【韓国軍事】「ステルス機」を早期導入、２０１５年にも戦力化[01/30]

【ソウル３０日聯合ニュース】韓国政府は、ステルス機能を備えた第５世代戦闘機を導入する次期主力戦闘機（ＦＸ）事業を
前倒しする見通しだ。

　政府消息筋は３０日、次期主力戦闘機事業を早めるべきだとする認識が政府内に広がっていると明らかにした。今年の
研究開発予算は３億ウォン（約２２００万円）だが、必要なら追加予算も編成できるという。

「Ｆ１５―Ｋ」（資料写真）＝（聯合ニュース）

　国防部の金寛鎮（キム・グァンジン）長官も先日、防衛事業庁の報告を受けた際に早く推進できる案を講じるように指示
したと伝えられた。

　次期主力戦闘機事業は、今年の国防予算に必要な予算が策定されず、２０１６年まで戦力化目標を達成できないとの
見方が挙がっていた。しかし、レーダーに探知されにくいステルス戦闘機の導入を早めるべきだとする政府内の声が高まり、
早ければ２０１５年にも戦力化できるとの見通しが出ている。

　防衛事業庁の計画通りに進めば、今年上半期（１〜６月）に事業推進戦略が策定され、６月に推進委の承認を経て下半期
（７〜１２月）に作戦要求性能を定める。来年初めに事業公告を通じ、候補企業から提案書を受け、テスト評価経て来年８月に
機種を選択し、契約を締結することになる。同庁関係者は、事業推進日程を最大限早めれば、２０１５年から戦力化することも
可能だと話している。

　現在、、次期主力戦闘機の候補に挙がっているのは、米航空機製造大手ロッキード・マーティン社の「Ｆ３５」、米ボーイング社の
「Ｆ１５ＳＥ」、欧州航空宇宙防衛会社の「ユーロファイター・タイフーン」（改良型）など。

　次期主力戦闘機導入事業は総額１０兆ウォンの予算が必要になると推定され、空軍の老朽戦闘機を代替する韓国型戦闘機
（ＫＦ−Ｘ）開発事業とも連携されている。


聨合ニュース: 2011/01/30 10:06
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/01/30/0900000000AJP20110130000100882.HTML

また落ちるのか

2200万で何作るって？

>>1
15Kを導入したばかりなのに、もう次世代機の心配か
防衛予算が有り余ってる様で、御同慶の至りですなぁ(´・ω・｀)

写真はりわすれ・・・_(_ _ ;
記事中の"写真"は これです


http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20110130/20110130100723_bodyfile.jpg
「Ｆ１５―Ｋ」（資料写真）＝（聯合ニュース）

よし、自衛隊は韓国が採用しなかった機種を採用するんだ

つか、どこから調達するんだろうｗ

2016年迄に、F35は完成するのだろうか。

金ないでしょう

馬鹿には見えない飛行機ですね？

まさかシナのアレってことはないよな？

ブタに真珠
猫に小判
チョンにステルス

>>7,8
残念だが、これは日本にも言えることなんだよな(´・ω・｀)

>>9
残念だが（ｒｙ

そう言えばＦ１５Ｋって戦力化出来たのですか。

韓国で造ってください。お願いします。

２２００万あればプラモのすこし大きい奴が出来る

2011年に2200万いれて2015年に実戦配備？

どんな魔法をつかうの？ｗｗｗ

中国から買うんか？ｗ

2200万ぽっちじゃろくなマンションすら買えない

2000万しか予算がなかったら研究開発する小屋しか作れないのでは？

>>研究開発予算は３億ウォン（約２２００万円）
なめてるのか、韓国だからそんなものなのか、一瞬迷うｗ

>>20
好みの機体をデザインして、妄想を駆り立ててくれるデザイナーを2年は雇える

ユーロファイターの改良型ってのはイタリアがトルコに提案してるユーロファイター2020のことだろうね。

技術盗むための諜報費にしても2200万は安いな

中国のみならず韓国までステルス機を導入する時代に
日本は何もしないままでいいのか。

よく読め
開発予算じゃなくて導入するための予算だろ

>>3
日本人技術者の買収工作費と愛人工作員の人件費だろ？

買えるステルス機なんかないだろ。
何を導入する積もりなんだこいつら。

適当な現行機買ってステルスだと言い張るのか？

2200万
家一軒か、ミサイル一発分ってところかｗ

>>17
イルボンちょっと話があるニダ

2200万ドルでも少ないと思うのだが…

2200万で、チャンコロから買うんじゃねえの？＞情報

竹ひごとバルサ板に紙を貼ったグライダーならレーダーに写らない・・・？

>>28最新戦闘機なんて普通に売ってもらえない。
売ってもらえたとしても、機密保持のための細工の費用等の上乗せで、
価格が二倍三倍当たり前ｗ

>>1
＞今年の研究開発予算は３億ウォン（約２２００万円）だが、必要なら追加予算も編成できるという。


な、何を言ってるんだこいつら…議員の旅費で終わるジャマイカ…

>>1
そんな金あるなら、口蹄疫の被害農家に回してやれよ。

F-5を使いこなせるようになってからにしたほうが良い。

>>1
朝鮮人の書く文章は曖昧で困る・・・

＞今年の研究開発予算は３億ウォン（約２２００万円）だが、
と
＞早く推進できる案を講じるように指示

韓国「Ｆ１５―Ｋを棄てるっス」

>>35
コンパニオンの延長料金・・・。

日本と同じ機種だったら笑えないな

今年中に導入したって2015年に戦力化はスケジュール的に微妙じゃないか？

2200万円じゃあ、情報収集も出来ないんじゃないのか？

>>40
ビジネスジェット、ソウル-羽田間３．５往復で打ち止めなのね>>2200万円

2200万
相続税の基礎控除が3000万だったな（昨年まで5千万。）

>>43
カタログ買えないからな
取りあえず形だけの研究チームを作る為の予算なんかもね
追加で増やすって書いてあるから、実働すれば増やすんでしょう
多分

韓国が2015年にステルスで戦力化だとF-15SE一択じゃんｗ

マンホールには気をつけろよwww

韓国はお金がいっぱいあっていいな

>>16
http://www.1999.co.jp/itbig08/10086729.jpg
<丶｀∀´>　アカデミー社（韓国の模型会社）製F-15Kを沢山買うニダ

ステルスマンホールでいいじゃんｗ

F-35 買えるのか。よかったなあ。
じゃあ、日本は抜けって事で。

日本がF-15SEで我慢すれば韓国もF−15SEだろうな

日本は９条で有事の時
全員死ぬんで関係なし。
カネもない死ね。

2200万って（ドル）だよな？な？

>>1
イョ、この馬鹿民族ｗ




Ｆ-15Ｋもまともに扱えないのになにが、ステルス戦闘機だよｗｗｗｗ
日本の後追いばっかしやがって・・・・

カタログ取り寄せて吟味する二人分の経費くらいか

日本の家電メーカーが束になっても敵わないサムソンを擁する韓国
戦闘機も日本の上を行く可能性だって無いわけではない

機種選定も何も、KAIはF-15SEのウェポンベイの
開発・生産に関する契約締結してなかった？
まさか作るだけ作って採用しないとか、いつものそんなことは言ってない、かもしれんが。

ジェット燃料も日本から流して貰ってる分際でｗ

>>58
実現してからもう一度話を聞くよ。今日はもう帰っていいよ。

>>53
F-15SE買うぐらいならF-2を低RCS化して制空仕様作った方がマシ。
増漕外して背中にコンフォーマルタンク付けて、
ステルス塗料を塗るだけでもそこそこ変わるんじゃね？

ステルス輸送機よね？

ここもアメリカから「守ってやるからF-35買えっ」て言われてるってことじゃないの？

>>63
っ戦略支援輸送機

>>62
16ベースじゃ小型すぎやしまいか？

>>64
購入順序を横入りするとまた炎上する罠。

タミヤにそれらしいの作ってもらって飾っとけばいいよ

2200万で導入出来るステルス戦闘機なんて・・・グライダーに機銃つけるしかないだろう

２０１５年？そんな時間的余裕あんの？ヨンピョン島はどうなったんだ？

ラジコン作るんだろ2200万ならトムキャット作れるな

韓国製の無人攻撃機に人がまたがればいい

２２００万円の予算だったら、俺なら木製ボーディーに輪ゴム動力の
ステルス戦闘機をつくる。

マンホールの強化が先だと思う。

≪ 韓国が主張している世界初の飛行機　「飛車」 ≫
　 ttp://milfled.seesaa.net/article/16584351.html

　※韓国では この飛行機を ライト兄弟よりも300年早く開発したと言われている。

.　　　 　 　 ○
｢￣l二ニ=-┃
|飛車{ 　　 ┃
Ｌ＿二ニ=-┃
.　　　 　 　 ┃
.　　　 　 　 ┃ .∧＿∧ バカには飛んでいる姿が見えないﾆﾀﾞ！
　　 　 ＿.　┃<｀∀´ / >　　　　 ＿＿__
　　 ／　 ヽ⊂　　 　 　 ）＿_／´　 　／
　∠　　 　 ／/⌒ヽ　　 ）／|　　　／
　　　 ＼　|￣￣￣￣　 ∧∧　／
　　　＜∧|＿＿＿＿＜〃マヽ＞
　　　＜{{＞＜}}＞　 ＜{{＞＜}}＞
　　　＜ヽ.ムノ' ＞　 ＜ヽ.ムノ'＞
　　　　　 ∨∨　　　　 　 ∨∨

通常はレーダーの反射を抑えたり、熱源を隠したりする方向でステルス機能を
実現するのだが、こいつは田んぼとか海とか山に突っ込むことによりかなり
高度なステルス性能を実現する全く新しいタイプ。侮れないぞ。

>>69
複葉機かも知れんぞ

北朝鮮相手にステルス機が必要な理由がさっぱり分からん。

戦端を開けば、第一段階として防空網はたたきつぶしてしまう訳だし。
その後ステルスなんか要らんだろ。
散発的に撃ってくるSAMや対空機銃さえ避けられれば問題ない。

いくら韓国空軍がアホウでも北朝鮮の対空陣地を全然把握してないなんてありえないだろ？

>>66
ああ見えて、ベースのF-16よりはだいぶ大型化されてますので。
IAF仕様F-16のように、背面今フォーマルタンクにドーサルスパインまで載せるような惨事には
ならないと思いますね。

ttp://farm4.static.flickr.com/3539/3487357914_82daf69cf8.jpg

　　　　　, '´⌒´ヽ
　　　　　! 〈ﾙ'ハ）〉　　　　それにしても、F-16本来のスマートな外観が台無しに・・・
　　　　　!　(lﾟ ‐ﾟﾉ!
　 　　　 !(つ/ ￣￣/
　　￣￣＼7A.cup/￣￣
　　　　　　 ￣￣￣

素朴な疑問なんだが2億2千万円で技術研究もしくは導入できるの？

>>79
IAFがこういう仕様なのはタンカー無しでの長距離侵攻？
それとも長時間滞空？

>>79
こっちのほうが普通のF16より好きだな。

将軍発射機能は付いているのかな？

>>79
なんかセダンに無理繰りエアロ付けたみたいなゴツさだなｗ

>>79
う〜ん、かっこ悪いよ、F-16系は翼と胴体が滑らかに融合してるのがイイのに

>>79
なんかデブった雀みてーな印象。

さっきまでJ隊の装備品一覧をwikiで見てたんだけど
、、、、、、、物持ちいいのはいいけどいい加減更新速度あげないとまずい気が。

>>79
これはもうF-16ではない。
F-16の正当後継者はF-2ということにしとく。

>>79
なんだかなあ・・・・・・やり過ぎじゃね？って感じだよなｗ

韓国はF-35も売ってもらえないと思うなｗ
信用も金も無いのにｗｗ

モンキー劣化バージョンF-35K　能力50％ダウン
これならありｗ

兵器は新幹線とは違うんだから醜いくらいのほうがいい。
そのほうが威圧感がある。

結局どーなっとんじゃ？F35の話は（もち次期FXとして）
F22輸出したくないからカネかかるだのなんだのって話も出てきてるけど
アレだって結局大差ありまへんでしたって事にならんのけ？

