【同人,ﾛﾘ声声優規制】エロゲ表現規制と闘うスレ【コドモタチ】

まとめ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/


エロゲ・同人・コミケ「　完　全　壊　滅　」
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246253581/

前すれ

我々の表現の自由を守ろう

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
エロゲ表現規制対策本部(bbspink)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245843582/

Q.今やるべきことは何か

・規制派に対する理論武装
・各種署名サイトにて署名
・宣伝活動（ブログ記事、コピペ突撃、その他諸々）
・スレの勢いを絶やさない

ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-375.html
他人のブログで申し訳ないが、署名へのリンクが貼ってあります。捨てアドでもおｋなので登録・署名をお願いします

【創作物の規制、単純所持規制の反対署名のご案内】

「名も無き市民の会」
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　

「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
http://www.savemanga.com/


現在、署名は締め切っていますが、暇な人は運動を手伝ったりカンパしたりしてみるのも良いでしょう

今北用Q＆A

Q　そもそも何で規制されるの？
A　海外の人権団体など多くの団体からの批判を受けているからです

Q　どこまで規制されるの？
A　今のところ、凌辱系ゲームに限るようですが、今後はわかりません。
　　エロ・非エロに関わらずあらゆる創作物が　　規制の射程距離に収まってしまうので
　　法律律が施行されますと、即規制とはならないけど、児童ポルノの名の下に
　　非理性的な行動がとられてしまう可能性は否定できません

Q　規制によって失われる経済効果は？
A　ありますが、規制派は気にしていないようです

Q　一般アニメやマンガは？
A　今のところ大丈夫なようですが、規制されてしまう可能性はあります

Q　何をすればいいの？
A　一般人にさりげなく、表現の自由の危機だとわからせる方法を考えたり、
　　テンプレ改正案、明確な論理による反証の組み立てなどがあります。


一つだけ心に留めておいてほしいことがあります。
これらは全て推論だということです。
もしかしたら、杞憂に終わり、何も規制されず終わるかもしれません。

しかし、後悔先立たず、後の祭り、ともありますように、心配し過ぎてもしすぎることはありません。
向こうの論理は破綻しているので

【歴史(今までの動き)】

デモの手順
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245769419/ ☆２
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245774648/ 　☆３
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245774765/ ☆３
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245809070/ ☆５　←ここで初電凸
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245822148/ ☆６
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245830613/ ☆７
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245841175/　 ☆８
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245849151/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245890217/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245999254/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245932558/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245990765/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245990765/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245950828/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245999254/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246011900/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246029397/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246086792/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246253581/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246354082/
電凸 P_52783.zip　　パス　Vip

【簡単署名】
□ 携帯 http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=194
□ 携帯2 http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1025
□ パソコン署名 http://www.shomei.tv/project-194.html
【ビラを作りたい方は】
□ビラ（文章） ttp://svcm.moemoe.gr.jp/savemanga/p3.pdf　
□ビラ（イラスト１） ttp://svcm.moemoe.gr.jp/savemanga/p1.pdf　　　
□ビラ（イラスト２） ttp://svcm.moemoe.gr.jp/savemanga/p2.pdf　　　

野田議員側の言い分。

・女性の人権を侵害している

・このようなゲームを放置していること自体が問題

・規制によって失業者が増えるから、というのは関係ない

・海外の方が犯罪が多いのは、規制が厳しすぎるから。
　日本では規制が緩すぎて、批判されている

・子供の安全を守るため（性被害者の半分は未成年）

・日本では、被害を届けていない被害者が多くいる

・必ずしも、表現の自由を優先しなければならないわけではない

すまん、かなりスレ違いだとは思うんだが、
今働いてる会社が潰れたとき、文句どこにいえばいいんだ？
家裁？地裁？最高裁？

アダルト系じゃない仕事もやってて、世間体的に強く言えないらしくて、
なんか潰れる予感しかしないんだorz

犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止　　　　　　　　　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（違憲で無効）
フランス　14.36件 　 単純所持禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシア...　　4.78件
日本.　　　 1.78件
幼女強姦被害者数
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
強姦被害者数
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1-2.gif

強姦被害者統計
　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572 　←論外
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019 　←論外
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554 ←規制前
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489 ←規制前
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796 ←児童ポルノ法施行後　
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666 ←児童ポルノ法施行後
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608 ←児童ポルノ法施行後
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

------その他の国会での公式発言名言集------------

自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳未満のヌードなら全部捨てろ」

自民「ジャニーズは児童ポルノである」

自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」

自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる

アグネス「ワタシノ　ウシロニハ！　コドモタチガ　オモイガ！　タクサンイマス！ ミエマスカ!?」

ｊｐｇまとめ

http://nagamochi.info/src/up19055.jpg　彩ねえさん
http://i.pic.to/168wbk

ちばてつや先生の意見
http://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html

http://jbbs.livedoor.jp/news/4819/
ここで、一般人向けのビラを作ります

【今できること】
ミンスが日和ったり妥協しないようにエールを送ろう
ミンス様にポッポの献金は見逃すから妥協しないでとおすがりしようｗ

↓からメールも送れるぞ
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

＜郵便＞〒100-0014　東京都千代田区永田町１-１１-１ 民主党本部「国民の声」係
＜FAX＞ 03-3595-9961

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル

自由を否定する自由を認めるなら、自由の概念は存立し得ない。
故に、自由主義は、単なるレッセフェール（為すに任せよ）を意味しない。
自由主義は、自由な社会に紐帯としての規範を要請する。

そして、そうした紐帯を自由の論理の中で許容するためには、
規範が自由な表現と言論によって構成されているという前提が必ず必要になる。
それ故、「表現の自由」が最上段の自由概念としてあらわれる。

なぜなら、行為する自由は規範によって縛られなければならないが、
自由主義社会における規範は、自由な表現のアリーナで決定されなければならず、
もし表現の自由が侵害された状態で、規範が例え民主的に決められたとしても、
それは規範としての根拠を持たない。

これが「民主主義＝表現の自由」と呼ばれる考え方。

社会が「悪い」と決めたことはしてはならないけど、「何が悪いか」を議論する自由を奪ったなら、
「悪い」と決める過程自体の公平性が損なわれる。
だから、どんなものであれ、「表現の自由」は原理的に守らなければならない。

「表現の自由」は、社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり、規範によって表現が縛られるべきではない。
もちろん、先にミルの言葉を引いたように、
その表現の自由が他者の自由を侵害する場合には、「自由を否定する自由」を避けるために、規制が加えられるべきだろうけどね。

>>7
あきらめて首をくくりましょう
来世が良いモノでありますように

合掌

【社会】児童ポルノ流通防止へ法整備急務…インターネットの普及で事態が悪化

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246575835/l50

インターネット上に氾濫（はんらん）する児童ポルノの流通防止を図るため、
通信事業者や有識者などで構成する協議会が活動を始めている。協議会では児童ポルノが
掲載されているウェブサイトのリスト化や、掲載サイトを閲覧できなくする「ブロッキング」の
是非について検討。その結果、ブロッキングなどが始まれば一定の効果が期待されるが、
法整備を急ぐべきとの指摘もある。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/090703/edc0907030740000-n1.htm


産経必死ｗｗ
そんなにネット規制したいかｗｗｗｗｗ

規制によって失業者が増えるから、というのは関係ない

これおかしいだろ

少なくともアダルト業界で汗水たらしてご飯食べてる人だっているだろ

そもそも国民を守る側にいる人が逆に首を絞めてるってかなり大問題じゃないか。

>>14
あとマジで芸術品も処分させられるなら海外が黙ってはいないと思う

規制賛成派は本当に完全規制できるとか馬鹿なこと考えてるんだろうか
それによって起きる弊害をまったく考えてない気がする
規制しちゃえばどうにかなるさ☆って思ってるんだろうな馬鹿だから

ビラが見れなくなってるんだけど……

日本人は外国人様の為にボランティアしてろってこと？

民主が裏切らない限り成立しないんじゃなかったの？

修正案の中身次第

>>19
調査研究条項と三年条項を突っぱねてくれれば、他はいくらでも妥協してくれて構わないんだけどね。

修正案とかあるのか。
完全に否決されたと思ってた。油断した。

そういや、なぜかプロ野球板で話題になってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良いことだ・・・？

今週の３６５アンケート　「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-189.html

お前らコレ投票しようぜ

というか最初のページからして偏向がすげーｗ
【「ヘンタイ」や「ロリコン」は、すでにマニアに通じる「国際語」。】
タイトルの時点で投票を主催するサイトが中立でないというのが透けてみえる、
素敵なサイトです☆

トクダネ見てたんだけど
任期満了まで解散したくない重要法案があるからって流れになったとき
児ポ法のこと一切触れなかった
水俣とかは触れたのに……絶対意図的に、だよね

お前ら何まじめに考えてんだよwwwwどうせ

性犯罪やばくね？
↓
エロゲとかいう物があるらしいよ
↓
マジで？じゃあソレ関連の物は規制な
↓
おk


ってことだろ？

>>25
それならまずＡＶが先に出てくるだろ

っていうか議員全員がもう知識無さ過ぎてダメだな
突っ込む点なんて腐るほどあるのに

添付メールの内容確認なんて開かずに出来るわけないし
犯罪自体の数は減ってきてるし
ロリコンは規制できるけど、シャニがおｋならショタコン歓喜なだけだし

あっちの「性犯罪増えてるのはエロゲのせい」っていう論を使うなら
「性犯罪が減ってるのはエロゲのおかげ」に変わるわけで
議員全員首にしてもう一度選挙やらないといけないくらいだな

自動保守もよくわかんねって言ってたぐらいだから
結局のところ好悪や偏見、あと利権で動いてるだけでしょ規制派は
一部の恣意で文化を破壊しようとしてるんだから
気が狂ってるとしか思えない

