軍の撤退

を満たすとして。

やはり、地対地に全てを賭けるのだと思いますが、タリバンの対戦車装備はどのようですか？
それと、米軍は山岳地帯への侵攻しますか？戦車は無理だと思いますが。どういった装備になるのですか？
一般の山岳部隊というのはどのような装備なのでしょうか？

>>773
まぁ、演習とかシミュレーションとかよりも実戦の戦果の方がいいよね。
99年のテポドン騒ぎとのとき、その航跡を追尾することが出来たのは、
イージス艦「みょうこう」のみでした。米軍の艦船もスタンバイしていた
ようですが（スタンバって無かったという報道もあるが、米軍がスタンバイ
していないとは考えにくい）、探知には失敗したようです。

RIMPACとかでも、イージスだけでなく海自全体として、いつも高い評価を
受けています。（イントルーダーを落としたりしたけど・・・）

>>775
山岳部隊の装備は、登山家の装備と兵隊の装備を両方持っていると
考えれば、ある程度のイメージがつかめるのではないでしょうか。

ピッケル・ピトン・カラビナ・ザイルなどの基本的な登山用具と、
突撃銃や擲弾筒、機関銃などの歩兵火器をもっているようです。

ニュースでは報道されないんですけど何故でしょう？

＜国連ヘリ＞グルジア西部で墜落し乗員全員死亡　撃墜の可能性 (毎日新聞)


2001年10月8日(月)20時36分


　グルジア西部のアブハジア共和国で、国連の軍事監視員ら９人が乗ったヘリが
８日朝、墜落し、全員が死亡した模様。
同共和国は分離独立を主張するアブハジア政府とグルジア本国政府が対立する
係争地域で、墜落現場はアブハジア軍とグルジア、チェチェン武装部隊が
衝突していたといわれる。ヘリは撃墜された可能性が高い。
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%8D%91%98A&q=08mainichi0915m070

>>776
ご回答有り難うございます。
仮定として政治判断等は別にして
「みようこう」はテポドンを撃墜できたのでしょうか？
いや　してほしい！

>>779
残念ながら、現在搭載しているスタンダードMR-2ミサイルには
弾道ミサイル迎撃能力がないので、テポドンなどを撃墜することはできません。
現在進行中のBMD(TMD)計画のうち、スタンダードMR-2ブロックIV Aが完成
すれば、大気圏内での弾道ミサイルへの対処能力をもつことになります。
これは現在の所、開発がうまく行っているようです。

また、かなり難しそうですが、スタンダードSM-3の開発に成功すれば、
大気圏外の弾道ミサイルへの対処も可能になるようです。

>>778
CNNでも伝えていましたね。

>>781
えっ！CNNで伝えましたかぁ
４時半頃ネットで流れたんですけど夕方のニュースでは
言わなかったもので不思議でした。
でもCNNで報道されたらのなら夜のニュースでやるでしょうね。

今日の空爆はやはり、昨日と同じ時間ぐらいからでしょうか？

>>783
こういう質問って、ツライなぁ。数時間で言ったことがウソかホントか
判っちゃうから。まぁ、普通に考えれば現地時間で夜のほうが良いでしょうね。

>>782
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/10/08/UN.heli.shotdown/index.html

取り敢えず上げておこう。

揚陸艦てなんですか？

>>787
揚陸艦とは、陸上部隊を搭載して上陸地点まで移動し、
陸上部隊の上陸を行うための艦艇です。

ちょっと政治的な話かもしれませんが。
なぜパキスタン軍部はタリバンを育てたのでしょうか？
パシュトゥーン人つながりということはわかりますが。
もっと穏健的な組織を支援してもよかったのでは。
それともパキスタン軍部でも原理主義は強い支持が
あるのでしょうか。

　　　∧∧　　　／　自衛隊が、140人、C-130で短銃40丁持参で
＠＿(,,ﾟДﾟ)　＜　　 パキスタンへ逝くとい報道されてますが
⊂,,＿_つつ.　　＼　短銃って、どんな銃？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011006-00000204-yom-soci

