1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
エロゲ板から拾ってきた
738 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 15:12:58 ID:/uVALmKv0
最終まとめ完成版
-----------------------------------------------------------------
丸谷(公明)
・目薬さして議論(午前のみ)
・自分の質問終わるや否や両肘つく・あくび・後ろでニヤニヤ醜い態度(ムーミンAA状態)
・午後始まるや否や定期に携帯弄り
-----------------------------------------------------------------
葉梨(自民)迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・(画像と同じように)鞄に拳銃を入れられることもある
・1回クリック(ポルノ画像理由なく入っていたら)で犯罪
・私はわかりません、見てない・知らないですが規制します
・ポルノかは見た目で判断、芸術も否定します
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、 今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ
・えっちでぃ(たぶんハードディスク)に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる
--------------------------------------------------------------
他の規制派
・二次による犯罪率のソースありますか?→ありません、でも規制します
・(教授)陰毛基準
・(教授)試しに規制した方がいい
・(教授)性器連呼
・(教授)世界の流れでは規制が優勢、幼女相手に興奮するのは異常
・(アグネス)データ無いですが、規制シテクダサイ
・(アグネス)外国見習ってクダサイ
・(アグネス)日本は人身売買国デス
・(アグネス)物をあらゆる穴に突っ込みマス
・(アグネス)毎年100万人の犠牲者
U-15\(^o^)/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 16:35:53 ID:41xQlfHm
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | へー
l.. | | |
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\
保坂 議論にズレがある。
アグネスも芸能界にいたでしょ?私は宮沢りえは児童ポルノじゃないと思う
アグネス グラビアアイドルはいっぱいいる。
でも18歳以下はやめるべき。
きれいな子はずっときれい。
見れなくなっても、命が縮むということはないでしょ?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 18:34:25 ID:41xQlfHm
どうやらアニメとかマンガだけじゃなく、
雑誌に載ってるグラビアや、
水着姿のあるアイドルの写真集、
ジャニーズの上半身裸など乳首をだしてるのも
規制対象になりそうですね。
今日あった国会の質疑内容。
738?名前:名無したちの午後[sage]?投稿日:2009/06/26(金)?15:12:58?ID:/uVALmKv0??
最終まとめ完成版
丸谷(公明)
・目薬さして議論(午前のみ)
・自分の質問終わるや否や両肘つく・あくび・後ろでニヤニヤ醜い態度(ムーミンAA状態)
・午後始まるや否や定期に携帯弄り
葉梨(自民)迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
・「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・(画像と同じように)鞄に拳銃を入れられることもある
・1回クリック(ポルノ画像理由なく入っていたら)で犯罪
・私はわかりません、見てない・知らないですが規制します
・ポルノかは見た目で判断、芸術も否定します
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、?今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ
・えっちでぃ(たぶんハードディスク)に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:10:35 ID:nI3IqZid
自公政権続けば、この業界もオシマイだね
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 20:37:55 ID:QkL+9VcI
つまり民主に入れるかオランダに移住しないとダメなの?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 21:02:10 ID:7RzpXBUr
さて、アグネスをどうやって落としいれるか考えるべきだ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:27:49 ID:9p1GibEo
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:42:29 ID:ISHMup4F
その中国人がどうしたって?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 23:04:31 ID:SCxHKeDE
タキオン・・・
自公は18以下は男も女も関係なく規制をかけるべきだと明言したよ。
大手出版社だろうが、大手芸能事務所だろうが関係ない、一律規制対象にすると
はっきり言い切った。恣意的な運用はさせないそうだ。私たちは警察を信じているんだと。
事実上権力側にフリーハンドを与える恐怖の言論弾圧法だ。
これが通ってしまえば事実上18歳以下のメディア露出は極力抑制されるだけでなく
政敵などを陥れるために18以下画像を悪用する方法での冤罪が際限なく広がるよ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 04:11:07 ID:yVh8+gNI
あげ
アグネスは昔ロリ巨乳アイドルで売れたから今の地位も名誉もあるんじゃねえのか?
自分が歩んできた道を全否定するような暴挙を平然とよくできるな
自分を育ててくれた芸能界の関係者達に申し訳ないと思わないのかね
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 06:31:05 ID:QQiFPCZl
そもそもの発端は、
「人身売買によって幼女?が売買の対象になり、売られた幼女が大人の性処理対象になっているのを防ぐために規制する」
ものだったハズ。
そこへ日本では、十代のタレントのグラビア等が、
「大人の性処理対象になっているので規制するべき。」
と枠が広がりそうだ。
また、U18以下の子が過激な衣装等を着用するのも規制しろ!となり、更に「単純所持」も完全規制しろ!という動きから、下手すれば、「我が子の海水浴初体験写真」を撮影した親が「児童ポルノ写真所持」で逮捕される可能性もあるのだ。
もし、グラドルのDVD販売イコール広義の人身売買、とするのならムリがある。
少女、幼女のヌードが本屋に並べてあった頃が懐かしいように、この先、今売られているジュニアアイドルの水着DVDも見れなくなる日も近い気がする。
線引きのしようがないので与党側は一律U-18(男女問わず)
全面規制という超強行ラインできたからね。
ジュニアアイドル(この場合U-15かU-12かは意見の分かれるところだが)に
限定したら一部のマニアへの被害でとどまっていたが、さすがにU-18(男女問わず)となると
かなりの一般人を巻き込むことになるからかなり反発を呼ぶでしょう。
実際問題、こんな規制をされたらテレビも出版もやってられないわけだから。
ここまできて大手メディアが何の反応もしなきゃもう日本は終わりです。
U-18全面規制なら抗議運動自体は逆にやり易くなるな
デモにもそれ程抵抗なく参加出来る
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 11:19:39 ID:2Sr/TGs2
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 12:13:57 ID:xu9aG5nM
過度に規制かけると性犯罪増えるのは明白
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 12:16:02 ID:995fm7Ff
性犯罪より加藤みたいのがふえるだろ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 12:18:32 ID:xu9aG5nM
性犯罪を厳罰化すれば済むことをカルト宗教臭い規制で犯罪を増やそうとするな
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 12:24:50 ID:Qnv1lGGH
ジャニーズJrが上半身裸になるのも禁止だよね
だって彼等の実績作りのためだけだからね
海外みたいに戸籍もない移民の子供をさらって売春させるみたな事実が日本にはないからどうしても無理がでてくる
世界的に見てもこの内容には無理があるのは百も承知でやってるの
マスコミの皆様も馬鹿な三文エロライター雇ってピントのズレた論議を繰り返してきてくれたお陰でここまで
来てしまってから彼等もやっとこさ顔真っ青ですw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 12:56:40 ID:995fm7Ff
(?)日テレ→AKB
TBS→ミスマガ
フジ→アイドリング
テレ朝→Mステジャニ枠
テレビ局も子供で商売してんのに
マスコミは文句言わなんだか
アグネスババァは中学生の水着は完全消滅させる気マンマンだぞ
クソババァ引っ込めよ!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:06:05 ID:9Px1ggpf
健康な男子ならpcの中に一枚は沙彩の画像はあるだろ
みんな逮捕されるぞ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:53:16 ID:Qnv1lGGH
画像サイトの管理者と利用者は引っかかるだろうが
一般的な水着画像を所持してるだけなら罪には問えないだろう
生活安全の手引き
在マイアミ日本国総領事館
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/miami.html 8.「まさかこの程度で逮捕?」
事例9
邦人留学生が写真のフィルムを現像に出したところ、ホームスティ先の幼児の入浴姿が写っていたため、
写真屋の通報で駆けつけた警察官に児童ポルノ法違反容疑で逮捕された。
検討
児童ポルノが大きな社会問題になっている米国では子供の裸が写っていると警察に通報されます。
たとえ自分の子供であっても、不用意に裸の写真を撮影したりすると警察沙汰になりかねません。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:29:35 ID:Qnv1lGGH
しかし18歳未満の水着禁止によりアイドル界は崩壊の危機に直面する
ロリコンは二次元に向かうだろう
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 16:54:37 ID:ul+ladv/
>>32 さすがに無理があるなw それに政界と芸能界は繋がってるから、そんな内容施行されるとも思えん。
34 :
永江聡:2009/06/27(土) 17:07:55 ID:TO5eS7gZ
女子小学生のかわいい女の子デートし為い
>>32 そういう頭の弱い危機感の煽り方しか出来ないから彼等からナメられるんだよ
結局2ちゃんですらそのやりかたで論議がここ数年続いて本質からズレたまま結局むこうの思う壷に嵌まった
この改正案が通ってもまあ業界は殆ど変わらないね、なぜなら問題点はそこではないから
>>35 不毛なやり取りしかしてないからなあ
ニュー速+なんか、本気でスポーツの方を規制しろ
なんて言ってる奴が大勢居るし
単純所持が禁止になったら、自分が疑われないように、率先して児童ポルノゆるすまじな感じの発言をしないとな。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:49:17 ID:8U8/SLqv
痔ポッキー
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 10:24:13 ID:TvB98gTq
風俗やポルノを禁止すると強姦犯罪が増える。
41 :
新生・畑政憲らーめん:2009/06/28(日) 10:47:04 ID:kb4x1+8c
どうやら国家権力は、ロリコンなどの変態性を持つ者を
社会不安をもたらす元凶として炙り出し、粛清すべく荒療治にでたようだ。
アグネスが地雷踏みまくった結果がこれだよ!!!!!
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 10:59:19 ID:p3zUqSpu
俺は左翼より右翼の方がまだイイと思うが
ロリコン規制には反対
45 :
コウモリかも:2009/06/28(日) 13:31:56 ID:4Ud4++qr
時代というものは常に変化している。
故に、児童ポルノ規制法案は定期的に改正されるべきである。
コウモリ発言ですが「児童ポルノ規制法案」の存在は賛成です。
が。
おバカな頭の自分でも今回の法案だけは納得できません。
今考えてるのは「表現の規制」です。
この法案が現在の形で可決した場合、多くの出版物・映像が犯罪の対象となり
廃棄しなければならない状況となると思います。
極論、麻生総理の好きなコミック・アニメが一気に廃れる可能性が
「ほぼ確実」なレベルに達すると思えます。
少年誌でもかなりギリギリの表現が多いと思ったからの発言です。
規制しなければならない表現もあると思います。
が、データ分析をしないままに(していたかもだけど)発言を続け、
「ジャニーズJr」にまで飛び火する状況。
あまりにも突飛かつ短絡的思考ではないかと思います。
まだまだ、勉強不足な自分ですが。
他の方々の意見を聞きつつ、自分の意見を述べていきます。
そして見聞を広めつつ、自分なりにこの問題に対して向き合っていきます。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 16:08:04 ID:zCu79QyK
規制を推進した国で児童に対する性犯罪が増加した。児童保護になっていない
日本国憲法第21条第1項により表現の自由が保障されている
芸能界での成功を願う18歳未満の者達の夢を奪い取る可能性が高い
国家によらず業界による自主規制に任せるべき
規制反対
>>45 民主党案だと間違いなく犯罪だというのが確認できる(子供とやっている、またその類似行為)
画像・映像に限定している点と、幼稚園バス運転手さんのような冤罪が多発しかねない単純所持違法化が入っていない点と、
被害者のいない創作物に関してはこの法律でどうこうするもんじゃない といっている点で
与党案とはかけ離れていて、極めて合理的だし、時代が変化しても子供を強姦していいなんて
世界が来るわけないわけだから、普遍性があり納得できるんじゃないかな。
民主党としては自民党との対立軸をはっきりしたいから、安易な妥協はしないと思うが、
ことが子供の保護という観点だから絶対ないともいいきれない。
ただ、単純所持違法化は権力者による恣意的な操作による冤罪被害の増加に
繋がる懸念があるから、これを絶対に入れたい自公とは妥協できないだろう。
私はあなたの規制しなければいけない表現というところには違和感がある。
製作側の「自制」や、流通過程でのゾーニングにとどめるべきであって、権力者の気分一つで
あれはいいよ、これはダメ→逮捕なんて状況が健全だとはとても思えないね。
インターネットで散らばることを懸念するなら、児童ポルノに限った話じゃないし、
ばら撒くヤツや、方法(P2Pなど)がなければ欲しくたって手に入らないんだから、
そっちを叩きゃいいだけの話。それなら現行法でできるんだから。
主な供給源である外国の組織はどんどん叩かれてるわけだし、
国内でそういうのをばら撒いているのはほとんどが
親族なわけでしょ。なんで供給源でなく持っている側を重罰化したがるのか
しかも今言ったことは間違いなく「犯罪にまきこまれた子供」の画像をどう規制するか
という話であって、ジャニの乳首とか、グラビアアイドルとか、そのへんまで規制しようという
キチガイ法案までいくとまったくわからん。18以下男女は事実上完全規制だからね。
とにかく自公案はリアリティがないよな。ジャニの乳首違法って段階で
すでに終わってるわ。まあ線引きのしようがないからねえ
もともと無理のある法律なんだよ
レイプ地獄になりそうだな
49 :
47:2009/06/28(日) 17:02:27 ID:hN2PTnRo
ちょっと言葉足らずな部分があるんで補足します
「公権力によってすべての表現は規制されるべきではない」 と考えるのは
間違いなく子供が犯罪に巻き込まれているのがわかる映像・画像は含みません。
これは確実に被害者が存在するわけで、これが流通しつづける事自体が被害者を
作り続けている状態なわけで、間違いなく問題ですから。
こういう画像・映像が流通する原因は絶つべきとは思うし、それは現行法でも十分できると考えます。、
ですから厳密に言えば、権力によって制限されるべき表現はある とも言えますね。
しかし、個人がそういうものを持っている事を違法化する事の危険性のほうが、
そういうものを持ち続けて楽しむ人間が犯罪を犯す危険性より、はるかに高いと思うので
単純所持禁止には反対ということです。
また一部の人間が犯罪視しているジュニアモデル系のイメージビデオなどについては
微妙な立場ですね。明らかな人権侵害という声もありますが、子供がその仕事をやりたいと
思っていないと断言できない以上、一律に問題視はできないということです。
教育上うんぬんという情緒論は論外ですが、表現上どこまでを「カゲキ」とするか
この線引きも極めて難しいので、結局、自公のように根こそぎアウトにするか、業界任せ・需給任せで
すべてセーフにするか・・という選択肢以外ないと思います。
ポルノ扱いされたU-15ビデオに出演してる子が
名誉毀損で規制推進派を訴える事はできないの?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:17:36 ID:KpTY1fqo
俺も規制には反対だが
>規制を推進した国で児童に対する性犯罪が増加した。児童保護になっていない
これは本当なの?
政府も馬鹿じゃないだから逆効果の法案作るとは思えん!
規制した国で犯罪が減ったから日本でも作るんじゃねーの?
他の国で犯罪が減ったデータがあるなら規制は免れないと思う
レイプとかした奴らは死刑でいいから中学生の水着ぐらい許してくれよ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:19:30 ID:uGe79jIz
政府はバカだし犯罪抑制なんて己の権力と利権の二の次だから
>>51 G7は倫理観とかほとんど宗教だからね、本当に科学的な根拠も実際に何でこれで犯罪増えるのか理解するのが困難みたい
んでそれに無理やり合わせようとするんだ、無理が出るさ
54 :
コウモリかも:2009/06/28(日) 18:26:47 ID:4Ud4++qr
>>45 勉強になります。偏見を持ってしまってた自分に猛省。
意見を述べた割に、明確な線引きをしていなかった自分が恥ずかしいです。
しかし、本当に線引きの難しい問題であり、追いかけ続けたいと思うテーマです。
もっと、広い視野を持つように心がけます。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 18:44:43 ID:zCu79QyK
>>55 なのにゾーニングの話はまるでないもんな
(ゲームはCERO、18禁あるけど)
捜査官の解釈一つでシロにもクロにも出来、冤罪の立証も困難。
が、収監する人数にも限度があるため、実際の運用は罰金&執行猶予刑と思われ。
押収から起訴、破棄命令でブツ剥奪。 が、押収した時点で密かにコピーを作成。
その後、第三者が破棄されたはずのブツに対し 海 外 で 著作権を主張。
元々の著作者は原画原盤ネガ等の所有権を放棄している&権利主張すれば再犯扱いなので著作権を主張できず。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 23:03:44 ID:xXi1nfJm
少女、幼女のヌードが本屋に並べてあった頃が懐かしいように、
この先、今売られているジュニアアイドルの水着DVDも見れなくなる日も近い気がする。
↑
俺は違った意味でプチトマトを買った記憶がある。
昔はネットとかなく、女性器を見る事は無かったがプチトマトには幼女だが性器が
出てたので、こうなってるのねと中学ん時見た記憶がある
イイほんわかした時代だ
この悪法はいつから?
その前に借金してでも買いまくるしか無いね
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 06:24:36 ID:psDJphS2
キリスト教的思想が支配する欧米でレイプが多いのは事実
ガス抜き梨で一線越える奴は増加確実
板違いかも知れんが
18歳以上でも18歳未満に見える女性のAVは規制っておかしくね?
それってつまり顔が幼く見える奴はAV女優・AV男優になれないって事だろ
未成年ではない人間が顔が幼く見えるという理由だけでなりたい職業につけないってのは
憲法22条の職業選択の自由に反してると思うんだけど
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 11:53:24 ID:RqFGNJFF
>捜査官の解釈一つでシロにもクロにも出来、冤罪の立証も困難。
捜査官もそうだが、ヒマこいて裁判員に出てくるババアどもの解釈もどうなることやら。
行き過ぎた法案は良くないと思うが、今売られているような子どもの水着シーンのあるDVDが販売
できなくなる程度の規制は必要だと思う
制作会社も所属事務所も親も(ある程度状況判断できるようになった)子ども自身も調子に乗りすぎ。
よく「子どももやりたいって言ってるから」というバカな親やヲタがいるが、それはDVDに出演するという
行為が自分の将来にどう影響があるか等を見据えての判断ではなく、「DVDに出ると周りの大人が
ちやほやしてくれて楽しいから」とか「手軽にアイドル気分を味わえるから」とか、自分の信頼している
親に「出てみようか」等言われてやってみたくなっているのが大部分だから。
そういう意味まで考慮した上で「子ども自身がやってみたいというから」と本気で言う親は救いようのない
バカだと思う。
そもそも精神的に未成熟な小中学生に判断を委ねる事自体が浅はか過ぎる。
「人権の尊重」とか言うバカもいるが、そんなものは単なる保身の為の言い訳に過ぎない。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 13:58:12 ID:YuUTjYxa
普通な性欲な男でも
1枚ぐらい高校生のエロ写真持ってるよ
所有だけで逮捕なんて
今宮沢りえの写真集持ってたら捕まるよ
当時17歳時撮影の為。180万人が捕まります。
単純所持をどうやって知りえるんだよ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 14:58:08 ID:pK4hQihU
適当に目ぼしつけて家宅捜索
巻き添え喰らって焦ってるジャニヲタ婆ワロス
>>65>>66 別件逮捕の手段ですよ。
例えば君が身に覚えの無い殺人か何かの疑いをかけられたとする。
当然君はやっていないから証拠も何も無い。
そこで家宅捜索→宮沢りえの写真集か何かが見つかる→速攻タイーホ
→拘留され無理矢理殺人も自白→児ポ持っていたとして思いっきり心証悪
→アホな裁判員に死刑判決→あぼ〜ん
後で無実だとわかっても、児童ポルノに手を出した奴は死んでも仕方がないな
ということで世間から忘れられる。こういうシナリオです。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 15:15:27 ID:psDJphS2
現在まともに暮らしてる人間を抹殺するような法律作っていいことなんてないな、性犯罪も確実に増えるし
今ある法律で十分、ガス抜きも必要
>>63 それこそ感情に流された暴論ですよ。そこに線引きができないからこそ自公は18以下全部禁止という原則論で来るんだから。
「子供」という言い方も曖昧。6歳と12歳ではまったく違うし、4年生くらいでもしっかりとした考えを持っている子もいれば
高校言っても幼児なみのヤツもいる。十把一絡げで「子供」としている段階で自公の暴論と大差ない。
>自分の将来にどう影響があるか等を見据えての判断ではなく、「DVDに出ると周りの大人が
>ちやほやしてくれて楽しいから」とか「手軽にアイドル気分を味わえるから」とか、自分の信頼している
>親に「出てみようか」等言われてやってみたくなっているのが大部分だから。
何で断言できるの? 大部分と。 100歩譲って大部分だったとしても、その子供にとって将来その経験がいい意味を持つか
悪い意味を持つかなんてのは全くわからんよ。子供の頃本人の為を思ってものすごい数の文化度の高い習い事を強要されていたヤツが
殺人犯になったりする。そんなものは大人になってみなければわからんだろ。
100歩譲って子供を騙してそういうビデオに出演させることが道義上問題だとしても、それは作る側、出させる側の問題であって、一律に国家が基準を
設けて取り締まるという類のものではない。そういう悪い前例を作る事の問題点のほうがはるかに大きいんだからね。
救いようのないバカ親なら、国家が統制してもいいという考えは、そのままどこまでも拡大解釈され
バカな国民なら統制してもいい というところまで一本道を通しちゃうんだよ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 16:08:15 ID:psDJphS2
十分愛情を持って養育している親に対して犯罪者に浴びせるような言葉を使うのは馬鹿じゃないと思ってるんだろうな
まあ思想はいいと思うんだ、そんな思想が法律にならなければ
東なんたらやら舛なんたらを総裁看板に掲げて
うっかり自民創価が勝ってしまってこんな法案を通してしまったら
もうこの国も終り。格差社会は解消されずむしろ広がる一方。
それこそ犯罪天国になって弱い立場の子供たちが一番の被害者になるんだろうな。
いまから楽しみだ。
>>70 水着DVDに出演しているジュニアアイドルの親から「子どもがやりたいなら
娘でオナニーしてる人がいても構わない」と直接聞いたことがある。
こんな親はどこかが締めなきゃいけないのに、お前みたいにダラダラ正論
かましてる間に続々と被害者が増えるというのはよくわかったよ。
参考になった。
もちろんお前が危機を感じていることもよくわかってる。
だから「行き過ぎた法案は良くない」と書いた。
でもお前の言うように、程度に関わらず統制反対というなら、具体的にどうしたら
いいのか教えてくれよ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 16:41:00 ID:V68hi5j3
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:26:00 ID:cg8a1ZOc
【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない(*注1 参照)
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
http://sou●rce-stat.blo●g.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
(●排除)
証拠映像【自民党】葉梨「ジャニーズは児童ポルノ」
下記映像の20:20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153 葉梨康弘のサイト
http://www.hanashiyasuhiro.com/
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:41:03 ID:psDJphS2
葉梨はファシストそのものだなあ
自民と創価に入れることは出来んが
創価党はどっちにしろ与党になるんだよなあ
性犯罪を厳罰化して、もともとガス抜きのない欧米よりもずっと少ない性犯罪を、更に少なくすれば最善だろ
連合国からなんか言われようがお前らが言うなだろ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 17:49:11 ID:/zjy0nbD
79 :
コウモリかも:2009/06/29(月) 17:58:45 ID:xaMN7mIm
一昔前は「政治家は、現場を見ずに数字だけで判断してた」と思ってた。
今では「現場も数字も見ることなく極端な事例だけ見て判断してる」と
思ってしまう。
エロゲーの話になっちゃうけど……
数字を見れば、表現が多様化してる現在でも大勢「リアル性犯罪率は低目」
という結果がある……はずですよね(汗
現場を見れば、純粋(?)なファンも存在しているはず……だと思う。
今の法案は「コレがあるから子供たちが危険なんだ」って言ってるような
気がする。
「コレも原因の一つでは無いのか?」と疑われるのは仕方ないのかなって
思ってるけど、「他にも要因があるのではないか?」って考えが全く無い
って感じがある……と思う。
オバカな私なので自分の発言に自信が持てなくてゴメンナサイです。
でも、頑張って思ったこと書いていくです!
>>79 そもそも性犯罪に限らず、犯罪起こす奴は大抵今までの環境とかに
問題があったりする例ばかり。
それよりも子供を売る親や撮影する側の厳罰化や、その子供の
保護の迅速化とケアとかそういう点をもっと重視すべきかと。
タレントの写真集とか、二次元に矛先を向けるのではなくね。
この辺がきっかけで起こす事なんてあまりないと思うけどね。
>>73 例えばバレーの発表会でレオタードの小学生が踊っているのを思い出してオナニーするやつもいる。
女児のミュージカルで薄着のかわいい娘が踊ってるのを観劇した後、思い出してオナニーするやつもいる。
市民プールではしゃぐ子供の例を出すまでもないでしょう。
そんなものを気にしていたら、何もできない。
その親は極端な事を言っているようで(まあその親がどういう真意で言っているかはわからないが)程度の違いはあっても
誰でも想定できる範囲の事を言っているだけだ。発言が直接的すぎるとは思うけどね。
「どこかが締める」という言い方は私を「お前」と呼ぶ態度と同じで極めて傲慢だね。
こういう人が権力者になると、自分の信じ込む正義のためなら平気で人の考えを踏みにじるようになるんだなと感じます。
そもそも水着ではしゃぐ姿を撮られることがなぜ被害であると断言できるんですか?それを言うなら
無理やり嫌で嫌でしょうがないピアノを習わされるのも被害と言えますよね。
親が子供を虐待目的で出演させているとか、明らかに性交をさせているというなら間違いなく問題だが
そういう意図がまったくないのに、誰かが権力でケシカラン、締めろ というのはやはり問題だと思いますよ。
確かにあなたが言うように、これは見る者にある種の反応を期待しているに違いないと思う映像はあります。
しかし、そうでない部分とそうであるという部分をどうやって峻別しますか?私が考える部分とあなたが考える部分でも
全く違うと思われるのに。 だからこそ、自公は「全部ダメ」とするわけでしょ?有る意味筋は通ってるんです。
独裁国家や、宗教国家なら問題ないと思いますが、民主主義国家にはなじまないと思います。
じゃあ具体的にどうすりゃいいと言われたが、取り締まる必要性を感じないので具体策といわれても
困ってしまうが、親の意識の変化を待つ、子供がつまらないと言い出すのを待つ、
事務所や製作会社の自主規制くらいしか思い浮かばないですね。
ID:lLgdMzQLは凝り固まった規制推進派ですので触らないで下さい
>>81 まず、水着ではしゃぐ姿を撮られると、そのことだけが被害だと思うところにお前の浅はかさを感じる。
では、それは被害ではない、とお前は断言できるのか?
その時楽しければ被害じゃない、将来どうなるかわからないければ被害じゃない
お前の言っている事は子どもを守ることを放棄した親と大差ない
無理やりピアノを習わされるのはもちろん被害(虐待)だろう?
まさか違うと思っているとか?
思い浮かんだ案を読んでもそれがよくわかった。
親のモラルに任せておいての結果が現状なのに、変化を待つ。
子どもは楽しく遊んで大人はその姿を性的に捉える、そんな楽しい撮影がつまらなく感じるまで待つ。
売れて売れて仕方がない児童ポルノをわざわざ自主規制する制作会社がある。
お前の具体案は即効性のないものや、あり得ないものばかり。
口先ばかりで実行に時間のかかる政治家みたいだ。
強い力が働かないのに、うまみのある商売から手を引くと本当に思っているのか?
まぁ、現実的に被害にあっている子どもたちがいる事をわかっていて、
「取り締まる必要性を感じない」ようだから、これ以上は話をする意味がなさそうだな
>>82 ここは反対派だけのスレなのか?
悪かったな、じゃあもう消えるわ
後は多少なりとも制作会社や親が躊躇する程度の規制が入る事に期待しておく
84 :
g:2009/06/29(月) 20:27:12 ID:3Vrlaj4G
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓は一部の例。
児童(驚くことに法律上は18歳未満)への人権侵害が行われている点。
ただのグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
表現の自由を求め反対している児童(高校生グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目
”児童ポルノ所持で逮捕される人達の例”
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVは多数
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。(昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々)
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは間違いなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
廃棄を促すよう周知したければ、最低限、地上波でCMを大量に流す必要がある。(周知の難しさは地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件を満たす。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり?
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まる為、女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家ですら原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
主要各国の多くは高校生ポルノは合法なのもあり、高校生ポルノはネット上に溢れている。
一方、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 20:43:52 ID:uxTbmxmL
極端とかばかな親とか言ってるが自分が人の親だったらどう思う。自分の子供が遊んでてどっかの見知らぬ男に盗撮されたとしたらどうする?好きに撮ってくださいって言えるか。
こんなところでグダグダやってても何も変わらない
選挙で決着付けるしかないよ
お前ら今度こそ選挙行けよ
選挙で規制推進派を落とすしかない
地元議員が規制かそうじゃないか分からない場合は一度政策について
公式サイトを見てみるか、手紙とかで聞いてみるといいかもしれない
88 :
コウモリかも:2009/06/29(月) 21:26:14 ID:xaMN7mIm
85の方が言ってる事は、凄く辛いくらい痛感できる。
気味悪し、事件に発展する可能性も大きくなる。
gさんの述べた被害者の一例も怖いし……
「表現の自由」も「表現の捉え方」も十人十色。
児童ポルノ規制法案の原点は、子供たちを犯罪から護るためのもの。
あって欲しいし、議論も続けてほしい。
だけど、現状の討論ではあまりにも酷過ぎる。
簡単そうに見えて、実は難しい問題なんだなぁと改めて痛感。
では、どうすればいいのか!?
……すみません、頭基本オバカなんで、そこはもっと勉強してきます。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 21:31:09 ID:/zjy0nbD
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 21:56:50 ID:ZR3KIaZC
基地外地味てるな。子供の買春を防ぐための法律じゃないの。
むちゃくちゃな方向行ってるな。
この政党がそのまんま東を担ごうとしてるのはブラックユーモアか何かか。
ここでのやりとりを見ていて、児童ポルノ禁止法案ナンタラカンタラの後ろで、もっと大きなことを考えていそうな気がしてきた。
単純所持も禁止なら、たとえば、国会議員のセンセー方のブログに18禁写メ送り付けて、その国会議員が知らず、誰かにタレ込まれてももアウトだろ?
罷免したい議員を陥れる手段に使われるぜ。
なるほどね。自民党のあの議員は監視国家にしたいだけだろうね。
95 :
81:2009/06/30(火) 02:26:11 ID:xdYGuje1
>>83 とんでもない時間にレスしちゃいますよ。 別に一部規制賛成派がいて持論を展開するのは悪いことだとは思いませんよ。
それが自由の国の自由な掲示板ですもの。むしろだーっと同じ方向に流れてしまう日本人の傾向のほうが怖いし。
根本的にあなたと私の考える児童ポルノの範囲が違うので、意見がかみ合いようがありませんよ。
そもそもあなたが考える規制すべき児童ポルノに具体性がなさすぎる。
水着を着てはしゃいていたら児童ポルノ・・・なら、前のレスで出したバレエの衣装を着てはしゃいているビデオは?
