【中国・軍事】中国製ステルス戦闘機が試験開始か(画像あり)[12/27]

航空ファンが中国軍サイトでの北京初のステルス戦闘機(成都J-20)と称するぼやけた写真を見て賑わいを見せている。
中国の航空ファんは、これらは最近のタキシングテスト中に撮影されたものであり、数週間以内に初飛行される見込みであり、
またこれは西側の軍事力支持者にとって防衛費をかける事が出来る証拠としての飴として、最高のクリスマスプレゼントになる
だろうと述べている。
これを見たファンは喜びながらも、これらの写真が本物か、フォトショップで作成されたものかを判断しようとしている。
(以下略。全文はソース元へどうぞ)

ソース:TIME.com First Chinese Stealth Fighter Ready For Takeoff?(英語)
http://swampland.blogs.time.com/2010/12/27/first-chinese-stealth-fighter-ready-for-takeoff/

画像
イム誌の画像
http://timeswampland.files.wordpress.com/2010/12/chinajet2.jpg

中国の軍事掲示板の画像
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_66_4ceb6659a0e37ac.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_66_827dff844f98068.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_123076_1cd4cb54240286b.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_140466_23f533c6a663f36.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_74203_061dab4e4a2a5e8.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_20220_ed61fa2e3f931bb.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_20220_bf23dd2381723e8.jpg


関連スレ
【韓国】　韓国型戦闘機、ステルス機としての開発を検討…２０１２年末ごろ開発★２　[12/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293461670/

２

イッカイカ〜　ゲッソゲソ〜♪

タミヤの設計図を参考にしました

北朝鮮にもステルス戦闘機があるらしいね

木製だからレーダーにうつらないとか・・・

主翼が変な付き方してね？

潜水艦からの中距離ミサイルの発射失敗で自爆するけど、
ステルス戦闘機は作れるんだ、凄いぜチャンコロ

目をつぶれば見えないアル

>>1
まあ作ったのも、乗るのも中国人だからね〜。
大した事ができるとは思えないな〜ｗ

初飛行で空中分解、存在しなかったことに、、、まさにステルス！

あれ、黄色いガ●ダ、あ、誰か来

カナード付か。
なんかかっちょわるいな。

てことは既にこの上空を飛んでいるかもしれないってことか
終わったな

ロスケのＰＡＫＦＡでさえ、Ｆ２２もどきと言われてるんだがｗ
ラプタンなんか２０年以上前の設計なんだがのう？

以下バカには見えない戦闘機は禁止アル

米国のラプターの塗料も日本の技術だろ、
支那に塗料売らなきゃいいだろう。
しかし、ミンスだと国策として塗料売却も技術移転もするだろうな。
ミンス政権だとさ。

F-15じゃ太刀打ちできないぞ

>>4
タミヤじゃなくてモノグラムかもw
http://www.ericksmodels.com/gallery/f19/f-19beauty.jpg

例え見えても、中国製ステルスは見えないと言っとけばいい。
全然見えない！と煽てておけば宜し

カナードではステルス性はたいしたことなさそうだ。
でも最近言われているカナードを付けてるせいで、かなり前から取り組んでたことがわかるね。

誰か無学な俺にイム紙てナンなのか三行でお願い

>>13
まぁ現状の技術でパッシブステルスは似通った形状になってしまうのは仕方ないかもしれませんけどね
結局F-22のような形状かYF-23のようなかんじになってしまうかと

韓国が何年か前に模型だけだしてたのもF-35もどきだったような

確認された試作機は二機、番号は２００１、２００２。とにかくＹＦー２３に似ている。

>>22
似てねーよ
知ったかでデタラメ言うな厨房

また、写真が不鮮明で良く判らんな。
それとも中華ステルスって写真に写り難い事なのか。

ステルスと間違えてステンレスだったら面白い

もっとオリジナリティだしてほしい。

>>20
コピペミスりました。
実は仏誌のもの・・・って事はないです。
タイム誌です。ごめんなさい。

中国って多分アレだな。庶民と党幹部の格差が激しいのと同じく、民生品と先端技術の格差も大きいってことなんだろーな。
PC周りのmade in chinaはポンコツなのに中華ロケットは成績いいし。

>>1
すげー格好悪いなぁ・・・・、としか感想が出ないんだがｗｗ
俺だけか？

ステルス機能が備わってるフォルムにあんましみえない・・・

心神丸パクりの可能性は無いのか？

インテーク形状…カナード…。これステルスモドキでしょ。
ただの戦闘機としてもノズルも三次元じゃななさそうだし、今風に見せたいだけじゃないかな。

でかいな。

>>32
中国の軍事科学者＞＞＞２ｃｈねらーの軍事ちしき、だ。わざわざハリボテ作らんでしょ。
というわけで、
>西側の軍事力支持者にとって防衛費をかける事が出来る証拠としての飴
飴っていうか鞭だし。日本も急ぐんだー！！

イメージ画は悪の帝国の戦闘機みたいでかっこよかったのに
やっぱイメージ通りに作るの難しいんだな
ステルスなのかすら怪しいし

日本のステルス機技術には遠く及びませんね

<<機密情報に付き取り扱い注意>>
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/89/0000283989/78/img1a7be833zik8zj.jpeg

>>1
バカには見えない戦闘機アル(　｀ハ´)　　　ウ、ウリには見えるニダ<｀∀´lll>

>>34
きみはまだチャンコロの実力を嘗めているな？ｗ
甘いぞ！ｗ

PAK-FA?

上側真っ平らすぎね？
運動性能とか平気なんだろうか？

>>9
中国人をジャップに書き換えたら太平洋戦争開戦以前の米軍関係者の台詞そのまんまですね。

>>15
日本が最初に建築資材として開発しただけで珍しくもなんともない
アメリカがステルス塗装に使ってるのもアメリカ産だ

というか中国の試作機とか実験機は黄色の塗装がお決まりだったが
もし写真が本当なら既にステルス塗装してるから黒なのかもしれない

アメリカ Ｆ―２２ マッハ ３０
日本 Ｆ―１５Ｊ マッハ ５←モンキーモデル
韓国 Ｆ―１５Ｋ マッハ ２５←本来の性能

>>43
まーたピラホロごっこでスレ潰すんか？
ワンパターンだな。

形状から察するにスーパーホーネット程度のステルス性だろうな

>>43

＞ アメリカ Ｆ―２２ マッハ ３０
＞ 日本 Ｆ―１５Ｊ マッハ ５←モンキーモデル
＞ 韓国 Ｆ―１５Ｋ マッハ ２５←本来の性能

>> 43

いくら本国に媚びても棄民白丁である立場は何も変わらんよ、パンチョッパリ。

え

フォトショ画像にマジレス恥ずかしい(ﾟ-ﾟ)

ネタ画像やん

>>46
しかしそんなマシンの性能差があるのにもかかわらず
韓国空軍の試算では自衛隊に数分で制空権を奪われる

どんだけ優秀なんだ日本人パイロットは！

朝鮮人の脳だとイージス艦は最強戦艦
マッハは戦闘力を表す数字に変換されるらしい

愛国者には見えてしまうが、売国奴には見えないステルス戦闘機アルネ。
見えるアルカ、見えたら立派な中国共産党構成員アルヨ。早くこちらに来るヨロシ。

なんか皮だけっぽいなｗ

>>43
重力を振り切っちゃいそうな速度だな、おいｗ

>>50
まるで幼稚園児だなｗ

>>52
マッハ25=8.5km/s
第一宇宙速度=だいたい7.9km/s

推力すごいなぁ(某

>>49
きっと心臓はビス止めで、血液の代わりにケロシンが流れてるんだよｗ＞日本のパイロット

すげーや
このぼやけ具合は光学迷彩なんだろ

>>43
ちょーｗ。F-15kがサンダーバード1号機よりも早いだとぉ
1号機を撃墜したZ団は朝鮮人だったのかｗ。
っていうか第一宇宙速度超えてるーｗ。

>>28
＞ PC周りのmade in chinaはポンコツなのに中華ロケットは成績いいし。

ロシアが大昔に完成させた枯れた技術を20年近くもかけてパクった末の好成績だ、
あれだけ至れり尽くせりならスタッフ、パイロットがチンパンジーでも成功する。

ロシアのT50だっけ？にF22などのキャノピーとカナードを合成しただけに見えるけどな。

もち識別マークも。


普通、試作機？にマーク入れんでしょ

何故だかシナ製のステルス戦闘機とか空母とか全く脅威に感じ無いんだけど。

外見はステルスの形をしています。ステルス塗料が日本製の可能性があります。

で､中華人民共和国サマがレーダーを抜けることが出来るステルス機を使うべきと考える標的国家は何処なのかね？

>>49
まず主力機体の数が足りない
ご自慢のF-15Kは40機しかない
まぁこれはAAM-4撃てる自衛隊機も同じくらいだから良いとしても
KF-16も140機しかないから自衛隊より第4世代機の数が圧倒的に少ない

