亜人とか獣人がメインのゲームつくろうぜ！

wiki
http://www24.atwiki.jp/vipcard/
避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1254759386/l50

今は世界観の決定を急いでるんだぜ！！

カードゲームじゃなくて？

>>1乙
今日は全然来られなかったんだけど前スレを少し見た限り荒れてるみたいだね

ばあちゃんが言ってた
不甲斐ないリーダーの方がみんなまとまるって
信長より家康なんだってさ

>>1乙

いちもつ
世界観も出尽くしたんじゃないか？
後は良いとこだけ取捨選択して、推敲して完成！でいい希ガス

獣王記も知らないゆとりめ！

【砂漠の国】 赤
↓水の権利を得るために対立
【氷海の国】 青
↓恵まれた自然をさらに奪うため策略
【樹海の国】 緑
↓下記の国の破壊活動を防ぐため対立
【淵底の国】 黒
↓すべてをリセットする破壊兵器を求め対立
【天頂の国】 白
↓世界のバランスを保つために牽制
【砂漠の国】 赤

白＞赤＞青＞緑＞黒＞白＞赤
国同士の戦う理由としては上記とする。

カードによる色別役割表〜
赤はギルド施設があるので増殖
青は規律ある国として妨害・翻弄
緑は破壊を防ぐ国として回復・蘇生
黒は破壊を求める国として破壊・強化
白は天頂の国としてフィールド・両プレイヤーに影響する効果

カードの相関図に関しては、
それぞれが個の特別な能力を持ち合わせているので、一概にどれがどれに強いという風に決め付けず。
バックグラウンドストーリーだけで構築し、あとはカードを組むプレイヤーの腕次第だと思うんだがそれについて意見を伺いたい。

いちおつ

さっき白がフィールド効果はどうかとかいった者だが、採用してくれるのはうれしいけど
円環状にバランス組むんならもうちょっとアイデア練った方がよくない？

>>4
家康公に謝れよwwwww
強いていうなら北条だろwwwww猿に攻められた時のwwwww

>>7まあとりあえずリーダーを待とうぜ

話しはそれからだ

…ってすまん、色の相関と能力の相関は関係ないのね
毎度タイミング悪いな俺orz

>>7
いまいちわかんないから相関図かいておくれよ

※これはカードゲームです

初見の人が間違えそうだ…参ったな

今北用まとめ

そもそもゲームとしての根幹が中途半端にしか決まってない段階で、
設定厨が沸いてきて、ずれた所で延々ぐるぐる回ってるだけ。
これが決まったところで"ゲーム"としての部分は一歩も進みませんが、
とりあえず設定厨達のオナニー合戦をお楽しみください。

プログラマ：いりません。今来ても大してやることはありません。指咥えて眺めてるだけです。
絵師：いりません。そもそもVIPにいるレベルのカスに期待してません。
設定厨：一緒に楽しみましょう！

>>14残念だがカードゲームとしてのルールはすでに大体固まってるんだぜ

それに避難所にすでにマはいる
頑張って作ってくれてる

とりあえず今からどうするんだ？
リーダーを待つのか、それとも>>7に意見して推敲していくのか

っていうかリーダーはここ見つけてるんだよね？

赤は破壊、攻撃、暴力、個人。
緑は豊穣、生命、野生、成長。
青は知略、精神面、未来、静寂。
白は秩序、全体主義、平和、協和。
黒は崩壊、死、侵略、腐敗、堕落。

黒ー赤ー緑ー白ー青ー黒ー赤ー緑・・・・・

赤は場にあるカードを破壊する効果、攻撃能力を上げる効果等
緑は土地を生み出す効果、カードを直接臨時マナにする効果等
青はデッキからカードを持ってくる効果、相手のクリーチャーを無視する効果等
白は全体に制約を科す効果、見方を支援する効果等
黒は直接墓地に送る効果、墓地から手札や場に持ってくる効果等

とりあえずこれってことでよろしく

>>17やるじゃない

さて次は問題の世界観だな

※今北用へ

イラストを描いて投下しても設定的に使われない危険性が多々あります、大人しく地盤が全て固まるまで
うｐは控えましょう、イラストを使われなくても良いってんならうｐしましょう

>>12
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org252997.jpg

正直、このゲームは根源部分がチェスって話だから、国同士の対立理由のみにして
あとはカードによるデッキ構築によって勝負を分けるというふうにしたほうが楽。

>>17
せめて不等号なり矢印なりつけてくれｗｗ

>>15
じゃあ今北用に実際のゲーム画面がどんな風になるかうｐしてくださいよー。
画像のサイズとか何を表示するかどこに表示するかとか全部決まってるなら、出せますよねー？
別に質はいいですし。ペイントで切った貼ったでも。
新規ほいほいにもなるでしょうからお願いしますねー。

>>20
隣通しが有効ってことで

というかやっぱりこの関係になっちまった
正直色の特性考えた後だとどうしてもこの形になるわ

いまは深い設定よりも「とりあえずプレイする」を目指した方がいいんじゃないか？
国とかそういうのをいったん無しにして
それぞれの理由でお互いのチームが土地を賭け合って戦う世界

世界観は第２弾用に練っておく感じで

>>23を支持するが

旧>>1はどうだ？

>>23
死ね、今更設定にリセットかけるとか新参は黙って見てろよ

思うんだけど動機おかしいよねwwwww
砂漠の民が海なんか欲しがるかよwww欲しいのは豊かな大地だろwww
海の奴等が森狙うとか不思議すぎるwww狙うにしても鉱物資源だろwww
火山帯って普通山だろwwwしかも砂漠と環境ぜんぜん違うし関係ないwww
まぁ色設定なんか適当でいいけどwww

>>25
お前らが何日もかけて考えたことがその程度なんだよwwwwww
いい加減気づけよwwwwwww

>>23
俺はとりあえず今色の役割を決めたわけだ
そうすることでカードの効果を決めるのに役立つ
次に世界観を決めるわけだただし絶対に深くはせずにな
土地がら程度のものを決めることでイラストレーターに描きやすくする
それからプレイだな

>>27
俺たちがではありません無能の1のせいです
いい加減気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21初見の人へ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org251769.jpg

>>22
いや、隣同士が友好ってわけわからん。
なにその友達の友達は友達理論…
国同士で争いあう理由をつけるべきであって、友好関係なんて正直皆無でも問題ない。


正直な話
wikiにある【砂漠の国】〜の、砂漠〜って部分を固有名詞にすればもうバックストーリーはそれでいいと思うんだよね。
あまり設定練りこみすぎて理解を得られないのもアレだから最低限、その世界観がわかるくらいにとどめておき
対立関係とカードによる色の役割さえわかればもう絵師を集められると思う。

>>29
前スレラストでは>>1と無能な仲間たちが頭悪い慣れあいしてたよwwwww
>>1はパンこねこねして３００円で売ってろwwwww

>>28じゃあもうすっぱり決めてくれい

十分に議論はしたし
世界観も>>1に任せる

たのむぜよ

>>31
隣以外は敵対って意味な
まぁカードのイメージから連想させたものだからなんとも言いがたいけど

>>22
隣wwwww通しwwwwwがwwwww友wwwww好wwwww
素晴らしきwwwww友wwwww愛wwwwwのwwwww精wwwww神wwwww

>>29
わかってるって言うなら決まらないって割り切って他を進めろよwwwwwwwww
そこの重要性が低いのに拘ってる時点で同レベルなんだよwwwwww


>>30
ほとんど何も決まってないのと同義wwwwwwww
よくこれで低レベルの絵師は足切りしますとか言えるなwwwwwwww

いや、テストプレイ用の環境を整備しようとしてることを貶す気は無いです。
企画にとっても有意義なことだと思うので、楽しみにしてます。

>>31
あれ？トリップは？？

>>25
リセットじゃなくてこの後用にもっとよく練るってことだよ
これ一回切りじゃもったいし
このあとに国が出来るってことにすれば話もつく

なんかカオスな事になってきた

とりあえずお前ら落ち着こうぜ

>>31
国同士で争いあう理由って必要なのか？
デッキ組むうえで各色混ぜて戦うんだろうし、とりあえずそれぞれの文化背景は作っといて
>>23みたいに個人の利益で戦う設定のが無難だと思うんだが…

>>36
他を進めてもまたループしたんだろ、世界観云々と色特色は重要性低くねーよ
それ決めないと先すすめねーだろ

>>34
ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一回言うぞ、ねぇよ！！！！！！！

お前の理論でいくと
ＡーＢーＣーＤーＥ

ＡくんがＣくんとケンカして、
友達のはずのＢくんとＣくんの友達のＤくんがお前をボコりにくるってことだろうがｗｗｗｗｗｗ
ＤくんはまだしもＢくんが来る理由がおかしいんだよ！！


>>37
他のスレのぞくと消えるんだ…

>>39
草生やしてるやつは無視してくれよ
作る気がないんだろう

おまえらおちつけ

>>42
有効色敵対色の概念はＭＴＧからあるものだしね

>>43
お前作る気あるのかよwwwww
無能でやる気あるやつが一番手に終えないwwwww

>>41
ねぇ、本気で言ってる？
先ってどこ行く気なの？ カード案が出しやすくなったりイラストに統一感が出るくらいだよね？
今そこを何としてでもフォローしないといけないの？
画面のサンプルっていって >>20 程度のもしか出てこないのをおかしいと思ったりしないの？
それでプログラマに丸投げしたらゲームができると本気で思ってるの？

自分達の好きなとこだけ好きなように言ってあとは誰か任せた、じゃ1と同じだってわかるよね？

>>43
お前作る気あるのかよwwwww
無能でやる気あるやつが一番手に終えないwwwww

おいおまえら
魔法扱いならイラストに人間いらんよな？
もっと言えばケモノだけでいいんだよな？
獣人のデザイン決まらん

>>49
俺が候補にいれていた獣はゴリラと鷲
ググれば幸せになれるかもしれない。

>>47
お前のID抽出してみたけど
荒らしたいだけなのは解った
ゲームの基盤固めてるんだろーがイラストとかカード案とか何ズレた事言ってるの？
プログラマ？まだそこまで進んでませんよ＾ｐ＾
お前自信もでもそういってるだろ

>>46すまねえ今は煽らないでもらえるか？

後設定がおかしいっていう奴らは煽らずに冷静に話し合ってくれ

このゲームを完成させたいだろ？

頼むぜ本当に
おねがいだ

>>47-48
無能でやる気ないやつらはもっといらん

>>47
それは違うってwwwww
>>1がそもそもまともにコンセプト考えてないし後から足すとかほざいてたから
カードも何作っていいかよくわからない空気だったんだよwwwww
システム構築以前のまともな設定すら考えてもいない馬鹿>>1wwwww

ここまで「なんだデュエルマスターズか」なし

自分の思い通りの展開にならないと、とぼけたふりでリセットをかけ続ける糞コテ

31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 19:18:21.01 ID:GGsEVRSK0
>>22
いや、隣同士が友好ってわけわからん。
なにその友達の友達は友達理論…
国同士で争いあう理由をつけるべきであって、友好関係なんて正直皆無でも問題ない。


正直な話
wikiにある【砂漠の国】〜の、砂漠〜って部分を固有名詞にすればもうバックストーリーはそれでいいと思うんだよね。
あまり設定練りこみすぎて理解を得られないのもアレだから最低限、その世界観がわかるくらいにとどめておき
対立関係とカードによる色の役割さえわかればもう絵師を集められると思う。
↑
↑
俺もwikiにある【砂漠の〜】を固有名詞にして色（土地？）の中の一部にすればそれでいいと思う

>>52
無視しろっつってんだろ馬鹿野郎
とりあえず色の役割は決まったんだから次は軽い世界設定だ
国家の主権が〜とかどうでもいいからどんな感じの場所にある国で〜程度のものでいい
と思ったけどそれももう決まってるものだ
これを文章にするだけだぞやってくる

とりあえず、チェスという移動システムの部分があるので
カードそのものに関しバックグラウンドストーリーについてはwikiのそれをベースに
呼称とそれぞれどういった種族がメインでその土地に生息しているかだけを決めたいと思う。
色によるカードの役割は>>17を参考にしたい。