はだけそうな柔道着なら? 人民服なら??? どこまで露出したらポルノ? そもそも子供がはしゃいでる姿を撮影して
売り物にしたらすべて児童ポルノに入るのですか? はなはだ曖昧です。
確かに水着ではしゃぐ姿を撮られることが被害じゃないとは言い切れませんね。
でも、被害だとも言い切れないでしょ。結局は本人が成長した時その過去をどう思うかなんですよ。
読んでいただいてないようですが、私は民主党案が言っている本当の意味での「児童ポルノ」には反対です。体に物理的に傷を残し、されている瞬間に
精神的に傷を負わせているのが間違いのない行為は厳しく罰せられるべきだと思います(正直いわゆる実践派の連中には更なる厳罰化を望みます)
あと、児童ポルノ問題に隠れてしまうが、実親によるネグレクトや、虐待の件数はうなぎのぼりで、その上実際に自分の子供を拷問の末殺してもせいぜい入って10年くらいでしょ。この事のほうがはるかに異常だし、問題だと思います)
しかし、少なくとも本人がいやな思いをしていなくて、親がよかれと思ってやっている事に、他人が口をさしはさむ、ましてや、国家が権力で無理やり自分達の正義を
押し付けることが問題だと言っているんです。
水着で色々なポーズを取らされる行為が傍目から見ればロリコンに楽しまれるだけなのに何子供にやらせてんだという事になるかもしれないが、
子供がやりがっている事をやらせたいという親の愛情が一片たりとも入っていないと、なぜ断言できるのでしょうか。
子供を守るという言葉は、親一人一人で解釈が違います。あなたが考える子の守り方と全然違う→被害だ→規制してしまえ というのは
あまりにも乱暴だと思います。
とにかく、黒柳ユニセフとアグネスユニセフとは全くの別物、てことをドンドン発信していかないとね。
小学校の卒業写真集にプールの写真とかあると
そういうのも捨てないといかんらしいな
真の狙いは少子化対策。
性商品が氾濫しすぎて非婚化が加速している → 現実の女を追いかけてくれないと困る
と思ったが、どうだろう?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 13:09:51 ID:YyKdk2KY
自民党の宗教票欲しさと思われる
警察権力も強化されるから麻生や安倍は乗り気だろう
死活問題の各種業界がノーリアクションの謎
規制が厳しくなればなるほど、
「ぎりぎりのもの」を出しやすくなるからだろ。
それでまた一儲けを企む。
水着までもとなれば過去現在の膨大な量の雑誌やら映像作品やら何やら全て凶器扱いだろ、魔女狩りレベルだな
関わった人間だって今も平穏に暮らしてるだろうに
どんだけ凄まじい基地外規制作ろうとしてんだ
夕刊紙も雑誌業界も何の役にも立たないだろうね。
芸能事務所や出版映像業界は
減収失業の危機だというのに
一体何をしとるんじゃ?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 18:28:26 ID:wszxPV0l
>>50 どうだろうね。訴えることができたら、規制推進派には大きなダメージを与えることはできそう
自民党の中の慎重派が規制を厳しくした国で児童に対する性犯罪が増加したことを知ったら反対派になってくれるのだろうか?
ゾーニングの徹底で充分、規制反対
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 18:38:05 ID:KW5QwBV7
あんまりよくわからないんですけど、18未満の子が普通の服を着てる場合は良くて、制服とか着てるのを所持してるとアウトということですか?
じゃあ卒業アルバム全部捨てないといけないということになるのでしょうか。
金八先生とかどうするつもりなんじゃボケ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 18:42:56 ID:UDqQHOZI
↑そこまでひどくないだろだったら日本人みんな豚箱行きだそ!あくまで売春防止のためなんだから。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 18:52:00 ID:bZIRZpoJ
制服もNGだったら制服通学している小中高生は全員猥褻罪だろw
だが、実際子供の水着の規制はそんなもん。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:05:26 ID:hR21IxfN
宮沢りえのサンタフェなんて当時
普通の喫茶店に置いてあった。
あんな物で捕まるんだったら、日本オワタ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:40:06 ID:gEez3qmg
>>104 反対することで発禁になるのを怖れているのかも。
だとすれば、言論統制の布石は打たれたことになる。
111 :
名無し募集中。。。:2009/06/30(火) 21:29:27 ID:1lYbrxUt
>>108 自公案ならAKB48もアウトだね
麻生首相の花見に行ったようだが、取締機関が自公案に忠実に運用したらね
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 21:32:14 ID:kA/gCSWr
実際女子高生の制服がポルノでないのはおかしい。
慶應女子高のタイトミニとか何なんだ一体。
議員は特に党議拘束がかかってるから判断しにくい部分があるけど
重要法案についての賛否を一覧にしたサイトとかで投票前に確認する必要があるわ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 21:35:02 ID:wszxPV0l
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 21:38:30 ID:6SxGOeQE
AKB
アイドリング
ハロプロ系
ミスマガ
制コレ
全部児童ポルノです。
日本雑誌協会が単純所持反対表明したので、とりあえず出版社は反対ですね
あとは民放連あたりがガツンと反対表明してくれると心強いが
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 21:46:18 ID:wszxPV0l
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 21:52:47 ID:hR21IxfN
ワカメちゃんのパンツも規制対象だな
サザエさんも見れない日本。オワタ
>>115 そもそも児童福祉法にしてもそうだけど、児童=18歳未満という定義がまず頭おかしいんじゃないかなと。
17や18が右も左も分からない子供だと思う人がどれほどいるんだろう。いたとしたらその人は高校生と接したことがない人だろう。
児童として保護される対象は本来なら12歳未満でいいと思うし(ていうか本来の日本語の定義では児童は12歳まで)、
どうしても譲らない「人権派」の面目を立ててやるにしてもせいぜい15歳未満とするのが常識の範囲じゃないかな。
U-15板で言うのもあれだけど。
念のために補足しておくけど115のことを頭おかしいと言ってるんじゃないからね。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:15:52 ID:vXe2mCYF
最大限妥協して10歳未満
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:25:00 ID:wszxPV0l
規制反対
単純所持禁止反対
改正せず、ゾーニングの徹底で充分
規制や単純所持禁止をすると児童に対する性犯罪の増加する可能性がある
49:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/28(日) 12:55:23 ID:aCQmuvsJ
日本は児童ポルノ大国ではない〜本当の統計とその数字
http://kitaharak.exblog.jp/8463177/ ご覧の通り、ここ3年で日本の児童ポルノユーザーは半減していたことが判明しています。
『それでも世界の児ポサイトの1.74%も日本が占めているのか』と思いましたが、
これ、各国人口比率もネット普及率も考慮に入れていない数字なので、
実質数日本はここ数年驚異的に低減している上、大変に児童保護の観点から
優良な国ということになります。
よって、日本ユニセフ協会及び規制派連中が、参照元や資料をはっきり示さずに
“日本の児童ポルノ犯罪がここ3年で急増!日本は児童ポルノ一大大国!”と
喧しくわめき続けている論調は、誠に信憑性が低く、ウソ同然の吹聴である、と断言します。
児ポ単純所持処罰化を導入したイギリスとドイツが、たった3年でアメリカのパーセンテージを
脅かすほどの大変な急増をみせていることも要注目ですよ。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:29:40 ID:tN5L6qAm
>Q7. 「児童性暴力ゲーム」の単純所持を禁止たカナダが、規制後児童への性的虐待が増加した?
>A7. 児童虐待を防止する法律により、児童虐待の認知件数が増加したということであり、被害児童が救済された好ましい結果として認識しています。
こういうこという人たちだからいくら数字持ち出しても無意味
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 23:35:12 ID:wszxPV0l
被害者が増えてからでは遅い気がするので
>>122を主張したんだけど
125 :
名無し募集中。。。:2009/06/30(火) 23:54:58 ID:ZT+0V1Dj
そのうち児童ポルノ所持冤罪でタイホされる人間がたくさんうまれそうで
>>124 残念だけど本当に子供のことを考えてる人なんか一人もいない集まりなんだよ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 23:57:59 ID:97o18g2q
だから規制派によれば表に出てないだけで日本も児童犯罪率は高く
規制によって数字上の犯罪率があがればそれは問題が表に出たということで望ましいこと
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 00:03:30 ID:e/aY8Zz9
普通に日常セックスしまくってる16.17の馬鹿を何で保護しなきゃいけないんだが。
さすがマスコミを含めて犯罪加害者には優しく被害者を邪険に扱う人権国家だ罠www
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 01:39:58 ID:KOMCSIWl
>>122 確かに、僕も正直言って学生服もブルマーや白短パンや旧規格のスクール水着のように、撤廃していればベストだった
今は、男の子でもイケメンだろうが不細工だろうが構わず襲う変質者がいる。
リクルートスーツタイプの制服を自治体や制服会社などで声を挙げて普及すべきだったと思う
ドアラの「もてスリム」を見てると「いいなぁ」と思うんだよ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 02:13:01 ID:ArVOIGtX
んなもん言葉狩りと一緒で変えても変えてもキリがないことに
いい加減気付よ低知能
規制っていっても児童ポルノとサンタフェじゃ全然違うしな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 02:41:55 ID:WyTATnek
100歩譲って15かな。だって18にしてごらん?
高校生の半分はセックスしてるわけだよ。
つまり児童ポルノと呼ばれる子の半分が経験済みってニュアンス的にヤバくない?
僕の希望は撤廃。
>>123 >>127 実際数字も論理も通じない、子供の被害とか事実とかどうでもいいただの傲慢な馬鹿なんだよな
その自民党の議員って統一教会に支援受けてるんじゃないか?
統一教会はその手の事にやたらアレしてるから。純潔教育
とか主張してるしな。
教祖の韓国人はむちゃくちゃなんだが。
世代的、地域的にどのぐらいの範囲かはわからないけれど、
男子の場合、高校の時に体育祭で、
上半身裸で体操とかさせられた人は結構いるはず(特に一年生つまり 15〜16才)。
あれは、学校が強制的にやらせたことで、
やらされた奴は大半が不快だったはず。
つまり、あれは明らかに犯罪ということになるんだよな。
法の不遡及があるので、やらせた行為自体、教師や学校側は処罰できないとしても、
単純所持には麻薬や武器同様それが適用されないとすると、
当時の体育祭の写真を持っている奴は今でも告発できることになる。
当時の児童(高校生)が告発すれば、それをやってた期間(今でもやってるなら現在に至るまでの)
学校関係者、生徒父兄、近隣住民全員の家宅捜索やってくれるのかな?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 03:55:20 ID:oRo2v/kO
すこし想像してみてください。
あなたが思う児童ポルノというものを
ジャニーズの人が、熱気のあるコンサート会場で、暑さでうわぎを脱いだ状態を、またそのようなシーンをイメージしてつくった画像を
そこから、世間一般でいうかわいそうと一目でおもえる、保護されるべき児童のポルノの画像を
この二つはあまりにもかけ離れすぎてはいませんか?
今度の改定案はあまりにも幅がひろすぎるうえに、判断は現場にまかせるとしたうえでさらに単純保持の禁止までもりこんでいるのです
足利事件の冤罪事件を思い出してください。これは事件の種類がちがえど、冤罪を発生させる可能性がたかくなると考えます。
これは法律でまもってあげなければいけない幼い子供たちを守ることを考えた改定案かすごく疑問を感じます。
518 名前:ななしじゃにー[] 投稿日:2009/07/01(水) 04:40:24 ID:rtVGlgLN0
>>516 民主の枝野議員が規制したいのはみんなが想像している本来の12歳までの児童といきすぎた着エロとイメージビデオ。
それでも慎重にしないとあらゆる点で問題が起きてくるから線引きを頑張って決めようとしていた。
国民のほとんどが納得する児童年齢なら2chでもここまで反対の意見は出てこない。
それなのに自民の葉梨議員がそういうのを考えずに
「18歳まで全員男女含めて規制しちゃえばいい」っという内容。
しかも本来の児童ポルノ法と単純所持法は全くの別物。
これは警察の権力が強くなるだけ。
今回の規制を銃刀法に例えてみると、
規制が今以上にが厳しくなったので。
家にある「包丁・カッター・はさみ・爪切りなど人を切れそうな物」
または、切れそうかどうか分からない曖昧な物は全て捨てて下さいって言ってるような物。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 05:54:49 ID:Nzh8oZTH
心交社は規制されるべき
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 05:59:44 ID:9ut8MP8m
「人類自滅世紀21」「犯罪とは(法律に違反する行為)」のブログも参考に。
とりあえずみんなで偽ユニセフ関係者に「児童ポルノ」を送りつけてやろうぜ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 06:12:28 ID:X2sCJ1uA
本家ユニセフだろうがなんだろうが他人に募金を募るような連中は一切信用できない。
今を生きる子供達に性欲をぶつけられるよりに紙やビデオに写る絵にぶつけてもらったほうがいいだろ
アグネスなんとかってのは本当に子供の事を思ってんのか?
俺が親ならこんなもん施行されたら恐ろしくて子供を外で遊ばせらんないよ。はけ口を失った真性に襲われかねないからね
りえの写真集ばかり武器にするのでなく
心交社のヒミツの雑技団のような作品があることも知らしめていくべき
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 12:28:58 ID:BtfQ1N8m
wikiの葉梨のページに書かれていた悪業の記事がことごとく消された上保護までかけられている。
いるんだな工作員って。
結局単純所持禁止は論外として、
児童ポルノの定義の明確化が肝なわけだが、これこそ見る側の問題であって
年齢で区切ることも、行為で区切る事もできない。
具体的に言えば、私にとって朝木智美の作品などは醜悪そのもの、こんなもので抜くなんざ汁の無駄使いでしかなく
児童ポルノでも何でもない。 しかしニュース映像などで夏本番の話題などで写る素人の子供の水着などには
激しく反応する。この場合私にとっては後者が児童ポルノなわけだ。このように人によって何が児童ポルノであるか
そうでないかが分けようがないわけで、自公はそれならすべてダメと、「18歳以下例外なし」としたわけだ。
これに対し、民主案は、未成年に対する性交とそれに準ずる行為に絞っている。子供がやられている行為にしぼっているという事。
これを禁止なら誰も反対はしない。
どちらの案が現実的かつ、子供の保護という観点から意味があるかは歴然ですね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 12:32:14 ID:sRYcVL9M
仮にも日本と名のつく団体の大使が中国(香港)人とはこれ如何に
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 12:51:26 ID:KyILUixp
グラビアやらないで売れてる子がどんだけいるか
若い時の美しさをガッチリ使って売れるのが悪いことかね
奇麗事でない社会の、ガス抜きにもなってるじゃないの
>>148 18歳未満じゃなくても「18歳未満に見える」のもダメなのが自公案。
賑わいがないな
26日に立てられたまま、議論が進まぬ
皆が本スレのほうで話し合っているのならいいが
U-15あたりは、審議で名指しされたじゃニーズと同じぐらい、あるいはそれ以上に打撃うける場所
もっと積極的に意見交換をしたいものだ
こんなところで意見交換したぐらいで何とかなるものならなw
要はあれっしょ
貧乳好きの自分はもう・・・
(つ盆`)
>>155 好きであるかどうかは内心の自由であり侵されざるべきもの
現実に手を出さなければ、ね
それが「好きってだけ」で規制されようとしている。
U-15の少年少女たちは自分の写真を残すことができなくなる恐れがある
そんなの間違ってるだろ?
>>156 でも、本当の子供じゃなくて、
大人でも貧乳ってだけで・・・
写真撮ったり、服着ててもノーブラの写真やビデオ持ってたらアウトっしょ・・・
>>156 だからこそ、本来守るべき対象を置き去りにして、規制するための法案を作ろうとしていることをより多くの人に知ってもらう必要がある
アウトだ、ってあきらめるんじゃない。
国民一人一人に力がある。泣き寝入りをするな、立ち上がるんだ。
160 :
148:2009/07/01(水) 15:07:50 ID:V7PIiT/s
>>151 えらそうに色々書いちゃったが根本的に 勘違いしてたよ。
てことは理論上どんなものも規制の対象になるってことじゃん
その「見える」ってのは例えばいとうまいこが歳より若く見える という意味なのか
いとうまいこがセーラー服を着たとして、その格好は明らかに学生を模しているので若く見える(見せている) どっちの意味なんだろう
もし後者だったら、どんなばあさん(男もだからじいさんでもか) けーさつがこれは未成年がするような格好だな と判断したらアウトってことになるじゃんか
いやいや 自公案はまさにキチガイ法案ですな
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 15:14:24 ID:4rozOiDu
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 16:01:50 ID:dUgo98hk
昔はこいつで抜いた奴が大量にいたんだぞw
>>152 スレが別れてるからもう一つのアグネススレに行っているのもいると思う
アグネスって息子三人もいて男の性欲旺盛ぶりはわかるだろうに…
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 16:50:07 ID:HjGmfEXN
お久しぶりです。以前、メールを差し上げた、○○県の○○です。
先ほど、下記のサイトで、公明党の皆様が、児童ポルノ単純所持規制、ネット規制、ゲーム規制に、尽力している旨を、改めて確認しました。
http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html 各方面から抗議の声があがっているにも関わらず、不要な規制を強いて国民を弾圧する姿勢が健在のようで、非常に残念です。
わたくしは、政教分離の出来ていない公明党こそ児童にとって有害な存在である、と考えていますが、いかがでしょうか。
今年の総選挙、小選挙区は自民党と公明党の対抗馬候補に入れ、比例は野党に入れることにより、
自民党と公明党の皆様には何としてでも下野して頂きます。
上記の文章を、公明党インターネットメールフォームに送信してきた。
https://www.komei.or.jp/contact/index.html 我々が選挙に行かなければ、公明党を利することになってしまう。
「入れたいところが無いから選挙を棄権する」などと言わず、投票日には積極的に足を運ぼう。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 16:54:40 ID:kvPKjo1M
ところでアグネスちゃんって頭オカシイの???
自分の意思で、自分の写真をUPしてもダメ
所持罪になれば持っていてもダメ
■児童ポルノを定義できない法務省との答弁
−−法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?
松浦さん:
民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか?
仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。
これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか?」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
>>167 嫌がってたのに無理矢理公開とか他人が写真を盗んで勝手にやったなら
ともかく、そうでもないのにアホかとバカかと
>「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
あの人たちの議論というか発想の本質を実によく象徴してるセリフだな
あらゆる議論あらゆる場面において、あの人たちは他人の意思をなぜか自分の都合で決定しちゃってる
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 17:24:58 ID:AX0MF+yw
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 17:28:39 ID:WBMQatiC
与党の性的好奇心を持って所持していたらダメという条件だとこうなる
60 朝まで名無しさん sage 2009/07/01(水) 16:35:33 ID:jw9rmRGF
>>53 なまじ送りつけられた人がロリコンだったとしても、だ。
その人が今回の改正案が通った場合、法を遵守するつもりで
すべての規制対象を全て処分していた場合はどうなるのか。
自分の嗜好を封印し、規制派のいうまっとうな市民生活を送ろうとしていても
ひとたびご禁制の品(データでも)を送り付けられれば、人生が終わる。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 17:55:23 ID:KyILUixp
りーべんゆにせふって自社ビル数十億で建てたってホントかな
芸能界やら映像出版業界やらが音頭を取って
署名活動なりデモ行進なりしろよ
俺も喜んで参加するぞ
抗議運動の対象がU-15規制やU-12規制だと流石に参加し辛いが
U-18規制なら堂々と参加出来るからな
>>175 芸能界などがTV局に圧力掛けて、
この馬鹿げた状況を流せば済んじゃうような気もするけど。
つーかどうしてテレビで取り上げないんだろう
178 :
s:2009/07/01(水) 19:00:28 ID:XUJRzm73
取り上げない方がいい。
問題点を正確に報道するとは思えない。
TVもどの意見を推すのが一番「健全なる国民」とやらに
媚びれるか迷っているんだよ。
181 :
ITS:2009/07/01(水) 19:34:35 ID:P9elOK6s
>>165 え〜 大丈夫っすか ?
一人ぐらいこんなの送ってもどうとは思わないが、何百通だとあわてそう。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:39:32 ID:QlstN30D
TBSはミスマガのDVDで去年の梅本に続いて
今年も荒井萌出すくせに
くだらん報道するな。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:43:14 ID:KyILUixp
ホントに宗教とか凝り固まった思想は厄介だな
どんなに仲間が増えようがサークルに過ぎないことをわかっていない
勝手に自治区でも作って内部でやれ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 19:55:16 ID:EbeaSqZq
テレビなら堂本光一の喋り場みたいな番組で一回やったよ
公明の候補だけは落選させろ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 20:42:48 ID:L2t8YBcX
>>175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 18:04:29 ID:oZ59iCwc
>芸能界やら映像出版業界やらが音頭を取って
>署名活動なりデモ行進なりしろよ
>俺も喜んで参加するぞ
>抗議運動の対象がU-15規制やU-12規制だと流石に参加し辛いが
>U-18規制なら堂々と参加出来るからな
無理だって。児ポが禁止されて一番得するのは、大手出版、テレビ、
ジャニーズのようなユニットを持たないアイドル事務所だぜ。
だから、奴らは殆ど沈黙している。
反対すると消費者か叩かれて不利になるし、賛成しても不利になる。
黙っているのが彼らにとって一番都合がいいんだよ。
187 :
蛙:2009/07/01(水) 20:45:03 ID:lDOIO0hA
反対に決まってるよ。
188 :
148:2009/07/01(水) 21:43:55 ID:V7PIiT/s
>>182 もう報道したの? 以前あの小林マオの瀕死のニュース番組でこの関連のニュースやったみたいだけど
どういう論調だったんだろう。 まあ阿呆丸出しのTBSだから自己矛盾になってる事には気づいてないだろうけど
>>186 弱小事務所がなんで児ぽ禁止で得すんの? それは成人のみで食ってるところの話か?
いわゆる未成年でも大人の色気でやってるような事務所はむしろ倒産じゃないの?
まあ今までは嵐が過ぎ去るの待ってりゃなんとなくうやむやになったが・・・・
今回のはむしろ好機と捉えるべきじゃないのかなあ。自民があんな無理な案を押し付けてきたおかげで
一般人も巻き込んだからね。
そもそも児童ポルノでもなんでもないきれいなヌードなんかが晴れて冤罪を解かれる可能性があるわけだから(民主案ならそうなるでしょ)
これさ・・・ある意味天国と地獄の選択だよね
18以下は全員規制・持ってたら逮捕の自公案 vs ポルノ認定から解かれて晴れて冤罪から開放されるヌードも拝める民主案
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 22:21:19 ID:RATjxxut
改定反対
規制反対
単純所持禁止反対
今の法律で対処できてる
被害者増の可能性がある改定など百害あって一利なし
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 22:28:48 ID:N10rUZif
以上、警察利権と風俗産業の関係の例ですが、江戸時代、江戸では吉原遊郭の運上金が幕府の収入になっていました。
しかし売春は女さえいれば、どこでも出来るので、江戸市中もぐり業者が増え、私娼が増えました。
幕府は遊郭での運上金が減るので、博徒上がりの目明しにもぐり業者の取り締まりをさせていました。
岡場所から、女や業者をしょっぴいてくるから「岡っぴきと呼ばれていました」、目明し、岡っ引きは博徒で仮出獄の身だから手柄を上げないとまた収監される。だからでっち上げ、捏造をよくやっていたようでした。
博徒上がりの目明しは昼間は御用だ御用だ取り締まり、夜は客を集めて丁半で博打でした。
その名残で、地方都市には競馬競輪の収益で警察予算が出ます。
パチンコ業者が警察組織に上納金を収めているのも、ヤクザでいうみかじめ料のようなものです。
ルーツが博徒(ヤクザ)だからこそ、ドライバーの天敵ともいえる測定レーダー、オービス、駐車違反取り締まり等のノルマ稼ぎ、
罰金の収益を国庫に収めるとはいえ結局は警察関連天下り企業で仲良くおいしく反則金利権を分け合っている、
根本的な交通違反解決にはなっていないのが実情、
表には出ない数々の犯罪被害、ストーカ被害の訴えを民事不介入で無視、
マスコミで演出されている正義の警察官は虚像のようなものであり実態は検挙率20%を切っていて、
ヤクザとの癒着や共同事業、天下り等の利権の為、覚醒剤、性犯罪、賭博等の犯罪は取り締まる振りをしているだけ。
残念ではあるが、結論として国民の為の警察組織ではなく特定の権力、利権の為に機能しているとしかいいようがないのが現実だ。
究極のところ国家権力は、政財界の権力者、暴力団関係、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「おまえらは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、若い女は俺らだけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って
俺がロリコン党を立ち上げて比例代表で立候補するから投票してくれ。
公約
・児童買春ポルノ法廃止
・淫行条例廃止
・出会い系サイト規制法廃止
右翼系団体からの圧力がきついであろうことは覚悟しているが
万が一、議員活動中に命を狙われるようなことがあれば自分の遺志を継ぐ者が現れてくれることを切に願う。
妄想の産物である絵が仮に規制されることになれば、
誰々とセックスしたいなんて書き込みだって、
規制の対象にならないとは言い切れなくなってくるよなあ。
しかし、ジャニーさんは捕まらないのに、
こんな法律だけ進んでいくってのもよく分からん話ではあるがw
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノ
これ童顔の人に対する差別じゃね?
>>193 普通に差別だろうな、成人しているのにそんな理由で×にされたら
それ系のコスプレイヤーや、イメクラ、AV女優に対して失礼だろうに
傷ついてるはずとか、規制後の性犯罪増加は表に出たからいい事とか、顔が幼いと駄目とかいう発想は完全な基地外だ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 00:58:27 ID:W3GvrCAe
とにかく自民公明の議員に投票しないことだ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 00:59:05 ID:9GMqtax4
アグネスはそのうちロリコン共に殺されるんじゃないだろうかと。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 01:13:48 ID:aVpoKY/d
基地外の規制推進派は通すためならなんでもやるかもな
さいぞーの記事腹たつね。まるで他人事じゃん。
言ってみりゃ出版界にとったらいわれもなく
いきなりお前らのやってた事はほとんど犯罪だ。と言われているも同然なのに。
自公が本気で言論弾圧しようとしているという
緊迫感が微塵も感じられない。
もっと真剣に向き合う記者なり、有識者はいないのかね
■教育改革国民会議の議事要旨
ソース:首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html ・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で3〜5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのNPOなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察OBを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが1、2週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする
<小学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<中学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<高校生>満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける
>>193 法案では、それもアウトにする方向。
18歳未満一律禁止になって動きの取れなくなった業者が、成人ならOKだろう、と成人女優にセーラー服着せたり、ランドセル背負わせて18歳未満を連想させた上での、キワドイ写真集やレイプAVを発売しても網が掛かる。
いわゆるコスプレはNG。
よって下手すりゃAKB48は存在自体がアウトになる可能性がある。
過去の物もアウトにするなら、アグネス自身が記者会見か何かで、かつて展開した自分のグラビアを破り捨てるようなパフォーマンス?に期待。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 03:50:23 ID:LphvAhXp
そもそも18歳未満ってのが無理は有るな。社会常識的にみても
中学生以下ぐらいじゃないの。
葉梨 康弘 wiki
葉梨 康弘(はなし やすひろ、1959年10月12日 - )は、日本の政治家。元警察庁キャリア官僚であり、
現在は自民党の衆議院議員。元自民党衆院議員の葉梨信行は義父であり、義祖父である葉梨新五郎の
代から数えて三代目の世襲政治家である。旧姓は渡邉(わたなべ)。
来歴
実父は医師の渡邉武治。東京教育大学大学附属駒場高等学校(現筑波大学附属駒場高等学校)、東京大学
法学部卒業後、1982年警察庁入庁。在インドネシア日本国大使館一等書記官、警察庁少年課理事官などの
要職を歴任。
義父の私設秘書を経て、2003年第43回衆議院議員総選挙に茨城3区で初当選。自由民主党畜産酪農対策小
委員会委員長・農林部会部会長代理を歴任。
人物
・妻は葉梨信行の三女。
・道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会から献金を受けている。[1]
・2007年5月9日放送のテレビ朝日の番組報道ステーションにて、国民投票法案をめぐる当人の国会答弁を恣意的に編集したとして、松浪
健四郎自民党副幹事長が訂正放送を求める。テレビ朝日側はいったんは「虚偽報道ではない」と反論していたが、同月14日放送の同番組
で、「(報道の)表現が不適切で、視聴者に誤った印象を与えかねないところがあった。おわびします」と謝罪した。
・衆院議員平沢勝栄らと同様に、警察庁キャリア官僚出身ということもありパチンコ業界と関連が深く、茨城県のパチンコ業者団体主催
の新年祝賀会に出席するなどしている。[2]
・自民党遊技業振興議員連盟事務局次長を務め、「これまで遊技業界に関心のなかった国会議員などの理解を深め、パチンコ業界の位置
づけを真剣に考えていく」として、自民党の「遊技業等の営業の健全化に関するプロジェクト会議」を立ち上げた[3][4]。また、パチンコ
チェーンストア協会の政治分野アドバイザーを務める。
・日韓議員連盟所属。
どうしようもないな。このパチンコ議員は。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 05:02:24 ID:O6JqdL05
見たところはどこでも否のほうが多かったがニコニコは知らん。
あそこはどこでも民主党支持が多くても常に自民党支持が多かったような自民宗教だからな。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 05:06:19 ID:JuXTWiMw
っていうか工作員がカキコしてるんじゃないの。ニコニコの関係者に
麻生の親戚がいるんでしょ。
>>201 これが「正しい」?
守るなんて言って都合のいい従順な人形が欲しいだけだろ
最初はいいかもしれないが、こんな愛のない事言ってたら
年取ったと同時に待ってましたとばかりに捨てられるぞ
それも許さないとしたら不慮の事故でお年寄りがたくさん亡くなるだけ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 08:08:16 ID:qZ674/LA
>「バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う」
これ、既に相当の規模の産業になってるはずなんだが、全否定かよ。
業界団体何にも言わないのか?
少なくとも自分は、自分の好きな物を
話も聞いてくれずに一方的に悪扱いするような人は
どんな正しいことを言ってても大嫌いだった
今は自分もいい年だし、中には物騒なものもあるから
心配だったんだろうなって思えるけど
グレるところまで行かなかったのはリアルやネットに話を聞いてもらえる誰かがいたからだ
学校や職場で一部の連中が幅を利かせ
親やリアル友達が仕事や勉強で忙しい時でも
ネットでおまいらに救われた
ネットで犯罪に巻き込まれたり
やりすぎで廃人になる人も確かにいるけど
ネットなくなったら自分は死ぬと思う
リアルの環境も整えずにバーチャルだけ無くしたら
死ぬ子どもはたくさん出てくると思う
>>206 リンク先の記事
> 葉梨「それは性的好奇心を満たす目的じゃない。17歳か18歳か、
> サンタフェぐらい著名なものなら政府が問い合わせを受けるサービスぐらいします。
手当たり次第にヌードグラビアの切り抜きを送りつけて問い合わせる DoS 攻撃が起こったりしないかな?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 10:19:43 ID:sCrsofEU
Dos攻撃のまえにドス攻撃が起きるよ。
えっ
なにそれこわい
大きめのノースリーブ着てる子ども(デフォで乳首が見えてる)は児童ポルノ?
子ども自体はアウトにならないなら、親が罰せられるのか。
はぁ?紙媒体かデータじゃなきゃ適応されない?
じゃあ多分、プリクラ撮ったらアウトで、旅行先で記念撮影したらアウトだな。
あるいは、何の変哲もない服を着てる児童のスナップ写真に欲情したらそれも児童ポルノか?
仮に中学や高校の卒業アルバムの写真で抜いたら、それも立派な児童ポルノって訳ですね?
じゃあ卒業アルバムを棄てなきゃならないし、今後一切制作出来ないな。
公明落したいんだったらお前ら絶対選挙逝けよ。
投票率が奴等の敵だ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 11:54:39 ID:dyqoGov6
問い合わせ窓口という名の審査機関を設けて
上納金を集めるわけですね
警察OBで三代目の世襲政治家でパチンコ業界とずぶずぶか。
そりゃアホな発言するわな。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 15:40:23 ID:9Og+t29F
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 15:55:13 ID:zNh9KYYG
中国共産党の女工作員アグネス・チャンは何で中国の人身売買には何も言わないの?