次に韓国自身が認めるように最近の韓国軍パイロットの年間飛行機時間は
中国の旧型機パイロットレベル（年間130時間）しかなく
練度がかなり低い

ちなみに、韓国のイージス艦はマッハ１０は出るよ、日本のＦ―１５は追い抜かされて大恥

油断禁物です、零戦の礼があります。エンジンはどうしたのでしょうか？

>>58
>>60
敵をあなどってると国が滅ぶぜ〜？
過大評価する方がまだマシ。

>>66
言わせて貰えば過大評価する奴も過小評価する奴もウザい。

F22をベースにＦ３５様に開発された技術を取り入れた戦闘機が欲しいです。

>>67
中国の自衛隊or日本軍の過大評価っぷりったらｗ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・過大評価ですよね？ｗｗｗ

レーダーで中国のステルス機と確認できれば見えない確認と言えばいい

>>64
吹いたwww

>>64
マッハ=340m/s
ノット=1852m/h
マッハ10=3400m/s=204km/m=12240km/h
12240*1000/1852=6609.071274
六千ノットか・・・・

機影が消えぃたアル

>>64
ｼﾅｰの戦力を語ってやれよw

中国共産党が見えないと云えば、見えるとはいえません。

>>72
前進すると、海にクレーターが出来て、空を飛んでしまうな・・・。

>>69
中の人は案外冷静ですよ。
10式戦車を取り上げた中国のニュース番組見たことあるけど煽ってたのは
解説役の軍人じゃなくて聞き手に徹してしかるべきキャスターとかコメンテーターだった。

技術はあっても資源がナイト戦争に負けるのです、ドイツみたいに。
中国様の隣国には資源がたくさんあります。隣国が味方すると中国様に
負ける可能性があります。

つか、マッハ10とかｗ
中の人原形とどめてるのか？ｗ

シナは超汚染と違って底力があるから何かやりそう

>>72
いや、水の音速に対するMach数なのかもしれんｗ

>>67
自分に可能な範囲で正しく評価しようとはしております。
意識して真ん中のラインよりやや過大評価するようにはしてるが。

>>79
速度がいくら速くとも問題はない
問題は加速度だ

>>79
もどきなので人形で有る必要がないｗ

>>81
先生！水の1500m/sでやると、およそ三万ノットに(ry

>>81
速度は、大気の4,5倍ぐらいだったっけ？ｗ
韓国のイージスは宇宙船だったのかw

>>83
つか、海面が凄まじい事になりそうだｗ
マッハくんの説明だと、一気にマッハ20とかになりそうだし、だとしたらグズグズだろうよ・・・＞人

>>84
無人すか・・・ｗ

俺には無理だ、誰か海上でマッハだしたときに起こることを
教えて下さい・・・

>>72

そういえば、水中では空中と音の速さが違ってくるが・・・
空中と水中を両方あわせもつ水上艦はどっちのマッハになるんだろう？

.,'´r=＝ﾐ､　　　
卯,iﾘﾉ）)）〉　　粗悪品量産してるロシアのモモーイは絶賛するくせに
|l〉l.ﾟ ヮﾟﾉ|　　中国のは認めないのなネトウヨって
|!/'i)卯iつ　　　
　y /x lヽ 　　　
.l†/しｿ†|　　　
.lﾉ　　　ﾚ 　　　

リムパックではマッハ８で移動するアメリカ第７艦隊を韓国のイージス艦が追い抜いて
「流石は韓国軍、凄いなあ」とアメリカ軍が感心してると
そう言えば日本は何処に行ったんだ？とジョークが

>>88
まずマッハで動く船に対して海水はコンクリートのごとくと理解すればいいかと
まず船体が持たなくてバラバラになります、陸上で船が動くようなものですかね
もういっそ空を飛べといいたい

>>90
コピーしたって、またロシアにシナーは怒られるのか？
それはそれで面白い

>>92
でも、それに負けないイージスならモーゼがやった海が割れると・・・

>>92
馬鹿？ 海面がコンクリートなら船底にタイヤ付ければ良いじゃないか？

これが噂のイカ娘なの？

>>90
ロシアのモモーイってなんですか？

大体この21世紀に飛行機て・・・

まえまえから思ってたんだが朝鮮を馬鹿にするのはおKだけど中国への煽りには噛み付くコテハンもウザイな
帰化した元在日か?

あんまり過小評価しないほうがいいと思うな。

今回の機体はショボくても、2代目3代目と改善されていくだろうし、

日本ときたら、自主開発どころかまともな更新計画すらないお寒い状況。

ID:nUwDNGuy なんだ、リアルキチガイか。

>>98
時代はメタルアーマーかスーパーパワードトレーサーですよね。
最低でもATだ。

>>95
とうとうアドラステアの時代か
バイク乗りの楽園になるのか

>>100
神心進んでる・・・

どうせ粗悪品だ

はっきり見えすぎた、なんて♪

なんといっても中国製だからな♪

>>104
まだ実験機だからなあ

>>99
だって中国がラスボスだし・・・
ぶっちゃけ朝鮮はアウトオブガンチュウでし

現実的脅威は馬鹿にできないもんなんだよね

なんだかんだで在日なんていざとなれば○せばいいと思ってるから

>>88
空想科学読本に怪獣ガマクジラがマッハ5で泳いだらってのがあった。
発生する衝撃波で地殻が破壊されプレートがまっぷたつ、日本は沈没し、世界中が振動して大陸が移動する。
だそうです。

転載

新たな写真が出った
ttp://img.cjdby.com/attachments_cd/month_1012/10122913427fc9026b0137f193.jpg
ttp://img.cjdby.com/attachments_cd/month_1012/1012291342d7fb10dc2f2a1018.jpg

ラプタンに似てるよね

>>109
んー・・・。
どっかからF-35のデータ流出しちゃったか？

>>106
アメやシナと違って予算少ないからね・・・
いつまで防衛費GDP比１％でいくんだろ。もっと諸外国に合わせろよ・・・

ネトウヨ「船がマッハ１０ってＷＷＷＷ、海面がコンクリートで船が分解するよＷＷＷＷ」
俺「船底に車輪」

ネトウヨ「ぐぬぬ」

>>109
どっからどう見てもコラ画像ですね。

>>110
あまり似てないと思うが
というかこれがラプターに似てたら
全てのステルス機がラプターに似てるだろ
ステルス性を考慮すると形がかなり絞られるんだよ

>>113
？？？？？？？？？？？？？？？

>>113
> ネトウヨ「船がマッハ１０ってＷＷＷＷ、海面がコンクリートで船が分解するよＷＷＷＷ」
> 俺「船底に車輪」
　　　　　↑
朝鮮人ってこんな事書いて恥ずかしくないのだね。

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1012/299606.html

>>107

本当のラスボスはメリケンだと思うんだ。のび太にとってのジャイアン的な。

>>113
ノーベル目指したほうがいいよｗ。

意外にできがいいな。
日本終了のお知らせｗ

日本からのODAだな、胸熱。

>>113
アホは黙ってろ。

>>1
平面図見る限りステルス能力はかなり限定的と思われ
とは言うものの支那は経験値着実に積み上げてるなあ・・・
まずいってば

>>109 乙
>>1の写真よか解り易いね（本物と仮定してだが）
ステルスの記号の寄せ集めって感じだが練り上げていけばそれなりの機体に
なりそうな悪寒
心神のロウンチはまだか？

>>119
アメリカをボスにすると無理ゲーになるし・・・
アメリカの州になって逆乗っ取り・・・も警戒されてるしｗ

基本的にはF-117とB-2の中間的な夜間侵攻爆撃機だろ
台湾あたりでの防空力でもヤバイが
インドあたりの貧乏国ではトラの子のレーダーサイトを初撃から護る為す術がなさそう
こういう高額なステルス機はアメほどの高空優勢でも絶対昼間には飛ばさない
昼間に飛ばさせられて細かく潰すのはA-10のお仕事
支那なら爆安の殲-7とか

日本だって尖閣絡みで空・潜交えた艦隊戦が勃発するとしたら
準備万端の攻撃者側は絶対夜に仕掛けるさ
北朝鮮が韓国艦艇を沈めたのは夜だったでしょ

つまり空戦での機動力とか、昼間の有視界戦闘での能力は現代ではどんどん薄れているってコト

なお夜間には着艦しづらい空母は酷い時代遅れ兵器ではある

>>118
青い海パンで開くとグーグルさんにしかられました

>>123
完全に論破されて、泣いてる？ＷＷＷＷ

中国のステルスって青と白のマダラかと思ったらそうでもないんだねｗ

で？　今度はどこのコピー？

>>113

え・・・
ぐぬぬってマッハ君だったのかー

＞＞128
お前はコッチに来い
【北朝鮮】北朝鮮で「人糞」が人気商品に…２０１０年意外な“大ヒット”[12/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293603212/

あ〜あ
日本が中国をシゲキするからこうなるｗ

>>131
日本もかなり最近まで人糞を肥料にしてたよね。
欧米はやらないんだけどな。

http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1012/27_6796_92f36261783a112.jpg

http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1012/27_6796_cc7016356a73ccc.jpg

http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1012/27_6796_bbada511a4e1f1f.jpg

　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

>>135
∩(・∀・)∩　いあ！いあ！すとらま！！

>>133

そりゃ最近まで下水もろくに整備されてなかったパリ、ロンドンでは街中に捨ててたからな、人糞。
西洋人は人糞を肥料に利用するなど適切に処理するシステムを長いこと作ろうともせずその辺垂れ流しが基本でした、
朝鮮人並に不潔な未開人どもだよ連中は。