>>789
これはパキスタン、アフガニスタンの問題と言うよりも、
印パ問題が絡んでいます。インドよりの政権を立てられると
非常に困るので、対抗上タリバンを支持したようです。
もともとパキスタンに逃げ込んだパシュトゥーン人難民の
うちの、若手原理主義者が中心メンバーとなっています。

タリバン自体が強硬派に引きずられて迷走を続けている状態で、
パキスタンもここまで狂信的な連中だとは思っていなかった
ふしがあります。

>>790
ピストルのことですね。
SIG P220とかじゃないですか。

ホントに自衛隊はM-16程度も持てないんでしょうか。
ものすご心配ッス。

>>790
こいつです
http://www.ed.noda.sut.ac.jp/~j7598106/photo/220.html

>>787
輸送艦との違いは
砂浜みたいな港以外の場所で陸揚げできること。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002161170/577

>577 ：VIVA ：01/10/08 19:23 ID:6xWqcJeQ
>報復戦争の開始で、再びパキスタンでも原理派の軍事クーデターの
>可能性、イラン、イラク、シリア、他イスラム軍の反米対決傾斜
>が強まる。日本は中東よりも、マラッカ海峡のsーレーン防衛が
>政府の最大懸案エリアです。インドネシアの原理派も力あります。
>本日、小泉が日帰りで江沢民と何を協議してきたのか？
>
>結論で言うと、政府の緊急テロ対策は、アラブ系はもとより、
>北の工作員（一説によると6,000人？が国内に潜伏）の活動をどう
>防ぐのかが重大問題。
>真面目な話、バイオウイルス対策マニュアルぐらい配付すべきで
>はないかと関係筋にはアドバイスをしている。
>とにかく人出が多い密閉施設、新幹線などかなり危険と思われ
>（マジレス）。政府も打つ手無しの様子．．．。

軍事板の住民に真面目にお聞きしたい。
上記の情報はタリ板内の某スレにレスされたものだ。
正直言って、北が絡んでるだけに迫力があって不安だ。
オレは詳しくないのだが、軍事の専門家（？）として
上記の内容の信憑性について答えて貰えないだろうか？
マジレスを頼みます。

>>794
９発しか撃てないのか・・・

>>791
って事はパキスタン、、、だめじゃん、、、

>>793
M16というか、自衛隊だと64式 or 89式小銃なんだけど、
いくら後方支援といったって拳銃だけじゃあ、自衛隊員がかわいそうだね。

８００

　アメリカ兵が戦死したら家族はいくらくらい
もらえるのでせうか？

うむ、日本でテロが起きるとしたらドサクサに乗じた北朝鮮工作員だろうね。
アラブ人ばかりチェックしてるから今ガードが甘い。

　∧∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,ﾟДﾟ)ﾉ　＜　質問です！
　U　　/　　　＼　 短銃で、自動小銃には勝てるのでしょうか！？
＠|　　|
　 ∪∪

>>798
確かにそうは言えますね。
ただ、タリバンは群雄割拠だったアフガンを数年で一機に
席巻したので、それなりに軍事的才能があるやつもいるのでしょう。
政治的には只の厄介者以外の何者でもないビンちゃんをかくまったり、
アメリカの出方に対する読みが甘かったり、ダメなようですね。

>>803
俺だったらいやです。射程が段違い。
拳銃に竹やりで挑むようなもん。

北朝鮮工作員は日本人と同化してて２ｃｈも見てるよ

>>803
室内戦闘だったら、勝てるかもしれません。

一般に良くいわれることですが、漏れら素人でも自動小銃の
射撃訓練を受ければ、2週間くらいで200m先の人間を倒せる
ようになります。
しかし、拳銃では幾ら訓練しても、25m先の人間を倒すことも
結構難しいようです。