キムチイーグルすらマンホールに落とす民族に
ステルスなんて勿体無いと思うのだが

>>90
ステルスと３軍統合戦闘機という二つの足かせのせいで、モンキーモデル化するまでもなく、戦闘機と
しての性能は悲惨な事になってますね・・・
ドロップタンク無しで十分な燃料を確保したり、機内武器庫のスペースを作る必要があるせいで、ステルス
戦闘機は必然的に重量が大きくなるものですし、単発の小型戦闘機には本格的なステルス性の付与は
諦めた方がいいのではないかとも思えますね。

KFXとかいう試作機造ってたような

2,200万円って、ググるためのネット代とかじゃねーの？w

>>96
書類を右から左に流す人にうまい飯を食わせるための費用じゃね？

>>92
F-35はFXの調達スケジュールには絶対に間に合いませんし、与太話の域は出ないと思いますよ。
もう、多少のコスト増加には目をつぶってF-2再調達を強行するか、F-15Eで我慢するか、二つに一つしか無いですね。

韓国は中国、ロシアのスパイしているから無理だなｗｗ
ステルス2世代＞3世代移行時に2世代の型落ちだろう

それまで韓国があるのか知らんがｗｗ

>>98
F2はアメリカのラインが閉じたから再調達は難しいでしょう。
40機という数は日本なら満足してくれるだろうけど、アメリカにしてみれば端数みたいなもんだし。

韓国はF-15K追加もできない貧乏状態なのにねｗｗ

>>98
現状じゃF2一本だと思うけどなぁ。
15は別物になっちまって元々の調達価格もお高いし
番長もそろそろver2を睨まないとシステム的な運用がどのみちヤバげ。

しかしいい加減89式も10式もその他諸々いっぺん揃えきらないとまじい気がしてる。

高価な対日兵器に金かけてほんとに韓国軍はバカだな。

韓国ってF-35の開発に参加しているのか?
いなければそんなに早く導入する事はできないだろう。
また最大限の火病を起こして売ってもらおうとでもしているのか。

さてはロスケから購入…?

ちなみに2015年って米空軍のF35が戦力化するときなのだが？
何をトチ狂っているのか？

F-15J改に爆撃機能追加してしのぎ
国産ステルス開発が妥当な道ｗ

アメリカ混ぜるだけで開発費生産費が馬鹿高くなったのがF2
価格の50％以上がアメリカの取り分ｗｗ

ステルスで飛行機が見えなくても、キムチの臭いで発見されるのだ！

>>102
89式装甲戦闘車なら近接戦闘車ってので補うことになってるはず。

>>109
いやハジキの方の89。そろそろ次睨まないとまじい段階な気がして。
（wikiのアサルトライフルから延々と眺めてたもので）

主力戦闘機はF5EとF16併用中、戦闘爆撃機はF4Dを退役させてF15Kに置き換え中
今回の話はF5Eの代替、開発中のKFXはF16の代替…という理解で良いのかな

取り合えず、韓国軍の言う戦力化は日本とは違うんだな・・・ｗ。

>>110
アメリカがどんな弾を使うか分からないから作れない
M16の後継が決まってからっす

>>1
早期警戒機買ったほうが安上がりじゃね

>>112
床の間に飾る＝シナチョンの戦力化。
だと思います。

F-15J改に爆撃機能追加してしのぎ
国産ステルス開発が妥当な道ｗ

アメリカ混ぜるだけで開発費生産費が馬鹿高くなったのがF2
価格の50％以上がアメリカの取り分ｗｗ

参政権をくれと言ってる割にはいざとなるとこのように後悔するだろうな
だからチョンには参政権は無くていい

>>113
次期nato弾睨まないとなんとも言えないのは判るけど
そもそも89自体がまだJに完全に行き渡ってないというのも…

>>110
ポリマー素材主体のプルバックライフルとか？

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そもそも次世代型が突撃銃と決まってるわけでもないので
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>110
そうかな？
中国は03式と95式だけど革新的というほどの銃じゃないし
台湾は91式(民国暦足す11年が西暦だから2002年配備)だけどこれも89式と似たようなもんだし
ロシアもアバカンがうんこだからまだAK74Mだし。
まさか韓国のK11みたいなの作れってんじゃないでしょ？

関係者の旅行、飲食、接待費に消え、
計画…存在自体ステルスになる。

>>119>>120
いやー>>113さんのおっしゃってたようにどっちかってと”タマ”の問題。
下手にポリマー使いたい放題にされたら経年劣化が怖いだろし。

>>118
アサルトライフルが活躍するシチュエーションが今まであんまし無かったからそれはしょうがない。
日本の場合は自衛隊より警察の武装をどうするか考えた方がより実務的かもね

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　>>118
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　　ブルパップは嫌いです。
　 　 　⊂'ﾉ.　 i
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　>>123
　 　 　|'l_ﾉ　　　　ボディアーマーの普及、交戦距離の伸長もあって、7.62mmNATO弾と5.52mmNATO弾
　　　　　　　　　　の中間サイズになる可能性があるのでしたね。

>>125
7.62ｍｍNATOが合衆国のご都合で採用される以前に有力視されてた7ｍｍ弾があったそうで。

>>126
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ああ、エゲレスが開発した突撃銃用の弾丸だよ
　 （|<W>j)　　　ドイツのStG44用に開発された弾丸を参考としてる
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

よし、OICWの小型化を目指そう！（ぉぃ

>>127
Thx.

>>102

まぁ、どうするにしても、当初想定より割高になるのですが、
空自だけでなく、陸海ともに、「先立つもの」が問題なのです
そして、「先立つもの」が用意できないなら、せめて、海外派兵は減らして欲しいのです

5.56mmに関しては米海軍陸上戦センターが開発したMk110弾の様に、弾頭重量を増やして貫通力を高めたの国産化してを自衛隊でも採用すればいいと思う。

>>121>>125
XM8が海兵隊のブーイング喰らったての見て最初「なんでだべ」とおもたけど
見てるうちになんとなーく「あー、これは確かにマズいわ」とオモタ。
（経年劣化とか大丈夫かこれ的な）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/6.8mm×43SPC
のタマが次期採用候補らすいけどこれなら89式でもいけそーな気配。
ただ採用始まって20年経っててまだかよ！的な意味も込めて。

89式といえば実弾で撃ち出すライフルグレネードが配備開始されてたっけ

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　>>126
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　　6.8mm×43SPC以外で？
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　>>128
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　　あんな玩具みたいな銃はもっと嫌いです。
　 　 　|'l_ﾉ

研究費から考えるとBC兵器を搭載した木製の特攻機だろう。

>>129
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ま、そもそも合衆国は最初突撃銃に興味がなかったからね
　 （|<W>j)　　　（これに対しソ連は東部戦線においてStG44に苦しめられており、即座にその思想を取り入れた）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>134
6.8mm×43SPCとは開発年代が違いますｗ

現状の5.56�oだとどうも一撃必殺は無理だから不満があるみたいでつ。
12.7�oだと弾丸そのもののに誘導システムを組み込むことが可能でつ。

技本は次世代小銃になんかカメラとかつけてたげど、小銃にも射撃コンピューター積むんだろうな

>>130
その「先立つモノ」の使い道が戦後もっともオワタな政権じゃーなぁ、、

>>139
電源を入れてモニターを覗くと
S・E・Cと表示されて・・・・・・

>>90
MonKIモデルがすでに韓国に存在してますよ。

>>134
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜英国が開発した280 British弾
　 （|<W>j)　　　反動が少なく低伸性が優れていて、全自動射撃や狙撃にも使える優秀なん弾丸だったんだが
　　,i=@=i 　　　合衆国のゴリ押しにより廃棄された
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>143
質問。
いまでもそのタマ使ってるハジキってあります？

>>144
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ないよ、制式採用される前に廃棄されたからね
　 （|<W>j)　　　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

ttp://shooter.com.ua/uploads/posts/2010-11/1289847912_1.jpg
ttp://www.historyofwar.org/Pictures/em-2_10_taden.jpg

　　　　　, '´⌒´ヽ　　　　　>>144
　　　　　! 〈ﾙ'ハ）〉　　　　　wikiを見る限りでは、どうもこの２つだけのようです。
　　　　　!　(lﾟ ‐ﾟﾉ!
　 　　　 !(つ/ ￣￣/
　　￣￣＼7A.cup/￣￣
　　　　　　 ￣￣￣

>>145>>146

　　 　||
　　 　||
　　, -__ヽ|ﾉ
　<;;;;;;;ノﾉﾊヽ　　nato弾の採用過程うんうん見ててもアメ都合ぽいけど
　 .ヾ　´∀ﾉ 　　なんでこんな帯になんちゃら襷になんちゃらなタマなんだべな。
　 ﾐ‖‖‖j　　今頃考えて見ると。
　 ﾐ‖‖‖j
　 ﾐ‖‖‖j
　　　ヽ）ヽ）

ユーチューブで発見したF-15K映像
Tiger-Eye航法/Targeting pod(F-15K専用)
合同直撃弾投下映像
GBU-24 Paveway III投下映像
SLAM-ER発射映像



http://www.youtube.com/watch?v=xaD_9woX0VU&feature=fvsr

韓国人乙

>>148
　　 　||
　　 　||
　　, -__ヽ|ﾉ
　<;;;;;;;ノﾉﾊヽ
　 .ヾ　´∀ﾉ 　　なんかF15じゃなくてもいいような使用目的だなや。
　 ﾐ‖‖‖j　　（ミサイル放り込み）
　 ﾐ‖‖‖j
　 ﾐ‖‖‖j
　　　ヽ）ヽ）

>>79
一瞬A-6かと思った

殲20をパクるのか

>>151
ttp://www.ms-plus.net/images_item/36000/36971.jpg

正面からの見た目はむしろジャギュアっぽいのでは・・・と思いましたが、思ったほど似てないですね。

>>62
こんなの？
http://www.masdf.com/crm/pic/f2superkai1.jpg

F-2の双発化やろう！

5.56mm NATO弾を使う小銃ならばDR-200がある。
韓国軍K-2の民需用バージョン


http://www.youtube.com/watch?v=2-ZXSBhzVX8&feature=watch_response

http://www.youtube.com/watch?v=9Nmon0gCB5g&feature=related

>>155
台湾が既にやっている。
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/7af9196aebd3ffc3.jpg

Ｆ−３５はいくらなんでも２０１５年には間に合わないんじゃね？

>>1
無理無理
そもそもF-35のロールアウトが15年だろうが

どうせいつもの見栄だけ。

>>156
　　 　||
　　 　||
　　, -__ヽ|ﾉ
　<;;;;;;;ノﾉﾊヽ
　 .ヾ　´∀ﾉ 　なんだかちゃっちいなぁ。
　 ﾐ‖‖‖j　　コスト削減しまくられたデザインに見えてあんま耐久性なさげ。
　 ﾐ‖‖‖j
　 ﾐ‖‖‖j
　　　ヽ）ヽ）

韓国の主力戦闘機KF-16C/D Block50/52
多量のAIM-120をF-16に装着する映像を発見
レーザーガイド爆弾を投下する映像含む

警戒飛行を準備するKF-16C(単座)映像
http://www.youtube.com/watch?v=gNQ8QRVoTuY


関連スレ

【F-15JvsKF-16】教えて！空の日韓戦【F-2vsF-15K】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1264395179/-100