>>137
傘は二階から降ってくるウンコと小便を避ける為のものでもあったしなｗ

やっぱり、朝鮮語では「論破」って、日本語とはまったく別の意味があるようだな。
日本人には理解不可能な用法を使うぞ。

ロシア製の間違いじゃないの？

日本が見て見ぬフリするって意味でステルスか

中華ステンレス機と聞いて

>>141
だれうまｗ

>>100
予算が違い過ぎるからな
これだけ軍事費に差があると日本が中国に追い抜かれるのも時間の問題だし

>>64
> ちなみに、韓国のイージス艦はマッハ１０は出るよ、

なにそのセガサターン版「大戦略」の隠し兵器。

※全シナリオ制覇すると使えるようになる「潜水艦」。
　その移動速度はF-15を軽くぶっちぎる。
　ちなみに艦名は「やまと」である。

>>128
おまえもうちょっとがんばれよｗｗｗｗ　投げっぱなしもいいとこだ

何故、ラプターF-22が日本に輸出禁止されたのか？
一説には、米CIAが「心神」の性能に危機感を感じたと言う説もある。
また、ラプターの機体の70％以上が日本製と言う弱みもあり、特許保有率
において、輸出による本機以上の性能を持つFX機を生産されたら困ると言う説もある。
　塗装が日本製だからとか言う物知り輩の方がいるが、これは余り重要な事ではなく、
機体本体の材質が重要な問題なのである。「テラノ繊維」と言うこの材料は
ステルス性は当然であるが、耐高熱にも優れ、アメリカ軍の超音速偵察機（マッハ6
）にも使用され実績もある。日本の企業「宇部興産」が特許も持ちここでしか
生産されない独占部材である。これを使用して、日本では超高速迫撃ミサイル
を開発中である。これは大陸弾道弾の速度を凌駕追従する性能を持ち、撃ち落とされる
事のない絶対ミサイルとも言われる。小型のモノは成功しているが、自衛隊では
約１ｔ級のミサイル基地も破壊出来る、専守防衛を考慮されたミサイルを開発中である。

なんか結局、ネタは画像しかね〜し、技本や現役並みの言う奴もいないしｗ
いつも、ネタスレになってしまうのうｗｗｗいあいあすとらまって(^o^；)

イギリスのモスキートみたいな木製か？

>>137
糞で育てた作物くってりゃ目くそ鼻くそだろｗ

>>150
ん？
チョンと違って、日本人は糞を飲んだり、糞を食ったり、糞を嘗めて病気を知ったり遊んだりしないぞ？ｗ

ステルス機にカナード付けちゃうとか日本のアニメ見過ぎなんじゃねーのｗｗ

今まで見たデザインから直感で言うが、ちょっと長すぎねーか？

>>148
情報が無ければ仕方ないわ。
色々疑問はあるけどな。
どうやってレーダー反射率とか計測したんだとか、モックアップは作ったのかとか。

皮の形だけならタミヤのF22プラモ買って測定すれば、似たような
戦闘機の形は出来る。エンジンはロシア製。ステルス塗料は日本企業から
塗料の情報を盗んで使うだろう。電子装置がネックか。

パクリでも実際に作って飛ばすことが重要
笑ってると手痛いしっぺ返しを食らうぞ

どんなステルス機も空自のF-Xにはかなわない

>>1
自衛隊はコレをステルスという事にしといて
イロイロ予算を請求しちゃえ

http://web-tec.net/pics/e/e00036.jpg

前にF35のデータぱくられたってニュース見たような

>>147
テラノ繊維気になる。

>>159
飛行機に光学迷彩って過性能だと思うんだけど。。。
やっぱ白兵部隊とかに使うのがいいのでは

>>152
別に前例がない訳じゃない
無人ステルス無尾翼実験機であるX-36はカナード付きだった

>>148
こんなところに技本や現役並みの台詞吐ける奴が居たとすれば
それは技本なり現役のレベルがその程度のもんだと言うこと。

>>128
論破も何もないだろ、あんなお前の半分チョン語が混じったような目茶苦茶な文章で。

F-22だって設計自体は1980年代だろうし中国がステルス機を開発していても
おかしくはない時期だな。

さっさと日本の領空侵犯しに来いよ。撃墜したら笑い話だなｗ

外形を見たが完全なステルスではない。
また排気口の形状もステルスを考慮していない。
結論　パックマン型のステスル機だろう。

負けそうになったら原爆を使うからあんまし意味ねーと思うが。

ステルス戦闘機とはレーダーに映らない飛行機アル、だから墜落すればステルス戦闘機アルヨ。

<丶｀∀´>つ【宗主国様の「Ｊ−２０」が、うらやましくてうらやましくてしょうがないニダ〜〜！！！】
<丶｀∀´>つhttp://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fbemil.chosun.com%2Fnbrd%2Fgallery%2Fview.html%3Fb_bbs_id%3D10044%26pn%3D1%26num%3D146120&sl=ko&tl=ja&hl=&ie=UTF-8

まあ中国人って悪事が証拠つきでバレても
逆ギレするだけだからステルス必要ないと思うが。

木製の飛行機作るってことかね？

ステスルまとに機能しても中国人の行動からして無駄な気がするｗ

>>167
ステルスだったら侵犯されても補足できないんじゃまいか？

>>174
本当のステルスならね。ちなみに領空侵犯する場合、日頃の情報収集がモノをいうけど。

何だかんだ言っても、中国は戦闘機を国産できるからな…

進化と同じで同じ原理を突き詰めると、やっぱり似たような形になるんだな。
エンジンは推力偏向ノズルだろうか？

>>174
一応ガメラレーダーがあるにはある

>>166
開発自体は1990年代中ごろには始まってたとアメリカは言ってる

>>168
第5世代機用のエンジンは2018年頃完成予定だから当たり前
（試作品は去年公開してるがまだ技術的な壁があるとかなんとか）
ロシアのT-50同様取り敢えず今あるエンジンを付けてるだけ

>>175
中国より先にロシアのアレが侵犯してくるのを心配すべきだった。
なんて言うんだっけ・・・東京特急？

>>147
>また、ラプターの機体の70％以上が日本製と言う弱みもあり、

馬鹿かお前は。

まあ中共が今の持てる技術でとり合えず低RCS作戦機を作ってみますた、ってな感じかｗ
しかし一体型キャノピーの採用など、朴ファより進んでいる面があるな。
てか、安全係数をケチっているだけかも試練がｗ

兎に角、キャノピーにちゃんとITO (Indium-tin-oxide)を練り込んでいるんだろうか？
まあ、最近では液晶テレビの工場も中共には山ほどあるから、当たり前のように酸化インジウムスズ化合物
を使用してるんだろうなぁ・・・・・・・・・

気になるのは垂直尾翼が小さい事だな。　これだと高迎え角時の機動の際、極端に横安定が悪くなるから
あんまり機動性能は期待できん。　ベントラルフィンをつけてるけど、これとカーナードと合わせてあんまり
RCSも高そうにはみえんな。

しかし、日本には現状、アザラシの子と酷評されているF35（しかも未完成ｗ）しか第五世代の選択肢はねーんだし、
これはこれで数をそろえられると、ちとヤバイかもｗ

>>178
ガメラでステルス補足できるかわからなくね？
はよ心神飛ばして確認してほしい。

>>174
完全なステルスはこの世に存在しない。
レーダーで見えにくくなるだけで、見えないわけではない。

>>179
どうも、でもねえ、2018年に二次元ノズルのエンジンが完成するのだろうか？
ご存知だと思いますが、燃焼温度は2000度前後ありますから。
それに搭載するアビオニクスやRCSテストシステムを考えるとちょっと？となりませんか。

皮だけじゃステルスは成立しないんだけどなぁ
塗料の開発はできたのか？

>>184
探知距離は短くなるよね。侵犯される前に補足できるんだろうか？

中国製ステルス機
自軍も発見出来ず、パイロットも位置確認出来ない優れもの

良いな中国は…うちの国なんかやれ「自国製だ」やれ「Ｆ−３５」だと意見がまとまらずに
さらにアメリカから睨まれている可能性が高いから、一体いつ新型機を得ることが出来るのやら…

>>180
東京急行とか日本一周とか色々あるけどアレは日本のスクランブル状態のテストと
電波情報等の収集なんです＞＜；
もうね露助のTu95の乗務員が手を振っています・・・・

>>184
ＲＣＳの大小だから、５０ｋｍ先で見つかった！と言った時にはミサイルが発射されてる
有意な場所からうち逃げがでける！
撃墜王の坂井三郎氏が「昼間星を見て視力を鍛えた」と言ってるのと同じ、、、

>>186
塗料なんてあまり関係ないぞ。

>>97
.,'´r=＝ﾐ､　　　
卯,iﾘﾉ）)）〉　　戦闘妖精雪風みたいな機首がぐにゃってなってるやつだよ
|l〉l.ﾟ ヮﾟﾉ|　　
|!/'i)卯iつ　　　
　y /x lヽ 　　　
.l†/しｿ†|　　　
.lﾉ　　　ﾚ 　　　