チベットへの人権侵害もな
224 :
ITS:2009/07/02(木) 20:09:48 ID:dYw4XzVb
>>222 中国共産党に楯突く恐ろしさはテレサ・テンで良く判ってるはず。
元々香港の上流階級の出身だし、
中共とは相容れないはずだったんだが、
偽ユニセフで偽善活動しているうちに意見が一致して
結構共産党もいいじゃんと日和ったんだな。
チベットみたいな貧民族のことは金持ちから見れば
知ったことではないし。
児童ポルノの写真や映像を所持している状態、すなわち “単純所持” の状態でも法的に罰すること
ができる法案が、政党のみならず世間でも大きな話題となっている。法案の状態なので、まだまだこ
れから内容について詰めていかなくてはならないのだが、児童ポルノを推奨しないとはいえ、一抹の
不安を感じている人は多くいるようだ。
そんな状態のなか、ひとりの男性が主要な政党すべてに電話で児童ポルノ法案に関して問い合わせを
し、その一部始終を動画共有サイト『ニコニコ動画』にアップロードして注目を集めている。この男
性は、自民党や民主党、公明党などの主要政党6党に電話をし、「児童ポルノ法案についてお話を聞
きたい」と質問している。
なかには一方的に電話を切ったりする政党もあり、このようすを『ニコニコ動画』を見た人たちは
非難のコメントを書き込みしている。この電話の突撃動画は、自民党、公明党、民主党、共産党、
社民党、国民新党の6党が公開されており、政党によって対応がまったく違うのが印象的だ。特に
自民党は、電話をした人物をやや邪険に扱っているようにも思え、コメントでは「クズだなこの担
当」「自民ひでえw」などと非難が飛び交っている。
http://getnews.jp/archives/20841 http://news.livedoor.com/article/detail/4231989/
さよおなら! これぞまさに自民クオリティ
こっちがさよならじゃい
いいか 首あらって待ってろ自民
>>229 いるんだね こういう2ch脳丸出しの人って。
電波が強すぎてww 逆に気の毒だわ
これ晒しちゃって「俺いいこと書いてる」て思ってるんでしょ?
合理性がどうとか言ってるが、統計学的うらづけも全くないしなあ。
児ポ改正によって、現実にいる虐待されている児童が
具体的にどう救われるのかそんなこたあどうでもいいのが丸見えで・・・
いまどき釣りでももう少しまともだな
突っ込まれたくないからコメ欄が固く閉じてますねww
>>230 2chと一般の頭の住み分けが出来ないのは確かに気の毒だ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:02:54 ID:Qg4YNKf/
>>212 性的好奇心を満たすかどうかなんてのが曖昧だから
全規制しろっていってたんじゃないの?
問い合わせサービスって何?
全く意味がわからない。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:24:50 ID:NmcGUFF6
こーなりゃ
ものすごく練習して
自分で美少女幼女エロイラスト書くっきゃねー
自分の絵でもタイホかな
>>233 今はおkでもゆくゆくアウトになる可能性あり
つ【お絵かきボード】
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:31:30 ID:Zn/RW1I2
改定反対
規制反対
単純所持禁止反対
今の法律で対処できてる
規制を推進した国で児童に対する性犯罪が増加した
日本国憲法第21条第1項により表現の自由が保障されている
芸能界での成功を願う18歳未満の者達の夢を奪い取る可能性が高い
ゾーニングを徹底すれば充分
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:34:55 ID:aVpoKY/d
民主と自民が協議して今期中に成立するようじゃないか
もう終わったか
>>232 違法品か判断が難しいから問い合わせれば、
あちらで判断してくれるサービスをやるって事だと思う。
題名が判っていれば良いけど、スクラップにした物とか
単品の画像データなどはどうするんだろう。
違法品の可能性が高ければ送るのは不味いだろうし。
それに、太腿やふくらはぎ、うなじで性的に興奮する奴も居るらしいから、
未成年には夏冬問わずにアラブの女性みたいに全身を覆って貰うしかないな。
単純所持禁止に関しては民主も譲れない点だと思うが(あくまで希望的観測)
可能性があるのが児ポの定義年齢引き下げかな・・
はじめに極端なことを言っておいて(18以下) 義務教育以下禁止あたりで
手打ちか。 いずれにしても今までの思い出を胸に生きていくしかなくなるな。
単純所持禁止なんかになったら、生きている意味すら見失うわ
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:52:56 ID:aVpoKY/d
民主の案でもモロじゃなくても水着写真やらDVDすら違法になるのかね?
おいもやは終わりか今の内に行っておきますか
>>200 そりゃだって何年もかけてエロ本ライター使って出鱈目便乗関連記事載っけてきてるんだから今更何を言っても無駄だよ
しかもそれ元にして騒ぎまくる2ちゃんねる、最高の土壌です
騒ぎ方が相手の思う壷の形なのが哀しい
前にも書き込んだけど業界は変わらないよ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:09:43 ID:grbqOLPk
「児童ポルノ所持」の恐怖:濡れ衣を着せられた高校教頭
2009年6月30日
http://wiredvision.jp/news/200906/2009063022.html 2009年3月、裁判所は、この写真は児童ポルノに当たらないとして訴えを棄却した。Oei氏は4月からフリーダム高校での勤務に復帰した。
さらに『Washington Post』紙によると、バージニア州のラウドン郡教育委員会は6月23日(米国時間)、Oei氏が支払った訴訟費用として、約16万7000ドルを同氏に返還することを7対1で決定した。
なお、セクスティング問題では、同様の写真を所持しているという理由で、米国各地で多くの十代が逮捕・起訴されている。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:14:45 ID:nkAf+YG6
世間の人たち(ていうかこないだまでは俺もだけど)は、
児童ポルノ規制法は児童ポルノを規制するものだと思い込んでるんだよなあ。
だから与党の改正(笑)案を誰も気にとめてない。
むしろ反対する奴がいる理由が分からないって感じなんじゃなかろうか。
主目的は自分らの活動実績作りの為だからね
そんな理由で法律作られたらたまったもんじゃないよ
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:35:11 ID:nkAf+YG6
自民にも考え直してくれと意見送っておいた洒落ならん
てか植草はガチかもしれんが、ああいう風に政府や官僚や層化の敵倒すためのもんじゃないのかこれ
正直戦前の観念的なイデオロギーで言論統制と戦った連中よりも
即物的なエロで戦う俺達の方がカッコイイ気がしてきたw
使い方としたらそうなるだろうね
あくまで表面的にはヲタクが困ってますとかモラルが云々といった目くらましをあいも変わらずやりながらね
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:48:51 ID:0Yn8LMqO
>>248 法案通したい側からしたらそういう勘違いは有り難いだろうね
何もしなくても世間に対する偏った印象操作を進んでやってくれてるんだから
はいはい工作員乙
煙草を大人しく吸っても、受動喫煙!禁煙!と言われ
ドライブに出れば、環境に悪いと言われ
知恵やはるぴーのDVDを見たら今後は逮捕に怯え
なんか日々の楽しみがなくなってくなあ
なんか、力抜けるわ
何の工作員なんだよ
逆にそっちこそなんなんだ?そんな事本気で考えるなんて左翼系エロ本ライター並の頭だよ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 01:00:43 ID:nkAf+YG6
層化かなw
何にせよこのままなら終わりだから出来ることはする
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 01:05:18 ID:Y0phXzlh
オリンピックもフィギュアも禁止の国になるんですね
子供の写真をとるとつかまる国になるんですね
18歳以上のアイドルのDVDみても捕まる国なんですね
女だけどさすがにこの国で子供生むのやめようと思ったよ
国会議員があほすぎて笑えるよ
まあ確かに勘違い左翼ライターが間違った方向に頑張ってくれたお陰でここまで土台を作ってくれたんだし
やれるところまでやってみるのもいいかな
ただ反対意見は全部創価にするのだけは勘弁してよ、脱力するから
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 01:10:21 ID:nkAf+YG6
え?規制派に層化が多いから書いただけだよ
しかし急に欧米より厳しい法案とか恐すぎるし
おいもやなんて警察の特殊物処理班がくるぞw
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 02:20:33 ID:s5toWPBm
心交とかアイファクは自粛してほしい
特に心交はいい加減にしろ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 02:29:18 ID:qpeMSJEA
こっちがなにしようが関係ないから
やっぱり工作員っぽいな。
マジで表現の自由は何処に言ったんだろうな?あと宗教の自由も
はっきり言って自分の宗教押し付けてるよな
別に綾波やアスカの裸が見たくてエヴァ見てるわけじゃないが
意図的に視聴者に媚びているシーン以外にも世界観的に必要な部分もある
アニメも漫画も創作物である以上芸術だろ?
まぁ芸術作品であろうが処罰の対象なんだけどなorz
てめえがスケベ心に溢れまくっているから
芸術とそうでないものの区別すらつかないのさ
日本の政治家と糞役人は
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 17:18:25 ID:grbqOLPk
矛盾だらけで、曖昧な基準だと、絶対に賛成側にまわれない
児童ポルノ規制とは名ばかりのトンでも法案が通過しそうです。 明確なラインが引けて居ないところが問題なんだ
今回の改正案は
18歳未満もしくは18歳以上でも18歳以下に衣服の全部又は
一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの=児童ポルノ
となっているのだが、なぜか葉梨議員は、
18歳の少女のヘアヌード写真集サンタフェと
ジャニーズjrとジャニーズが該当しないと、ブログに書いていた。
これこそまさに、現場の判断で逮捕できるのいい例の表れではないのか?13歳以下が基準なら素人が見ても判断つくだろうが
なぜ18歳以下なんだろうか・・・
おまけにこれに単純保持の禁止をもりこむといってるからロリコンショタコン以外の人間がさわいでるんだよ
自白は証拠の王様と議員はいっていたが、日本という国は、逮捕されたあと、実名報道されたら、自白がなくても
その時点で社会的に抹消されたようなものだしね。足利事件や痴漢の冤罪事件のことを思い出してほしい。
知らない人もおおいはずだ
みんな宣伝しまくれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246596898/836
264 :
ITS:2009/07/03(金) 19:31:08 ID:tjVVkclz
>>263 案の定の泥縄言い逃れですね。
この調子で片っ端から問い合わせればいいんじゃなかろうか。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 19:50:49 ID:+vmKs9As
葉梨は枝野が資料で受け取ったサンタフェもってた場合
性的目的でないから問題ないとかいってるけど
どういう目的の所持かどうやって判断するの?
>>263 ジャニーズ云々は女性からの反発が相当あったんだろうね、明らかにあたふたしてるよ
でもこの某の反論はお分かりの通りおかしな話しで、この理屈ではすでに児童ポルノ法そのものが崩れ落ちちゃってる
つまり通す方もよくわからす観念的な考え方、というか彼等の実績のためだけに雰囲気だけで何となく作っちゃった物なもんだから
自分達が予算使って懸命に印象操作して作り上げた土壌から外れた所から突っ込まれるとヘロヘロになるのは当然なんだよ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 20:18:35 ID:gn/PMctd
私はそんなこといってません って言い訳するだけならともかく、
むしろ民主のほうが〜 みたいな言い方するところが狡く気持ち悪い。
サンタフェだって、出版業界からコメントが出るなんて思わなかったんだろうな
それプラス警察不信の人達が一気に爆発した>自白は証拠の王様
↓、悪質すぎる
民意無視かよ…
379 名無したちの午後 sage 2009/07/03(金) 20:14:04 ID:vuOJx91X0
これ、どう思う?ここへの誘導はかけておいたけど。
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1246056835/128 School Days/Summer Days/Cross Days 128
128 名無しさん@ピンキー [sage] 2009/07/03(金) 19:28:31 ID:g5PVjJSd0 Be:
民主党が法律の悪用を禁止する修正案を出しているので、それは無さそう。
自民党は次の総選挙で大敗するでしょう。ただしゲームやマンガへの規制は
確実に行われます。まあ反対運動が起きても弾圧されるでしょう。
弾圧と言っても天安門のように射殺されるのではなく、恐らく「法規制反対」
等の運動をしている人の中で重要な人の家の周りに、怪文書や中傷ビラをばら撒いたり
勤め先やバイト先等に、中傷ビラなどを送り付けたりされる、もしくは
「反対運動をやめないと会社に通報するぞ」等と圧力を掛けたりされるのでは。
結局の所、アグネス法案阻止は不可能で、(規制派は錦の御旗を持っている)。
法規制も「施行日以前に発売された物も対象」とされる可能性が高いですね。
体験版配布店で体験版だけでもやっておくべきですね。
>>266 それはもちろん、担当の人がその時の状況と気分で決めます・・・
って事になるんじゃないの?
元々、内容自体がかなり曖昧なわけだし。
国際的にどうってよく言うけど、
だったら性器ぼかしはやめるか、
外国に文句言えよ
国際基準なら13歳くらいだったかな
しかも厳罰国でも芸術性があればヌードOKの国もある。
もちろん成人はぼかしなんてないよね。
児ポに関して言えば一部の人から野放しだとバッシングされている
日本と厳罰を科している国と比べると 日本は桁違いに子供に対する犯罪率が低い。
そういう諸々の事実はすべて隠され、日本はヘンタイだロリポルノ輸出国だと濡れ衣を着せられ、
世界一「性」が抑圧される国になろうとしているんだよな・・・ひでえ話だよ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 22:33:29 ID:mdLVoXTb
枝VS葉
強姦は他国の方が多いよなあ
外人やフェミニストは現実を見ないで何を見ているのだろうか?
>>273 濡れ衣を着せられてるわけじゃなくて改正法案通したい彼等が自らそういう宣伝をしてるんだよ
お金とマスメディアのコネクションを使ってね、ここは間違ってはいけない
ただただ自分達の活動実績のためだけにぬ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 23:16:14 ID:VbKjy7eS
「『規制を強化した国で強姦が増えている』と語っている人が居られるいるようですが、日本人には善良で優秀な人が多いので、
規制が強化されても元からの潜在的な性犯罪者が取り締まられるだけで、強姦が増えるようなことはないと信じています」
葉梨なら言いそう。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 01:41:22 ID:UhCDaLZv
今日テレビで放送してたエヴァが「児童ポルノ」すぎて笑った
テレビ局なりの無言の抗議のつもりなのか
逆に苦情が来ることを期待してるのか
どっちなんだw
>>282 後者のうえで、児童ポルノ禁止法改悪の推進材料にしたいんだろうな
エヴァは今や日テレに囚われた状態と言っても過言ではない
アレは良くも悪くもオタアニメの最強作品
それが児童ポルノであり撲滅せねばならんという論調に持っていければ、オタの味方はいなくなる
もしアレがその絡みで再放送打ち切りとかの事態になれば、間違いなく反対派は屈する
決定的な証拠が出ることで、賛成派と反対派の立場が同じものとなる
乳首に浮かれるな、これは日テレの罠だ
買っとくべきジュニアDVD教えてください。
通販で買うと、自分の住所が販売店に残るから、
これが切っ掛けで、家宅捜査なんて事無いかな。
(だから怖くて通販で買えないよ)
>>285 裁判所はそれほど暇ではないです
彼等が慣らした土壌でシナリオ通りの受け身な反応しかできないならそんな書き込みよりも選挙で態度を示すか
折よくジャニーズ関連の質問だけで彼等はヘロヘロのガタガタなんだからその彼等が一番避けたがっている部分を
徹底的にブローアップする方が賢いよ
>>285 だからあなたが何かの容疑をかけられたとき(冤罪痴漢とか)
初めてそれが「心証」とやらを悪くするための検察側の強力な武器になるんですよ。
>>286 突っ込みどころ満載だからねえ。とりあえず9日は枝野氏がそのへんはがんがんやってくれると信じたいが・・
とりあえずできることは規制反対派をまじめに応援することくらいでしょうか。あと反対派サイトにいながら
すでに規制派であると公言しちゃってる小宮山さんにはこの法律の危険性をわかってもらわないとな。決まるんなら
60パーセントでもいいなんて言ってる人だから、どんな妥協するかわかったもんじゃない。
それと、「アの人」に対する個人攻撃は敵に塩を送ることになるからやめたほうがいいね
誰とは言わんが死んだ方がいい人間っているんだな。
チベット人の気持ちがわかるわ。
日本を叩く為なら目の前の人身売買をスルーする自称人権派の人は困ったもんだな
権力があるから助けられた筈なのに
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 17:17:46 ID:kRmvnHam
おわたな
重要スレ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 17:55:20 ID:yIDa9uS5
捨てるにしても、うちの街はゴミ袋透明だから正規DVDを破棄する時
DVDの表面に女児の水着姿とか写ってるんだから。
ゴミ袋が透明な今の時代に簡単に捨てるとか言わないでよ。
自分で見えなくなるまで切り刻むか、ペンか何かで塗りつぶして捨てろって事だと思う
酷だな
>>293 パッケージの紙は外して捨てれば良いんじゃないかな。
というか、正規DVDを何故捨てるの?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 18:46:09 ID:yIDa9uS5
え?10才の水着のイメージDVDも児童ポルノになるんでしょ?
>>296 送料着払いで葉梨の事務所に送れば良いんじゃね?
違法かどうか判別してくれるはず
海外の銀行の貸し金庫でも単純所持は単純所持か…。
絶対に抜け道はあるはず。
おいも屋をイェルサレムとして
イメージDVDを守りぬけ
葉梨に送り付けて受取った時点で警察に通報w
ポルノ女優扱いされるなんて酷すぎるだろ
規制派を名誉毀損で訴えろ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 19:32:05 ID:yIDa9uS5
ちょっと考えてみてくれ。拳銃は単純所持すら認められない。
しかし仮にアメリカに住んで銃買って護身用に家に置いておくのは俺でもセーフだよな?
18歳以下の水着はポルノ扱いって事は、
18歳以下は公共の場(海水浴場やプール)で水着姿の
水泳は禁止って事だよな。
でなければ公共の場でポルノ大会やっていると言う風にも
解釈できそうな気もするのだが。
あの人たちの脳内では水着どころか制服もポルノらしいじゃん
もう何が何だかw
こんなきちがいじみた議論を国会で本気でやってることにいちばんびっくりだよ
アメリカ映画も引っかかるような法律は作らないだろ。
もともと矛盾だらけの児ポ定義だからね。整合性を取るために必死な葉梨が
ジャニ乳首&サンタフェトラップにひっかかって悶絶してる状態。
どうにでも解釈できるままの状態で罰だけ厳しくなんてのは
独裁国家のような野蛮で幼稚な国のやることだ。まともな
民主主義国家のやるこっちゃない。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 21:42:41 ID:kRmvnHam
サミットと総選挙での公明への媚がタイミング合いすぎた
拙速すぎるよ
ハロやAKBすら児ポでいいのか
440 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 17:02:17 ID:LhBlKMyq0
現実的には民主をどれだけ庶民よりにして、アメリカとうまく交渉させていくかしかないと思うよ。
というかとにかく公明はヤバイ。つーかこういう意見があって、凄く説得力があるんだが。
323 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 15:55:33 ID:dMyPqG/UP
東南アジアで、米兵や欧米人が児童買春をしている。
その様子を記録した映像を持つことは、犯罪行為となる。
けど、そういった画像が世界から消えて得するのは誰でしょう?
児童買春の証拠映像が消えて得するのは、児童を買った大人のほうでは?
341 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 15:59:06 ID:dMyPqG/UP
児童ポルノを規制するといえば聞こえは良いですが、
それは、大人が児童を性的に略取している様子を、画像や動画に残さない
様になるということを意味し、むしろ、児童買春などを容易にするということです。
この結果、欧米では児童買春はどんどん増えてるのです。
児童買春をしても自分が児童とセックスしてる映像を誰かが保有することは、
単純保持規制に引っかかるから、誰も自分が児童とセックスする様子を
隠し撮りすることも告発されることもなくなるということです。
363 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 16:02:33 ID:dMyPqG/UP
これまでは、東南アジアなどで児童買春すると、その様子を隠し撮りされる
可能性もありました。そういう映像を売ってさらに儲けようとするからです。
しかし、撮影された児童を買った側は、その映像が元で逮捕され投獄
されるリスクがありました。
しかし今後は、そういった児童売春映像を流通させることが難しくなる。
だれも児童買春の様子を隠し撮りした映像など買えなくなるからです。
そうすると何が起きるか?
そう、児童買春をやりたい人は、自分が児童買春してる様子を
隠し撮りされる心配がなくなるわけですね。
451 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 17:07:17 ID:LhBlKMyq0
児童買春をしてるいけない人が気にすることは、行為の様子を隠し撮りされることです。
買春業者は、そういった映像でさらに儲けようとしてるわけですけどね。
とはいえ、そういう画像が出回ったときに、少女とセックスしてる大人の映像が警察当局に
わたった場合、写真の中で少女とセックスしてる大人は、間違いなく捜査対象となるわけですよ。
児童買春の様子を記録し流通している児童ポルノはかなり多い。日本で言えば、
関西なんとかいうのが2chでもニュースでもとりあげられましたね。欧米人が関わる
ものでもロシアものとか、東南アジアものなどがありますが、多くは児童買春の様子を
撮影した者がメインです。
単純所持規制によってそういったポルノ画像が破棄されて一番喜ぶのは、そういう
児童ポルノの中に撮影されてる大人たちでしょう。
452 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 16:20:24 ID:dMyPqG/UP
賛成は議員の中には、高い確率で、プチエンジェル事件の名簿に
名前が載っている議員がいると思いますよ。
彼らは警察の利権のために行動しますが、それは弱みを握られてるからだし、
この種の法案で、万が一にも存在する可能性のあるプチエンジェルでの
児童買春の様子を記録した映像が、この単純保持規制によって破棄
される可能性があると期待してるんでしょう。
471 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 16:23:45 ID:dMyPqG/UP
公明党が、この法案を促進しているのも、もしかしたら、公明党に関わる
重要人物が、児童とセックスしている様子を盗撮されている可能性があると考えているからかもしれませんね。
エロゲ表現規制対策本部 114
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246680257/451
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 22:34:59 ID:xw5lLHpE
>>308-309 説得力あるね
改定反対
規制反対
単純所持禁止反対
規制、単純所持禁止を推進した国で児童に対する性犯罪が増加した
芸能界での成功を願う18歳未満の者達の夢を奪い取る可能性が高い
冤罪を生み出す可能性が高まる
18歳未満に見える者のグラビア、DVD、写真集なども規制対象、容姿による差別につながるおそれがある
今まで18歳未満でグラビア、DVD、写真集などで活動していた者達の名誉を毀損する可能性がある
アニメやゲームなど創作物は架空の物
日本国憲法第21条第1項により表現の自由が、第2項により通信の秘密が保障されている
日本国憲法第22条第1項に職業選択の自由が明記されている
日本国憲法第29条により財産権が保障されている
日本国憲法第39条により刑罰不遡及が定められている
ゾーニングと自主規制で充分
今の法律で対処できている
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 00:21:41 ID:f5KwaAJR
意見送っておいたよ
もし拙速に改定されるようなことがあれば今あるDVDや発売予定のものは全て廃棄しないといけなくなるんだろうか
そんな無茶なことが
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 00:39:55 ID:YpIAy+6Q
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 01:10:15 ID:pKic64dx
どういう事になっているのか長文すぎてさっぱり分からん
今どうなっててどうすればいいのか
誰か3行程度にまとめてくれんか
>>314 エロ画像アウト(ロリでなくても)
クリックしてエロ画像開いただけでも逮捕
写真集焚書
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 01:57:10 ID:8x3lF+np
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 02:14:01 ID:6C6ZDgJ9
今度ばかりは公明党だけは絶対許さねえ
オナニーのオカズに困ったら犯罪が増えるだろ。
アグネスはまるでオナニーが悪いことと言いたげ。それこそこっちも訴えるよ。エロゲや少女虐待の漫画などは俺も、問題ありとおもうが、水着や裸から犯罪に結びつかせるというのは男をなんだと思ってんだ。
あぁ、それと百科事典の医学や医学書に写ってるのはどうなんよ。
知らずに所持しちゃってるケースも含めるのかね。
>>316 男性の性欲を刺激する表現が性犯罪を誘発するというのなら
いっそのこと全女性にヘジャブの常時着用を義務付けては如何ですか?
性に目覚めたばっかの小中学生なんで保険の教科書や辞書で性に関する単語見ただけでも興奮するんですが?
>>323 だからそんな面倒な法律なんて作らなきゃいいんだよ。どうせ矛盾ばかりの法になるんだから。
それよりはもっと性犯罪とか殺人の罪を重くすればいい。強制ワイセツや強姦はすべて無期位にすれば確実に減るぞ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 05:22:09 ID:Dtbq4g4T
現行18歳未満が児童だが
13歳未満に引き下げるべきだと当方常々思っている。
>>326 14歳はなんでいいのか?ってことになるから駄目だよ。
絡みや性器を広げて見せたりとか大人が無理にさせてそうな不自然がなければ、年齢基準なんてつける必要無し。
色っぽいJCは許してくれ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 06:26:21 ID:oMjJEm53
ふと疑問に思うんだが
今無修正の18才以上の画像や動画も持ってたらタイホなの?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 08:21:24 ID:W969vTeD
エロ画像はおろか、本すらない紀元前から人買いなんて山ほどいたが
こんな小さい国の画像なんかに手間さく暇があるなら
世界中の不況対策とか、飢饉対策とか支援した方がよっぽど役に立つだろ
>>329 提供目的なら。
一度でもうpったら逮捕。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 11:17:26 ID:882/CL1K
葉梨康弘議員(自民党)がペドに宣戦布告
衆議院法務委員会会議録
第12号 平成21年6月26日(金曜日)
>○葉梨議員 単純所持の禁止について、私ども二つの提案をさせていただいております。
〜略〜
> 基本的にこの法律というのは、ペドファイル、小児性愛者との戦いということでございますから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7455406 14:50 付近
>>320 ロシアが少ないってのは意外だなあ。
占領地での蛮行は有名なのに。
国内では紳士なのかねw
>>334 ロシアは離婚大国で浮気・不倫での略奪が多いらしい
愛が冷めてるのに我慢してまで居る事ないって性格が多いんだと
あと中絶とかも多いらしいけどな
今まで社会主義で、キリスト教もそんなに根付いてないし
貞操観念が緩いんじゃね
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 11:50:26 ID:jFVtRk5v
ジャニーズの発言で明らかに今回のは今度の選挙に受かりたいがための売名行為。
結果的によかれと思ってやった行為が全くの裏目に出てる愚か者。
こんな奴は国会議員という地位から無職になるがいいさ。
正直、倫理感から法で縛る行為とは逆の事をした方が世間では支持される。
それすら気付かずに今まで国会議員やってきたってどんだけ今まで国会議員としての仕事してきてねえんだよ。
葉梨って人は(というか自公のこの法案に関わってる奴全部)
いかに児童のことを考えてないかがわかるよね
児童に対する性的虐待もそれに伴う画像・映像の流出も、被害児童に
身近な大人が関わっていて、丸々そっち側の問題。連中が製造しなきゃ
流通するわけないんだから。しかもこれは本当の児童ポルノの話で
グラビアだの未成年のDVDだのコンサートだの・・そんなものは
全く無関係なのに、無理やりくっつけてそっちを叩いてるんだから・・・
なんで「かわいい子をかわいい!」と思う気持ちが「子供をやっちまえ!」という
気持ちにつながると考えるのか・・・全くわかりません。意味わかりません
>>337 審議の議事録全部読んだけど、
明らかに「小児性愛者弾圧」が目的なんだよね。
それがどんな結果を引き起こすかなんて、全く議論にあがってないのが恐ろしい。
>>288 まあ所詮彼女はお飾りだからね、内容自体よくわかってないかもしれない
しかしこのスレが想像通りの流れになっていて中々笑える、大体がガス抜きするものが無くなって犯罪が増えるだのひなげしの花死ねだの
彼等が逆に大喜びするような何時もと同じワードの羅列になる、やっぱりこれって狙いなの?
本当に反対派なら同じ自演するにしても折角ジャニーズの絶好の件があるんだからネカマにでも化けて自演してでもネット上で女性引き付ける
絶好のチャンスなんじゃないのか?
どうも意識的に相手の敷いたレールに自ら乗っかっているようにしか見えてならない
もしこの期に及んで本気でこれなら・・・マズイだろ
今度創価が投票依頼に来たらバケツで水ぶっかけてやる
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 13:49:19 ID:gE6GUdb7
大作信者にヤラレルヨ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 14:12:46 ID:Skh394zv
性犯罪を減らそうなどとは露にも思ってないだろうな
超恣意的に運用して問答無用で逮捕できて反論しずらいのだから
取り締まる側は諸手をあげて喜んでる所だ・・
ちなみに役人的には年次改革要望書の一つである「民間刑務所ビジネス」の発展とそこへの天下りっつう極上の蜜がありましてね
アメリカのように国民の1%が受刑者という状態で、大人しい軽犯罪の人間を大量安定供給できるのが理想
葉梨はわざと論破されやすい極論を言ってフェミニズムいかに狂った思想であるかを示してくれている。
んなわけないか。
100言って20くらい実現すれば良いと思ってるだろ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:50:04 ID:TiV15Nnp
改定反対
規制反対
単純所持禁止反対
現在の法律で対処できている
ゾーニングと自主規制で充分
このスレ最初から読み直しても意見が変わらなかった
「児童ポルノ法」の濫用であなたが<突然>逮捕される日
◆ 児童ポルノ法改正、山口貴士弁護士、アグネス・チャン
週刊ポスト(2009/07/17), 頁:52
明日を知る風を感じる人を見る/児童ポルノ禁止法改正「宮沢りえ」もダメ?
◆ 児童ポルノ禁止法改正、民主党・枝野幸男、自民党・葉梨康弘
週刊現代(2009/07/18), 頁:44
やっと週刊誌にも批判的な報道が出たな
雑誌協会は規制に反対なんだからもっとガンバレ。しかし酷い法律だな。
まるで児童ポルノを規制する法案に見えて全然違うのを規制しようと
してるんだから許しがたい。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 21:56:25 ID:u/jKxVu2
児童ポルノ規制になれば、
小学生の性犯罪が拡大になるね。規制にならないならJrのDVDを観て(´д`)ハァハァするオタが喜ぶ
抵触または疑わしいと思われる画像等は外付けのハードディスクに保存して
そのUSB端子を耳や鼻などの穴に接続しておけば、セーフってこと?
最悪パチンコみたいに警察抱き込めればいいのにな
天下り審査会みたいのでさ、あんまり厳しいと意味ないが
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 22:49:42 ID:ykS/rOvz
自公案はダメだが民主案ならいいと思ってる奴がいるが大間違いだぞ
自公案は単純所持の禁止だが
民主案でも有料取得は即違法、無料取得でも2回以上で違法
合法・違法の線引きがそもそも曖昧だから市販DVDでも業者が捕まれば購入者も逮捕される
それが恐怖の民主案だ
まともなのは表現の自由・良心の自由の観点から規制自体を問題視している社民党だけ
共産党は?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 00:24:02 ID:i0K/zEcB
静岡知事選。民主党推薦の候補が、自民党推薦の候補を負かしてくれたぞ。
>>353 だな。規制しようという発想自体がそもそも憲法に反してる。
自公がああいう狂った主張を展開してるのも、本当は自公が狂ってるというより(いや狂ってるけど)
何をもってポルノとするか、その線引きを行うことがいかに不可能かということの表れなんだよな。
歴史を振り返れば「猥褻とは何か」という議論はこれまで何十年と続いていて、
そして未だに誰も答えを出すことができていないわけで。
客観的に線引きできないものを規制しようというのがまず間違いなんだけど、
そのことをきちんと理解しているのは唯一‥‥社民党‥‥か‥‥
なぜここで社民。不気味すぎる。
>>353 児童ポルノの定義を明らかに児童とやってるか類似の行為(手で開いてるとか触ってるとか)に限定してるんじゃないの?