>>162
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296187377/128

使いまわしは韓国のお家芸だなw

>>163
いまんとこ素直な感想↑の人相手にのべたれてみたけれど
この人いったいなにを自慢したいんだべ？

あんまり欲張らないで、Ｆ−１６Ｅ/Ｆがいいと思うんだけどなあ。

>>157
こんなのあるんだ？蜂の垂直尾翼を一枚にしたみたいだｗ

>>165
そもそも、現在保有してるKF-16のアップデートってしてんのかね？

＞研究開発予算は３億ウォン（約２２００万円）

ヒュンダイソナタが１０台買えるな

>>167
さすがにしてるでしょｗ
ただ、稼働率はまた別のお話。

>>168
調査費だけだと思うｗ

>>164
東亜板・ハングル板・軍事板でたまに見かける人だと思います。
兵器・軍事分野でウリナラマンセーしたい人です。
間違いを指摘されても無視しますw

>>169
んー･･･そうだと思うけどねぇ
アップデートしたって話し聞いた事ないからさぁ

つか、定期改修のときに、ばらして元に戻るのか？って不思議に思う

>>166
経国F-CK-1と言って台湾空軍の主力戦闘機
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2FF-CK-1_(%25E8%2588%25AA%25E7%25A9%25BA%25E6%25A9%259F)&ei=u05FTYTRJIievQOvm9GaAg&usg=AFQjCNGrg1IL9zUAfvXjUa2l-JDRLT376Q&sig2=cMw40qZyLwz-ByuKX1EYOw

>>171
ビスが何本か余ったりするような、コントみたいなことありますかねぇｗ

>>170
ナニが間違いかまではわかりまへんが
ぱっと見て「コンセプトがいまさん」な気がする動画ですた。
（爆撃機なんてどこで使うんだよおめー的な）

>>173
前に、エンジン組みなおしてて、メタル1枚余ったことがあってねｗ

ええ、必死にクランク周りバラしましたよｗｗｗ

>>173
コレは大変重要な部分のネジなのだが・・・初めから入っておらなんだ

>>173

あの国も技術には相応の報酬と尊敬をすようにならないと、
今の体質改善は無理でしょうね
つまり、50年100年単位の時間が必要

>>165
韓国軍の場合だとF-15Eの追加発注で十分にゃー
>>167
計画はあるけどしてないにゃー
なんでAIM-120もフルスペックは出せないし

>>175
部品余ると焦るよねｗ
新部品と旧部品が混ざっても焦るｗ

>>178
日本のF-XはF-15SEでいいんじゃねえの？
制空戦闘機仕様にしてもらって。

>>180
民主「なんで安くなっているF-15Jの追加発注をしなかったのですか？」
うん。これについてはにゃーも民主が言い出してきたら同意しかねないし
あと韓国に製造ラインがあってECM装置だけが違うF-15K扱いになりそうでものすげー勢いでいやにゃー（APG63V1とF110のラインのおかげで）

>>172
戦闘機用のエンジン内からビジネスジェット用のを積んだだけの代物だけどね。

良いのか
こんどは墜落しても発見してもらえないんだぞ

>>180
防衛省がステルス機を欲しがっているからな。

>>173
「気にするから気になるのよ。
　気にしなければ気にならないわ。
　そういうものよ。」
（漫画「ジオブリーダーズ」より）


<丶｀∀´>　ビスやボルトが余っても
　　　　　　　気にしなければどうということは無いニダ！

>>174
すみません。「間違い」は他板での書き込みでのことです。

>>182
これを当て馬にしてＦ−１６の供与をアメリカから引き出したから意味はあったと思うｗ

>>184
いまあるステルス機がF-22しかないからにゃー
試験機がYF-23とX-32で完成予定がF-35

>>180
F15SEは多分コンセプトだけに終わると思う。
コンフォーマルタンクのとこにミサイル格納庫を付けたは良いけど、ミサイル発射の際にジェットが尾翼に当たってた。
物理配置からして本体に大幅に手を加えないと解決は出来ないでしょう

>>178
AMRAAMは要求レーダー性能が足りないんだっけか？

>>179
それ、びびるｗまじでびびるｗ
まぁ、新品より、いままで使ってたの使うほうがいい場合もあるんでなんともいえないけどｗ
ただ、覚えてないようなのが余ると、まじでびびるｗ
で、FｰXは、F-2改でいいんじゃないかと思うのだが？

これが経国ってのか。初めてみたわ

しっかしF-16もふびんだなぁ…各国で好き勝手にモデファイされてｗっつか本家のブロック60が一番ダサいってのがなんとも…

>>189
うん。足りないから途中までしか誘導できないらしいにゃー
>>189
うん。現実見ると一番マシだとはおもうにゃー

>>189
上　複数目標の同時処理能力とかかな？

下Ｆ−２増産も、Ｆ−４後継としてならそれがいいけどそろそろＦ−１５の後継機も考えないと。

>>190
F-4なんかも、各地でいろいろ弄繰り回されたけどねぇ
F-4EJ改なんか、米海兵隊員に｢俺のしってるF-4じゃねぇっ！｣って言わせた代物だしｗ

ま、F-4の格好したF-16みたいなもの。だからなぁ･･･
さすがに機体がそろそろヤバイけどねぇ

>>186
はなっから当て馬になることが目的で作られたメカとはね。
ま、格闘戦になりゃ逃げるのが精一杯だろうし
それを補えるほど電子機器が優れている訳でもないし…

>>190
一番不憫なのは、KF-16だな

>>192
予算投入して失敗するも覚悟（当て馬とも言う）で国産か政権が変わったらダメ元でラプターか最悪でF-35ぐらいしか現時点では選択肢がないですからにゃー

>>194
仮にＦ−１６買えなかったら、もっと本気出したんじゃないかなｗ
電子機器は、初期型Ｆ−１６と同等程度って言うけど実際どうなんだろう。

日本はステルスを認識するレーダーを開発しているみたいだね

>>191-192
うん、F-15SEなら、改良F-2でいいと思うんだよねぇ
機体が小さくて、アビオ積めないってのなら、
B型の後席を攻撃士官用にしちゃえばいいんじゃないかと

いや、まじでF-Xを早急に解決して、F-XXの選定始めなきゃいけない時期だよねぇ

缶国自体がステルスだろ

>>192
現実的に、日本のF-4の後継というか現時点で調達可能な機体って
F-15Eか、よくてでっち上げのSEくらいしか思いつかん。
去年の８月くらいに出たF-2追加調達の話って結局立ち消えしてる？
ロッキードというかアメリカ側との調整なんて、現政府には期待できないのだが……

>>197
レーダーサイズ的な限界があって主機的な限界があるからにゃー
あと確かF-20に搭載する予定だったのの改良型を搭載していたはずにゃー

2200万のステルス機っていったら、たぶんこれ。

http://gifjpg.blog17.fc2.com/blog-entry-493.html

>>203
そーか、その手があったかｗ

>>198
モノ・スタティクレーダーの事だな

でもそれは、最先端技術ではなく極めてローテクな技術なんだよな。
古い技術の回帰ってのは良くある事だがステルスに関してはその意味で面白い。

>>199>>201
あくまでもＦ−４後継と割り切って4.5世代で妥協するか、Ｆ−１５後継まで一気に決めちゃえ！ってやるか。
難しいよね。

>>202
なるほど、ノーズ形状も空力だけ考えりゃいいってもんじゃないんだね。

>>206
問題は、購入できて、数揃えることの出来る機体って･･･
タイフーンと超蜂くらいしかないんじゃない？
どっちも、足が短いってのがネックよねぇ

だもんで、一番何とかなりそうで、かつ、国内に還元できるのって
F-2の改良と、再調達なんじゃないかと？
性能的には申し分ないわけだしさ。どうだろう？

>>207
三菱に設計図はあるから金かけても良いならF-15Jの再生産という手もなくはないけどにゃー
あとはF-15Eの製造はあるけど。心理的と性能面でいまさらって感じが

>>199
女体さん、こんばんは。
前に教えていただいた原付改造ですが、
バイク屋には行ったんですけど、排気量上げたら
エンジンの寿命は短くなると言われたので、
やめることにしました。すいません；
長く乗りたいので。

あと、この前言われてたアルミ売りですけど、アルミ缶一個で
いくらくらいになるんですか？

F15に関してはこれ以上伸び代求めるのもカネばっかかかってな気がするし
ワシは番長ver2でお願いします。（絶対性能じゃイーグルのが上なんだろけど）

>>208
F110だけよこせ！って感じで？ｗ

正直、F-15系列とF-16（F-2)系列だけにするってのも考え物だと思うけど
現状、選択肢なくなってるからなぁ

またマンホール逝きか。

>>209
ちょうどこのスレでアルミの話でとって（諸君スレだが）
【経済】中国が“抗日運動”で1円玉を集めている？とのウワサ…アルミ資源を安く手に入れ、日本を苦しめる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296313327/
＞＞14ですでに指摘されてるようにたいしたカネにはなりまへん。

>>209
バイクはそれぞれの考え方でいいと思うよ。気にするな。
あと、長持ちさせたいんなら、自分で整備すること覚えたほうがいいよ。

アルミは１ｋｇ105〜110円くらいじゃないかな？
だもんで、単体で幾らか？ってのは分りません。ごめんね

>>210
ペイロードじゃF-15が断然上
が、旋回性能やら加速性能はそんなに大変わりしないんじゃなかったかな？

日本は軍事音痴の民主党政権だからステルスに関してもビリを走って
いるのは間違いない。

>>211
どうせならF119/120をよこせって感じかにゃー？

>>214
さすが整備には詳しいな

正直な話　高性能な馬鹿高い戦闘機なんて必要なのなか？
なんか商売人に騙されてるような気がするな。

>>216
あ、F-2にF119/120つけると、スパクルできるんじゃなかったっけ？
まぁ、機体寿命縮めるかもしれないけどね

>>127
そんなに詳しくは無い。
趣味の延長が仕事になってるだけよ

>>218
竹やりで対抗しろとでも？

>>220
抵抗って誰に抵抗すんのよ？

>>218
うん世代がちょっと違うだけでボコされる世界だから
（本来ならF4とF15じゃ勝負にすらならない
　合同訓練で撃墜判定出してアメ兵ビビらせたJ隊が伝説化する位）

>>218 その質問は例えばミグにセ−バーで対抗しろって言うような物ｗ

>>221
尖閣にちょっかい出してくるとこ
竹島に居座ってるとこ
北方から北海道に目をつけてるとこ

相変わらずスクランブルは減ってないからなぁ
そんなの追っかけまわすのに、あんまりしょぼいの使ってても駄目でしょ？

この記事って矛盾してないか？　挙がってる候補機の中で2015年までに
戦力化できる機体で、なおかつ第五世代機ってなくない？ｗ
そもそも、そんな都合のいいモンが存在しないからこそ、日本の次期F-X選定も
これほど難航してるというのにｗ