あれでしょ
ツチノコとかＵＦＯレベルで存在が疑問視されてるものをカイハツしようと
そういうことなんでしょ

>>183
補足出来る…らしい。
軍ヲタじゃないんで真偽はわからんがラプターが補足できたって話は以前出た事がある。
どのみち心神開発は急いだ方がいいだろね。

実は木と布でできているのでは。

>>195
そりゃバイスタッテックレーダーですから。
しかし邀撃管制に使えるのかなあ。

>>190
ロシアのパイロットお茶目だなｗ
T-50が実戦配備されたら東京上空で手を振られる羽目になりそうｗ
わらえねーｗ

http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
このくらいの事件をでっち上げないと沖縄を失うかもしれないとアメリカが焦っているの
だ。
子供でも分かるだろうが尖閣列島で中国漁船が沖縄海保に襲撃されたのと連関している。

http://esashib.web.infoseek.co.jp/teposodo01.htm
経済が左前になるとストリップでも何でもするのが軍部だ。
踊らされる韓朝の哀れな国民たちもそろそろ立ち上がれよ！
同じ国民が軍部ごときに操られてどうする！
まさか
沖縄県民はエイサー以外、踊ることはあるまいな。
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm

http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-40.html
調べてみて愕然とした。
国家の暴力装置を背景にのし上って来た３人のチンピラ、
大林宏と田母神俊雄61歳、そして漆間巌63歳。
調べてみて愕然とした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

アトリームにもバカには見えない戦闘機はありましたよ
それも地球より高性能なものがね

>>198
だぶんそれは無いでしょう。
ロシアの戦闘機の足は短いから。

>>176
エンジンまで入れるとかなり限られるけど
ただロシアも景気悪いしどうせパクられるんだからって景気良く売ってるしそのうちなんとかなっちまうかもね。

ステルスであってもなくても、パワーが有ると思われるこの期待は厄介な相手だと思われます。

>>64
Guyな奴だなw

>>193
どこ設計局のですか？コンコルドスキーのこと？

>>1
これは本核的に日本の防空健オワタ
どうする日本

>>206
航続距離の問題から日本まで飛んでこれない
ただ沖縄には届く

まぁ、中国がステルス機開発中！ということにしておいて
次世代防空レーダーや国産ステルス機の開発予算ふんだくればいい

ゲルなら騙されたふりして話を合わせてくれるだろうし、民主党はリアルで騙されるだろ

レーダに写っても写らなかったことにしてあげましょう。
支那人にとっては性能よりメンツが大事。

http://bbs.wenxuecity.com/military/713151.html

日本はステルスより先に、国産戦闘機を作れるようにならないと。
F-1で終わりではなー。

ステルスったって、臭いでバレちゃうでしょ？
中共製とか南北朝鮮製って。

>>206
沖縄までしか来られないぞ？

アメリカの中古ステルス戦闘機を買っただけだろ？
（・ω・）

ＧＭの車と同じで
故障ばかりするように細工された
ステルス戦闘機なんだろうな♪♪
(^_^)b

南朝鮮のステルス機よりは、まだ現実味がある。

>>1
ステルスなのに写真には見えるのか

「軍事施設」って難癖付けて、外国人捕まえてる奴等が、こんな撮影見逃すものかよｗ
しかもネットに流出？規制の厳しいあの国で、ありえねえだろうｗ

>>109
ベントラルフィンが付いてて最新鋭のステルス戦闘機には見えないなあ

またロシアがブチギレそうだな

>>217
それが実はそれはよくある事
中国の軍ヲタはスパイのごとく飛行場・造船場に張り込んでて
いつも公式発表より数ヶ月は早く新型兵器の写真を撮ってくるｗ

最近で言えば艦載機と思われるJ-15（仮称）や白い塗装をしたZ-10（攻撃ヘリ）が激写されてる
改修中の空母ワリヤーグなんて逐一改修の進み具合を写真でアップロードされてる

まぁ・・・中にはやり過ぎてお茶に誘われる（逮捕される）人もいるみたいだけどねｗ
逆に言えば兵器の外見くらいならバレても政府的には自分達の代わりに宣伝してるようなものだから好都合
政府が直接宣伝するとすぐ中国脅威論に繋がるからな

>>220
軍迷って呼ばれてる人たちですねw

機械のことはわからんが、操縦する奴がなぁ…
中国人はものすごく車の運転が下手糞な奴ばかりで、実際よく事故ってる。
カネ勘定以外のことはすべていい加減にやる主義だし。

http://iup.2ch-library.com/i/i0213159-1293617906.jpg
これか
形だけなら一番カッコいいがなぁｗ

>>223
実際の比較写真
上からJ-20（仮）、F-22、F-35、T-50（ロシア）
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_165310_c80ac36e69a974e.jpg

こうして見ると正面からの印象は結構みんなバラバラ

中華ステルスは既存機を組み合わせたCG画像であると検証する動画
http://www.youtube.com/watch?v=pV6iSBmPdqo

http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver7539.jpg


真相は一体・・・

パイロットがやけにデカイです。
失敗したら即、捨てるっス。

>>217
そうですね、怖いですね
http://oi53.tinypic.com/2q9yyxl.jpg
（１９９８年、Ｊ−１０）

http://i52.tinypic.com/qoyi60.jpg
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=191191&d=1293374349
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=191192&d=1293374349
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1012/27_139566_7a41321aec7322b.jpg
今度ｗｗｗ

>>225
ヘイヘイ、ＣＧでした、安心してください、日本を護っているんアメも元気ですｗｗｗ

おまえら、兵器関係なるとすぐにガンダムガンダムいいだすがなあ。

このギレンの野望ってゲームで、モビルスーツを否定しているんだぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9275075

コレって、韓国が開発するって言ってたのとそっくりじゃ？、、、

なんというか低RCS実験機？

戦闘機において、ステレス性能というのは　どの程度能力に影響してくるの？

>>231
訓練で良いならF-22対F-15JでF-15Jが完敗するぐらい？

>>232
それが信じがたいんだよね　そこまで圧倒的に戦えるのかね？

発見される前にミサイルを撃って当てられる確率、その際に発見されて警戒されてしまう。
ドックファイト距離になったら、レーダー能力より運動性能に大きく偏らないのかな？

>>233
F-22のレーダーレンジはF-15の確か3倍はあるはずにゃー

>>231
ステルスな
取り敢えず現在はステルス万能主義が強い

敵が見えなきゃ自分がどんなに強くとも勝てないからだ
だから第5世代機の第一条件が高いステルス性となる
ただレーダーやIRSTなど探知技術も進歩するし新たなステルス技術も開発されるから
いずれ機動性を犠牲にするような形状ステルスは必要なくなるかもしれないが
どっちにせよ別の形のステルス技術が必要となってくるだろう

アニメみたいにミサイル撃たれても簡単に全部迎撃したり避けれる戦闘機できたらどうなるかわからんが
それでもやはりできるだけ見つからない方が有利なのに変わりない
つまるところ自分が見つかる前に相手を見つけて相手より長い槍で突き刺せば良いって話だからな

>>235
あるいは相手よりも早く撃破するかのどっちかにゃーね。

>>210
エアインテークが胴体にベッタリくっついてますね。
ステルス機とはいってもちょっとは離した方がいいんじゃね？

演習で
F２２　VS　（F１６＋預警＋指定空域の中で１６無限再生可）
交換率は１：１１０
殱１４は未知

>>238
ほとんどかわんないとおもうがにゃー

>>238
ぶっちゃけ怪しい話がかなり多いよ
ドックファイトだとT-38にすら負けたんだしF-22

てーかカナードのあるステルスって意味あんの？

なんか「F-22に使われてるステルス塗料は日本製」とかいう与太話を信じちゃってるアホが予想以上に多いんだけど
あんな糞重いもの戦闘機に乗せられるかっての
朝鮮人のウリナラ起源と変わんねえなマジで

>>242
あれって関係するかもしれないから一緒に特許支払います。って感じでにゃー？

>>243
塗料は日本企業特許ですね。
クロスライセンスで何かとバーターに
してた筈です。

前尾翼ラプタンにスホーイのエンジン乗っけて…
コンピュータ仕掛けで、飛ぶのか？

ここ見るとアメリカに渡ったって話はなさそうだが
まぁ、俺もよくわからん
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200408190000/

にゃーというかSu-30・サイレンスエディションをつくるんでないかにゃー？

>>244
だからそれが糞重いフェライト電波吸収材でしょ？
フェライトは戦闘機に使われてない

>>247
http://www.defenceaviation.com/wp-content/uploads/2009/07/su-30.jpg
こんなのかな

>>249
米国で開発しているCFT搭載型タイプにゃー

>>248
だから　特許　が　です
で、まとめて一括　で双方クロスだったと記憶します。

>>251
ググッたけどそんな情報どこにも無いよ？
そもそも特許ってなんの特許？フェライト塗料？
アメリカはフェライト塗料の利用特許なんか持ってないでしょ？

>>252
あのさ。
組成基本特許

その派生特許
その派生の派生

特許庁で頑張って調べておいで。

うーん、キャノピー周りの処理がネックになってるね。ロシアのベルクトみたいに、機体上面から
急激にキャノピー側面のラインが立ち上がってるので、ここの反射が結構でかそう。