ただ一点、接触していなくても性器等を強調している場合はアウトのようで、この「等」の部分の解釈によっては着エロ系がひっかかるのではという
懸念がある という話だったような・・よくわからん
たしかに今回は社民がまともなのはわかっているが、とりあえず異常な自公案をつぶさないとどうにもならんのではないのか?
それにはとりあえず民主に風を送るしかない気がする。とりあえず静岡は勝ったので、党首のチョンボが極端な逆風にはなっていないという
ことは確認できた。あとは9日の修正協議までの間に、民主内の強硬派である小宮山さんにこの法律の危険性をマジメにメールなどで
訴えるのと、枝野氏への応援メッセージ(事務所の人が読むだけだと思うが、返信きたよ) を送り、絶対
この恐ろしい自公案に妥協はしないでくれと訴える。というのは個人レベルでできる応援ですね。
とりあえず一番いいのは修正協議が難航しているうちに解散だと思うんだが、なんとか合意したいという
空気が作られてしまうのが一番怖い。週末までがんばろう!
15以下だと市場は小さいが18以下は大きかろう
警察との話は裏でやってるかもな逆にやってないなら戦々恐々なんてモンじゃないはずだが
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 00:56:02 ID:i0K/zEcB
なんだか反共だけど自公もムカつくみたいな人がわあわあ言ってるだけに見えるな。
そんなんじゃ戦えねえよw
>>361 なるほどd
「二大政党制」の下で社共が埋没してるのは深刻だな
このスレの傾向な。361に言ってるわけじゃない。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 01:27:56 ID:XzMpYd7R
枝野事務所からは確かに返信来たよ
まあ大量に意見が行ってればある程度効果あるかもしれんがどうだろうな、木曜が期限とか近すぎる
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 01:32:53 ID:XWDyqgXm
なんでDVDこんなに値段高いんだろう?
>>366 ここに来てそのコピペ貼る意味あんのかな。
擬似ロリ使った鬼畜業者の違法行為と素人のブログとイメージビデオ ごちゃまぜにして
いかにもいかがわしいかのような印象操作してるのがみえみえ。
まあ業界の自粛を促そうという事なら、文章どおり児ポ改悪反対の立場と考えていいのかな?
その立場を装っていかにもいかがわしいものが流通しているかのような印象を
与えようとしているようにしか見えないが。
選挙前だけ住民票移してもそこの地域では投票できなくすれば良いのにね
>>368 いかにも業界を憂慮したかのようにみせてるが
こいつただのタスクへの私怨だから
別に6歳のIVがあってもなんとも思わんが
新交のビデオ持ち出されたときに
全く問題ないと俺は胸張っていえんな俺は
イスラム圏では9歳と結婚できると聞いたが本当かね
>>369 児童虐待するクズ人間の言い訳もそんなんだぞ
「ちょっとぐらいご飯食べさせなくても死にはしない」
「ちょっとぐらい殴っても死にはしない」
「これはしつけだから正しい」
>>372 その事と改正は一見関連している様でいて実は全く関係ない、貴方が解っていないのだとすると彼等がこの数年間ネットや週刊誌上で繰り広げた
プロパガンダが大成功だったのだろうな
しかもいつの間にか児童が「女児」に限定されて語られている、これも擦り込みの成功例の一つ
この話題を語る際「欧米では・・・云々」と語る割には児童を女児に限定して語っているのは日本だけ、という部分には触れない
ここに触れればいやがおうでも女性が関心を持ってしまう事を見越した上での展開である事は先日のジャニーズの件でその後
ブログでの狼狽した微塵も言い訳になっていない慌てぶりにを見れば解って貰えるはず
>>368 彼等からしたら有り難いだろうね、自演の手間が省けるだろうし
>>376 中高生まで含めても進行社みたいなのはそうそうないだろ
>>378 イマイチ理解してもらえてないみたいね
ここは今回の児童ポルノ法改正について語るスレだよね?ロリコン趣味の人種が購買する商品が過激になっている事の是非についてを
個々のモラルに基づいて語るスレではないよね?混同してはいけませんよ
それはそれで別の機会にその手の商品が好きな人どーしでジックリと語り合って下さい
規制を強化しても、実際に消えていくのは問題のないものだけ
実際の悪党は生き残っている。
この実態を何とかする方法を考えろよ >> アグネスその他の規制派殿
>>372 18以下に性的な興味を持つことを危険と決め付け、それが犯罪に結びついているかのような印象操作をする事がいかがわしいのだから、
気にすることはない。確かに公言するのは無理だが、個人の好みに対してどうこう言う奴は放っておけばいい。
それに、進行にしろいわゆるロリ系のイメージビデオに明確な違法性はないのだから(未成年との性交および類似行為)
それを犯罪的であるかのように決め付け、それに基づいて小児性愛者の目から見たらいかがわしい→規制すべき
という暴論に結びつけるというやり方は、自分達が気に食わない奴の考え方は違法にしてしまえという考え方そのもの。
そっちのほうが、妄想で満足する小児性愛者などとは比較にならないほど危険だよ。
アイスをペロペロするのがフェラを想起させるからいかがわしいじゃないか と言う奴がいるが、
そんなのはCMで相武紗季もやっているじゃないか。IVならいかがわしくて、CMならいかがわしくないのか?
そんな阿呆な話はない。いかがわしさの基準なんて国から押し付けられてたまるか。
いかがわしさを問題にするのであれば、
いかがわしいと思うだけの想像力を持っている方を問題にすべき
アイスのCMの時は口元にモザイクかければいいんでない?w
>>382 子供にエロゲー見せても何やってるか理解できないからな
所詮絵だしモザイク入ってるし
>>383 なんか逆に想像力が掻き立てれて物凄く卑猥さが増しそうだw
まあそれはともかく
>>381は俺も真理だと思うし、逆に言えば彼等はそういった物に対して人々が内包している一種の照れや
後ろめたさの気持ちを上手く利用する事でその裏にある話しを見えなくする戦法に長けてるってワケだよ
386 :
ITS:2009/07/06(月) 20:00:21 ID:EMXasT2w
先週オールナイト日本でパーソナリティが本件を取り上げていたが、
その中で、マスコミが今度の改悪を取り上げないのは批判的記事を載せると一般人から児童ポルノを擁護してると
とられかねないから と言っていたが本当だろうか ?
まイメージだけだと 児童ポルノ=絶対悪 だが。
まあ、児童ポルノと聞いて
与六の子が相撲や水泳のシーンできなくなるとは思わんだろうな普通
やっぱ法案名がややこしいんだよな
「児童ポルノ」範囲外のまで盛り込んでいるから余計に
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 20:21:13 ID:i1Xj8/Bt
U-15DVDを見て“スッキリ”外出した俺
→安全運転、仕事も絶好調!!
U-15DVDを見ずに外出した俺
→通学JCの夏服スケブラにムラムラ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 21:02:13 ID:yIcJQbKW
グラビアでヌイているのなら、それはポルノだ!
大義名分を名の元に俺は声を大にして言う「18才未満の水着は児童ポルノだ」とな。
それが許されるから今の児童ポルノ法を撤廃しろ!!全てを認め、黙認し、合法化しろ!!
>>386 まあ法律の中身を知らずタイトルだけドーン!と目の前に出されたら大半の人はタイトルの語感から受ける観念的イメージで
判断するのは致し方ないだろうね、普通の人は中身まで吟味しないから
でも普段ニュース番組で苦み走った顔で世相を斬ったり斬らなかったりしているコメンテーターまでこれじゃ本来困るんだけどね
今回のジャニーズJr. サンタフェ騒ぎで多少認知度あがってないのかねえ・・
こうやって関心のない法案はスルスルと通ってしまうんだなあと知りましたよ
しかしまあほんとにいかがわしい名前つけたもんだよな・・
人前で口にしにくいもんな〜
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 22:04:44 ID:tE5QoiLx
今日も意見変わらず
改定反対
規制反対
単純所持禁止反対
今の法律で対処できている
ゾーニング、自主規制で充分
あとは
>>310参照
>>393 法案名からして自分に関係無いと思っている人が多いのと、
ネットを頻繁に使わない人はここまで酷いと思ってないのでしょうね。
あと、法案を作っている連中が何も解かっていないってのが怖い。
業界の現状とか自分の作っている物が
どんな影響を与えるかすら理解していないっぽいし。
これ二次規制されたら麻生さん逮捕なんじゃないの?w
この手の犯罪は暴力団がらみが多いのに警察は暴力団の味方してるから
一般人だけが迷惑を被る法案である
冤罪でも性犯罪だと思考停止で叩くのが今の日本社会だしな
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 23:26:52 ID:GhI3mi4T
当然ジャニヲタも捕まえるんだよね?
荒川強啓 デイ・キャッチ!
木曜日の解説者は、編集者で評論家の山田五郎さんです。
第114回
2009年07月02日
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090702.mp3 山田五郎:
さらにもう一つの論点のマンガ、アニメ等の創作物への適用もやっぱり具体的な被害者はいないんですよ。
あとマンガの中の人の年齢をどうやって判断するんだよ。一方でマンガ、アニメが世界で誇るべき産業とか言っておきながらこれかよみたいな。
こんなことだからアニメ博物館とかも信用できないんだよという話になる。
個人的には児童福祉法、児童虐待防止法とか刑法のわいせつ罪、迷惑防止条例だとかを強化していくことである程度効果があると思う。
児童ポルノ法だけに関しても今、現在あるわけですよ。これをしっかりやることが先決だと思う。
言っても児童ポルノ法が施工されて10年ですが、ネット上で普通に氾濫しているんですよ。
それも取り締まれないで明らかにひどいものが氾濫しているのを取り締まれないのにこんな単純所持とかマンガ、アニメとか手を広げてどうする。
一番悪いところを押さえられないで、あまり被害のないところばかり摘発するようなところになりかねない感じがしますね。
特に単純所持の禁止の問題が個人の趣味や嗜好を政治が決めて司法が裁くということになると問題になるんじゃないかというふうに思います。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm
ようするに性欲がなくなればいいんだ
性欲があるから、人間はエロいモノに手を出してしまう
ネ申は無駄な欲求を人に与えた
人は食べないと生きていけない、寝ないと生きていけない
この二つの欲求さえあればいいんだ
性欲は何のためにある?性欲は無くても生きていける
ニュースで見たが、アメリカでは性犯罪者に男性ホルモンを抑える注射を射ち、再犯を防ぐらしい
ぜひとも日本にも導入してくれないか?性欲がなくなれば性犯罪はなくなる
もちろん費用は政府が負担。性犯罪が無くなると思えば安いものだろう
これで日本は平和になった
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 03:41:25 ID:zeK/bhp1
アグネスイラネ
祖国の中国の人身売買すら解決できない奴が何で日本に口出しするんだろうね
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 07:15:52 ID:2BuvCIzf
問題はメンヘラや池沼が児ポ法違反で逮捕された時ですね。
罰金するお金を持っていないし、刑務所生活が能力的にできない。
保護者や介護士と一緒に刑務所に入るのかなあ。
U-15作品に水着がなくなるのでその分普段着が多くなるね。
ところで女の子が病気で苦しんでいるシーンやゲロ吐いてるシーン、
体罰やしつけでビンタされているシーンは完全着衣だったらOKなのかしら。
ピチレモンは児童ポルノですか?
証明写真は児童ポルノですか?
岩崎恭子は児童ポルノですか?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 10:34:27 ID:QQne3OjG
>>398 繰り返しになるけど「ジャニーズ関連は児童ポルノには該当しません」というのならば、この法律そのものは無くなったも同然なんだよ
もし本当に君がこれを理解出来ないのだとすると、彼等の大金を投じた印象操作の戦法が本当に成功しているんだな、とつくづく感じるよ
「子供のかわいい水着写真」で抜いているだろうとか妄想し公言している
自公やどこぞの中国女の方がよっぽど猥褻だと思う。
まあ仮に抜いてる奴がいるとしてもそれは個人の問題だしな。
池田大作の顔で抜いてる信者がいたら池田大作を取り締まれと言ってるようなもん。
>>401 昔の哲学者がいいました
すべての人間が生まれ出たのは快楽のためである
要は人間に性欲がなければあなたもいない
>>409 快楽の為は間違いで
「 快楽のお陰である」でした
人間の3大欲求
食欲 睡眠欲 性欲
この法案はこのうち性欲を全くない物と見なそうとしている
それは絶対に無理だから性犯罪が多発する
こんな簡単な事も分からないお馬鹿な自公たち
>>411 あまり性欲性欲言わない方がいいよ、相手は揚げ足取りされるよりそういう反応を望んでる、というか少なくとも2ちゃんねるを中心にここ数年間は
話題をそれに限定する事によって下準備をしてきたんだし、人間の照れを上手く逆に利用する人達に対して愚直な反応をすることは第三者から見たら
ドン・キホーテ的な行為として写ってしまいがちなんだ
まじか
キチガイだな本当に
>>411 「大人どうしでやるなとは言ってませんよ」の一言で終わってしまうよ。
連中は(今法案では)「未成年」というジャンルにしぼって性的好奇心を向けることを否としようと躍起なわけだから。
なぜジャンルと言ったかといえば、物理的に未成年でなくても「見える」だけでアウトにしようとしているから。
本来の被害児童を救うという話はどっかへ行っちゃって・・・
まさにキチガイ
もともと童顔の人間は、整形でもしない限り
ジジババになるまで水着姿の写真を撮ることができない
ってことだな
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 15:13:52 ID:QQne3OjG
運用側のさじ加減ひとつで決まる法律を作るなよ
どこの北朝鮮だ
健全な男が思春期の少女に欲情を抱くのは本能であり全く自然なこと
それがそのような感情を抱くこと自体がまるで犯罪であるかのように扱われる
一方で20世紀までは1か国も無かった同姓婚を合法化した国が今や7、8か国に
テレビでも気持ちの悪いオカマタレントが頻繁にテレビに出演してる
こんな世の中絶対おかしいだろ
ロリコン氏ねー
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 20:53:13 ID:u7PhSuAD
改定反対
規制反対
単純所持禁止反対
ゾーニングと自主規制で充分
今の法律で対処可能
規制、単純所持禁止を推進した国で児童に対する性犯罪が増加した
芸能界での成功を願う18歳未満の者達の夢を奪い取る可能性が高い
冤罪を生み出す可能性が高まる
18歳未満に見える者のグラビア、DVD、写真集なども規制対象、容姿による差別につながるおそれがある
今まで18歳未満でグラビア、DVD、写真集などで活動していた者達の名誉を毀損する可能性がある
アニメやゲームなど創作物は架空の物
日本国憲法第21条第1項により表現の自由が、第2項により通信の秘密が保障されている
日本国憲法第22条第1項に職業選択の自由が明記されている
日本国憲法第29条により財産権が保障されている
日本国憲法第39条により刑罰不遡及が定められている
一部の人間の為の改定の可能性あり
↓
342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 14:12:46 ID:Skh394zv
性犯罪を減らそうなどとは露にも思ってないだろうな
超恣意的に運用して問答無用で逮捕できて反論しずらいのだから
取り締まる側は諸手をあげて喜んでる所だ・・
ちなみに役人的には年次改革要望書の一つである「民間刑務所ビジネス」の発展とそこへの天下りっつう極上の蜜がありましてね
アメリカのように国民の1%が受刑者という状態で、大人しい軽犯罪の人間を大量安定供給できるのが理想
>>418 繰り返しになるけど2ちゃんねる的にはそういう感じて盛り上がるのが好きなんだろうけど、規制したい相手側からしたら
どうぞ私達を話題逸らしのスケープゴートにして下さいと言ってるのと一緒だよ
単なる個人の心の叫びは真面目に相手側の矛盾点を指摘している規制反対派の人達の足を引っ張るだけなの
アンタ方何年もそんな事やっていていい加減気が付かないとだめよ
>>422 お前にそんなこと言われる筋合いは無い
>何年もそんな事やっていて
はぁ?何を?意味わかんねえし
まあケンカはやめよう。今は共通の敵がいるんだから。
とりあえず今するべきことは直接法案に携わる人に対して
冷静にこの法案の危険性と非合理性をアピールすることでしょう。
アグネス関連のコメントも、批判はいいが、市ね 国へ帰れ系のコメントは
書いてる瞬間は気持ちいいかもしれんけど、「反対派に狙われている」みたいな
事言われかねないので、やめておいたほうが無難だと思います。
425 :
ITS:2009/07/07(火) 23:10:23 ID:pE3GL69X
>>424 冷静さ 乙
ところで、6日の打ち合わせ内容が出てこないのだが・・・
まとまらなかったのか。
9日じゃないの?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 23:17:38 ID:kbriKqdM
決まるのは九日だったはず。
9日に修正協議が開かれる そこでお互いに修正案を持ち寄って検討する という事らしい
民主党からは枝野さんと小宮山さんが参加するようだが、
小宮山さんは基本的には単純所持禁止派のようなので
ほとんど枝野氏vs規制推進派 という図式になりそうで怖い。
ただ、枝野氏は単純所持禁止にかなり強力に反対しているし、
児ポの基準についても自民とはあまりにかけ離れているので
(つうか自民のは範囲なんてレベルじゃないからね。全部だから)
とても合意できるとも思えないのだが・・・
民主も選挙前で自民とははっきりと対立の図式を作りたいので
安易な妥協はしないのではないか(と願いたい)
今からでも遅くないので、枝野氏に応援メール・絶対妥協しないでくださいメール
小宮山さんにはこの法案の危険性をマジメに訴えるメールなんかで
応援しましょう。まだ一日あります!!
できることはやっときましょう。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 01:34:01 ID:i+kL/sLk
>>429 たとえば子ども時代にそういう風に道を踏み外して、後悔してる人が
後に「自分みたいに苦しむ子が出ないように」と体験談を
本や、あるいは子どもにもわかりやすいようにと漫画で出そうとしても
今回の規制案が通ったら出せなくなる可能性がある
不安要素を全て狩ることに躍起になってる暇があったら
子どもと対話して正しい知識を伝える時間を持って欲しい
そのほうが子どももきっと喜ぶ
> 法に触れる内容のファイルを日本のサーバーに置く事は、現在でも禁じられている。
> 問題のあるファイルの多くは、URL の末尾が .com であることからわかるように、
> アメリカのサーバーに置かれているんだよね。
> ネット上の問題ファイルの拡散は、単純所持の禁止では何の解決にもならない。
> ネット上へのアップロードや、サーバーへの保存を禁止すればよいだけのこと。
>>431 おいらには
>>418のほうが改正推進派の撒き餌にみえる
書いてあることが改正の話しと全然関係ないし推進派がそのあとでロリ氏ねとかって
めっちゃレスを付けやすいし
リンクで逮捕された奴いるみたいだけど、
こういうのも権力側が悪用すると怖いよねえ
ロリコン氏ねー
やっぱり自公には一度、いや永遠に下野してもらい
頭を冷やしてもらうしかなさそうだな
>>436 海外じゃ18歳未満の人達も児童ポルノ所持で
逮捕者が数多く出ているんですけど・・・
それに、海外でロリコンと指摘されている中には
合法なエロビデオ(画像)も含まれているみたいですよ。
外人から見れば20代辺りまでロリに見えるらしい。
20〜25歳位のポルノで興奮したら、貴方もロリコン確定かも?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 21:59:19 ID:jX92rPe2
>>438 逆に言えば
思春期の中高生が同年代のかっこいい・かわいい映像を所持できず
仕方なく大人の男女にはまって、結果余計危険な世界に足を踏み込むって可能性も
十分に考えられるな
この法案自体、オッサンがヨウジョをヘンタイ的な目で見るという視点からの発想しかないからね。
野党にジャニタレ/サンタフェ でイヒョウを突かれて(こんなの想定してなきゃおかしいのに)
法案自体がグダグダであることを証明しちゃったしねえ・・
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 00:48:46 ID:FC7GdGxq
もうおわりさ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 00:51:54 ID:hu4NjGQ4
明日がXデーとなるのか
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 01:51:40 ID:GUquDI9v
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1230475118/ 15 :ナナシズム:2009/03/12(木) 13:56:45 ID:???
創価学会が作った法案と政策
・勤労婦人福祉法
・男女雇用機会均等法
(AAで入社100人採用の試験で成績トップ男性80人の場合、
男性30人を強制的に落とし女性を30人繰り上げて50:50にする法律)
(これが水面下でマスコミはとりあげずに公務員採用、学校の入学試験採用でも行われている)
・男女共同参画社会基本法
・母子手当て拡大 (父子手当ては存在しない)
・生活保護優遇
・母子公営住宅入居優遇 (父子の場合優遇なし)
・養育権優遇
・慰謝料優遇
・裁判員制度
・個人情報保護法(情報の規制)
・国籍改正法(日本国の侵略)←今ここ
これら全て成功により、次に作る法案
・児童ポルノ法 単純所持禁止改正案 (思想統制、創作物の独占化)←これから
・人権擁護法案 (施行後も改正されて年々内容が強化されていく)
・外国人参政権 (最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生)
ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば
「宗教批判、女性批判」などのでっちあげの訴えにより
即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである
別に規制されてもいいかな。
バレナキャいいし、警察だってよっぽどじゃないと家に入らないだろうし。
問題意識が低すぎる
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 13:11:44 ID:k61KJvDW
自国の人権 スルー♪
君はまだ 不勉強さ♪
幸せはチャイナがきっと
運んでくれると信じてるね♪
少女時代 太腿を
丸出しにしたよね〜♪
しかし、自公はこの一番党が危機なときに、こんな法案に精力費やす気になれるな。
調査では日本国民のほとんどが、現行で満足していると言ってるのに。
自らの犯罪率を省みず、日本だけを責める海外のエセ知識者や、
自らの国の民族浄化には何の口も出さない偽善者アグネスなんかに煽られて
この法案が通れば日本の大きな産業の一部を失うとともに、アニメや漫画は自粛の嵐、
かつての名作も見れない、
またガス抜きができず、児童への性犯罪率が他国のように急上昇するってこと
は目に見えてるわけで。
代償として性器描写OKになれば賛成する人もいるだろうにw
アメリカは大人のモザイク無しはOKなんだよな
欧米のポルノの画像や動画とかモザイクなしばかりだもんな
>>441 まあ逆に多少は文面の不合理な部分を理解しているからこそあくまでもこれはロリコン君達だけの問題なんですよ〜
女性の皆さんには関係ないんですよ〜っという目くらまし作戦を採ったという事でもあるんだろうね
しかも良い案配にテレビやラジオの構成作家も紙媒体のライターも圧倒的に男性中心だから特集を組む際に法の中身を総括的に見るのではなく
あくまで男性視点で困る!か、こんなDVDはケシカラ〜ン、みたいな思い切り勘違いしたピントズレまくりの扱いしかしなかったのは痛いね
本来反対のはずの連中までこれだったからなんだかなぁ〜だよ、だれか気がつけよって
とにかく彼等は女性票中心に基礎が出来たという成り立ちの歴史があるから、このネットを含めたメディアの流れには
相当助けられてるよ、真面目に反対活動している人達からしたらいい迷惑な部分も結構あるけど
今回民主党は何としても政権を取りたいから、絶対に自公に譲歩しないと思う
むしろ今回は願ってもないチャンスだとよくわかっているはず
それが唯一の希望だな・・弁護士対警察という図式にもなってて、足利事件の件もあるし枝野氏としては
単純所持禁止は外す という点と 定義の曖昧さをなくす という点は譲れないと思うんだけどねえ。
つうか この2点しか基本争点はないんだけど
ロリコン氏ねー
いまだに民主案なら安心みたいに言ってる奴ってなんなの?死にたいの?
民主案が通れば普通に売られている市販のDVDだって安心できないんだぞ
映像に「当局が児童ポルノに当たると判断した映像」が含まれていれば
業者のみでなく購入者も逮捕
もちろん「そのような映像があるとは知らずに買った」と言い訳しても一切通用しない
自公と民主は恐怖政治の競い合い
まあそれでも今までのいい加減な表現ではなく性行為、要するにセックス描写に一本化しただけでも
それなりにはいいかな?とは思うんだけどね
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 21:07:58 ID:pW2atSHV
>>461 よくわからんのだが、児童ポルノの定義で引っかかってるのか?
民主案だと 児童ポルノという言葉は 児童性行為等姿態描写物 という表現に変わって、
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に
係る児童の姿態
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは殊更に児童が他
人の性器等を触る行為に係る児童の姿態又は殊更に児童の性器
等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態 という定義に変わり、
諸悪の根源である第三項の3は削られている。
個人的に気になるのは 二 の児童の性器等が露出され強調されているの「等」の拡大解釈なのだが、
(たとえばTバックはダメとか。でもU-15系で臀部以外に性器周辺(性器等に入りそうな部分)てないと思うんだが。)
何か市販のDVDで問題になる点があるの?そもそもサンタフェ持ち出してる段階で民主的にはケツペタはOKだと
思うんだが・・・
単純所持の禁止はしないし、自公よりはかなりマシだと思うけど
どこかに落とし穴があるのか・・・
宗教と女と漢民族が国政に絡むとろくなことが無いな
ωはだめとか・・・でもドアップで何十秒の続いているのなら「ことさらに強調」といえるが、さーっとカメラが通る程度で
強調という定義に当てはまるとは思えんがなあ・・・。でもこの辺も可能であれば、何秒以上とかしっかり決めておいてもらったほうが
曖昧さを残されるよりはいいけどね。とにかくポルノでも何でもない販売中のイメージビデオまで巻き込まれるのだけはカンベン
>>466 流石にそれは考え過ぎだと思うよ
文章を読んだ限り主眼はセックス描写にあるのは明白だし、大体それを言い出すと男子はどうするの?って
話しになって結局堂々巡りになっちゃうよ
そういう場合も考慮してだと、思うけど性器の露出という事も強調しているし
でもまあファンの人達はどうしても気になっちゃうのかなw
今日はなんもなかったのかな
民主案は大分いいな
アメとかも児ポは性行為とか性器露出って定義なんだろ
それでいいじゃないか
民主案を推してる理由は、自公案と真っ向から対立しているから
どんなに日和っても折れさえしなければ絶対に一本化はしない
つまりは任期が来て 廃 案 になる事を期待しているわけ
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 04:16:03 ID:2ePos162
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 06:03:00 ID:8+5aqgly
民主自民が9日に修正案提出ってのはゴミ売りの飛ばしだったのか
それとも非難轟々で辞めたのかな
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 06:06:32 ID:25hsMnMt
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 09:08:24 ID:4TVdwexA
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html 今の国会で審議されている児童ポルノ禁止法の改正案をめぐって自民・公明・民主党の3党は、これまで禁止されていなかった児童ポルノ画像などを所持する行為についても、原則禁止することで大筋合意しました。
現在の法律では18歳未満の子供を撮影した児童ポルノを製造したり、販売することを禁止していますが、画像などを所持すること自体は禁止されていません。
9日夜の協議では、自民党と公明党が求めていた児童ポルノ画像などの所持を原則禁止することで大筋合意しました。
民主党は意図せずに所持していた場合にも罪になる恐れがあるなどと主張していましたが、こうした懸念を踏まえ、捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める条文を盛り込みました。
3党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向ですが、国会情勢などに左右される可能性もあり、最終的に成立するかどうかは不透明です。(10日01:02)
TBSによる印象操作の可能性はあり
他の所には出ていないから、飛ばしの可能性も高いね
保坂議員辺りのブログに詳細出るかもしれない
その夜の協議とやらに枝野氏はいたのか?彼抜きで小宮山さんだけならオール規制推進派で合意なんて
異常事態もありうるな・・・しかし民主は週明け内閣不信任決議を出しそうだし、どうなることやら・・・
こんな緊張しながら国政を眺めているのは初めてだ・・・
枝野不在時にやった説もあったがサイトの動画だといる
>>476 そうか・・・今朝,見にきたらこういう状況になってたので上の書き込みしたのだが、それ聞いてちょっと安心した。
あの矛盾をそのままにして合意に至るわけがないからな。少なくとも足利事件を出してあれだけ単純所持禁止の危険性を
訴えていた枝野氏がどんな条文が入っていようと所持禁止に合意するとは思えん・・と願いたい。
焦点は都議選になったね。都民たのむよ。自公の議員を可能な限り減らしてくれ。若い人、選挙行ってくれ!
権力者に都合のいい情報だけが流れる規制されたネット社会構築をもくろむ連中に一撃を食らわしてくれ。
カルトに牛耳られた異常な日本にならないためにがんばってくれ
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 10:34:37 ID:ky9Y2O+u
18歳未満を児童とすることに世間の人は誰も疑問を持たないのかな。
それとも、児童が就労したり性行為をしたりしてることについて誰も疑問を持たないだけかな。
>>478 どうせなら15歳までにするとかな、イタリアでは14歳からOKだったような
エロゲ板で民主党に聞いた人がいた、TBSのは虚偽の可能性高し
90 :伝凸1:2009/07/10(金) 11:33:01 ID:Fh/TuL/f0
簡単ですが、伝凸報告
とりあえず、いろいろ話が迂回してしまったんだけど聞いたことはおおまかに次の通り
・TBSのニュースは本当か?→NO
・二次創作物規制について、業界の人間は皆不安を抱いている。選挙前に見解教えてほしい
→児童ポルノ法案とは別に考えるべき。民主党としては、それを法案で盛り込むつもりはない。
・創作規制について、どう考えているか?→たとえば、人種差別、女性差別を助長するような
内容はいかがかと思うが、それを法律で規制するかどうかは別問題
・基準が曖昧でわからない。書き手として、それが一番不安。たとえば、子どもの頃虐待を受けていた
主人公が立ち上がり、何事かなす、というような内容のものでもNGか
→虐待いくない、というテーマならば、国際条約にも反しないと思う
・たとえばハーレクインなどで、なりそめは無理矢理、でもその後好きになってハッピーエンド、
という内容のものが多いけれども、それはどうなのか→一応レイプは犯罪ので、謝ればいいという
ものでもないけれども(と、まじめに言われましたw)→一部分を切り取って判断はできないと思う
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 12:30:00 ID:u7+/WCfZ
権力者が反抗する人間を抹殺する為の道具にされてしまう
単純所持罪だけは認めてはならぬ
まあ犯罪率は変わらないな
そして他のものを規制すれば犯罪が減るとまた言い出す
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:10:43 ID:25hsMnMt
>>479 2次の話ばっかじゃん、この板的には何の意味もない。そもそも2次規制で妥協なんてTBSでも言ってないのになに無意味なこと訊いてんだこいつ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:29:09 ID:TZA3vkz+
実写の児童ポルノに限って言えば、ほとんどの人は反対だよ。
だけど、やり過ぎに怒っているんだよ。
乳幼児期のわが子の写真も禁止。
ジャニーズの半裸も禁止(これは撤回したようだが)。
さらに二次元の世界にまで、同じ扱い。
実写の18歳未満の性描写を扱ったものに限り、禁止にすればいいだけのこと。
ただ大人の立場から見ると、過激な性描写のある漫画やゲームを
中高生の子たちが買うのを見ていると、ちょっと問題かもと思う。
二次元の世界への規制は、せめて『15歳未満もしくは18歳未満の
購読禁止』くらいにするべきだと思う。
さらに譲歩しても『13〜15歳未満の性描写のある漫画、ゲームは
禁止』にするとか。
だいたい16,7歳にもなって、何が児童だよ。
二次元と三次元の区別が付いている人は多い。
三次元にあんな可愛い美少女萌えちゃんいるか?