>>803
ＣＱＢ：建物の中のような狭い場所 での戦闘は
銃の方が有利だといわれてた時もあったが
坑弾ベスト等が広く普及した今日では、
アサルトライフルをＣＱＢに使う組織も多くなった

＞銃の方が有利だといわれてた時もあったが
短銃の方が有利だといわれてた時もあったが

ピストルとライフルでは射程もそうだが、
弾丸の速度が違うんで当たった際の威力も違う。
ライフル弾を頭部にでも食らえば脳みそが吹っ飛びます。

　　　　 ∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＠' ― (,,ﾟДﾟ)つ ＜　結論：自衛隊が犬死に。社民・民主、逝ってﾖｼ！
　し― ∪　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

派遣される自衛隊は悲惨ですね。
軍事板のみんな、レス有り難う！

そもそも自衛隊は主に難民支援で戦争しにいくんちゃうやろ

>>810
そうですね。小銃弾は初速を高くして、貫通力・射程を高めてあります。
対して、拳銃弾は弾頭質量を大きくして、初速を押さえることによって
体内に留まってダメージを大きくする効果を狙っています。

9mm弾に比べてあの辺のテロ達が持ってるAK？って
どのぐらいの威力のさがあるんでしょうか？
弾の大きさとか。教えてくだされ。

弾頭に何使うかにもよりますね

SATに入るにはどうすればいいんですか？

>>815
ホローポイント？　ポインテッド・ソフトポイント？　ショットシェル？
いや、怖いね。

AK47は7.62mm口径で弾速700m/s
AK74は5.54mm口径で弾速900m/s
ちなみにM16は5.56mm口径で弾速900m/s
9mmパラは弾速340m/s。

弾の威力はmv^2なんでライフル弾は9mmパラの威力4倍。

>>814
AK-47は7.62mm、AK-74は5.45mm弾。
9mm弾だろうが5.45mm弾だろうが当たったら痛いし下手すれば氏ぬので、
小火器の威力の差はあまり関係無いです。

みなさんありがとうございます。
ためになります。
でも突撃銃の方が弾が細いんですか。知らなかった。

AK-47なら胴体のどこ当たっても即死できるけど
9mmを腹に一発くらったぐらいでは死なんような。

>>755
俺は右利きだけど効き目が左なのでライフルを撃つときは左で構えるYO!!
AK-47,AK-74k,M-16A１、M-1ガランドなどを撃ったことあるけど、薬莢が顔に当たったことは一度もないYO!!

左利きの人は少なくないので、左で撃てないようでは軍用銃と失格だYO!!

むしろ、ボルトアクションのほうが扱いにくい。プライベートライアンのミラー隊の狙撃手は左利きで器用にボルトレバーを扱ってたね。
あれ見てからボルトアクションも好きになったYO!!
それまでは、撃つごとに持ち替えて右手で装填してたからね。

ちなみに軍と警察の使う銃は入ってる弾が違います

>>821
別に殺さなくてもいいんよ。
小銃弾が7ミリクラスから5ミリクラスになったのは、敵兵を殺さないで負傷させておけば
その兵士を運ぶために人手が要るのと、治療のために入院させる事で
より敵国の国力を減らせるという考え方もあったからね。
といっても、アサルトライフルの弾は高速なのでなかなか凶悪な威力だけど。

>>824
5.56ミリ弾のほうが銃創の傷がひどくなり殺傷能力は高いよん

>>821
どちらかというと、45口径拳銃弾のほうが即死できると思う。
もともと45口径弾が開発された経緯が、フィリピンのモロ族が
38口径を撃ち込んでも死なずに突っ込んできて怖かったから、
一撃で射殺できる拳銃弾がもとめられたんよ。

>816
う〜ん。
都道府県警察で採用されて、機動隊に配属になって、学科、体力、射撃が優秀で
素行、思想に問題ない人物を隊員にしていると思うが．．．
こっちの方が詳しいと思う。
警察板
http://mentai.2ch.net/police/index.html