>>222
>>223
へぇ世代が違うだけで
そんなに違うものんですね。

>>224
しかし、スクランブルで
実際に戦闘になった事なんてないでしょう。

>>226
来ても撃ち落としてやるぞ！ってのをスクランブルで見せつけてるからこそ、戦闘にならないんだよ。

>>226
そりゃ、向こうも撃ち落されるの嫌だからねぇ
いや、実際は戦闘になってるかもしれないけどさ

出撃した兵士の第一の任務って(特に自衛隊)
｢生きて帰還すること｣だからなぁ

全ての国がステルス化した状態になったら、ガンダムみたいに白兵戦になるかな？

>>195
違う意味で不憫だねぇｗ
エリア88にとばされた方がまだマシだっただろうな。働きがいがあるからｗ

>>229
探知し難いつーだけで探知できないわけではありませんから無理でしょう。

>>226
戦闘に鳴らないため備えるんだが？

>>1
わざわざステルス買わなくても、北朝鮮にはレーダーに電気が来てないらしいから
大丈夫じゃねーの?
日本はしらんけど。

>>226
戦闘にならない前提の機種選定か、一度見てみたいな

>>233
対中、および対日　に決まってるじゃまいかｗ　＞ステルス

>>226
耳糞は　なんでそんなに馬鹿なの？

>>229
銀英伝の世界がそれに近いようなｗ
索敵技術と妨害装置が発達しすぎてアナログ的な戦い方に戻っちゃったんだよな。

>>226

一応、空自は警告射撃までならやった事ある。

耳糞と聞いて！ｗ

>>1
2200万？？
ゴータ・ホルテンでも導入するのか？

>>227
>>228
うーん　そもそもちょっと領空侵犯してくる程度なら
ほっときゃ良いと思うんだけどね。　まさか攻めて来るわけでもなし
高い燃料使って飛んで
しかも同水準の戦闘機同士だったら最期はパイロットの技量でしょう？
日本が高いとは思えないしね。
全体的に無駄が多いような　

>>226
露助の偵察機が警告無視して飛び続けたんで、頭にきた自衛隊機が増槽棄てたら慌てて離脱したって事はあったらしい

飛行機乗りにとっては戦闘開始のポーズだからねぇ

>>226
威嚇射撃まではある。

>>226
突発的な衝突がエスカレートして戦争になることは無い。

>>242
増装捨ててついでにミサイル発射とかやってみたいにゃー

>>241
軍事はそもそもムダばっかだけど？
そんな基礎の基礎も知らずに物言ってるの？
引き篭もりは駄目だよね、社会の基礎知識が皆無ｗ

日本のＦ−３５導入は日本がアメリカの犬になることだよ
日本人に警告しといてあげる

>>1
自衛隊ファイタードライバーの技量は世界トップクラスだけど？

>>241
お前爆撃機が東京に向かって同じこと言えんのか？そこまで馬鹿だと感動するよ耳糞

>>236
>>239
テストだよ

>>238
冷戦時代にソ連のバジャー爆撃機に対して警告射撃してたね。

>>241
たかが「領空侵犯」がいつ「爆撃」に変わるか判らん状態でほっとけも無い罠。

>>241
自衛隊パイロットが未熟とな？
守ることしかできない自衛隊だからこそ、戦闘パイロットの技量が大切なんだろ？
あとな、領空侵犯されたら、それが侵略だってなぜ気づかない？

>>1
ずいぶんお手軽なステルスですね

どこかの王様のごとく、馬鹿者には見えない不思議なステルス機ですか

110種のKF-16エンジン部品が韓国産でエンジンの出力が向上。
KF-16D(複座)運動性能
http://www.youtube.com/watch?v=lrLV1VpXqCk


KF-16が運用する最強空対地ミサイルAGM-142 POPEYE
http://www.youtube.com/watch?v=UkNlVbKkvcc

韓国がF-35を購入するならば韓国企業に部品生産を委託する意向があるというロッキード マーティン側の提案があった。

>>241
領空侵犯がちょっとしたことだと思っているなら、これ以上話しても無駄だね。

>>250
あのさぁ、お前虐められたとかいったじゃん


そうやってなんでも自分は知っているとか、自分が知らないこともそんな態度だから嫌われたんだろ？

>>250
テスト？
知識の無い引き篭もりが何やってるの？
今度は何処のサイトの受け売り？

>>241

＞ うーん　そもそもちょっと領空侵犯してくる程度ならほっときゃ良いと思うんだけどね。まさか攻めて来るわけでもなし

お花畑過ぎる。その思想の延長は、戦争を誘発するぞ。

>>241
今現在の航空戦でドッグファイトはまず無い。
なぜかと言えば、領空侵犯の時点でミサイル撃てば全てが終わるから。

それでも空戦機動の訓練をするのはスクランブルで敵機に近付き
威嚇を行う必要が自衛隊にはあるから。

>>247日本がホントに欲しいのはF22
オバマが辞めるまで無理っぽいがｗ

>>241
>>日本が高いとは思えないしね。

それはあんたの決め付け。
平和とはお互いの緊張感の間にこそ築く出来る物。スクランブルは緊張感を作る為に必要。

>>248
F-2で空爆も可能です。
総火演で実演済み。

>>263
耳糞みたいな馬鹿は訓練馬鹿にするけど、訓練以上のことは実戦じゃできないのよねｗ

>>247

F-35の日本導入はほぼ無い。
なぜかと言えば導入優先国の割り込みをすれば国際問題になるから。

>>213-214
アルミ缶一個で１円〜３円らしいですね。
自分はたまに道端とかに落ちてるアルミ缶を拾って自販機のゴミ箱に
入れたりしてるんですが、どうせ拾うなら自分のものにして
金に換えたほうがいいと思ったんです。

バイクのほう、トンです。
整備のこと考えときます。

新塗料塩化棄てる酢を開発するﾆﾀﾞ

>>260
アメリカ海軍の打撃部隊が格闘戦を捨てた末に･･･

ステルス同士になると、結局最後は目視による格闘戦になるんじゃないかと？

>>247
上場前の株券を買えば儲かるみたいな詐欺に誰が引っ掛かんだ

>>264
実戦は訓練のように。
訓練は実戦のように。
これ軍事の常識。

>>270
そういう常識も無く、ムダだ何だと解ったような物言いをしても、ただ恥を晒すだけなのにねｗ

>>263

F2ねぇ フル装備で旋回したらバラバラになるよ

>>263
憲法の絡みで支援戦闘機って名前だけど、ぶっちゃけ攻撃機だものな
対地攻撃もお手の物だろうね〜

>>270
だよなあ。
練習していないことは実践できない。

>>272
ならねえよ。

>>268
いえ、ステルスとは言えども複数方向からのレーダー照射によって無効化できるってのは実験で判明しています。
その連携をどうやるとかシステムをどう組むとかそう言うのが難しいんですけどね。

>>272
フル装備で、最高速度で戦闘機動を行うと思ってんのお前

テストだとか言ってるけどお前が知らないだけだろう馬鹿ｗ

>>272
と妄想してるわけね。
耳糞、頭悪くて引き篭もってるのも大概にしといたら？

F35の話では小浜が日本にひつこく「どうだい？一口」ってやってる訳なんだけど
今の段階で日本の開発陣が顔だしたら
間違いなく「最初っからやりなおし」が始まっちまいそうな気さえする。

>>272
うわあｗｗ
まだこんな妄想垂れ流してるアホがいるんだなあ。

>>272
当たり前。
爆装やタンク積んでるときは６Ｇがリミット。

>>275
そもそもしないだろうしにゃー

つーかフル爆装でそんなのやらかしたらどんな機体もばらばらになる罠

>>272
嘘は程々に。
http://www.youtube.com/watch?v=dSD3aa-Vtbw
爆装での空戦機動。

>>273
戦闘機の任務も出来る対艦攻撃専用機ですもんね。考え方は古の一式陸攻そのもの。

心神実用化なんてことになったらF22売ってくれるか。
まだまだ先の話だが。

マンホールドキドキのＡＡ作ろうぜ！

つーか、爆装して音速で飛ぶ訳ねーだろ。
音速で旋回なんかしたら空虚でも羽根がもげるわｗ

>>272
おまえ、いつの話ししてんだ？

つか、制空権とれてない状況でフル爆装した攻撃機がそれだけで飛ぶわけないだろ

>>284
今は自衛隊でも多目的戦闘機とかになってなかったっけ？

>>285
F-22Jexが派手に転んだので恐らくは無いかと・・・
心神研究してアメリカの横槍を待つのが正しいF-XX開発。

>>184
でも、所詮ステルスの優位というのも相対的な物ですからね。
いわゆるステルス戦闘機に固執する意味なんて、無いと思いますよ。

>>268
こんなの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2484270

>>283
低速で旋回して翼しなってるよね？これって・・・

>>291
ステルスだっていずれ無力化されて、新しい優位がまた発生する。
そんなもんだよねｗ

>>289
主任務は、敵艦艇に対する打撃。

が、防空任務にもちゃんと就いてます。
そう考えると、F-4ってのは、便利な機体なんだなぁと思うよねぇ

>>279
ブツブツ言いながら引き受けて、原型のまま性能×３、価格が当初の予定通りに・・・・

>>290
できれば２０ｔ級エンジンがほしいにゃー

>>293
君、心底阿呆だろう？

>>293
おまえ、飛行機乗ったことないだろ？

>>293
おまえ、実際の戦闘機がエースコンバットみたいにまっすぐ飛べると思ってんの？

わざと馬鹿っぽいフリしているらしいけど、楽しい？馬鹿扱いされて

>>293
カーボンコンポジットだもん、可塑性があってなんか問題あるか？
F-2初期の翼が云々言う奴いるけど、ミリ単位のクラックが生じただけで
通常飛行には何ら問題がないインシデントだった訳だが。

>>293
勘違いするな　翼はしなるように設計される
それ以上の話だ。

>>293
旅客機も翼がしなるんだぜ？
そうしないとぽっきり折れるから

ついでに言えばB-747だって離着陸で翼はしなる。

>>295
調べたら、多用途戦闘機だった。
要撃機って言い方も無くなったみたい。

つぅか、ID:CxgV7SYkこれ耳糞より劣化してないか？

わざわざ馬鹿の振りしてんのか、それとも真性なのか･･･

>>302
泣きながらレスつけるんじゃないよ引き篭もり。
飛行機の常識すら知らずに何馬鹿晒してるんだよド低能ｗ

>>293　>>302
なにやってんの？

>>302
自分で自分を馬鹿扱いできるとは成長したじゃねえか耳糞
そのまま銀杏中毒で死ねよ

>>306
すみません、最初は人が少なかったので
色々試せるかな？って思ってたんですけど
ちと人が増えたので。　では

>>296
ないと思うなぁ。
ガワのデザインからやりなおせ！て気さえするもん。

しかし>>302はひでえ。

>>310
負け犬ｗ

>>306
純粋混じりけナシのチョンに１票。

>>310
試す？ただ馬鹿で無知なだけなのにテストといえばちっぽけな自尊心が満たせるんだね？

>>293
http://www.youtube.com/watch?v=S7p3etN_tDU
無爆装でのF2の旋回。
翼のしなり？はフル爆装の時と特に変わりなし。

ちなみに、空自の教導隊のスキルは米軍のトップガンの教官と同等かそれ以上。
日米で模擬空戦やって一般イーグルドライバー連れてって
「教官連れてくんな！」ってクレームが来る。

>>287
なんといいますか、フル装備での高G旋回をすると翼にクラックが入る初期欠陥（是正済み）が
ある、という程度の話に、なぜここまで馬鹿げた尾ひれが付くのか理解し難いですよね。
>>294
いえ、「ステルス戦闘機であれば、旧来の戦闘機に対して絶対的な優位に立っている」という
訳では無いと言いたいのです。
電波ノイズの中に自機の反射波を紛れ込ませて探知を逃れるというのは、F-22以前の戦闘機も
当たり前のようにやっていた事ですし、RCSが小さいF-22はよりそれを効果的に行えるという
程度の差でしかないのですよ。

>>304
つか、普通に高揚力が発生すると、しなるわなぁ
しならなきゃ折れちゃうだろうし

つか、ヘリのローターだって、すげぇしなってるわけよね

>>305
F-15Jも戦闘機ってか、制空戦闘機だからねぇ

P-3Cだって、元々は対潜哨戒機って言われてたんだけど
今じゃ、たんなる哨戒機って言われてるしねぇ

>>310
必死チェッカー貼っていい？

2015年までの戦力化を計ろうと思えば、2.3年以内に導入しないと無理だ。
Ｆ35の導入は遅れに遅れているし
現実的にはタイフーンとＦ15ＳＥのどっちかだな
Ｆ15Ｋを導入したいきさつとか考えると、多分、Ｆ15ＳＥになるのではないの。