児ポ調査員は
調査員自身が児童ポルノに興味がないことを周知するために
調査中はチンコまるだしで活動する事を義務づけるべき
オッキしたらアウト

なのでインポや性欲うせた爺の調査員は認めない

おわた、結局無能の自動保守が言ったことはハズレ

民主が勝ちますように

民主的には自分たちの要求通れば可
別に通らなくても可
強行採決に来れば叩けるネタができて可

自民的にも法案が通れば可
対外的には「改正したよ！次は三年後にまた改正するよ！」でアピ
まあ最悪強行すればいい。それで民主が参院で止めたら
「無意味な引き伸ばしをする民主はＸＸだ！」アピ

論戦がメディアに乗らない以上
「俺たちはやったぜ！」または「あいつらはＸＸだ！」という結果で騒げればいい話。
「児童ポルノ」という字面がいい話であるから、正立不成立という結果で騒ぐ方々には中身はどうでもいいんだろうね。

強行採決対ねじれ国会のせいで忘れがちだけど、
もともと法案の論議なんて極論対極論やって落としどころ探るもんだしね。
葉梨あたりは思ったより批判がきてびっくらこいたんじゃなかろうかｗｗ
えっちでぃ（）だしｗｗ

Ｑ：漫画を規制したら世界に誇る輸出産業を潰すことになるのでは？
Ａ：日本が漫画大国という認識は大きな誤解です。
　　人間は刺激的な娯楽を好むものです。日本の漫画は各国の漫画に無い刺激の強さで支持を集めており、健全な市場とはいえません。
　　キャラクター産業としてはディズニーなどの方が日本のそれより遥かに巨大で、多くの支持を集めています。
　　本当に漫画を世界に売り込みたいのであれば、世界と同じ土壌に立つべきです。

Ｑ：文化の衰退を招くのでは？
Ａ：「漫画市場」というミクロな視点では衰退するかもしれませんが、「日本文化」という広い視点ではむしろ発展します。

Ｑ：単純所持禁止は冤罪の危険があるのですが？
Ａ：そのためにも児童ポルノを根絶やしにする必要があるわけです。

Ｑ：「日本は児童ポルノ大国」というのは誤解なんですけど？
Ａ：誤解を解きたければ態度で示すべきです。規制に消極的な姿勢が誤解を招くのです。

Ｑ：漫画まで規制している先進国はどこにも無いんですが？
Ａ：規制しなければならないほど漫画の内容が過激化している国が日本だけだからです。

Ｑ：規制したら犯罪が増えるのでは？
Ａ：昔は犯罪という認識の無かったセクハラやストーカーが積極的に通報されるようになったのと同じです。

Ｑ：規制したら殆どの漫画が発禁になるんですが？
Ａ：自業自得です。漫画をそんな風に汚してしてしまったオタクや業界人の責任です。

Ｑ：自主的に売春する児童は罰しないのですか？
Ａ：児童ポルノの存在が「自分の体がお金になる」という認識を与える原因になっています。
　　また、売春を持ちかけられたら「そんなことをしてはいけない」と説教するのが本当の大人の義務です。
　　そうしなかった時点でどうこう言う権利はありません。

俺のサイトにこの件についてのバナー広告を載せたいんだが、そういうのどこかにない？

>>32
治安維持法ktkr！

ぶっちゃけこの法案通って規制開始され始めてもほとんどの人は破棄しないだろうし
漫画とかゲームとか規制されて面白く無くなったら生きてる意味なくなるよな
楽しみ奪われて働く理由ないし

＞Ａ：「漫画市場」というミクロな視点では衰退するかもしれませんが、「日本文化」という広い視点ではむしろ発展します。
根拠は？

>>36
このＱ＆ＡはそのＡがすべて「自業自得」とする野田論法だから根拠などｗｗｗ

署名用紙印刷してきた。大学で出来るだけ集めてみる。これって複数枚全て一つの封筒に入れていい?

>>32
どこのバカの発言だこれ

ハッ…この署名ってとっくに時期過ぎてるじゃん
俺バカみたいだorz

署名２月に終わってるけど今送るんじゃもうだめ?

もう少しで学祭だから、署名活動出来るチャンスなんだよな。だが、どうすればいいのかわからないんだよな

>>42
署名用紙がダウンロード出来る。だけどその期限が過ぎてるから今から集めてもいいのかわからない。

あの署名は現国会への請願署名だからもうダメだよ

>>44
マジすか。捨ててくる。他に署名ある?

今はない
今やってる改正案の結果が出れば、
それに合わせて動くところも出てくるだろうけど

グロックかシグとサイレンサーを誰かくれ

>>46
わかった､サンクス。今はネット署名のみか。

Q、度々出てくる自動（児童）保守ってコテなんなの？
A、規制を推進している自民党党員。

円達也(まどかたつや)
http://madokatatsuya.spaces.live.com/

プロ国士様のありがたいお言葉だYO
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!775.entry

・名古屋大学
・名古屋大学の理系の学生です。
・自由民主党愛知県支部連合会
・自民党愛知県連青年部の常任委員です。自民党の党員でもあります。
・2ちゃんねるのコテハン「自動保守」です。BEの基礎番号は61923です。

自民党愛知県連青年部　にプロ国士様が確認できるよ⌒★
http://www.jimin-young.com/yakuin/madoka_t.html

>>49
自動保守は規制推進派じゃないんじゃないの？

>しかし、国益の観点からを考えてみよう。あの先進国の日本が、鬼畜・陵辱ゲームを規制していないと。あの経済大国
>の日本が、犯罪を楽しむゲームを堂々と販売していると。示しがつかないではないか。世界から目標にしたい国として
>よく挙げられる日本が、鬼畜・陵辱ゲームや、犯罪を楽しむゲームをやっていると想像されるだけで、同じ日本人として
>悲しくはないだろうか。

http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!775.entry

国益＞＞＞国民の権利や自由　とゆってたお

今回の自民の規制圧力もアニメを国家戦略に取り込む上にあたって、エロゲとかエロアニメは見場が悪いから
切り捨てようっていうのが根本だろ？
だいたい自民党員ならＶＩＰで騒ぐ暇があったら直接自民党員に相手に活動してればよくね？

自民党信者ならいざ知らず、規制推進の自民党に所属する党員が仮にも規制に反対するスレで暗躍するのは
おかしくね？

結果はどうあれ可決されるのはほぼ間違いないだろうな

>>50
凌辱、鬼畜なエロゲは規制しろという規制派ですｗ
犯罪ゲームは規制しろという規制派ですｗ

すぐ自動保守を叩いて追い出すような流れ持ってくる人ってなんなの？
いつもそれでスレ解散しようとか３年後に頑張ろうとか、やる気を削ぐような空気になるじゃん
寧ろこっちのほうが工作員に思えてくる

任期満了が先だから今回は通らないなんて大ボラ吹いてたのは自動保守でしょ

>>50
規制自体は推進。
何をどこまでかが問題っていう立場。
凌辱二次は基本ダメとする規制推進派

>>54
エロゲ表現規制と戦うスレなのに、
エロゲ表現規制に肯定的な自動保守を庇ったり、持ち上げたりするヤツこそ工作員に見えるがなｗ

>>55
まあ最長10月まで伸びるってとこを忘れてた困ったちゃんなんだよｗｗｗｗ
ラジだと「民主党が頑張れば〜」って前提だったしｗｗｗｗｗ

どっちかというと、音頭取りやってどのくらい人が動くのか試したいんだと思うけどね。
「ここは奴の実験場」っていうのはﾁｮﾝとのＦ5戦争のときなんか思い出しても納得納得。

今北産業

俺達の戦いはここからだな。蒼き清浄なる世界のために

社民党が最高すぎる

お
帰
り

どっちにしろ裏切り物ほど最低なやつはいない
死んでくれ

今の状況ははじめの一歩で言うとボクシング始める前の一歩がリカルドに立ち向かうようなものだな

>>54
自動保守を追い出す＝スレ解散しようとか３年後に頑張ろうとか、やる気を削ぐような空気になるじゃん

って論理が分からない。
少なくとも自民の走狗がしゃしゃり出てみんなを煽るスレではないだろ。
自民党信者で規制反対したかったら自民専用の板でやるべきだろ。
自民に規制反対運動の情報が筒抜けだったらアナルフィーバーもんだろ。

自民を信じる人にも規制反対派はいるとは思うけど

ブログを読む限り

少なくとも　自動保守と自称する　円　達　也　(まどかたつや) 　は信用に値しない人間である事は確かだろ

野田は人殺し

>>64
よくわからんから三国志で例えろよ

>>67
劉備が素手でリョフに殴りかかるような物・・・・かな？

そんな
２ちゃんで信用とか…

ソフ倫通さないとエロゲ作れないの？

可決されて規制されるようになったら、さすがにデモとか起こるだろうから大丈夫ってやつ時々いるけどさ
そうしたら一般人にも少しは知られるようになるだろうし
エロゲに関してはそうなると明らかに不利になるよね

（メルマガ「頂門の一針」よりの引用）
『５）「将来の女性首相候補」野田聖子 現衆議院議員のことであるが
前回の衆議院議員選挙、岐阜１区で（当時無所属）自民党公認の佐藤ゆ
かり現衆議院議員（比例区選出）を制して当選されたものであるが、選
挙戦中怪文書が出回りその中に無視できない怪文書があった。

これはあくまでも怪文書の類であるので事実ではないとおもわれるが、
ことは将来の首相候補と言われる方であり、もし事実に近いものであれ
ば到底首相候補にふさわしくない。その内容とは東京の雙葉学園高校を
中退とあるが、いじめの程度が常軌を逸脱し退学処分を受けたと言うも
のである。

いじめの内容とは、茶巾包みと言うスカートをたくし上げ頭上でスカー
トを縛りつけるものとあった。その様ないじめ方があるとは、この怪文
書で初めて知った。もし読者の中に雙葉学園高校卒業者の方がおられた
ら真相をお聞かせ頂ければ幸いです。（寺田）』

>>72
kwsk

もうおしまいなのか…

ここで諦めてどうするんだまだ出来ることはあるだろ

とりあえず俺は自分とこの議員に手紙書く
あと葉梨のサイト凸ってくる、昨日以上に葉梨があやふやな意見を出してくれればいいんだが

そういえば事の発端は海外からのクレームだったけど、
いまんとこ海外の日本文化オタクの反応ってどうなん？

この法案できたら警官を装った強盗が確実に出るな

児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致

・与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、修正したうえで
　今国会で成立させることで一致した。

