【企業・業界】日本の先端技術『から攻める』韓国サムスンに駆逐される日本企業?[10/07]

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1HONEY MILKφ ★
日本企業の最新技術を研究&再製品化し、世界を席巻する韓国企業
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(写真)
http://biz-journal.jp/images/post_643_20120905.JPG
▲ サムスンの特許をめぐる裁判について、東京地裁の判決を報じる8月31日付日経新聞。
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最近、韓国最大の企業グループ・サムスングループが水処理ビジネスに進出することが報じられ、水処理
関連企業のみならず、このところの韓国企業の躍進ぶりを知る少なからぬ日本人に、衝撃を与えている。
「携帯電話、薄型テレビなどときて、今度は水処理かよ」というわけである。

サムスングループが新たに進出するのは、水処理の中でもコア技術とされる「浸透膜」の分野。水処理膜
は東レ、旭化成、日東電工など日本メーカーが早くから開発を手がけ、技術的にも先行し、現在2000億円
余りの世界市場のうち4割前後を占めていると見られる。

しかし今後、地球人口の急増に伴い水資源が不足する中で、中国、インドなどの開発途上国が、海水の
淡水化を始め、水処理技術に対するニーズが急激に高まると予想されている。もっとも浸透膜そのものの
市場は、今後10年ほどで1兆円規模と驚くほどの規模ではないが、上下水道などを含めた水処理市場全体
では、80数兆円に達すると見られる有望分野である。

サムスンの狙いが浸透膜だけなのか、海水の淡水化プラントといったプラントビジネス、あるいは上水道
管理までを視野に入れているかは現状では不明だが、強敵登場といわざるを得ない。

●日本企業は静観の構えだが…
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ライバル出現に、日本の浸透膜関連の各メーカーは、「技術的には1日の長があるので恐れるに足りない」
(メーカー関係者)という見方で一致しているが、かつてD?RAMなどをはじめとする多くの産業分野が、
様子見を決め込んでいる内に韓国メーカーにしてやられてしまった経緯を見ると、そう安閑としてはいられ
ない気がする。

最近では、薄型テレビ分野における韓国メーカーの急激な勢力伸張が、テレビを「お家芸」としてきた
シャープをはじめとする日本メーカーの経営に、深刻な打撃を与えたことは周知のとおりだ。

それにしても、問題はなぜかくも累々と日本の産業が、韓国企業の前になすすべもなく破れてしまうのか
ということだ。

10年ほど前には、家電産業などにおいて「韓国企業は日本製品のコピーしかつくれない」といわれ、テレビ
などはいったん進出した日本市場から撤退を余儀なくされたことがあるほどなのだ。

韓国企業の躍進のベースには、もちろん彼らの頑張りがあるのだが、それ意外にも大きく3つほど理由が
考えられる。

ソース:Business Journal
http://biz-journal.jp/2012/10/post_806.html

>>2につづく
2HONEY MILKφ ★:2012/10/07(日) 08:16:45.18 ID:???
>>1のつづき

一つは、経済用語で言う「後発効果」である。後発効果とは、先進国あるいは先発企業が試行錯誤を重ね、
時間とコスト、そして智恵を絞ってようやく手に入れた成果を、後発国あるいは後発企業が先行者の努力
や多大な投資を横目に、結果だけを見て効率的に量産化し、先発企業に追いつくことを指す。

韓国企業が一時期、日本製家電製品を買い込み、バラバラにしてその技術を手中にしたといわれているが、
倫理的行為かどうかは別にして、それもまた「後発の優位性」を示すものではある。ともかく韓国や台湾、
あるいは中国メーカーの技術面の伸張は、このことである程度説明がつく。開発コストをかけなくてすむ
メリットもある。


日本の高度成長モデルと同じ
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第二には、政府の支援である。韓国にしても、中国にしても、産業政策は基本的には1960年代に日本経済
を高度成長に導いたMITI(通産省)型モデルを踏襲していると見ていい。

韓国の場合、21世紀には入ると従来のフルセット型の財閥が解体され、政府がリードするかたちで産業
ごとに企業が再編整理され、

 ・電機はサムスン(三星)とLG
 ・自動車はヒュンダイ(現代)
 ・造船・重機はヒュンダイ、デーウ(大宇)

などというように数社に限られた。こうして国内の過当競争は押さえられ、生き残った企業は国内で稼いだ
収益で技術・海外投資などを積極化し、海外に出て行ける環境が整ったのである。

 過当競争が常態化しつつある日本と、この点が大きく異なる。加えて、技術開発投資などに対する政府
の支援も手厚い。冒頭の水処理膜についても、政府から相当の支援があった模様だ。また高度成長期の
日本が、1ドル=360円という超円安を生かしたように、為替を自国通貨のウォン安になるように、韓国政府
が随時介入しているといわれる。この点も、韓国企業を優位に立たせている。

三つ目は、最近の電機・機械産業などにおけるモジュール型生産システム拡大の影響だ。

このシステムは、ごく簡単に言ってしまえば、ある機能を持った部品を調達してきて、それらを組み立てて
しまえば一丁上がりで、完成品が出来上がる生産システムである。IT技術が進化した結果、アナログ時代
と異なり多様な部品も、複雑な生産工程も、そして熟練した技能者もなしで、高度な機器が製造できると
いうわけである。しかもICや太陽光発電機器などのように、設備機器メーカーが製造設備をセットで、しかも
工場運営のノウハウまで付けて売る時代に入っている現在、資本と一定程度教育された労働力のある国や
地域は、たやすく先進国並みの製品をつくることができる。

>>3につづく
3HONEY MILKφ ★:2012/10/07(日) 08:17:24.57 ID:???
>>2のつづき

中国がGNPで世界第二位に躍り出ることが可能になったのは、このモジュール型システムが進んだがゆえ
である。でないと、いかに低廉な労働力が豊富にあったとしても、急成長は達成できなかったであろう。

また韓国の対日貿易が韓国側の大幅な輸入超過になっているのは、完成品の輸出が増えれば増えるほど、
日本からのモジュール型部品と製造機器の輸入が増えるという抜きがたい構造があるからである。

●サムスンは技術革新を起こしていない
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 が、である。

それだけでは、韓国企業の急激な技術力アップの理由は、説明しきれないと、日本の産業界関係者は見て
いる。では、何が考えられるか?

例えば、東京大学大学院ものづくり経営研究センター特任研究員で、かつてサムスン電子で常務を務めた
こともある吉川良三氏が、講演等で明らかにしていることがある。

吉川氏は「サムスンでは、イノベーション(技術革新)はほとんど起こっていない」としたうえで、製品開発の
特徴をについて、

「サムスンの場合、世界中から最新の技術やパーツを導入して、モジュール型の製品開発を行ない生産
するので、非常に短時間で(先行企業を)キャッチアップして安価に大量生産でき、グローバル市場で地歩
を築くことができる」

と語っている。

吉川氏は、サムスンの方式を「リバーシブルエンジニアリング型」と呼び、次のようにその実態について語る。

「構造調査で日本の製品を分解して、機能と性能、部品などを徹底して調べ上げて、日本が到達した最新
のイノベーションの成果からスタートする。これをベースにして、グローバルな視点から商品を企画して、
機械設計・製品設計を行ない、既存の部品であるオープンなモジュラー部品を多用して最新の製品を生み
出すのである」

となると、世界各国のニーズの異なる市場にフィットして、商品を安価に、効率的に、スピーディに提供でき
るのは当然の理である。しかもサムスンの場合、リ・ゴンヒ(李健熙)オーナーのワンマン経営企業体であり、
多少のリスクがあっても、商品開発、市場開発に大胆かつ集中的な投資ができる。スピード感も違う。

>>4くらいにつづく
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:17:29.47 ID:SNI2LFfu
次の御飯のネタがなくて必死で日本がやってるものに片っ端から飛びついてるだけだろ。
太陽電池はあきらめたのか?
5HONEY MILKφ ★:2012/10/07(日) 08:17:39.64 ID:???
>>3のつづき

対して、日本企業はどうか? 吉川氏は、次のように嘆く。

「日本のモノづくりは、これとは逆の『フォワード型』で、マーケティング・商品開発・構想設計、R&Dに時間を
かけて、構造設計でサプライヤーと部品・金型をすり合わせて生産準備に入るので、独創的で革新的な
ものは生まれるが、非常に時間とコストがかかる。その上、すぐに追随者にキャッチアップされ、グローバル
市場でモジュラー化・コモデティ化(汎用化、共通化)されてしまい、急激な価値の下落に見舞われて、価格
競争力の面で自滅に追い込まれ失速してしまう」

実際のところ、現実は吉川氏の指摘したとおりに動いている。浸透膜の場合は化学製品であり、組み立て
型産業である家電等と同列に論ずることはできないかもしれないが、少なくとも日本企業の弱点、例えば
開発・生産工程の無駄な部分を見抜いて戦略を立てれば、競争力はがぜん強くなるはずである。

(文=清丸恵三郎)

おしまい☆
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:17:43.48 ID:D9DujNn8
>>1
>それにしても、問題はなぜかくも累々と日本の産業が、韓国企業の前になすすべもなく破れてしまうのかということだ。

パクられてるからだろ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:18:32.52 ID:wctn0OZV
りんごの下請け
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:19:21.36 ID:sSUym3El
日本が沈没寸前なんてことは素人の俺でもわかる
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:19:54.91 ID:+pVEkcV9
でも利益は全部海外に。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:20:39.70 ID:WYhVBMtQ
盗んだ技術を安く売って儲ける会社だからな
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:20:41.78 ID:0y+01gwk
パクリを丁寧に解説しただけじゃねえか
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:20:45.05 ID:HXbwwjLl
>> サムスンでは、イノベーション(技術革新)はほとんど起こっていない
>> サムスンでは、イノベーション(技術革新)はほとんど起こっていない
>> サムスンでは、イノベーション(技術革新)はほとんど起こっていない
>> サムスンでは、イノベーション(技術革新)はほとんど起こっていない
>> サムスンでは、イノベーション(技術革新)はほとんど起こっていない
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:21:10.98 ID:0y+01gwk
>>8
早く帰国しろよ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:24:16.35 ID:9XU5uuvN
盗んだ技術で走り出す
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:25:17.85 ID:ctsKcXrf
そんなものよりも日本も韓国も見て見ぬ振りしてきた逆人口ピラミッドそろそろ
見据えたほうがよさそうだけどなあ・・・日本も高齢国だけど韓国は超高齢国だぞっと・・・
サムスンも日本企業も脱母国化して更に多国籍企業になっていかないと生き残れない
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:26:33.03 ID:LaOUODhc
駆逐されてしめやかに失禁する日本人たち
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:26:45.25 ID:zXA15H/o
サムスンって結局市場荒らすだけでどこも特しないのね
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:27:24.14 ID:n3GdXLn8
>>8
日本が経済的に破滅した場合、その後北東アジアで存続できる国はいっこもない。
素人のウリでも分かる。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:27:25.57 ID:GMYDKQ5L
例えば日本企業の弱点である開発・生産工程の無駄な部分を見抜き戦略を立てて攻めれば日本企業を駆逐できるニダ

でもそれから先の新たな技術へは進めないニダ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:27:26.78 ID:Z2lWi0to

韓国企業による日本人技術者の一本釣り、産業スパイの活用とかもあるよな

技術者の待遇優遇 企業の技術保秘を強化 とかする必要もあるな
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:28:31.34 ID:4RZ0chYC
これ要はパクってるってだけじゃん
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:29:29.32 ID:sr55xOwE
ネトウヨの悲鳴がきこえます
ざまあですねええええええええええWWWWWWWW
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:30:39.13 ID:zFBrNx+y
>>1

単純な話だ、身内のように朝鮮人に技術や金などの支援をし続けているからだろ。

そして朝鮮人は力を付けて、日本企業を潰して狂喜乱舞で喜んでるわけよ。

何かが狂ってないか?