16,7歳にもなって、腋毛もスネ毛もない男なんているか?
(たまには、いるかもしれんが)
現実での疲れを癒すために、二次元は存在しているんだ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:32:12 ID:25hsMnMt
ここはU-15板だアホ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:44:27 ID:u7+/WCfZ
18歳未満を児童にすることは構わない
問題は単純所持罪だ
でっち上げ逮捕やり放題の悪法だ
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:47:23 ID:25hsMnMt
これが2次元オタクのやり口
エロゲ表現規制対策本部 131
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247190206/ 863 名無したちの午後 2009/07/10(金) 14:29:31 ID:xmQxkcub0
つーか、18歳未満のアイドル水着画像とか全面違法化でいいよ
その代わりにエロゲや漫画アニメを見逃してくれればOK
そこら辺で折り合いつけられないかねぇ
868 名無したちの午後 2009/07/10(金) 14:31:00 ID:TKVaKqaB0
>>863 だな。
U-15オタとかと同じように見られると
二次元不利だわ
872 名無したちの午後 2009/07/10(金) 14:32:44 ID:GSV5/H3L0
>>863 三次が好きな真性ロリコンと一緒にされたら不利だからな
881 名無したちの午後 2009/07/10(金) 14:34:32 ID:c58nRB2J0
>>872 激しく同意。
U-15とか、一般人見たらどんびきじゃん。
こいつらと一緒にされると、二次元の表現や内心の自由という
説得力なくなる。
二次守るためにもアイドルオタを捨てるべき。
奇麗事いってらんねぇよ。
894 名無したちの午後 sage 2009/07/10(金) 14:37:20 ID:zxqezGt30
うーんやっぱりジュニアアイドルオタクとかと
同じ扱いだと不利だよなぁ、、
過激なジュニアイドルを違法化して
創作物規制は無しってしてもらう方がいいや
取引材料だよな
927 名無したちの午後 sage 2009/07/10(金) 14:43:24 ID:H2ZqpVE70
規制派は利権構築とか魔女狩りしたいだけなんだろ?
だったら三次オタを対象にしてもらえばいいだろ
下手に情けや理想論にとらわれたら
二次まで沈んじまう
賢くなろうぜ
とりあえず2次3次分断工作に乗ってはだめだよ。
3次をいけにえにささげたところでその先は2次規制だから
3次好きで2次を攻撃するのも、結局2次の分断屋にえさを撒くようなもんだからやめたほうがいい。
とにかく今は共通の敵を倒すのに専念しましょう。
二次三次両方好きな俺もどちらかが無くなっても
片方があるからいいやなんて思った事無い。
しかし、
>>486のスレ自民工作員の次は分断工作員かw
必死で笑えるな
まあ国際協調絡みで言えば、
本丸は二次元の方だろうけどね。
490 :
ITS:2009/07/10(金) 18:49:17 ID:Jfb6FLtW
おいおいミンスのバカタレ、無駄な内閣不信任なんて出すなよ。
そんなもので麻生が解散するわけないだろ。
内閣不信任提出 → 否決
↓
野党審議拒否
↓
児童ポルノ法審議与党のみで開催
↓
与党案で成立
↓
衆議院本会議上程
↓
与党案のまますんなり成立
だれか鳩ポッポに自民との対立軸なんだから徹底論議するべき といってやってくれ。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 18:56:45 ID:RBN0IoZF
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 19:14:29 ID:25hsMnMt
>>890 議員立法は与野党合意じゃないと成立しない
児ポ改悪は議員立法
つまり民主が審議拒否したら成立しない
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 19:15:16 ID:25hsMnMt
494 :
ITS:2009/07/10(金) 20:16:45 ID:Jfb6FLtW
ロリコン氏ねー
>>495 断末魔のカルト信者のうめき声か・・ 早く日本から妙な宗教にとりつかれた政党が
なくなりゃ健全なんだけどな・・
>>482 一応TBSのは飛ばしだった事と、テーマについてはどの程度までOKかっていうのが
あったからコピペしといた。下手したらドラマや映画の内容にも影響するだろうし。
>>496 そいつ昨日もその前もいた奴と同一人物かと。
h
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 21:45:59 ID:PgZ3y8An
500 :
名無し募集中。。。:2009/07/10(金) 22:00:24 ID:yG2fIVEi
>>497 >エロゲ板で民主党に聞いた人がいた、TBSのは虚偽の可能性高し
信憑性の無い話をコピペするなよ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 23:39:00 ID:NoREreRI
結局社民に一票入れるべき?
TBSの虚報?
でも火の無いところに煙は立たぬとも言うし
>まだすべて合意したという段階ではない
という言い方も何か含みがあるな
実は当事者同士では合意してるけどいろいろ思惑もあってまだ発表したくない
TBSに抜かれてしまったのは想定外というところかも
>>504 保坂氏のブログによれば与党サイドの会見をそのままTBSが使ったんじゃないかということだ。
少なくとも持ち越しになっていることは事実のようだし、まだまだ隔たりは大きいと思うが。
実際与野党ともに児ポどころじゃないというのが本音じゃないのかな。
他の重要法案も週明けの内閣不信任案以降の流れではどうなるか分からん時に
サンタフェは児ぽか?ジャニの乳首はどうだ?なんつーノンキな議論してられんだろう・・・
(国民としてはノンキな法案じゃないんだけどね)
>>503 自分のとこの選挙区眺めて、自公以外の議員入れておけばいいと思うけど
現職で共産の議員がいないとこは死に票になっちゃうので社民か民主で定数との
バランス見て選ぶのがいいかと。もちろん一票は自分のものだから、最終判断は
ご自身で。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 00:25:52 ID:Rmm7h3Dl
そもそも児童ポルノって何を言うの?裏で売られてる商品を言うんじゃないの?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 00:26:57 ID:pR5/aX+v
つうか、特定の局が、特定の方向にだけ繰り返し飛ばしをやるってのは、
一種の偏向報道と言ってもいいんじゃね?
>>506 それなら話は非常に分かりやすく、かつだれも反対なんてしないんだけどね・・・
>>507 すごいよね・・こんなあからさまなんだなあと正直驚いた。よく偏向とか、歪曲して報道してるとか聞いて
「そんなもんかねえ・・」なんて思ってたけど、本当に意図的に印象作りするんだね。勉強になった
性行為と性器露出が児ポ、これほど明確なモンがあるかね
解釈いらね
>>507 この問題について今回以前にも何かあるの?<TBS
本当にTBSの報道が事実と異なるなら
民主はTBSとか与党側に厳重抗議するはず
実際にはTBSの報道はサイトにそのまま残ってるから
あながち虚報ではないんだろう
保坂氏のブログにある民主の担当者は
保坂氏に問い詰められて切羽詰って
>まだすべて合意したという段階ではない
とか
>与党側が記者レク(ブリーフィング)をしたからではないか
とかうそぶいたんじゃないの?
文化の破壊が規制派・在日関係者の狙いなんだからそれでいいんだよ
>>512 毎日新聞ウェブニュースで単純所持に合意したって書いてあるよ。
恐すぎ
エロゲ板に対してこの板危機感なさすぎじゃね
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 04:11:48 ID:fWPhjc5k
今までに比べればぜんぜんある。今までは建っても板違い扱いしてほとんど書き込みもされずにすぐ潰れてた。
直前になってやっとこれ。
普通にそこらの書店で売ってるもんなんだから違法になる訳ないじゃんってまーだ楽観視してる奴いるしね。
法改正されたら警察の気分しだいでどうにでもなっちゃう怖さが分からんかなあ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 06:30:38 ID:Dw3DcFJS
誰でも捜査の対象にされて盗聴、盗撮、身柄拘束や家宅捜索が可能になる悪法なのだ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 06:36:13 ID:pR5/aX+v
結局、そもそも児童ポルノとは何で、なぜ規制する必要があるのか、
って根本のところの議論をないがしろにしてるから、
こんな、なんとでも解釈できるような法律になっちゃうんだよ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 06:45:52 ID:3x7DZgoB
マスコミの不作為の罪は凄いな
まさか雑誌程度やワンクリック程度で社会的に殺される法が出来ようとしているとは皆思っていまい
知らずに政府批判や警察批判、カルト批判なんかしてたらいきなり手錠もありうるのにな、女でさえ
>>522 > ただし、
> 改正法施行前から所持していた画像は、
> 処罰対象に含むとする与党側と
> 「さかのぼるべきでない」とする民主党とに
> なお隔たりがある。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 07:11:51 ID:Dw3DcFJS
別件捜査には持って来いの法律なのだ
いつでもガサ入れ可能だ
U-15が消えるのか?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 07:27:22 ID:Dw3DcFJS
草薙は全裸になって暴れたから薬物使用の容疑で家宅捜索されたが
児童ポルノ法では普通にしていてもアウトだ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 08:01:08 ID:lUJwB8PV
結局どーいったものが児童ポルノに該当するのか、厳密に決定しないまま
規制に走ろうとしてるのか?
ちょっと強引過ぎだろ、危険を孕んだ法律なんだからもっとキッチリ論理を
詰めてから制定しないとヤバイと思うが。
なんでこうもムリヤリ制定にもってこうとしてんだ?
はっきり言って警察とか信用ならんぞ。
他国でも警察権力が強い国はろくでもない場合が多いのに。
上の
>>522 を読む限りまだフル合意ではないな。
それから、「写してはならない身体の部位を具体的に明記」としているが・・これが
どういう文言になっているかだな。
明確化することで自民が折れて、民主は条件付単純所持ということで折れたのか・・・
まあふた開けてみないとわからんが。
いずれにしろ2次ヲタさんはとりあえず今回はセーフってとこか。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 08:55:26 ID:fWPhjc5k
2次オタなんて始めからセーフ
与党に2次創作物と犯罪の関連性の調査案があっただけ
たかが調査でなんで国民総犯罪者化の単純所持より焦れる神経がわからんよ
奴らの家には子供が映った雑誌ビデオ写真広告が本当に一枚もないのかねえ
>>529 それでも法案設立当初から言われているけどな>二次元規制
アニメ雑誌の童顔声優とか、そういうのはあるだろ
それに自分の家族の写真とか、裸になってる卒業文集とかのは
誰でもあるしさ
読売のWEB板では
3党の協議では、過去に入手した児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残っているが
「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。
これはいわゆる玉虫色ってやつなのか?それにしても処罰の対象にならないとしても
過去普通に手に入れたものを違法なものを持っているという感覚にさせられるのは腹立たしいな。
3人か4人か、その程度のあやしいメンツが集まって、国民が持ってるモノを違法にするのか。
後から危険な成分が入ってるのが分かった薬物とかなら納得いくが、
たかが写真や映像で(しかも実際のヨーロッパ基準よりはるかに厳しい異常な縛りで)
違法にされるんじゃたまったもんじゃねえよ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 09:22:22 ID:fWPhjc5k
>>530 はあ…
今回のは全部改正案の話だろうが。そこから外れたらそれ以上の規制はねーの。
バカばっかだなホント。
ブラジルとか極小でなければ
普通の水着(ビキニ・スク水)
ならOKと解釈していいの?
>>517 この板の人を一応擁護すると無駄な騒ぎ立てをしない分意外と冷静だと思うよ
個人的な話しなんだけど、5年前からこの法律に興味を持ちだしてから仕事の片手間だけど色々と調べて解った事なんだけど、
2ちゃんねるに限っても大半は規制強化側の印象操作かそれに見事乗っかってしまった単なる行為のみが目的化してしまった左翼系の
反対活動としては有効な部分の無い(結果規制側には有り難い)自演合戦スレばかりだったしね、しかもそれらのスレからチョチョイと
文章をピックアップして雑誌やウェブで記事にしちゃう輩も結構いて混乱に拍車をかけちゃった
流石にこのスレにはいないだろうけど、結果として児童ポルノとは女の子の事のみを指すという彼等からしたら
誠に有り難い下地が出来上がっちゃった
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 09:50:52 ID:lUJwB8PV
>>532 確かに今回は調査案だが・・・。
今後、危険はあると思う、かなり規制したいようだし。
この手の規制は始まったら転がる石のようなもんだからなぁ。
陵辱ゲー禁止の例もあるし(自主規制とはなってるが・・・全く政権が関与してないとは言い切れないと思う)
まあ、さすがに二次規制に走ったら完全暴走だ(今回の法案もかなりアレだけど)
今後そうなったら許さんな。
しかし本当に単純所持禁止になるんかなーあんな曖昧で警察任せの法案。
他国の警察国家みたいな方向になりそうで怖いんだけど。
>>533 かなり明確な定義をしている民主案の中で唯一あやしげな、性器等を強調云々の部分は
いわゆる着エロ系の暴走に対する歯止めを意図しているようなのだが、恣意的運用が可能となると
拡大解釈される恐れは十分にある。子供のビキニはペタンコ度を強調しているという解釈も成り立たせようと思えば成り立つしね。
ブラジルという言葉で思ったが、浅草サンバカーニバルとかで子供がしてる格好も問題になるのかもしれないな。
当然現行犯逮捕なんてのはありえんだろうが、普通に楽しいお祭りを撮ろうと思ってた人が、怖いからやめとこなんて
事にはなるんでしょうかね。
あとどっかのお祭りの子供のふんどしスタイルとかね。ちびっこ相撲とかね。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 09:58:34 ID:xPqT1Dht
陵辱とかは禁止でいいだろ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:01:29 ID:ObwS0jFr
>>536 君が言っている物が該当するなら件のジャニーズ系も該当するんだけどね
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 10:03:10 ID:Rmm7h3Dl
児童ポルノ禁止法は正直言ってしょうがないことだと思うけど。だぶん規制
する対象が推進議員とかアグネスとかわかってないと思うよ。たぶん言葉の
関係で細かいことが通じてないだけ、たぶんもし今言っているようなことが
規制されたら、たぶんアグネスは世間の風当たりが強くなり日本には居づら
くなると思うし、まさかジャニーズの胸のトップまで規制されるなんて、
アグネスは夢にも思ってないんじゃない。だってアグネスはただ言われたことを
代弁してるだけでしょう。だってなんで中国人が日本のために頑張るのよ。
あり得ないでしょう。
反目し合ってる自民と民主もこの件に関しては意見はほとんど同じ
あれだけネット上(笑)で反対運動してたのに規制は厳しくなる一方でアンチ共涙目ww
そんなに反対したいなら周りの友達や家族に堂々と言って回れば?
ロリコンのレッテル貼られること間違いないですけどねwwww
自民でも民主でもいいから早くロリコン共を駆逐してほしいな^^
>>538 そう思いますよ。だから民主案でもこの曖昧な部分を残しておく事でいくらでも拡大解釈できるわけで、
いくら単純所持禁止に条件をつけても大げさに言えば一億総容疑者法であることにかわりはないですね。
しかしまだ完全には合意に至っていないのだから、3党とも今回は廃案かな・・という空気に
なりつつあるんじゃないんでしょうか。
葉梨先生のおかげで自民党案のクレイジーさが白日の下に晒され、
民主案を軸に曖昧さをなくす方向で修正されれば
現行法の曖昧さによって冤罪の憂き目にあっている芸術性の高い少女ヌードなどは
晴れて店頭に戻るのではないかと淡い期待を抱いているのですが・・・
まあかなり甘い考えだろな。
>>539 でもアグネスは自分といっしょに芸能活動してるグラビアアイドルとかの仕事を公然と否定したよ。
綺麗な人は18過ぎても綺麗 そんなもの(18以下の体ってことかな)見なくても死にゃしない(細かいせりふまでは覚えてない)
事実上18までは仕事するなってことでしょう。
児ポ(実際に児童が性的な行為をさせられている狭義の)が男女関係なく問題なのは周知なのだから、
わかってないってことはないと思いますよ。
>>539 厳密にいえば現行の文章だと今でも十分ジャニーズ系は該当するからね
ただ逆説的にだから女の子のDVDなんかでも派手な出鱈目報道の割には児童福祉法で挙げられて結局不起訴になった
女子高生の所謂着エロ作品だけだったのかもしれないといえるかな
これで自民も民主も違いがないことがわかっただろう
対立しているように見せかけて中身は変わらない
>>542 彼女は所詮単なる広告搭だからね
それにグラビアの発言があるのならある意味好都合だよ、だって女の子に限定しているなんて一番の突っ込み所だよ
まあ恐らくよく知らないだけなんだろうけど、発言の断片だけでアタフタするよりも明らかな矛盾点をジワジワつっつく方が
いいんじゃないかな?
まだ決まってないっての
飛ばし記事出して既成事実化しようとしてるんだよ
●児ポ「合意」 複数ソース比較
・合意について
・毎日、読売:合意しました
・保坂議員blog:持ち越しになった、合意はできてない(枝野ソース?)
・民主政務調査会、枝野議員事務所:合意は出来てません
・単純所持規制
・毎日:所持の違法化について合意、過去作品の処罰に関して合意できてない (←単純所持規制じゃなくね?)
・読売:取得して保管する「所持」の禁止について合意(←節子、それ所持じゃない取得や)、過去の入手は禁止するが処罰しない方向で調整
・保坂:自民と民主の折衷らいんで協議してる
=要は、単純所持の罰則なし違法化+取得罪+故意の立証義務化
・三号ポルノとか二次規制
・保坂blog:二次は外す方向、三号ポルノはまだ調整できてない
・毎日:二次は外す方向、三号ポルノは民主案に沿う方向で調整中?
→まだ時間かかりそう
まとめると 「実質的には民主案を軸に調整してる段階なのに、なぜか単純所持規制で合意とか飛ばし気味に書いて既成事実化しようとしてる」
>>546 まあ結局政権与党がやる何時ものヤツだね、狡いよね
罰則が無いということは結局本質で取り締まる気はなく都合のいいときに槍玉にあげて社会的抹殺に使用するということですねわかります
まぁ児童保護なんて言い訳なだけで悪用間違いないってことだね
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 12:23:28 ID:Rmm7h3Dl
ならアグネスはこのことは理解しているのだろうか?18歳以下で過激な挑発
的なヌードを出す女性は所詮18歳以下のモデルのなかでも格下だということを
ただの水着でちょっとハミ尻さらしているのに売れるトップクラスのかわいい
子がいるのは現実。この容姿の違いが過激な作品を作ってしまっているという
ことを理解しているのだろうか?どうもアグネスの言っていることは筋が通って
ないというか、本人理解してないような。たぶん海王社の作品とかいもうと
クラブみたいな作品が存在していることすら知らないと思うよ。一般的な水着に
を着た小学生、中学生の作品が結構売れているということを。アグネスは明かに
児童ポルノは過激な作品だけしかないと思っている。
>>549 ひなげし花の人以前に君はなんか反対派なのに上手く彼等に取り込まれちゃってる感じだね、怒りの沸点が変だ
そこで怒るんじゃなくて揚げ足とらなきゃ、盛り上がる箇所がなんか・・・・
それとなんか彼等に負けず劣らず物凄く差別的なニュアンスが文章のあちらこちらから感じられるな
いもくらはアグネス関係なくプロバイダからケチついたろ
だからさ、そういう女の子の水着とかなんとかがプロバイダからイチャモンをつけられた(これも変な話しなんだけど)その時に
なんでジャニーズ系の話しが出ないのかが本当に不思議でならないよ
2ちゃんねるなんてその程度なのかな?男性中心が度を超しているのかな?
>>552 プロバイダがいちゃもんつけたんじゃなくて
日ユニがなんでああいう児ポまがいのもんを大手プロバイダが放置しておくんだ?
といちゃもんをつけたんだよね、確か。、
それで大手としちゃどっちだかわからんけど(現行法上)
ごちゃごちゃ言われるくらいならやめちゃおうと。
結局あれでコンテンツひっこめたのか?妹なんとかってとこだろ?
私はむしろユーザーより、作ってる側が、なんでこれが児ポなんだ?ふざけるなと
本気でやってくると思ったがまるでなかったよね。
一般ユーザー(まあ2ちゃんねらかな基本)としてはその段階では
単純所持禁止でもないし、静観してたんでしょう。
本質的な議論(ああいうのがアウトなら、最終的にはジャニまでいかなきゃおかしい)
というのはみな理屈としてはわかっていたと思うけどね。
そもそも法律の名前があれだから中々大きな動きになりにくいのは確かでしょう。
確かに着エロなどは個人的には扇情的なのがあるとは思うが、それはあくまで個人的な印象であって、
法律でどうこうという話ではないでしょう。妹〜にしたって、子供が水着来てオシリ突き出してようが
何も感じないやつは感じないわけで。
明らかに児童が犯罪に巻き込まれている(性交および類似行為)映像・画像に限って重罰化すりゃいいだけなのに
なんでも入れようとするからおかしな話になるんだけどなあ・・・
いもくらもユニセフ絡んでたんかすまん
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 16:06:47 ID:IC2pEDqS
>>546 この飛ばし連発は北朝鮮がミサイル撃った時の非難決議か制裁かで
話し合いをしてた頃を思い出す
>>553 あの時は彼等の印象操作作戦が徹底してる事に対して俺は強烈なショックを受けたよ、半端ではない決意を感じて
恐ろしさすら覚えた、まあ普通ではないね
2ちゃんねるでも極一部に彼等の欺瞞に対して率直な疑問を投げかける人もいたけど、しかし多勢に無勢、見た感じでは
自演を含めて98%は改正とは関係ないこんなサイトはケシカラ〜ン的書き込みの間に場違いなロリコンの主張が挟みこまれた何時もと同じ、
ハッキリ言って俺がこの件に本格的に興味を持ち出した5年前と何ら変わらない展開になっていたのがとても残念だったよ
水着も駄目って、早ければいつからなるのかね
お前らの国は未成年への犯罪が多すぎる
日本を見習え、くらい言ってくれれば警察も少しは尊敬するんだが、
実際は都合の良い国際基準を持ち出して、
自分の権限を強化することばっかり。
なんか、もううんざり。
u-15だけじゃなく、18歳以下も対象なら、
女性アイドル板にも問題提起した方が良さそうだね。
アイドルと限定するからわからなくなるんじゃないの?
それに彼等はぶっちゃけちゃえばそれらを規制したいから活動しているんじゃないからね
あくまでも無茶苦茶な改正法を通したいだけ、その根幹にあるのは自分達の団体の大きな活動実績作りの為、その一念だけで
ここまでやって来ている、しかも役人側からしたらこんな便利な法は無い、お互いの利益が悪い意味で一致してしまった・・・
>>526 >草薙は全裸になって暴れたから薬物使用の容疑で家宅捜索された
全裸で暴れただけで薬物使用容疑で逮捕できる訳がねえだろ
逮捕容疑は公然猥褻
もちろん薬物使用を疑っての別件逮捕だけどな
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:00:22 ID:UedQQLCk
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 21:16:17 ID:wKUWCWVv
おまえら選挙池よ
ロリコン氏ねー
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 23:05:04 ID:PZrnLblZ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 01:19:28 ID:lhL/LyEr
与党案、野党案、どっちが通ったとしても、
今でてるU−15アイドルDVDのほとんどは
アウツだwwwwwwwwwwwwwwwww
はいはい文句のある人は自公、民主以外に入れる。
棄権はダメよ。
東京の人は社民一択で
どうせ解散だと思ってたが
麻生解散するつもりなさそうだな
解散しなくても議員立法である児童ポルノ法案は
与野党の合意が必要なので、民主党が内閣不信任案を
提出後に一切の審議を拒否する事が決まっているので、
児童ポルノ法案は廃案になります
すなわち民主党には何としても内閣不信任案を提出して
もらわないといけない
今回の審議も例によって単純所持規制で日和ったという
飛ばしが流れているけど実際には何も決まっていない
決まったのは二次元を外す事になったという事だけ
つまり民主は意図的に審議を引き延ばしている
これは内閣不信任案提出への布石と見る事も出来る
最後まで安心は出来ないけどな
自分達の写真集やDVDがポルノと決め付けられ廃棄処分されるのを見せたら
出演してる子達どう思うだろうな。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 02:58:23 ID:NT9ME28A
こんなのが闇から闇でいつのまにか決まる国なんだよな日本は
マスコミは悪徳企業やカルトの幹部みたいな人間の集まりだし、国民はカルト信者レベルの思考回路しかない
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 03:00:09 ID:pUZb14uv
選挙は絶対に自民党だけには入れてはならない。
規制だらけの警察国家になってしまう。
いつでも誰でも逮捕出来る時代にしてはならない。
だいたい水着が男の性欲を誘うって前提に考えてる事じたいがイヤラシイ考えなんだよ。じゃあプールで遊ぶ少女を男達がスケベな目でみるから銭湯のように男用、女用で海もプールも分けろや。目の前を水着少女が歩いてたら嫌でも目に入るぞ。見たら犯罪なのか?
なんかあれだな、飛ばし記事をあくまでも既定事実として、しかも相変わらず女の子限定の話しとして押し止めたい輩が
なかなか懸命に頑張ってるな、他に比べればマシかもしれないけどスレの流れ変え方が露骨過ぎるw
飛ばし飛ばしって言ってる奴は何なの?
そうやって安心させておいて反対派の勢いを弱めようと企んでるとしか思えない
細部の調整が残ってるだけでの話で所持禁止では民主も合意済み
保坂氏のブログに出てくる民主の奴も「すべて合意したという段階ではない」と言ってるだけで何ら否定してる訳ではない
今日はNHKでも報道されてる
児童ポルノ 所持禁止で調整
7月12日 4時10分
「児童ポルノ」の規制の強化に向けた法案の修正協議で、与党と民主党は、双方の主張に隔たりのあった写真などの「所持」について、
原則として禁止する方向で、詰めの調整を急ぐことにしています。
児童ポルノ禁止法の改正をめぐっては、与党と民主党がそれぞれ独自の改正案を提出していますが、これ以上、被害者の子どもたちを
増やしてはならないとして、今の国会での成立に向けて一本化に向けた修正協議が進んでいます。そしてこれまでの協議で、与党が
原則禁止すべきだとしているのに対し、民主党は処罰の対象から外すべきだとして、双方の主張に隔たりのあった写真などの「所持」に
ついては、原則として禁止する方向になりました。一方で、「児童ポルノの写真がメールなどで勝手に送りつけられるケースもあり、
えん罪が生まれるおそれがある」とする民主党の主張にも配慮して、みずからの意思で所持したことが明らかな場合に限って処罰の対象に
する方向で詰めの調整を急ぐことにしています。ただ今後、衆議院の解散をめぐる政局の流動化も予想されることから、改正案の成立は
不透明な情勢です。
http://www.nhk.or.jp/news/k10014203381000.html
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 11:05:11 ID:UPgAo2EW
東京都民よ選挙行ってくれ
自公カルト勢力を排除するには、投票率を上げることが一番だ
>>582 つうか、「飛ばし」って言葉の意味を理解してないだろ?
>>508 規制推進団体の中には、18歳未満は罰則対象からはずせと
提唱しているところもある。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 11:44:57 ID:NT9ME28A
民主はせめて法案の危険性を議論する時間とってくれると信じたいが
学生じゃない18才って児童ポルノにあたるのか?
俺は300ヤード飛ばすぜ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 12:34:32 ID:7m1WUWx0
>>508 未満・以下・以上の区別ついてますか?
で、当然17歳無職でもアウトー。
法案が通ったら、警察庁がシャシャリ出てきて
「芸能関連団体、出版業界団体に15歳以下※の水着・下着グラビアや
写真集・イメージビデオ出演・制作・販売の自粛について、要請文を
手渡しました!」(もちろん、呼びつけてw)
とかするのが目に見える様だ…
※18歳未満まで広げると世間の反感を買うし、イメージ戦略として
芸能界・TV界と折り合いがつく。
カルト宗教や中国が自分達の気に入らない議員を葬るための法案だろ?
性犯罪に対しては冤罪や捏造であることを考えずに叩く馬鹿が多いから
>>591 こんなもんが通った後の世界なんて想像すらできませんね。
与党の発言では18歳以下に見えたらアウトですので、すでに18歳以下という児童ポルノの定義すら
自分達でぶち壊してますよ。「児童に見える」という言い方は、
社会通念上18歳以下がするような格好(制服に代表されるような)もダメという
意味も含んでいるから、規制対象は際限なく広がるわけで・・・
しかし、騒ぎになったとたんに「その乳首は思い出です」と言わせてしまうくらい
影響力の大きい事務所を敵に回してまで自粛要請できるとも思えないけどね。
14以下の銭の稼ぎ方をいちいちこれはダメ、アレならOKと区切れるわけがないわけで。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 13:23:57 ID:q443bkH/
若手の力士もアウト
源氏物語も発禁、学校で教えるなんてとんでもない
プールの授業も廃止
もう誰かアグネスの若い写真持って「僕これ見たらたまらなくなるんで逮捕してください」って行ってきて
>>594 まずやらないよ、これは別にファンを安心させるためだけの意味ではなくてね、だって彼等の目的は違うんだから
しかし2ちゃんスレ検索すると左翼系のアジが凄いね、何がしたいんだかわかんないな
いや、右翼とか左翼とか決め付ける奴のいうことは、どちらにしても信用できないから。
オマエラはそれ以外に物を判断する基準はないのかと。
>>597 ごめんごめん、正確に言うと行動が本質と有機的に結び付かないままにただひたすら行動のみが目的化してしまっている事に対して
比喩的な名称として使っただけで、別に個人のイデオロギーがどうのこうのとは思ってないよ
でも実際多いんだよそういう人が
>>598 了解。
まあ、そういうのをどういうべきか困るな。
全共闘世代的発想とかいうと、左翼という意味にとられる可能性があるし。
ただ、「アジテーション」だけでも「そういった種類の発言」という
ニュアンスはあるからそれで十分な気もする。
「アジ演説ぶってる奴多いね」とか。
さあて、昼間っからロリでたっぷり抜いたところで
ちょっくら選挙でも逝ってくるかな。
裸じゃないけど18歳未満のアイドルDVDもだめってことでしょうか?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 16:51:22 ID:E4aCYf27
(´Д`;)ヾ トミンノミナサンオネガイシマス
∨)
((
(;´Д`) オネガイシマスオネガイシマス
( 八)
〉 〉
ヾ
(´Д`;)、 コノトオリデス
ノノZ乙
※東京都議選は本日(7月12日)が投票日です。
※午後8時まで投票できます。
※ハガキ(投票所入場券)が無くても、投票できます。
↓わからないことはこちらで調べられます。
東京都選挙管理委員会
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/index.html
>>601 少女の幼女の水着は駄目。見れないからって死ぬわけじゃないでしょw
てか笑えねえぇー
>>601 これまでのおおまかな流れと 来週以降
どうなるかは全く未定です。 とりあえず極端な法案を出してきた自公とその支援をしている
アグネスさんに非難が集中しています。
民主案にも曖昧な点が残っていますが、自公案よりははるかにマシですが、今現在両案を持ち寄り
妥協点を探っている段階です。一部で合意という報道などがされていますが、与党寄りのマスコミによる
印象操作があり、実質的にはまだかなり隔たりのある部分が残っているようです。
その状況で、都議選が本日行われており、自公が議席を減らすことが条件で
民主が来週早々に内閣不信任案を提出する可能性が高まっています。
これが提出されると、民主党が審議をボイコットするのが通例らしく、
そうなると自公だけでは審議できない議員立法である今回の「児童ポルノ法」は
国会の会期切れに伴い廃案となる可能性が高まります。
また会期切れ前に麻生叔父さんがかいさん!といえばお流れです。
てな感じですか? まちがってたら修正してください
ロリコン氏ねー
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 21:09:49 ID:qB26EO4b
>>603 17歳の幼女(笑)の水着も引っ掛かるわけでしょ?