　９日の次回協議にそれぞれが修正案を持ち寄る。与党と民主党はそれぞれ独自の改正案を
　提出しており、児童ポルノの「単純所持」を禁じる与党案に対し、民主党は買ったり何度も
　入手したりする行為を処罰する「取得罪」を新設すべきだと主張している。

糞売のコピペ乙

6日までは落ち着いてていいのかな

ミス、9日

落ち着いていい時なんてないよ
色々提示されてるわけだし出来る事はやっておく

ほ

>>70
それは可能
だけど現実的じゃない

なぜならタイホされちゃうから
わいせつ本とかでタイホされるケースと同じ

シール張ってる商品の場合はタイホされないが
シール張ってない商品の場合はタイホされるおそれがある

警察はシール張ってる商品について逮捕とかしないから
内容が同じでもシール有りは無問題
シールなしはタイホ→有罪ほぼ確定

>>84
ん？
同人サークルのエロゲにはシール貼ってないよ。

まあ同人無かったらアニメ界大ダメージなんだろうがｗ

>>85

たとえば、お店が「ソフ倫基準で自主審査してます」といえばそれは保険になるし
多くの場合、販売の主権を同人サークルにもたせて自分に責任が来ないように
委託販売って方法をとるんじゃないかな？

野田曰く経済へのダメージは全く無いらしいがｗ

ねーよｗ
てか外国は外国、日本は日本だろうに
体裁云々あるだろうけど今はんな事論議してる場合ではない
不況についての打開案を論議すべきではないだろうか…

>>88
何もわかってないな野田は
秋葉原だって今や海外オタの観光地になってる
そこそこ金は落としてるんじゃないの

>>87
わいせつ物頒布罪（刑法175条）に抵触しなければ、逮捕されることはない。

浜銀総合研究所が「2003年の書籍、映像、ゲームにおける『萌え』関連の市場規模は888億円」と発表したから結構大きいのでは

しかももっとオタク産業の規模ははるかに大きいと見る研究者も多い

可決されたら損失は888億なんて余裕で超えると思う

>>91
その「わいせつ物」うんぬんについて素人ながら調べたんだけど
最終的に「わいせつ」かそうでないか判断するのは裁判官で
今議論してるように明確な線引きなんか難しいらしい
事実コミックなんかじゃほぼ無修正ってものが出回っててタイホされてないわけで

警察もすべての商品を審査して逮捕しているわけじゃなく、見せしめ的・報復的にタイホを行っているように思える
多分スピード取締りなんかと同じで、そういうタイホにも一定の治安維持効果はあると思う

ソフ倫とかそういう審査団体は先の裁判官への判断材料としての「社会常識」を提供する反面
自分たちにシール代払わない作品や製作者についてチクリ入れるぐらいのことはすると思うな

まあ、素人考えだとは思うけど、販売店にとってタイホは怖いわけで
こういう事例が存在するなら無印作品を自分で売るというスタイルは避けるんじゃないかな・・・と思う

ところで読糞の飛ばし記事って過去にどんなのがあるっけ

VIP民で経済学に詳しいやつに質問
エロゲ規制した場合に経済的ダメージってどのくらい？
また、規制対象が拡大してアニメも規制対象になった場合の経済的ダメージはどのくらい？

VIP民で統計学に詳しいやつに質問
統計学的には「規制＝性犯罪抑制」になるの？
海外では「規制→性犯罪増加」が生じているところが多いけど統計学的には規制したらどうなるの？

VIP民で法学に詳しいやつに質問
この「児ポ法」は法律として成立しているの？
所謂日本国憲法の「表現の自由」違憲にあたらないの？
成立したとして、執行役（警察などの現場担当者）が適切な判断が出来るような内容になってる？

VIP民で社会学に詳しいやつに質問
そもそもエロゲ規制しなきゃいけないの？
現在の社会状況から判断して規制は妥当なの？

VIP民で政治学に詳しいやつに質問
規制は議員は「国際社会が〜」「Ｇ8が〜」って言ってるけど
国内のゲーム流通事情まで国外に指図されるほど日本の国際的立場って無いの？
なんで規制は議員は法制化に躍起になってるの？


最後の回答者の出身大学名を添えてくれるとより説得力が出る。

そして日本はまた一つ傾いていくのか
武韋の禍ではないけど頭の足りない女性が政治を執ると今も昔もろくなことにならないな

>>97
ポケモンが規制されるだけで兆は行く

一時期、AVでもビデ倫、メディ倫を通さない自主流通モノなんてのがあったけど
どこも手入れされまくって潰されたよ
御上に逆らえると思うなｗｗ

>>95
しかし、コミケだと同人サークルが直接手売りしてるから、
ソフ倫シールが無くてもエロゲが販売できるのは、
訴える人がいない、ってのが第一にあって、
要するに、ゾーニングされてれば、OKってことだと思う。

ポケモンは規制されないだろｗ

> 規制しなければならないほど漫画の内容が過激化している国が日本だけだからです。
手塚治虫の漫画を見ても、そう言えるのかな？

手塚治虫を読んだことないのか？
エログロだらけで酷いもんだｗｗｗｗｗｗ
真っ先に規制するべきだなｗｗｗｗｗｗｗ

BJは確実にアウト

でも手塚治虫とかポケモンとか金になったり海外から評価が高いようなものは結局何か理由をこじつけて規制しなさそう
規制派の論理は破綻してるからそれをやりかねない

こじつけなくてもポケモンなんか子供を保護する目的では規制できないでしょ
むしろ海外の子供達からも大人気だし

多分、結論を言えば
ポケモンは儲かってるから規制されない
規制しようとすれば設けている人が大反対する

エロゲ・エロアニメは儲けている人も額も
ポケモンと比べたらずっと少ないから
反対してくれる人はすくない

中古販売で買ったりネットでアニメ見たりしてたらクリエイターに金が渡らないのは分かってるのに
それを続けてた俺の責任もあるのかなと反省中

どっちにしろ失業者は増えまくるな

>>109
規制派から言わせれば自業自得、と

>>108
業界にお金が回らなかったのはそういうことだろうが
ネットとかで見れなかったらここまで広がったと思う？

ニコニコの勢いとかVIPのリア充化なんか見てると
良くも悪くもヲタ文化広めたのはそういうことがあると思う

>>110
自業自得というより『俺たちは関係ないから知った事ではない』だと思う

ぶっちゃけ危ないと思われる漫画家とかメーカーはだんまりだから自業自得は少しある気がするケドナー

>>111
一般的なユーザーに対してネットの功罪を言えば功績のほうも大きいと思うけど
俺個人に関しちゃレンタル行かなくなっちゃったし、ゲームはエロ・非エロに関わらず結構中古で買うし
ＤＶＤは初めから買うなんて思いつきもしなかった
個人的には反省するところだと

とりあえずパチンコ行く金あったらＤＶＤとかゲームとか余裕で買えたわけだし
北朝鮮に献金するよりクリエイターに金渡すべきだったなぁ・・・という後悔
あくまでこの事態を見て反省するトコロの話ですよ、俺個人の

今後どうすれば良いかはまだわからないのですが
自業自得だから諦めろと言われても逆らう方向でいきたい
どう逆らえばいいのかわからんが

>>133
雑誌協会が反対派として暗躍してるらしい

>>108
ネットでアニメに関してはDVDが高杉とか(特にらきすたみたいな２話しかないくせに7000円もする。ドラゴンボールを見習ってくれ)
あとは地方で放送しないとかも原因かと

>>114
それに対しては俺も全くなんとも言えない
個人としての反省は、全く同じ考えな訳で

>>115
出版業界はそうだろうな
売り上げは大手でも
漫画・漫画雑誌>>>>>その他雑誌>>>越えられない壁>>>>新書・文庫
だろうし

通ったら違憲だと声を上げる党はいるかな

>>118
そん時はデモやらないか?

>>119
地域による

秋葉でやれば賛同者多く出そうだけどな

>>119
そんときでいいの？
今でも遅すぎる気がするが

リスクを考えればタイミングはそこしかないか……

>>119
あの神父コピペをはっつけてやりたいよ

やっぱり容姿とかでマスゴミに恣意的な報道されそうで躊躇ってしまうのかな、デモは

>>124
それよりも祭と勘違いしてコスプレやらなんやらで
ヲタを全面に出すやつらの方が俺は怖い

>>124
それで諦めるのか?沖縄の軍事基地に対する座り込みを見習うんだ!殴られても非暴力の精神だぜ?
それに比べれば楽な方さ

>>124

思えば海外でゲイの市民権を求めるデモとかしてたやつは凄いよな
なんだかんだでホントに市民権得て、差別しちゃ駄目だって風潮勝ち取ってる

あれについて文句言うやつらは宗教団体主催の結構な規模のはずなのに

>>125
だったらコスプレ禁止を呼びかけるか秋葉は避けるか

多分ロリコンの行列(笑)とか言われて一般人に気持ち悪いとか笑われて終わりだろうな

>127
同性愛者の町・・・というか同性愛者が多く済む街があるらしいな

>>128
秋葉駄目に一票
ホームグラウンドは意味がないんだよ
アウェーでやるからインパクトあるんだろ

>>129
だからなんですぐ諦めたり悪い方に考えたりするんだよ
初めからうまく行く方がおかしい
お前らの二次元への愛はその程度なのか?