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:32:18.22 ID:yLNOwKX+
結局焼畑だろいくら大事に育てても不毛の地にされておしまい
焼畑やるやつを駆除しないと無駄だわ
欧米なら喧嘩売られれば叩き潰すけど日本は何もしないからいいようにされてる
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:33:14.49 ID:cn/wLHnr
まぁ パクる以外何一つ出来ない
アホな寄生虫どもですわwwwwwwww
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:33:23.17 ID:rgAiLeEm
>>1

つまり「朴李」ってことですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:33:59.73 ID:0hxjLjT4
>>1
ってことは研究開発なんかやめてサムスンをマネすれば勝てるんじゃねw
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:34:02.97 ID:dFOPWWRa
盗んだ技術でダンピング〜
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:34:18.70 ID:nYysfqe9
>>5
いくらそんな戦略たてたって
時間かけて開発した技術を簡単にパクられる
日本企業の脇のあまさなんとかしないと
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:35:50.54 ID:0SP2034B
技術パクってせしめた金で技術者を引き抜くと
母屋を盗る奴はこういう奴ら
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:35:53.18 ID:4Bu3vyGf
ネトウヨ悔しさのあまり脱糞wwww
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:35:58.37 ID:cZ5A4LGG
つまり、かつてのソニー(日本)がマネシタ(韓国)にやられる図式と同じか
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:36:23.89 ID:MwYjfy9D
昨日の新聞でアイフォーン5の顕微鏡で中身分解して調べたら、1000種類の部品の内50%強葉日本製だと書いてあった。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:36:27.53 ID:0hxjLjT4
最初のうちは「相手が悪い」で言い訳になる
だがいいようにやられて何の対策もせずに負け続けるのは
た だ の バ カ
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:38:43.56 ID:wgM0FZjN
>>31
その糞をウマそうに喰う ◯< `∀´ >◯
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:38:50.77 ID:FJd/QNkw
日銀白川の詐欺行為的な量的緩和金融政策のおかげで
異常な円高とデフレが引き起こり、
企業の日本国内での生産活動がどんどんできない状態へと陥る
産業空洞化が深刻化している。
産業空洞化が同時に日本の技術の流出も起こっており
日本の技術立国崩壊へと向かっているのも事実である。


はやくこの売国奴日銀白川を解雇しないと
日本はマジでやばい
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:40:04.06 ID:niXVeK3E
東レに注意しろ
工場を韓国に作る計画があり、水処理技術がダダ漏れする可能性がある
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:40:11.48 ID:GX+xT/MX
日本の企業の脇が甘いんじゃない!
未だにスパイ防止法など、外国のスパイ行為を取り締まる法律がないからだ
もちろん安易にシナチョンを雇ったりする企業もあほだと思うが
一日も早く国益を損なう産業スパイを取り締まる法律を作るべきである
しかし何故自民党政権はこれらを作らなかったんだろうな
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:41:42.30 ID:GG4iGp3b
朴られないようにさえしなければ放っておいても自滅する
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:41:52.85 ID:ck3EZZrO
>>16
しめやか君wwwwwwwwww
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:42:56.22 ID:H8ePtpIf
日本の時代は終わったな。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:43:44.96 ID:MwYjfy9D
世界最強日本経済

43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:45:15.07 ID:NRzEyEuz
> 少なくとも日本企業の弱点、例えば
> 開発・生産工程の無駄な部分を見抜いて戦略を立てれば、競争力はがぜん強くなるはずである。

これに乗せられたら、その企業は終わり。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:46:44.73 ID:OMUha73E
まあ大学の明らかな帰化人とか普通に反日のままメーカー就職してってるからなぁ。
日本は日本人だけのものじゃないって意味が最近顕著に現れてきてるわ。
特亜と国内売国奴に食いつぶされ続けとる。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:47:34.75 ID:APW/PJkA
要は在日朝鮮人が仲介して技術を流してるんだろ
社員レベルから経営者レベルまでの在日朝鮮人がさ。
こんなの止めようがないよな
東レの炭素繊維なんか日本の虎の子の技術だぞ
これから車のボディーは炭素繊維になる
本来なら国家権力を行使してでも止めなきゃいけないが
今の朝鮮民主党政権下の経産省は完全に朝鮮勢力に乗っ取られてるわ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:50:02.62 ID:MwYjfy9D
日韓貿易で韓国側が日本に貿易黒字を実は一度も出していない事実があるんだが。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:50:25.85 ID:eljK52xC
日本のマスゴミもいい加減にしてほしい
「サムスン」と名のつくもの全てが良いわけではない

日産はさっさとルノーサムスンから手を引くべきだ
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:51:31.63 ID:1hWYvbul
いちいち特許申請しとけばいいんじゃないの?
企業の危機感が足りないだけでは?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:51:33.42 ID:YHi/zgRd
引き抜きと、パクリがヤバイからな。

50のんき:2012/10/07(日) 08:52:18.23 ID:lLU8Yut1
>>1
日本製と誤解させる広告が抜けてる
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:52:29.29 ID:APW/PJkA
>>37
東レの炭素繊維工場はとっくに韓国に建ててるよ
大津中学の件でコピペが良く貼られていたが
それによると東レのトップはあっちの人らしいな
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:53:43.26 ID:OCfNIFif
東レの技術をパクッたか、パクる人物の買収に成功or人物の潜入が成功
ってことだろ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:54:07.39 ID:nzFhAOgk
日本が苦労して養成してくれた技術者と技術ひっぱってくるだけなんだもの、そりゃー楽勝だわ
政府が国家戦略語るなら、この対策しないとやられ放題だよ
いくら、技術開発してもみんな根こそぎ盗まれる
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:54:39.19 ID:JCIsMAFd
あ〜この韓国の水処理ビジネスのやつこの前テレビでやってた
日本人技術者を引き抜いてはじめたらしい
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:54:42.77 ID:UtS42iG6
要は
パクリと
国家の金を注ぎ込んで安売りを可能にしているだけなんだろ





56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:55:21.28 ID:hS7djvLZ
>>20
アホな役員報酬ばっか高くて
重要な前線がおざなりってパターン多いもんな
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:55:23.35 ID:2QO8ycul
真似しトンビじゃ
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:55:28.74 ID:OMUha73E
>>45
なのに韓流はないない連呼してるんだぜ。で、まともな日本人がそいつらネトウヨ扱いしたら怒りだす。
ネトウヨは確かに在日どものレッテルだったけど、もはや意味は変わって現実逃避してるやつらのことになってるのに気づけてない。

創業日本人でもすでにあちこち陥落してるさ。
陥落リストとかあるんだろうね。
日本人は社員としては優秀だからさ。
韓国人トップに据えて日本人が下で働けばうまくいくことに気づかれちゃった。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:55:35.96 ID:Zlts+AKz

韓国の工業、農業、芸能、文学に至るまで日本の模倣(ベンチマーキング)だからね。
日本の定年退職者を高給で雇う戦略は、企業の開発費を削ぐ共倒れになる恐れがある。

模倣安売り商品では、いずれ市場は廃る。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:55:42.57 ID:SNI2LFfu
>>51
条件が違うやらで揉めて進出前に話止まってなかったか?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:56:18.22 ID:lcji+I48
嫌韓ねうよと呼ばれる人々には、ぐうの音もでない日々が
続きますね。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:56:28.69 ID:TxfabqKC
大体同じものをパクって作って少し安くして1年ぐらい勝ち続ければ
日本企業が撤退してくとかそういうことなんだろうな
63のんき:2012/10/07(日) 08:56:37.87 ID:lLU8Yut1
水の浸透膜は技術が複合されてるから大丈夫と限らない

数社の技術者を技術ごと金で引き抜かれたら終わり
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:56:51.40 ID:W9t5n7Ym
チョンは日本の技術をパクル事に必死

さて、今年もノーベル賞は日本人の可能性が高い
で、チョンは?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:57:46.12 ID:xZ7pJfWg
日本破綻だなってありもしないことを馬鹿なマズゴミ及びそれに群がる
アホ評論家に洗脳されている君たちに告ぐ

某医療機器の外資系にいるが、仕事上米、独、スイスの工場に行く機会が
多数。製品製造に活躍している70%以上の日本の工作機械メーカーだ。
独と言えば、製造業がしっかりとした国で、自国の工作機械も高性能である。
にもかかわらずコアな部分の製造においては日本の工作機械を使わざるを得ない。
独においてそうなのだから、あとの国でな何をかいわんやである。
ある製品を製造するには、精度検証が必ず必要だ。作りっぱなしでは製造業は
成り立たない。つまり製造→品質管理は切っても切れない関係にある。
製造業ではいかに不具合品(不良品)の発生率を下げるかが重要な点なのだ。
この品質管理に使用する検査機器は日本の独断場である。
似非評論家はこのような現場を見ず、これまた現場をろくに取材していない
マズゴミの論調に乗っかって喚いて過ぎない。

金融業のことはわからないがおそらく、現場で働いている人間は日本経済の強さを
実感していることだろう。

66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:57:48.91 ID:0iY49JLV
>>51
嘘は良くない
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:58:27.27 ID:hS7djvLZ
>>48
特許申請の内容からパクる事が可能
門外不出なものは、特許も出さずに社内秘
政府は、その後押しにスパイ防止法とか出さないといけない
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:58:55.43 ID:UyGEU0+R
ウォルマートの社是にもあります。

「ベストプラクティスに学べ」

成功事例の真似しろ、ということですね。
コレは至極アタリマエのことですよ。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:59:17.13 ID:2QO8ycul
後発の有利は日本国内でも同じだ
開発コストの負担はいつの時代でも
又どこの国でも先発の負担となる
70ななし:2012/10/07(日) 08:59:39.98 ID:XPcQz1RM
単純に技術者が流出しただけだろ。

日本は技術者をドラえもんと勘違いしている。
企画したものがポケットから簡単に出てくると思っている。
コピーとはいえ、最新機器は高度な技術が必要。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:00:51.53 ID:NUk7dyw6
東レ哀れw
韓国進出した途端、工場はダメ、技術だけ盗まれて
サムスンのエサ。韓国撤退の憂き目。
韓国の法則をあまく見た経営者のなれの果て。
東レ社長はクビくくって死ね。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:02:29.00 ID:JdwisUJF
>日本の高度成長モデルと同じ

これは違うだろw
基礎から1歩1歩、会得してきた技術が次々と収穫期に入ったのが高度成長期。
基礎技術の価値を認めない韓国には、これからも技術的な収穫期は来ない。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:02:33.60 ID:E9L5A6js
いざとなりゃ技術鎖国を五年もすれば勝手に潰れる
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:02:48.72 ID:2QO8ycul
東レにしても炭素繊維の技術を他社からうまく吸収した
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:02:48.78 ID:fYeq8sKz
盗むき満々だなw
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:03:18.18 ID:n06Zd+1C
松下幸之助「我が社にはソニーという研究所がある」
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:03:21.31 ID:x68h/6Vq
日本企業の最新技術を研究&再製品化し、(盗み&パクリ)
世界を席巻する韓国企業(夢)

ほんと、とんでもねーな韓国はw
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:03:58.99 ID:BcXyVLJ2
>>1
あほか
日本の優秀な精密部品があってこそのサムスンなんですが?