今回は流れても、また最勃発する可能性高そうだし。
せめて、世界標準の13歳くらいで線引きしてくれれば良いのにな。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 21:44:53 ID:xk7oqcr3
小池里奈の写真集を泣きながら公園で燃やすしかないんだな。
だから早まるなってのww
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 21:56:53 ID:mUj/59AD
都議選民主圧勝 ←今ここ
↓
麻生が解散先送り
↓
児ポ法改悪案成立
最悪のシナリオが現実のものと成りつつある。。。
おまいらの悪行のログはすべて回線業者が握っているw
都議選が大変なことになってたので急いで来ました
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 22:33:01 ID:W4H3ndgj
自公大敗北ですわw
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 22:35:25 ID:W4H3ndgj
すまん、間違えた。
自公歴史的大敗北ですわw
コンビニ行ってビール買ってくるわ
祝杯あげなきゃ
都議選民主圧勝 自公 都議過半数割れ決定←今ここ
↓
内閣不信任決議案提出
↓
他の重要法案の審議止まる
↓
民主審議ボイコット継続 この辺よくわからん
↓
国会会期切れ 廃案
こんな感じすか?
32 :無党派さん:2009/07/12(日) 23:38:44 ID:OtL+emj6
mixiよりコピペ。
7月14日(火曜日)の朝に民主党の法務部門会議で児童ポルノ禁止法改正案について話し合われます。
それまでに小宮山洋子を除く民主党の地元議員、もしくは民主党の法務委員会議員へ
今回の「単純所持規制」の与野党合意について、抗議や反対のメールを送って下さい。
↓送り先
ttp://www.geocities.jp/sen7743/#20090620 もしかしたらこれが最後のチャンスかもしれません。
一説には民主の参議院議員が今回の合意に、大変怒っているそうです。
この機を逃さず、意見を送りましょう。
ニュー速のほうにあったので一応貼っておきます
小宮山さんは規制推進派なのですから冷静にこの法律の恐怖を
訴えるのもいいと思うんだけどね・・なんで小宮山さんを除くになってるのか
よくわからんけど・・ただ、マジメな意見なら問題ないと思います。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 23:52:43 ID:NT9ME28A
どう転んでも公明がキャスティングボートを握る展開なのが嫌だが、
とにかくこんな恐い法律拙速に成立とか有り得ん
何とか公明を絶滅させる方法は無いものか
公明党の勢力を大きく削ぐ、最も現実的な解は創価学会の分裂でしょうね。
浄土真宗を信長が絶滅させようとして天下統一を遅らせ、
家康が分裂させて押さえ込んだ史実に学ぶべきでしょう。
とりあえず民主に政権を取らせて、いままでの選挙違反や政治的不正のような
諸々悪業を暴き立てて政治の表舞台に立てないようにする。
7月13日 民主、内閣不信任決議案(衆院)首相問責決議案(参院)提出
7月21日 麻生総理、衆院解散
8月30日 総選挙
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 14:43:06 ID:S7MpYGuE
これで取りあえず審議止まるか
公明は民主政権になったら民主につくから安心はできないが
選挙の議席数次第か
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 14:55:31 ID:JLN+0B/F
>>622 人権・平和・エコと言う口当たりの良い隠れ蓑に垂れ流したnpo利権がより強固になるだけ
自民の土木と違って批判しにくく悪質だぞ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 14:57:56 ID:uFt7v6sT
まあとにかく今のうちに買っcry
代替物がなくなったらリアルの被害が増えるのを証明する好機
>>624 >公明は民主政権になったら民主につくから安心はできないが
またそれか工作員
>>627 やっぱりオタクは野放しにしておけない、とオタクだけ逮捕される予感
今のうちにオナニーしとけ
さらに追い打ち
597 :無党派さん:2009/07/13(月) 16:24:04 ID:N8bS52Wp
松浦大悟先生より
http://twitter.com/GOGOdai5 明日の児童ポルノ法についての法務部門会議は中止になりました!
これで、明日、民主党にアグネスが来る可能性はなくなったぜ。
良かったなお前ら。
まさに神風
つかよくがんばった都民ども
結論
東京都民はロリコンが多い!
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090713/1247414603 3 名前:無党派さん[] 投稿日:2009/07/13(月) 00:10:06 hB69Cz3E
さっき落選確実になった自民党の奴の事務所に挨拶に言って来たが「今回は、表向きはともかく・・
完全に児童ポルノ法で負けたようなもんだ」と言ってた。俺が「残念ながら、そーかも知れないですネ」と言うと、
「やっぱ、下半身のことをやっちゃダメだよ、それは政治の仕事じゃないんだしさ」と涙ぐんでいた。
俺は「気を落とさないでくださいね」と言ってあげたが・・
実は共産党に入れていたんだよね。
実は児ポ法に一番反対していた共産党が
影でこっそり惨敗していることについて
共産党はやっぱり名前がなあ。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:08:42 ID:fT/+tiM+
お前らこれで油断せずに業界にジュニアアイドル保護団体創設を働きかけないか
でないとまた繰り返していずれ反撃の手段なくなって終わるぞ
(´Д`;)ヾ トミンノミナサンアリガトウゴザイマシタ
∨)
((
(;´Д`) アリガトウゴザイマシタ アリガトウゴザイマシタ
( 八)
〉 〉
ヾ
(´Д`;)、 コノトオリデス
ノノZ乙
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 18:28:07 ID:uFt7v6sT
なんかよくわからんが都民のひとありがと(;´д`)
バカだから解りやすくお願いします(;´д`)
いま買ってもセーフ?(;´д`)
>>639 人権擁護法案もしつこく出してくるぐらいだからな
ロリコン氏ねー
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 19:07:55 ID:fT/+tiM+
とりあえず誰でもできることとしては、DVD写真集購入時にはアンケートハガキに感想を書いた後、児ポ法改悪からジュニアアイドルと業界を守るよう呼び掛ける言葉を付け加えることかな。
645 :
ITS:2009/07/13(月) 20:00:05 ID:rrkjS3Us
>>636 これは 素晴らしい。
衆院選でも自民議員候補に思い知らせるべき。
そうすれば民主候補も児ポ賛成を思いとどまるはず。
やっぱりなんかこの問題を女の子だけに限定して語りたい人がいるんだな
取り敢えずもう一度言うけど彼等は別に本気で普通に売っている女の子のDVDやらなんやらを取り締まりたくてこの数年間大金投じて
印象操作作戦を展開してきたわけじゃないんだから
単純にこの改正案を通したいが為の下準備に利用されただけなんだよ、普通に考えれば解るよね?変な理屈だったでしょ?
今後もあまり彼等にのせられないように注意した方が良いよ、彼等も金をかけている分やっぱり諦めては全然ないから
人間は相応の具体的利益がなければ積極的には行動しない。
陰謀論とそうでないものの見分けかたは簡単で、
その「具体的利益」が明示されていないものは、どう考えても単なる陰謀論だわな。
648 :
ITS:2009/07/13(月) 20:52:37 ID:rrkjS3Us
内閣不信任案提出→野党審議拒否
で児ポ法廃案となるらしいのだが、継続審議の手は出ないの ?
教えてエライ人。
ニュース見てたら自民の菅が横浜でかわいいJC3人と握手してた
ウラヤマしい もとい 怪しからんぞ
学校で、ウソくさくても良いから、愛し合った人とだけしましょう、
お金目的はダメですよって、教える所から始めて欲しいわ。
結局、この法律の最終目的はその辺でしょ。
>>646 でもね、確かにそういう印象操作(特に成人男性が女児児童の性的な搾取をしている)は
あるとは思うんだけど、結局一番大事なトコで、
@定義上「サンタフェ」のような一般の認知度が高く、
かつ児童ポルノとは社会通念上呼ばないだろうと誰でも考えるものも含まれる
A定義上ジャニーズに代表される男児が女性に対し性的なサービスを提供する画像も含まれる
というのを持ち出され、それにまともな反論もできずに自爆しちゃってるでしょ?
長年の印象操作も莫大な経費も、あの葉梨のグダグダ一発で吹っ飛んでしまうってどうなんだろう。
多少負い目があって、あまり声を大きく出しにくい人だけが
この法律の網の中だったら、その印象操作は功を奏していたのかもしれんけど
間違いなく今回のことで一般の人間にも
この法律の問題点は(多少ではあっても)認知されちゃったわけで・・・
あれを持ち出されるだろうことは、現行法の文言の曖昧さを知っている人なら誰でも考え付くことなのに、
それに対してまるでノーガードだったのが、逆に全く理解できないのよ。
あんないいかげんな定義でもするっと単純所持が通ると甘く見てたのかな?
まあそれ以上に不思議でたまらないのは大手メディアだけどね。
この板でもどっかに写真アップされてたけど、ミスマガジン2009の結果発表の写真。
自公案なら間違いなく児童(笑)が
白いビキニ姿でムッチムチの体晒しまくってる写真でさ、(5人中3人が「児童」)
たまたま私が見たのは産経が配信してる画像で。
彼女達の立ってる場所の後ろに立ってるボードには
TBSの名前がきっちり見えてるわけ。
産経は確か児ポ規制強化には賛成だったはずだし、
3党が規制強化で合意と与党の会見そのまま記事にして印象操作まがいのことをしたのはTBS。
どうなのよ・・ 自公案でまとまったら、児ポ違反の娘達だぜ?さ〜っぱり意味わからんよ。
ハナシ発言はそこまで世間には伝わってないぞ。
大抵の人、特に女性は、別に規制すれば良いんじゃねくらいだと思う。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 21:53:06 ID:fT/+tiM+
与党は規制が電波だが民主も規制派だし、定義を変えてソフトヌードは合法になるかもしれんがTバックとかが逆にダメになるような内容なのは注意が必要。
明確に反対してるのは社民と共産。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 22:28:25 ID:swpFlbaK
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 民主党は外国人参政権を推進する売国政党だ!
| (__人__) | 日本の将来を任せられるのは自民党しかない!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | ネウヨ |
Q.東京都議選ではどこに入れましたか?
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 選挙?
. |:::::::::::::: } | (__人__) | エロゲができなくなるのはいやなので
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ 民主に入れましたが何か?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | ネウヨ | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
ネウヨって何語だよwww
つか、どっちに入れても問題だらけって状況がすでにおかしい
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:13:03 ID:U1DKeU0g
>>655 ネウヨ=ネット右翼=ネトウヨ
ネット上で右翼発言してる人のことだよ
>>655 お前みたいな馬鹿が明確にネウヨに分類される。
レスに「共産」とか「社民」とか書いただけでネサヨに分類される2chだからなw
>655
別にいいんじゃない? より自分の身近な権利が危険に晒されたことで
自分にとってどの党が一番大事かを考えるようになったってのは
有る意味すばらしいことだよ。国家とか、民族とかイデオロギーなんてことで
頭が空回ってたネトウヨ君たちの目が覚めたってとこでしょう。
怖いのは信仰に浸かったカルトの皆さんですね・・・
この逆風の中、一議席増えてるんですよ (((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル ...
だからネウヨとかネサヨって何語だよwww
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 00:19:21 ID:8anDvekN
>>655 ダメだ…世代的にセフィロスしか思い浮かばない…
ネウヨは変な宗教政党支持してないで皇室にハァハァしてろよ低知能
ぐぐると「"ネトウヨ" "ネトサヨ"」は4600件に対し、「"ネウヨ" "ネサヨ"」は67件。
明らかに普通に使われてないと思う。>ネウヨ・ネサヨ
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 01:14:31 ID:jVIAEgQr
間違えたの認めたくないから使い続ける知恵遅れ
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 02:31:46 ID:EJh7yW8Z
ここでは児ポ改悪反対なら何でもいいだろ確実に延期にはなって良かったな
>>628 自民の工作員だっての?公明なんか節操は無い上民主の方が政策似てるんだから時間の問題だろ、まあ予測だから落ち着けよ
民主と共産社民で過半数になれば児ポ規制は大分まともな方向に向かうと思うね、自公が減ればいいのは間違いないわけで
自民にもこれを疑問に思ってる奴がいるなら今の内にそこにもメールでも送ろうと思うがいなそうか
さっき4チャンで幼女が裸で水遊びしてるシーンがかなりの秒数で映ってたぞ
毎年夏に当たり前な光景で今迄そんなに気にしてなかったが、児ポ騒ぎのせいか、オイオイ、朝から幼女の裸映像なんていいのかよって思った。やっぱ騒ぐから変なんだよな。
>>666 確かにあの無節操な公明だからやりかねないが、さすがにこれだけ長く自民とくっついて
もうすでに自公民党みたいになってるから簡単に民主に擦り寄ることはないと願いたい。
自民の中にも数人この法案には慎重な議員もいるようなので、そういう人は大事だが、
今自民党はそれどこじゃない気もする。空中分解しかねないでしょ。
とりあえずお流れということだが・・・しかしこんなに2chに入り浸ったのは初めてだ。疲れた・・・
確かに幼女が映ると児ポという言葉がすぐに浮かぶようになってしまった。つうか結構NHKとか
かわいい子供よく流すんだよな〜 別に不細工な子でもいいだろ かわいいほうがいいけど。
幼女見てですぐ児ポが浮かぶってのはおかしいよな。
結局自公+日本ユニセフがそういう風に幼児を見ろと
けしかけたようなもんだよ。 まったくあほらしい。
>>668 Wikiでも良いから、政治屋がどれだけ無節操か検索して見れ
あいつらは与党に入って好きかってやり、さも成果を上げたような顔をしたいんだよ
だから願いたいなどと生やさしいことを言ってもムダ
とにかく投票に行ってカルト以外に入れろと言いたい所だが、都議選で投票率アップと言っても半分が投票放棄だからね
全国の小便小僧も撤去しないと
性器露出してるし
解散で廃案か
>全国の小便小僧も撤去しないと
そんなもんどこにあるんだ
ベルギーの小便小僧は有名だが
なんかググったら小便小娘というのもあるらしい。
しかし、脱糞少女もあることはあまり知られていない
少なくとも672は都民ではないな。
ベルギーの小便少女は有名だけど女の子だとなんだか
見ちゃいかん気分になってしまうよね・・・またあれリアルだからねえww
まだ油断できないなぁ。
都議選で自民は惨敗したが、なんと公明は議席を1つ増やしてる。
自分たちのやったことは間違ってないと思ってるはず。
なんだかんだで半数は投票してないもんな。
679 :
野田聖子の葬式:2009/07/14(火) 18:04:41 ID:N/6ztnis
.衆議院議員野田聖子事務所放火事件(なぜか領収書だけ燃えた)
2.こんにゃくゼリー疑惑(マンナンライフのコンニャクゼリーが販売
停止になった後、野田の地元企業の商品が流通した。)
3.マルチ商法との関連疑惑
参考までに
都議のいままでの勢力→選挙後
民主34→54 +20
公明22→23 + 1
自民48→38 −10
共産13→ 8 − 5
生活者ネット4→2 − 2
行革110番1→0 − 1
>>668 自民にいるなら一応教えてくれんか
自民は多分駄目だろうが少しでも意見割れれば安心だし
新宿区の友達は元AVの後藤まいに投票したそうな
まあ半年は延びたなw
ロリコン氏ねー
>>681 ここに全部載ってるね。とりあえず目安になる
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html それにしても、とりあえず今回の児ポは半ばお流れで、3次を中心とした騒ぎは沈静化しつつあるが、山谷えりこが
ゲームがらみで規制の要望書だかなんだかを野田に提出したらしくて、今ニュー速の児ポ関連スレは
2次系の方で大賑わいですね。とにかく連中は2次だろうが3次だろうがあくまで根こそぎ表現規制をかけるつもりですよ。
とにかく、今できるのは規制かけたくてしょうがない連中を1人でも多く政界から抹殺することですね。
686 :
ITS:2009/07/14(火) 22:02:48 ID:O/Gn+/V8
>>685 ばばぁの最後っ屁か。
みんな お疲れ。 やっと一息つけるね
一息ついたら、いよいよ決戦だ。 皆なやってやろうぜ。
今回流れただけだから、すぐまた法案が出されるだろうし
範囲の広すぎる児童ポルノの定義は、現行法でも相変わらずだ
しばらくはゆっくりできる、などと考えずに、着々と味方を増やさないとな
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:41:32 ID:dC6kkuvF
民主党のネクスト内閣がマジでヤバい。ご覧の通りパチンカスや在日だらけである。
鳩山代表は「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」という売国発言をしている。
おまいら自民が嫌だからって民主党だけには絶対に入れるなよ?入れた奴は売国奴だ!
【総理】 鳩山 由紀夫 (在日外国人地位向上議連)
【副総理】小沢 一郎 、菅 直人、輿石 東 (元社会党、日教組代理人)
【国務】 岡田 克也
【官房】 直嶋 正行 (元トヨタ、自動車総連)
【総務】 原口 一博
【外務】 鉢呂 吉雄 (元社会党)
【防衛】 浅尾 慶一郎 (移民1000万人)
【内閣府】松井 孝治 (元通産官僚、移民1000万人)
【財務】 中川 正春 (パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
【金融】 大畠 章宏 (元社会党、日立労組)
【厚労】 山田 正彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
【年金】 長妻 昭
【経産】 増子 輝彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
【法務】 細川 律夫 (元社会党、在日議連)
【文科】 小宮山 洋子 (在日議連)
【子供】 神本 美恵子 (元日教組中央執行委員、在日議連)
【農水】 筒井 信隆 (元社会党、在日議連)
【国交】 長浜 博行
【環境】 岡崎 トミ子 (元社会党、在日議連)
【官房副】長妻 昭、福山 哲郎
自公は自国民の権利を奪おうとしてるんだがね。国民の権利を奪うってのは売国以下じゃねえのか?
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 23:31:08 ID:l5TQoDvH
A「売国されちゃうと、何か悪いことが起きるの?」
B「日本の文化が否定されて、外国の文化が押し付けられるよ。」
A「それって、今回の児ポ法改悪とか、山谷や野田の言ってることと、どう違うの?」
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:11:14 ID:j591QCwR
>>688 純日本人でも俺たちの権利を侵害するような連中は嫌い
だから民主に入れるよ
あからさますぎて自民のテンパリぶりがわかるね。
また与党サイド情報&民主は小宮山さんの希望かな(規制推進派)
そもそももう民主は審議ボイコットで、他の重要法案を含めた17法案が廃案不可避と
報道されてるのに。こんなろくに修正協議も進んでない法案先に通るわけねえだろ
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:33:47 ID:j591QCwR
民主も与党ほどじゃないにせよ規制派だっての。そのくらい知っとけよ疲れるな。
少なくとも定義は民主のほうがヤバいTバックとかはだめになる可能性がある。協議に妥協してるのも民主だし水面下で合意するのは今からでも間に合う。
そしたら政権交代しても民主案としてそれが提出されて終わりだ。
明確な規制反対派は社民か共産。
>>698 確かにそうなんだけどね。理想論ですよ。この法案に関して明確に自公の異常案に対抗しうるのは残念だが民主案だろ?
修正審議に参加しているのはどこの党だよ。
あんたが一番気になっている着エロ規制に繋がりかねない 「臀部の強調」部分と、条件付単純所持規制部分だと思うが、
それでも自公案通されるのとは天国と地獄ぐらい違う。
社民が議席を微増させたところで大きな力にはなりえない。
むしろ民主が規制派に絶対シフトしないように圧力をかけつつ応援するほうが現実的だろ。
理想を追って死ぬのは勝手だが、生きてなきゃ価値がないでしょう。まあこのままだとほっといても民主に票が集まるだろうから、
比例は共産あたりに入れとくのはいいと思うけどね。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:56:27 ID:LOjQrwZg
俺達・・・勝ったね
共産や社民支持の、2chではサヨレッテル貼りされるようなアホだが
とりあえず民主の動向は冷静に見守ることにするよ。
選挙では入れないけどね。
衆院選は民主(及び国民)で過半数とってはダメ
都議選同様共産・社民と合わせて過半数確保が理想
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 01:04:49 ID:j591QCwR
俺は一般人はほっといても民主にいくから児ポ法ね事情知る人たちは社民と共産集中くらいでいいと思うがね
共産は連立しないので社民優先がいい
社民が一番気合の入った反対派だし
一応サヨな俺が言っておくが、共産が連立しないんじゃなくて
他が連立したがらないんだよ。(まあ偏見以外に色々理由はあるがな)
まあ、マスコミに影響されないで客観的に見ればどっちもどっちだと思うけどw
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 03:40:08 ID:Vmwxz7lH
★★★ 野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】 ★★★
平成16年11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言
野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って
男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員 「・・・・あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは?」
平井議員 「・・・・そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは?」
野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
アグネスざまーみろwwwwwww
くやしいのうwwwくやしいのうwww
児童ポルノ規制法案(笑)
>>685 ありがとう、一応他スレの評判も見て自民の議員にもメールしといたよ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 06:13:26 ID:uVApvpcb
ばんざーいwww
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:06:41 ID:9sN3uE6n
★★★「児童ポルノ禁止法」で日本のマンガ・アニメが衰退する★★★
日経BPネット 2009年 7月14日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090713/167005/?P=1 児童ポルノ禁止を厳密に適用すれば、『ドラえもん』に登場するしずかちゃんの入浴シーンも
ダメになり、『機動戦士ガンダム』『キューティーハニー』手塚治虫の『ふしぎなメルモ』も
子どもの裸のシーンがしばしば登場するのでアウトだ。
法案がまだ審議中の段階であるにもかかわらず、すでにマンガ・アニメ業界では、法改正を先取りして
大幅な自主規制を始めているのだ。具体的にいうと、「18歳未満の子どもの裸を描くな」という
指示が飛んでいるというのである。
韓国、香港、シンガポール、タイなどでは日本からクリエイターをヘッドハンティングして、
新たなマンガ・アニメのビジネス拠点を立ち上げようとしているのだ。そうした状況で出現したのが、
日本の児童ポルノ禁止法改正案であり、それを受けたマンガ・アニメ業界の自主規制である。わたしの
知っている有能なアニメーターにも、海外からの引き抜きの話が来ているという。そんなさなかに、
日本政府はマンガ・アニメの存亡にかかわる規制を断行しようとしているのである。その産業戦略の
なさにはあきれるばかりだ。
麻生内閣はいったい何を考えているのか。117億円もかけてアニメの殿堂を建設するという一方で、
この法案のなかでアニメ保護をきちんと打ち出さないのは政策矛盾である。そもそも、このまま
児童ポルノが拡大解釈されてしまったら、アニメの殿堂に収納するマンガ・アニメがなくなってしまう。
この為に数年間に渡って使った億単位の金が泡となって消えそうなんだからそりゃ必死になるわな
関係者は立場的に今頃顔面蒼白だろうよ
タテマエは児童の人権だろうけど本音は違うと思うなあ
結局国って人がいないと成り立たないんだから
「結婚して子供作れ」って方向だろ
二次にもロリにも容赦ないんじゃないかねえ
丸谷とか葉梨の軽薄な言動見てると、
とてもそんな深慮遠謀があるとは思えないがな。
)>714
時々それ出てくるけどさあ、 児ポとか二次ロリが減って子作りが進むと思う?単純に考えて。
子作りできないのは経済的な問題が大きいわけでしょ?
そもそも年収の低い男は将来が不安で結婚に踏み切れないんだから、
子作り以前の話なわけで。
結婚しやすい社会環境もロクに作れない政治屋連中が、結婚できずに悶々としてるオスから
ズリネタまで取り上げるってどんな作戦だよww
そのうちヤケになった奴が本気でで暴発するぞ
>>715 恐らくメディアさえ押さえれば世論含めてサクサク進むと思ってたんだろうね
あの団体もここらで冠になる法案つくって本家に追い付いて一気にメジャーに!と思ってたんだろうけど世間では
テレビまで使った割に思いの他盛り上がらなかったな
結局バッタモンはバッタモンだ
実際暴動でも起こして治安が悪くなれば
人口が増加するよw
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 16:38:29 ID:AiQy6l8l
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:17:36 ID:j591QCwR
アグネスチャン Diary
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php 7月21日の解散が決まり、時間切れで、残念ながら、今国会では児童ポルノの法改正は出来ないかもしれない。
でも、議員の皆さんは本当に頑張ってくれて、法改正の内容は合意できました!!!所持は禁止、違法となります!!!
感謝、感謝です。子供達のことを思ってくれて、感激です。国民の意見を重く見て、努力してくれたのですね。
「今回の国会では出来ないが、次回には必ず通します」
と各党の議員から約束していただきました。本当にありがとう。
何この糞女
はりきってんじゃねーよカスが
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:47:47 ID:fxOV8mMV
894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 23:46:08 ID:snPMyK8Y
32 萌える名無し画像 2009/07/07(火) 14:34:00 ID:lGAeLi0oO
参考になるかわからんが、こういう考え方もあるということで
比例代表
社民党または共産党に投票
小選挙区
社民党の影響力が強い小選挙区の場合は社民党の立候補者に投票
共産党の影響力が強い小選挙区の場合は共産党の立候補者に投票
民主党の影響力が強い小選挙区の場合は規制反対派の立候補者に投票
自民党の影響力が強い小選挙区の場合は規制慎重派の立候補者に投票
その他の政党あるいは無所属の立候補者で規制反対派ならば投票
公明党は党を挙げて規制推進派なので比例代表、小選挙区とも投票しない。投票率があがれば組織票があてにならなくなるので埋没。民主党とは連立しないと言った
社民党は党を挙げて規制に反対。ちなみに政権交代がおこった場合、民主党と社民党(旧社会党時代に与党を経験)が連立を組み、規制に反対してくれる可能性がある
共産党は今のところは規制に反対。おそらく政権交代がおこっても民主党とは連立はしないだろう
国は押収したロリ画像をどうするつもりなの?
それで抜いたりしてw
>>720 あまりに文章に電波入りすぎてるからネタかと思ったら
本当にアグネスおばさんのブログからの引用だったのか
アグネス・チャンなんかほっとけよ
世間知らずな所を上手に利用されてる単なる広告塔なんだから
そんな世間知らずの低IQ素人が悪法通そうとする現状が怖い
アグネスは法改正の議論の中で、自分が世話になってる芸能界でがんばってる
10代の子達すらも定義上違法になる可能性があるってことはいくらバカでも知ったはずだ。
自分が10代のころやって、それによってその後の自分のすべてが形成されている事、
その行為が、自分達が推し進めようとしている「児童ポルノ」の定義に完全に当てはまるという事も、
知っているはずだ。
なのに、あの日記か。どこまで厚顔無恥なんだ。
多少の懊悩もないのか?
どれだけの人間が困ると思っているんだ。
何でああも一面的にしか物事を考えられないんだ?
こんな人にコントロールされて、あんな異常な法律が通るようなら、
日本人には自分の頭でものを考える能力などないってことだ。
ひさしぶりに本気で腹がたったよ
ロリコン氏ねー
>>725 本当に知らないなら余計悪質だ
本来政府の規制などはメディアがもう反論する所が、先頭に立って進めているんだからな
マスゴミは自分だけは大丈夫と考えて甘い汁でも吸おうと考えているんだろう
また性懲りもなく10年、20年後に戦争が始まろうとする頃には戦争バンザイと記事でも書いているんだろうよw
730 :
ITS:2009/07/15(水) 19:46:56 ID:rUstQpxz
>>688 オレはそう思っていない。
ミンスも1期だけ政権とったら満足でもないから、気に食わなかったら
「てめーそんな事するなら 次回落選そさせるぞーー」
と非難メール送れば 多少は効果ありそう。 よって自民よりミンス。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 21:05:43 ID:j591QCwR
仕事を奪われた女児に刺されたりして…
>>731 所詮地方議員の二次情報だろうという声もある。
確かに2日の記事も読売のそのまま引っ張ってきてるし、
某団体に頼まれて署名活動やらされたようだ
こいつ悪いやつじゃないがアホかもしれん。
そりゃ合意くらいあってもいいだろうよ
五十歩百歩の似通った改悪法案なんだし
どっちを選べと言われてもどっちも没にしるしかない代物だ
>>733 この件以外の記事読んだ感じでも、まさき君はあんまり頭よくなさそうだよね
大丈夫なのか愛知県
>>734 今回没になってもすぐゾンビのように
生き返るよ。どうするの?
共産党政権にするとかびっくりプラン出されても困るよ
民主中心の政権になっても児ポ改悪の流れはなくならないわけだから、
より影響の少ない案になるよう、枝野氏に圧力をかけるとか
保坂氏にしっかり言い続けてもらうとか
自民党内の慎重派にも協力を仰ぐとか
その程度しかやれることはないよな・・・
ここにきて色々な方面から児ポ改悪に対して反対の声が出始めているのは
うれしいが、まとまった力になってないからな・・まあ今回は流れるが、
次の時にいかに大きな声になってるかが重要でしょうね
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 22:54:27 ID:FEceFbsi
アグネスはゲス
まず規制阻止の前提条件としては政権交代
そして保坂氏を当選させること
まずは児ポ法改悪の本質を国民にわからせる事からだ
よりましを繰り返していけば、いずれ二進も三進も行かなくなるよ
そうなってからじゃ手遅れなんだよ
基本お上や権威の言うことは聞き、正当な異論でも騒ぐ奴は嫌う、マスコミが騒がないことは問題じゃないと思ってる国民ばかりだしな
議員にメールするくらいしか手が無い
今回は廃案となったが、次の国会でまた提出されたら今度は通るんじゃないのか?
>>741 選挙後にまた審議だよ
その時自民公明が与党だったらヤバい
>>742 民主が政権とったらたくさんやらないといけない法案があるだろうから児ポなんて後回しになるんじゃない
>>744 後回しにされるほうが危ないな
忙しいからって、かなり適当な人間だけで審議される恐れがある…
>>745 ずっと関わってる枝野氏が外れる可能性は低いでしょう。
つうか事実上事情をよく知っていて基本的に単純所持禁止に反対の
立場に立っているのは枝野氏だけなんじゃないの?
小宮山さんはすきあらば所持禁通す画策しそうだし・・
やはり民主の1人がちでなく社民共産もバランスよく当選させないと怖いよなあ
保坂さんだけはみんなで守らなきゃだめだ。1人でがんばってくれてる。
結局新聞とかカルトとかが印象を良くするためだけに
結果、警察や政府の権限を拡大させようとしてるんだよな
日本の新聞なんて低劣な思想集団の商売だな、お前らは危険性を調べて声上げる立場だろっての
諸手上げて賛成できるような内容か、新聞関連企業の雑誌だって凶器扱いになりかねんのに、一つもまともに取り上げてない
広告費貰ってるからな
何も言えんよ
まともに広告費払えるのはパチンコ業界だけってんだからそりゃ日本も終わるわ
読んでねえからしらねえけど
おまいらの大好きなサヨ新聞朝日は何て言ってるの?