>>310
なにを試すんだよ？

釣りにしても低脳すぎるぞ？

>>315
ちなみにF-2は超低速250km/hでの飛行が可能。
http://www.youtube.com/watch?v=IW_GFoQllpo
何で落ちないのか理解不能。

>>317
ああ、そういうことね。
私の認識だと、ある優位を発生させる技術（この場合はステルスとする）ってのは、二世代前の相手に対して相当の優位が発生するが、一世代程度の差の場合はそれほどの差にはならない、って感じかな。

>>318
制空戦闘機は売り文句ですね。
今は航空支配戦闘機に。

北チョン相手ならステルスも何も要らんだろうｗ

>>320
うん、タイフーンは無理。
魔改造の開示とか日米安保を壊す要因になるし。
そもそもEUは同盟国じゃねえ。

>>296
そもそも、単発機でステルスを目指すというのに無理があったと思えますね。
燃料も武装も機体内に収めないといけないから、重量も抵抗も、雪だるま式に膨らんでいきますし。エンジン推力に余裕を持たせられる大型双発機ならともかく、単発機でこれは厳しいでしょう、

>>324
制空権って言葉が使われなくなってますからね。
今じゃ、航空優位だ。

>>323
アンタもあまり知らないくせに口出すなよな！

>>329
どうしたの引き篭もり？
あんたと違って常識持ってるの見て悔しくなった？
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

さて、韓国では今年からE-737の運用が始まるらしいが、
一機で何やるつもりだ？ｗ
4機揃うのは3年後。

>>329
お前さぁ、何か一つでも自分自身の言葉で喋ったことあんの？
何から何までコピペじゃん、借り物だらけの人生って虚しくないの？

>>329
徹底的に無知なんだから書きこむなよ。

>>323
まぁ、いろいろと開発してる間に、次の技術の芽が出始めるって時代だからねぇ

>>324
F-22の売り文句は制域戦闘機だっけ？
つか、自衛隊って、9条の縛りでほんとに大変だねぇ

>>329
キレた？
最低でも軍事関係のHP見て知識貯めようね。

>>331
モハビ砂漠に梱包して置いてた機体だっけ？

>>329
じゃ、君の必死チェッカー春ね〜。（一部）

【神奈川】「サッカー日韓戦の翌朝、父親が韓国籍であることをなじられた」 中１少女が同級生をナイフで切りつける★７[01/28]
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/01/30(日) 00:35:23 ID:CxgV7SYk
>>19
何か日本はミスが多すぎる
こりゃ負けるよ　見ていてイライラする

【神奈川】「サッカー日韓戦の翌朝、父親が韓国籍であることをなじられた」 中１少女が同級生をナイフで切りつける★７[01/28]
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/01/30(日) 00:46:23 ID:CxgV7SYk
>>33
加害者の子が悪いのは当然だが
イジメた側も悪い。

【神奈川】「サッカー日韓戦の翌朝、父親が韓国籍であることをなじられた」 中１少女が同級生をナイフで切りつける★７[01/28]
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/01/30(日) 00:55:16 ID:CxgV7SYk
>>65
もちろんそれも大事だが
被害を受けた子のケアも必要

そして差別行為をした生徒とその親を
呼び出して学校全体で差別問題を考えるべきだな

【神奈川】「サッカー日韓戦の翌朝、父親が韓国籍であることをなじられた」 中１少女が同級生をナイフで切りつける★７[01/28]
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/01/30(日) 00:57:21 ID:CxgV7SYk
>>76
それは知らんが
こういう問題は単に加害者を罰するだけだと
また同じ問題が起きるよ。

【神奈川】「サッカー日韓戦の翌朝、父親が韓国籍であることをなじられた」 中１少女が同級生をナイフで切りつける★７[01/28]
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/01/30(日) 00:59:52 ID:CxgV7SYk
>>84
なぜか？
そういう下地が日本社会にあるからだよ。
今は韓流ブームとやらで少しはましになって
自ら朝鮮名を堂々と名乗る人も多くなったようだが
一昔前は日本社会で韓国籍・朝鮮籍だと周囲に知られると
酷い差別があったようだ。
その名残がまだあるようだね

【神奈川】「サッカー日韓戦の翌朝、父親が韓国籍であることをなじられた」 中１少女が同級生をナイフで切りつける★７[01/28]
374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/01/30(日) 01:54:56 ID:CxgV7SYk
ここの人間の問題点は

今回の事件で
加害者は勿論悪いけど
そこに至るまでの何かしらのイジメに対しては
同情できる。　そういう声が無い事だよ。嫌韓もほどほどにしないとな

>>325

相手が北だけなら。
北朝鮮との正面戦闘を想定するなら、過去の中国義勇軍の悪夢再現は避けたいだろうね。
武器売買なら、ロシアも油断ならない。代価をどうするかは疑問だが。

>>331
わらう　空中給油機で補給すればずっと飛べますから


＜＜スカイアイ、FOX4！＞＞

>>331
正直E-767を買った方がやすくつきそうでにゃー

>>334
F-22の売り文句は航空支配戦闘機。
F-15C　ｘ16相手に一機でキルマーク判定可能。

>>325
ステルス対策出来ない国だと、それを持ってるだけで脅威になるってのも大きいかと
将軍様、F-22にビビッて隠れてたって言うし

>>340
アンクルサムがE-767買えなくて恨みがましく空自を見てるんですｗ

>>334
下
F15が制空戦闘機（Air Superiority Fighter）で、
F22が航空支配戦闘機（Air Dominance Fighter）でつ。
絶対的な優勢を確保可能という意味合いみたいでつ。

>>340
給油機能もつけてさらにお徳、とか言えば買うかも？

>>343
767の方が安く見えるのはにゃーかのマジックなんだろうか？

>>339
タンカーから流動食を流し込めば早期警戒機の乗員
の食事もばっちりだw

>>346
コストパフォーマンスならE-767の方がお買い得。
アメリカがE-767を韓国に売らなかった意味を考えると
どういう事かよく分かる。

>>341>>344
あ、航空支配だっけか。
うん、いまんとこ、気づいたら撃たれてるって感じだから間違いないか



で、ID:CxgV7SYkはなんで壊れたの？
だれが壊したの？

>>348
そう。
絞りとるのね。

>>328

詰らない言葉遊びに思えるですけどね
どの機体かも重要ですが、やはり、領土・領海・領海を侵す者には、
交戦も辞さずという政治的支援が一番重要だと思うのです
そして、それを現場判断で踏切っても良い技術的基準を政治の方で明確に決める事

そうでないなら、何処まではやられても引くのかをハッキリさせること
それの辺が明確になれば、機種が少々違っても機種の性能以外部分で或る程度はカバーでき、
またそれに必要な費用算出も可能で、それら含めて総合的な判断ができるハズなのです

>>347
整備も飛びながらやればいいな
１０分待って下さい！五分でやれのムチャぶり付きで

>>348
売らなかったっつぅか、買えないの分ってるから、売り込まなかったってだけじゃ？

つか、日本もE-2の代替にE-737導入してもいいかもしれないなぁ

>>351
戦争は算術であり経済だと思う私。
勿論それだけじゃないけどね。

>>353
数減らして767でもよくにゃー？

>>355
6〜7機体制？

今からでも遅くないから、日航の767と727買い叩けｗ

>>349
ワシではない事は確かです、うん。

いや必死の結果貼ってみたら反応ねえけっど…

>>353
日航が新規導入するみたいだし量産効果でお安くなってんでないすか？

>>352
エンジンのオーバーホール時期来たので、飛ばしながら一発止めて空中で交換しますよ！

>>334

技術って、或る意味で生のもので、賞味期限があると思うのです
今週食べる野菜は、今日纏め買いしても良い
来週分も保存と調理用次第で、今日買ってきたので凌げる
でも、再来週分は、再来週のチョイ手前で買わないとダメなのです

っつかなんでキムチってどこの板のどのスレでもバカ何だろうね？

知識を得ても頭に入る手前で変換フィルターがついているとしか思えないｗ

>>349
これに尽きるでしょう。
戦術運用コンセプト｢First look/First shot/First kill｣最初に
探知、最初に攻撃、最初に撃墜させる事を達成させている。

最初から壊れていたのでは？

>>358
限界高度まで上昇して、落ちながら交換すればいいしな

すげえあの整備兵落ちながらオーバーホールしてやがる

ステンレスのペンキを塗ります。

おわり。

>>361
なんか最近、最初から壊れてるのが多いよね
民潭は人材難が更に進んでるのかね？

>>359
確かにそうなんだよねぇ
ただ、技術も野菜も足が速すぎるのよねぇ

我が家の漬物がやばいくらいに発酵はじめやがりました･･･
そろそろ外に出してやらないとｗ

>>360
わざと馬鹿のふりしてるだけだと信じたい･･･
いくらなんでも、あんな考え方ばかりじゃ国が滅ぶ

>>360

あんまり舐めない方が良いですよ
２ちゃんねるに出入りしてる連中がアフォ過ぎるだけで、
どんな民族でも、突然変異的に切れるのが居るものなのです

>>366
今の大統領とかね。

そのうちガウォークに変形できる戦闘機が出てくるようになるのかな。

>>362
なんつぅ早業なんだよｗｗｗ

>>334
『航空支配戦闘機』だったと記憶してます。
>>323
　　　　　・・・ｽﾞﾝﾄﾞｳｯﾃﾀﾞﾚﾉｺﾄｶﾅ？
　　　|.､＿ ,｡、
　　　|!j´⌒ヾゝ　　　　　　　　, '´⌒´ヽ
　　　|'ｨﾊﾊﾊ 〉　　　　　　　　! 〈ﾙ'ハ）〉　だいたい、いくら推力が高いといっても虚空重量が２０トンにもなる
　　　|ﾉﾟ ヮﾟﾉﾉ　　　　　　　　 !　(lﾟ ‐ﾟﾉ　　ずんどうで重たいF-22に、１４トンのF-15Eが遅れをとる訳が・・・・・・
　 　 ⊂ir　´　　　　.　　　　　!i (と早)
　　　|んiゞ　　　　　　　..　.　ﾉ ノ/ |ｌゝ
　　　|'l_ﾉ　　　　　　　　　　　｀ `し'ﾉ

>>367
昭博と民主党全体の１対多数交換トレードしてくんねぇかなぁ

>>356
中古過ぎるのはだめでにゃー？

>>365

ウリ、漬物は、寒い場所で芯が軽く凍ってる位のが好きなのです
あの食感は、他の物には換えられない
・・・味や見た目、匂いと並んで、食感ももの凄く重視する方なのです

>>370
それこそ状況次第だからなんともいえないけどね。
ガチで１０戦くらいやらせて、対戦成績出したいけど。

>>371
どっちも日本には不要よ。

>>375

民主に政権試させるなら、２ＭＢの方が良かったかも？

>>372
エンジンだけでも･･･
ドンガラのゴミは、どうしようかねぇ？

いや、せめて767だけでも買い叩きたいよね

>>373
大根は半干しにしたのを漬けるのがいいです。
白菜は軽く漬けたのが好きです。

つか、昨日は−５℃まで下がってました

>>376
自民党の方がマシ。

>>375
つか、ノムタン見て笑ってたのが、まさか自分の身にふりかかるとは･･･

>>378

自民には世代交代と体質改善が必要だったのです

【ネット】史上最多4回目の優勝に日本中が喜んでいるのに…李忠成選手の決勝ゴールを素直に喜べないネット住民ら[1/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296394136/7
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2011/01/30(日) 22:32:38 ID:CxgV7SYk
こういう声は確かにあると想像できたよね。
ようはケツの穴が小さいんだよ。

耳糞湧いたよｗ

最強航空自衛隊が10位??????