コスプレ、関係ないもの禁止でできる限りきれいな動きやすい服装でってなら

どうせなら日本橋、大須…etcで同時多発の方がいい気がするし

コスプレは海外メディアむけに(ry

>>127
アメリカでは小児性愛者の人権を守れという運動もあるが
いまだ世間では市民権を得ていない
ロリコンはどこの世界でも認められませんｗｗｗｗｗｗ

>>135

ああ、勘違いしてるようなので説明してあげたいが
スレタイ嫁としか言いようが無い

児童ポルノの話じゃなくて、表現規制＝二次エロ規制の話だろ？

基本的に倫理感に宗教絡んでるからねぇ、日本なんかそんなの無いんだからむしろ柔軟に対応出来そうなのに…
デモやるならスーツとかせめてちゃんとした服にしとけよ、あからさまにオタクな主張なんてマスコミのネタにしかならんのだから、世間に「オタクでも真面目な人はたくさんいる」とアピールしないと
美少女絵の看板掲げてたらそいつはつまみ出せ

自分で出して何だけど
女性の人権どうたらって話に出てるから
レイヤー禁止して女性が減る方が痛いかな……

野田目指すものは早い話が女尊男卑だからなぁ・・・

>>136
エロコミック、エロアニメ、エロゲｰが好きなヤツはロリコンというのが一般通念ｗｗｗｗｗｗ
美少女絵でﾊｱﾊｱしているヤツがロリコンじゃないやいと言っても世間は理解しないｗｗｗｗｗ

ちょっと前にポケモンの話でたけど、仮にポケモンが規制されるとしたら
世界中で企業がだめーじを受ける気がするんだが・・・

これが後のポケモンショックである。

>>138
よびかければ女性も普通の格好してくれると思う
女オタがレイヤーばっかってこともないからな

ポキモン逝ったらマックとポケモンジェットが干されるな

犯罪暦が無いこと
エロゲをやったことがあるとか
アニメファンである
って参加条件をするだけで、フェミの理論は崩れやすくなるんだけどね

「俺らは犯罪者じゃないし、女性に対して虐待もしてません」って言えばいいだけかと
そもそも、そこは規制派が全然調べてくれないところだから、こっちから主張しないと誰も取り上げてくれない

規制派は玩具を買ってもらえなくて駄々を捏ねてる子供のようなものだよ
もっともその子供に対して反対派が折れかかっているっぽいけど・・・・

それはそうなんだが
男が10人減るのと女が10人減るのでは印象が物凄く違うと思うんだ

夏場のスーツ行進もそれはそれで異様です

そんなことより数を集められる方法を考えるべき
この国で一番キモがられるのは、オタでもロリでもなく、少数派

>>147
異様だが明らかなオタクファッションだとそれに＋キモッ！！ｗがつくだろうが
何にせよ人数は必要なんだがね

アグネスってさ、くれしんの時にあるCMによくでるけど、くれしんって思いっきり規制対象にはいるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アグネスは芸能界じゃ結構ウザがられてるらしいけどどうなんだろ

表現の自由は何でも合法や書いていいのではないので
ここに脅迫などや麻薬の入手、精製法を書いたり
内乱煽る文章と武器の作り方を書いても現行法では捕まね
単純所持禁止になれば過去に持っていたことまでは捕まらないが所持し続けるのも犯罪になる

只今帰宅致し候。
とりあえず、現状を3行で教えてくだしあ。

>>151
けどさ、それをあいつらはどうやって調べるきだ？
検閲っていけんだよな？
つまりさ、常にボイスレコーダーあたりもっとけばいいのかなぁ？

>>152
なんとかしよう
例えば
デモとか

諦めたら
そこで
試合終了

>>153
数年掛けて全ての住宅の家宅捜査するんじゃないか？
絶対詐欺でるけどな、この方法だと

>>152
いろんなところで
レイヤー除いて
デモしよう

もし最悪、法が改悪になれば、だれかサンタフェや自分の17歳の時の海パン写真など持って予告してから出頭してくれれば弁護はできる限り手伝う
それだけで性犯罪者になるか法を変えられるかの瀬戸際かもしれないが判例や世論は動かせる。
昔の活動家はこういう手をよくやっていた

選挙は絶対いけ、そして与党に絶対入れるな
現在デモ考え中
ありったけのサイトに広めよう

規制したら犯罪増えそうだな

>>155令状は？
しかも冤罪だったら、裁判起こしていいよな？

>>153-154
そんなに、状況は悪化しているのか・・・
通らないと思っていたのに。
まぁ、衆院解散すれば、安心だが。

>>160
「警察官は善良なので、冤罪などおこらない」
との事ですｗ

てか…さ
極端な話だけど虹規制されて誰かが集団自殺したとして遺書に
「私は××（政治家の名前）により虹規制され生きていく意義をなくしました」
とか書いたら規制派はなんかしら対応するのかね？

>>157
裁判所なんかの前でみんなで呼びかけするがけでも、何か変わるかなぁ？

日本の警察・検察は非常に優秀です。
逮捕された容疑者の有罪率を見れば、間違いなど殆ど無い事が分かります。

こえ〜よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>163
その遺書は見なかったことにされます

>>163
それがわかんないんだよな

規制されたぐらいで自殺するんだから二次元は人格に対する影響力ありすぎ→規制強化
か
世論がオタクと言えどかわいそう→規制緩和してやってよ
になるのかがわからない

あと秋葉でデモしてもあんまり効果的じゃないんじゃまいか？
知ってる人が多いと思うんだけど…
国会議事堂前とかはダメなの？
東京住んでないからわかんないけどさ

今もあるのかは知らないが、アメリカでは漫画やアニメ、ゲームで
警察官殺害や悪に負けるシーンがあれば出版できないという規制もあった。

>>165
足利事件がいい例だな

>>163
「二次元しか生きる意義がなかったんですねｗこういう人をなくすためにもっと規制（ｒｙ」
になりかねん

>>162
実際、冤罪で何十年も裁判起こしている人もいれば、痴漢冤罪で苦しんでいる人もいるのに…ふざけてんのかなぁ。あいつら

>>163

年間何万人？かの人間がサラ金パチンコいろんな理由で自殺してるらしいが、イジメ以外の遺書が公開された記憶がない

もちろん対応もない

まあ自民も最後の悪あがきだけどなｗ
でもそう考えると悪あがきな挙句規制派総電波の状態
でここまで事運べる国家権力スゲーとさえ思えてくるｗ

通らなかったら俺の全財産やるよ、マジで

政治家の優先順位
自分の気分>金>人気>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国民
ぐらいか？
正義？おいしいの？

でさあ、何でマスコミはこの事を、扱わないの？

>>176
圧力掛けられてるからじゃないか？

全部真実を打ち明けたら、いくらオタクじゃない一般人でも意義を唱える人が大勢出てくるからだろ

…っていうことを、大勢の人に伝える方法はないのかね…

>>178
「児童ポルノ」という名前に隠れてるからな
無知な一般人にしてみればロリコン必死でキモい→話なんか聞きたくないだと思う
俺の親もそうだ
「あんたロリコンなの！？」って怒鳴られたよ
話は少し聞いてくれたけどそんなバカなことあるわけないでしょだってよ

通ったとしてもマスコミは法律の詳細は伝えないだろうな

結局、アグネスも子供で稼いでいるんだな。

>>162
一方、愛知県警は17歳の少女を買春

子供を盾にする政治ほど下衆なものはないな

>>179
俺は、親に言ったら、
不満があるなら行動しろ。ネットや身内だけで騒ぐだけでは何も変わらん。
って言われたな・・・

俺の秘蔵のHDD、どこか見つからない場所に隠さんとな…
２次ロリレイプモノとかの同人誌が数十G単位であるぜｗ

>>182
「それは一部の人だけです、残りの人は善良なので安心です！！」
というと思うｗ

それと否決されたら俺の全財産やるからこの鳥覚えておいてくれ

175に加えて
国民>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>国、正義ってことですね、わかります


ふざけすぎだろ…

日本の警察は世界一優秀なんですよ
検挙率の高さを見れば判るでしょう
警察に任せておけば安全確実です
あなたの町の治安を守っている警察をもっと信用しましょう

とりあえず枝野幸男・小宮山洋子・細川律夫・千葉景子と民主党に絶対に妥協しないようお願いのメールをしてみた。

スレタイにエロゲ規制

これで人くると思ってる連中は基地外。
ただ単にエロゲ規制入れとけばいいと思ってるだけの中学生レベルの低脳。
大学出てない高卒のカスフリーターの戯言、現実逃避だね

>>187
国は大事にすると思うぞ。
金の卵を産むニワトリだからな。
ただ、その実体は国民の集合体である事にはが付いていないのかもしれないが。

>>188
治安守ってくれてるんなら、ヤクザをどうにかしてるはずだよな

確かにここの連中論理とかソース持ってくるのはそれなりに得意だが印象操作下手すぎるよなｗ

>>191
ごめん
みんなにとってのいい国
っていう意味でかいたんだ…

同じ女オタでも反応見てると結構危機感薄いみたいだ
自分はかえって不安が大きすぎるぐらいなのに
そんなこと起きる気がしないって言われたよ

>>191
ニワトリを売り飛ばして手っ取り早く儲けます

>>186
思い出は大切にしろよ。
それと、三次を配ったら、現行でもアウアウな。

：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/03(金) 18:50:47.61 ID:z3ILu+tq0
　　　　　　　　　　　　　　　久　　々　　に　　最　　速　　>>1000　　や　　ろ　　う　　ぜ　　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1000人集まれば1秒で決着
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　samba24=40なにそれ、うまいの？くえるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40秒規制なんて人数いれば関係ない！
　　　　　　　　　　　　　　【会場】↓↓↓2009年7月7日23:00:00に立つｽﾚURL↓↓↓【予定地】
　　　　　　　　　　　　　　　http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246975200
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　【7月7日23:00:00開催予定】イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがVIPクオリティ【作戦本部はこちら】
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246612303/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>194
そうか・・・
それは、むずかしいんだよな・・・
人って多様な価値観を持っているから。

ノブレスオブリージュという概念は彼らにはないか…

>>199
確かにそうだね…なんか矛盾してる。ごめん

>>201
あやまってばかりだな。
どうした?