大手新聞社はどこも広告費で助けられてる
朝日も例外ではない
お前のレッテル貼りじゃなくてさ、
社説とかでどう言ってるのかな
今のところ大手マスコミは何も言ってないはず
>>746 民主単独で過半数だとマズイから民主社民で過半数くらいが調度いいかもね
社民の意見も取り入れないといけないからかなり妥協するはずだから
>>754乙
とりあえず創価自民寄りではないことはわかった。
児ポ法に限らず近頃の自公はひどい
とりあえず民主でかき混ぜて新党が生まれてくれることを願う
> 「児童ポルノ」というと、ちょっとエッチな少年少女の姿態、といったイメージを持たれがちだ。
>
> だが、インターネットでさがせば、おぞましい画像にわけもなくたどり着くことができる。
>子どもを性的に虐待し、尊厳をずたずたにする「犯罪行為の写真」があふれているのだ。
改正案が規制対象としようとしてるのは前者だってことをこの論説委員氏は理解できてるんだろうか。
つーかはっきり言うと、前者よりさらに前だな。
>>754 これ社説丸写し?ひでえな。つうか文章どっかからコピペしてきたのかと
思うくらい魂のない文章だよな。
単純所持禁止とともに重要な
「児童ポルノ」の定義について一言も触れていないというのは
答案なら△だよ。こんなものよくOK出すと思うよ。
今回の改正論議での肝はたった二つ、単純所持禁止と定義の明確化。これだけ。
その片方にだけ触れて、もう片方は一言も言及してないって・・・
この問題を少しでも理解してりゃこの二つの問題にバランスよく触れなければ
意味がないのはわかりそうなもんだが・・・
誰も児童が強姦されてる画像を楽しむ権利の保持なんて要求してないんだがな・・・
朝日新聞はミュージックステーションから10代のアイドルが消えてもかまわんと
思ってんのかな。
読売新聞は1年以上も前から。。。
【讀賣社説】 児童ポルノ「単純所持」も禁止すべきだ(2008年5月6日付)
>“マニア”による凄惨な女児誘拐殺害事件があった奈良県では、3年前に県条例が制定され、
>13歳未満の子どものポルノの単純所持が禁止された。
>内閣府が昨年行った世論調査では、90%の人が児童ポルノの「単純所持」の規制に賛成している。
>機は既に熟している。
条例で単純所持禁止してるところがあるとか、世論調査で9割支持とかは初耳だった
>まずは「単純所持」の禁止とブロッキング制度導入に焦点を絞って、法改正を検討すべきだ。
読売はブロッキング制度の導入にまで言及
アニメやCGの規制は表現の自由の問題もあるので慎重にという点は朝日・読売ともに共通
朝日で看過できないのは
>小児性愛者をめぐる医学などの研究も必要だ
とある点。ロリコンは病気だから治療せよということか
単なる性的嗜好を病気扱いするとは重大な人権侵害だろう
同性愛者は病気扱いどころか同性婚を合法化している国が7か国位あるが
このことの方がよほど異常ではないか
読売には
>“マニア”による凄惨な女児誘拐殺害事件があった奈良県では、3年前に県条例が制定され、
>13歳未満の子どものポルノの単純所持が禁止された。
とあるが、児童ポルノと事件とは本来何の関係もなく、印象操作が見え見え
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 18:09:01 ID:I43EpQv8
単純所持で逮捕されたら人生終わりだな。
その家族も同様に。
自殺者多数。
表現規制の不利益を受けても、その後につながるネット規制の旨味の方が圧倒的に魅力だからな
マスコミに何を期待できる
ネット規制してもコンテンツが干上がったら何の意味もないと思うんだが・・・・
それにこの法案は事実上ロリコン規制ではないわけだし。
何しろ「18以下に見えちゃダメよ」法だからなあ・・書いててあほらしいが
自縄自縛になるとは考えないのかねえ。
読売も長年児ポ規制強化キャンペーン張ってるけど、自公案の定義については
本当にあれでいいと思ってんのかね?
>>766 マスメディアがあの案を賛成してるとはとうてい思えない
むしろ積極的に反対キャンペーンしてもいいくらい
>>752 レッテルも何も事実だから
金さえ払えばカルトもお客様だよ
今更読売なんかに何期待してんのやらw
>>767 もし自分がマスメディア側だったら、賛成すると思う。
肉を切らせて骨を切るで、結果的にネットの力を削ぐことができれば
再び情報のイニシアチブを独占することが出来るからな。
/::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
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{::::::::| ─‐-、 ィ´_ \:::リ-} チッ
',::r、:| rャァゝ '^`゙ ` !> イ
|:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ ゆるせないわ
|::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 ロリコンなんて死んでしまえばいいのよ
|:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_
__,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 '' ‐-、
//゙‖人ミヽ、:|、 ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、 }
人 〃 {三ミミ:从 l;;;;;;;;;;;;} ノ{;;;;;;;;;r-、} |
ロリコン氏ねー
南無阿弥陀仏ロリコン念仏
こういう些細な規制からはじまって
いつのまにやら何をするにも規制だらけ
単純所持だの定義を明確にだの表面的なところばかり見てると
本質を見失うよ
>>774 言っても無駄、類似スレ何個も立てて煽る事しか頭にない。
ご丁寧に援交物DVDのスレまで立てて必死だよ、見てると反対派のオイラですら
イライラしてきて規制していいんじゃないかって気になってくる。
なんか変な連中が入り込んできているのは確かだ。
776 :
ITS:2009/07/16(木) 21:28:22 ID:6sPXnrXg
>>774 とりあえずここが規制派のはじめの一歩なわけだからね。
もちろん規制そのものを粉砕できるのが最もいいのかもしれないが、
定義に関しては現行法の曖昧さがなくなるというのはむしろ望んでいる部分も
あるわけで(ヌードなどポルノでないものを定義から外すべき)
もっと大きな議論にしないと、ただのロリコン叩きと思われて、気がついたら
ガチガチの統制国家なんてアホな話になっちまうから。
>>775 そういう風に考え出すとよくない。
俺も一番影響ありそうだと思ってハロプロのとこで
マジメに訴えたが全く反応なくて、「こいつら規制されちまえ!」と
思ったがね。
まあどの辺に規制のレベルを持ってくるべきか、というのは
人それぞれだから、統一基準なんてまとめようがないんだが、
基本的なスタンスとして、単純所持禁止反対と基準の明確化。
自公は論外 くらいはコンセンサス得られてるんじゃないでしょうか。
個人的にはエンコウ物容認派はむしろ敵だと思ってる。
やりたがってるガキもいるじゃねえか みたいな乱暴な意見は
かえって規制派に力を与えかねないでしょ。
つうか、規制派の工作?そりゃ考えすぎか。
もちろんこれも現在持ってるものに関しては原則単純所持は認めるという
スタンスではあるが、個人的には興味ないなあ
規制派にしろ反対派にしろ今違法の裏DVDのスレをここに立てる感覚がわからない。
この板にスレがあるタレントの子はショックだと思う。
立ててるのはいい歳こいたおっさんなんだろうから少しは考えろと言いたいよ。
779 :
名無し募集中。。。:2009/07/16(木) 22:48:15 ID:tQUaTMwL
お久しぶりです。以前、メールを差し上げた、○○県の○○です。
先ほど、下記のサイトで、公明党の皆様が、児童ポルノ単純所持規制、ネット規制、ゲーム規制に、尽力している旨を、改めて確認しました。
http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html 各方面から抗議の声があがっているにも関わらず、不要な規制を強いて国民を弾圧する姿勢が健在のようで、非常に残念です。
わたくしは、政教分離の出来ていない公明党こそ児童にとって有害な存在である、と考えていますが、いかがでしょうか。
今年の総選挙、小選挙区は自民党と公明党の対抗馬候補に入れ、比例は野党に入れることにより、
自民党と公明党の皆様には何としてでも下野して頂きます。
上記の文章を、公明党インターネットメールフォームに送信してきた。
https://www.komei.or.jp/contact/index.html 我々が選挙に行かなければ、公明党を利することになってしまう。
「入れたいところが無いから選挙を棄権する」などと言わず、投票日には積極的に足を運ぼう。
>>778 ある日突然「児ポ対象になったから仕事なしね」なんて上から言われて路頭に迷うよりは
こういった話が国会で出ている、という事実をちゃんと知ることのほうがショックは少ないと思うよ
これは、現在正規に、何の問題もなく販売されているものを取り締まってしまう法案なのだから
例えば小池とか南とか若い頃の美しさで売れたのは良い事だろ、それを価値観の押し付けで潰し、そんな子の画像で社会から抹殺されるって、こんなこと言い出す奴こそが有害だろ
>>780 それと裏DVDのスレ立てる事がどう結び付くんだよバカ。
単純に裏DVD好きなエロキチガイがタレントを踏み台にしてるだけじゃん、そんなん規制派の印象操作と変わらんわ。
大体こういう奴らに限って民主が出してる案にまでケチつけるし単に自分らが枕高くして眠れないのが怖いだけ。
それの証拠に今でも児ポは製造販売も公開もパクられるのにその部分はすっ飛ばして単純所持だけでギャーギャー騒ぐ。
公明党をあまり刺激すると命に関わるよ。真面目な話。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 14:56:50 ID:xqtChARp
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:30:43 ID:qqolaL4I
その規制派連中はいま天皇制まで否定してるんだが
奴らのほうがよほど命知らずだぜ
ナチスが道徳の名の下に、国内を統制弾圧したときのマルティン・ニーメラーのことば
ナチスがコミュニスト(共産主義者)を弾圧した時,私は不安に駆られたが,
自分はコミュニストではなかったので,何の行動も起こさなかった。
その次,ナチスはソーシャリスト(社会主義者,労働組合員)を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが,自分はソーシャリストではないので,何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生,新聞人,ユダヤ人と,順次弾圧の輪を広げていき,
そのたびに私の不安は増大したが,それでも私は行動に出なかった。
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが,その時は,すべてがあまりに遅過ぎた。
よく今日の最高気温とかで男児女児が川や噴水で水遊びをするシーンも、アウトかね?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 17:39:25 ID:6yocop9c
>>783 >>786 その事件、層化信者の多い東村山市で起きたというのがポイント
つまり、日本全体でそんな政党が第一党になったら
大変なことになるのは明らかってことだな
>>791 東京終わってるね・・・・
とにかくカルトの悪行を広く周知させることで、
新しい信者が増えないようにするしかない
カルト信者の子供ってのは、
実は親の宗教狂いに辟易としていることが多いので
ロリコン氏ねー
\ \\ ____ // / /
< _-=≡:: ;; ヾ\ >
< / ヾ:::\ >
< | |::::::| >
< ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ >
< || <・>| ̄| <・> |── /\ >
< |ヽ_/ \_/ > / >
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< | \/ヽ/\_/ / | >
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___
/ ー\ ロリコン氏ねーロリコン氏ねロリコン氏ねーロリコン氏ねーロリコン氏ねー
/ノ (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ
.| (@) ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ロリコン氏ねーロリコン氏ねロリコン氏ねーロリコン氏ね
\ |_/ / ////゙l゙l; ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\ _ノ l .i .! | ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
/´ `\ │ | .| ロリコン氏ねロリコン氏ねロリコン氏ねーロリコン氏ねー
| | { .ノ.ノ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
| |../ / . ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウ
>>789 それをここに貼る意味がわからん
リンク先をYahoo!掲示板にしてる理由も不明
直リン避けるためなら他に方法あるし
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
麻生のまま選挙で民主圧勝は可能性高い、保坂氏も比例一位なら通るだろう
投票率8割ぐらいになって公明が減らせばいいのになあ
アグネスは本国で共産党の幹部にでもなりゃいいんだ
言われてみればあいつの考え方って中国共産党そのものだなw
民主が勝ったとしても公明と連んだら元の木阿弥な気もするけど
現与党に入れるよりはマシだな
そう。自民も民主も大して変わらんけど自民が与党を続ければ今以上に
好き放題なことする。強行採決がよい例。民主のほうが議論に発展する
可能性は高い。日本の選挙は選択肢が狭すぎる。
民主なんて全く信用できん
仮に民主が過半数取れなくて共社と合わせて過半数の状況になっても
共社が反対するような法案を自公の協力を得て通しそうな気がする
そうなったら日本は最悪の暗黒政治に陥る
自民が公明と連立したころから既に暗黒やん
アグネスは日本のこと知ってるのかな?
今の日本で本当に子供守りたいと思うのなら家庭内で起こってる虐待をなんとかしないといけないだろ
それは見つけにくいし罰しにくいから簡単な児ポ法に目を付けたんでしょ
しょせんアグネスの実績作りだよ
被害の大きさや件数なんてどうでもいいんだよ
とにかく自分主導で法案を通すことが狙いなんだから
性的虐待・誘拐・強制猥褻と言った犯罪と、本人も親も同意している水着写真とを
連中は意図的に混同して印象操作してるからな
アグネスが関わっているユニセフの本来業務は、飢餓や劣悪な衛生に伴う病気に苦しむ
発展途上国の子供たちを救うことだろ
家にもよく募金依頼が届くけど、その資金がこんなことに使われているのであれば、
募金なんかする気にならない
>>806 家庭内での虐待は年々増えてるのに見つけにくい罰しにくい実績作りじゃアグネスも困ったもんだ
>>809 参考になりました
膨大なコメントの中にこんなのがありました(2008/04/10(木) 15:21:28付)
>今日、徹子の部屋で「1円たりとも無駄にせず全部子供達へ送ります。」「お礼のお手紙などは差し上げませんが、それは、そのお金で1人の子供も救えるからです。」
>と黒柳さんが言っていました。私は募金は黒柳さんの口座で送っています。でも先日、アグネスチャンがユニセフとして、テレビで、児童ポルノで苦しんでいる子供達を
>助けるための署名をお願いします、と話されていました。
アグネス、そして日本ユニセフ協会の児童ポルノに対するこだわりは異常
反児童ポルノはユニセフの活動のほんの一部に過ぎないのに、アグネスにかかるとまるでそれがユニセフの活動の全てのよう
改行が読みにくくなってすみません
下2行は自分のコメントです
ロリコン氏ねー
日本も批准している児童の権利条約の議定書では
「児童ポルノ」の定義
現実の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現(手段のいかんを
問わない。)又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現
「刑法」適用の対象
児童ポルノを製造し、配布し、頒布し、輸入し、輸出し、提供し若しくは販売し又はこれらの
行為の目的で保有すること。
となっていて、単純所持は禁止していない。
むしろ、日本は悪名高い「3号ポルノ」規定がある分、国際基準より厳しいのだ。
法改正は国際基準に合わせるためなどどいうのは全くのでたらめであり、詐欺的なもの。
騙されてはいけない。
http://www.unicef.org/infobycountry/japan_46426.html これを読むと「ジュニアアイドル」がポルノ扱いされてる。
「ジュニアアイドル」と呼ばれる思わせぶりなポーズや衣服の未成年の児童(大半は少女)を撮影した
ポルノDVDや雑誌が秋葉原の複数の店で売られている。日本では合法だがこれは性的搾取である。
更にこれらはインターネットを通じて入手可能だという問題もある。
といった内容。日本ユニセフ協会が署名を集めた「要望書」にも「現行法では取り締まられない、
水着姿の子どもに性的ポーズをとらせ撮影した映像が『アダルトビデオ』として販売され」とあるのに
符合する。日本ユニセフ協会はジュニアアイドルの禁止まで目論んでいるようだ。
3号ポルノ規定を削除させないといつ突然ジュニアアイドルが禁止になるかわからない。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 01:37:49 ID:Q/4W6qIz
俺が大金を持っていたらゴルゴに頼んで児ポ法改正賛成議員を暗殺してもらう。
>>814 俺がロリコン変態扱いされんのは我慢するが
ジュニアアイドルの子達がポルノ女優扱いされんのは我慢ならないな
これはジュニアアイドルに対する明らかな名誉毀損だと思うんだがなあ
>>816 だよね
健気にがんばってる彼女達がかわいそう
己らの金儲けのために罪なき人間を社会から抹殺する法案を作るなんてのは狂気だな
そもそも「ポルノ女優」にマイナスイメージを持つ必要すらない
性表現は悪ではない
ユニセフは結託してるTBSが協賛してるミスマガについては文句言わないんですか?
アイドリング・AKB・ハロプロなどにも文句言わないんですか?
宮沢りえのヌード写真集の初版を売ってる本屋、多いね
法律の改正をにらんでかね
823 :
千鶴ちゃん命:2009/07/19(日) 14:42:05 ID:SHlYnSir
オレ、正直ロリコンだから困るんだけど
頑張って仕事してた子供達がポルノ扱いされたことを知り
ショックで引きこもりになったり、親を恨んだり、自殺なんてことにもなりかねない。
規制かけて自分だけが良い子チャンになろうとしてるが。悲しむ子もいるんだよ
まだここまで来てもノンキな人がいますから
>>825 とか見てもらって理解するのもいいけど
このスレ+関連スレ一通り読めば大体現在の状況の把握は
できるでしょう。
>>824 そう言ってもこの板に裏DVDのスレまで建ててる奴がいる時点で説得力は無くなるけどね。
騒いでる中には昔から業界ウロウロしてるロリコン系ライターみたいに自分の身を守る為に少女に代理戦争させる姿勢が見え見えの奴も
割と多いし、そこら辺も考え改めて貰わないとな。
連中のやってる事は規制派と目糞鼻糞だ、ヘドが出る。
逮捕なんだからほっとけ、まだ起訴もされてないんだから、煽ればいいってもんじゃない
でもこれで製造販売の方が話しが先って事がよくわかったろ
まだ曖昧な現行法のほうがマシ
明確な定義づけなんかできないんだから
定義をしっかりやろうとすると無茶なことになる
833 :
ITS:2009/07/19(日) 17:16:40 ID:WZeD5NP2
>>830 確か、同様のわいせつ容疑で逮捕したのに裁判で無罪になった一件があったが
しつこく嫌がらせしているのか。
あんな変態連中ほっておけよ。
>>831 言ってること意味不明
逮捕だからいいってもんではないだろ
逮捕されて報道されたら後で不起訴になろうが無罪になろうが
当人にとっては社会生活においても営業においても致命的だろ
警察もそれを承知で見せしめでやってるんだろ
>製造販売の方が話しが先って事がよくわかったろ
何が先なのか主語がないからわからん
>>829でも無関係の他スレのことわざわざ書いたり煽ってるのはお前の方
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 17:39:06 ID:YDNJ3EWX
レイフル逮捕か…
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 17:49:02 ID:ReIV3Ryy
>>834 同意。そいつに似たやつがここの児ポ法改悪スレ何度も潰してるの見た。
そのくせ他人に文句言うだけで自分はなんら児ポ法改悪への有効な抵抗の提言もしないんだよな、そいつかどうかはわからんがそいつと似た発言してたやつ。
むしろ規制反対派の足引っ張ることしかしてない。
>>834 水を挿されて腹がたったの?
テメエらの為には少女達の立場なんかどうでもいいって輩が暴れすぎだ、って事が言いたかったんだよ。
もう一度言うけどやってる事は規制派の奴らと目糞鼻糞なんだよ。
執拗に選挙の投票案内する位ならその執拗さの少しでも割いて裏DVDのスレ潰しなよ。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 18:00:44 ID:ReIV3Ryy
ほらな他人に文句言うだけ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 18:22:00 ID:ReIV3Ryy
>ID:ESp39lAW
こいつのバカなとこは自分の主張が思い込みだというソースしかないところだよな。
選挙がなんだとか言ってるのと相手が同一人物であるソースもなければ、少女を利用してるだなんだも具体的な事例がなければこいつにそう見えるというソースしかなく全部主観。
こいつこそ、少女本人が納得してるのに「少女は傷ついてるはずです」とかほざく規制派と同類どころか、
あらゆる他人の感情を自分の主観で勝手に決め付ける規制派以下の自己中だろうにw
簡単にコピペできるサイズで改悪派候補者の一覧がほしいな。
どっかにないかな?
>>836 なるほど、君らが考えた有効な抵抗への提言を実行した形が、つまり少女達を踏み台にするやり方というわけか。
だから相手側の矛盾点を突くのではなく、相手側が印象操作の為に提示したネタにそのまま乗っかるという馬鹿馬鹿しい事を
何度もスレを建てて繰り返してきたわけね。
大体今までのスレであなた方にその部分問い掛けてもなんにも返さなかったじゃないのさ。
自分は何の意見も提言も出さずに煽ることしか能が無い奴が何を言うか
悔しかったら自分の意見なり提言なりを書いてみろ!
>>840 ニュー速板より
■児童ポルノ法規制推進派議員
有村治子(自民党/参議院・比例区) 高市早苗 (自民党/衆議院・奈良2区)
野田聖子(自民党/衆議院・岐阜1区) 森山眞弓(自民党/衆議院・栃木2区)
西村やすとし(自民党/衆議院・兵庫9区)
丸谷佳織 (公明党/衆議院・引退予定) 松あきら(公明党/参議院・比例区)
鰐淵洋子 (公明党/参議院・比例区)
神本美恵子(民主党/参議院・比例区) 小宮山洋子(民主党/衆議院・東京6区)
中井洽 (民主党/衆議院:三重1区)
■「単純所持禁止」「創作物規制」賛成派議員
神風英男(民主党/衆議院・埼玉4区)
■「単純所持規制」賛成派議員
土屋正忠(自民党/衆議院・東京18区) 萩生田光一(自民党/衆議院・東京24区)
葉梨康弘(自民党/衆議院・茨城3区) 保岡興治 (自民党/衆議院・鹿児島1区)
山本幸三(自民党/衆議院・福岡11区)
■「表現規制」賛成派議員
松本文明(自民党/衆議院・東京7区) 山谷えり子(自民党/参議院・比例区)
■18禁ゲーム規制を求める請願の紹介議員
円より子(民主党/参議院・比例区) 下田敦子(民主党/参議院・比例区)
村井宗明(民主党/衆議院・富山1区)
野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)
こう言っちゃなんだけど、それこそあなた方は単に女の子達踏み台にして煽るだけで、結局提言なんて最近の選挙案内くらいなもんじゃないの?
報道の矛盾や欺瞞を逆手にして逆にこちらがそこを突くべきだ、なんて意見がでてもその途端コピベや全く違う話題を出して話しの流れを
思いっきり変えちゃうしね。
それと、
>>839 俺は一言たりとも同一人物が書き込んでるなんて書いてないよ。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 20:11:35 ID:ReIV3Ryy
>ID:ESp39lAW
こいつの読解力のなさは重傷だな。
>女の子達踏み台にして煽る
これがお前個人の主観的な感想に過ぎないと言ってるのにまだ理解できないのかw
>俺は一言たりとも同一人物が書き込んでるなんて書いてないよ。
じゃあこれは何だ?
>提言なんて最近の選挙案内くらいなもん
選挙だなんだを言ったのがお前のレス相手でないなら誰に向けて言ってんだよ。
アグネスなみの日本語力のなさだなw
>>845 >>842氏からオマエは何を提言したか?と問われたから全体の流れでいままでそちらはこれしかやってませんよね?という意味合いで答えたわけです
それに君がコピベしている俺の文章で君自身が同一人物に宛てた物だと判断したのだとするならば、それもやっぱり君自身の主観だけによる判断なんじゃないか?
>>842は君ではないんだよね?なんで君がつっかかるの?
ロリコン氏ねー
やれる事は規制派に折れないように伝えること、投票することを伝えること
自民にこの危険な規制について再考しない限り二度と投票しないことを伝えること(元々してなかろうが金輪際)
ぐらいか
芸能界は裏で手回しせんのだろうかな期待したいんだけど無理か
とりあえず児ポ法改悪阻止に関して市民ができるのは
>>848 の言ってることにつきる。
そして、アグネス「18歳未満の水着、グラビアは規制対象」 スレの292-294 を見れば分かるとおり
これだけ議論が煮詰まっているにもかかわらず、この板に来ている人ですらこの認識レベルの人がいる。
だから、何度も繰り返し選挙について触れることも必要だと思う。とりあえず自公減らす。
例フルに関して言えば、以前は起訴猶予だったんでは?
しかしあそこの着エロは正直エグい。いわゆるジュニアアイドルのイメージビデオとは
まったく別物だから、アレがアウトだからといって、いきなりジュニア系に波及するとは
思えないよ。
とはいえ、児ポ改悪のタイミングとの符合を考えると、全く関係ないとは言えない
とにかく改悪阻止にむけてやれる事をやるしかない。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:48:58 ID:vBf96+Vs
>>849 とにかく規制派・警察は児童ポルノが溢れてますよってことを
アピールしたいんでしょう。単純所持規制の口実にするために。
だからなりふりかまわず児童ポルノ認定しようとしている感じだな。
とにかく児童ポルノ検挙の数字を伸ばしたいだけ。
>>846 認識不足&草加ベッタリのマスゴミが流してるベタ情報を決定事項にして
ヲタが祭にするのはやっぱ危険だ罠
こっちに非があると認めてるようなもんだ
今児ポとゆう言葉を軽く使うやつやたら増えちゃったし
間違ってるのはアグネスサイドなんだから堂々とアグネスが間違ってるとこ取り上げて
一般に知らせていかないとな
何か意味不明なこと言ってすぐ議論を封じようとする奴がいるな
↑お前に狼板にいて自演ばれて遁走してた奴やんかww
議論じゃなくて独り言だろwww
狼なんてIDも出ないのにこのキチガイ何妄想してるんだ?
ID:Wvu/9p2Tが2009/07/20(月) 06:39:26にU15板の1か月半書き込みの無かった
スレに「、」の1文字だけ書いて上げ荒らししてるの知ってるんだぜ
何なら証拠晒してやろうか このゴミクズ野郎!
何が知ってるんだぜだよw
渡辺未優のスレだろ?何も話題がなかったからとりあえず
ageたんだよバカw一応俺みゆっちのファンなんですけどそれ問題あるの?
つかオマイ文体全然変わらないなw
>>843 ありがとう
さっそく実況にでも貼ってくるよ
ぱっと見て分かる具体的な方法をできるだけ大勢に周知しないとな
しかしスゲーなここ、
>>1から読んでいくと普通のカキコとワンパターンの自演の
温度差が全然違うw議論とかほざいて自分の意見開陳してるだけww誰かが違う
意見書き込むと話し変えるのも前と一緒やwww
>>855 >>857 糞みたいな言い訳してんじゃねえよ
渡辺未優のスレで
>もう18歳だから、この板にいるのもどうかと・・・。
>女性アイドル板に移転しない?
>ここは980過ぎないと落ちないから残ってる。
という書き込みがされてのにどう見ても上げる必要性は全く無いよな
お前の書き込みは
242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 06:39:26 ID:Wvu/9p2T
、
↑この1文字だもんな
お前は自分の意見は書かずに他の人の意見をひたすら批判して荒らしてるだけ
しかも他の人の意見は狼の板も含めてみんな「同一人物の自演」に見えるとか
キチガイもここまで来ると(ry
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 15:05:28 ID:yz6DwtwB
この法案に対しては、社民党が一番マトモなの?
くっそー
社民党なんて、まずありえんと思っていたのだが、この際、敵の敵は味方理論で社民党を支持したるわ…。
はよ、選挙にならんかな。
必ず投票いってやる。
861 :
ITS:2009/07/20(月) 15:21:25 ID:v6AyXml8
>>859 いつ渡辺未優スレになったの ? それよりZIPくれよ。
撮影会に行くとわかるが、ポーズなんてすぐ煮詰まるんだ。
であれこれやる訳だが、後から見るとオイオイってのもある訳で
買う方もいろいろ見たい訳。それを児童ポルノだと規制されちゃたまらんわな。
そもそも見た時の感じ方も個人によって違うし。
事件性があれば話はべつだが基本フリーなのは戦後日本じゃ当然じゃないか。
アグネスは子供の裸を見なくても問題ないというが問題にする方がおかしいっての。
>>858 廃案になった後でこういう問題点に気付くなんて遅過ぎ<毎日
一方で7月17日の「児童虐待 隠れた被害は甚大だ」という社説では
性的虐待として強姦・強制わいせつを挙げた上で
>衆院解散で児童ポルノ禁止法改正案が廃案になるなど、とかく後回しにされがちなテーマ
と、まるで児童ポルノ=性的虐待のような悪質な印象操作
>>860 自民案・民主案どちらにしても改悪、しかもそれぞれ別の問題点があるからね
改悪そのものに正面から反対の声を挙げてるのは社民だけ
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 15:56:20 ID:PgBqDlJt
アグネス・チャンを広告塔に、児童ポルノ規制苛酷化を推進する日本ユニセフを調査したところ、国連ユニセフとは、まったく無関係の任意団体であることが分かった。
しかも、この団体は日本でユニセフに関係した代表的な活動を行っている黒柳徹子氏から詐欺的団体として激しく糾弾されている。
この団体はユニセフ本部とは何の関係もない任意団体に過ぎないのに、直接の下請け機関であるかのように装っている。日本国内で名簿業者から購入した住所に30万通を超える
ダイレクトメールを送りつけ、ユニセフのように装って献金を要請し、彼らの公開情報によれば25%の手数料をとってユニセフ本部に送致しているという。
>>861 煽り厨に反応してすんませんm(__)m
ZIPは俺がほしい位w
>事件性があれば話はべつだが基本フリーなのは戦後日本じゃ当然じゃないか
全くそのとおりですよね
マスコミも規制派議員も、性的虐待という犯罪と普通の水着撮影とを意図的に
混ぜこぜにして世論にアピールしてるから賛成90%とかおかしな結果が出てくる
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 16:38:08 ID:n6mn88Op
>>858 基本的には彼らも本音では反対なんだろうね、ただやっぱり収益が・・・
>>863 俺は民主案はかなりまともだと思うよ、ちゃんと名称も変えてるし
それに性行為って突っ込んだ記述もある
というか俺は枝野氏の質疑やその後の公明党の某議員のあたふたした
対応は2ちゃんねるではもっと盛り上がると思ったんだけどね、
何故か単なる天然の広告塔のひなげしの花の人の話に話題がすぐ移っちゃって
なんかおかしいなとは感じてたんだよね、折角の一般にもこの改正の不自然さを
アピールできる攻撃の機会なのに何でわざわざ反対派がアイドルに限定した話題に話を
持っていくのかがいまいち理解が・・・
性行為と性器露出が児ポでいい
こんなわかりやすい基準はない
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 16:44:58 ID:n6mn88Op
>>867 でしょ?でも何故かそれに反対する人がいるんだよ
大体今の文言で厳密にやれば(やらないだろうけど)ジャニーズだって当然
無関係ではいられないわけで、そうすれば一般世論を巻き込める
でもなんかそういう流れにならないんだなこれが
枝野氏の質疑は本当にいいタイミングだったのにな〜
●民主党衆議院政策審査会への電話質問結果
1.まだ条文のすべてに対して合意していない。
単純所持(※1)についても、冤罪が出ないような条文が盛り込まれることが前提であるならば合意すると言う程度の段階
2.実務者協議の結果は、塩崎議員が新聞記者などに説明を行った
3.新聞記事は、その時の説明を都合よく解釈しているのではないか?
4.修正協議に参加した人ならいざしらず、参加していない議員や、関係ない団体(ユニセフ)の人間が結果を知っているとはとても思えない。
日記はその人の願望が入っているのではないか?
5.修正協議は既に打ち切っており、今国会で修正協議を継続すると言う予定はまったく無い
6.民主党は児童ポルノ法案で創作物規制をはずすことに関してはゆずるつもりはない
7.過去にさかのぼっての罰則に関しても、はずすと言うことをゆずるつもりはない。
8.合意にも至っていないので、選挙後に今回の実務者協議の結果を基に審議するつもりはない。選挙後に1からの議論をするつもり。(※2)
※1 下の文章を見てもわかるとおり、過去の所持についての罰則化には妥協しないらしいので、一般的な意味の単純所持禁止とは異なる。
※2 児ポの協議は(連立)与党と野党第一党でするので、選挙後は枠組みが変わる可能性がある。
4について訂正と補足
まず、実務者協議の結果を知っているのは参加された議員のみ。
他の議員についても、実務者協議の結果を把握している議員はほとんどいない
そんな状況なのに、他の議員や関係ない団体の人間がその結果を知っていると言うことは考えにくく
新聞記事から情報を得て、自分の願望をWeb上に書いているだけではないのか?