主翼下面のでかいバルジは、動翼の駆動機構のフェアリングだと思うが、このへんかなり無造作だなｗ

垂直尾翼が全動式だが、これって大丈夫か？大きめのベントラルフィンつけてるけど、安定性に
不安が残るな。制御系のプラグラムに対する自信の表れかもしれんが。

>>253
いずれにしろちょっと特許持ってただけで「あれは日本製だ」とかよく言えるな
朝鮮起源のウリナラマンセーとどこが違うと言うのか

>>255
根幹握ってるってのは一番の飯の種なんだけど？

エンジンはこの前開発したロシアのAL31Fクラスの
推力偏向ノズル付き国産エンジンを搭載するだろうね。
潘陽航空が開発した新型FBWと組み合わせて機体制御を行う予定だから、
少なくとも機動性はFｰ22にも劣らなるのは間違いないだろうね。
レーダーも対地・対空・対水で切替が出来るマルチモード付きで、
多数の目標を追跡・補足できるKLJ5になる予定だからマルチロール性能も非常に高いね。
カナード翼なのはステルス性よりも機動性を重視してるからだろうし、
Mig35みたいな機体に仕上がるかもね。

>>257
直線番長のインターセプターにしてどうするｗ

>>254
ガンダムのように　内部コックピット全面モニタはどうだろう

>>259
あー、エースコンバットでいうところのコフィンシステム？
どうなんだろね。あれやると、コクピットを完全に機内に納められるから、のっぺりとした機体にできる
だろうけど……。
技術的には、けして不可能じゃないと思うよ。

肉眼でじかに見ることができない、つーことで、パイロットは嫌がるんじゃなかろうかｗ

噴射口を見る限りステルスと呼ぶには厳しい機体だな。
これは垂直尾翼の傾斜角を変更する事でレーダー反射にどのくらい影響があるのか
調べてる程度の段階だね。開発と呼べるレベルとも言えないもの。
この段階ならあと２０年たっても自力でステルス開発は無理かもしれないというレベル。

だからエンジンはT-50同様まだ完成してないから（2018年予定）
取り敢えず今あるエンジン付けてるだけだと何度（ry

>>261
正直中国って基本がコピー機な関係で本当の意味での自国での設計機がないからどんだけの技術をもっているのかはかりづらいんだよにゃー
この際だから１から全部設計した戦闘機つくってくれないかにゃー

バックファイアーっていう張子のトラを思い出した。

ラプターは主翼前縁の角度が尾翼のそれと一致してるとかいうのがミソでしょ。
横からだから見れないけど。

もうちょい詳細の写真欲しいけど……
ぶっちゃけこの形状じゃ、ラファールのほうがステルス性上じゃね？

<丶｀∀´>←B-2っぽくね。
>>266

>>260
何が怖いって、カメラが動かなくなったら詰むから
Gもあるから上下すら判らなくなる

あと脱出の問題とか

>>268
うん、それが一番のネックだろうね。
カメラは故障するけど、ガラス（正確には違うが）のキャノピーは故障しないしｗ

日本の特許という奴は特許番号を晒せばいいんじゃない？
日本やアメリカの特許なら番号さえわかればすぐ検索できる。

完成したらシナは嬉しがって日本の領空侵犯をテストするだろう。
日本としては撃墜して「いや、ぜんぜん見えなかったけど」と言うことにしたい。

>>271
領空侵犯は撃墜されても文句言えないからねえ
どうせなら後ろから機銃で落として欲しい

カナードはステルスに不利なんだろ？大丈夫なのか


ウィキペディア英語版のカナードに関する記述
Control canards have poor stealth characteristics,
because they present large, angular surfaces
that can reflect RADAR signals.

The Eurofighter Typhoon uses software control of
its canards in order to reduce its radar cross section.

http://en.wikipedia.org/wiki/Canard_(aeronautics)

ソース:ポピュラーサイエンス1997年6月号
http://books.google.com/books?id=eeWcitAiSBUC&pg=PA104#v=onepage&q&f=false


ソース:バージニア工科大学のカナードに関する航空工学資料
http://www.aoe.vt.edu/~mason/Mason_f/canardsS03.pdf

Disadvantages
• Canards have poor stealth characteristics.

中国は「新型」のことをステルスって言ってたりしてｗ

http://www.top81.cn/top81bbs/uploads/2010/12/30/1293649340_76201.jpg
最新画像
かっこすぎぃ

実はステンレス戦闘機の間違いだったという壮絶なオチが

>>263
ぬこぷらすさん
いつぞや朝鮮人の湧いたスレでは見事な対応に敬意を表します。
現在の中国では基本設計からステルス機を作る発想は皆無と見受けられます。
西側の優秀な機体の外観からコピーし始めるのはソ連時代でも行われていたし
珍しいことではない事もご存知かと。
基本的に素材技術自体が皆無といっても過言ではないから、将来国産化しても
その性能は知れているものでしょう。アビオニクスの基本技術もないので
次世代戦闘機を作るというより、張子の虎を何とか作って威を張って時間稼ぎ
するしかないのでは？でもその稼いだ時間を有用に使えるかどうかはわかりませんが。

>>277
一応J-11Bとかで独自のアビオは詰んでいたりするので＞中国
意外と持っていたりはしてますにゃー

>>275
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_6796_6671a493da8085a.jpg
？

>>277

ロシア由来（正規ライセンスとは言えない）のと
イスラエル経由の西側技術が一応あるので
基本技術は持っていると判断した方が
良いでしょう。

ステルスでどこを偵察するつもりなんだ？

>>277
中国はSu-27を再設計してRCSをF-15E並に減らしてるし
技術は十分だと思うが

>280
ぬこぷらすさんご苦労様です。
J-11って最新の雑誌にでかでかと載っていましたが
その技術＋外観まねしで
ステルス技術になりえるのですか？

あとは日本から塗料をぱくったらしまいとか？？

>>283
J-11はただのライセンス生産だが勝手に改良したJ-11Bでは低RCS化してる
つまり以前よりレーダーに写りにくくなったって事だ
尤もフランカーは元々F-15同様ステルス考慮してない機体だから以前よりはマシな程度だが

他にもFC-1やJ-10Bでインテークやキャノピーなど
部分的にステルス技術を採用してるので
ステルス機を作るための技術を研いてたってところだろう

でこの機体は実際のステルス機に採用しようと思ってる技術を全部使って
実際に飛ばしてどうなのかを調べるための実験機と考えるのが自然
つまり取り敢えずものになりそうだから実際に試してる段階だな

>>284
ありがとうございます。
要素技術を確実に物にしてる
ロンより『マズはやってみろ』ですね
５年後には大きな差がついてるんだろうなぁ、、、、。

J-10のアクロバットチームがブルーインパルスの技量を追い越すのも遠くないってことか、、、。

>>285
期待性能とパイロットの技能は別の話なので…。

「あそこの国に住んでるのは土人ばかりだから何を作ったってどうせ失敗するか、コピーに決まってる」
みたいな思想の人間がメカの性能を真面目に語る場所に紛れ込んでも邪魔なだけなんだよね。
このスレ見ててもそう思う。

http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_143841_769e901d24e1cae.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_143841_8a79beae1a0b8a7.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_143841_a179cc98af4b681.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_143841_391e682bc15d19d.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_143841_c5599c11284faab.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_143841_b3e828a202d4fb0.jpg

ＣＧｗ

恥知らずに他国の技術を盗める、というだけで十分脅威なんだよな。
軍事費にかける金も、今後人件費も増えるだろうという予測抜きにしても多すぎるくらい潤沢。
日本はまずアカ狩らなきゃ、話にならんようになる。

ステルスはモロにエンジン性能が必要だからなあ。
この機体の規模で中国がロシアエンジン改良しても
ちょい無理目のスケジュールだろ。
ま、こういう計画は遅延するのが普通だけどw

>>283
ステルス塗装は別に日本のが使われてる訳じゃない
アメリカも国産のを使ってる

それにアメリカの要求に応じてサンプルを提出した事もないってさ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200408190000/

そもそも今時別に珍しい技術って訳でもないし
元々日本が開発したのも建築用の塗料

>>287
他者を安易に侮るべからずというのは判る。
だが、中国の場合ハッタリばかりで信用できない。

ソビエトやロシアは、ハッタリもあるが一部技術は西側兵器を圧倒するものがあるので舐められない。
Ｓｕ−２７系列は、なかなか良い戦闘機のようだし、対空ミサイルの出来も良いので、
西側諸国も新型ＡＡＭ開発を余儀なくされている。

ハインドも図体が少々大きいが良いヘリだった。
兵器は、それぞれ運用思想とかドクトリンの違いがあって、簡単に装備できる物ではないが、
良い兵器は欲しい物なんだ、中国製にはそれが無い。