>>95
ソフ倫通過は大手流通に乗るか乗らないかだよ。
簡単に言えばソフトバンク（家電量販店への流通）に流れるかどうか。
ここで売り上げが大分変ってくる。
審査通ってても逮捕されるときは逮捕される。
2次では聞いたことないが、3次ではビデ倫メディ倫通過してても逮捕された例はある。
あくまで自主規制だから逮捕されない保障ではなく、自主規制をしっかりしてますよって印ってだけ。
販売側は余計なトラブル起こしたくないから印が付いてるって安心感を目安にしてるだけ。
警察は審査されてるかどうかなんて関係なく取り締まるよ。

何でも規制すリゃいいんだよ。
美しい国(笑)になるから。

>>201
いや、最近知り合いとかここで話してるうちに、日本の、祖国の政治がどんなに腐敗してるかが、わかる気がしてさ…かなり欝になってるみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おれさ、弁護士になる
頑張って、国の政治のあり方を国民みんなに問えるようになりたい


やっぱりさ、アメリカってだめな所もあるだろうけど、日本人は政治に対する心のあり方は、見習うべきだよね。

>>204
憲法には、そうかいてないのにね…

てか放棄するにしてもなんにしてもさ…

金　　払　　え　　よ

人が汗水涙鼻水垂らして買ったものを「放棄」だと？ふざけんなよバカヤロウ！
それこそ思い出詰まってるんだよ！!

規制するほど増えるものってなーんだ？

>>208
犯罪率!!

>>208
失業者
フラストレーション

>>208
ヤクザの商品ラインナップと売り上げ

>>208
オレのイケメン度

>>ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
この千葉テツヤの漫画はきめえ

こう言う事はティムポと共通点があるんだ。
触れれば触れるほど大きくなるぞ。

俺の友人は児ポ法規制強化は公明党（創価）が関わっているというんだが、本当か？

あながち間違いじゃないよね


みんないなくなった？

>>217

ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝはじまったからねぇ

俺はいるぞ
というかグルだろ
まあ、詳しくウィキ見てないけど

子供ポルノコミック「規制対象とすべき」が86.4％、内閣府の特別世論調査
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/26/17314.html


おまえらみたいな少数派が騒いでも無駄だよｗｗｗｗｗｗ

>>220
どうせいつもの工作か
世間体気にしてるやつらが書いただけだろ

世論調査ってさ、内閣が行うときははっきりと説明しなかったり手を入れたりがおおいってきいたことある

視聴率だって、ランダムに選ばれた数百世帯のデータ取ってるだけっていうしねぇ

九日が日本最後の日だな

まあ、自分で言っててなんだが一般人から見れば
俺たちはあまり気持ちがいいものではないんだよな
とりあえず本当にこうなる前に手を打たんといかん

ところで規制対象にならない漫画って何があると思う？

二次やネットが徹底的に規制された時にみんな動くんだろうか

…なくね？

国民的に有名なワンピースも露出多いシーンあったりするから回収・発売禁止だな

>>226
新聞でやってる四コマぐらいじゃね？

>>227
ネット規制したらニコ動とyoutbeは確実に閉鎖に追い込まれるな
あとブロッキングソフトの不具合が出ても数ヶ月は放置すると思う

>>220

自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。
ところが。
ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
(『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
●４割近くが無効回答扱い
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
　　根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
　　同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」

関連スレ
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246542976/

画像とか無差別の人に見られる可能性の高い2ちゃんも閉鎖じゃね？

自民は本当にこの法案通ると思ってるんだろうか

黒愛美たんきたー


やっぱり捏造か

自演大好きのクソコテ黒愛美さん。今日も自演で自己会話。
http://qiufen.bbspink.com/hgame/kako/1241/12418/1241865294.html

892 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:30:45 ID:56bv8NKKP
>>889
レイプゲームは人道に反するからNG？
じゃあ殺人ゲームはどういう名の元でOKなんだ？

895 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:35:49 ID:56bv8NKKP
レイプ妊娠中絶程度でギャーギャー言ってる人達は甘いなあ…
凄いのになると異種の化物妊娠出産したり
生まれた女の子をそのまま性奴隷にしたり
乳首にちんこ挿入したり

897 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 08:39:27 ID:56bv8NKKP
まずはAmazonが謝罪するのが先だろ
我関せずかAmazonは

966 名前： 黒愛美 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 12:04:59 ID:56bv8NKKP
>>964
確かに。
無理矢理なこじつけで、イリュに落ち度があるかのような発言には、笑いさえ禁じ得ない。

984 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/12(火) 13:02:00 ID:56bv8NKKP 　　　　＿＿
　　 ／ ｱﾝﾁ ＼
　／　　 _ノ　　＼　　
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　
　|　　 　　（__人__）　 イリュが3Dメーカーとして成功できなかったからこういう事態になったということだ

捏造データでも痛いな
ほとんどの人はこれで信用するだろうし

さっきCMでやってたけど手塚治虫のMWとかもアウトだよな

この十年ずっと撤退戦が続いてきた
規制の進行を遅らせるのが精一杯
押し返せたことは一度もないなあ…

ゲームラボでのソフ倫側記者記事

●陵辱禁止はやむ終えない措置だった。このまま抵抗すれば
　業界全体が規制される恐れがあった。
●陵辱はエロゲの２０％といわれているが実際は８％に過ぎない
●我々も、陵辱規制の損額でメーカー側も苦しいがやむ終えない。
●メデイ倫に期待しているユーザーもいるようだがわれわれが
　規制しているのにメディ倫だけ期待するのは甘いといわざる終えない

実際問題規制始まったらどの位の損失と何人の失業者が出ると思う？

リストラされた人たちは泣き寝入りするのかな
現状でもたぶんこの規制だけでリストラ候補あふれかえってるだろ

>>240
想像つかんなぁ
エロゲ業界にどれぐらい居るのか知らんし

>>242
俺の知り合いだけでプログラマーが3人いる

なにがしたいんだろうね。一体

>>244
警察の権力拡大と天下り先の確保だろうよ

>>244
一方的に女が優位に立ちたいだけだろ

日本の警察って、どこかおかしくない？


この間松本サリンのやつやってたけどさ、あれ恐喝とどこが違うのさ

とりあえず葉梨のサイトにメール送ってきた

思い出とサンタフェとジャニーズのことについて突っ込んだ文だが
あと今は家の選挙区の議員に手紙を書いてる途中

エヴァ見てるだろうお前らいいか、規制されたらエヴァも見られなくなるんだぞ、後悔するまえに動くぞ！

おうっ

僕は麻生に送ってみよう

エヴァは水着乳首風呂で確実にアウトだな

これってほかになにもしてなくても突然家宅捜索みたいなことされるの？

>>251
多分される

権力の乱用だよね

もう駄目なのか…

エヴァみてたけど
やっぱ、こんなくだらん法案で、あんな素敵な文化消したくないわ


今からでも何か出来ること無い？

工ヴァやっていたんだな・・・

>>255
民主党にメール送る
周りの人に知らせる

もうこれぐらいになっちまったな
署名は終わったんだっけ？

インドネシアの流れそのままだな。
葉梨は外務官僚時代インドネシア大使館勤務だそうで。

いまのうちに乳首を録画させておいて一網打尽

今日署名送ったんだけど無駄になったか･･･

まとめ

Ｑ．空想ポルノは規制されるの？

Ａ．仮に自民党の改正法案が成立したとしても、三年後に検討という段階の話です。

Ｑ．その自民党の改正法案は可決されたの？

Ａ．まだ可決されていません。

Ｑ．つまりまだ何も決まっていないの？

Ａ．二次規制については、まだ何も決まっていません。

「児童ポルノ禁止法改正法案」衆議院提出、漫画・アニメは3年後めどに検討...
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html

人間の三大欲求である性欲を規制すると政府でさえも予想できない事態が
起こるのは想像に難しくない。食欲を規制されたらどうする？と同じレベルの話

こどもポルノが規制された時、私は大賛成した。
これ以上の被害者を出さず、被害者も救済出来ると思ったからだ。
工口ゲが規制された時、私は賛成した。
あんな物をする人間はマトモではないからだ。
ロリコンが逮捕された時、日本の警察の優秀さに感動した。
なぜなら、犯罪の芽を摘み取る事が出来たからだ。
アニメが規制された時、私は関係ないと思っていた。
なぜなら、私は大人でアニメを見ないからだ。

なんか飽きた

前から表現規制うんぬんは知ってたけどスレには初めて来た
小学校の卒業アルバム(水泳授業の風景あり)持ってたら逮捕されるって本当？

>>257
周りの人は知らせてるけど
民主にメールか・・どうおくりゃあいいんだ


これ可決されたら、いまやってる勉強の意味がなくなる

>>264
極端な話で本当
どう運用されるか分からないから・・・

>>264
アウト

オタとか一般人とか関係ないよこの法案

>>265正直にそれおくっていいんじゃない？
私達の職を助けてください
国家がニートをつくるきですか
って

>>266-267
ですよねー。
初恋の人が載ってたら性的なもの持ってることになるから余計にアウトですよねー
小学校で習った「日本国憲法の下では言論、表現、出版の自由が…」ってのは嘘だったんだな

普段は泳がせておいて、逮捕者のノルマが達成できない時には、捕まえるとかもありそう。

>>268
「自分のやっている勉強の意味がなくなります」的なことでいいん？

身分とかも明かした方がいいのか

>>269
嘘にしたくないから、戦うんだよ

>>269
嘘ではないよ。
そう言うものを表現しなければ保証されるw

法政大学准教授の白田秀彰って人が自分のＨＰで児童ポルノ所持を宣言してる
このひとは単純所持規制に対して問題だと言ってるな

>>何かできること
どこか大きなサイトにこの規制のことを取り上げてもらえないかメールしてみないか？
後は、やっぱりエライ人に手紙なりメールなりすることくらいだろうな
>>1のｗｉｋｉの「政治に参加してみよう」のとこにそれっぽい情報があった筈

ところで、この法案、もはや目的と手段が入れ替わっていない?

>>273
一部自由じゃ大日本帝国憲法と同じじゃねえかｗｗｗ

wiki読んで何かできること調べてくる

野田聖子について調べてみろ

悪い意味ですごいから

いい夢をありがとう。
そして、さようなら。

なんて、言いたくネーヨwwwwwwwwwww

法案通ったら、焚書よろしく工口ゲとパソコン燃やしたら・・・通報されそだなw

>>276
完全な自由など認められる訳無いだろ
例え絵であり児童ポルノのようなケシカランモノを持ってる奴は逮捕だ

ふっ

デモに関しては近いうちまとめてテンプレ化でぉK?