異論のある奴はレスしてくれ

>>52
ていうかさ、一番完成に近づくのは>>1が消えることじゃねwwwww
使えない馬鹿の癖に尊大wwwwwクソワロタwwwww

あー、時間が空いたから来たけど荒れてるね
>>1が世界設定を文章にしてきてくれるみたいだから待つか

>>51
だーかーらー。
世界感が決まったり色の特徴が決まったら何が変わるのよ。
ゲームルールが変わるの？ 処理の仕方が変わるの？ ゲームに使う素材が出来上がるの？
テストプレイができるようになるの？ というかそもそもちゃんとテストプレイしてるの？

この世界観決定の話は何のためにやってんだよ。
これを決めて、何に生かす気なんだよ。
イラストとかカード案以外に影響があるってなら言ってみろよ。

お前らの話し合ってるのは背景設定の基盤だろうが。
なんで背景の方がメインより出しゃばってんだって話をしてんだよ。

旧>>1は決断しろって言われたから決断したんだろ？ちゃんと言われた通りにしてるだろうが

煽るなよ
不満なら冷静に意見を言ってやれよ後生だから

>>58　>>59
>>17の特色なんだが、もうちょっとはっきり決めた方がよくないか？
たしかに前半で一言で書いてあるし、後半に軽く例もでてるけど、あれだけじゃ言葉の取りよう次第でなんとでもなる

>>63
茶化したいだけだろ

>>62
横レスですまないが
前スレで1は"お前らが話逸らすせいで何もまとまらない"という旨を明言してる
なので、1の望まない助言の類は一切無意味で足手まといになる。との事
正論であるかも無関係。何でVIPでやってるのかは俺にもわからない
煽るなとか本気で言ってるの見て笑ってれば良いと思う

>>61
どうやら今はこの場にいないほうがいいみたいだな・・・

>>62
今決めている世界観によって応募されるイラストにも影響がでるし、
ある程度カードそのものの役割を決めておかなければゲームのシステムを作ることもできない。
色によって分けるのは対立的役割もあるが、システム面によるカード個々の特性を決定したうえで
今後は絵とプログラマがそれぞれ分かれて活動していこうと考えている。

>>64
赤　追加破壊効果、自身の強化系カードがメイン
緑　多重マナ発生、マナ互換などの追加効果系カードメイン
青　カード指定効果、行動抑止効果系カードがメイン
白　フィールド影響効果系、天候によるキャラ能力の上下操作系カードがメイン
黒　妨害死亡、カード蘇生系などイレギュラー系カードがメイン
こういう感じでどうだ？

赤:砂漠気候の地域。中世のアラビアンナイトのイメージ。地熱のエネルギーが使える。
荒くれ者が集う。戦闘能力高め。

青:大海の地域。エレクトリックなイメージ。水力のエネルギーや海底火山の噴火口等色々なものがある。
欲が深いやつが多い。効果重視。

緑:樹海の地域。アマゾンとかジャングルのイメージ。資源が豊富。
精霊様を慕う。戦闘と効果両面をとる。

白:山脈の地域。イメージは古代ギリシアとか。超文明の異物がある。
天使がいる。戦闘も効果も両面をとる。

黒:地底の地域。イメージは蟻の巣。黒魔術とかそういうのが流行り。
悪魔がいて厳格な悪魔信仰。悪魔様の言うことは絶対。効果重視。重いものは戦闘力もある。

wikiにあったそれをカードの特色を絡めてこんな形に
あとは敵対する理由をつけておｋか？

>>62
決まったら次に種族が決められる、それが決まったら次にカードが決められる
カードが決まったら効果、バランスなども決められる
ゲームルールはあらかた出来てるって、お前大丈夫？wikiとか読んでる？
処理の仕方はカード自体決まってないので大部分は決められないだろ
素材はまだです、どの素材を使うのかも解ってません、設定が無いので
テストプレイは今あるカード案で紙に書いたり何なりでしてる人もいる、が種族もカード決まってない状態では完全なモノは出来ない

ログ読んで来いよとしかもう言えないはお前には

ギャルゲで例えると
亜人、獣人モノのギャルゲー作ろうぜ！って所までしか進んでない
登場ヒロイン決まってない、プロット決まってない、シナリオ決まってない
この状態でプログラムなんて決められない、素材とかも決められない

>>69おｋ

>>69
このくらいあっさりしてたほうが後々便利だと思う

Wiki的にも分かりやすいし

>>68
そんな感じ…かな？得意な戦い方とかあるとわかりやすいかも
それに具体例として>>17の後半を足す感じかと

赤　追加破壊効果、自身の強化系カードが多く、強力なパワーで押し切る戦い方を得意とする
場にあるカードを破壊する効果、攻撃能力を上げる効果等
みたいな

>>69
青のエレクトリックってどんな感じ？
機械っぽい？

あと緑・白・黒が全部戦闘と効果両方得意って感じで違いがよくわからない…

>>68
自身強化系は緑でも良くないか？
青は手札操作あたりを

>>74
緑や白は効果用のｼｽﾃﾑｸﾘｰﾁｬｰと戦闘能力高めのﾊﾟﾜｰｸﾘｰﾁｬｰを一緒に出し
パワークリーチャーで殴りつつ守りつつシステムクリーチャーによってアドを取っていく
黒は小型のやつで効果により妨害を重ね重ね最後ででかいものを出して進軍
さらに小型で反撃の芽を取りつつデカブツで殴って終了
こんな感じですね

>>74
追記
青のエレクトリックってのは電子的な、科学的な、機械的な感じですね

赤:砂漠気候の地域。中世のアラビアンナイトのイメージ。地熱のエネルギーが使える。
荒くれ者が集う。自身を強化したり、純粋なパワーで押し切る戦法を得意とする。

青:大海の地域。エレクトリックなイメージ。水力のエネルギーや海底火山の噴火口等色々なものがある。
欲が深いやつが多い。個々の能力を上げたり、堅牢な守りで相手をじわじわ追い詰める戦法を得意とする。

緑:樹海の地域。アマゾンとかジャングルのイメージ。資源が豊富。
精霊様を慕う。大量のマナを一気に発生させ、素早い展開を築きゲームを制する戦法を得意とする

白:山脈の地域。イメージは古代ギリシアとか。超文明の異物がある。
天使がいる。場のクリーチャー全員を強化、弱体するなど、一発逆転ともなりうる戦法を得意とする。

黒:地底の地域。イメージは蟻の巣。黒魔術とかそういうのが流行り。
悪魔がいて厳格な悪魔信仰。悪魔様の言うことは絶対。キャラクターや手札の蘇生、またカードを墓地に送るなど相手を消耗させ倒す戦法を得意とする。

>>77
おい、機械類アリなのかよ
なんでそういう自己保管をあとあとになって出してくるんだ
前に話し合ったときにそういった要望は一緒に言えよ

機械的なのって黒じゃねーのかよ
随分変更したな

>>79
あぁごめんごめん
何か作る系のものが欲しいかと思ったんだが
別に無くてもいいですよ

>>70
>決まったら次に種族が決められる、それが決まったら次にカードが決められる
>カードが決まったら効果、バランスなども決められる
カード案に影響があることは別に最初から否定してないよね？
それに言及したら他でもない君に「何ずれたこと言ってんの？」とか言われたけど。

>ゲームルールはあらかた出来てる
ざっとwikiみただけでもさー、「王将は最前列ど真ん中」と「王将も最前列であればどこでも置いていい」が混在してたり、
・手札捨ててマナを得た場合、そのマナは無色なの？ 万能色なの？ それとも捨てたカード依存？
・攻撃したらタップするの？ 移動したらタップするの？
・移動は一回までなの？　マナがあれば何回でもいけるの？
とか細かい処理について一切記述しなていなんだよねー。
これってさ、プログラマにとっては致命的なんだよ。
なんのためにMtG含めた既存のカードゲームのマニュアルが、個々のカードに言及しないまったく基本のルール説明するだけでも分厚くなるかわかってる？

>素材はまだです、どの素材を使うのかも解ってません、設定が無いので
これは俺の説明不足かな。素材ってのはカード枠とかゲームシートの画像版とか、デッキを現す画像とか、マナコストをアイコン表示するならそのアイコンとかな。
これって別に世界観と関係無いんだけど、まさかプログラマに丸投げしたりしないよな？

>種族もカード決まってない状態では完全なモノは出来ない
そりゃそうだ。この段階でいってるのは、現状のルールでいって支障がないか、齟齬がないかってとこな。
全部決まったあとにルール等の検証までして、それで全部巻き戻しとかやりたいなら別だが。

>>80
機械で人を蘇生されるのは無理だと思われますので

>>76
緑・白は戦闘が得意な騎士が重要な役目をもつ神官とかを守って戦う、
黒は小さい悪魔でいろいろ妨害してる隙に大型の悪魔を召喚して一掃するって感じかな？
その辺も明記しといたほうがいいかと
あとコスト関係は後で考えるの？

>>77
んーと…SFっぽいのじゃなくてファンタジーっぽい感じの機械ってこと？

>>78
個人的にはかなり分かりやすいと思う
他の人はどうなのかな？

機械ってMTGのアーティファクトなイメージだろ

>>81
お前…（#＾ω＾）
なんのためにこっちは昨日体調崩してまで種族の決定をしたと思っているんだよ。
超文明の白にしても使いきれないって話がwikiにあってそれを青は求めている＝そこまでとっぴ出た技術はない
だったんじゃないのか？
さすがに優柔不断と>>58の横暴さに体調不良が相乗効果してすげぇイライラしてくるんだが

機械的じゃないなら青のイメージは何にする？

>>83
まぁ確かに無理ですね
でも機械的にってさ、このゲームにスチームパンクとかサイバーパンク混ぜていいの？
そもそも亜人、獣人メインな所に機械兵器ぶち込んでも・・・・って思うんだけど
メカメカしいクリーチャー出てきても・・・

>>87
もともと海と氷のイメージ
↓
なぜか海だけになる
↓
気づけば機械が蔓延る国←いまここ
↓
宇宙の国

WIKIにある海と雪原の国でいいだろ
ロシアだよロシア
おそろしあ

>>86
知らんがな・・・
そもそもあの記述は俺の書いたものでも貼ったものでもない
世界観はまだ決めないほうが良いと言っていた時期にできたもので
今はまだ何もできてないから練り直し推奨状態で載ったものなんだそこを理解してくれ
俺だって昨日病院に行ってきたばっかりだよ・・・

正直、>>1の脳内で取捨選択ができてなさすぎている

一般人の考えるファンタジー→魔法と人外がおりなす空想の世界
>>1の考えるファンタジー→>>1の好きな要素以外を排他した妄想の世界

俺にはこう伺える。

>>92
スレタイから考えてその傾向は強い

>>90
ちょいと練り直ししてくるよ
>>92
だから切り捨てちゃっていいって言ったでしょ・・・

いってらっしゃい

>>87
個人的にはミステリアスなイメージかな…？
白みたいに神々しいわけでもなく、黒みたいに暗黒的なわけでもなく
白黒みたいに神がかった力がじゃなくて人魚の歌みたいにあやしい魅力？

…まとまってないな、すまん

>>89怒る気持ちはわかるがたぶん>>1もイライラしてるんだぜ
なんとなく話を取られた気がしたんじゃねえかな

て言うか高飛びするのに大丈夫なのか？
なんにせよお大事に

>>96
俺もそんなイメージ。
あくまで思想とかに縛られない、流水みたいに自由な。
なんか意味分かんないなごめん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org253384.jpg
うみでエレクトリックといったらこうだろ女子高生

>>99
あぁ、ファンタシースターオンラインのプラントが連想された。…なぜか。
ひさびさにやりたくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
なんという超文明・・・