結局は警察と一般的な軍隊、軍の特殊部隊など組織の性格の問題等で
どこまで相手にダメージを与えればいいか異なるから、使用する火器も弾頭も違う。

警察の使う弾は即死させるためのホローポイントだけど、
戦争で使う弾は行動不能にさせるためにフルメタルジャケットを使うね。
警察は即死させないと回りに被害が及ぶけど、
戦争では足手まといにした方が効率的。

あ、もちろんアメリカの話だよ。
日本のおまわりさんに殺されるのは至難の業。

なんかの本で砲の径が倍になれば威力は４倍？とかになるって
書いてあった気がする。初速によっては逆転しちゃうのね。
確か日本海軍の本だったかな。

運動エネルギーは質量x速度x速度
だけど質量は円柱なら半径ｘ半径ｘ長さｘ密度だから
径が倍になれば質量４倍で威力も４倍。

>>830
詰まるところ、二分の一エムブイ自乗ってことです。
高校で物理選択でしたか？

>>830
それはたぶん榴弾(砲弾の中に爆薬がつまった弾)の威力。
アサルトライフルの弾だと、当たった後に人体の中でかき混ぜるようにグリグリするので
効果が上がる。(文章での表現がむずかしい・・・)

他にも、戦車の装甲なんかを貫通するには砲弾の速度が重要になってくるし、
砲弾の材質や形状でも色々かわってきます。

9mmパラと45ACPのどちらが強力かはよく議論になるけど
9パラの方が速度が速いんで威力は同程度。
9パラの方がカートリッジが小さく弾が多くできるんで
近年は９パラが好まれてます。

銃オタが集まってきちゃったな

デザートイーグルの弾って何ですか？
世界最強の拳銃って聞きましたが。

>>831
>>832　　　みなさんありがとう
>>833

　　　　　　　　　　　その体内でグリグリっていうのが気になる・・

貫通すると威力弱いんで今の弾はぶつかると傘のように広がって
体内をぐりぐりしますな。ライフル弾は小さいのに速度が早いんで、
体内に入るとぐるぐる回ってやはりぐりぐりします。

>837
聞かない方が．．．

>>838
みなまで言うなって〜

カリフラワー状態って奴ですな

ぐりぐり・・・されたい・・・　（*´Д`*）ﾊｧﾊｧ

最近はえげつない弾が多くてイヤになるなぁ
グレイザー、ＴＨＶ、エクスプローダー
シルバー・ティップス、スパルタン

ぐりぐりの話は不味かったか？
脳みそバーンよりいいと思うが（ｗ

22口径じゃ簡単に死ないよね？なんか撃ってみてスゲェ楽だったし・・

>>845
脳幹か心臓に当てないと死なないね

私の愛銃FA-MAS（マルイ製）の実物の性能はいかがな物なのでしょうか？

基本的に小口径の高速弾は
射出口が大きく弾けて傷が大きくなることを期待してます。
外傷を扱った医学書なんかではよく45ACPによる銃創と223レミントンの銃創の
射入口と射出口を比較した写真が掲載されていますが
フルメタルジャケット同士で比較した場合、
速度の遅い45ACPだと「するり」と抜けてしまうので
薬莢から抜いた火薬でも使って
銃創を焼いてしまえばなんとか手当てもできそうですが
速度の速い223レミントンは射出口が「弾けて」しまって治療が困難になるようです。

>>847
可もなく不可もなく、ってところかな。
湾岸戦争の時にもそれほど不都合はなかった見たいだし。

速度の早いライフル弾の場合、
体内でばらばらになって弾が消えてしまうこともあります。

しょぼい対空砲火があがってますが（湾岸の時はもっと弾幕が濃かった）
タリバン対空砲について解説願います。なんでもいいです。

質問しないと軍板メンバーさん、どんどんコアな話題にいくので（ｗ

>>829
条約で決まってるからフルメタルジャケットを使うんじゃなかったっけ？

>>848
衝撃波による損傷だね。
５．４５mmAK弾でも同様らしいね。

湾岸の場合、対空設備はあっても相手がステルス機だったんで
上空にメクラ撃ちしてあのような映像になった。
タリバンじゃレーダー設備もないから夜は寝てるしかないです。