正確に把握しているならば、民主党がまだ合意していないと言うことは知っているはずだ。
8について訂正と補足
ここに関しては「本当に今は何ともいえない」と言う感じでした。
本当に今後の選挙結果次第だということです。
結果次第では自公が同じ法案をだすかもしれないし
野党が議席を確保沢山確保できれば、民主社民共産などでまた1から話し合いをするかもしれない
民主としては1から議論をしていきたいと言う考えだ。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 18:02:26 ID:eVaCOGL3
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 18:22:21 ID:i3suIqY7
>>864 日本ユニセフはほんとうに『ユ偽フ』だったのか…
>>872 レイフルでぐぐって。 それからとりあえずこのスレだけでもいいから読んで今の児ポ法をめぐる
状況を把握してください。レイフルに関してはニュー速でも嫌悪と擁護、条件付擁護が入り乱れている。
確かに画像だけ見ればかなりカゲキであり、これはポルノだろうと大抵の人は感じてしまう。
しかし、これを持ち出した上で、すべてをごちゃ混ぜにして、「児童ポルノ」はよろしくない という誘導があからさまなので
注意が必要です。あくまで現行法で製造者が逮捕されているわけで、以前似たような事例で信仰社の社員が
逮捕されたが、結局起訴猶予になっています。現行法の曖昧さが仇になって、公判を維持できないという判断です。
児ポ改正の動きと連動しているので、規制派の揺さぶりには冷静な対応が必要です。
「こんなものまで擁護できない」 という言葉に、U-15系のイメージビデオと一緒にされたくない私なども
思わず首を縦に振ってしまいたくなるのですが、そこにトラップが隠れています。
あくまで児ポ改悪反対の基本的な姿勢は崩さないようにがんばりましょう。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 19:02:06 ID:eVaCOGL3
>>867 それ以外に
法律で線引き明確にするの無理だろね
小学校や中学の卒業アルバムにも水着の写真あるけど
これも水着写真だけ抜き取って連続で見せられたら
ポルノって感じる人もいるし
ロリコン氏ねー
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 19:54:30 ID:zODORQZv
議員立法97本、衆院解散で廃案へ 今国会成立は19本
衆院が21日に解散することで、与野党が議員立法で衆参両院に提出している97法案が
廃案になる。与党と民主党の修正協議が進んでいた児童買春・児童ポルノ禁止法改正案や、
患者の要望が多い肝炎対策基本法案なども次期衆院選後に先送りとなる。
成立したのは改正日本政策投資銀行法や改正臓器移植法、水俣病未認定患者救済法など19本。
今国会に新たに議員立法で提出した法案は与党が39本、野党が45本だった。前国会から継続と
なっている法案も与野党合わせて47本あった。
衆院解散の場合、慣例で参院でも提出済みの法案の継続審議手続きをとらないため、すでに
廃案となったり、撤回したりした法案を除く97本が21日に廃案となる。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 20:31:45 ID:mGr3s281
>>879 グロ貼るな
かわいいU-15かと思ったのにorz
あぁまた騙されたw
確かにかわいいU-15には違いないが
つうかURLで気付けよ俺orz
206 :143 :2009/07/20(月) 18:14:20 ID:Zuuu+SSJ
枝野議員のオープンミーティングから戻ってきました
着いたのはギリギリだったのだが聴衆がすごく多くて会場の椅子が足りず、立ち見の人も結構居ました。
受付の方に後で聞いたら普段は会場の3分1程度の人数(100人位)との事なので300人以上はいた模様。
意外と杖をついたお年寄りの方が多かったので(比較的)若かった私は
席を譲って立ち見してました(後で腰に来ましたがw)
で、児ポ法関連の話は質疑応答の中で私以外の人がした質問の回答の中でありまして
1、児童ポルノ法の成立経緯の解説と問題点(サンタフェについても触れていた)
2、与党の発表でなぜか修正に合意した事になっているが、その様な事実は存在しない事
3、今回の法案は廃案になった事。そして、再度1から協議し直して再提出する事
大体、以上のことを枝野議員自身が発言していました
最後にお礼の言葉をかけたかったのですが、終了後も握手や写真撮影で忙しそうだったので諦めました(ヘタレですまん)
以上、報告まで
以下、名無しに戻ります
中学生同士でも普通にセックスしてるけど逮捕されるのかな
未成年で処女じゃなかったら誰かに確実に裸晒してるけど
非処女は逮捕されるのかな。非童貞は逮捕されるのかな
>>888 写真とかに残さない限り逮捕されないから
誰もいないところでこっそりバンバンやっちゃえばいいよ
なんてことは言わないけど、この規制ってそういう規制だよなつまり
もっと体を大事にしなさいって教えてあげるのが先だろう
アグネスの言ってることは間違ってるけど自分の意見を通すために行動起こしてるから
ぶっちゃけここで文句言ってるだけじゃアグネスには勝てない
その辺りの話で恐ろしいのはさ、ユニセフにしろなんにしろ、
ボランティア団体とか、公共福祉団体みたいな活動全般に、
俺らみたいな人間はあんまり参加しない・・・
アグネスみたいなヤバイ人間の方が積極的に参加する・・・
イコール乗っ取られる・・・というような状況が進行してるんじゃないかという恐怖がある。
日本ユニセフ協会はユニセフと直接のつながりはないけれど、
ユニセフがこの種の問題について、完全にニュートラルな立場を表明しているかどうかというと、
そうとも言い切れないところがあるし。
枝野さんは頼もしいじゃないかメールした甲斐もある
ねえねえ、このスレで法案作ってみない?
895 :
ITS:2009/07/21(火) 19:22:11 ID:HELZveDh
>>884 ぬこ かわいいよ。
ここにいる奴で学生時代写真部の奴はいないようだが、
デジカメが出るまでは写真誌に「彼女のヌードを撮ったのですが誰にも知られず現像出来ませんか ? 」
といった記事がわんさか載っていたんだ。もう必死で笑える事笑える事。
デジカメになった今、いろんな奴が彼女の写真を撮ってるはず(当然アレも)
そんなピュア ? なカメラマンをつぶすような児ポ改悪はつぶすしかない。今後も
ロリコン氏ねー
公明が全候補者当選とか見てると一市民は無力と感じる
公明支持者は大作>>>>>政策だからな
都議選で自民が大惨敗してるのに、同じ与党で国政でも連立を組む公明は
議席減らすどころか全員当選で議席増
こういうのはやはり危険
カルトの場合は地道に信者のマインドコントロールを解いて一票ずつ減らしていくか、
内紛か何かで分裂させて、力を分散させるしかない。
しかし、層化のでかさを考えると気が遠くなるね・・
とりあえずは減らせる自民を可能な限り減らすしか今のところ打つ手はない。
976 :なまえないよぉ〜:2009/07/20(月) 07:18:38 ID:h/dMXW/a
アグネスを潰すためには相手の自滅を待つしかないのかな…
脱税とか薬物関係とか絶対なんかありそうなんだけどな…
977 :なまえないよぉ〜:2009/07/20(月) 12:18:49 ID:q8taYpFA
まあ、そういう裏口は別として、
正攻法として考えられる対抗手段。
1.日本ユニセフ協会のボイコット
・募金しないように呼びかける。他の募金団体を推薦する。
・協力企業への抗議、不買運動
>日本ユニセフ協会・パートナー > 協力企業・団体 > 企業協力の事例
>
ttp://www.unicef.or.jp/partner/partner_ex1.html 2.日本ユニセフ協会への募金返還訴訟
3.日本ユニセフ協会の非公益団体化
・現行の特例財団法人認定の取り消し請求
・2013年の公益財団法人への移行の阻止
> 野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
>
ttp://anond.hatelabo.jp/20090716142012
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 03:13:28 ID:4FHvohD5
「生類憐みの令」に並ぶ悪法として未来の人に笑われるんだろうなあ。
こういうとき笑われるのは法を作った為政者よりも、
遵守させられている側であることは知っておいた方が良い。
ロリコン氏ねー
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:36:37 ID:n+G1UzhA
49 :名無しさん@ピンキー:2009/05/06(水) 11:22:20 ID:2zNuCPDk
最近の警察による犯行予告としての、
摘発範囲、明らかに過剰反応しすぎだと思わないか?
まあ、万が一、冗談のつもりでチラシの裏感覚の予告でも、
実行されたとき「なんで対処しなかった」と
通報厨(クレーマー)のための保身なのかもしれないが、単なる点数稼ぎのような気がしてならない。
こんな状況で児ポ法拡大、DL違法化、非親告化、人権擁護、共謀罪とか
通ったら大変なことになるぞ。。。
750 :名無しさん@ピンキー:2009/05/07(木) 08:37:13 ID:ksofj/d1
低下している検挙率を少しでも上げられるし、またネット業界への天下りも確保出来るんで
今後警察はもっと暴走するよ
751 :名無しさん@ピンキー:2009/05/07(木) 15:57:51 ID:U16d3vEs
総務省がパンデミック対策として国民の移動履歴記録システムを実験
ttp://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=09/05/05/0414206 752 :名無しさん@ピンキー:2009/05/07(木) 23:46:38 ID:xb7vUnM7
>>749-750 そうなるといよいよ我々自身の手で身を守らなければならなくなるのか
北斗の拳の世界じゃないが、自警団を結成することも考えないとな
水着ぐらいなんなのって話なのに社会的に抹殺される
アグネスの子とグラビアに出てる子、どっちが幸せで親にも周囲にも愛されてるかなんて誰にも基準作れやしないのに、一方的に前者が後者を犯罪の被害者加害者にする
異常だ
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:48:59 ID:+D6lTmjs
bakayaro
アグネスには自分らがすることで傷つく子供がいるかもしれない という視点が全くないからね。
自分達が信じている正義こそ唯一絶対の正義として譲らない。善意の押し売り。
まあどこまでが本当の善意かも怪しいけどねえ。あの団体の広告塔なわけだから。
子供を逆に傷つけ、実際に被害にあっている児童は救わず、
国民すべてを容疑者にする・・・ そんな法律作るのに必死なんだよ
本当にゾッとするね。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:58:02 ID:1w6i8uOB
政治家自身が如何に子供の教育に悪影響を与えているかを棚に上げ、かつ必死に隠蔽する法案だよね。これは。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 22:08:44 ID:4FHvohD5
いま秋葉原では街中への防犯カメラの設置が検討されている
表向きの理由は例のトラック通り魔事件の再発防止だという
しかし常識で考えて、あのような事件を防犯カメラで防ぐことなど到底不可能
本当の目的は、怪しげな路上販売だとか、メイドの路上パフォーマンスなどを
やめさせることにあるのではないだろうか
事件から1年以上たった今でも、秋葉原の歩行者天国再開の目処は立っていない
こうして雑然・混沌とした秋葉原の良さは失われ、どこにでもある個性の無い
「清潔な街」へと変わっていこうとしている
児ポ法改正も、こうした日本社会の潔癖化・均一化・没個性化の動きと無縁では
ないような気がしてならない
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:06:02 ID:pIG2M/ee
女子高校生のわいせつな水着姿を動画撮影したとして、神奈川県警少年捜査課は19日、少女が所属する東京都目黒区の芸能プロダクション「ジャスティス」社長、川北満(43)(東京都世田谷区世田谷)、
同港区のビデオソフト販売会社「レイフル」社長、落合孝介(36)(同渋谷区神宮前)ら4容疑者を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(製造)の疑いで逮捕したと発表した。
裸ではない少女の動画を児童ポルノとして摘発するのは神奈川県内初。
発表によると、川北容疑者ら4人は昨年7月14〜16日、沖縄県恩納村のホテルで、当時16歳だった横浜市戸塚区に住む県立高校2年の女子生徒(17)に露出度の高い水着を着させて撮影し、わいせつDVDを製造した疑い。
調べに、川北容疑者は「児童ポルノにあたるとは思っていなかった」と供述しているという。
女子生徒は「内容は聞かされていなかった。断ると仕事が来なくなると思って我慢した」と話しているという。DVDは約2時間収録で、約2500枚の売り上げがあった。
ほかに逮捕されたのは、同世田谷区大原、フリーカメラマン藤原克巳(31)、同町田市金森、スタイリスト佐藤理恵(32)の2容疑者。
(2009年7月20日08時39分 読売新聞)
--------------------------------------------------------------
おいおい水着着用でも駄目なんか。
もし改正案通ってたら恐ろしいことになったかもな。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:10:26 ID:9gqNAgDz
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:37:31 ID:EskD2RXp
16歳の水着なんてどうでもいいんだよ。くだらねぇ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 07:09:28 ID:GYhF/Y3h
>>914 通ってなくても、もう神奈川と京都の警察は独立して動き出してるよ
目的は府県内における性的な文化全ての破壊・情報統制・独立国家化
ロリコン氏ねー
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:12:59 ID:RA0FTAw4
国会収集は九月何日だろう、それまでに出来ることが少なすぎる
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< ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ >
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/ ー\ ロリコン氏ねーロリコン氏ねロリコン氏ねーロリコン氏ねーロリコン氏ねー
/ノ (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ
.| (@) ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ロリコン氏ねーロリコン氏ねロリコン氏ねーロリコン氏ね
\ |_/ / ////゙l゙l; ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\ _ノ l .i .! | ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
/´ `\ │ | .| ロリコン氏ねロリコン氏ねロリコン氏ねーロリコン氏ねー
| | { .ノ.ノ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
| |../ / . ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウ
ひとりのジュニアアイドルがいたとしよう。
彼女はグラビアアイドルを目指す14歳で学校でも人気者だった。
ところがある日、彼女の過去のDVDが児童ポルノとして摘発されるや
学校のマドンナから一転、虐めの対象に引き釣り降ろされてしまった。
登校拒否になり数日後彼女は…
この場合の責任は?
アグネス刺殺
日本ユニセフ協会 役員名簿
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html 日本ユニセフが毎日新聞の変態記事に一切の抗議をしていない理由
http://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3320.html 421 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/12(土) 13:38:14 ID:Sx67fCbL0
<今回、日本ユニセフが変態記事に一切の抗議をしていない理由>
児ポ禁止で話題に上る日本ユニセフに電凹(笑)すると、
「毎日新聞の対応は、現時点では問題ない」という驚くべき返事が。
その真相は以下の通りなのです。
募金のピンハネで有名な日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
海外に向けて、日本少女売春を助長させるような記事を書かせていました。
一方で日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
紙面で日本の少女売春を批判する記事を書かせていました。
日本ユニセフは子供を護る団体ではありません。
一方で変態記事を捏造して少女売春を助長させながら、
他方で捏造記事を証拠に児童ポルノを禁止させようと政治圧力をかけ、
子供を護る名目で寄付金を募って金儲けをする「マッチポンプ」団体なのです。
日本ユニセフ/毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。
例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。
日本ユニセフ 評議員:北村 正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
千葉県支部 評議員:中井 和久 毎日新聞千葉支局長
兵庫県支部 評議員:北川 創一郎 毎日新聞社神戸支局支局長
大阪支部 副会長:古野 喜政 毎日新聞社社友
神奈川県支部 評議員:寺田 浩章 毎日新聞社横浜支局支局長
佐賀県支部 評議員:満島 史郎 毎日新聞佐賀支局長
なるほど、これでは毎日新聞に抗議出来るはずありませんよね・・・
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 04:00:46 ID:cSyUBiHM
928 :
名無し募集中。。。:2009/07/24(金) 04:14:49 ID:dhopRkj3
ロリコン氏ねー
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:29:42 ID:W6Ty0REj
パンまつり
>>929 保坂氏の応援に亀ちゃんがいるという状況にクラクラします こりゃ何か起こるかもしれんね。
管氏の挨拶の時、客席の前のほうに立ってたのって、小宮山さんじゃない?(ちがったらすまん)
規制強化反対の急先鋒である管氏の応援会場の前のほうにいるというのは
象徴的な絵だな。彼女は民主党の中でも規制推進派に位置づけられているわけだが、
いくら野党共闘が大事とはいえ、規制強化反対の象徴である保坂氏を全面的に応援する
映像を録らせてるってことは、基本的に保坂氏の足をひっぱるような事はしないんじゃないかな。
まあ何もかも新しい議員が決まってからの話ですけど。
933 :
932:2009/07/24(金) 21:41:54 ID:FSVFPxKO
前駐日大使シーファーは児童ポルノ規制を強化しろと
日本に露骨な外圧をかけてきた急先鋒だったが
次期大使ルースはどうなんだ?
とりあえずスコット・ハンセン二等書記官をなんとかして欲しい。
鬼畜米英の大使なんか全員皆殺しにしろ
937 :
ITS:2009/07/25(土) 01:13:00 ID:0rFrW1Bf
>>934 こいつに、それは毎日新聞の捏造記事だと諭す奴はいなかったのか。
似非ユニセフ屋の幹部が変態新聞OBってマジか
こういう極悪マッチポンプを糾弾する真のジャーナリストはおらんか
そんな人はジャーナリストとして生きていけないようにできてます
干されたジャーナリストはただの無職だからな
ロリコン氏ねー
エルカンターレ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 15:14:12 ID:kLjoJ9hp
ディズニー作品を守れ
\
/\
. / \
/ \
/ ,,,||||||,,, \ 日本のチェンジが始まる!
/ |||||||||||| /.\
. / ||||||||||||| / . \
/ ||||||||" / \
\ " / . \
\ / \
\ / ∧∧∧∧\
\/ . ( ´/) ))ヽ∧
/ / / ´∀) ∧∧
○( イ○ ( ,つ,,゚Д゚)
/ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ
(_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
/ ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 18:23:45 ID:PgDiB5pF
ロリコン氏ねー
実は麻生首相はひそかに児童ポルノ法改正に反対で、
この法案を廃案にし、更にお蔵入りさせるために、
自公にとって最悪のタイミングで解散したというのは考えすぎだろうか?
ひそか反対ってなんだよ
麻生首相はロリコンだったって事でしょ
児童ボルノ法改正で萌えの文化まで消えてしまうのを懸念してたんじゃない?
でも本音ではそう思っている議員も多いだろうな。
創価の呪いが怖いから黙っているだけで。
>>946 単に夏休み選挙がやりたかったんでしょ
なんとしても投票率を下げて浮動票を減らしたいと
ロリコン氏ねー
民主党政策集INDEX2009(PDF1.68MB)
http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf 性的虐待・性的搾取から子どもを守る
子どもたちを性的虐待や性的搾取から守るため、児童買春・児童ポルノ処罰法を改正します。
児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の全般的引き上げと対象範囲の拡大、
被害にあった子どもたちに対する保護規定の見直しやフォローアップ体制確立などを図り、実効性ある内容に充実させることを検討します。
有害情報から子どもを守る
残虐な暴力や性暴力などの有害情報から子どもを守るため、書籍の区分陳列や放送時間帯の配慮など、子どもたちが有害情報に触れずにすむ環境をつくります。
また、大人社会のモラルと保護者の責任感を高め、子どもの権利を擁護します。
情報化社会に生きる子どもたちが情報の持つ意味を正しく理解し活用できる能力(メディアリテラシー)を高めるような教育を進めます。
957 :
ITS:2009/07/27(月) 21:11:58 ID:Gcr/L2ZF
>>953 なに この見てくれのいい公約。 これで公明党は正義の味方と言いたいんだろーね
誰か日本の児童ポルノ規定を判らせて欲しいものだ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:19:58 ID:YgSviZZ/
【兵庫8区】
賛成→○ 反対→×
冬柴(公明党=創価学会)
国籍法○
児ポ法○
チョン参政権○
康夫(新党日本)
国籍法×
児ポ法×
チョン参政権○
どっちに投票する?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:20:29 ID:XHnQn+rB
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:30:00 ID:XHnQn+rB
>>958 単純に問題点の多い法案にNOと言ってる数だけで判断してもやすおちゃん
児ポ反対してる点だけとってもやすおちゃん
カルトの問題点を考えれば間違いなくやすおちゃん
冬柴入れる奴は信者以外にはいないでしょ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:22:45 ID:4ZAQ/Agl
民主党政策集INDEX2009(PDF1.68MB)
http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf 性的虐待・性的搾取から子どもを守る
子どもたちを性的虐待や性的搾取から守るため、児童買春・児童ポルノ処罰法を改正します。
児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の全般的引き上げと対象範囲の拡大、
被害にあった子どもたちに対する保護規定の見直しやフォローアップ体制確立などを図り、実効性ある内容に充実させることを検討します。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 06:25:31 ID:fzT0Ap+o
アウトなのは写真だけ?
イラストもアウト?
>>963 君は児ポ問題の本質が何もわかってないね。
しかも子供のことも本当は考えてない。
これ取り締まれってことはここに出てる子達を
全員被害者という皮をかぶせて
「犯罪者」「ポルノ女優・男優」にするってことだよ。
規制強化にムキになってる連中にはその視点が
全く欠けてるんだよね。わかってやってるとしたら
悪質だね。
>性欲を興奮させ、又は刺激するもの
に該当すると
>>963は判断した訳で、野放し状態はマズイってとこでしょ。
>全員被害者という皮をかぶせて
「犯罪者」「ポルノ女優・男優」にするってことだよ。
んなの自業自得の世界だし販者が逮捕されても名前まで出ないだろうし・・
別に出演者がどーなろうが知ったこっちゃないけどねw
恐らく政治家もこの程度しか思ってないよ。
>>966 >性欲を興奮させ、又は刺激するもの
に該当すると
>>963は判断した訳で、野放し状態はマズイ
個人の感想と言ってしまえばそれまでだがね。結局現行法のいいかげんさが
こういう中途半端な突っ込みを呼ぶ原因だからね。これをけしからんと思うのは
>>963の基準でしかない。そんな事は現行法の文言をそのまま当てはめれば
ジャニーズの乳首もダメという一連の葉梨センセイのおバカ騒動でわかったはずなんだがねえ。
>>963が 当局のその日の気分でこれはOK これはダメという時代の到来を待ち望んでるのなら
しかたないけどね。その時はアグネスーカルト連合が日本を征服してるだろうね。
まあ
>>963はよく出てくるネガティブキャンペーンやってるカルト信者か、
それに感化されたアホウだと思うが、
現状ではこんなイメージビデオとは比較にならないくらい『ポルノチック』な
着エロですら起訴猶予せざるを得ないのだから、
>>963の個人的な願望が
成就されることはないだろうけどね。
しかしその場合、結局業者は法的には裁かれず、その逮捕騒動で
ポルノ女優・男優のレッテルを無理やり貼られる羽目になるのは出てる子達なわけで
児童保護の観点で言えば本末転倒も甚だしいんだが・・
まあ
>>963 が個人的な倫理観から、
こういうのに出てる子も、その親にも制裁が必要だと思っているんだろうから、
どうしようもないけどね。
殺人の被害者は、被害者の方にも悪いところはあったのよ、とか言いだすタイプかな
さらにはそのうちに前世が悪いのよ、とか言い出しかねないタイプでもあるな
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 13:35:55 ID:fzT0Ap+o
もしこれが通ったらオナニーも違法になるかもな
抜き打ち的に訪問して尿検査云々とか
こんな法通すぐらいなら、「新興宗教規制法」作った方が世のため、人のため、子供のためじゃねーの?
親に連れられ宗教について行ってる子供の可能性は確実に狭くなってるだろうにね…
信者に何度も訴えられたらカルト指定して活動を制限するとかさ。
性行為性器露出以外をポルノにしたら際限なくなる
受け手の主観だからな
自公の規制だと今日のおはすた程度でも放送できなくなるし、明らかに暴走
ロリコン氏ねー
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:44:12 ID:fzT0Ap+o
この法案考えてる奴って萌えとエロの違いを分かっているんだろうか?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 20:02:26 ID:PYCHBDie
主観を押し付けそれで社会的に殺そうとするのは狂ってる
子役をかわいいと思って応援したいという純粋な気持ちさえ踏みにじられそうだ
ある意味、児童=ポルノ扱いしてるのは規制推進派だろう
自民案も民主の抵抗も全部シナリオ通りだ。
自民がわざと無茶な提案をして、民主が猛反対して、
結局、喧々諤々で双方の妥協点に納まるというシナリオな。
今回の目標はとりあえず条項に「単純所持」を盛り込む事。
(罰則無しでもぜんぜんOK。単純所持を盛り込めさえすれば)
それさえできれば、
具体的にどこまでが有罪に該当するかどうかや刑罰の重さは
あとで、国民が忘れた頃に何とでも修正可能。
実際の運用方法も自由自在。
今回、アイドルグラビアは除外になったからいいや、とか
今回、アニメやマンガは対象外になったから許す、とか
考えてるなら馬鹿を見るぞ。
連中が児童ポルノと称するものをクリアしたら
次はAV一般行くんじゃね?真面目な話。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 22:33:21 ID:whwWTl4z
>>971 それだ
それこそ子供が犠牲になってるよな
俺の周りにもいる
子供のとき入信させらて今になってやめたいけどやめられないって言ってるやつ
判断能力のない子供を将来にわたり拘束する新興宗教こそ規制すべきだ
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 22:35:02 ID:whwWTl4z
>>978 現行のモザイクが黒の炭消しに変わる日も近いな
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 22:50:50 ID:qy7W4Gr5
まさしく暗黒時代突入やな
/ 暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒 \
\ / 暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒 \
\ ___________ /
\ ./ \ /
| \/ \/|
| | 、、,、、、、.::}十{:::、、、.、、、_、., | |
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| | ;,:、....... .(/・)、 /(・ゝ 、 .| |
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| | 、._、:::::....... . f ・ ・)、 ....:::: | |
| | ::::::::::-=三=-::::ヽ .| |
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| | ほな行こか・・・暗黒時代へ・・・ .|
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| |/_/暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒.\_\| |
.._| /_/暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒暗黒 \_\.|
おいも屋 本舗の従業員が必死に詭弁。自己正当化的レス。
クソ民主はマニフェストにもしっかり盛り込んでるのか
自公案より民主案の方がマシとか言ってる奴が多いが大間違い
取得が罪になるということは、いったん取得した事実があれば、
たとえその後に廃棄して現に所持していなくても罪に問われるということ
つまり単純所持よりも罰せられる範囲は広い
例えば、DVD購入の時点では児童ポルノに該当する画像が含まれているかどうか
わからずに購入。←十分にあり得る話
買ってみたら児童ポルノが含まれていたので慌てて廃棄した場合・・・
自公案→現に所持していなければ罪に問えず
民主案→販売記録で取得が証明されれば罪に問われる
社民にがんばってもらって改正そのものを阻止する以外に道は無い
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 00:19:02 ID:yPviVwpo
公明が社民と民主の意見の違いを利用して民公連立を狙ってる。
そうなったら国が終る。
社民がしっかり民主と歩調を合わせるならいいのだが。
とりあえず社民にメールしてみた。
「防衛面で民主との意見に違いがあるようだ。
あまりに民主と意見が合わないと、民主との隙間に公明党が入り込んで
来る。民公連立になったらこの国が崩壊する。
そうなったら社民がどんなにいいことを言っても
もう民主は聞く耳をもたない。
小沢前代表が東京12区で立候補を取りやめたのもこの準備だろう。
公明は、絶対民公連立を狙っている。
与党となるため、防衛のことは難しいので時間をかけてじっくり議論するとして、
まず政権交代、そしてムダ使いをやめさせることに主軸を置くのも
一つの方法だ。」
みんなも社民に、民主と強力なタッグを組むようにメール頼む。
社民党 国会議員一覧
http://www.eda-jp.com/link/sdp.html 民主に対しても何か文章があるならメールしてほしい。
民主党 衆議院議員一覧
http://www.eda-jp.com/link/link1.html
社民しか反対がいないんなら終わりなんだが
とりあえず、公明に連立を組ませないようにするのがこの状況での最大の防御では?
民社国で過半数取れず、自公も過半数取れずで
公明が民主と連立組むことで過半数取れるというシナリオを回避すれば、
社民の意見がそれなりに取り入れられ最悪の事態は避けられるのでは?
基本的に比例は社民で社民が立候補していない選挙区は民主でよいのでは?
とにかく公明を与党にすることは回避しなければ。
共産がスルーされているところがこのスレの終っているところだな
>>988 別に共産でもいいんだけど児ポ法の改悪が極力阻止できる現実的な線を模索すれは
やはり自公の下野と民主の1人がちをさせない+児ポ規制強化に真っ向反対している保坂氏(社民)の当選が
今のところ一番いいという事じゃないですか? とくに社民はもう政党そのものが解ける寸前の氷みたいだから。
保坂氏を失うのは大きすぎるよ。
>>983 以前から民主案に懐疑的な人ですよね。
たしかに取得罪はそういう解釈が成り立つんでしょうが、
定義さえ整備すれば問題ないのでは?
現行の3条3項の3を削って
とりあえず民主案の曖昧な点「性器等の等の部分」を
削るなりして、間違いなく児童が犯罪に巻き込まれている画像のみが
罪に問われるのであれば、問題ないと思うんですが。
まあ間違いなく定義を明確にしてもらわないと確かに危険ですが。
やはりそれには保坂氏の存在は欠かせないので、社民にはなんとしても
がんばってほしいのだが・・・とにかく頼りない
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 14:34:02 ID:yPviVwpo
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ヘ\ ∈三∋ /リ
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大臣の椅子にしがみつきたい野田聖子議員
チャレンジ1000人斬り
そういえば共産党の工作員さんはいなくなったな。
保坂展人のどこどこ日記も日々の来訪者が6000人〜8000人となったらしいけど児ポ問題だけでも結構増えるもんだ
今の自公案は最悪だからなあ、公は論外として自民に少しでも反対派を増やせればいいんだがな、民主自民で規制反対派優勢になれば勝ちなのに
マスゴミも公私含めて結構本音では嫌がってる奴らも多かろう
自民の奴らもヤバイだろうしネットでお前ら非難ごうごうだぞとでも伝えても駄目かな、まあ公明の顔色しか気にしねえか
5、6人でも違うんだがな
ロリコン氏ねー
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:46:18 ID:yPviVwpo
ロリコン氏ねー梅
996 :
警察はなんでも摘発:2009/07/29(水) 20:51:53 ID:yPviVwpo
513 :名無しさん@ピンキー:2009/07/29(水) 20:20:17 ID:JdH+Lv3DP
販売目的で裏DVD所持、5人逮捕8万枚押収
7月29日18時56分配信 読売新聞
無修正のわいせつDVDを販売目的で持っていたとして、大阪府警生活安全
特捜隊と東署などは29日、大阪市中央区島之内、DVD販売業・高橋満容
疑者(37)ら5人を、わいせつ図画販売目的所持容疑で現行犯逮捕、同区
内の事務所から約8万枚を押収したと発表した。
高橋容疑者は「全国の2万人に販売した」と供述している。
発表によると、高橋容疑者らは28日午後2時頃、同区内の事務所で、わい
せつ画像を録画したDVDを販売目的で所持した疑い。
高橋容疑者らは3月以降、ダビング機器13台を使って複製。「るんるん」
「炎天下」という二つのインターネットサイトで販売し、月平均約800万
円を売り上げていたという。
チャームキッズの社員が関連スレ(U-15)を欠かさずチェックし、自己正当化的レスしてます。
いい加減に、時代の流れを悟って事業転換しろと。
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