自国で日本を越える精密部品を造れるようになってからほざけ
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:04:36.19 ID:Q1bRZMKC
>>68
今、日本は絶不調で成功事例なんてない状態なんですが。
何を学ぶんだろう?太陽電池?w
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:05:50.58 ID:GX+xT/MX
>>71
東レの社長が悪いんじゃない、在日朝鮮半島人やなりすまし国会議員などの圧力に
耐えられなかったんだ

にしてもサムチョンが日本企業駆逐する前に韓国がデフォルトするだろ、財務省がなりすまし国会議員
の恫喝に屈しなければな。
裾野産業のない財閥型企業は国からの膨大な支援がなきゃすぐ潰れる←多くの韓国人が思ってるが口に出さないだけ

81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:05:58.41 ID:1hWYvbul
>>67
そうなのかー。
悪いやつっていうのは
幾らでもズルする方法みつけるもんな。
日本はお人好し過ぎるだろ。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:07:49.91 ID:nzFhAOgk
いちごのレッドパールぱくって、すこし品種改良して独自品種だと主張してロイヤリティーびた一円払わなく平然としていれる神経の盗人国家なんだから
日本の国家戦略は対韓国対策に的を絞っていくべきだ
なにかいい案を思いつく戦略家いないのかな
戦国時代の軍師みたいな
政治家は選挙と政局のことで手一杯でダメだだれがやっても
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:08:35.60 ID:nYysfqe9
東レは水処理ビジネスやってるのに
技術漏れ漏水対策やってなかったか
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:12:58.58 ID:BcXyVLJ2
大丈夫
指先の器用さと根気強さで朝鮮人が日本人に勝てるわけがない

たとえ同じ図面を持っていたとしても
朝鮮には完璧なコピーは人間の能力的に無理ww

オリジナルをコピーしてそれを超えるものを造れるのは日本だけ
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:13:19.49 ID:nzFhAOgk
>>76
幸之助はソニーの技術者引き抜いたりしてないだろ
ちゃんとソニーに特許料とかは支払ったろ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:13:33.62 ID:2RznvgCd
要するにパクリ企業なんだろ?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:14:02.16 ID:pCDe7lRl
2番手主義・・・一昔前のパナ(ナショナル)がそうだった
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:15:02.32 ID:3YHLW5wn
自動車産業も家電と同じように日本側が苦しめられている

奴らが販売台数を伸ばし、シェアを食い荒らしだすと、日本メーカーの販売台数がそれだけ下がり、収益悪化→開発スピードが落ちる→奴らが更に勢い付く という悪循環が始まろうとしている

東亜のコテ連中も、「コピーしか作れない奴らが日本車に勝てるわけがない」などと頭ごなしにバカにするだけじゃなく、もう少し現場の危機感を理解してくれ
89エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 09:15:20.28 ID:MdqobA0C
国内に韓国が強くなることを喜ぶ勢力がいるから。
仁川・釜山を育て上げたのは実は日本の通産省にいた売国奴たち。

自民党の旧保守派もそう。
韓国が強くなれば、歴史をもっと冷静に見つめられる、という戯言信じて、
やつらに大量のアドバンテージ与えまくった。

90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:16:31.07 ID:NBXA17t7
韓国が最低のパクリ国家なのは異論ないけど
そのせいで市場荒らしまくって日本企業が実害被ってるのは事実だからなぁ

特に家電業界。
まぁ奴らの性質知らんでホイホイ自分側に引き入れた無能経営者の自業自得だけど
91エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 09:17:08.81 ID:MdqobA0C
>88
俺は敵国嫌いだが、その点でバカにしたことはないぞ。
誰がその意味での“バカにしてきたコテども”なのかも覚えているが。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:17:28.40 ID:laWWuXPE
パクリ
朴(パク)
李(リ)

戦後の混乱期に、強盗、窃盗、など毎日何件も逮捕すると朝鮮人ばかりなので

警察が窃盗など盗み行為を業界用語でパクリとつけたそうです。

それがひろがって、今でもパクリと使います。

バカチョンカメラのバカチョンと同じです。
93のんき:2012/10/07(日) 09:19:28.30 ID:lLU8Yut1
韓国の最終的な目的は過去の惨めな歴史を消し去る事。
94エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 09:20:40.15 ID:MdqobA0C
日本の場合、根が深いんで、


生粋の売国奴・工作員たちの隔離追放。
それ以外の売国奴・工作員たちを“税金由来で食えないようにする”
報道機関構成員を粛清、もしくは追放するか、

そのようなタブーのない報道チャンネルをNHKに圧力かけて、
一チャンネル明け渡させるか、しかないよ。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:22:46.23 ID:6rpV+Rzw
個々の部品は全部輸入でまかなってるだけの
組立電機メーカーが聞いて呆れる
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:22:54.25 ID:+JdAwWqp
はよ韓国と断交しろ、これが日本復活のカギだ

断交&経済制裁・通貨スワップ廃止→竹島を護衛艦で包囲・艦砲射撃+ウォン空売り+チョン債投げ売り
+北朝鮮の南侵・赤化統一支援

これでアホども皆殺しにして全産業を他国に移転させろ。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:24:38.35 ID:cKy9fyw6
盗んだ特許で走り出す〜
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:25:23.78 ID:Saawn8qY
はっきりいえば、一度作ったものは

機材があって、指導監督者がいればどこの国、地域でも
作れるのは当たり前なんだが。
ただ、産業革命後のイギリス、フランスをみればわかるとおり
地理的に近い方が影響受けやすいってだけだろ

あとは、原価率とかの製造販売諸問題
国情とかの維持管理諸問題

これをクリアできるかだろ

これらは経営上層部の問題で
韓国というどーでもよい奴等との比較論で
社長たちデイスってますよてことだろ





99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:28:19.17 ID:xpFxVLdY
>>71
笑ったw
中国でいい噂を聞かないから韓国で海外初の炭素繊維工場造るって話だったのに
何を朝鮮人の話を鵜呑みしてんだかw 甘過ぎるよの日本の経営者。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:30:02.48 ID:jfU1m2hT
目先の金に釣られて土人に技術を横流しした日本の経営者、技術者は死刑でいいだろ
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:30:20.51 ID:1EkPzk70
ぱくって威張るチョンw

つまり自分では何も生み出せない土人であると・・・
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:33:32.41 ID:1vnj6QG+
日本が嘗てのチョニー、サムチョンがまねした電器の構図。
チョニーはまねしたを志向してダメになり、まねしたはチョニー研究所が無くなってダメになった。
デジタルの世界はそうだが、素材アナログ世界ではどうだかな…?
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:36:38.58 ID:WZ1eEleL
寄生虫に食い殺されてしまう。・゚・(ノД`)・゚・。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:37:15.98 ID:D8OTXj4u
ちょっとブラックボックス化されると
全く何も出来ない癖にどの国を追い越すって? www
105エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 09:38:33.27 ID:MdqobA0C
>>100
朝鮮人の日本企業の釣り方、説明しているメディアはないね。


なにしろ、その手口を報道しないことで裏からサポートしてるから。

1 国内外のシェア争いで、負けているほうにすりより、末端作業をダンピング価格で請け負う。

1aそこで信頼を得て、より上位の仕事を任せてもらう。
1bシェアが逆転したら、別の韓国系財閥がもう一方に擦り寄る。
1c脱落した三位以降メーカーからパテントを買い取る。

ある程度の技術力がついたら、自前の製品のOEM供給に切り替えてもらい、
途上国では独自ブランドで売りまくる。

その後は知ってのとおり。
最終的には、韓国政府から資金支援を受けて、日本企業が市場から撤退するまで
ダンピングを続ける。
それが問題になりそうになったら、アメリカ政府経由で日本政府に圧力かけたり、
問題にしている政治家・官僚の失脚を狙う。(松岡大臣を自殺に追い込んだのはこのパターン)

106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:40:27.79 ID:lXGyzMNC
サムスンはイナゴだから市場をまるごと破壊するので、

日本からパクれる事業をパクりつくして、
アメリカ企業をパクり初めて、世界から駆逐されそうにになっているサムスンw
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:43:58.38 ID:LXbA25s5
早く駆逐されろ害虫企業
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:46:46.28 ID:BRX7XrVe
ホルホル
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:48:25.49 ID:xpFxVLdY
>>106
中国は米企業に執拗にサイバー攻撃しかけて企業秘密盗もうとしたり
米軍事施設の近くに中国企業が風力発電施設を建設しようとして
大統領命令で建設ストップされ、中国企業がオバマ相手に提訴したりで
中韓のウザさが欧米にも及んでるんで、世界から本気で駆逐されるかもな。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:48:43.73 ID:BRX7XrVe
パクる気二力?wwwww
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:51:17.73 ID:p5L3vXTY

朝鮮人らは中国企業異常のパクリ専門だ。

つまり、朝鮮人らは日本に入りびたりで色んなところで技術を盗み取っている。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:52:56.99 ID:1IPPS61+
日本企業の首脳が2チャンやらないのが失敗の本質だろ?
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:56:47.12 ID:4u4a5AY/
日本が5年くらい技術革新を国内向けのみにしておいたら韓国はアメリカから
技術窃盗するしかなくなり特許抗争で負けるのでは?
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:58:33.23 ID:g4pOXMFH
まずはてめえらの国の水道から汚水が出てくるのを改善しろよw
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 09:59:39.61 ID:LaOUODhc
日本も韓国もこの先少子高齢化で未来が無いからね
企業は無国籍化しないと生き残れないよ
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:00:45.82 ID:sTZnB+Kq


日本を韓国に売り飛ばす売国法案

外国人参政権
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:02:12.04 ID:S1ZIXiYe
>>113
ガラケーの技術が元となってスマホに変わったように、国内向けだけに作っていたモノが形を変えて世界で流通するケースは非常に多い


大事なのは米国と同様に特許で競合をつぶしたり管理するように変わること
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:03:36.12 ID:aCgIlmF8
韓国よりも韓国にウォン安、人材流出、技術流出させておいて

経済援助までしている日本の馬鹿に腹が立つわ
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:05:18.54 ID:NJJDQaXF
中国のサイバー攻撃は「タイタン・レイン」とか「ナイト・ドラゴン」と、大規模な攻勢には、固有名詞がつくほど有名だよ。
もう、台風に「カトリーナ」と名前をつけるような感覚でね。
120南鮮崩壊推進協議会:2012/10/07(日) 10:06:30.44 ID:g1cFBaxN
日中韓共存ではなく、打倒日本の南鮮のやり方に
必ず南鮮が消滅する時が来る。
限りのないウォン安で破綻することが姦国では理解できまい。
とっとと消え失せろ、南鮮白丁野郎。
121エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 10:14:36.00 ID:MdqobA0C
>>119
中国と韓国な。

韓国の場合、“ネチズン”がその代名詞になったんで、
ウリたちはネットの良き市民です、て意味でヌリクンを使うようになった。

でもやってることは同じだから、これも蔑称化するだろ。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:17:09.77 ID:9YuvGMw4
>>115
若い人がいなくなるわけじゃなし。
韓国は知らね。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:18:17.98 ID:Q5XId7yy
サムスンを生み出した事自体がイノベーションなんだが。

124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:19:30.53 ID:2Gc0a9uR
国内ではもうそんなに需要の無いTVばっかり作りすぎたのが原因だと思うが