Top 10 Air Forces Of The World

http://www.youtube.com/watch?v=2MVDWjxuP44

>>370
推力が確か３２tでなかったかにゃー？＞F-22
で、約１２tが余剰重量になるわけで素でF-15よりも余裕にゃー？

>>379
それはしみじみと思う･･･
あの頃が懐かしい･･･
まあ、アメリカや中国も同様の事を思ってそうだけどなｗ

>>377
会社はトんだにも関わらず新規発注してる模様だし＞日航767

>>377
政府専用機にB747を買いたたきたいにゃー

韓国はどうでもいい
日本はどうなの？
Ｆ35を買えとと脅されるてるけど
日本は防衛だかえらＦ35はいらないんじゃんね？

日航の767の中古は欲しいかも・・・

>>356
E-767は民間の767を”ちょっと”いじってるんで、買いたたいても
簡単にE-767にはならないらしいです

>>265
間違いなく、F-35は導入するよｗ　本命はF-35A。
問題なのは、それがいつになるのか。「繋ぎ」は導入するか、
繋ぎを導入するとしたら何機になるか、だ。

F-4の更新→F-35、F-15preMSIPの更新→F-35
で、F-XXはF-15MSIPとF-2の更新としてi3Fighterになる

>>384
ねぇ･･･
いや、アメリカがマケインになってたら結構違ってたかもねぇ

>>385
一応、安全性を考慮して、コスパに優れた機体が767しかないんじゃないかなぁ？

>>386
そうねぇ･･･あと2機欲しいかなぁ
馬菅に使わせるのはしゃくだけどね

>>387

兵器は他国から買ってる限り、ベストチョイスというより、
費用含めて、政治同様に、ワースト排除だと思うのです
そして、他国調達は、選択肢が狭まってるのが現状かと？

>>390
F-35何年待つつもりだｗ

　　　 　, '´⌒´ヽ
　　　　 ! 　　　 ､)　　>>383
　　　　 !　　　　!　 　くっ・・・
　　　　 !i 　　 ﾉ,⊃ 　F136さえ積めたら・・・
　　 　　!i_l_i_j,iﾉＪ

まぁ、実際の所、双発機ならステルス化のデメリットなんてほとんど問題にならないのですよね。
これが単発機だと、致命的な事態になるようですが。

>>391
マケインになってたら？
もっと怖い方法で回復の手に出てたかも。

>>389
つか、E-767が色々特別なわけで･･･
ほかにも、KC-767や、C-767と色々使い道があるのでは？

>>390
仮に自衛隊が導入するとなったら、A型以外ないだろ？
そのA型もいつになったら導入できることやら･･･

>>390

ワーストシナリオとしては、F-35はF-4の更新に間に合わない
そして、防衛省も選択決断ができないまま、更新を先送りし、
その分は民主に予算削減され、それが予算のベースとして定着させられる

>>390
むこう10年はまともに飛びそうにないしなぁ＞F35
>>391
おぢき、それは危うい、良く考えるんだ。
小浜だからこそうちの国の政権があの体たらくでも一応付き合ってくれてる、と。
あれが薮だとか栗金団嫁だったりしたら、、、、

>>397
てーか、A型もなんかリセットとか言ってた様な・・・

>>395
いやぁ、仮に日本が民主政権になってもねじ伏せに来てるんじゃないかと？

政権つか、トップが変わっていい方向に向いたのって、韓国くらいじゃないかなぁ？
馬といい、オバマといい、鳩(菅)といい・・・

>>396
米空軍の作戦能力獲得が2015年以降です。
しかも現状を見るとさらにずれ込みそうです。

>>400
その辺はなんとも言えないかなぁ。
馬鹿な政権から何を学ぶかってのも要素の一つだし。

>>399
XF-35そのものを考え直したほうが･･･
さすがに、つぎ込んだ金額がどうしようもないくらいに膨れ上がってるんで
引っ込みつかなくなってるんだろうけどなぁ

>>402
さーせん、ミンスのバカどもは塞がりかけの傷えぐりやがりました…
よさ爺はなんか自暴自棄とか的乙としかいえねえような発言しまくってるし

>>400
ルーピーが予測不能の右斜め上＋無駄な行動力を示して、
クリントン政権を支えたジャパンハンドラーがお役御免になったって話もあるから難しいような･･･
民主政権はなんとか出来ても、ルーピーのコントロールは無理だろうと感じる

>>401
そもそも、F-35ってものが本当に採用されるのか？と疑問さえ･･･

>>402
あとは、馬鹿なりに国民が気づくかどうか？かねぇ？
マスコミに踊らされて民主党選んだ結果、どうなったか？って気づいてくれれば
｢結局、だれがやったって同じだから｣って答えてる連中いるけど
あいつら、なにが言いたいのかわかんないのよねぇ

>>403

責任者の処分、それも大規模なものを誰が何時できるかの問題だと思うです

北相手にステルスが必要なのか？

>>404
あの人は何考えてるんだろうね？
死して後世の反面教師にでもなる気かなｗ

>>406
そういう連中が何を言いたいか？
「見る目も選ぶのに必要な常識も持ってない自分は悪くない」

>>392
もをいっそのこと日韓で共同開発でしたらいいじゃない
日本の立場上、マフィアアメリカには逆らえないけど
いつまでもアメリカにお金を巻き上げらるのはね
抵抗しないからいじめられる

>>406
「俺は馬鹿じゃない。俺は悪くない」
これだけでしょう。

>>397
そんなことになったら統幕長が財務事務次官と主計局長を射殺するんじゃないの。

>>411
＞もをいっそのこと日韓で共同開発でしたらいいじゃない

一昨日お出で

>>403
アメリカ「日本、共同開発しないか？二国間でF-35の技術ベースで単発機を日本の要求を満たそうではないか」

>>408
互いに木製の戦闘機つかうんじゃねーの？

>>409
よさ爺の今までの発言と180度、、とまではいかないけれど
かなりあさっての方向にブレてる気がするんだよなぁ、好意的に見ても。

今の段階で消費税ageなんてやったら枯死するぞマジで、て位
判らん人間でもないだろに。
（ワシ個人は消費税ageはしゃーねーと思ってるが
　それにしたってミンスの政策全部シュレッダーにブチ込んだ上での話。

>>411
対マンホール用の装甲から開発しないといかんだろ・・・

こんな予算で何をしようというんだよ

>>385
ANAも同じですが、787の納入大幅遅れで補償代替策としてバーゲン価格で
767を導入していますからね。

>>411
日本だけで開発できるからいらねぇ

>>411
日韓で開発ですと？

>>411
紙飛行機の設計製造から始めて戦闘機開発できるようになってからにしろ。

>>411
日韓で共同開発？
それ、日本になんかメリットあるの？

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　　>>415
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　　　　単発機でステルスは止めたほうがいいと・・・
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　　>>422
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　　　開発予算だけはやたら潤沢なシナと組む方がまだマシな気がします。
　 　 　|'l_ﾉ

>>411
どっかの痛い戦車の火葬戦記書いた作者みたいなこと言いなさんなw
もっともあの世界じゃ韓国が2024年には10式が霞んでみえるような戦車を作れるっていうくらいだから現実とは違うんだろうけど。

>>417
よさのんは、増税論者としてはブレて無いよ
民主政権時代に増税させて、運用は民主政権後を見据えてるのかもね

>>410>>412
確かにｗ
散々、子供手当てだの高校無償化だの個人所得保証だの騒いでた馬鹿共
いまになって、あれこれ駄目だと言い出した、自分の周りの連中。
このまえ、一括してやったら、気分よかった。ｗ

>>411
及第！やりなおし！

>>415
50対50なら考えてやらんことも無いかもしれない。
ま、前向きに検討だけはしてみますｗ

>>417
案外、功名に囚われたのかもね。
自民党とも、民主党とも違う、オレ凄いってことを示す為には、今のタイミングで財務について日本経済を立て直すしかない。

可能ならば、だけどね。

>>406
少なくともF-35Aは見通しが立ってるでそ。
B型は、さらなる遅れが出たら開発中止になる可能性があるみたいだが、
もちろん空自がB型を導入することはないわけで。

米空軍の配備開始は2016年度予定らしい。＞A型
日本へは、米空軍への引渡し分をあるていど回してもらえるという話が
あるらしいので、2017年くらいから導入できるんじゃまい？

しかし、>>1の記事は胡散臭いなｗ
少なくとも第五世代機じゃないと思われ。多分、F-15SEあたりじゃまいか

>>428
私もたまにその辺で相談受けるけど、まず決まって言う一言がある。
「最初から解って票入れたんでしょ？」

>>425
アメリカF-35の代わりにしたいんだよ。」
>>428
アメリカ「F119を日本の国産機に使っても良い権利でどう？」

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　　>>429
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　デフレ下での消費税増税なんて、とどめを刺した上に究極神拳で追い打ち
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　するような物ですよ・・・
　 　 　|_j〉,ゝ_!i
　 　 　|'l_ﾉ

>>433
日本円を100兆ぐらい多く刷って公共事業をびじばじやったほうがましでにゃー？

>>430
日本に売れなかったF-15SEの処分相手になりそうだよねｗ

>>420
ん？今バーゲン中なんだ。、、、喜べ女体どん。

>>415
それ小浜がずっと（自民政権時代）に言ってたけど
ミンスになってからダンマリです。その辺さすがに判ってますな。

>>427
ありうるなぁ。（増税自体はずっと言ってきてた気はするけどね）

>>429
よさ爺がタクト取っててもほぼ不可能な問題なのに
今のミンス内でやろうと思う程ボケちゃいめえと思うんだけどなぁ。

>>433
だから、「自分なら上手くやれる！」って思って失敗し、抹殺された才能家は幾らでもいる。
それだけのこと。

>>428

開発主導権は日本
得られた技術は対等条件利用可能
雨は持ってる技術を全て開示する
対外販売は雨でも良いが、日本への調達価格を下回ってはダメ

>>436
かといって、自民にはもう与謝野氏の席はないし、
立ち上がれ日本が第一党になる目はない。

どの道、死んでたのよ与謝野氏は。

>>433>>434
デフレでの消費税ってだけならともかく
企業の海外脱出をお膳立てして為替ほかしっぱで、、トドメとしか言いようがない。

>>439
よさ爺自体それほど経済に強い印象ないんだけどなぁ。
立ち枯れの連中は結局世代交代飲めなかったてだけなんだろうな。

>>439

なんか、恐いお姐さまに語りが似てきてるのですｗ

>>438
手足がくっつきました(´・ω・｀)

>>430
見通しは立ってるだろうけど、さて、出資国でもない日本に回ってくるのは、いつ？
日本向けにカスタムしてもいいの？出来なきゃ意味無いんだけど？ってとこでないかと

>>431
分ってて投票したんだろ？財源確保とか散々疑問投げかけてたよね？
って言ってありますｗ
ま、大概はテレビで言ってた、新聞・雑誌に書いてあったって言うんだけどね
ただ、一番の馬鹿は｢自民党支持だけど、自民にお灸すえるために｣って言うやつ

>>432下
グラッときちまうじゃないかっ！

>>440
本人がどう思うかは別のことよ。

>>441
尊敬してるし愛してるから嬉しいｗ

ステルス国家だから、わざわざ隠れなくてOK

>>444
ぼ、ぼくはふぁる坊のこと愛してるんだぜ？

オレの意見が反対する人意味がわかるん
日韓で開発できるのに
わざわざ高額でアメリカに売りつけられる必要はない
それみ日本は防衛だから
日韓で開発するをしないなら買ってまでステルス機を保有する必要はない
防衛にステルスが必要とは思えん