B-2カコイイ
一機おいくらですか？

ハローポイント弾って古くはダムダム弾って呼ばれてた奴ですよね？

>>830
＞砲の径

海軍の本ということだから、砲弾の直径ではなく、砲身の長さのことを言ってるんだと思うよ。
「口径」は、弾の直径のことだけでなく、砲身の長さの単位として使われることもある。
大きい方が、砲身長が長くなり、初速が大きく、すなわち射程・威力が増すことになる。

だれかおせーてー
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?bgm109
で「GPSなど最先端技術を取りこみ2000年までには配備される予定である」ってあるけど、
湾岸戦争時のTomahawkって地形マッチングだけでGPS使ってないの？

だむだむだん　　語感がかわ（・∀・）ｲｲ!

>>859
ダムダム川のそばの工場で生産されてたとか・・・

日本の警察官にサブマシンガンきぼん
法的にはどうよ？

>>856
ちがーう。
ハローポイントは弾頭を潰れやすくした弾。
ダムダム弾は火薬が仕込んであって、体内で破裂する。ｺﾜ・・・

>>855
5億5600万�j
同じ重さの純金より高いそうです。

>>858
そうです。

ダムダム弾の定義はマッシュルーミングする弾のはずで、
今のホローポイントも含まれます。

>>857
なるほど。。
あと飛距離も決まるらしいですね。
うろ覚えですが、１０ｃｍ砲→役１０ｋｍ、３０ｃｍ砲は３０ｋｍ
４０ｃｍ砲は４０ｋｍという感じで覚えればヨシ！みたいな事が
書いてありました。

火薬が入ってるのはエクスプローラーで、貫通して乗客を傷つけないように
対テロ目的で開発されたけどホローポイントのが効果的ということで
あまり使われてないと思いました。

つまりダムダム弾はマッシュルーミングする弾の総称って事ですか？
ダムダム川のそばの工場で生産されてたとゆうのは正解ですか？

だむだむだん　凶悪なのね。　炸裂するって砲弾みたいじゃん。

>>858
GPSは1993年から配備の始まったBlockIIIでも使用されています。
2000年から配備の始まったのはBlockIVです。

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/bgm-109.htm

弾丸の中にさらに細かい2ｍｍダマとか入ってるのがダムダム弾だと思ってた
で、この弾の名前なんていうんだろうか。

>>870
確かグレイザー弾

>796
この時期に北が、動く可能性は少ないと思われ。やったら袋だ。

確かに、テロ直前に在日な方々の住民票を公安が取り寄せたり
テロ直後に北が絡んでいた？という話が、あったりしましたが。
資金面でね。
（実際、北とパキは弾道ミサイル開発で協力関係にある。
ここから、北の核開発にパキが技術供与しているのは？という噂も）

列車転覆も送電線倒壊も結構楽だからなぁ。がんばって保守に勤める
しかないのでは？恐いからって仕事しない訳にもいかないしね。

>>863
即レスthx！（感涙
ご、５億ドル以上ッスか
メンテだけでいくらかかることやら（吐血
宝くじの一等がゴミみたいな金額に感じてしまふ

拳銃弾の種類
弾頭（主要なもの）
リード弾・・・射撃用一般弾丸
セミ・ジャケット・ホローポイント弾・・・鉛の弾芯が完全に披甲されておらず、
弾丸が命中後に膨らみ高い人体抑止力をもつ。