五輪特需(笑)
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:21:09.94 ID:ly+sFTkg
>為替を自国通貨のウォン安になるように、韓国政府が随時介入しているといわれる。

いや、日本政府が介入してんだろ。
民主党がスワップの拡大なんてするから、破綻しないウォン安が維持できた。
本来、今の韓国ならウォンが紙屑になるまで安くなってもおかしくない。
それを民主党が、日本企業が払った税金を使ってウォン安を維持。
韓国に競合他社を持つ日本の企業は堪ったもんじゃない。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:21:11.76 ID:yPxAUqFi
韓国はコーウェイが有名だな
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:21:42.66 ID:OMUha73E
>>120
大丈夫。あと10年持ちこたえれば、日本企業は韓国との共有所有物になってるから。
ブログ業界のライブドア、携帯のソフトバンク、お菓子のロッテ・・・加えてマスコミのように人事がっちり掌握してしまえば、
日本人など韓国系の下で働く奴隷にすぎない。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:23:36.42 ID:9YuvGMw4
要するに韓国はパクリしか能がない国であるということだな。
129エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 10:29:49.08 ID:MdqobA0C
>>127
いや。朝鮮化したマスコミ主導で、劣等日本人は駆除すべき、って意見が主流になる。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:31:37.35 ID:uFTY+5IN
>127
「夢」って、見るだけなら無料だからお得だよねw
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:32:26.78 ID:OLMXqMif
法の不備が原因だな。
産業スパイ、特許で十分な罰則があれば、あと、国単位なら為替操作に対する制裁措置がしっかり出来れば全然違うだろうな
132エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 10:35:17.29 ID:MdqobA0C
>>123
サムスンは松下路線の継承だよ。

松下はアメリカにバッシングされて、著作権強化されて放棄せざるを得なくなった。
アメリカはそうやって日本をがんじがらめにして、韓国・中国を日本の敵として育てることに力を入れてきた。
日本国内にも協力者いるしな。
有名どころでは、朝鮮カルト創価学会公明党やソフトバンクの孫正義だが、
民主党の岡田克也もその一人。
あいつは通産官僚時代、家業のために、アメリカの外圧利用して大規模店舗法撤廃させた。
133ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/10/07(日) 10:36:06.92 ID:5gahygXu
>>130
ディズニー「有料となっております」
134エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 10:37:13.49 ID:MdqobA0C
>>130
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347789140/
「ひな壇は韓流タレント中心にしようと韓流ブームしかけたのに・・・」 日韓関係悪化に嘆く電通
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/l50
【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]

http://www.tbs.co.jp/program/nippon_20070509.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.tbs.co.jp/program/nippon_20070509.html&date=20070425150950
TBS ニッポン劣島改造計画 世界一マネたい法律!大全集スペシャル

135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:37:30.85 ID:dDWpw5vg
>>128
パクリ商法で、家電や液晶、携帯など現実に日本の企業がやられている事実
シャープしかり、NECしかり、Panasonicも

この現実を無視して「パクリしかできない」とかバカにするだけではダメだと思うんだけどね
むしろ、そこで思考停止する事は、利敵行為と言ってもよいかもしれない
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:37:57.81 ID:vj0TQ8XL
ヨス万博というのがありましたねえ…

ITみたいに無償で技術提供とかして市場を奪われるようなことはするなよ
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:38:10.37 ID:ygjWu7mA
コアの部品の部分は日本からの輸入が殆んど
これは中小企業の技術のなせる技なんじゃないの?
長年の熟練した技術がないと出来ない物があるし
日本製の金型ひとつ壊れても修理することも中韓には
出来ない。レアガスだって日本からの輸入じゃん
止めたらスマホひとつ作れない。
138エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 10:38:14.31 ID:MdqobA0C
>>135
まったく同感。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:41:11.72 ID:9YuvGMw4
>>135
日本企業自体がそれを助長してるんだから、改善すべきは日本企業側だと思うよ。
何故韓国を優遇するのかわからない。
140エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 10:41:31.46 ID:MdqobA0C
>>135
昔、テレビ・新聞が信頼されていた時代、“オフレコにしてくださいよ”という機密を、
写真・映像にまとめて、韓国に横流ししてた。

有名どころでは三洋電機のセル方式。
多額の資金使って、作り上げてきた機密が、たった一ヶ月でパクられた。
NHKだったか民放だったかは知らんが。
141エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 10:43:37.62 ID:MdqobA0C
>>139
つ国内シェア争い 政治屋・電通の口利き 韓国に買収されているコンサルタントに企業トップが洗脳されて、
下の意見を聞かなくなること。 親会社・主要顧客のごり押し。

社会的圧力はいろいろあるよ。


142 :2012/10/07(日) 10:48:04.25 ID:GjboTjPw
>>68
糞チョンはパクリと真似の区別も付かないようだな
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:48:51.77 ID:BI6bYn6J
団塊の退職金が問題じゃないかな。

昔、引き揚げ者を大量に受け入れた企業が一足先に同じような状況になった。
退職金問題で動きが鈍くなった。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:49:08.25 ID:KAy0DsxM
アポーや新日鐵は怒ってますけど。
何時までも甘くはない。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:50:08.36 ID:9YuvGMw4
>>141
それはわかるが、日本企業が防衛に甘いというのはかなり前から言われていたことだし。
国全体としての危機管理が弱いのが最大の問題かもしれないけど。
146 :2012/10/07(日) 10:51:51.61 ID:GjboTjPw
不躾なサムスン電子前北米社長:『日本人成り済ましが【会社の理念】の3星ウェイ』だと、無礼にも武勇伝の如く宣う。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236765349/
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:52:12.41 ID:IxXRgeA6

民主党の新厚生労働副大臣には忠告しておいたけど

膜の技術って東レからもれたんでしょって

売国野郎どもめ

148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:52:54.19 ID:8TFYHNav
まあそのうち痛い目に遭うよ
お天道様は見てる
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:53:52.64 ID:7NmbDHuu
内の企業にも韓国系の産業スパイがいた
上手く追い出したが氷山の一角だろうな
いわゆるハニトラ(笑)に引っかかったらしい
コア技術の情報管理はほんと難しい
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:54:25.43 ID:J5woPe3G
一番の原因は、ここまで分かっていて、それでも朝鮮人にやさしいお人よし日本人自身、、orz
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:55:02.49 ID:FRd/w+eL
だから韓国がやってることは後追なのでなく
日本企業から技術者や技術そのものをそっくり盗むこと
原発なんて中身まるっと東芝じゃないの

ただこの技術流出は国自体が日本企業を支援しないと難しいわね

逆を言えば、サムスンですら日本企業の技術がないと
先には全く進めない企業ってことじゃないの?
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:55:51.49 ID:r5+iandV

>なんか、先に中国と戦争になる雰囲気になってきたぞw

中国と尖閣問題で争っても、韓国に対する油断は禁物。味方の振りしても、日本がヤバいと絶対に火事場泥棒狙ってる。

高麗棒子は背中から刺す。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 10:59:44.29 ID:dDWpw5vg
>>140
機械設備だと、設備メーカーから漏れるというのもあります
人材の引き抜きもハニトラも、10〜15年前に某メーカーで実例を見ました
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:00:14.88 ID:nXyxFLnN

TVでそのチョンの水処理開発やってたが、

日本のシステムを横に設置しながら、
パクリをその横で作ってたのを やってたよな




155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:09:07.03 ID:Z8S/1c1X
モジュール化した部品の供給と、技術者の管理を国家の統制化におけば、
中韓の首をいつでも締め上げられるのに、なぜやらないんだろう。
156エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 11:09:09.09 ID:MdqobA0C
>>145
メディアが乗っ取られてるのが最大の問題。
あと旧保守派に、東アジア共同体を夢想するバカが多かったのも事実。

中曽根康弘とか森喜郎やら野中広務やら竹下・宮沢・安倍晋太郎もそう。


157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:09:29.34 ID:Io03CYz0
家電、弱電の経営を反面教師と化としないで未だに工場作ろうとして騙されている企業とか、
多民族異文化の融合的な理想をチョンに抱いている新大久保の人とか、
チョンにそんな人類の平和精神が通じる訳ねーだろ。

家電、弱電を見ろ。ドコモの糞っぷりを見ろ。LTEチップにさえ事欠く情けない経営者達。
158エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 11:11:24.83 ID:MdqobA0C
>>157
そういうメディアのトップの判断基準はいまだ、テレビと新聞なんだよ。
入ってくる情報が間違っていたら、アウトプットがおかしくなるのは当然。

159エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 11:13:49.74 ID:MdqobA0C
>>153

補足ありがとうございます。ありましたねえ。
シャープの第四世代までの改善が、全部筒抜けだったことが有名。

160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:26:31.60 ID:Yz1Q32Xz
サムスンは韓国政府からの援助が無ければとっくに潰れてる
政府が味方だから企業相手なら資金面でなんでも出来る
技術者買収、設備投資、膨大な広告費まで政府持ち
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:36:35.90 ID:JDeJ+wAV
つか、LGは日本で言うところの会社更生法適用された企業だし
ヒュンダイは技術が周回遅れで、技術提携を目論んでもどこの海外メーカーも
相手にしてくれないからキアとくっ付いた

超ウォン安と財政出動で黒字化している企業マンセーってアホですか?
そのせいで国民の生活は瀕死ですよ
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:37:35.86 ID:4ZJ2naij
>>137
レアガスって最近よく聞くけど、韓国が日本に頼ってるって本当なの?
ネットで調べたら日本はレアガスを輸入してるって書いてあったんだけど…
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:42:39.16 ID:S1ZIXiYe
>>123
日本統治時代に米買い付け業者を生み出したことがですか?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:45:16.52 ID:KAy0DsxM
>>162
よく解らんが、アルゴンとかのガスの事か?
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:55:14.17 ID:4ZJ2naij
>>164
アルゴンも含めた希ガスのことみたいだね
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:55:24.67 ID:S1ZIXiYe
>>162
石油も日本に頼っている国ですよ?
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:57:28.16 ID:Nj9cGY/n
アップルのサムスンに対する本気度を見れば韓国メーカーを見下していないことが分かる。
ノキアやブラックベリーはとっくに駆逐されてるし、日本メーカーは見る影なし。
そろそろ日本は韓国を認めて本気でつぶしに行くべき。自滅を待ってる余裕はもうなくなってる。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:58:46.34 ID:4ZJ2naij
>>166
一度ネットでレアガスって調べてみて
それ以上は自分も知らない
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 11:58:51.63 ID:pQEDV9bp
大事なのはイノベーションを生み出すことではない
利益を生み出すことだ
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:06:08.91 ID:S1ZIXiYe
>>168
石油だって日本は大量輸入国ですよ?