>>99
スターウォーズ�Tのナブーの国みたいなもんですね

※だだしすべて有機体

1戻って来い

怪しいイメージがおもいうかばねえええええ
アトランティスなイメージでいいと思ったんだがどうも言葉にしづらい

青でエレクトリックと言えばデュエm　こんな時間に誰だよ・・・

>>105

画像見たから理解できた

早速>>1さんファインプレーＧＪです！
昨日あれだけ言われてまだ懲りない低能っぷりに心底惚れちゃいます！
で、GGがリーダーやったらいいんじゃないの？
まぁ新しいことやるたびに>>1のファインからのエンドレスエイトも捨てがたいんだけどwwwww

Ever17ですね分かります

>>99を言葉で表現するなら…

未来？異次元？

>>50
分かんねぇw
ドラゴンのほう？狐のほう？どっちでもない？

>>108おお帰ってきてくれたか

>>110
くらげ

>>112
え？

http://www.4gamer.net/games/030/G003088/20080625006/images/01-04.jpg
ノスタルジックな海中都市、参考画像
画像元はバイオショックから

>>113
深海生物の発光体ギラギラなイメージか

http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2009/01/08/pc_fc_n_gn/01.jpg

>>114いや貴重な煽り要員が帰ってきてくれたなと

煽りがないとvipじゃないもんな
vipでやる意味がなくなってしまう

相手してもらえなくなったみたいなんで、これを最後に消えるとするよ。

数スレ前だが、1が「プログラム組んでください！」っつってマスレに突入した。
結果、マの人らがやってきた「この程度にしか決まってない状態で作れるか」ってボコボコ。
まぁ実際あらし目的冷やかし目的の奴もいただろうけど、
Wikiの状態はそれから画像とカード案くらいしか変わってないことは理解してほしい。
もう優先順位がどうとかは言わないけど、
プログラマに頼むなら、少なくともマニュアルになるくらい詳細にWikiをまとめないと話も聞いてもらえないだろうね。

前スレで、世界観や色の役割うんぬんの話の時に避難所のプログラマの人が出てきて、
「ぶっちゃけどうでもいい」「システムには関係無いから好きにして」という旨の発言をしている。
それをガン無視していったいどういう根拠でシステムに影響があると言ってるのかわからないけど、
超絶俺理論になってないかどうか少しは考えてみてね。

あと避難所の人は途中離脱宣言してるし、実際にはマはいない状態なんじゃね？

おい、やめろｗｗｗｗｗ
青にこれ以上超文明のイメージを植えつけるなｗｗｗｗ
本当にデュエルマ…
おや？
猫餌がきれてるな、買いにいってくるわ。

ハイテクはいいけど廃テクなんじゃない？
あとさ、これ後々絶対問題になると思うんだけど>>42解決したの？
返答が一行で終わってるけど間違いなく（ＧＧが）鬱ＥＮＤフラグwwwww

http://images.real.com/pics/real/games/slideshow/deepseatycoon2_1_lg.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/active_galactic/20080824/20080824104200.jpg
http://dimension-zero.com/kiwoku/image_data/illust/i-1/094.jpg
http://www40.atwiki.jp/veiros/m/plugin/ref/?guid=on&serial=45
http://image.blog.livedoor.jp/amateras_net/imgs/6/e/6ec6fd35.jpg

海底都市一覧

考えた結果ロストテクノロジーな感じのマチュピチュ遺跡みたいな
あんな感じのものでどうだろうか
意見が聞きたい

>>119マの人って二人いなかったか？

>>123
超文明都市が２つあるけどどうやって差別化はかるの？

マチュピチュが海の底にあるって感じで宜しいんでしょうか
だったらハイテクとか要らないよね

>>123
それって古代文明ってこと？白とダダ被りじゃね？

>>123
白とかぶってない？
どっちか変えないと似たり寄ったりになっちゃうよ？

大穴　みんな古代文明都市

>>119
何、有志じゃなくて>>1がマスレに凸して来てくれた人なの！？
なんで余計なことしかしてないの？つーか有志の絵師はともかく善意のマ離脱はありえんだろ
もう死ね、今度という今度は死ね

>>125
白のことですね
あちらは神聖な超文明の遺物ってことで
こちらは現在進行形の都市ってことでいいんじゃないでしょうか

>>129
そ　れ　だ

種類の違う古代文明って絵師にはかなりの負担になるよな…

まて そもそも文明の絵を描く必要性があるのか

>>131
お前なんでなんも決まってない分際でマスレに凸したの？

1以外の人はその

神聖な超文明の遺産ってやつと
現在進行形の都市って事の線引きが解らない

白はスターウォーズやFF13みたいなパネェｗｗｗｗで
青は現実世界の日本適度の都市って事ですか

砂漠にはピラミッドのような古代文明、
海にはかつて栄えた古代文明都市が沈んでいて、
森には太古の住民が作り上げた古代文明
山の上には天使が古代超文明を築き
地下では悪魔が残した古代文明に悪鬼がはびこっているんだよ

>>134
背景描く上で参考になるでしょうよ

>>136
それこそ今の時代の俺らが見るモアイ像なんかが白で
今の日本の都市が青だと思ってくれていい
不満みたいだし別なの考えようかね

>>135
今の設定で避難所のマがどう思うか、マ視点での意見が欲しかった
とかいうフリーダムな発想に基づいた行動だよ確か。もうどうでもいいけど

今ＧＧはこの低能厨二の群に確実に頭を抱えて唸っている予感

>>1は面の皮が厚くなったなあ
まあリーダーなんてどうせなにやっても叩かれるんだから多少強引な方がいいんだが
優柔不断なのは勘弁してくれよー

>>139
理解できた、ライズオブレジェンドのコールトからジャングルを引いて山岳地帯をプラスした文明って事だな
そうだ、俺の中でそれがベストのイメージだ
http://www.microsoft.com/japan/games/rol/story.mspx

まだ荒れてるな
正直副リーダーとしてこれを>>1と一緒にまとめられる自信もないし、明日から多分ろくに来られないから
誰かに副リーダー変わってほしいんだけど
でもこの状況だとこんなこと言ってもまともにレスつかないか
とりあえず自分は明日から来られないことを考えておいてもらいたい

>>140
もうさ、迷惑とか何にも考えてないのな
どんな親がひり出したらこんな出来損ないができるんだ
泥船以下だと確信したわ、ありがと

>>144
荒らし二人くらいでしょ
NGにしてるから分からないけど

とりあえず俺はこつこつ作るから
いつでも戻ってきておくれやすー

file:///C:/DOCUME~1/hasunuma/LOCALS~1/Temp/rol_b_ss22-1.jpg
この画像にモアイとか付けて
ジャングル風味を山岳地帯に変えたイメージだろいの中ではそうだよな
それが白だよな

裏設定を考えるのは結構だがそれを絵師に押し付けるのはやめとけよ
ちゃんとカード案の一枚一枚に軽く説明文でも付けなきゃ意味無い
「王将」「軍曹」さぁ描いてください！とか舐めてる

>>138
描くほうの身にもなれ…

氷の世界を考えてみても主要種族が思い浮かばないわ
折角の海産物を入れられる海をメインから外すってのも

>>145
言っていいことと悪いことがあるだろ
消えたほうがいい

>>150画像貼るから待ってろ

>>147
なにトチ狂ってんだ
>>150
どっからでてきたんだよその話
白熊とかアザラシとかクリオネとかでいいだろ

>>144
確かに荒らしてはいるが正論も含んでると思うが
つかこの>>1でまともに制作は無理
もう正直来なくても変わらないよこれは

>>153
必死こいて考えても1の考えるイメージが全く理解できない
トチ狂いもなるわ

>>153
>>90にロシアだよロシアと言われたので
白熊、クリオネ、アザラシでどれほどのカードが思いつくんだろう
絵師的に

海底都市メインにするなら雪原とかは捨てろ
雪原メインにするなら海底都市は捨てろ

おまえらちょっと待ってくれ

>>1
落ち着いて聞いてくれ
とりあえず、りーだーをID:GGsEVRSK0に譲ってくれ
それで、しばらくROMって欲しい。マジで俺からのお願いだ。頼むわ・・・

>>154正論なんだよな確かに…草生やしすぎて分かりにくいが

>>156
氷の世界にもいろいろ亜人がいるだろう
雪の女王、アイスゴーレム、トドやオットセイ、ジュゴンなどの擬人、
銀狼、アイスバード…
それはお前の知識が不足しているだけであって、モンスターなんてあげたらキリがない。

正直今このスレにすごく興味がある
良い意味でも悪い意味でも

>>160
僕が種族で理解できない点は
前スレの前半でゴーレムやその他物質系、植物系は除外されたが
スレ後半になって肯定された
どちらを信じればいいんですか？って事で
それについて全く決まってないがＧＧさんリーダーになったら決めてくれますか

>>158
お前が言うなら仕方ないか
ＧＧが引き受けてくれるかは知らんが少しＧＧにリーダーを任せてみるわ
雪の女王は亜人じゃないと思うけどな

>>154
荒らしに言われても全く正論に聞こえないです
確かに>>1のイメージは抽象的で分かりづらいけどそれをくみ取って
自分たちの意見も取り入れて形にして初めてこのゲームが完成するんじゃ？

"勝手に決めさせてもらう"ってキレてたから自立したのかと思ったら
また誰の意見がどうこうとか責任転嫁しはじめてるし…

>>162
ケモノ亜人という括りのはずが>>1の求めているものは人外ということが発覚。
そのため、四足歩行の動物は基本的に除外とし、新たに物質系というジャンルを>>1のために追加した。
これが昨日の流れ

>>160
つかこの馬鹿ＤＭと遊戯王の知識しかないわ
マーフォークでもダゴンでも選り取りみどりなのに
もうまじこいつリーダー無理。親の腹の中に前頭葉忘れてきてる

氷の女王（エルフ）とかなら充分亜人

名前自体を種族にする必要は無いだろ

ID:GGsEVRSK0にお願いがある。

まとめ役◆dIIwddDqlM
↑こんな感じにしてほしい。
いまは本当に製作人数を減らすのはマズイから

俺は>>1が嫌いで言ってるのではなくて、このカードゲームを完成させたいから言ってる

俺だって色々参加したしなｗお願いを聞いてくれるか？>>1

>>166
理解できた

>>163
ありがとう！
俺は最後まで付き合うぞｗｗｗｗ

とりあえず、雪の上に人魚もマーフォークもダゴンもいないと思う

色＝地域
地域の中に海があり、雪原がありって設定を押すなら
青で雪男なりダゴンなり登場できる

>>172
お前はちょっと頭が固すぎる。
氷と海で出来た世界として考えれば魚も住めるだろう。
雪原だけで考えているからダメなんだよ。

まさか冷たい水の中で魚は住めないとか言い出さないよな？

◆1w/hmuze8Yさん

リーダーが変更になったので、このスレから離れないで欲しい・・・

>>164
日本語不自由な>>1はリーダーの資格無いです
昨日からの流れ見てまだこの馬鹿の妄想を頑張って聞き出して形にしようと思うの？
しかもＤＭと遊戯王の知識程度しかない>>1のゴミ妄想を？
とても人に協力依頼する器じゃないし、マスレに凸してるのはどうするの？
なんでこんなになるまで>>1をほっといたの？

>>175
今日の22時まではいられるけどその後はいられないし、明日、明後日も来られない可能性が高いから
できれば別の人に副リーダーを譲りたいんだけど誰かいないかな？

で、結局何の話なんだっけ？

>>174
冷たい海の中に熱帯魚は住めないとは思うがまぁ別にそこらへんはいいんだ
そしてまとめ役に聞きたいんだが主要国家の種族は何になるんだ？

>>172
海って書いたのはお前だろうが
足引っ張るな、消えろ
メンバーにリーダー降りてって言われるなんて前代未聞なんだがわかってる？

>>178
色の特色は>>17で決まった
次は色の地域や地域に存在する国のお話
それが決まったら種族や因果関係（多分

>>176
リーダーが変わったんだし、過去のことは忘れようぜｗ
>>177
明々後日は来れそう？

>>176
確かに>>1の日本語は少し分かり辛いけどそれでも意見は意見だから辛抱強く聞かなきゃいけないと思ったから
自分は遊戯王ぐらいしか知識無いけどそれでも参加してるぞ？
このスレに参加するためにはそういうカードゲームの知識が必須なのか？
だったらなおさら俺はこのスレには居られないな
ここまで>>1を放っておいたのは正直良くなかったとは思う
でももう>>1はしばらく離れることになったしその問題は後にして今はゲームの基礎を完成させることを考えなくちゃいけないんじゃ？