フルメタルジャケット弾・・・鉛の弾芯に銅や、スチールの披甲。軍用はこれ。

ジャケッテッド・ホローポイント弾・・・セミ・ジャケット・ホローポイント弾よりも
披甲されている面が少なく、より高い人体抑止力をもつ。

ＴＨＶ弾・・・命中すると先端が内側へ食い込み、負圧によって停止。
体内へ運動エネルギーを放出する。

エクスプローダー弾・・・弾頭部に炸薬と、発火薬が仕込まれており
目標に命中すると炸薬が爆発。

シルバーチップ弾・・・ウインチェスター社の拳銃用弾丸で、
とくに司法機関向けに生産・供給されている。
先端の凹弾頭部にアルミのキャップを被せてあり、命中すると閉じ込められた
空気により弾がひしゃげてより大きい銃傷を負わせる。

グレイザー弾・・・命中すると体内で（半流動体に当たると）キャップが外れ
散弾が飛散する。

スパルタン弾・・・銅とポリマーで形成された弾頭は命中すると
体内で飛散する。

イークアロイ弾・・・アルミ合金の弾にナイロンコーティングが施されており
圧力を高め、弾に大きなエネルギーを与える。

>>867
漏れはそのように理解してたよ。
陶器を瀬戸物って言うでしょ、それと同じような感じに。

>>865
ん、ん〜、まあ、日本海軍の艦砲なら大雑把にそれで覚えてもいいけど、
大砲全般でいうと全然違います。
最近の155mm榴弾砲なんか30〜40Km飛びますし、戦車砲なんかは飛ばし方からして違うので。

>>874
なんか俺の手元にある本と同じもん見てそうだなぁ（W
ごくろうさんです。

へー

ダムダム弾使用禁止は1907年のハーグ会議

ダムダム弾禁止は1899年の第一回だった。1907は第二回。
ってどーでもいいか。

>>863 >>869 ありがとー

大和の主砲って、30ｍはなれてても服が破けるぐらいの風圧が来るらしいけど
ホントなの？

>>882
姉妹艦の武蔵が主砲を撃った所、甲板上の機銃員を吹き飛ばし、残った機銃員の鼓膜も破れていたそうです。
30m程度だったら氏ぬかも・・・

>>882
主砲発射時の爆風圧力は、３門同時発射時で７７．５ｍ先まで
一平方センチメートルあたり５００キログラムになるらしい。
人間の意識が朦朧とするのが１．１６キログラムらしい。
飛行機や艦載艇も壊れるので艦内に格納します。

>>857
砲身長を口径で表すのは
例)50口径：砲身長＝50 x 口径
という意味でしょ（砲の長さの単位っていうのは合ってるね）
あくまでも口径は砲の口の径（弾の直径といっても良いと思う）を表してるっしょ
>>830のはこの比が同じ場合の話だと思われ

つうか榴弾ってなに？
　　（いいよね？ここタリ板だからいいよね？こんなレベルの質問も）

>>876 レスどうも！飛ばし方ちがう？（戦車砲）薬きょう式とかって事？

りゅうだん(リウ‥)【榴弾】
弾丸の一種。人員、資材に対して、爆風、破壊および破片効果を与えるために使用される、比較的薄肉の外殻の中に大量の炸薬（さくやく）を充填（じゅうてん）してある弾丸。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