構造は同じ
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:07:52.64 ID:w/LcCsZw
>>12

ほとんど隣国の日本から技術者を盗んだだけだからな
どっちが上と下とかやたらと権威を大切にする国は創造性のものは
生まれないくいとおもう
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:08:10.83 ID:S1ZIXiYe
商社という日本特有の会社組織のおかげで日本人にとっては普通の状況でも、諸外国にとっては手が出ない世界
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:10:42.60 ID:QZxyNrWg
こういう産業スパイも防止しないとパクリ放題ニダよ
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:11:07.32 ID:CtjTHWNL
偽装帰化も含めて徹底排除しないと。
国立大学は偽装留学生の在日だらけだ。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:14:55.62 ID:7NF0u15j
>>167
>そろそろ日本は韓国を認めて

対等に共存共栄を模索するべき。

見下していい存在だったのは20世紀まで
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:17:42.68 ID:hS7djvLZ
>175
ヤツラのメンタリティは世界から嫌われてるのに
共存目指したら、世界からハブられるぞw
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:17:42.81 ID:kHC92vXm
東レから盗み放題だからなあ
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:19:26.68 ID:KxXzz1Ch
>>8
そんな国の通貨にスワップねだってる朝鮮何なんだ?
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:23:41.80 ID:Q1bRZMKC
>>4
3500円ごときで両替できっか!ってことじゃないw

マジレスすっとニューヨークならKorean Exchange Bankがあるから、両替できないと言う訳ではないと思う。
アメリカの田舎?そんなの知るかw
180179:2012/10/07(日) 12:24:50.24 ID:Q1bRZMKC
>>179
しまった誤爆。吊ってくる。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:26:31.63 ID:sYDJsoOb
しかも技術者ごと引っこ抜いていくからな
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:31:53.87 ID:ELUiatDp
これが韓国にとって日韓友好の本当の目的
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:32:02.10 ID:doQ6FvV4
>>167
本気で叩きに行ったら日本の場合は自国のマスコミに総叩きにされるw
技術者を引き抜いて模造品を自社製品化しても、本来なら特許侵害になるっていう事をマスコミは黙殺している。
日本の司法もそれに準じているしw
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:35:57.32 ID:c/D9t9jb
コアパーツって具体的になに?教えて
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:38:00.03 ID:ZZFufgzL
>>184
なんなんだろうね?不思議だな

【レス抽出】
対象スレ:【企業・業界】日本の先端技術『から攻める』韓国サムスンに駆逐される日本企業?[10/07]
キーワード:コアパーツ

184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 12:35:57.32 ID:c/D9t9jb
コアパーツって具体的になに?教えて

抽出レス数:1
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:39:32.61 ID:f69t11RU
そもそも日本人が韓国人に勝てるわけ無いだろ
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:40:15.07 ID:fXFk3dZT
>>173
要はそれに尽きますね。
>>1の論理で独創性も商品開発も否定したら、袋小路にハマるだけですから。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:42:01.08 ID:hW2xB6xy
技術革新に寄与しないパクリチョン企業は人類の敵、

まで読んだ。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:42:34.86 ID:a3LpMNtD
   O  人
   o 人 人
    ||人 人 人       
   人 人 人 人
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\           〜♪       〜♪  
    |  □□   |           , -―-、、     , -―-、、  
    |  □□   |          /  ∧_∧   /  ∧_∧
─卜|  □□   | ────    l  <丶`∀´>  l  <`∀´丶>
  .ヒ|        |          ヽ、_ フづと)'   ヽ、_ フづと)' 
    ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ L        〜(_⌒ヽ     〜(_⌒ヽ 
     ||      ||   L          )ノ `J        )ノ `J   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:50:22.75 ID:rFqhxm5V
>>186
じゃあ一切こっち見ないでください
お前を飼う余裕ないんでね
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:51:12.32 ID:tP/kgQuz
三橋の法則は、

> 日本が、1ドル=360円という超円安を生かしたように、為替を自国通貨のウォン安になるように、韓国政府
が随時介入しているといわれる


  だけだな。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:03:27.64 ID:jt5omiHD
>>186
お前の国、そろそろ戦争で無くなりそうだけどなんか言い残すこと有る?
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:05:51.69 ID:jKv59CHc
2/3(桜H24/10/6)
http://www.youtube.com/watch?v=yD7hvMossjg&feature=relmfu
08:38頃から 高橋洋一(嘉悦大学教授「政策工房」会長)の理論→日銀がウォン高、円安にする秘策
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:11:45.37 ID:NUk7dyw6
>>186
韓国人が勝てたためしがあるのか?
195エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 13:22:36.18 ID:MdqobA0C
日本は経済産業省が主導して、他国にパクらせている。
日本国内は厳格に取り締まる一方で、他国による侵害にはぬるすぎる態度。
これは民主党政権でさらに悪質になったが、自民・公明のときから一貫している。
196エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 13:25:27.62 ID:MdqobA0C
>>193
チャンネル桜も高橋洋一なんて、イカレポンチ出すようになったのか。
みんなの党とか維新に近い考え方してるからなあ。
民主党で言うなら岡田克也にタイプが近い。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340421594/-100
元財務官僚で嘉悦大学教授の高橋洋一氏主張【コラム】こんなことも知らない人が政策を語っている--佐久間裕幸(公認会計士) [06/23]


http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080616AT3S1501A15062008.html
官僚OBらが「脱藩官僚の会」、天下り全廃など提言
 霞が関OBらが「官僚国家日本を変える元官僚の会(脱藩官僚の会)」を設立する。
霞が関や族議員主導が目立つ政治の改革が目的で、発起人代表は江田憲司衆院議員
(無所属、元通商産業省)。高橋洋一東洋大教授(元財務省)、寺脇研京都造形芸術大教授(元文部科学省)らが
名を連ねる。政党色をできるだけ排除し、天下り全面禁止と税金の無駄一掃など霞が関改革を打ち出す方針だ。

 発起人ら8人が近く記者会見して、中央省庁出身の参加者らを募り、
臨時国会が召集される見込みの8月下旬から9月上旬に設立総会を開く予定だ。
霞が関の手法を熟知した官僚出身者だからこそ追及できる法律・規制の問題点の指摘や、
政策を提言。当面は官僚の抵抗が目立つ公務員制度改革や道州制・地方分権改革、消費者庁の設立問題などを中心に取り組む。(07:04)

197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:27:38.58 ID:7NF0u15j
イノベーションをただひたすら追いかけるより
Going-Concernの上で大事なものを忘れていると日本企業に教えてくれたのがサムスン
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:29:15.87 ID:ZZFufgzL
>>197
確かに、サムスンは技術も泥棒されるってことを日本企業に教えてくれたな
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:29:26.34 ID:H8ePtpIf
日本の時代は終わったな。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:30:22.47 ID:ZZFufgzL
>>199
じゃあ日本に残らず帰国したら?w
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:31:23.22 ID:ZcGOUbq0
日本人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
韓国人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
中国人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
 
   ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

 技術貿易収支倍率 

日本  4.60 OECDトップ
韓国  0.33 OECD最下位

■2011年 世界各国の特許使用料 黒字国 TOP10
1位 アメリカ △721億3300万ドル
2位 日本 △79億1200万ドル   ←←←←←←←←←←←←←←←←
3位 イギリス △53億2200万ドル
4位 フランス △48億4900万ドル
5位 スウェーデン △47億5000万ドル

■2011年 世界各国の特許使用料 赤字国 TOP10
1位 アイルランド ▲355億7000万ドル
2位 シンガポール ▲139億9100万ドル
3位 中国 ▲122億090万ドル    ←←←←←←←←←←←←←←←←
4位 韓国 ▲58億1900万ドル    ←←←←←←←←←←←←←←←←
5位 カナダ ▲48億5100万ドル
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:36:22.39 ID:Oc/UH0zK
このスレまとめると、

時間をかけて、新開発

日本(企業)の税金を使って、政府が韓国援助
(ウォン安誘導)

韓国企業が盗む
(技術は日本企業から盗まれるべくして盗まれた。)

ウォン安で日本商品駆逐

以下繰り返し・・・

だめじゃん。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:38:44.97 ID:3XaHWEHT
技術の国なら、自国に工具・ケーブル・計測器といった、
地味で基礎的な製品の、有名なブランドがある。
日本だとカナレとかシバソクとかKTCとか。

韓国にはなんかある?
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:40:23.12 ID:UQLZ2ODh
>>202
サムスンに限らず韓国企業が特許で食えるようにって基礎開発研究に
国家指導で力を入れ始めたのは少し前だが、全然成果が上がらないんで
それを嘆く記事が去年だったか今年だったかにあったよ。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:43:41.85 ID:x1AW8IbJ
ドコモが悪い! 早くつぶれろ
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:44:05.12 ID:xM9VX5kh
>>203
韓国は技術の国ではないので、そんな論法は役に立たない
韓国の企業によって日本企業が窮地に立たされてる(家電メーカーなど)のは事実なので、技術無いくせに云々の議論は無駄かと

論点がそもそも違う
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:46:27.37 ID:Gxf1PPHi
>>196
維新と近いというか仲間じゃありませんでした?
橋下氏が保守向け点数稼ぎに大阪人権ナントカって箱物への補助金をカットする意向を挙げたのは良いとして、
なぜか高橋氏を招いて新たな金食い組織(箱はそのまま中身を新たに)を作ろうとしていませんでしたっけ?
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:47:30.98 ID:Oc/UH0zK
つまり、韓国企業をつぶす(韓国をつぶす)ことが、国是である?
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:49:32.85 ID:3wGDvg7a
こんな記事を書いたら、在日たちに殺されるんじゃないだろうか?
命は大切に
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:52:01.34 ID:2cQyShzX
>日本の製品を分解して、機能と性能、部品などを徹底して調べ上げて

これじゃいくら劣化コピーでも時間がかかりすぎる
国の金で日本から技術者を引きぬいたのが正解
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2012/10/07(日) 13:53:57.60 ID:z0dxl43e
>>208
それを要約すると、サムチョンやLGを擁護したクズDocomoは日本の売国企業と言うことか
とっととキャリアを変えなければいけない時期だなww
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:56:09.51 ID:WmzWqOZr
1.パクリ
2.円安
3.国の不当介入
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:58:31.26 ID:l2AZn2PZ
うわああああああああああああああああああ

高い技術力を誇る東レから盗まれてるじゃん。。

もうこりごりなんだが・・

214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:00:02.00 ID:kXxIlx7k
朝鮮をいくら責めたところで変わらない。
問題の根本は日本の脇の甘さにある。
朝鮮と友好を叫ぶものは裏切り者なのだ。
朝鮮に有象無象の嫌がらせを行い排外すべきなのだ。
215エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 14:00:41.91 ID:MdqobA0C
>>207
そうでしたっけ。
いてもおかしくないんですが、あまり報道されてないのか、
私の網羅不足なのか、
自己資料に維新と高橋洋一のからみってないんですよ。
216エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 14:02:02.91 ID:MdqobA0C
>>211
ドコモとソフトバンクが論外なので、AU一択になるんですよね・・・・
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:02:13.16 ID:TbofIadl
日本が技術も金も湯水のようにタダでくれてやってれば、そりゃ朝鮮人じゃなくても発展するだろ。

朝鮮、支那を駆逐するのはその内やるべき些事だが、それ以前に国内の売国奴を駆逐しないと同じことの繰り返し。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:04:31.73 ID:TqNJPN64
サムスンの筆頭株主は伊藤忠商事で株式の7割が外国人が持っている。
これはもはや韓国の会社とは言えない。儲けのほとんどが海外へ流失し
馬鹿な国民は自分らが納めた税金がここに使われているのを知っているのか。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:07:31.01 ID:l2AZn2PZ
>>218
そういう指摘に何の意味があるのか。
そういう批判書いていれば敗北感が少しは薄れるのか?
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:08:06.32 ID:Oc/UH0zK
>>217
それ、重要だとおもう。