野田は人殺し
http://nakatukuni.spaces.live.com/Blog/cns!4AE89C098C059A9A!11534.entry

>>279
自由が恐いのかい？

>>281
その方がいいね。
いろいろな所でデモ予告は見かけるけど詳細が分からん。
まぁ、参加するにもスーツ持って居ないが・・・

最終的にはこうです。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/

↓

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

↓

【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

いいねえ。
美しい国（笑）じゃないかw

さっき鬼嫁板で児童ポルノ規制賛成スレに凸してきたが
なかなか基地害染みてワロタｗｗｗｗｗｗ

>>283
スーツなんかいらないだろ

>>287
スーツをキチンと来て、清潔感と真面目をアピールじやなかった?
なんかスイーツみたいな文になったな・・・

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246470817/

ID:45tYUIVa0ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
よくテレビでやってるようなガンジー風のを想像してた

5月の求人倍率、過去最低0．44倍＝失業率5．2％に悪化

6月30日のYahooニュースの記事
これ以上失業率上げて何がやりたいのかわからない
0.44倍じゃ再就職も難しいし

>>290
ガンジー風?
非暴力非服従だっけ?

>>288
制服もスーツも持たぬニートや大学生には参加できないと言うのか
先生、普段着じゃだめですか？

二次の同人とかはいまんとこどうなのよ？

>>293
すまない。
俺もわからない。
誰かまとめてくだしあ

結局俺達は負けたんだな…
畜生…orz

>>296
？

いつ負けたんだ

>>297
もうほとんど可決されたも同然じゃないの？

>>296
俺達は、勝っていないだけだ。

各々が思う清潔な格好でいいんじゃない？
一流ホテルに入る訳じゃないし

なんで規制されてんだよ


>>293
一般的にみて恥ずかしくない格好ならスーツでなくてもいいだろ

普通にかんがえて世間から悪いイメージしかない
いかにもオタクです
っていう格好してデモなんかしたら逆効果でしかない

>>296
まだだ、まだ終わらんよ

出来ることはまだまだある！
諦めるのはまだ早い！


さっき手紙が書き終わった、明日投函してくる

探偵ファイルに情報を載せてくれないかどうかメールしてみる

これで日本が落ちていって
その原因が児童ポルノ規制だと分かって
野田が「や、やっぱり辞めます！」と涙目になりながら法案解除されるのを
想像してみたんだが…

>>298
どこの情報だそれ？
まだ審議始まったばかりで決まるかどうかも怪しいんだが

読売は可決の見通しとか書いてるが
あそこは前々からアグネスのコメントだしたり基地外フェミの主張を一方的に掲載したりしてるアレな新聞ですからねぇ

>>301
しまむらのマネキンが来ているような普通の格好なんだがたぶん大丈夫だよな

実家に帰った時に近所の市議さんに愚痴ってみようかな
小さい頃からお世話になってたし、少なくとも話は聞いてくれると思う

>>303
絶対にない
ダメになった直接の原因が児ポ法だとしても絶対に認めないし
野党が与党を叩く口実にするだけ

>>303
甘い。
サッカリンより甘い。
また、次の攻撃目標を作って責任逃れしつつ攻撃するだけだよ。

>>305
大丈夫じゃね？
世間一般のオタクイメージでなければ

>>301
スーツだと持ってない人来れないしな

見た目がピッツァでも、大丈夫?

でもスーツも持っていない周勝生は少ないよな

一度規制されたらよほど違憲だなど変だということで廃案にならない限り続くと思う

就活以前に、入学式成人式で買ったやつ多いんじゃない？

てか二次規制してる国の方が性犯罪多いだが…
これに関しては何も言わないのか政府は

>>314
子供を利用していると言う点で政府も業者も同じだよな。

キモオタがデモｗｗｗｗ
キモオタの行列ｗｗｗ
キモオタの人間の輪ｗｗｗ
チョーキメエｗｗｗｗ

石を投げられないように気をつけなｗｗｗｗ

>>314
日本は性犯罪大国というのが規制派の見解です

>>304
あれ？俺の勘違いかな…

>>315
凸したスレでも
狂ったように子供を守る為！子供を守る為！しか言わないしな

どうせ自分の世間体の為なんだろうな…

>>314
国としては他国から文句付けられてるから
とりあえず合わせないと面倒ってだけなきがするな

データ？しるか！
周りがうるさいし面倒だから規制すんだよ
みたいな

…これは

東京都議会選は民主に入れるしかないな…

チンコから変な汁出すやつはみな性犯罪者ってことにしないか？

もうさ
お前らの守備範囲を広げるしか無いよな

俺は乳児でもOKとボーダー広い

野菜で抜けるから十分だな

結局エロゲは販売出来なくなるの？ いつから？

もう、男全員性犯罪予備軍として逮捕しそうだw

ただしイケメンを除く

>>327
エロゲの主人公も大体イケメンだよな
つまりイケメンなら何をされてもいいって事か

整形が流行るんですね、わかります

昔前髪で目隠れにするのがもてるんだと信じていたことが20年ほどありました
結果は彼女が1人できて女友達が17人できたくらいでした

>>323
無理無理絶対無理
三次女なんかじゃ抜けない
年齢関係なく三次女気持ち悪い
あいつらみんな俺のことバカにしてんだよ
いっつも後ろでクスクス笑いやがって
俺が普通に授業受けてノート書いてるだけでも滑稽なのかよ

三次女は絶対無理
まずは三次女規制しろ！

>>328
メスは、より優秀なオスを求める。
現実より架空の世界を好むオスなど役に立たない。
消えろ。と言うことでしょう。

>>332
俺みたいな劣等種選んだ嫁が可哀想すぎる
二次でも三次でもエロけりゃばっちこ〜い

私女だけどオタクの男の人のこと嫌いじゃないよ




私自身が彼氏いない歴＝年齢のピザだけど

>>332
結局生きてる物の思考は同じって事か

>>331
女こわいよなぁ
中の時、毎日のように弁当食べていたら指さして笑われてたよ。
おかげで、弁当が喉を通らなくて、たべれなくなってたよw

どこにでも性根の腐った女っているけどな
しかし会社でもそうだが
なんで女てむれたら陰口叩きたがるんだろうか
すんげぇ不思議

>>336
それもよくある
俺の大学の学食には窓際一列のぼっち席があって俺はそこで食ってたらいかにもスイーツって女が「一人とかないわｗｗｗ」とか言って俺を指差して彼氏らしき男と笑ってた

なんで俺なんだよ
他にもぼっち席に座ってる奴いるだろ！
俺はラーメン一杯だけで変なタッパーに入れたもん食ってたりなんかしてないし！
笑うならまずそいつらを笑えよ！
俺に人権はないの？

>>338
鏡の前に立って、"人間"が写っていたら、大丈夫。
人権はあるよ。

デモするのもいいけど見た目だけじゃなく、臭いも気をつけろよ
夏のコミケ参加した時のあの臭いといったら・・・

デモって地方民は参加できないよな

時間あったらデモでもするのになー

9時出勤22時終業の俺には不可能だわ

デモするなら同日同時刻に複数箇所でしようぜ

東京にいけない人も多いはず

>>340
ピッツァでまともな服が無くて、
体臭きつくて、肌がボツボツな俺は参加できませんね。わかります・・・orz

>>342
4166 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM[] 投稿日：2009/07/02(木) 00:39:54 ID:/ZgL3HJM0
とりあえず、手を引いたスレ
名無し・固定関わらずかなりの数書き込んでいました。

児童ポルノ規制法案
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1245998534/
エロゲ表現規制対策本部 106
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246457823/
エロゲ表現規制　政治系対策本部10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246370125/

【同人,ﾛﾘ声声優規制】エロゲ表現規制と闘うスレ【コドモタチ】
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246354082/

【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆19
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245999286/
右翼・自公によるエロゲ規制に俺たちも断固反対！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1244363572/
エロゲ規制問題　その56
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246375015/
エロゲを規制した【自民党】を次の選挙で落とそう！
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/


手引いたんじゃないの？

>>342
てめえにも休日はあるだろ。
ネットでしかものが吐けないチキンのくせに言い訳するな、醜い

>>342は、デモを平日の朝やアフター５にやるものと思っているようです。
社会人でここまでバカな奴もいるんだな。
低学歴は哀れだ……

この手のスレって、何故か煽りとか、女叩きとか、
目的がずれてくるよね・・・

>>345
ログうｐ

>>348
自動保守は仕方ない

来た当時は

自動保守きたーこれで勝つる

みたいなんだったのにな

>>349
【自動保守】-韓国からの攻撃を観察しつつ、論議したりオフ会開いたりするスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/134/1229674638/4166

自動保守は自民の工作員

エロゲ表現規制対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246629491/

432 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 01:18:04 ID:F8dZJ/wP0
でもニコ動の盛り上がり見てると、
ネットジャーナリズムが国政を動かす……
なんて可能性がわずかながらもあるのかと隔世の感
何にせよ今のところ名も無き庶民さんの功績は大きいなぁ

443 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 01:24:51 ID:KAcoS9Zn0
>>432
自動保守は何とか公開させまいと工作してたけど
思惑通り行かず今頃地団駄を踏んでいることだろう

239 名前：名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI [sage] 投稿日：2009/07/01(水) 00:42:08 ID:P1rfOfaI0
【自民党担当者】
反対だというご意見ばかりいつも頂いておりますが……賛成のご意見も
相当頂いております。

【俺】
（…あれ？反対の意見ばかりじゃなかったっけ？）
賛成の意見もあるんですか？
【自民党担当者】
さよおなら！
ガチャッ
プー、プー、プー、
【俺】
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
…うっそ〜んｗ
……あり得ないｗ

以上、受付窓口を含め、2分38秒の出来事でした。
ここに、他の政党のお話がまとめてあります。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/

今後、録音を順次アプをしていきます。
では。

260 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [sage] 投稿日：2009/07/01(水) 00:45:44 ID:UsH31YIU0 ?DIA(108778)
政権を担う党として
んな時間ないんだよ・・・
自民党が狂ったら、それは国が狂うことになるんだから