手榴弾なんかにも入ってる。爆薬だけじゃ威力弱いし。

>>884
ひええ〜。。

国語辞典にのってるんかい！ヽ(`Д´)ﾉ
>>887
>>888ありがとう

時代遅れとは知りつつも巨艦巨砲主義に男気を感じるのは正常でしょうか！！

手榴弾はだれでも知ってるのに榴弾は知らないよね。普通の人。

ミサイルのほうが強いよ。
射程２０００Kmで誤差10mだから
北海道から沖縄のビルを撃てる。

そういえば手榴弾も丸いスベスベしたやつとボコボコしたやつが
あったようだ。あのボコボコは飛び散ったら凶悪そうだ

>>894
あれは散って榴弾になるように設計されてるんよね。よくできてるわ。

(|||゜Д゜）ｺﾜｰ 　　　＞８９５

>>891
君のはなんｃｍ砲だい？

>>897
約１３〜１５ｃｍだと思われます！！教官は何ｃｍですか？

ついでに聞いちゃうけど
パラベラム弾てなによ？

>>898
145ｍｍ速射砲だよヽ(*´ρ`*)ノ

わたしゃ教官ではないが、軽く読む程度ならその「大鑑巨砲主義」あたりから
の戦史？が好きだ。

B-2って、一機24億ドルじゃなかったっけ？

>>899
今日ではパラべラム弾というと９ｍｍパラベラム弾を指す。
オートマッチク・ピストル用の９ｍｍ弾で広く普及している。
パラベラムとは軍用のこと。元はドイツ軍が使用したルガーP０８用に開発された。

９パラ９パラ

>902
サンクス
軍用弾＝パラベラム弾でいいのね？
わりと広い意味なのね。

１から一気に読みました。。。
ためになるなぁ。。。軍事板からの出張の皆様に感謝。

＃そろそろ次スレの時期では？

パラベラムとは戦前のメーカーDWM（ドイツ武器弾薬製造）社が用いた電信略号で
ラテン語で”戦闘に備えよ”との意味がある。

>>885
ん？
>>830は、「初速によっては逆転」と言ってるし、また海軍関係の本らしいから、砲身長の話だと思うけど。
口径が小さくても、砲身長の口径が大きい場合、威力が大きいことがあるという話じゃないのかな。

>>901
調べてみたら、完成時で２１億ドルだから
いまだとそのぐらいですね
１ドル１２０円とすると
一機２８８０億円、、、ブッ（下血

フランスの特殊部隊がアフガンにはいったってよ
たぶん外人部隊だな

高部正樹って強いの？

＞１　質問します。
日本の技術力を集結して、米起動部隊を無力化できる兵器は
開発できますか？
例えば、飛び道具（多弾頭ミサイルみたいな物）で大気圏外から
垂直に空母を狙って撃沈できますか？

軍事板教官殿！
戦闘機、つーか軍用飛行機の頭に着いてる
A,B,Fって、Attacker,Bomber,Fighterの略らしいということは
わかったんですが、それぞれ役割はどう違うのでありますか？

軍事板のｵﾆｰｻﾝ、教えてください。

今回の戦争で一番注目の兵器って何ですか？

米で炭素菌騒ぎが起きてますが、炭素菌の製造ってそんな簡単なの？
貧者の核とも言われるBC兵器の製造って、

・台所レベル
・理科の実験レベル
・大学の研究室レベル
・製造工場レベル

どのくらいのレベル？

>>912
まぁ訳したらわかるように、Fighter＝戦闘機は
戦闘、つまるところ敵航空機をたたき落とすのが
基本的な役割です。
Attacker＝攻撃機はまぁ今回の件でもわかるように
地上や船などを攻撃するのが役割でミサイルや爆弾等を
搭載します、しかし最近では戦闘と攻撃を兼任するような
感じの事が多く、F/A-18ホーネットの様に名前からして
両方をこなせる様なモノが多いです。
Bomber＝爆撃機は、見ての通り爆弾を投下するのが
基本的な役割ですが、今回の爆撃でもおそらく使われたと思われる
空中発射の巡行ミサイルを使用したスタンドオフな攻撃も
行われています。