ただ、一方向だけでなく、全方位で動いていかないとだめな状態だと思うよ。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:09:49.13 ID:WDiQTgUS
>>216
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  ドコモは回線だけやってりゃあいいのに……
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:10:05.73 ID:yx/ntLrn
大阪での維新を見ると
水道事業はサムスンでもいいじゃん
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:10:53.87 ID:XQzVnKn0
>>222
クボタのおひざ元なのにか?
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:11:09.54 ID:PL5fYNk6
実質韓国政府が後押ししてるサムスンにパクリダンピングのビジネスモデルを仕掛けられてるということは
国ぐるみでケンカを吹っかけられてるという認識をもって対応しないといけないのだが、
なぜか経済界も、政治家も、マスゴミも指摘しない
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:12:07.17 ID:xKsa8Stn
     ∧_∧
  9┓( ´・ω・)つ
..〆⌒ヽ    ノ
<__`∀´>_/(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .∧_∧
        ( ´・ω・)つ       ┓
   −=≡ (  づ ノ       〆⌒ヽ
        と__/"(__)  −=≡ <`∀´__> ツツツーーー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


            ┏
          〆⌒ヽ
     −=≡ <__`∀´> ツツツーーー
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゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
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_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:13:21.48 ID:f/UjrRyL
ウォン安のままが、いつまで続くと思っとるの!
米国や日本の二番煎じじゃ、ウォン高になれば国ごと終わるな!
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:13:31.58 ID:PLxKTNBg
ともあれ お前ら チョン最新鋭 自走砲K−9
は 動かんから 安心しろ
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:14:21.01 ID:iI05Suyi
スパイ防止法制定すれば糞チョン全産業で即死なんだがカスゴミが必死で邪魔するだろう
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:16:36.68 ID:vqMeCxaj
大丈夫。パクリをやりつづけてるかぎりウォン高になることはないのです(キリッ!)
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:16:54.02 ID:dqoxD/kb
要するにパクってますってことだな。

加えて金融政策でも
為替介入を繰り返してウォン安を維持する南朝鮮に対し
能無しの白川率いる日銀の無策による円高では勝ち目無い。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:18:49.83 ID:l3ft+vhT
採算度外視でシェア重視政策を採れば、その分野は誰も収益が出ない消耗戦に突入する。

だから、早めに朝鮮企業を市場から駆逐しなければならない

232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:21:12.55 ID:Oc/UH0zK
しかし、こんなに在日系が邪魔なものになるとはねぇ。
どんどん帰化されると、それはそれでより難しくなるし。

朝銀なんかにドブ金つぎ込んだんだから、シャープとか
少し支援してやればいいのに。

サムソンなんか、政府のバックアップありだからあぁ。
まあ、韓国のサムソンか、韓国がサムソンなのかわか
らんけどね。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:25:48.68 ID:ouZ8f8C6

               /  =ミ、  / 〃 /   ヽ.
              /ー=≧==ミ≧=≠≦=<´- - .\
             〃,.</ .,ィ  〃    :::.   \ー 、::ヘ
            /イ  / ..,:'  /      ::ハ   .\ \ハ
              /  ./ .:::/...::: /       ::::';::.    ヽ:. \
.           /   /  .::/..:::: / ,'       :::ハ:::. ヽ  }ト .∧
        ,ィ彡 ,  ,.{ ..:::,' ::::::::i ::      .: ::::::i:::.  i!:.  |:::..ハ
   `ー=-イ,' ./  .| ..:::i  : ::::|..:::      / :::: |::::  |: : . |::从.ハ
        ! ..:!  .::! ::::|! ::::::::i::::      / ..:::::;'::::  ;::::: 从:小リ
         | :::i  从 ::::ト  :::::.キ:::..,,ィ   ,,' .:::::/:イ:::: /:::: /:: ::}i!
        |: ∧ :八 -キ===彡 /   ミメx::/ !_/_:::. / リ :::i
        j从 ト、:{ ::\:::i |ヽ! | |ハ::::::.  .:::≠/≧テ7|:::/../ ..::リ
         入! .ヾ 从 =====ヽ::::.::.イ||=====.イ   ..; ./
        〃 人:::.  人 | | i  | || Vイ | |  l | | | /   ../く  ウンコ食いのバ韓国とナゼ付き合ってるの?
        { Y::: \::.∧=-      i!   u  _,..ィ彡 ..ィ/  .',  なぜ在日が日本に住んでるの?
       ∧  ...: .:乂=.ヘ  u     !     ≧ , .ィ"    ',   早く付き合いやめて強制送還させなきゃ!
        /  Y:::/ .ハ   |\   r=====ァ U  イ       .ト
      ∧  ::/  :::}   .|i!  >.. .ー . ..ィ  /          ,':::\
     ./  ヽ...:{  ...:ノ    .!i!  イ::::`.ー ´   /         !::::::::::ヽ
    /   }ニニイ     |i!V/ |!::::::::/∧  ,ィ/       .:.  |:::::::::::::::

234エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/07(日) 14:27:05.80 ID:MdqobA0C
>>232
日本を潰すのが目的の在日朝鮮系(マルハン・パソナ・京セラ)政権になに言ってるんですか。

235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:27:10.64 ID:TbofIadl
サムスンなんて、金の出所はほとんど全て日本人の税金だろ。
日本人→日本政府→下朝鮮政府→サムスン
こういう風に経由して俺たちの税金が敵国に流れてる。間抜けな国だな、この国は。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:27:16.52 ID:kwNVtNrl
サムスンは国策企業なので、投資判断に失敗しても韓国政府が支えてくれる
迅速な意思決定と果敢な選択と集中ばかりが褒められるが、あれは国のケツモチがあればこそ可能なこと
サムスンモデルに対抗しようとしたパナソニックやシャープが、大やけどを負ったのもその為だ
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:29:11.21 ID:Gxf1PPHi
>>215
すいません。確か高橋氏は「新しい教科書〜」の人だったかなと。うろ覚えなので間違いかも知れません。
読み捨てて下さい。ソース無しはスルーの東亜でスレ汚し失礼しました。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:33:34.79 ID:j640L6qj
東レは嵌められたんじゃね?

韓  補助金出すよ
東レ じゃあ工場移転する → 移転したから補助金出してね
韓  この工場には補助金出せない
サム 東レ苦しいニカ?提携するニダw(パクる気満々)

サム 今度は「水」ニダ!(もうパクッた気になってる)
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:34:02.10 ID:y7v1ZwFK
日本人の技術者引き抜くだけだろ
サムソンが飲料水のビジネスに参入とかで技術者が日本人だらけのニュースやってたぞ
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:34:24.03 ID:Oc/UH0zK
>>234
?? 別に現政府に対して言ってないよ。
もちろん次の選挙には行くつもり。
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:36:50.94 ID:LORQqFbo
先端技術って恐いよ
アスベスト、PCB みんな 完成当時はノーベル賞級の発明だって歓迎してたんだからね
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:38:05.48 ID:TP/BZXcQ
昔の日本と比較した場合

日本は、安くてさらに高性能なものを輸出してきた
チョンは、ただ安いだけのものを輸出してきた
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:39:25.59 ID:TGcDMcJP

韓国企業や中国企業に協力する技術者は売国奴って説があった


前はよくわからなかったけど、最近は「なるほどな」って思えてきた

244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:39:47.65 ID:AOJuFOvv
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:41:59.77 ID:g1NR/DAH
>>11
的確すぎわろた
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:42:46.24 ID:Mg85o0nb
>韓国企業が一時期、日本製家電製品を買い込み、バラバラにしてその技術を手中にしたといわれているが、
>倫理的行為かどうかは別にして、それもまた「後発の優位性」を示すものではある。

VHSを作った人のインタビュー記事に、
 理論は分かるがどうやって実現すればいいのか分からず、
 βデッキをバラバラにしてなんの部品を使っているのかを調べてVHSを作った
とあったのを思いだした。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:44:48.19 ID:Ypx4xVHs
日本はもう一度破滅するよ。

そうならないと日本人は本気にならないし、団結しない。
そこから立ち直ったらまたバラバラになって破滅への道を歩む。

日本の歴史はこの繰り返しになるだろよ。
ここから20年はどん底への下り坂になるね。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:47:35.68 ID:RPYPE/3I
韓国の株式市場の時価総額の4分の1がサムスン。国の経済の4分の1が一つの会社ってこと。
これは異常な集中。
249名無し:2012/10/07(日) 14:51:12.31 ID:YARmswPv
>>247
破滅?崩壊前のソ連みたいになっちゃうんすか? 先輩、俺怖いっす!
先輩の俺にはわかるんだぜ。みたいな病気そのものの精神構造が怖いっす!!
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:57:39.10 ID:Z8S/1c1X
>>247
その前に支那朝鮮や新興世界、EUの寿命が尽きそうだけどな。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 14:58:16.59 ID:Gxf1PPHi
>>236
韓国の国策企業と言うより、「国策で国際金融資本の傀儡になって日本を攻めている企業」のような気が。
同じかしらw



維新と某氏は「親学」繋がりだったような気が。親学は保守系(とされている)超大物議員も関わっていたような。
あやふやな話ばっかりで自分の低脳さに呆れる。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:02:54.55 ID:s4lAN1Bb
アンチガラケーの理由を垣間見た。
オープンなモジュールが使えんしね。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:05:53.77 ID:Oc/UH0zK
>>247
あ〜、もうすぐ日本は没落するっ、って目をつむって、
しばらくして目を開けたら
周りが先に死んでた、みたいな。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:06:10.64 ID:5bpjlQ74
500兆円で技術を売ればよい。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:11:34.08 ID:EpWPYWKF
で、簡単に盗まれちゃうんだよね。
知ってるよ。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:12:25.89 ID:UQLZ2ODh
まあスマホも問題抱え捲くりだし、ずっと優位なわけもないお。
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:18:42.66 ID:IKZ3MTpD
技術優位などといっているとあっと言う間に家電と同じになるぞ。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:20:37.84 ID:1SK9z/zz
文系社員が公務員気分で金貰うことしか考えてないからな
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:20:44.45 ID:7oAOmKrk
そりゃ技術しらない経営層がじゃんじゃん韓国に技術流出させてるからな
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:23:44.92 ID:qrI95Aw0
早くスパイ防止法を閣議決定しろ、バカ政府
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:24:31.93 ID:DoNnC71D
>>1
結局、市場を荒らす。
というか破壊するところが問題だろうね。
大局的には産業そのものが停滞と縮小再生産に陥ることになりそう。

先行開発の他社の成果を吸い上げる事を前提としてるわけだから
そういうものを悉く枯死させてしまう手法で、火田民の発想そのまま
って感じじゃないかと思う。

もともと規模の小さいところのコピー品なら問題なかったんだろうけど
規模が大きくなっても、むしろ全力で同じ事をし続けるという発想が
日本や他国のメーカーに無かったんじゃないかと。

でもそれは通常のマーケティング、市場創造と間逆のことを
やってるんだから当然で、むしろ全力で、徹底的に叩かなくてはならない
手法になると思うんだが。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:24:40.78 ID:7kaUxLUa
海外サイト「日本のゲームデベロッパー(任天堂以外)に何が…しょぼいRPG、しょぼいグラフィックで(略)」

スレ主はID:awatmediaさん、「ゲームプレイとグラフィックスの面で欧米の
デベロッパーと対抗できる日本のデベロッパーは唯一任天堂だけで、多くの会社は
しょぼいRPGをしょぼいグラフィックスで作る能力しか無いように見えます。日本の
デベロッパーはCall of Dutyの出来損ないのゲームやAppleを真似た商品ばかりを
作るようになりました。彼らに何があったのでしょうか」と疑問を呈しました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349588941/l50
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:25:05.15 ID:99t4LPtE
泥棒自慢か
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:39:53.37 ID:RDrA+0by
スパイ防止法を通そうとしたのは安倍だっけ?
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:40:40.37 ID:PSslCK5Z
韓国の水ビジネス、日本技術者引っ張ったらしいね
そして開発したんだってw開発だぞw
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:41:54.75 ID:8QMnyNai
自虐史観で、無償で中国韓国に技術を献上している企業トップや監督官の公務員がいる。
途上国に技術移転することが国際貢献とあおっていた学者やマスコミもいた。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:45:30.27 ID:wjd0EFFn
水処理フィルターだけじゃスマホのようなぼろい商売には成らないから、
難しいんじゃないの。