リーダー変わったのか…
相変わらすアクロバティックなスレだな
普通のものつくりスレなら8回は空中分解してるぞ…

>>182
>>183
とりあえずリーダー譲って様子みようってことになったんだから
触らないで現リーダーの言葉を静かに聴いたほうがいいと思うよ

>>182
来週の土日までは来れなさそう
夜の短い時間で携帯でもいいなら今週は来られるけど

>>177
JmubPwgQ0に頼んでみたら？>>1よりは活躍するみたいだし

>>181
つまり今は>>69を修正すればいいのかな？

これはまた面白い展開

>>183
俺にとっても、このスレにとっても
◆1w/hmuze8Yさんは大事な存在だ

>>187
それはやめておく
>>1より活躍するっていってもやっぱり荒らしなんだから副リーダーとか無理だろ

>>188
今多分リーダーがやってるだろうから身を任せておこうよ

>>188
イエス。今現在は青と白に付いて考えてる所です

>>183
知識が無くて調べようともしないのに知ったかする奴は本当に必要なの？
お前スレ見てたなら言いたいことわかるよな？
あとこいつは暫くの意味をほんのちょっと位にしか思ってない
最後は同意だがとにかく>>1には消え失せて欲しい

>>194
黙ってNGしろよｗｗｗｗｗｗ

>>192　>>193
了解、とりあえず修正案がくるまで待機しとくわー


リーダーも意見がほしかったらよんでくれ

まあ旧>>1を叩くのは止めようぜ
そんな事やる必要ない事だろ

とりあえず、全員落ち着いてレスしてほしい

赤:砂漠気候の地域。中世のアラビアンナイトのイメージ。地熱のエネルギーが使える。
荒くれ者が集う。自身を強化したり、純粋なパワーで押し切る戦法を得意とする。

青:氷と大海の地域。白く淡いカタチの掴めない神秘的なイメージ。
雪原はつねにあられで視界が悪く、大海はつねに濃霧に覆われ、行く者の道を阻み死へと誘う。
欲が深いやつが多い。個々の能力を上げたり、堅牢な守りで相手をじわじわ追い詰める戦法を得意とする。

緑:樹海の地域。アマゾンとかジャングルのイメージ。資源が豊富。
精霊様を慕い、それらの力の恩恵をうけている。。大量のマナを一気に発生させ、素早い展開を築きゲームを制する戦法を得意とする

白:山脈の地域。イメージは古代ギリシアとか。超文明の異物がある。
天使がいる。場のクリーチャー全員を強化、弱体するなど、一発逆転ともなりうる戦法を得意とする。

黒:地底の地域。イメージは蟻の巣。黒魔術とかそういうのが流行り。
悪魔がいて厳格な悪魔信仰。悪魔様の言うことは絶対。キャラクターや手札の蘇生、またカードを墓地に送るなど相手を消耗させ倒す戦法を得意とする。


国や地域の特色としてはこれで行く。おかしな点があれば意見がほしい。それらの矛盾を取り除く。
これからの流れとしてはまず
・国の名称
・種族の振り分け

を決めていきたい。
>>181にある因果関係については戦争の動機を種族を決定したのちに決めるとする。
種族間の差別問題でも奴隷制度などそういった要素が出てくるので
戦争動機はこのあとに決めるので話し合うのは上記２つの要素を決めてからにする。

各自、５大国の名前を考えてほしい。もちろん、それなりの理由は必要なので引用元も明記してほしい。

>>186
副リーダーがいないと空中分解しやすい
様子を見に来るとかでもいいから頼むわ・・・

このスレが空中分解しない、拘ってる理由は色々あると思うけど
俺は後々こーいうゲームを作りたいから居座ってます

>>199
説得に根負けしたよ
夜、携帯からでもちょいちょい来ることにする

>>201
ありがとうｗなんとか頑張るぞー！

ところで獣人に人間が犯られるってジャンルが好きなんだがスレ違いですね

おおーい。
この話はどこまで続くんだー。
とりあえずそれだけ教えてくれー。

>>198
白の説明がちょっと？かな
場を操作するのは一発逆転っていうよりも流れを自分に持ってくる、って意味合いの方が強い気がする


あとあんまりファンタジーの知識無いんだけど名前ってフィーリングじゃダメ？

>>198誰がどの国を決めるかある程度分担した方が良くないか？

>>198
黒の【悪魔】とは具体的になんなのか？
北朝鮮みたいに悪魔の一人の権力者が居て俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしてるのか
悪魔って種族が種族ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしてるのか
元老院みたいなものがアリそれのあだ名みたいなモノなのか

>>198
砂漠で地熱というのがどうもわからないんだよね、頭にイメージ浮かんでこないって言うか
砂漠地帯と不毛の火山地帯があるとかならまだイメージがわきやすいんじゃないかな
あと海は幽霊船とか出てきそうな感じでいいの？深海はなし？

>>204
今日中に終わらせる流れ


だと信じたい

>>208
ははっ
まさかリーダーが深海を蔑ろにするようなことはないさ

とりあえず、俺から例を出すわ。
引用元はクトゥルー神話の神々の名前、
それぞれ地域に関連した炎や氷の神、畏怖される神などの名前を引用している。
【砂漠の国クトゥ・グア】
【氷海の国ダゴン】
【樹海の国シュブニ・グラス】
【天頂の国グナル・ファグン】
【淵底の国アトラクナクア】

>>208
広大な砂漠と不毛の火山地帯というイメージなんだろう>>1的には。そういう風に書き換えておく。
幽霊船を出す場合、すくなくとも海賊シリーズを大勢でやることになるので現段階では却下。
海賊をやりたいという声が多ければ検討する。
深海はなしだな、ポセイドンやマーメイド、人型のダゴンなどはたしかに巨大になるが許容する範囲とする。

>>198
就任乙
・青
海メインなら元設定から言っても深きものどもじゃない？
つか雪原は強力なクリーチャーとしてちょっと出るくらいでいい
寒冷地の生き物は体が大きく数が少ないのは言うまでもない

・赤
俺は砂漠出すなら通商路のシルクロード系がいいと思うが
オアシス近くに文化が発達していて種族は雑多、金が全てで傭兵が山盛り

どんどんデュエマになって行く・・・

自分は国と城が直結しちゃうから
○○の地域がいいな

国の名前は重要では無いように思えるので、
あえて記号的な名前を提案してみる

レッドランド
ブルーランド
グリーンランド
ホワイトランド
ブラックランド

>>213
デュエマやった事ないけど
何かに偏るのはしょうがない。何にも偏らないゲーム作るなんてＶＩＰじゃ無理だよ
プロでもそうそうできるもんじゃない
漫画だって同じだと思う

今日のMTGスレはここですか？

国名はつけるの？
青の国とか赤の国くらいの方がよくない？

>>211
海賊はねーよｗｗｗｗないよね・・・？
霧がかかった海のイメージとして言っただけで。
深海までいかずとも海底都市は？
海底がなしとなると拠点となるのはやっぱり島国、ということになるんでしょうか

国名はあって良いと思う
ただ色を象徴する地域の名前も欲しい、無いと国名のイメージで押しつぶされて色＝国になりかねない

カサンドラ地方の【氷海の国ダゴン】
とかなんとか

初見さんだとわけわかめになっちゃうかもな…名前
でも逆に独特でいいかもしれない
どうする？

俺はクトゥルー系から引っ張るのいいと思うぞ

あと全員に問題提起なんだが超兵器とかやめない？
でかぶつやめて人間界に近く亜人たちが戦うのが醍醐味じゃないの？
できるだけロードオブザリングのようなリアル調でやるのが望ましいと思うが

>>219
イメージ＝氷海の国
国名　　＝ダゴン

>>213の意見は検討すべき余地があると俺も考えている。
【灼熱のクトゥ・グア】
【霧鐘の氷海ダゴン】
【迷宮樹海シュブニ・グラス】
【天頂の山岳グナル・ファグン】
【淵底の地アトラクナクア】
という風に地域名を彷彿とさせるのはどうだろうか？

>>218
悪くはない、ただ数がないとショボすぎるので数がくるまで許可は出さない。
海底都市といった括りよりかは海洋生物個々に力があり独立している、そういったイメージのほうがいい。
海底都市を許容すると基本的にその都市に住めるのが海洋生物のみになる。
これは海洋生物ばかり描くわけにもいかず、ワーキャットなどの陸上生物もあげられないため。
メインは二足歩行の人型人外という枠だから。そこを優先する。

まてまてまた話題が広がりすぎてる
ひとつずつ消化していこう

>>223
挨拶しなかったし、アンカも付けなかったけど。
一応のスタッフが、作業予定聞いてるわけなんで、答えてやっちゃいただけませんかねぇ？


>>209
ありがと。俺もそうなることを期待してる。

地名と国を離して記載してほしい

地名の名前：国の名前
とか
一緒にくっついてると乱合しやすい

>>224
そうだな

>>225
あぁ、すまん。見落としてた。
とりあえず、今日中に決めることは世界観と色、国と生息種族の確立。
これだけは必ず決める。

その後、ゲーム製作部門とイラスト製作部門に別れそれぞれの作業を進行してほしい。

>>225すまねえ
なんかないがしろにしてるみたいで

>>228
ありがとう。

で、マ担当の立場で言わせてもらうと。

無 理 で す

俺は降りる。避難所に来てくれてるもう一人の人も多分降りるんじゃないかな。その進行だと。

>>228
・超兵器やめない？どうみても白は違和感
・赤もはっきりさせない？今は範囲広くね？
この２点を提起

>>230
マさんの率直な話が聞きたい

今北

すんごい波乱だったみたいだね。
とりあえず、現リーダー頑張れ！GG。ユーとPSOの話を後でゆっくりしたいわ。


世界観とか知識がないから、何も出来ないけど、ゲーム性のお話なら、いくらでも参加するぜい！
紙で暫定カード作っちゃうくらいのアレだからな！

初見には辛いがずっと見てるとなんだか面白いスレ
たしかに今メンバーを失いたくない気持ちもわかる

>>230
降りるとか言わないでくれ・・・
本当に人数が足りない。
>>230が言ってくれればまとめ役も対応してくれるだろう・・・

まとめ役と、避難所の人が話しあうことが一番かもしれない

【灼熱のクトゥ・グア】イメージカラー：赤
広大な砂漠の地域。中世のアラビアンナイトのイメージ。
荒くれ者が集う。自身を強化したり、純粋なパワーで押し切る戦法を得意とする。
死者系、物質系以外のクリーチャーが平均的にいる。

【霧鐘の氷海ダゴン】イメージカラー：青
氷と大海の地域。白く淡いカタチの掴めない神秘的なイメージ。
雪原はつねにあられで視界が悪く、大海はつねに濃霧に覆われ、行く者の道を阻み死へと誘う。
欲が深いやつが多い。個々の能力を上げたり、堅牢な守りで相手をじわじわ追い詰める戦法を得意とする。
獣人族、獣亜人族がいる。

>>230なぜ？

ってか今日がこの製作が始まって一番のピンチかもしれない
だって、製作人数の半数が降りようとしてるんだもんなｗｗｗｗ

【迷宮樹海シュブニ・グラス】イメージカラー：緑
樹海の地域。アマゾンとかジャングルのイメージ。資源が豊富。
精霊様を慕い、それらの力の恩恵をうけている。。大量のマナを一気に発生させ、素早い展開を築きゲームを制する戦法を得意とする
獣亜人族、鳥人族、獣人族、がいる。

【天頂の山岳グナル・ファグン】イメージカラー：白
山脈の地域。イメージは古代ギリシアとか。古代文明の遺産がある。
天使がいる。場のクリーチャー全員を強化、弱体するなど、一発逆転ともなりうる戦法を得意とする。
亜人族と幻獣亜人族がメインで少しの鳥人族、獣人族がいる。