某ドイツ空軍の将校は「英空軍のスピットファイアが欲しい」と言い放ち、ゲーリングを絶句させたという。
敵対する側が、欲しいと思えるような兵器を装備してくれ。

>>290
エンジンは何年も前から専用のを開発中
去年試作型を公開しており2018年完成を目指してる

>>293
へえ、高出力のが自力で造れたならもうどこからも
買う必要もパクル必要もないな〜。

この画像の真偽はさておき、米露のステルス機との比較画像が出てたので
転載しておきます。見た目は結構違うもんですな。

正面画像の比較
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1012/299654.html

正面画像（拡大版）
http://img.fyjs.cn/Mon_1012/27_130888_d7cd8c3394222bd.jpg

>>290
WS-15という新型エンジンを開発中だとか。WS-10エンジンの開発も遅延
しまくってたので、これでも遅延する可能性は十分にあるけどね。

WS-15
http://en.wikipedia.org/wiki/Shenyang_WS-15

プロトタイプの性能らしい。エンジンには詳しくないのでどの程度のもの
なのかは全く分からん。
↓
Maximum thrust:
Prototype: 16,500 kg with afterburner
Goal: 18,350 kg / (180 kN) with afterburner
Thrust-to-weight ratio:
Prototype: 9
Goal: 10

>>294
パクッタ奴の改良型ってことじゃねえの。
中国の「自主開発」ってそういうもんでしょ。

>>296
F-22のF119-PW-100よりも強力で
F-35のF135レベルの性能を持つエンジンをどっからパクってきたんだと
ロシアもまだ持ってねえよ

>>292
>良い兵器は欲しい物なんだ、中国製にはそれが無い。
要するにあなたの個人的趣味に合わないというだけでしょ。
俺は中国製兵器なんて嫌いだの一言で済むことをなぜそうやってまわりくどい言い方するのか判らんですね。

http://dl.dropbox.com/u/8903594/J20/2iswb6f.jpg

>>299
なんかＹＦ−２３っぽいなｗ
それにしても、垂直尾翼そんなに動くもんなのか。

>>297
オーパーツでも掘り出したんだろうな。

>>300
空中機動であんなに動かしたら失速すると思う・・・

>>300
以前の写真に尾翼と胴体の間に隙間があるのがあったから
可動式ではないかと言われてたが本当に可動尾翼だったっていう写真

>>297
パクリじゃないと？
エンジン技術の大した蓄積が無くても
大出力エンジンって開発できるもんなんだね。

それとも、西と東の特許を多数侵害して
ごった煮にすれば結構簡単に作れるもんなんだろうか。

>>301
そのエンジンの発掘されたさらに下には、お髭の白いガンダムが埋まってますｗ

>>303
なるほど。
あれでラダーのコントロールするのか。
尾翼がまるごと動くのは珍しいような。

中国の戦闘機のアビオニクスってどの程度のものか知ってる方いる？
Ｊ１０のアビもロシア製の移築をわが国独自と謳ってるだけだし、
そもそも飛行管制と武器管制をリンクしたものって存在するの？
その発想はアメリカだけどロシアでさえソフトプログラミングで
妥協の歴史。日本でさえ独自開発はそれなりの年月は必要なのに
中国はすでに優秀なアビオニクスの機体を保有していると解釈してもいいの？
教えてエロい人。

>>306
亜音速であの角度つけたら確実にもげるｗ

>>308
きっと、エアブレーキも兼ねた革命的設計なんだよ！

>>307
「中国にそんなもんあるわけないだろｗ」って答えが欲しいんでしょ。
そうじゃなきゃ自分で調べるはずだし。

>>304
中国は1964年から国産エンジンの開発を続けてた
中ソ対立により米ソ二ヶ国を敵に回してたから
圧力も本気度も違うし色々試行錯誤して何度も何度も失敗して今がある

戦闘機だってJ-9かJ-13まで開発して全部実用化してない
だがその過程で培われた技術は確実に生きてくもんだ

>>307
J-11Bに搭載されてるアビオニクスの多くは国産でかなり優秀
ただ第5世代としては力不足
2008年、2010年の航空ショーで第5世代用のコックピット公開してるが
グラス化はかなり進んでおりロシアが公開したT-50のものよりも先端的でF-35と同レベルに見える

>>307
Ｊ−１０のシミュレーターの写真です。
これ見たかぎりじゃ、かなり進んでいるみたい。

http://uproda11.2ch-library.com/279550Fwn/11279550.jpg

カナード＆ミサイル丸出しでワロタｗｗｗ
　
タンクがステルスっぽいんだけど、正面断面積大丈夫かなｗｗｗ
　
日本も作らないかなソロソロ･･･エンジン推力とオーバーホール間隔が
激しく気になるわ

スマン韓国と間違いｗｗｗ

航続距離は短い、イージス艦という天敵
衛星とミサイルの時代に戦闘機、しかも格闘戦能力を過大視するのは
フラシュー世代の特徴だよなあ

そもそもステルス機を作るのは、対ステルス技術があってのこと
装備が最新なら恐れるに足らず

米国に比べたら遅れてはいるだろうが、日本に比べれば着実に技術を積み上げてるな。
日本は、初等練習機並みの大きさしかない実証機がいつ飛ぶことやら。エンジンもできないし・・・

>>311
じゃあもともと日本より進んでんだな。
しかし、それでもなんかジャンプアップした感があるが。。。

日本では国策の開発費が出ないもの
民間企業が細々と、収益見込まない趣味みたいな開発する程度では仕方が無いよ

>>317
スパイ浸透させてるんでしょ＞各国に
盗んだ技術でイノベーション。

>>312
http://static2.photo.sina.com.cn/middle/5f7a25b3g988c6b68f011&690
http://static12.photo.sina.com.cn/middle/5f7a25b3g988c6b1cb00b&690
http://img1.itiexue.net/1209/12096625.jpg

>>298
> 要するにあなたの個人的趣味に合わないというだけでしょ。

なんでホロン部並みの知能障害を起こすんだ。
使える兵器であれば評価するだけのことだ。

ハインドは、アフガンのゲリラ狩りで有効性を実証した。
Ｓｕ−２７とその搭載するミサイルは、有効であると確認され、
西側諸国はＳｕ−２７系列とのドッグファイトを忌避すべきものとし、新型ＡＡM開発をおこなった。
脅威であるなら、それなりに警戒し対処するだけの事だ。

ステルスにあわないカナード・・・アクティブステルスでも積んでいるというのか！？

>>310〜>>312
ありがとう。参考になった〜！

見てくれはまあまあだが、中身はさてどうだか？

>>322
そこら辺も不思議なんですね。
ステルスが売りならカナード翼付けるのは今ひとつ判らん。

>>321
一介のマニアに過ぎないあんたが「良い兵器は欲しい物なんだ」とか言ってみたところで
それはあんた個人の好みに過ぎないでしょ？なんかものさしがあるわけでなく
あんたの価値観で良い兵器と言ってるだけだ。違うってのかね。

>>325
つーか電波反射試験したのかと？

カナードは竹で骨組み付くってナイロンを貼ってるから問題無い。

格闘戦機動時だけ動かすようにしとけば、
カナードも大してステルスの障害にはならんのじゃないか？

ってか、これ水平尾翼ねえじゃん。
水平尾翼あり、カナード無しのラプターとじゃイーブンだろ。

うそ臭い画像だな。技術的にはロシア系の中共がいきなりこんなＹＦ−２３みたいな
試作機を作るかい？ハリボテじゃないの？

326につけたせば実戦で有効性を見せ付けなきゃダメだってんなら90式は言うに及ばずレオパルド2ですらダメ戦車ですね。
世に出た時期が物によってそれぞれ違う以上フェアな比較でもないし。
それとも出来た兵器が片っ端から実戦に投入されるガンダムみたいな世界になればいいってのか。

>>326
> それはあんた個人の好みに過ぎないでしょ？なんかものさしがあるわけでなく

なら頑張って中国製兵器に戦闘証明（combat proof）付ければいい。

ハインドは、アフガンでゲリラを狩りまくって名を上げた。
Ｓｕ−２７は、模擬戦闘で西側戦闘機を出し抜いた。
エグゾゼは、英駆逐艦を撃沈して名を上げた。
ハリアーは、フォークランド紛争でアルゼンチン軍機を撃墜して名を上げた。
Ｆ−１５は、これまで空中戦で撃墜記録がない事で証明して見せた。
Ａ−１０は、湾岸戦争で有用性を実証した。
Ｆ−１４は、リビア空軍のＭｉｇ23を撃墜して有用性を証明した。
ソビエトの艦対艦ミサイル「スティックス」は、イスラエルの駆逐艦を撃沈して名を上げ、
イスラエル軍は、その艦対艦ミサイル搭載艇を狩って名を上げた。

己の存在意義を証明しろ。

>>331
航空機のステルス化は、既に論文として出ているからエロい人がやればできるさ

だからさ、
中国の原潜も空母も戦闘機も北朝鮮の核も
大した事ないってんだったら、
防衛費増額も憲法９条改正も核武装も必要無いですよねネトウヨの皆さん？♪
強がりなのか何なのか知らないけどさｗ
お前らが減らず口叩けば叩くほど、防衛予算は来年で削減１６年目に入ろうとしてるわけｗ
まさにブーメランｗ哀れだｗ

なんか共食いをしているようなので
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

もしやと思って332で予防線張ったんだがマジでそういうことを言い出すとは思わなかった。
自衛隊の兵器の少なくとも半分っかたを纏めてディスることになるんだけどなあ…。
>>331
そうですね。
少し落ち着きますか。

>>ID:h3n2PSGq

ば〜〜〜〜〜か。
中国製兵器に戦闘証明（combat proof）は、あるぞ。


2006年7月14日に、
ヒズボラが、無人機から中国製のC-802対艦ミサイル2発を発射。
うち1発を、
イスラエル海軍のAhi-ハニト(サール5級コルベット)に命中させた。
これにより同艦は大破し、4人の乗員が死亡した。