けど、この対応がばらされているっていうのがちょっとあれだな・・・。

285 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [sage] 投稿日：2009/07/01(水) 00:53:59 ID:UsH31YIU0 ?DIA(108778)
まず、俺が文句を言いたいのは

電話をネットに公表すると初めに言ったのかどうか
電話内容は、取材であること、録音していること、それを公表する可能性があることを言ったのかどうか。

だいたい、それを言わずに電話で取材をするとか、取材の理念に反してるだろう。
こっちは公表する気満々、向こうは個人的な電話のつもり、そんなのでまともな取材なわけがない。

もう少し、基本を守った方がいいと思うよ、電凸した人は。

291 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [sage] 投稿日：2009/07/01(水) 00:56:39 ID:UsH31YIU0 ?DIA(108778)
次に、内部の人間として俺が言いたいのは

党本部の忙しさは異常、選挙前で

君たちがエロゲがどうとか言ってるけど、そんなの一部の国民だけ
本当に国民が求めている政策を優先しているに決まっているだろう

さらに、担当者は党の代表でも何でもない。
党のマニュフェストなどは、きちんとした部会を通って出される。
それを、担当者でもない人に、電話をして、その対応が悪いといってたたく行為

それって、何よ、よくわからない、相手が取材だと思っていないのを逆手に取った
プロパガンダですかってこと。

もし、そういう行為を続けるのなら、俺は電話対応は一切受け付けないように、
事務所に連絡するよ。

297 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [sage] 投稿日：2009/07/01(水) 00:57:48 ID:UsH31YIU0 ?DIA(108778)
>>293
ネットで音声まで公開すると言ったのか？ということ。
また、ネットで拡散することも言ったのかと言うこと。

303 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [sage] 投稿日：2009/07/01(水) 00:58:46 ID:UsH31YIU0 ?DIA(108778)
>>296
選挙っていうのは、事務所がしてるんじゃねぇよ
それぞれの地方事務所が、精力を上げてやってる。

もし、地方事務所の秘書が、こんなバカな対応をしたのなら、
それは怒ってもいいと思うけど。

内部の人間が通常電話をするようなところへ、一般の方が電話をして
どれだけ困っているのかっていうのももっと考えてほしい。

以上、ニコ動に自民の電話対応がうｐされた時の自動保守の対応。
うｐさせないように必死に火消しをしてた。

さてハルヒが始まったから見るとするか

そりゃ叩かれても仕方ないわな・・・

自動保守そんなことになってたんだな
ID:9l3RLH7mOさんくす

電凸 ◆J.DA0f9Vhwは？

今回の件で奥村弁護士が裁判所に話持っていったって本当？

ttp://finalfantasy35.blog45.fc2.com/blog-entry-344.html
↑>>354の自民党と他の政党の電話対応(ここの>>11)
なんかこれ見てると社民党がまともにしか見えないから困る
というか自民終わったな

キモオタ終了まで後5日

確実に自民が終了するだろう…

>>313
高校生中学生も入れた方が戦力にはなる

>>365たしかに、マンガの場合消費のおおくが中高生だしね

>>364
読糞を鵜呑みにするわけじゃないが民主が妥協する気がして怖いんだけど

民主が妥協したら
妥協した法案を参議院でも通すだろう

はい、終了。

最終防衛線は参議院なんだろうが民主妥協した時点でゲームオーバーだな


野駄曰く漫画・アニメ規制したら日本文化が大きく進展するらしいけど
一体何を根拠にそんなこといってるのか誰か教えてくれ、マジでｗ

寧ろ退化します
つか代わりに他の文化が伸びるか？

日本のアニメやマンガが受けているのは
エロとバイオレンスの要素だけ
そういうお手軽に受ける表現が使えないとなれば
みんなもっと中身のあるモノを作るようになり、
結果として文化はより向上するでしょう

強姦ゲームだの猟奇ゲームだの見境なく垂れ流しといて文化とか自由とか語ってんのがおこがましいっつーんだよ
エロゲのない人生に耐える自信がなけりゃ今の内に自分で自分のチンコ切除して去勢でもしとけやクソムシどもが

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この釣り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

妥協民主党が妥協はありえないな

妥協するとしたら選挙を早めるためという可能性あったが、それはもうない
社民党や共産党の反発買ってまで妥協する理由もメリットもない
つーか公明党のこと嫌いな民主党がこの改正に妥協するわけねえ
むしろ反対したほうが今まで死んでたオタ票が少しは来るからな

>>372
はいはい工作員乙

>>374
自民側が妥協の可能性は？

【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま。何が児童ポルノかは省庁任せではなく法案作成者が解説するのが筋…J-cast
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246660815/

ただ、奥村弁護士は、単純所持を禁じれば、これまで以上に表現の自由に抵触する部分が
多くなってくるとして、安易な立法化に危惧の念を示す。

「問題は、国会での議論がいい加減で、レベルが低いことです。
所管省庁が判断するべきというのは無責任な話で、法案を作った人が解説するのが筋だと思います。
与野党が水面下で議論するというのも、納得できません。
これでは、法が成立しても、自白を強要されたり、別件逮捕に使われたりする危険が高くなるでしょう。
実務家、専門家が法案をよく練って作るべきで、議員立法には無理があるんです。

http://www.j-cast.com/2009/07/03044678.html


まっとうなニュースがTVや新聞で流れないのは何故だろう…

>>375
｢麻生降ろしやろーぜ！って奴らは許さねえ｣みたいな趣旨の発言を公明党がしちゃったから、
自民内にはイラついてる議員が結構いる

しかも敵ばかり作ってる結果になったから、今回はやむなく手を引く可能性も

けど妥協はないね、あるとしたら妥協できなくて改正失敗かな
これなら規制したがってる基地外団体にも｢頑張ったが駄目だった｣ってポーズになる

まあ自民公明はあの調子ならたぶん一歩も引かないし、
民主党はいまさら引く理由もメリットもない
これでどうやって合意できるんだと思うよ

>>376
規制派が不利になるから圧力かけてるから

さあ今日もビラ配りだ

>>379
何処で配ってるン？

腐女子が全く協力してない件についてどう思う？
801板のスレは本当に宣伝になってんのか？
ジャンプ系の同人サイト(リボーン、銀魂、テニプリ、ナルト、ブリーチなど)結構回ってきたけど児童ポルノがヤバい、ジャンプも同人もなくなりそうなんて言ってるサイトはほとんどなかった
腐女子も仲間に引き入れるべきでは？
特にリボーン腐あたりは協力してくれそうなもんだが…

>>381
まったく協力してないこともないよ
危機感持ってる人は持ってるみたいだし
ただ、まだ対岸の家事と思っている人、スレを見てなくて知らない人とかが多いんじゃないかな
同じ女オタでも温度差が激しいことに気付かされるよ……
身内の子だと日本はゆるい国だから厳しいぐらいで大丈夫とか、起こる気がしないとか言ってた

某ＮＷラノベ文庫の小説家やイラストレーターが
今回の件でかなり反対に回ったらしいぜ

>>383
雑誌協会が裏で動いてるぞ、全然動向が見えんけど

>>382
やっぱりそうなのか…
普段は叩いたりしてるけど今回ばかりはそうも言ってられんな
大手の同人作家にメールして危機を呼びかけてもらうとかはどうなんだろうか？
腐女子の力関係がよくわらんが「ＢＬどころかジャンプすらなくなりそう」みたいなことを説けば動いてもらえるだろうか？

ただ焦って801板のスレにところ構わずコピペを貼りまくるのはやらないほうがいい
共感どころかかえって反感もたれる事になるから

連投スマン
>>385
それいいかもね
なんとなく横の繋がりは男子以上に強いイメージがあるし、情報も周知されやすそう
ただジャンプがなくなるかもしれないは飛躍しすぎな気もしなくもないけど……ありうるからね

ただ私自身同人には一切手を出してないから
誰かが大手とかわからないんだよな、やっぱり801板の児ポ法該当スレで聞いてみるしかないか　　　　　

喪女板で今回の話がちょっと出てたけど知らない人多かったよ
賛成派もいたしね

二次元は調査検証してみるだけだし
誰も規制するなんて言ってない
おまえらが妄想で騒ぎすぎｗｗ
そんな妄想に付き合う奴はそういないよｗｗｗ

工作員も必死になってきたなｗｗｗｗｗｗ

今度は児童ポルノ：受難の『App Store』
http://wiredvision.jp/news/200907/2009070319.html

>>387
そうかサンクス
とりあえず大手調べてメールできそうなとこだったらメールして協力を呼びかけてみるよ

>>389
反対派にとっていいことなのか悪いことなのか解らなくなってきたｗ

>>380
正確には適当にポストにぶち込みしてる。一人で配り歩く勇気ない

pixivからのメールにこんな言葉が。

「あなたのインスピレーションやイマジネーションを
抑えてはならない。 『模範』の奴隷にならぬように。」
by Vincent van Gogh

…今の日本中に聞かせてやりたい言葉だよ、ホントに！

>>393
それ犯罪じゃね？

>>395
捕まりはしないはず

賛成派の煽りってよく犯罪者認定するけど、名誉毀損のがよっぽど犯罪だと思った


そんな保守

都会にいる人は朝の出勤時とかにビラ配りとかしたらどうかな？

よし、探偵ファイルと萌駅と朝目新聞とハム速にこのことについて取り扱ってくれるようメールしてきた

取り扱うかどうかは向こう次第だが

>>396
ビラ配りは集合住宅とかはダメなところもあるから気をつけろよ
捕まりはしないが断ってるところに入れても心象悪くなるだけだぞ

>>373
誰が釣りだボケ
>>374
誰が工作員だブタ
>>399
取り扱うわけねーだろ
お前らみたいな単にキモいだけじゃなくどこまでも自己中なクソ外道どもに世間様が味方してくれると思ってんのか
そんなにアピりたきゃ議事堂前で集団自決でもして来いや

>>401
どうした顔真っ赤だぞ

もうこのスレダメだな
他の板に色々リンク貼ってこよっと

だってやることやった今はもう動きようがないじゃん
後は結果を見てからじゃないと

また乞食か

>>401
＞お前らみたいな単にキモいだけじゃなくどこまでも自己中なクソ外道ども
それは不愉快だと考えられているからという理由での排除派、マイノリティの迫害を肯定する無茶苦茶な論理だね。
不愉快だとみなされていたとしても、
不愉快な異なる価値観を持っているからという理由で排除するのは、単なる傲慢だ。

＞世間様が味方してくれると思ってんのか
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
署名自体は、３万かそこら集まったんじゃなかったっけ？

実際、日弁連と日本ペンクラブ、それから相当数の知識人が反対を表明している。
後藤和智、宮台真司、斉藤環、藤井誠二、伊集院光、森永卓郎、山田五郎などなど。
反対派の代表的な法学者としては、奥平康弘（憲法学）がいて、
だいぶご高齢の方だけど、講演も各地で行ってるよ。

やったこと報告してけばいいんじゃね？

署名については全くの素人なんだが
そういう団体にまた署名を集めて提出してもらうのはもう無理なのか？

>>408
請願署名は随時受け付けてるよ。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

>>409
これ期間終わってなかった?