>>915
さんきゅっす！そか、F/Aってのもありましたね。いや、どーむFight
とAttackの違いがよくわからなかったもんで。おかげでスッキリ！

安全地帯で自慰行為のヤリ過ぎは体に悪いよ。
アフガンでカイテコイ！！

Ｂ-2ってどっから離陸して、どこに着陸するんすか？
やっぱ、ちきゅうをいっしゅうしてるのでしょうか？

　>918　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 0)0)ﾆ7l　　　　　　　　　　　|　ミズーリ州の空軍基地から攻撃。
　　　| ||. |　　　　　∧,,∧　　 |　整備･補給の都合と機体の素材を
　　　ゝL(]l.　　　 ミﾟДﾟ 彡＜　保護するためのシェルターが限られて
　　　 ≧}　　　　（{^Y ="},） 　|　いるためです。24時間のミッションも
　　　/||＼. 　 　 /~||~[[[|l.　　|　2名の乗員でこなしてます。ｺﾞﾙｧ!
　　/　||　 ＼　　L_l|_＿_,ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　||　　　＼.∠_/|| ｣　
　　 　 ll　　　　　　　 ￣

| >911　ICBMの再突入体は大体時速27000キロ、秒速
| にして7〜8キロです。これを迎撃するのは至難の業で
| 現在研究中です。スカッドミサイル程度のものならば
| イージスシステムでも対処できるようですが。NMDで
| 検索してみましょう
|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　。
　　∧,,∧　　.／
　 ミ；ﾟДﾟミ／
　　 ﾐ 　 つ　　ﾀﾞﾚｶ　ｼﾝｽﾚ　ﾀﾃﾃﾁｮ
　〜ﾐ,,,,,,,,ﾐ

>>920
「軍事板の人が質問に答えるスレその２」
とかどう？

もう立ってた

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002586862/

新スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1002586862

このスレの１です。いい台詞が浮かばないので、まんま踏襲しました。
３まで行くようでしたら気の利いたやつでお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ∫ 　　　　　　　 | >913　兵器ではなく特殊部隊、特にNAVY　SEALS
　　　∧,,∧ ∬ 　　.　　　　　| やDELTA FORCEに注目してます。第三世界同士
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　　＜　の紛争に大国が仲裁に入るという状況が益々増え
＿と~,,, .軍 ~,,ﾉ___.　∀ 　　　| てゆくと思うので、ゲリラ等の小規模の敵を相手に
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　 ┷┳━. | 小規模な地上部隊と上空からの支援という組み合
￣￣￣ .し'J￣￣|. 　┃ 　　| わせがどれほどの効果を得るのか見物です。
.￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻ 　　| あとは自衛隊が現地でどれほどの支援をできるか
ﾋｯｺｼｽﾙｶ　　　　　　　　　　　| も興味深いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アメリカはアフガン攻撃を何時止めるつもりなんですか？

>>762
>>763
>>769
ありがとうございました！！

>>679
タイメックスだってさ。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1010_3_05.html

ちょと見には確かに PATEK PHILIPPE の Reference 5041 に似ているが。
ということでアンタ失格。

ポルシェ928

質問します、兵器やアメリカ側の質問ではないのですが
パキスタン側の状勢ですが、国内の国民感情に乗じて
軍部が軍事クーデターを起こすという可能性があると思います
この件に関してどうお考えなのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 ∫ 　　　　　　　
　　　∧,,∧ ∬ 　　.　　　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　　ﾅﾆｶｲｯﾀ?
＿と~,,, .　 ~,,ﾉ___.　∀ 　　　
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　 ┷┳━.
￣￣￣ .し'J￣￣|. 　┃ 　　
.￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻ 　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　 　 ∫ 　　　　　　　
　　　∧,,∧ ∬ 　　.　　　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　　ｲｯﾀ?
＿と~,,, .　 ~,,ﾉ___.　 ∀ 　　　
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　 ┷┳━.
￣￣￣ .し'J￣￣|. 　┃ 　　
.￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻ 　　

∧η∧
〜''ミ･д･ミ　　ｺﾛｺﾛ
"UU' 'UU"　　　〜〜 ＠

>>929
こっちでドウゾ｡
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1002586862

インドの動向が報道されませんが、どう思いますか？

あっちでドウゾ。

ウーベ・バイン

パイン・アップル

ぱいなっぷる