イスラエル軍は、
この攻撃の際にイスラム革命防衛隊(IRGC)のメンバーがアドバイザーとしてその場にいたとしているが、イラン側は否定している。


>>ID:h3n2PSGq

ば〜〜〜〜〜か。
中国製兵器に戦闘証明（combat proof）は、あるぞ。


2006年7月14日に、
ヒズボラが、無人機から中国製のC-802対艦ミサイル2発を発射。
うち1発を、
イスラエル海軍のAhi-ハニト(サール5級コルベット)に命中させた。
これにより同艦は大破し、4人の乗員が死亡した。

イスラエル軍は、
この攻撃の際にイスラム革命防衛隊(IRGC)のメンバーがアドバイザーとしてその場にいたとしているが、イラン側は否定している。

こういう中国の軍拡はEU、ロシア、イスラエルといった
白人・ユダヤ人の支援によるもの。
中国の日本叩きは白人の陰謀であり、中国は欧米列強の飼い犬として
反日行動に励んでいます。
日本には申し訳ないけど日本が世界を敵に回しています。

>>338
せめてフリゲートを撃沈してから誇れ。
中途半端な装備のコルベットでは、戦闘証明には無理。
目標に命中するだけなら、旧式の「スティックス」でも可能だ。

奪取した盗用技術で実用化出来るか試験するモックじゃろさ。
とはいえ、微妙な独自改良は施しているような気もする
ラジカセに拡声器機能を付けるような。

サール5型コルベット満載：1,227ｔ
シグマ型“コルベット”満載：1,692 t←
ガヴロン級“フリゲート”(MEKO A100フリゲート)満載：1,650ｔ←
あれー？

>>339
おいおい、こっちのセリフだよ！！！

まぁ中共性兵器の性能はいいとしても、使いこなす兵士の質と整備の質は
どうなのよとおもっちまう今日この頃

>>344
第4世代機の年間飛行時間は先進国並みなのでおそらく大丈夫だろう（年間180時間）
旧型機は年間130時間だがこれも韓国軍並みなので練度が高いとは言えないが問題はないだろう

ロシアなんて年間70時間で頑張ってるんだしｗ

>>342
コルベットに毛が生えたようなフリゲートと比較した所で、大して変わらんよ。
中国人が、どう主張しようが、実戦なり模擬戦の戦闘証明が無いと信用できないし信用して貰えない。
ドイツの戦車については、昔の戦車戦の記憶が担保になっている。

個人的には、ドイツ戦車の装甲が薄いのが気に入らないが、
その薄い装甲の戦車で他国の戦車を圧倒してのけたから、むやみに否定も出来ない。
自衛隊の兵器の評価が高いのは、ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮの評価なんだろうけど。
そこら辺は色々思うことはある。

Ｍ1エイブラムズは良い戦車ではあるが、コストパフォーマンスの悪さは如何ともし難いし、
兵器の評価は、色々な要素が絡む。

↓だそうです

中華ステルスの画像の一枚目は左尾翼が不自然だな。排気熱かも知れんけど。
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20101230182814.jpg

>>347
……これ、折れるんじゃね？

アニメみたいな、翼の折れ方しているなｗ
これで強度を保てるとしたらすごいな

・・・仮に完成しても整備するのも乗るのも中国人だろう？
性能維持できるとは思えない

>>347
カメラに国籍マークを見せるために調整してるだけだろ。

>>346
あんた個人に信用して貰わなくても痛くも痒くも無いけどね。あんたに売り込むわけじゃないんだから。

>>351
仮にそうだとしても、ここまでこんな根元から曲がるってのは、スンゲー脆いかと。

ハリボテにしても酷いな

あんたら内心は中国やるなって焦ってるくせに

しかし、これ本当にＲＣＳ計算してるの？

また形だけ真似てるだけじゃん？

PAKFAの時もリベットがむき出しだとかなんとかどや顔でケチつけて恥かいてた人が居ましたね。
所詮試作品に過ぎないのに。

>>346
ここ十年で世界7番目の兵器輸出国なのに
信用できないって言われても説得力ねえよ

>>353
だから全可動尾翼だって
でも垂直尾翼が全可動な戦闘機って世界初じゃないか？

>>355
やるかどうかは、飛んでみないとわかんないよｗ
格好だけ真似た可能性もあるし

>>355
毎度そうなんだけど、中国は「形だけ揃えて威嚇する」なんて事が多いからさあ。

連中の艦艇なんて、電纜は細いんだよね。
発電量が小さいか、発電機が貧弱か、どっちにせよ持っているレーダーの出力がどの程度のものかってのは自ずと解るのよ。

>>358
そうなんだろうけど、ちょっと前にもAWACSの試作機を空中分解させたばかりだしねぇ。

まぁ、連中は人命が安いけどさ。

>>356
蘭州級駆逐艦と同じパターンの予感

そもそも、垂直尾翼が全可動にするメリットってあるの？

>>362
YJ-62もハープーンスキーを更に真似ただけだよ。

>>358
上
主な輸出品は、小火器類でしょ。

「見えない飛行機が領空内に進入！　緊急発進せよ」
「了解、ただちに発進します」
「こちら、イーグル。現地に到着した。見えない飛行機発見しました、監視に移ります」

>>361
KJ-200の事故はヒューマンエラー
定員以上の電気技師が乗り込んでて座るシートが足りないから当然シートベルトもしておらず
機体が揺れた時に一斉に前方に偏り
そのせいでバランスを崩して墜落

>>366
ガメラレーダーを使うとそれが可能になるとか。

>>367
＞定員以上の電気技師

5000人でも乗せたのか？

>>358
> ここ十年で世界7番目の兵器輸出国なのに
> 信用できないって言われても説得力ねえよ

小火器やら戦車程度じゃ納得しないしして貰えないよ。
なんせ、イラクがグダグダになって叩きつぶされたからな。
あれだけの戦車やら自走砲やら航空兵力がまるで役立たずで、糞味噌にやられて終わった。

機動力に欠けるフランス軍が、ドイツの電撃戦に敗れたように、
イラクは、アメの戦力に為す術無く敗れた。

中国は、アメと同程度の空地戦（エアランドバトル）をやる能力を見せるか、それに代わるドクトリンを示さないと駄目だ。

>>360
> 連中の艦艇なんて、電纜は細いんだよね。

まあ、なんやかやで専門家は能力を見抜きますからねえ。
素人には怖いものですわ。
動画を一寸見ただけでＦＣＳ（火器管制装置）の問題とか見抜きますから、堪ったモノではない。
http://www.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0
この動画に指摘されて気がついたのですが、メルカバ君も90式と同じ能力を誇示してました。
この程度の事は、西側戦車の標準の能力って事ですね。

>>371
艦内の明るさを見ても解るよ。

一連の写真が全部合成に見えて仕方がない。

この機体、正面から見るとインテークにＤＳＩ装備してるんだな。
インテークに見える、半球状のバルジね。これがあると、音速時に空気を効率よく圧縮できるそうな。
フランスのミラージュ系列の機体が、インテークにつけてるコーンの発展型だと思えばよろし。
……これ、結構レーダー反射でかいと思うんだが。

>>370
中共は人海戦術で１回米軍に勝っているけど、その再演はもう出来ないし、仮にやっても無駄でしょ。
彼ら的には核と陸式海軍でハッタリをかましつつ、裏手からスパイを扶植して内部から乗っ取るしかない。
台湾、日本、米国にはその手で行くと思う。

あー画像に詳しくないので説明不足だったんですが
>>347は画像処理でシャープ化してあるそうですが
尾翼周囲だけ画像が不自然ではないかというものですよ

確かに左尾翼周囲だけノイズがないように見えます

>>365
タイ・パキスタンにフリゲートや外洋哨戒艦
ミャンマー・ペルー・モロッコ・パキスタンにMBT-2000戦車
パキスタンにFC-1

取り敢えず大型の新兵器で輸出してるのはこれくらいかな

>>371
それは96式戦車を99式と偽ってる勇名な動画だ
ハイローミックスのローに相当するもので
コストダウンのために85式に使われてた旧式のFCSをそのまま使ってる

>>374
それって西側じゃ40年ぐらい前の手法じゃん？
Fｰ104とか

>>377
パッキーのって、旧イギリス艦艇が多かったような？

中国製のってどれ？

>>378
Ｆ-35も、同様なＤＳＩインテーク装備してるよ。
微妙に複雑な形状してるけど。

こっちは、ＦＣ-1よりさらに極端な半球形なんだよねぇ。
まあアップの写真出てきてないから、まだ印象のみの話になっちゃうんだけどｗ

>>374>>378
ダイバータレスインテークについて
ttp://obiekt.seesaa.net/article/132585286.html

>>379
F-22P

>>377
> それは96式戦車を99式と偽ってる勇名な動画だ

知ってるよ、問題は99式の動画を見ても96式と大差ないって事。
多少はマシだが、どうにもならんよ、あれでは。

> タイ・パキスタンにフリゲートや外洋哨戒艦

タイ国に引き渡したフリゲートの評価で、中国の軍艦の評価が下がったのだが。
どうにもこうにもならないってさ、搭載兵器は西側の分を積む予定だったので何とかなるかと思ったら、
基本が成っていないと来たもんだ。