>>239
新陳代謝、季節の変わり目
新装開店
そんなモンだろう

>>211
シュブニ・グラス
じゃなくて
シュブ・ニグラス
な

【淵底の地アトラクナクア】イメージカラー：黒
地底の地域。イメージは蟻の巣。黒魔術とかそういうのが流行り。
悪魔がいて厳格な悪魔信仰。悪魔様の言うことは絶対。キャラクターや手札の蘇生、またカードを墓地に送るなど相手を消耗させ倒す戦法を得意とする。
物質系、死者系がメインでいる。少しの亜人、獣亜人族がいる。

>>230
とりあえず、俺はそっちの事情は詳しくしらないので
どう無理なのか教えてほしい。
それによってこっちの対応も変わってくるし、決めるべき事柄の優先順位の変更もしないとならない

>>211
知っている。そのままだとアレかなと思った奴は少し変更している。

ＧＧお疲れ
白から文明の超が抜けて
ただの古代文明になったけど、超が無くなった事によりハイテク禁止と受け取って宜しいですか

>>245
機械類、アーティファクトによるゴーレムは禁止だね。
そうしないと獣類が正直、不利。
というか、ゴーレムでもけっこうその傾向は強いのでそういったのを浮き彫りにしないための措置と思ってほしい

地域名を彷彿させる為のリネームはおｋだと思う

センター試験で400取れるかわからないのにも関わらず、
「東大の過去問集めて傾向と対策立てなきゃな！」とか言ってる。

ぶっちゃけて言わせてもらうと、今は↑の状態。

昨日も言ったが、こだわりを持って作ること、とことんこだわることについて異論があるわけじゃない。
俺自身、そういうのを考えるのは好きだし、実際「雪狼族とかどうだろう。二足のシベリアンハスキーのイメージで。白かな？青かな？」とかやってました。

ただ、プログラムを組むという観点から言うと、Wikiの情報や俺が取れる範囲でスレから拾ってる情報では、半分以下程度にしか決まってない。
言っておくけど、「世界観と色、国と生息種族の確立」を決めたとしても、それでは1%も改善しない。

そんな状態で「後は作業頑張って」と言われても俺は無理だと言うしかないし、もう一人の彼もそこまでは想定外だろう。

>>243
乙〜

製作人数が減ることが一番危険だからな・・・
大抵空中分解するスレは人数確保に失敗してる

>>246把握

という風に投げっぱなしにするのも不義理だろうから、
マ視点でのやってほしいことを考えて発言することにします。
ちょっと待っておくれね。

>>248
あれ？ゲームルールって決まってなかったっけ？

>>248
キミの意見をまとめるとまずはルール的なものを確立させたほうがいいととっていいだろうか？
俺もその点については未だにルールが曖昧？というかwikiみてちょっと分かりづらいってのはあるな。


あれ、俺絵師として参加したはずなのに…

>>251
ありがとう、正直、絵を描くだけのつもりでこのスレにきていたから
そういったプログラマに対しての配慮が欠けていたよ。

>>253には勝手に色々任して悪かった
最初は絵師として参加してたんだっけ・・・

>>248
具体的に今何が必要なの？
さっきも言われてたが暫定的にシステムとカードのモデル作って形にすればいいのかな？

>>252
さっきsTYsFMT/0がいってた通りプログラムとして組むにはあいまいすぎる、ってことじゃないか？
システムとして完成させるには逐一処理を作らないといけないわけだし、例外部分まで考えたルールをきちんと渡さないと実装はむりじゃないかな

前スレで設定投下してた者だけど、
もう決定したの？

ごめ、ＰＳＰだから時間差がorz

マ的にはとにかくバニラのカードセットだけは欲しいと思う

それにしてもこのスレ
まとめサイトに載るんじゃないかｗ

お、ルール議論とか俺の出番？

>>259
お前PSPだったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>262
頼むぜ、人外は好きだけどカードゲームはとんと疎いんだ

つかシステム組と設定組に分かれたらよくね
プログラマーさんは足場として詳細なシステムが、
ここの住人は足場として確固たる世界観が欲しいわけで
システムはカードゲーム詳しい人じゃないと無理だから
残りは世界観に行けばいいと思うが

>>261多分MTGやってたような人はみんなもう大人なんじゃないかね

なんかレスの流れかたが違うし

そういえば絵描き側の話ばっかだったな・・・

>>259
PSPなかーま！

>>262
まさか詳しい人？

絵師さんが多いようなので、ひとまず絵師さん向けにわかりやすく現状のマを説明すると。

１ 「亜人描いて」
絵 「亜人ってどういうの？どこまでが亜人？こういうのでいいの？」
１ 「それは亜人じゃない。これこれこんな感じ」
絵 「わかりづらいけど…。まぁいいや。とりあえずそれで描いてみる。で、サイズは？」
１ 「知らない」
絵 「知らないじゃ描けないよ。あと透過とかする？するなら色は？そもそもフルカラーでいいの？提出する形式は？何kbまでOK？」
１ 「描いてもらいたいものはWikiに載ってる。それみて描いて」
絵 「だからそれだけの情報じゃ描けないんだってば…」 ← 今ここ

あぁそうだ言い忘れてた
とりあえず新しいwiki作ったほうがいいんじゃない？
画像のうｐとか今のwikiだとできないみたいだしなー

むしろ絵に対して絵師のイメージをカード化する方がすんなりと行きそうな

俺が出来そうなことなら、頑張るよ。

今さらだけど、このゲームって、バニラの定義は187みたいな特殊効果がないカードだよね。

でも、ワーキャットはどれも特殊効果がないけど、多種多様に性質があるんだよね。
「コストが低くて、パワーが弱い」
「コスト重くて攻撃範囲が凄い」とか。
そこら辺の多様性をゲームに反映させるのってプログラマさん的には難しいの？

>>268凄くよくわかった

俺ら随分失礼なことしてたんだな
OTL

>>268
今、wikiのほうの画像のサイズを確認してきた。
まとめるのに多少時間がかかるので少し時間をくれ。

>>268
そういえばそのへんは曖昧だったな

ところで透過ってなんですかorz

コスト面ではバニラを基準として、
この能力ならコスト＋１、−１、
とかいう風にコストを割り振っていくのが王道？っていうか基盤ですよね
同じコスト＋２でも、任意２なのか任意１、指定１なのか指定２なのか、
とかでアドバンテージを確立させることもできますし

>>267
そんなに凄いもんじゃないけど、MTGとかしっかりやってたよ。
後、紙でやってみたから、今どんな感じのゲームになりそうか、だいたい分かるよ

>>273
そういうことじゃなくて、絵を描くのにデータの媒体、サイズ、描く者の種類みたいな情報が必要なみたいに、
プログラムを書くにももっと情報が必要で、wikiの情報じゃ足りないって話じゃない？

はやとちってはいかんよ、避難所の人はまだ何をしてほしいかって要望を書いてないよ

・・・だよね？

>>278
そうだよね。
「ちょっとまってて」って言ってたから、まだゲームの話になるかどうか分からないんだった…

ごめん

決めてほしいのは…

�@ルールの詳細
「現状ほぼ決まってる」というイメージの人は多いようだけど、
じゃあ実際テストプレイしてみってなったら「あれ？ここどうすんの？」ってのがぽろぽろ出てくると思う。
プログラムで管理するっていうのはある意味最強のジャッジを作るってことだから、
裁定にあいまいな点があるなんてことは許されない。
ある程度はマが取捨選択して決めてくこともできるけど、現状は決まってない部分がそのレベルを超えてて手に負えない。

�A画像系の素材
一番わかりやすいのがカード枠とかゲーム画面イメージ。
プログラムを組む能力と綺麗な画像素材を作れる能力が同居してる人は少ない。こっちでというのは難しい。
実際のゲーム画面ってのは結局一番目にすることになるわけだし、良いのを作りたいと思う。
俺が枠の人を愛してるのはあの人が必要な人材だから。俺よりも。

ルールががっつり決まってゲームで使用する素材系もできあがったら、
あとはもうケツを叩いてくれれば走れる。
能力とか魔法とか追加する時に「こんな処理できるかー？」って質問があれば呼んでもらうくらいで。

反省だけじゃ意味無いよな…
チャンスほしいな
出来ればまだ頑張りたい

と言っても俺は設定と絵しかどうしようも無いんだが…

結構重要な、フェイズを統合しようと思うって話もほぼスルーされてたしな
反応したの1〜2人で、他は種族どうこうを具体案もなくふっかけあってたわ
あれから決まった事といえば、来ない絵師篩い落とすための曖昧な基準くらいじゃない

ルールか…ルール組と絵師組に別れるのか？

もう一人の彼ですが

まぁそうなんですよ、俺はローダー作ってたからいいものの
ゲームエンジン作ってる避難所の人はこの休日まるで作業できなかったんじゃないかと推測
そりゃ切れますわ
でもまぁvipだしカードゲーム厨が設定に夢中になるのもしょうがない話しだし
長い目でみてゆっくりやろうぜ？やめるなんて言うなって！みんな反省してるって！

正直な話ルールとバランスがまともになって
オンラインでわいわいできるのは来年の8月頃と見積もってるという
vipなんて祭りが起きなきゃそんなもんさっ

何度も書いてるが、世界観とかにこだわることに異論は無い。
先にそっちを進めて、終わったらこっちを進めるから、ひとまず冬眠しててって話なら、
燃料になるものできたところで投下しつつ、「狼人間を出せ！」とか名無しでやるだけだし。

分かれて「あとよろしく」は受けられないよという話。

>>280
恐ろしく分かりやすかった、ありがとう
とりあえずＭＴＧ等経験者集まれー

>>282
あれはそもそもスレの定義が決まって無いというミステリーに起因する
これからは建設的にやったらいいさ

>>286
ほい

MTGってウルザ期でもいいのかな？
あのときが一番はまりこんでた

そういえばまとめ役はどうしたんだろう・・・

>>286
ほいほーい

それと
>>282
が良いこといってる

せっかくガッツリ書き込めるチャンスだってのに潰してしまうなんて・・・

これからはプログラマーが動けるようにする流れでいいのか？

>>289
>>273

ああそうだもう一丁言い忘れてた
そのうち俺が立てたほうのwikiは消すからそのつもりでいてね

>>291
このスレの流れやばすぎだろｗ
俺はちょっと混乱してきた・・・

>>287
やぁ

とりあえず紙の人がシステムリーダーやるのがベストかな？
システム派は避難所でやるかね？
避難所のアレさんは除いてマ視点で指摘してくれたらありがたい
こんなもんでどうかね？

職人とその他には当然知識や経験の差があるからな
仕事量を比べても明らかに対等ではないのに勘違いする奴がよくいる
しかも勝手に役割分担とか言って責任を押し付ける。ここで殆どの職人はいなくなる

ルールの詳細を詰めて
ルールの矛盾を見つけなくちゃいけないのか

>>293
消すのはマズいだろ・・・

>>293なぜ？

ぬこの屠殺動画が貼られてるぞ！！！！！！！！！！！！！


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1160962037/

このスレの>>856

携帯厨ですいません

とりあえずマの人的にはルールを固めてほしいと
で、プログラム作りと世界観作成を同時進行でってことか？

分かれるならルール詰める人たちとゲーム画面のイメージ固める人たちとだな
ゲーム画面上に何が必要なのか（カード以外にステータスを表示すんの？）とか
正直完成品がどーなんのかさっぱりだよ

プレビューサイズはおよそ341*499pixel(最高200kb)ＪＰＥＧ画像とする。
ゲーム使用サイズとしては140*200pixel（24kb）に絵を差しこみ50kb以内ＪＰＥＧで提出。
カード枚数が多く、展開幅が広いのでカードの角は丸くせず、現段階でＰＮＧによる透過はなし。
ＪＰＥＧで製作、サイズ容量をなるべく小さくし処理がすばやく行えるようにする。
テーブルサイズをフルサイズにするか否かによってちょっと変わってくるんだが…