268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 15:51:07.80 ID:ZIJuzg3+
>>266
自分も自虐史観教え込まれた世代だが、だからと言って技術無償提供する理由が分からんわ。
それはそれ、これはこれだろうが?
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 16:03:26.58 ID:rdSBKCoj
畑荒らし野放しにしてバカじゃないのか
国ごと潰しちまえよ
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 16:07:27.37 ID:ORET2n3p
まぁ10年前は日本の対韓国の貿易黒字は1兆円だったけど、今は3兆円に増えてるんだよね
韓国にとってなにが得かって日本になりかわって「韓国」という名前を売れるってことかな
膨大に出血しながらでも見栄をはれるんでまんざらでもないんじゃない?
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 16:07:58.00 ID:1SK9z/zz
マスコミ公務員学者はブサヨだから
技術者は自分の待遇がよくならないしモテないから
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 16:11:45.17 ID:vEwMFmwx
>>1
日本人の技術 = サムスンの技術 ≠ 韓国人の技術

パクリでまったく同じ物を作るから訴えられる件数もすごい

製造装置やらすべて他国のもので相撲をとって、国から補助を受けて国営企業としての営業活動

国民の不幸の上に成り立ってる企業はいずれ潰れる  消える前のローソクの炎

 

273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 16:14:03.93 ID:l10nt7Wu
>>24
本家の焼畑は定期的に耕作地を放棄して自然回復させるけどな。
朝鮮人がやってるのは小魚まで乱獲して漁場を根絶やしにするのに似ている。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 16:15:38.91 ID:g2bLi9hi
組立工場は今日もホルホルか〜
でも工場なくなると日本人の雇用が減るので困るな
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 16:48:45.39 ID:UdutFPlY
韓国の水ビジネスって日本の特許侵害してないの?
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 16:50:16.80 ID:dgLmsjt/
寒損のパクリ技術をホルホルしてるんかい?w
ま、そんなんじゃ日本で売れないわけだw
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 16:53:50.59 ID:O/O2D6SA
>サムスンでは、イノベーション(技術革新)はほとんど起こっていない



   せやろな。楽でいいわ。
278消費税増税反対:2012/10/07(日) 17:11:45.40 ID:y0o6qw0y
産業スパイがやりたい放題だからね
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 17:13:37.39 ID:NUk7dyw6
だからいつまでたっても基礎化学が進まないで、
基本的な特許も先進国に抑えられっぱなしなんだね。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 17:18:28.46 ID:D8OTXj4u
まあ逆に言えば技術パクリばかりしてる韓国企業が
日本企業に追いつく事は出来ても追い抜く事はできないだろうな

なんせ自力で技術開発出来ないんだもんな
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 17:39:35.20 ID:xM9VX5kh
>>280
シャープやNECのように、日本企業の市場を食い荒らされ、日本企業が弱ってしまうことが問題なんだよ

技術で優位に立っているから問題ない と言われても、今現在リストラされているシャープ社員には意味の無いセリフだろうね
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 17:47:19.89 ID:ipIXCjIV
ダラダラ長いだけの駄文だが、要するにパクってなんぼっていってんの?
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 17:56:26.88 ID:kONFASnT
サムスンは以前にも新規ビジネスの公表してたぞ。あれどうなった?
カメラみたいにどっか買収するんだろうな。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 17:59:57.48 ID:AUbZN+TB
バカ重役とかにはサムスンの脅威は死ぬまで解らないのは仕方無いが、
おめーら若い奴は危機感を持て。
2番手商法と言えばそれまでだが、その2番手を出す時間が早くて値段が安いんだよ。
技術開発はせず、リバースエンジニアリングに特化し、
アイフォンを恐ろしい速さで解析し、開発の手間が無い分安値で出すって事。
日本は「品質」とか言ってるが、それほど差があるわけじゃない。
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:02:58.36 ID:3u00qAUM
>>281
別に日本の市場は食い荒らされていないでしょう。
「輸出市場」がサムスンに奪われたのだよ。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:07:51.51 ID:SKm+IKcX
明治維新以来だからしょうがない。明治維新政府は部落民で、
遠い先祖が中国人、近い先祖が半島人だから日本人と日本社会を憎んでいた。
そして「開国」と称して中国人と半島人をどんどん日本に引き入れ日本を支配させて現在に至る。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:10:33.86 ID:KxFvhRdX
韓国で産業が育たないのは国内で競争力がないからでしょ。
国内で開発したり研究したりする土壌がない。
だから日本の施術者や技術を盗み分解・分析して同じような安価なものを作り
海外市場に「まるで安価な日本製」のように参入していく

これ文化が育たず廃退していったのがすごくわかる民族性だよね
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:10:44.25 ID:AS6NOVS/
>>1
産業スパイと技術をただで教えるアホを何とかしないと本当にやばいぞ。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:19:07.85 ID:bh3EXN9y
>>285
日本企業の市場と書いてある
日本市場とは書いてないな
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:23:00.57 ID:/2vCbkd7
>>278
だから防諜省つくる必要ある
技術流出させた者に厳罰を科す法律とともに
それを摘発する実行部隊としての防諜省
国家の機密を売り渡す奴も取り締まればいい
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:27:04.55 ID:dgLmsjt/
技術を持つ日本の企業は特許伽藍締めで対抗するしかないかな。。
アップルのように。
寒損と提携とか止めた方がいい。
292sage:2012/10/07(日) 18:34:10.56 ID:FXV66s65
レアガスの輸出をやめればサムスン終了。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:40:04.79 ID:hg3u5Exw
盗んだ技術で荒らしだす
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:45:42.22 ID:QBu1eyDM
>>288
鳩山のように、総理の座についていても「先端技術を差っし上っげま〜す」とやってたキチガイもいたしな。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 18:47:24.89 ID:7y+Mh0HK
技術流出を防ぐのはもちろん、流出した後も特許侵害で訴えて販売を差し止め
る方策もドンドンやらないと、大変な事になるぞ。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 19:38:48.37 ID:cKy9fyw6
>>290
謎の国家公安委員会から始めるのがよさそうだけど、面倒だなw
日本だと、武装警察+検察庁+外務省的な何かになりそうだから
内閣公安室とかその辺かなぁ。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 19:56:14.85 ID:z0aq4B5P
日本はアメにスーパーなんちゃらとか法律作られていろいろ規制受けただろ
韓国中国に対して日本版の法律作ればいいんだよTPPとかFTAの前にな
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 20:15:51.93 ID:bh3EXN9y
>>296
民主党政権になってから公安トップが誰だったか考えてみれば、ちょっとした絶望感に襲われるね
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 21:26:56.36 ID:cKy9fyw6
>>298
現状でも警察Topですから・・・って改めて見てみたらおいw
社民4松原小平って何ぞ・・・ずぶずぶzb・・・
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 22:24:28.59 ID:TbofIadl
>>243
むしろ、技術者を薄給で働かせてクビを切る企業経営者と、何の対策もしない政府が売国奴。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 23:56:13.26 ID:Qko90QZz
>>1
 
  「日中・日韓友好」 、 「日中・日韓交流」 を

 前面に打ち出せば、お花が頭に咲いてるお人好し日本人から、 

  日本が持っている物をいくらでも手に入れる事が出来るアルニダ。

  , -―-、、 ∧∧       , -―-、、          , -―-、、
 /::領;:土::/ 中\     /::領;:土::∧_∧      /::領;:土::∧_∧
 l::技::術:(  `ハ´)    l::技::術::<丶`∀´>    l::技::術:<=(´∀`)
  ヽ:_:;:ェ::フづ:とノ' クックック ヽ::_::ェ;::フづ:とノ' クックック ヽ:_;:ェ:::フづ:とノ'  ソコクノタメニ
   〜(_⌒ヽ         〜(_⌒ヽ        〜(_⌒ヽ   ドウホウノ
       )ノ `J            )ノ `J            )ノ `J   テダスケニダ
゙゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙´゙゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙´゙゙´´゙゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙´゙゙´
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 00:00:01.54 ID:Y92N+GUx
盗んだだけの技術はスカスカだよ?
日本は細かい、コツコツとしか研究があってこその技術だよ?
だから何度でも越えられるよ?

だって、そのコツコツとした研究がノーベル賞に結び付いてるし(^^)
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 00:07:02.70 ID:Ds97Z0nr
サムスングループの利益の7割がサムスン電子
そのサムスン電子の利益の7割がスマートフォンのみ
賠償金は払えたとしても、この先どうやって稼ぐんだ?


【韓国経済】サムスン電子の好調の一方でグループが“泣きっ面”な理由とは[07/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341657940/

>しかし悩みはここで尽きない。これまで“過去最高”の点数を受け続けてきたサムスン電子の成績表を見てみると、
>全体収益の70%程度を携帯電話1品目で占めていた。サムスン電子は公式発表していないが、業界では第2
>四半期の営業利益のうち、4兆50000億ウォンを携帯電話から上げたと見ている。

>李仁用(イ・インヨン)副社長が、今月4日の社長団会議が終わった後、記者室を訪れてサムスングループの経営状況に言及し
>「グループ利益の70%を電子が電子利益の70%を1つの製品に頼る構造は、グループにとっては負担であり宿題」
>と述べた理由だ。
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 01:24:51.39 ID:JjRLFZNq
サムスンは、確か遠隔の手術機とかCTスキャンとかMRIとかの医療機器も
作っていますよね。性能は日本のと代わりないのでしょうか?
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 01:31:20.67 ID:EK3IttnB
元々パスタはフォークで食べる。
スプーンは添えられたいただけだ。
それを間違ってフォークとスプーンで食べたのがアメリカ人。
それをまねたのが日本人。
真似すりゃ正解だなんて事たぁねーんだよ!