>>443
お灸をすえるとか言った馬鹿は一切容赦する気無いけど、
この状況と言うものを自民の若手が凄い勢いで栄養にしてる感じがするから、ホント恐ろしいわ。

エゲレス様が新幹線導入してくれるし、少しは欧州機を導入しても良いと思う
まあ、契約内容次第だけれど

>>446
たいぞうさんと同じだね。

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　>>439
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　民主党といっしょに消費税増税論を抱いて溺れ死ぬしか無いでしょうね。
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　>>443
　 　 　|_j〉,ゝ_!i　　なにより、生産が開発参加国の航空メーカーに分散されてますし。
　 　 　|'l_ﾉ　　　　　これでは日本でのライセンス生産なんて望むべくもなく。
　　　　　　　　　　　F-35は、とにかくあらゆる意味でF-Xには無理ですよ。

>>446

もしもし、女帝様ですか？．．．

>>447
韓国が独自でまともなもの開発した実績がないから
アメリカからは、かなりまともなものが買えるし、売って貰える。
もちろん、こっちの開発ベースにする許可もある
以上終わり

>>447韓イラネ
同盟国ですらないしｗ

>>447
チョンに開発能力が皆無。
米国はあらゆる意味に置いて補給源。

ならよチョンはシナと露助と共同開発すれば？

>>443
うちの親戚どもは「でも自民はダメだ」とか言ってるのもいるけど
（おざー信者とかコイズミ嫌い）
時系列をきちんとみりゃあコイズミのあの政策以外他に手が無いだろと思ってる。

だかケケ中、てめーはダメだ。まだ榊原のがましだ。

>>447
韓国の独自で第二世代戦闘機作れるなら考えてやるよ。

>>451
後進を育てる道も当然あったのだけど、その道を与謝野氏は選ばず、別の道を行った。
それ自体は歴史上、よくある話で取り立てて騒ぐことでもないわ。

>>444>>451
仮に増税するにしろ他で経済政策でフォローできるならまだいいんだが
あのバカども悉くぶっつぶし放置海外に税金ダダ漏らし、、、

これで飲めて方がどうかしてるわさ。

>>448
ま、民主に政権もってかれたおかげで、自民党内部がかなり若返ったのは悪くなかったかな？
小泉ジュニアも、なんだかんだで将来性抜群だしねぇ

>>450
だって、パンダ兄弟だもんｗ
いや、ふぁる坊の意見っていろいろ参考になるからさ、無学な自分にはありがたい存在なのです

>>451
そこがネックになるかと。
自衛隊ほど特殊な要求するとこないわけだし
そもそも、無駄な装備満載なわけで･･･

>>452
･･････････････････････
･････言わないで･･･････

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　　>>456
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　　　政権運営や外交面は見事でも、経済にはとても及第点はあげられないですね＞小泉政権
　 　 　⊂'ﾉ.　 i　　　
　 　 　|_j〉,ゝ_!i
　 　 　|'l_ﾉ

「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」
防衛省　自衛隊
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html

これを前倒しすべきだな、まずウルトラスーパー馬鹿ミンスを除去することから開始ｗｗ

さて、お休みの時間だわ



皆様、いい夢を　　　　　　　ﾉｼ

>>461
経済面だと、大半が問題の先送りって感じだったな
ただ、彼を一番評価できるのは定年制を作って比例にしがみ付く老害を排除した事だね

>>459
常識で考えればそう。
でも、民主党とそれに組する馬鹿の常識って、全く別なのよ。

>>460
吸収する力のある若いうちから、いい経験してると思うよ。

で、私の意見って、結局私なりに「何故」を考えていっただけの話だよ？

>>461
雇用（いわゆるハケン）はしょうがねえとして
経済政策の殆どはケケ中がちょっこいてわざとバブらせた印象もあるしなぁ。
実がないのよね、あいつの経済政策＞ケケ中

>>463
おつっすー。

>>463
おつ〜

>>435
まだわからんよ・・・日本の次期F-X候補に、未だにF-15FXが
残ってるらしいので・・・ｗ

「次期戦闘機選定チーム発足　候補は国外６機種　防衛省」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0110/TKY201101100193.html

ま・・・少なくとも、一時噂のあったF-2増産案は、ナシだねこりゃ。

>>443
不透明な部分も多いので、「繋ぎ」の導入もあり得るとオモ。
しかし、本命はF-35A。これから導入するのにステルス性能のない機体は
基本的にはあり得んでそ（苦渋の選択として「繋ぎ」ならアリ）。

>>443
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜F-35Bなら合衆国配備分を日本に振り分ける人のこと
　 （|<W>j)　　　（この場合日本が最も早くF-35系列を導入できる）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉　>>469
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　　・・・一番駄目な子を引き取ってどうするんですか。
　 　 　⊂'ﾉ.　 i
　 　 　|_j〉,ゝ_!i
　 　 　|'l_ﾉ

F-35Bは海兵隊とセットで運用する

いちばんポンコツなF-35Aしか海外に売らないんじゃないかなｗｗ

>>470
そこからマ改造して徹底的に弄る。

>>472

いちばん弄りがいがある子はF-35Cだよ
ABは余裕が無い子

>>454
未来の同盟国でしよ

>>455　>>457
アメリカは日韓のステルス技術を使いまり
そのＦ-22ステルス戦闘機を日本には渡さないって
日本なめられ過ぎでしょ
そして韓国にはＦ-22を売るって
これ日本怒っていいでしょ

>>473
そっかー。
早く何とかして欲しいものではあるｗ

>>473
とりあえず、リフトファンをもぎ取ります。

>>474>>そして韓国にはＦ-22を売るって
売らないし、現時点じゃ予定もありませんｗ

>>472
知財のからみがロッキードとアメだけで済むならいいけど
多分無理だと思うからいぢるなら一口乗らざるを得なくなると思う。

>>474
そんな話あったっけ？？？＞F22韓国売却

>>478
面倒くさいねー。

>>474
ねーよ。

F-22不買で国産開発が現実化したんでそれは別にかまわんｗｗ

優秀な民生技術で日本でしか作れないステルス戦闘機を開発
だそうでｗ

>>481
心神の動作モデルはF-2のバブルキャノピーを使ってもらいたい・・・

韓国にF-22が売られることは今のところありえない
配備すらされていない韓国ｗｗ

北朝鮮の脅威が深刻なのにねぇｗｗ
信用はなく屎尿しかない韓国ｗｗ

>>472
無理でにゃー？
契約的な意味で
>>478
つ　妄想
>>482
多分新規になると思うにゃー

>>484
流石にF-1の後方視界ゼロはあんまりだｗ

>>481
国産戦闘機は20年後だけどねｗ

今問題なのは、ロシアのT-50や中国のJ-20、韓国のF-15SE（←多分ｗ）に
少数で有効に対抗出来る防衛力を如何にして整備するか、だね。

防衛省はﾉﾝﾋﾞﾘし過ぎたな・・・2020年頃を目処に国産ステルス機を開発して
いればよかったものを・・・。2015〜2030年の15年間の空白がヤバ過ぎる。
そしてこれから尖閣がキナ臭くなる。時期的にかなりヤバいな。

>>485
ttp://en.valka.cz/files/ambrosini_sai_207_01.jpg

後方視界０、加えて前方も・・・

>>486
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜自主開発したことねーんだからしょうがねぇよ
　 （|<W>j)　　　F-2だって同じ理由で共同開発という保険を駆けたんだし
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>486

前倒しのため、早くバカ民主党をいなくしないと危ないよねｗｗｗ

>>488
T-2/F-1「無視してますか？はぶってますか？」

>>477
韓国のキム・グァンジン国防部長官と
アメリカのロバーと・ゲーツ国防長官が
Ｆ-22の売りについて会談してた
韓米同盟のためとか言うてて合意に達しそう

はりきり言って
アメリカはすぐ　ずうずうしく共同開発とか言って
日本に擦り寄ってくる、
もういいかげんオレら日本国民は怒りです
日韓が共同でコッソリ開発するといい

>>491>>韓米同盟のためとか言うてて合意に達しそう

無理ですｗ
F15Kの支払い終わったっけ？

>>491
心神開発してそろそろ飛びそうだから韓国なんぞいらん
第一世代ジェット戦闘機を独自で作ってからいえ

>>488
T-4「しくしく」

>>480
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ぶっちゃけると忘れてた
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

台湾は第一世代ジェットを独自開発で飛ばして
実用練習機にしているｗ

韓国は米国設計を組み立てただけｗｗ
台湾以下が韓国の技術なｗｗ

落ちます〜
(￣▽￣)ノシ

国防は国の存在理由の1つ

国防の要たる制空権確保のため技術継承しなければならない
そのための開発に費用投入は当然だろう

制空権なしの国防はありえない

>>495
Fナンバーといっても、実態は対艦攻撃機ですし・・・
>>498
国防と治安維持は、国家最大の福祉事業ですからね。
「国防なんかより、年金医療に金を回せ、重福祉だ！！」なんて叫んでる
人たちは滑稽ですらありますよね。

>>492
もすぐ終わるよ、さすが韓国

>>493
心神は実験機だから
日本では生産して配備はムル
日韓共同開発なら韓国で生産、日本が買い
心神-Ｋが日本に配備できる
とつぜんアメリカは邪魔するから
こっそりとがいい

>>499

あと食の保証、農業畜産は国の基礎だからなｗ
そういうわけで民主党は零点なんだよｗｗ
いきなり口蹄疫と中国船長でマイナス評価ｗｗｗ
どんだけ馬鹿なんかとｗ

独自で戦闘機すら作れない倭猿が、操縦すること自体無理があります。

先進国と呼ばれている倭国が、戦闘機を作る技術を持っていないのです。

墜落炎上したF2戦闘機は、アメリカのF16を真似たパクリ戦闘機です。

F16のブラックボックスを解析できなかった倭猿は、独自の技術で完成を試みましたが、主翼の強度の不足からドッグファイトが出来ない戦闘機に仕上がったようです。

この弱点は自衛隊も認めており、配備計画を縮小して製作の打ち切りを決定したダメ戦闘機がF2なのです。

今回の墜落炎上はエンジンに原因があったと考えられています。

エンジンすら独自開発できない、倭猿の技術力の無さを暴露した事故です。

韓国はT5戦闘機を独自開発して、海外の空軍に輸出しています。

戦闘機を独自開発して、他国の空軍に輸出している韓国の技術力の勝利です。

倭国はアメリカの技術に頼りすぎたために、航空技術の進歩が遅れたのです。

倭国の目差す航空技術は、韓国を模範として、最終的には戦闘機の輸出が出来るまでの技術力の向上と、信頼性の確立に努力することが求められています。

戦闘機の離陸に失敗する操縦能力、そしてエンジン整備技術の未熟さが今回の墜落炎上を招いたことを反省すべきです。

韓国は戦闘機の輸出国であり、倭国は輸入国であることが、技術力の差であるのです。

>>499
>Fナンバーといっても、実態は対艦攻撃機ですし・・・
なーにアメ機もセンチュリーシリーズあたりにや
「どう見ても爆撃機だろ」な奴が多い
そもそも米空軍の成り立ちが関係してるんだけどね

>>502
monKIくんチッスチッス

>>502
T-50は半分がロッキードマーティンじゃねぇか

>>502
たしかに韓国の技術が日本の多くの技術にトリりるられているのは認める
日韓共同でないと戦闘機も開発はでいないとだろう
でも日本の技術も使われてるところあるよ
そりゃ韓国技術に比べれるれと劣るけど
それでも欠かせなくない