ルールの詳細については俺が勝手に決めていいのか？
どういった部分のルールの詳細が必要か教えてくれると助かる
攻撃フェイスのカードによる妨害の介入処理、攻撃によるＨＰ処理の仕方など

絵師が分担する作業（上から優先度高
テーブルデザイン
ＧＩＦによる攻撃エフェクト数点
勝利、敗北時のロゴデザイン

>>285
あとはよろしくという風な言い方に取られたのは俺の発言が悪かった。
俺としては絵師たちにはある程度方向示唆した状態で絵を描いててもらい、
その間にメインとなるプログラマと一部のなれた人でシステムを煮詰める考えでいた。

おすけもなら絵は協力しても良い

>>295
俺をそんなに買いかぶらないで…
とりあえず、トリつけて非難所へGO？

>>298
>>299
ID:JmubPwgQ0の言う通りに完全にスレから消えるから
色々と面倒くさいwikiはいらないでしょうし俺じゃないと画像貼れないらしいしね
いらんだろそんなの

じゃお前ら頑張れよ

MTGできる人を募集しないとな…

>>306
じゃあな、名無しになってスレ荒らしにくんなよ

>>303
むしろカード枠を透過して中身を重ねたほうが楽なんじゃないかと子一時間
>>306
管理者権限を誰かに譲ればいいと思うの

>>305
買いまくりだよー。避難所いきましょう


まとめ役さん、システム組は避難所へ行きたいと思うのですがいかが？
てか分けるのはどうかという議論もありそうだが判断plz

>>306すまない できれば消さないでもらいたい

でもホントに止めちゃうのか？

>>307
はマジック経験者？

>>306
まとめ役の人がコピり終わったら消せばいいよ

>>303
俺こそ早とちりしたようで申し訳ない。
言うべきことは言わせてもらえたし、あとは決定に従うよ。

ゲームルール部分だけど、俺も全部の不備を拾えてるわけじゃない。
脳内か紙かでテストしながら適宜決定や修正をしていくしかないんじゃなかろうか。

画像については俺に口を挟めるほどの知識が無いので良い案があればそれで。


>>284
フォローありがとう。
なるべくやめない方向でいくつもりなので、コンゴトモヨロシク。

>>312いいやMTGはかじったことしかない
他のなら有るにはあるんだが…凄く弱かったし自信ないなあ

>>309
俺としてはフォーマットはＰＮＧで良いと思っている。
それを差し込んで（このテストプレイの段階では）ＪＰＥＧ処理をしてもらいたいって話だね。


現行ＶＩＰでシステムを話すことは無理だと思うので避難所で
一部の人間で話し合ったほうがいいかもしれないな。
俺も行きたいんだが、wikiに避難所が載ってないんだよな…


>>314
ありがとう、俺もプログラムについてはあまり知らないので逐一教えてもらえると助かる。
現段階ではちょっと分かりづらい面が多いのでもう少し簡潔な流れを示唆できれば良いと思っている。

>>306
お前が一番消えたらいけない存在だろ…
wiki編集がどうとか言うなら決定権を副か誰かに譲ってほしい。
俺は長期出張するので製作の足手まといになるからな。

なんという展開
俺はどうしたらいいんだ・・・

>>314
乙です
流動的にやるとしてとりあえずマさんの意見が最優先になると思うので、
暇なときに避難所で指摘お願いします
多分何か理由が無い限りマさんのやりやすいように組むのが一番いい結果産みそう

>>316
長期出張って・・・
完全空中分解フラグだぞｗ
その時は・・・俺一人で頑張るか・・・

>>315
そっか・・・
いらん事聞いてスマソ

あれ、避難所って>>1のとこだよね？

>>321
絶望した！！！！！！
自分で貼ったのにいつもwikiから行く自分に絶望した！！！！！！！

とりあえずwiki消されたらものすごく困るし
旧>>1にもいなくなってほしくないんだが…

>>322
テンプレ嫁wwwwwww
で、分かれて作業でいいのよね？

一人でこの手のゲームを作ろうとしたら
http://www.plustarnet.com/aspil/Programming/
これを見て絶望した

>>324
ちょっとまってくれ
そもそも製作する人数が少なすぎないか？
みんな降りたら何もできなくなるぞ・・・

とりあえず、このスレは俺が過去にまとめた世界観と種族構成で
イラストを製作してほしい。

プログラムやデザインの心得がある人は避難所でゲームボードの製作を手伝ってもらいたい。

こんだけID真っ赤なやつがたくさん居れば平気じゃね

>>326
ＭＴＧ経験者は向こう行けばよくね
世界観は後から直せるし問題なくね？

>>避難所の人さん
>>1が逃げたけど・・・これからどうしますか？意見下しあ＞＜

>>329
経験者と言っても昔ハマった！てのでいいの？
良いのなら喜んで協力したいが

>>314
ぉぅぃぇまぁなんとかなるりましょうきっとたぶん

人がとにかく足りないな
特にMTGできる人が
でもそんな奴どうやって募集するんだぜ？

vipには結構MTGプレイヤーが混じってる気はするが…
少なくともカードの入ってないこのスレタイじゃ厳しいぜ

>>316
俺が消えたらいけない存在なわけないだろｗｗｗ
あれだけ死ねコールあったし、それでも続けるモチベも消えたし
俺いないほうが進むだろｗｗ

>>325
まずは動物将棋（４種の駒で、４ｘ３の盤で勝負する小型将棋）から試してみるといいよ。

>>331
みんなそんなもんじゃないw？


とりあえずＭＴＧ詳しい人は避難所集まれ

ＶＩＰに「ギャザできるやつこいや」ってスレ立てて経緯説明して誘導すればいいだろ

>>336
おｋ
行ってみる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org254301.jpg
こーいうの考えようと思ったけど何が必要なのかさっぱりだった

もう数人いるしスレ立てるまでもない
そんなに数はいらんでしょう

>>237
>>240
>>243

これ見ながら土地絵でもシコシコ作ろうと思う

>>330
基本的に新1の指示に従って作業を進めていくことに俺は異論は無いので、「みんながんばれ」でいいんじゃなかろうか。
俺もシステム組に混ざってつめる作業を手伝いたいと思ってる。

Wikiについて、マとしてはこのまま無くなっても問題無し。画像は別に保管してもらえてるしね。

1については、追い出したのは俺らだし、新1に従うと言っている俺に吐ける言葉は無いよ。

>>334
スレの流れ見てないけどそいつ荒らしだろ気にすんなって！
プログラマからしたらwikiの用語解説とか素材まとめてたり助かってるし
書記的ポジションってなんだかんだ重要だしいてくれると助かる

>>340は>>337

>>339
テーブルデザイン
表示する噴出し
ＨＰの文字
０〜９の数字

その画面だけでも最低限これだけ必要

>>334だからといってwiki消さないでくれよ…

再び携帯から

とりあえずマの人とMTGやったことある人でシステムつくるのか
自分はMTG知らないからスレに残って世界観決定だな

リーダー代わったし
>>210辺りから露骨に新進行気に食わなくて負け惜しみ言ってるが
今さらあんなの引き留めてどうこう出来るつもりなのかあんたら

元>>1がwiki閉鎖するならまた新しいwiki作ろうず
それが難しいなら別にいいけど

>>345
チガウチガウ
画面全体をデザインすればおのずから必要素材はわかる
そうでなくて画面全体のデザインに何が必要かってことよ
HPふきだすの？マナとかステータスに表示すんの？
場にでてる種族の比率は？カード残り枚数は？王様のHPはステータス欄なの？
何を表示するの？ってこと

>>350
なるほど、それはそうだな。
それはこっちのほうでプログラマと一緒に検討しておく。
システムによって移動範囲が広がるかもしれないし狭まるかもしれない。
今ルール的なものを検討しているので、それらがある程度固まったら
何体場に出せて、何マスを戦闘エリアにするのかをちゃんと確立していこうと思っている。

>>347
荒らしなんだが俺みえてるかな？
世界観について提起しときたいんだが
・亜人のみというコンセプトを鑑みて超兵器とかは無くして欲しい
　ロードオブザリングの世界が一番みんなの想像に近いと思うが
・もっかい範囲を考え直した方がいい
　砂漠と火山帯とか不思議な分類分けが多いので

>>349

俺のwiki使うか？別にいいお

>>352
この設定ではダメなのか？
>>237-243

俺のwikiだお
http://www21.atwiki.jp/vipcard2/?page=%E7%94%BB%E5%83%8F

>>352
ID:JmubPwgQ0さんが意見があるみたいなので
NGにしている人は解除しておいてくださいお

一応MTG経験者だがプログラミングとかずぶの素人なんだが、それでも向こう？

>>351
たのんだ！そうすればきっと枠の人だってやりやすいはずさ
>>353
いちおーコピペしておいたらバックアップ的な意味でもいいと思うの

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org254370.jpg

画面デザインは必要だよねー
・どんなときに、何を、表示するか？
・そのとき表示する画像のサイズは？

>>356テストプレーヤーみたいな感じの仕事もあるみたいだからあっちじゃないか？

マス上で表示する絵だと自側が正常位
相手側が逆位置ってだけだとわかり難い希ガス、マス上で表示する絵にも
正常、逆を表示して解り易いマスがほしいな

>>354
すまない、砂漠に変わってたし超兵器も抜けてたね
白はギリシアよりか十字軍的な独善カルト集団にしてもよいのでは
ＭＴＧのイメージだけどね

>>361
カルト枠は黒になりました

>>362
それはわかってるが、あくまで戦争ゲームというコンセプトでしょ？
平和的なギリシャよりかはカードにしやすいし絵にしやすいと思う

避難所で手順の仕様語ってるからUI設計がこっちに流れてるんだが
あっちに突っ込める空気でも無いしどうすんだこれ

とりあえず、こっちのスレにいる絵師はキャラクターイラストの製作をしていてくれ。

俺が絵を描くサイズがおよそ
2079*2953pixelなのでこのサイズを基準に今はやっていてほしい。
小さく作るとあとあと縮小したときに、という話になってしまうので
大きめに作っておいてほしい。

デザイン関係を話している人は避難所のほうにきてくれ。
重いのはわかるが、そっちで話そう

>>363
舞台イメージはギリシアってだけで中身の種族思想は独善十字軍でもいいんじゃね

>>364
もういっこ場所作る？

wiki消えてルール詳細わからんくなったwww

>>364
あっちがかたまるまでUIは放置

wikiのバックアップなら一応とってあるから、vipcard2の方のwikiに移してもいいのかな

>>369
おｋ

>>366
思想はどこにも関係ないじゃん
とにかく書き手に優しく見た目戦いっぽくしないと、カードゲームなんだから
特に完成したとき見た目が分かりやすくないとやる方も困る

すまねえ
3Dの絵って有りなのか？

できれば土地カードが作りたいんだが

>>369
おねー

>>372
許容してもいいが、それなりのクオリティと統一性を出すために全部の土地を描く必要性があるよ？

>>374森がかなり厳しいなあ
海と草原なら割と簡単だが…

まあちと時間かかるけど一応全部挑戦してみるよ

やっぱり携帯だと流れが早過ぎてまとめるとか無理だ＼(＾o＾)／
とりあえず今日は落ちる
明日は携帯から覗くだけかもしれない

>>376
おつおつ

人減りすぎ・・・

>>365に応じて>>358は避難所へ持っていくはずだが、気配が見られない
>>368は誰の意見だ？>>358が状況を判断して自ら取り下げたのか？
メンバー管理とかもうちょっと厳密に行ったほうが良いのでは
俺は外野だけども、>>358の件が現状宙に浮いているようで不安に思う

初めて来たけど何これLOV？

>>379
画像については俺のほうで保存してある。
レス番はないが、まずはシステム面をきめないことには移動範囲が把握できない。
デザインで先走って範囲を限定されるとこちらも困るのでまずはイラスト製作のみに精を出してほしい。
こちらのほうでシステムが決まり次第、デザインの尺を提示する。

この勢いだと落ちそう・・・

意外と絵師って少なかったのな

ところでこれから新規絵師にはどうやってイラストの説明する？

>>381
そう処理すると決めた事、何で外野に指摘されるまで明示しないんだろう
実動者の意見に呼応しない体質がメンバー解離の危機を招いたのでは？
と気になったんだ、何か場違いみたいだからもう黙るが