   ま し て や 盗 む っ て バ カ か と ア ホ か と 。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 02:00:58.53 ID:d9PBHXzc
>>304
ま、それを導入してる病院が国内で見かけないってのが、全てを物語ってるんでは?
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 04:52:20.37 ID:+JNNYZuc
韓国にとっては家電が最先端技術なのかwww
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 05:11:50.19 ID:vOjqZwCh
何故か儲からず破産寸前のバカチョン
業界を食い荒らした後自爆とか、正にイナゴ
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 06:44:25.87 ID:Pcan6mT2
韓国最高、韓国強い、韓国見習えって日経とか経済界の人言ってるけど
じゃあなんで韓国国内の経済ボロボロなの?
何見習えって言うの?
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 07:00:28.51 ID:jPOgxWFM
いくらサムスン製が巨大企業だといっても
構成する部品を自国生産できないんじゃね

しかもその内部部品が日本製とかw
アメリカでもサムスン製品=日本製品って認識されてるらしいじゃん

311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 07:22:34.21 ID:L3JnM0hz
半導体メモリーにしても、液晶ディスプレイにしても、サムスンが通った後はぺんぺん草も生えない。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 07:35:09.68 ID:K1qKF2LW
>>310
皮肉なことに、サムスンはシャープの液晶を買ってるんだとか。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 07:56:52.22 ID:dQjeRlZV
サムスングループ全体で水処理膜と言ってる時点で、
上水プラント含む街作りそのものをやりだしてる日立にもLGにも勝てない。
南朝鮮ではLGの方がサムスンよりも先を見てるかもな。
水処理膜は水ビジネスの一部でしかない。
日本は先進技術だけでは勝てないとわかりはじめて動き出してるのに。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 08:03:01.95 ID:dQjeRlZV
>>284
サムスングループで水処理膜技術と言ってる時点で、
日立にもLGにも遅れをとってる。
日本の企業はもう先を行ってる。腑抜けた昔の日本でない。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 08:26:18.28 ID:S/InBTA5
>>1
パクリパクリとバカにするのはいいが、
ここまで鮮やかで普遍性ある方法論となっている以上、
もはや「世界標準」の「独創」と言っていいのではないか

既存の技術を効率的にどこよりも安く敏速に消費者に提供する

この一点においてサムスンに勝てる日本企業は1社もない


316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 08:34:21.46 ID:dQjeRlZV
>>315
いいわけねえだろ。
まあ日本企業による大買収も否定しない代わりに、パクリも全否定はしないけどな。
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 09:15:39.62 ID:Mr2WSe+l
そもそも警察になりすましが多すぎるから
何規制しても不当見逃しと不当逮捕で日本人が自殺に見せかけられるだけだよ。
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 09:24:25.33 ID:p6tkVDUv
日本の時代は終わった。
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 10:03:22.63 ID:dQjeRlZV
>>318
南朝鮮の時代は来る前に中国に潰され始めてるがな
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 10:10:55.69 ID:NMjJvUWQ
>>311

地方の山のタラの芽を来年分残さず根こそぎもいで行く
品川ナンバーのRV車みたいだなww
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 10:23:32.05 ID:ipyAQDrk
上下水道インフラは、売りっぱなしじゃ駄目なんだが、
サムソンはどこまで出来るんかねえ。
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 11:04:51.92 ID:tBMVXFeL
サムスンは韓国政府がバックについた上でパクリをやってるからな。
日本も技術者をきちんと保護しておかないとこれからも駄々漏れになるという。
とにかく市場を荒らして日本製品を排除したいだけなんだから、発展性なんて必要ないしな。

323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 11:18:57.13 ID:dQjeRlZV
>>321
インフラ系はサムスンよりもLGとかヒュンダイなどの方が実績持ってたりする。
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 11:20:53.63 ID:dQjeRlZV
>>322
インフラ系は技術だけじゃダメ。
街作りへの迅速なコンセプトワークこそがキモ。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 11:45:28.12 ID:TEzEiJKc
小学生でも出来る仕事して稼いでる都市銀行や財閥系商社より
安い給料で働くぐらいならサムスンに技術売っちまえよ
モラルが無い日本の無能文系より韓国人のが人としてマシだぞ
日本の技術優位が崩れれば口だけの無能文系を失業させることが出来るぞ
技術流出させて無能文系がのさばるこのクソ国家にとどめ刺しちまえよ
胸がスカッとするぜ
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 11:48:55.67 ID:dQjeRlZV
>>325
じゃあ100京円で売るわ。
支払い後売る。どうだ?

民団通じて南朝鮮政府に言ってみな。
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 11:49:48.14 ID:8CENCnCq
>>325
無能乙
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 12:25:55.80 ID:jM3TydBH
>>325
我が社で、中・韓部品の方が安いからと採用を迫るのも文系の社長と役員だわ

…嫌だなァ
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 13:14:32.96 ID:68viJKs7
>>1

つまりあれだな。

毎日予習して、授業出て、ノート取って、復習して、試験の対策立てて、ノートにまとめてるのが日本。

いい成績にはなるんだが、勉強にかける時間が長くなる。

そして実はまとめきれていなかったりする。

対して韓国はというと、

日本がまとめたノート見て試験の対策立てるだけだからあっという間に試験対策完了。

勉強にかける時間は最小、エッセンスだけに集中するから試験の点数も日本より良かったりする。

この方式で造船、製鉄、半導体、液晶、携帯、と荒らされ続けている訳だな。

日本としては。

330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 13:22:51.46 ID:d9PBHXzc
>>329
お子様?
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 13:40:11.73 ID:dQjeRlZV
>>329
でもそういう勉強って、なぜそうなるのかをわからないから、
人に説明できないのよね。
日本に手の内変えられると何もできないのよ。
日本が今何で儲けてるか。
儲け口が先端素材でもなくなってること、知らないでしょ。
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 13:50:48.13 ID:jF/TM/T7
お前らの悪行は世界中が知ってるぜ。先人に感謝しな
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 13:59:36.82 ID:tbjMy9tC
日本企業マジで気をつけろよ

中韓は技術パクりまくりだぞ
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 14:03:15.66 ID:jM3TydBH
>>331
現に、NECもシャープも息絶え絶えなんだから、明らかに日本は被害を被っている

韓国の目的は儲けることではなく、日本メーカー潰しなのかもね
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 14:08:13.13 ID:8t/d62M8
民主党がスパイだからな
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 14:20:24.66 ID:jF/TM/T7
在日エリートが語った日本侵略の裏話
http://hyogen-sha.iza.ne.jp/blog/entry/2303841/
こりゃあヤバい。早くなんとかしてくれ
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 14:31:11.16 ID:+JNNYZuc
家電技術ばかりに注力してるからwww

【韓国】 兵器故障のニュースはいつまで続くのか、聞くだけで怒りがこみ上げてくる/朝鮮日報社説★3[10/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349624997/

【韓国】原発2基が1日に相次ぎ故障停止(同時は5年ぶり/今年7回目)、冬の大停電に懸念強まる[10/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349224307/
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 15:59:37.74 ID:JuIDPJOV
>>5
結局、結論はいつもネラーが書いてる通りにやるしかないって話じゃん。

経産省あたりがお花畑的に言って、力入れるような「中韓に追い付かれても、またイノベーションにより活路を見いだせばよい」
だけじゃ何時まで経ってもパクり国の企業を駆逐出来ないでじり貧だと。

スパイ防止法の整備含めて、産業防衛に力入れる発想も取り入れていかねば日本はヤバイ。ってこれ、何年前からネットで言われてんだよ。。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 16:12:02.59 ID:dQjeRlZV
>>338
今でもこうやって先端技術を保持してられるのは、
必死で守ってくれる人がいるからだろうな。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 16:13:40.75 ID:xaXRfQhL
実際、研究職の人の中には今の場所が腰掛け程度の人が結構いる
「サムソンとかに誘われたら行きますか?」って聞けば普通にYESと答えてた
日本が技術者を徹底的に囲うのと同時にパクリ国家を潰さんとどうにもならんでしょ
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 16:24:08.99 ID:jF/TM/T7
韓国人は本当にウンコを食べるのか?
http://www.youtube.com/watch?v=P6ATLI8RxOk
韓国人が後半ウンコたべてます

342179:2012/10/08(月) 16:28:16.84 ID:SiDrT2De
>>340
まぁ昔の終身雇用制なら忠誠も誓えるだろうけどねぇ。
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 18:36:49.69 ID:p/eYPck6
>>1では、重要な点が抜け落ちている。韓国経済成長の最大の原動力は、超円高ウォン安である。この通
貨安を利用して、日本企業に価格競争を仕掛け、日本企業から市場を奪って成長してきた。

サムスンのやり方は、まず、日本企業の得意分野に狙いを定めて参入する。技術の壁にぶち当たったら、
ライバルの日本企業のOBなどを採用し、技術の壁を乗り越える。日本製と似た製品が完成したら、日本製
よりも大幅に安い価格で販売し、シェアを取る。ライバルの日本企業が価格競争に耐え切れなくなったら、
人員解雇に走るので、その中から優秀なエンジニアを選りすぐって採用する。そして、利益を上げ、シェアを
上げ、技術力を上げ、ライバルの日本企業を撤退に追い込む。いつも同じパターンである。

なぜ同じパターンが繰り返されるかというと、国家の介入による構造的な超円高・ウォン安がずっと継続して
いるからである。韓国以外のアジア諸国も、自国通貨を安く誘導し、韓国の企業と同じようなことを始めてい
る。一方的に損を重ねるのは、日本企業である。日本政府はこの馬鹿げた構造に気付くべきである。

現在の日本にとって、最も必要な成長戦略は、特にアジア通貨に対する超円高を是正することである。異
常なまで安く操作されたアジアのライバル諸国の通貨に対抗できるまで、強力な円高是正策を実施するこ
とが、不可欠である。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体(円が上昇率トップ、ウォンが下落率トップ)
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体(ウォンは円に対しで46%割安)
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高是正の方法
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-24.htm
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 18:39:25.90 ID:QRkyGtBI

10月4日に韓国大統領所属の
「対日抗争期の強制動員の被害調査および国外強制動員犠牲者などに対する支援委員会」は、
戦時中に端島炭鉱へ朝鮮人が強制連行された
とする政府報告書を公開しました

軍艦島を「監獄島」と呼んでいるのは
朝鮮人だけです

軍艦島こと端島の画像あり

日本政府は韓国の嘘に抗議しろ

http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37099069.html

345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 18:41:05.53 ID:WmwG89bb
山中教授ノーベル賞

キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

チョンコざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁWwwwwww

346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 18:58:46.66 ID:Mxu7qGvU
簡単だよ今の経営陣が糞なだけだよ。
どの企業の初代はしっかりしていたが代替わりした途端自国の民を切り捨て
目先の自己の利益しか視ずにいたから今に至る。
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 19:08:19.46 ID:UaY10yAZ
パクりやすいんだろなぁ
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 19:11:22.09 ID:MfXaDnUJ
>>340
そう言う人もいるだろうけど、行きません、と言う人だっている。
パクリ国家を潰しても他のパクリ国家を繰り出すだけよ。
ユダヤが金ズルである南朝鮮が潰れるのを黙って見てる訳ないでしょ。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/10(水) 01:07:28.21 ID:U1ejYhlZ
【電機】韓国は二股、三股なんて当たり前!? 恩義とビジネスを一緒にする日本のメーカーは絶対にサムスンには勝てない [09/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347098756/
【韓国】 「素材・部品も日本製はNO」〜欧米から輸入して対日輸入依存度減少、史上最低に★2[10/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349624690/
【企業・業界】日本の先端技術『から攻める』韓国サムスンに駆逐される日本企業?[10/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349565386/
【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349709269/
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/11(木) 07:42:21.91 ID:fXA2myp3
【韓国】 克日…日本を越えよう〜さらに真の先進韓国に跳躍、堂々たる世界史の主役へ[10/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349882610/
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 18:08:44.35 ID:uUZKgJMX
日本にとって最も害悪なのは無能文系
こいつらこそさっさと海外に出て行って欲しいんだが
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 19:05:02.99 ID:dHNRduA4
>>351
無能理系の存在も忘れずに。
代表例…バカン
353:2012/10/12(金) 19:05:29.18 ID:581u0uZ1
バカな日本企業へ
生き残りたければ戦うしかない
死にたければ、キチガイ友好やってろ
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 22:32:57.94 ID:J8NAEHjC
>>1
韓国のパクリ防止の為
日韓経済断交

日本の技術がなければ
韓国はジンバブエになる。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 22:49:20.15 ID:EW1bmrNH
>>349
勝ち続けるには恩義は不可欠。
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
よくはわからんが、中韓が進出できるってことは
少なくとも「最先端技術ではない」ってことだよね