>>505
全部だろ
設計から丸投げ
戦車もクライスラーに丸投げ
（新型もフランスに丸投げだったような）

国家運営も（ｒｙ

>>502
はいはい。どこかのこぴぺおつ
>>505
全部にゃー
設計的な意味で

http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/7/3700eb38.jpg

刹那も逃げ出す、チャンの最終兵器ｗ

>>509
なんなんスか？…これ…

>>502　>>506
みごとなコンビ打ち
江戸ッ区リアリスト03式はさりげなくチョンマンセー
日本語変だからばれてるよ

>>510
四川のパクリテーマパークで撤去された偽ガンダム改ｗ

502 が朝鮮人のいしまたらだよｗｗ

無知無能無教養丸出しだねｗｗ
防衛省技研ぐぐってみてｗｗ

>>512
はあ…
あいつらこういうのは一生懸命だな
いっそのことパクリ新幹線も
これくらい飾り立てたら
逆に人気者になったかも知れない。

>>514

朝鮮人も中国人も日本オチしないと生きていけない
哀れな生き物なのです〜

>>502
忘れ物を届けに来ました。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296187377/100
つ「韓国勝利！」

>>507
新型戦車はフランスの設計システムを使ってルクレールの
データを弄くって、欧州産の各種コンポーネントをごた混ぜ
にしたブテチゲ戦車だったと思う。

>>515

日本は進歩のない国ですね
韓国の不幸は隣に日本が存在したことです
日本なんて沈んでしまえばいいのに！

北朝鮮のステルス技術を導入する気だなｗ

>>518
それよか爆発炎上した黒豹戦車のパワーパックをどうにかしたら？
夏の評価試験までになんとか格好つけようとのた打ち回ってるんでしょ。

>>517
ドイツのパワートレーンをライセンス生産したんだがギアがパワーに耐えられずブローする仕様w

>>521
何でもマジェマジェすれば
いいモンでもないんだよなあ…
とやつらが気づくまで後半万年くらいか。

日本のねっくは９条信者達
そういう意味は日韓共同開発は
日本にとっとは韓国技術だけでなく
韓国を隠れもんにできるからイイと思う

>>523
お前なーもう少し日本語勉強してから書き込めよ
何が言いたいか意味不明

>>524
論破されて泣いてるのか？
くやいいな　
申し越し日本語が理解できるようになってから
書き込め　ばか

>>525
＞申し越し
イミフｗ

そもそも現時点でライトニングの導入はアメリカですら2015年以降になりそうって感じだから
韓国がいれるってほぼ不可能だと思うにゃー

>>527
i日本ですら微妙な状況なのにな

＞研究開発予算は３億ウォン（約２２００万円）だが

何ができるというのだろう？

ステンレス導入しても、墜落するのでストレスになってしまいました

F-15は日本が先行配備（購入）したから、韓国は格安価格で購入できたんでしょ。
日本とほぼ同時期の購入になると、格安で購入するのは無理だべ。

キムチは殲シリーズでも買えばいいじゃん

【精鋭JSDF】対ステルス技術とハイチ便り[桜H23/1/28]
http://www.youtube.com/watch?v=wRmEGHdhOIY
技本が世界初MIMOレーダー
ステルス優位の状況を一挙に覆す


核優位の状況も一挙に覆す技術開発したら日本無敵だな

>>531
F-15Kの導入価格は実はちーっとも安くない件。

>>533
核を持てないなら無効化する技術を持てば確かに無敵wwwwww
斜め上はカッコいいです

日本しか作れないパワー半導体でF-22も探知可能
すり抜けは無理だｗ

　　　　　 ∧＿∧
　　　　_　<丶｀∀´>　バカににしか姿が見えない飛行機ﾆﾀﾞ！
　　 ＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　____二コ__ ￣F15K(　＞
　 ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿
　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|
　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|

>>1

尻はちゃんと隠せよ

通名を使用したステルス日本人は早期から導入しているが

ステルス機
Ｆ１１７
http://choaircraft2.web.fc2.com/f117/f117.html
Ｂ２
http://choaircraft.web.fc2.com/b2/b2.html

仮に導入されたとしても運用面で考えられないチョンボをやらかすのがチョンクオリティｗ

研究開発費2200万円ってところでリアルに噴いた、盛大に噴いた
謝罪と賠償を・・・

>>502
その倭猿に昔併合されてた国はどこだよ
戦闘機の輸出国？
それなのになぜ日本より軍事力劣ってるの？

日本も戦闘機ぐらい造れます　実際韓国よりええの造ってる！！
武器輸出は禁止されてるだけ
お前らみたいに駄作を売り飛ばすような野郎に日本に対して
悪口を言う資格なし！！！！！

タモガミさんが言ってたけど
日本はステルス性戦闘機を造る技術はあるみたい
でも、その研究費用を国が出さないの

どう思う　これ？

>>502
昔は中国の真似
今は日本の真似
そういう韓国くんはなぜ自国の自慢話に底がないのだろう？
我々から見れば自慢するところが一つもないように見受けられるが・・・

それでも韓国人は世界一の人種だと思い込んでる
ノーベル賞１つも取れない国が・・・
いや１つあったな　キムテジュンの平和賞！！
頭もなにも必要ない
ただ口で平和　平和言ってるだけでもらえる賞をお１つ（笑）
それでも優秀？
楽しすぎるわ　おまいらの頭の中の思考回路！！！

>>544 自腹でやれ、ってことかな。

>>546
いくら国が貧しくなりつつあるからってヒドイよね？
アメリカから買うより自国で作るほうが安いじゃん！！
その辺わかってほしいね民主党！！　もめてる場合か！！

>>542
研究開発じゃなく、単なる選定費用だろ。

>>544
他所から買ってきた方が安くて早くね？　と言う思惑とかがあるんでは無いかと。

自国でステルス能力のある戦闘機を「研究・開発・製造・配備」するお金を出すなら
「検討・購入・配備」に回した方が、同数の機体を配備するまでの費用がトータルで安く済むかも知れない。
まあ、肝心のブツが売ってくれないだの、完成しないだの色々問題あるけどね。

あと戦闘機一機を構成する技術がバラバラに存在してもですよ、
単純に組み合わせたからといって、戦闘機いっちょあがり、と言うのは無理な話だよね。

国も意地悪してお金出さないって話ではないと思うのだけど。
どうでしょ。

>>543
武器輸出が単なる自主規制であり、誰も禁止していないんじゃない？
共産圏向けは別として。

>>545
不名誉なことに大江ケムザブロー某が文学賞貰ってる
もっともヤツの心の祖国は朝鮮半島北部分らしいけど

F-2時も純国産と外国機導入でさんざん揉めたよな。

>>549
ある意味でまちがってないからにゃー
だからihiに１兆ほど渡して１６ｔ級エンジンを開発しやがれと
>>552
正直LMに監修してもらってF110双発のほうがよかったんでないかにゃーとおもったりして

>>552
結局、アメリカの横槍が入ったりしてあの形になったんでしたっけ？

>>554
初期案がA-7＠F404とかだったからよかった気もしてものすげー複雑なんですがにゃー
さすがにネタだよにゃー？A-7のF404双発案はと聞きたくなるにゃー

>>554
当時は、日米貿易摩擦でアメリカの物を買わないと不味いという空気があったからああなったね。

F35の開発炎上を見れば判ると思うけど、「開発」ってのは、バクチな要素がどうしてもある。
大金使ってもゴミしか出来ない場合だってあるんだ。
軍ってのは、必要な性能を「確実に」満たしている物が欲しい。命が掛かってるから真剣に。
だから、値段だけじゃなく、確実性とかも考えると、折角軍事超大国が同盟国でございと肩を
組んでるんだから、そっから買うのは決して判断としては間違っていないんだよ。
ベストではないのかもしれないけれど。

>>556
どうせならF-22も売りつけやがれと
購入契約してついでに100機分ほど即金で支払ってほしかったにゃー

>>553
日本には多少機体重量が重くなっても双発エンジンのっけた機体が欲しいですよね。
予算少ないから、機体がトラブルで損失するのは避けたいし。

ウチとしては部品の互換が利くエンジンがほしいなーって思います。
オール国産でも良いけど、製造コストとか安くあげるのに部品流用できたら嬉しいかなーとか。

>>559
IHIに投資しないとどうにもならないけどにゃー
やれれば日本のエンジンでB747とかとばせるかもにゃー

実際PWやGEは同じエンジンコアのヤツつかっているし

>>560
そういえば政府専用機が退役するかもしれないという話が話がありますね。

>>556
ああー、そんな時代の話だったか。
ウチ何歳だったっけかなぁ…。

>>555
Ａ−７を双発にしたらなんか空飛ぶ太巻きみたいな格好になる気が…。

>>560
>実際PWやGEは同じエンジンコアのヤツつかっているし

それは初耳。というか自分が不勉強なだけですねorz
ともかく頑張ってるＩＨＩに予算はつけてあげたいですよね。
でも今の予算編成見てたら…政権交代するまでは絶対ムリだよなぁ…ひどいよなぁ…。

本気でロシアからＰＡＫ・ＦＡ買いそうｗ
　
ロケットの購入に続きｗｗ

>>561
あれ？使用年数からしてまだだいぶ寿命があると思うけどにゃー
民主のあほが言い出しているならくたばれと
>>563
F100やF110のエンジンコアはB7XXシリーズやエアバスとばすのにつかってますからにゃー

ちょっとスレチですまん
テレ朝見てたらこいつらの宗主国様の最新鋭機の実弾演習で、撃墜された戦闘機の映像が映画トップガンの流用の疑惑で中国ネット炎上中だと。

特亜の連中はやることがすごいねｗ

>>565
政府専用機の話題はニュー速＋だったかな、出てた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110124k0000e040048000c.html

なんでも整備委託している日本航空から747の機体が無くなるので、
同時に政府専用機も整備出来なくなるからとか何とか。
機体寿命は@10年程度残ってるんじゃなかったかな。


エンジンコアは設計から使い回してるのね。
なるほどなぁ…

>>566
【中国】中国空軍の軍事力示すテレビ映像、映画「トップガン」を盗用か…ネットで話題になるが、ネット上の比較画像ほぼ削除される[1/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296395816/

もうバカかと…

【中国】マンホールが噴火
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296547074/l50

中国って…

>>567
この手の飛行機は、最低でも2機理想を言えば3機ほしいところだから痛いよな…

ということで三菱MRJマダー

>>569
【中国】テレビが爆発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296548482/

中華バブルも破裂寸前です。

絶賛炎上中のF-35は完成したとしても後回しになるだろうし
SEなんて、まだプランだろし、15年じゃ無理だろ

>>567
整備委託する会社をかえるべきでしょうにゃー
それ以外の選択肢はにゃーし
あといまの状態だとB-787を購入するにしても時間かかりすぎるし

>>571
もう爆発しないモノを探す方が難しいお…。

747を売って新しいの買うわけに行かないから、難しい話ですよねー。
ＭＲＪが政府専用機に…それもいいかも。

>>573
政府は委託会社の変更を考えてないわけがないと思うのです。
ＡＮＡだってあるわけですし。
それをすっ飛ばして「民間機をチャーターすべきだ」とか書くあたり、
マスコミの偏向記事だなーと思ったり。

ゲーツが日本に吹っかけたカタログ代が１０億円だったっけ？

>>575
そんなもんでにゃー？＞カタログ

【韓国】「ステルス機」が行方不明

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/c/h/e/chelsea2ki/2009_08_22_01.jpg

日本でも展示するときは見えなくなります。

>>571
爆発してねえの探すのが大変になりつつあるからな
アスファルトも爆発したし、バースデーケーキ用の蝋燭も爆発した

馬鹿にしか見えないステルス機

＞2200万円

え？

夢は寝て見たらいい