>>384
普通に>>351で明記しているんだが…
それはもうレスをしっかり読めのレベルになってくる

なんでsageるんだw
落ちるぞ

話題にする事が多くて混線状態だったからなあ

wiki移植終わったー
だいたい元通りになったかな？

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255360799/
から飛んできたわけだがここはカラー限定か？

>>388
乙〜

乙かれー

俺は>>358について言ってるんだけれども
>>351より後に提出されているのに、特に趣旨と外れてるとたしなめもせず
>>365で避難所へ誘導したように見えたのは俺の気のせいなのか？
それとも誰かもわからない>>368の一言で説明しきれたと判断した？

>>389そうだぜ

>>392
現段階で>>358について検討するつもりはありません。
それは必要なことですが、まだ決めるべき事柄ではないからです。
前後のレス範囲が狭かったので説明は不要と判断してレスをしませんでした。
それについて不満があるというのであれば、こちらの不備なので謝ります。
ただ、全てのレスをある程度読んだ上でそういう流れを汲み取ってもらえなければ
いちいち俺が本スレに戻って避難所で検討してなど到底やりきれるものではありません。
そういった中で判断を仰ぐにしても>>365でデザインについては避難所へと誘導しているのでそちらで話してください。


>>389
イラストに関してはカラー限定、白黒を許容すると最悪線画のみのものもでてきてしまうから。

昨夜から全く見れなかった者だが、、、
今北産業

wiki乙

>>395
>>1追放される
プログラマーさんに配慮が十分でなく解散危機
を乗り越えて新たに頑張る

>>395
リーダー交代
不死身の企画
奇跡的な企画倒れ回避率

>>389の人が書いた絵だけど
これなら許可でないかな・・・？
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1172908.jpg

>>396-397
サンクス
なんとなくだけど理解した
とりあえず、今はなにをすることになってんの？
出来ることある？

>>398
失礼だけどこれはきつくね？
あまり絵のレベル下げるのは避けたいが・・・

>>398うーんと
俺は有り(羽と手がががだが)

おまいは？

流れが速くて追いつけないなｗｗｗ
なにを描いたらいいんだ

wikiの人、バックアップされた情報が古い情報なので
以下の項目を追加して更新しておいてほしい

種族一覧　の項目を追加
世界観のテンプレの変更
世界観についてはトップのほうにもコピーを貼っておいてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org254873.zip.html
pass「ajin」

>>401
俺は良いと思うんだよな
そこまで絵師もいないし、人材は確保しないと・・・

前スレパンダワニですなんとなく好ましい流れになってる気がする

なんか絵師募集してるみたいだけどまだその必要は無いと思う
ラフばかりで清書に辿り着けない絵師が多いことからも、今は新しく来た人が描ける環境に無いです

あと絵師リーダー（定員2名）って何をするの？管理と選別だけ？立候補してもよい？

議論中に失礼します、

〜ゲーム性のお話途中経過〜

かなりゲームデザインが変わりそうな予感

初期wikiのように、MTGをモチーフにしたカードゲームにするか、タクティクスゲームの要素を加えて、クリーチャーの行動制限を細かく設定するか決める議論が始まり、プログラマさんの負担になるかどうか、といった話になりそうです。

具体例としては、クリーチャーの移動を制限するものとして、
�@フェイズを用いるか
�Aクリーチャー一つ一つに制限を設定するか
について話あっています。

�@なら、現在のルールに則り、メインフェイズ中に全ての移動可能クリーチャーに移動権が一つ与えられることになり、非常にさっぱりしています。
�Aなら、クリーチャー一つ一つに移動権が設定されており、移動権を３つ持つアクロバティックなモノから、移動権を１つしかもたない、ノロマも作れる…といった、多様なクリーチャー性を表現できます。



プログラマさんにはどちらの方がやりやすいでしょうか、議論の意見として返答をお願いします。

それと、まとめの方に、申し訳ないですが、進行はかなり亀でございます。
皆さんいいゲームを作ろうと頑張っておりますのでご理解ください。


長文失礼しました

>>405
おｋ
やることは、このスレで意見を纏めたりとかかな

>>406
乙〜

>>402さんが置いてきぼり食らってるぜ

しかしどう説明したらいいんだ？wiki見れ では余りにも素っ気ない

とりあえずwikiの描くものリストを見てきてくれ

>>398
画風としては問題ない。
ただ、線画としてみる分には亜人成分が画面から出すぎているために判断材料に欠けてしまう。
羽が大まかにきれていることから、亜人要素が角だけでは困る。
もう少し羽を画面内に収めるようにしてもらわないとカードにしたとき肝心の羽が枠でほとんど消えてしまう。

着色のレベルにもよるが俺としては現段階で、このレベルであれば十分カードとして機能する。
ただ、これから先周りのレベルがあがればそれなりに塗りや線画にも力をいれてもらいます。


>>405
絵の管理と選別。
ラフについては形のわかりづらいものはどう転ぶのかわからないので却下して良い。
選考基準については>>403のテキストを参考にして
それらの中にある種族に該当するとみなされる種族を選んでください。

>>409
おｋ許可でたかｗ乙

>>408間違えたカード案だった
すまんこ

http://www21.atwiki.jp/vipcard2/m/?page=%E7%94%BB%E5%83%8F

クトゥルーとかダゴンとか白痴の王とかニャル様とか椅子様とかポニョとかもいつか出すの？

現状スレが４つあるわけだが、避難所とここが把握できにくいなぁ・・・

>>412
国名になっとります
キャラとしては多分でないか王族としてでるかくらいのはず

ゴーレムは？

今までは誰かがラフをあげてもスルーするか、誰かがok出した後に別の誰かが否定する、みたいな
全く纏まってない状況でしたよね。その辺をきっちりまとめようっていう役目でもあるんですかね
むしろ纏めてくれと歯痒い感じだったので自分でやってみたいです
すいません寝ますまた明日

一応ここが本スレだろ？

このスレはまあ仕方ないとして次に立てるときはここに絵師を招くの？
それともここは設定を語る場所にする？
それとも両方？

>>410
wikiにメンバー登録申請してみたんだけど、どうかな？

>>415
機械系でない限り、岩などの鉱物系ゴーレムであれば【物資系】の種族枠に入るので可能

とりあえず、俺は明日仕事なので寝るわ…
またモーくんが描けなかったお…

じゃあwikiにラフのまま乗ってる射的ゴーレムはどうなの？
絵柄的に世界観に合ってないのか？

>>420また酉が外れてるぞリーダー乙カレー

しかしなんか大事になってきたな
なんだかわからんがこれすげえ面白い企画だわ

>>422

問題点としては
システム側が人すくなすぎｗｗｗ
本スレ側も人が少ないが・・・

Wikiに画像が沢山貼られてるけど画像の管理は絵師まとめの人がやったほうがいいんじゃないの？

>>423
メンバー登録申請したけど、スルーかい

>>423まあ仕方ないだろう
このスレタイではMTGに詳しい新規の人が来るとは思えん

次スレではそうならないためにテンプレ作っとかないとな

>>424
副リーダーだけど、絵師まとめ役を兼ねてるからおｋｗ

>>425
ごめん今確認したｗちょっと待ってｗｗｗｗ

http://www.pixiv.net/member.php?id=77791
俺のレヴェルで手伝える？ＰＩＸＩＶでごめんなさい

空気読めないレスでサーセン
昨日からロムってましたが　書き込めそうな流れになったので参加希望したいと思います。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews002754.jpg
簡単に塗ったものとまだ線画途中です。

>>425
どう？これでおkかな?

>>431
おｋです。ログインできました

>>429
上手すぎだろｗｗｗｗ
おｋおｋ！！

>>430
さっきまで荒れてたしなｗ
本当に乙です！

今沖田産業
絵師様光臨中かΣ(ﾟДﾟ；)

>>434
>>1が離脱
空中分解しかけｗ
スレが４つに分離

>>435
あり！って・・・ちょwwww
そんなに内容の濃い産業初めて見たんだけどwwwww

もう一度上げたほうがいいのかな

>>436
ってか今日起こったことは
3行どころじゃないんだｗｗｗｗ
本当に色々あったｗｗｗｗ

>>430きちゃったよ例外が…
右は俺は大丈夫だと思う
左は…どうだろ？いいのかね？大丈夫だっけ？

>>437
どうした？

>>440
>>421

>>439
安心してください、最初に何も考えないで描いただけですから。
ボツでもまったくかまいません

>>441
まぁとりあえずはそのままでいいんじゃないかな？

>>439
獣人には当てはまるけど枠で隠れちゃいそうだしね
枠の事もイラスト仕様のページに書いておいたらどうかな？

というかリアル系限定だったか　すまん

>>445まてい
萌え絵でも何も問題ない

ここと避難所とMTG経験者募集スレと、4つめって何処

>>446
まじでか
じゃあメインになり得なそうなゴーレム系でも描いてよう
メインは上手いやつに任せようそうしようほしみ

何を描けばいいですか？
亜人が描いてみたいのでキャラの設定ください
世界観.txtには目を通しました。

>>447
絵が描けるやつちょっとこい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255360799/l50

ギャザできるやつ集まれ〜〜〜〜〜！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255359106/l50

亜人とか獣人がメインのゲームつくろうぜ！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255340132/l50

亜人とかケモノばかりのカードゲーム作るぞ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1254759386/l50

ざっとナナメ見て来た
みんな本当におつかれ・゜・(つДΠ)・゜・。
かつて無い進行のスレだな・・ふしぎがいっぱい！

>>449
クリーチャーイラスト基準
求めるイラストは「人型人外」であることが条件なのでスライム、人造人間などは却下。
４足歩行するものはアウト、二足歩行した猫に武器を持たせるなど人のソレに近づけてください。基本は人型です。

獣人がベースなので人にケモノ耳つけただけってイラストでなければ基本は的には上の種族に該当すればＯＫ！
キャラクターの推敲をするため下書き時点で一度見せて上記種族に該当するか確認してみましょう
わからないことはスレで質問してね！！！！
絵を描く人の流れは、
�@絵を描く
�A描いたラフをこのスレに見せる
�Bokもらったら線画ｼｺｼｺ色を塗り塗りする
�C完成したらまたうｐして担当者がカード枠はめてマがゲームにしてくれる

ここ読んで
http://www21.atwiki.jp/vipcard2/pages/25.html

>>452
わかりやすい説明ありがとうございます
今日は寝ます。参加者登録（？）は、継続的に参加できるかどうかわからないので
遠慮しておきます。

>>453
好きな時間にスレに来て、意見をくれるだけでもおｋ！

つーか絵師いらなそうじゃねーか

>>455
絵師の確保は必要
それに絵師の確保はスレの住人の確保にもつながるし・・・

すんません、自分が不甲斐ないせいで、非難所の人が全くいません。

ルールの議論もタクティクス形式にするか、MTGの流れを汲むかを決めようとして、プログラマさんの意見待ちで、止まっています。

現まとめの方本当に申し訳ありません。

まあ普通は、カードの設定できた→絵頼む
だよなー

というわけで、必要そうな
種族と色を挙げていけばいいんじゃないかな
ルールの仕様が変わるかもしれないから、細かい能力は決めずに、特徴を書いておくくらいで

つか絵柄バラバラだけどいいの？

>>547

避難所に人がいないな・・・
かといってここにもあまりいないが・・・
時間が時間だしな

>>459
それは、まとめ役の判断にまかせる

遅くまでお疲れ様です、朝早いんで今日は寝ますね。
また明日来ます　ノシ

>>458
実際に絵を描いてもらうのは結構後になるかも
でも、スレの住人を増やさないと間違いなく空中分解してしまうから
絵師さんがスレの住人になってくれたら本当に嬉しい