その署名は今やってる171回国会のヤツ
審議が始まってからはもうダメだぞ

帰ったらニコニコの電凸動画をブログに貼りつけっか

>>411
それは瑞穂ちゃんが提出したらしいね。
不明な点は、問い合わせたほうが無難かもしれない。

何が児童ポルノかが曖昧なまま、児童ポルノ所持に罰則規定を設けることは、
恣意的な強制捜査を招く恐れがあり（憲法31条の適正手続き保障違反）、
また善良な市民の規範意識に訴えて
児童ポルノ容認の風潮がもたらす犯罪抑止効果を半減させるだろう。

そもそも、この法案を通そうとする警察官僚が、ポルノ産業における利権を確立したいのではなかろうか。
AV業界は、警察権力と結託しているから、この規制がなされても
たいして問題はない。ただ、弱小制作会社は曖昧な規制文言により
恣意的な規制の対象になり、やむなく市場から撤退せざるをえなくなる。
警察と結託した大手が市場を独占していくだろう。
以下に、AV業界と暴力団、警察の関係が語られている。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1184603065/

また、次のサイトは、AVの業界団体のものだが、顧問には某有名国会議員の
顧問も務める警察官僚OBがいる。役員には、暴力団と関係が深い業界大手の
代表取締役もいる。
http://www.vsic.jp/membership.html

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf163121.jpg

でっていう

>>415
もろに社民党っぽい画像だけど
この問題において社民党はちょっち違うんだよね

「児童ポルノ法」改正案における与党（自民・公明）案と民主党案の違いの整理

この問題に関しては、公明党及びＮＧＯ・各種宗教勢力が単純所持規制及び創作物への表現規制に積極的で、
民主党は本来の法律の趣旨に沿った児童保護に力を入れて、各種の規制には日本国憲法の各種理念との関係や
冤罪被害の防止という観点から消極的という構図になっています。
そういった枠組みの下、与党（自民・公明）案と民主党案の違いは、以下の７点になります。
■「単純所持規制」の導入
与党案：導入（冤罪被害の防止に関しては言及なし）
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、 取得罪で代替
■「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案： 憲法39条の趣旨に反するので導入せず
■創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案：表現規制を前提とした調査を導入　←★二次規制★
民主案： 憲法問題もあるので導入せず
■「児童ポルノ」の定義
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため定義厳格化
■３号ポルノ
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
■被害児童保護の施策
与党案：言及なし
民主案：被害児童の保護の充実化
■保護法益の明確化
与党案：あいまいなまま
民主案：個人的法益保護法として明確に位置づける
■所轄官庁
与党案： 警察庁のまま
民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため 厚生労働省に変更

＞与党案：法解釈はクリアできるので導入
これは警察官の主観でクリアできると言ってるんだっけ？

もう二次教つくって「信仰の自由」って言い張るしかない

それすらもいずれ規制してくると思う

なんか民主もいよいよオワタっぽくなってきたな

民主が終わる前に創作物規制が終わればいい

漫画・アニメ・ゲーム・ネット規制
↓
宗教規制
↓
横文字規制
↓
日本語以外規制

こうなったりして

なにも起こってないときに勝手にしょげるのはやめろよ

>>425
後悔先に立たず

>>425
ふーんじゃあジャンプ持ってるだけで犯罪者になる世の中でいいのかよ？

まあ進展もないし、やることもそれほどもない
ただ結果を待ってるだけの最中という物は悪い方に考えがちな物

エロゲ板の連中のように
選挙で自公が敗北、その後の国造りにまで妄想を走らせている方がどうかしているｗｗｗ

>>428
一番落ち着いてるのは選挙乳

ミスｗｗｗｗ国会板ｗｗｗ

>>424
世にも奇妙な物語で
アメリカと戦争になって英語使用禁止になる話し合ったな

そろそろデモの時期と場所話し合わないか？

>>432
秋葉だけは避けるべき

>>433
具体的にどういう場所ならいいんだろう。建築反対ならその目の前でやればいいだろうけどこれは法案についてだし

とりあえずデモについてここまでの流れをまとめると
・秋葉駄目
・コスプレ、関係ないもの禁止でできる限りきれいな動きやすい服装（スーツはいらない）
・中高生でも戦力になるので年齢は問わない
・いろんなところで 同時に
・一回や二回ではうまくいくはずないので叩かれてもめげるな
・とにかく数を集めろ

かな

デモと言えば国会前

怖いこと思いついたんだが…

法案が通った後に松文館事件の時みたいに、誰かが見せしめとして逮捕されると思うんだが…
誰が逮捕されるんだ！？
漫画家か一般人か！？
草加の敵対勢力だったりしたら本当に笑えないんだが…。

今起床産業公司

松文館事件について、ググってみたが無茶苦茶だな・・・

>>418
与党案ひでぇｗｗ
規制規制と喚いといて、一番重要な被害児童の保護については言及なしかよｗ

与党案じゃ第二第三の足利氏が1000%出る

>>439
ですよね〜！

つーか今回誰がﾀｲｰﾎされてもおかしくないからロシアンルーレットしながら日常生活おくるようなもんだろ。
＼(^o^)／

>>440
そりゃプチエンジェル事件放置しているぐらいだからな

肝心の子供達の事や売る親の事なんて全然考えていないだろ

>>442
一人でロシアンルーレットをし続けるようなものだな。
いつか、必ずあたる。

今北産業

>>445
与党案は
やっぱり
子供の事なんて考えてねー

もう、こうなったら、
事のきっかけとなった外人ですら怯えるくらい厳い規制と、大量の逮捕者が出たら、
人権団体が、文句つけるかな？

>>445
お
っ
す

>>446
ありがとう
ところでちょい上でデモの話あったけど、するの？

＞大量の逮捕者

御上もそこまでバカじゃない
見せしめ的に数人ぐらいだろ
それで庶民は怯え御上の顔色を伺うようになるだろう

デモがマスコミに目を付けられない事をいのりたいな・・・
オタク叩きは、視聴率稼ぎやすいからな。

>>443
与党は他国からつつかれてるから
臭いものにとりあえず蓋したいだけ
被害者児童救済なんて考えてないからな
だから援交やら馬鹿親をどうしたら無くせるかとか頭にない

未成年のネット規制
↓
こどもポルノ規制
↓
アニメ・コミック規制
それに伴う倫理審査委員会導入（検閲）
↓
委員会の管轄がネットにもおよぶ。
事実上のネット規制へ。
↓
より臨機応変な運用を目指し、放送倫理委員会を吸収。マスコミ規制へ。
↓
委員会の権限が通常の出版物にもおよぶ。
↓
委員会の権限強化。美しい国へ。

要約すると与党は天下り先の確保と警察の権力拡大したいだけだよな？

よく工作員とか言うけど、もしも、組織的に動いている工作員が居るのなら、
そこまでしなければならないほど、ヤバい代物だと言う事の裏返しかな?

結局、自動保守さんはなんだったの?

外国のフェミ団体の抗議でこの流れなら
Nitroplusはなぜアメリカ進出しようとしてんだ？
外人ヲタは差別主義者ざまぁｗｗｗと日本を叩かれているわけだが･･･

まったく理解できん

>>457
日本を叩いているわけだが、だな

このままだと、俺達は、国民として選挙で意見するしかないのか。

選挙の前にデモする方が理想な気がする

デモの意義に気づいてくれる人が増えることにかけて

===改正案反対派の論拠===
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

===規制推進派の論拠===
「ロリコンのくせに口答えすんなカス」

↓↓↓
そして規制推進派大勝利w（ワンフレーズ化することが大切です）

>>455
考えすぎ
ネット上での工作員認定は工作員でもなければそんな馬鹿なことは言わないという、皮肉
本当は信者といった方が近い

>>451
叩かれようが関係ない。俺達が戦い続けることに代わりはない

二次規制されたらサイレントテロが日本各地で発生しそうだな
さぞかし美しい（笑）国になるだろうよ、日本総奴隷化

デモには、どれぐらいの力があるんだ？なにか、参考になる例とかある？

>>465
>>284

>>466
ｔｈｘ

これは、次なる規制への踏み石なのです。
徐々に、徐々に、規制になれさせてゆき、自由に物を言えない社会を作り、
政治家どもに、都合のよい国を作るつもりなのです。

・・・そこまで考えていたら、むしろある意味優秀なのだがw

政府「この、児童ポルノ規制法は、児童ポルノ規制を支持する国民の大多数が賛同しています。
対照的に、この法案に反対する署名もありましたが、国民の僅か0.5%未満でした。」

以前集めたと言う50万の署名も、こう扱われたのかな?

>>469
なかったことにされた

マスゴミなんて当てに出来るわけないしなぁ

単純所持のないロシアにでも亡命しようぜ

規制をどんどん広げていって最終的には国民を愚民化するつもりできてるような気がしてきた

>>472
ロシア辺りも持ってないのに、外圧には応じないし核持ってるから
さすがに欧米でも変に強気に出られないんだよな

けど日本は…舐められまくり