>>461
乙〜

それじゃあ寝ますｗ
このスレとギャザできるやつ集まれ〜〜〜〜〜！のスレの保守よろしくｗ
ギャザできるやつ集まれ〜〜〜〜〜！のスレは落としてはいけない！！

>>1がやっと居なくなった記念 (ﾟ∀ﾟ) ｹﾋｬ!
ttp://mu.skr.jp/data/img/16157.jpg

気になって起きたら、すれ落ちかけｗ
誰か上げてくれよｗｗｗ

>>466
避難所あるから大丈夫かと思ってさ
今絵師さんとか来ても◆eAvipperlkいないから待ちになっちゃうしw

関係ないこと言うね！


例えば色んな勢力のカード入れるとするじゃない

今､召喚してるクリーチャーが赤一色だと
赤のバフがかかって

敵対してる種族が自軍フィールドに召喚されてるとデバフがかかる

逆に青と緑みたいに仲良さそうなやつらはお互いにバフがかかったりすると面白いな

ほしゅ

前に書いた猫人モンクはもっとケモ増幅させれば使えるな

>>468
「バフ」って何？

>>471
ドラクエで例えるとバイキルト、スクルトなど味方を強化する効果

逆にマヌーサ、スカラなど相手に悪影響を及ぼす効果をデバフと称する

このスレの役割ってのは
>>303に書いてある事と・・・あとなに？

ありがとう
補助と障害ってことね。

>>473
303＋絵全般がこのスレです
絵を描きたい人はログの設定、>>452などを良く読み、絵を投下しましょう
良く読まないと描いたのに規格外で不採用なんて事が良くあります

獣人描きてぇ人へ　簡易判別表

人　×
ネコミミだけ　×
ネコミミ＋しっぽだけ　×
ネコミミ＋しっぽ＋毛深くもふもふ　△
ネコミミ＋しっぽ＋もふもふ＋手足がケモっぽい　○
それ以上にケモ　○
完全にケモ　×

＞＞＞絵師が分担する作業（上から優先度高



＠テーブルデザイン
ウインドサイズすら決まってないのでなんとも・・・

＠ＧＩＦによる攻撃エフェクト数点
攻撃種類すら決まってないのでなんとも・・・

＠勝利、敗北時のロゴデザイン
これは出来るね

>>475
寝起きで一気に読むと流れに付いていけなくなってしまってね
ｔｈｘ！

獣人が完獣化してパワーアップするとかは無しなの？

おまえらおはよう。
とりあえず、俺はこれから仕事に行くので帰ってきたらまたいくつか進めたいと思う。
これから来る絵師のためにwikiの画像を整理しようと思う。
完成されたものを抜き出し、カードイラスト暫定とする。
全体のクオリティがあがり、絵の粗が目立つようになれった場合抜くことになる。
ただ枚数が必要なのでそういったことはそうそうないとは思うが絵師の人に関しては油断せず
自分のキャラクターを魅せるのだということを理解し専念してほしい。

またここまでの絵の流れをみて、やはり萌系それに準じたイラストが多い
リアル５：萌４：デフォ１という前まとめからの意見を尊重していきたいので、それを承知してほしい。

wikiの人はあとで編集するとき抜き出すカードとかを話し合っていきたいと思う。
いつまでも線画のものは場を混乱させるし、作家自身がいなければ塗り絵の線画として提供することもできない。

>>479
無い

人型人外限定なのか･･･
ケモノって有ったからてっきり･･････ﾁｸｼｮｳ････

そんなら絵は提供できそうにないから見守ることにする

>>482
前まとめからの要望なんだ。

ただ、いくらか逃げ道はある。
亜人とのセットにするなどして獣をメインにさえもってこなければ描けるので
消極的にならず、参加してほしい。

ケモノって完全原型まんまの獣だと思ったのか

○○○ライダーとして乗り物で獣を描く
とかですね、逃げ道としては

獣のように目合っておちんこライダーですね、わかります

>>476
もふもふってイメージあんま沸かないんだが
髪の毛モッサリじゃ違うみたいだし

AIONってネトゲの魔族ぐらいかな
それとも女の子でも雪男レベルなのかな？

>>487
画像も貼らずに比参照とか無理なのでそのネトゲの魔族の画像でも貼って下さい
雪男まで行くともさもさ

なんか人居ないみたいだけど貼っておく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org255234.jpg

>>489乙

おはようございます新参です。絵を描くにあたり質問
画像倉庫見たら、画像サイズ（特に縦横の比率）が皆まちまちなんだけど、きまってないの？
カード枠デザインの画像スペースは横長いのに、皆えらい縦長の絵だよ？

別スレから来ました
状況がイマイチ分からない

>>491決まってるはずだけどどこにも記載がない
でも探せばどこかにある

この企画の悪い癖は決まった事を解りやすく記載しない事

>>491
>>303に書いてある寸法になるように描くと吉かも
それと画像庫にあるのはだいたい「こんなのどうだ？」的なのだったと思います

wiki編集できる人は比率の事とかも書いてもらえると助かります

うぃき見てるけど、タップ、アンタップは名前変えた方がいいよ

>>496
それは過去に何度も言われたけど
今のところそれに変わる用語が出てないのでとりあえずタップ等で代用している段階

倒す、起こすとかでいいんじゃないの

ゲームタイトル決めましょうよそろそろ

>>493>>495
ありがとう。もう一回wikiに目を通して記述探してみるよ
>>303と>>365を併せて読む限りこういうことかな

・実際に描くサイズは2079*2953pixel
・プレビューサイズは341*499pixel
・最終的にゲーム内で表示されるのは140*200pixel

プレビューサイズってのは、画像庫などで一時的にお披露目するためのサイズのこと？
ちなみにこれらの数字は、最初の数字が縦、お尻の数字が横、って解釈でOK?

>>497
休息状態とか？

あとモンコレ、MEMORIE OF EL DORADO、system DA.BA、D0
が似たような内容だから、システムの参考にしてみるといいかも

>>500
プレイビューはカード詳細表示した時カードがデッカクなった時のサイズじゃね
マスや手札で表示されるサイズは140：200って事で

おいお前らまとめ役があのクソ野郎から変わったわけだけど
前まとめが決めたことも引っ張るの？あの前まとめが決めたルールってだけで遊べる気がしないんだが
いっそ俺たちで1から作り直したほうがいいだろ

王将を最前列、かつど真ん中ってことは将棋の座標表記だと、
３四に自分の王将、３三に敵の王将が置かれるってこと？

>>503
だからＧＥＰでＰ巻き込んでルールを再構築してる
ここはルールやプログラム以外を決めるスレです

画像倉庫にあるイラストに関してはまだ寸法が決まってない頃のものなので絵柄やどれほど塗りをするかなどの参考程度にしてください。
wikiの人と話し合って>>303,>>365の文書をwikiに載せておく。
俺がwikiを管理しているわけではないのでそういった情報のやり取りが円滑に行われないのは現段階では理解してほしい。

>>500
最初の数字が横　後ろの数字が縦の寸法と思ってくれ。


実際に描くサイズはB5サイズを基準としている。
パソコンによっては処理するのが厳しいサイズなのでプレビューサイズ以上で描く場合はドットの粗や線の粗が目立ちやすく
他の基準サイズで描いた絵師たちのイラストに比べて少し不利になるくらいだと思っていてほしい。

プレビューサイズは実寸を圧縮し、綺麗にした画像で
このプレビューサイズをゲーム内での情報提示サイズ（名前や種族の説明攻撃うんぬん）を提示するときのいわば看板イラストの部分となる。

ゲームプレイサイズはそういった文章うんぬんを極力消去し縮小したいわば駒の状態のサイズ。

>>499
タイトルにいたってはゲームの根幹となるシステムが出来次第
そのふいんき（なぜか変換できない）に似合ったタイトルをみんなで考えていきたい。

>>503
ルールについては避難所で俺を含めた何人かで再構築している。
だが、ゲームの世界観となる部分（獣人、亜人）などについては前まとめの意思を尊重したいので変更するつもりはありません。

>>503逆にめんどくさい
また決め直すのはだれるからパス

今は事を先に進めるべき

>>502
なるほどそういうことか！

タップ＝ＢＯＫＫＩ
アンタップ＝ＫＥＮＺＹＡ

>>505
>>506
おお！期待できそうだ

>>504
ここで言う最前列ってのはプレイヤーに一番近い、最も手前の列ってことかな

前方に進む状況だと最前列ってのは相手の方ってイメージがあるからちょっとややこいかも
→→進む方向→→
□□□□□□□■
最後尾　　　　　最前

>>511
対戦相手
□□■□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□
□□□□□
□□■□□
　自　分

■ 王将

こんな感じでいいのかな？

>>506
おお、わざわざありがとう。画像は縦長ってことだね。わかった

>>513
イラストに関してはそう。ただ、それに枠をはめ込むので
重要な要素（亜人なら亜人たる要素）が画面端に集中しすぎると枠で消えてしまうので注意。

お前らＶＩＰなら>>509にいち早く反応すべきだろ
ナンだよ真面目ぶりやがって

>>515
まんこの場合はどうするんだよ。

>>514
枠っていうのは飾りケイ的な？
「これくらい隠れるよ」っていう実例ないかな？

まんこなら
フィスト　アンフィストとかでいいだろ

エレクション　パラライズド

>>517
今のところ最有力候補の展開画像枠としては
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org255893.png
このフォーマット(560*800pixel)が挙げられている。
ただ、もう一つ別のフォーマットがあるがそれは透過してないので俺は持ち合わせていない。
カードイラストを展開するゲームなので、イラストを前面に出すこちらのデザインを俺は推すつもりでいる。
B5サイズを提案しているのは一度縮小をかけ、画像を綺麗に見せるということもあるが、
このフォーマットにならなかった場合のことを考え、現段階では大きく作ってもらっている。

内枠と外枠つきの原寸画像あると便利かもな

>>517
いまんとここんな感じ
これは絵が前面に出るタイプ
プレビューモードとかだと下の方がテキストで隠れる可能性もあるよ！
未定だけど！
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan022402.png

（´・ω・）はいはいマンコマンコ

>>520-522
サンクス。心配していたよりもだいぶ細いっつーか、ここに重要な要素を隠すほうが難しいレベルだｗｗｗ
色々質問に付き合ってくれてありがとう。これで一通りは氷解したよ
また何か疑問点がでてきたらよろしくヾ(*´∀｀*)ﾉ

>>520
テラかぶったwww
>>524
ちなみにこっちがプレビューモード（ラフ）
これも暫定だけど！
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan022404.png

あるぇ？
wiki消えてねーか？

>>526
前1が逆ギレして消した、現在新ＷＩＫＩが
http://www21.atwiki.jp/vipcard2/
これ

>>525
ちょっとまって、これすごく大事です
これだと絵のスペースが横長だよね？
まず縦長の絵があって、場合によってはそこに>>525的なものがマスクとしてかぶさるわけだ？
なるほど、重要な要素が隠れる云々ってのはこれか・・・！

>>527
俺が昨日、一昨日と見てない間に何があったんだ…

だからあれほどクリーチャーと呼ぶな、おっぱいと呼べと言ったのに・・・

ほ

ああ！窓に！窓に！

>>528
ゲームの中で使われるのは基本的に縦長モードの予定(_≧Д≦)ノ
いい加減これサンプルまとめないとね・・

☆

ho

>>421絵柄は基本的に自由だと思います
【物質系】という項目もありますしあの絵好きです
>>430問題ないと思いますし好きです
>>445>>459絵柄は統一しないんじゃないかな、比率のこだわりはあるようですが
今は枚数も少ないので絵柄を絞るのはまだ先です、早い者勝ちだ
>>465かっこいいですね好きです

>>480
�@>>476の×に当てはまるもの
�Aラフ、線画
�Bカラーだが完成してなさそうなもの
�C背景が単色やグラデーション

これらはとりあえず隔離という形にしましょう
しかし�@以外は割と融通が利くスタンスでいきます
未完成の絵でも、方向性を示せる絵ならば前面に押し出します


あと採用されたイラストには絵師さんのクレジットを入れたいので
清書した絵をスレにあげる時は名前付きで書き込んでください

>>489いいですね、服のようなものは脱がしたほうがそれっぽくなるんじゃないでしょうか

ちなみに僕は1000*1400で描いてます