> ミャンマー・ペルー・モロッコ・パキスタンにMBT-2000戦車

安くてそこそこの能力があれば、発展途上国には受けるだろうさ。
なんせＭ４シャーマンとかＴ３４が装備されている世界だからな。

>>381
ああ、最新の奴か。

>>381
あーなるほど、境界層隔壁がないほうが、ＲＣＳ小さくなるのか。考えてみりゃ確かにそうだｗ

……とはいえ、この無造作な形で効果のほどはどうなんだろう？

>>382
各国の戦車とトライアルしたペルー曰くT-90Sと大差ない性能だが？

それにタイは中国の軍艦を高く評価してる
最初の輸出では居住性が低いと酷評したが更に新型の輸出を希望
次の輸出では居住性が改善されたがまだ西側と同レベルではない
しかし我々の要求に対して中国の対応はとても良かったと好評で更に外洋哨戒艦を注文した
そしてこの哨戒艦についてタイは追加購入を検討したいとまで評価してる

ならその大差ないって動画載せろよ

>>377
艦艇については中国製は性能で選ばれた訳じゃないよ。
中小海軍の悩みは程度の良い艦を
いかに安く手に入れるか。
普通は西側先進国の中古艦で濁すんだけど、
(インドネシアみたいに東西ドイツ併合で
不要に成った旧東ドイツ艦を大量購入みたいな事も)
どうしても新造艦が欲しいならロシア艦。
それでも高い場合が中国艦。
性能は二の次。

>>385
何より、中国の兵器は「安価」だから。
性能だけ高くとも買えないので。

数を揃えないと戦力にならないモンで。

まぁ、中国の工業力が上がってきているのは確かだけど、西側のそれと比較するのは無理があるよ。

今更ハープーンスキーをコピーしているくらいだもんで。
コピーした兵器を揃えて、運用もままならない内に更新しているだけだもん。

この写真のヤツが本当に飛ぶなら、中国はダイバータレス・インテークの
開発に成功したって事。

>>387
整備状態も良好で装備も充実してる
海自退役護衛艦を安く売るって言ったら、
東南アジア諸国はどうするかな？ｗ

>>387
射程も重量もKh-35の倍以上なのにコピーとはこれ如何に

>>388
既にダイバータレスインテーク採用してる
FC-1は量産されてるしJ-10Bも飛行に成功してるんだけど

>>389
「ゆき型」を全部、安く払い下げるとなれば買う国は多いよ。

まぁ、一隻でも買う国はいると思うけど。

>>392
こんごう型同型艦をうるといったらどうなるかにゃー？

>>390
デカくしただけじゃん。

>>393
イージスシステムが以下略なので以下略なのでつ。

>>393
��あきつき�′^のが需要が高いと思うよｗ

>>396
しかし、少々不恰好な希ガス。。。

あれはWAVE乗るんだけど、どうなるのやら。。。

見た感じ　ブラックバードかなと思ったがな
>25　先日も別レスで　かんっこくステルスレスで泣かされた奴だろ
Ｍ50がＭ25に下がったが大気圏飛び出してどこ行く気なのか
摩擦熱とか中学での理科だが、チョンにはその言葉自体無いのかね
ほほえましいよ　その無知さ加減には　熱だれした翼は役に立たないミサイル
と言いたい所が　ミサイルにもならない飛んだ花火だな

>>394
・・・あのさ
ミサイルってそのまんま大きくすりゃその分射程伸びるもんだと思ってるのか？
それに大型化はKh-35の目的とは真逆だしYJ-62の方はGPS誘導もできる

>>399
実際にデカくなってるじゃん。
音速巡航をやめて亜音速巡航に戻したのは結局、今更になってハープーンタイプのミサイルの使い勝手を真似しただけじゃん？

基本的に中国艦艇の戦術は真似っ子なのよ。

>>395
本体だけでも結構すごいと思うのだけどにゃー
>>400
優れた戦術などはまねして取り込むのは別に良いとは思いますけどにゃー

寸法が同じでもコピー違くてもコピーってか。

自分は本職だからって何言っても信じてもらえると思ってんならバカにし過ぎ。

>>401
艦型が特殊だから、
繰艦が難しいんじゃなかった？こんごう

>>400
戦術真似たから同じタイプのミサイルなったのは確かにその通りだろう
だが最も良い戦術を真似るのは当たり前だろ
中国はYJ-62シリーズとYJ-82シリーズの2つのタイプの艦対艦ミサイルを改良し続けてるから
試行錯誤してるのと様々な用途に対応しようと努力してる現われじゃん

>>401
フランスのミサイルをコピーするわ、ロシアのミサイルを購入するわ、誘導形式も巡航速力も何も考えずに片っ端からコピーしたり購入したりして並べてるだけ。
第一、異種のミサイルを並べてどう運用したいのかさっぱり判らん。

プラットホーム数じゃ圧倒的に自衛隊を下回るのに。

>>402
＞バカにし過ぎ

何故そういう話になる？

だったら、例えばiPodの類似品を作って、その倍のサイズの製品を作って用途が被ったら、それは「コピーではない、オリジナルだ」と言えるかって話にもなる。

>>404
試行錯誤にしてはSS-N-22も導入したりと、どうすんだって話で。
目先の良さげな物に飛びついているだけだよ。あちらさんは。

>>406
あなたソースも何もなしにこれはコピーだとあれはコピーだ言ってるだけじゃん。
本職だからそういうのを省略しても信じて貰えるとそう思ってるからそういう態度になるんでしょ。
それがバカにしてるんじゃなきゃ何だって言うんですか？
だいたいあんたの理屈ならハープーン以外の対艦ミサイルはみんなハープーンのコピーじゃん。

ソーテックはなにをカリカリしとるんじゃい？

>>408
本職が羨ましくて嫉妬してるだけ。

>>406
タブレット端末はみんなiPadのパクリですか？って話
外見も寸法も重量も弾頭も射程も速度も誘導方式も違うのにパクリとか

あのな・・・
全て一瞬で国産できたら苦労しないが
そんなのはアメリカでも無理だ

中国海軍が信じられないペースで近代化してるんだから
開発が追いつかない兵器が出てくるのは当然だ
では国産が完成するまで無防備宣言する訳にもいかないんだから代用品を輸入するしかない
日本がグローバルホーク輸入するのは目先の良さげな物に飛びついたからか？
国産が完成するまで時間かかるから繋ぎのために購入するんだろ？

>>407
SS-N-25もYJ-62も、同じ亜音速ミサイルだよ？

コイツのソースでも、ハープーンでも、SSM１Bでも、ソースつったら他にはwikiやミリタリーサイトになるから、「ソース」と言えるソースを持ち出すのは不可能やん。

俺にロシア海軍や人民解放軍に潜り込んで来いと？
それともウィキリークスに転がってくるのを待つ？

あと、ハープーン以外の対艦ミサイルは皆コピーってのは無理がある。
旧ソ連のミサイルなんかバリエーションが豊富でさ。
北朝鮮がしょっちゅう撃ってるシルクワームを見て「コピー」っつうのはムリでしょ。

>>385
> ならその大差ないって動画載せろよ
メルカバ君の場合、相手に照準を合わせたまま機動する動画があるけど
http://www.youtube.com/watch?v=qPBGokeAEeM&feature=related
９９式の場合無いんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=xqQiARxJwxc

あと、ＦＣＳに自信のある国は、砲身にカメラ付けて砲身の安定を誇示する。

>>409
んまー、あれだ。
チャンコロのことでカリカリする事ねーずら＞今はまだ

チャンコロの軍拡だって、アホみたいなもんだけど、日本にとっては悪いことばっかりではないｗ
そういう情報が浸透すれば、少しはまともに危機感持つ奴も増える。
ﾐﾝｽの次の政権は、しっかり国防の事考えて、たっぷり予算つけてくれるようになればいいな。
つーか、なるべきだｗ

>>408
> ソーテックはなにをカリカリしとるんじゃい？

どうも中国軍が過小評価されていると憤っているようです。
すまんが、どうも中国軍のカタログスペックは信用できない。
だから、不本意ながら対立する。

　　　　　 Д
　　　ミ（；ﾟД）　　　＿
　　　ミ（　　　)　　/〜ヽ
　　　　~~~＼~ヽ､（｡・-・)っ
　　　　　　 〜/⌒ ﾟじ∧ ∧
　　 　　　 　 （,,/ヽ、(*ﾟーﾟ)　　ステルスのくせに写真 ＞1 にはみえてるじゃん！
　　　　　　　　 　 　 し'　ヽ,,)

>>409
流石にそれはない。
SOTEC氏は俺くらい旧いコテだし。

>>410
＞近代化してる
そりゃ、自国で生産できない高いレベルの物を購入していけば近代化するでしょ。
無論、それに沿った運用もするんだけどさ。でも、中国の現状は継ぎ接ぎじゃん。
一個の兵器の運用を発展させるではなく、新たな兵器を次から次へと買って、異機種混合のままで、果たして部隊運用を確立させるつもりがあるのか疑わしいよ。

何度も言うけど、連中の戦略は継ぎ接ぎだよ。

それに、先にも言った通り、連中の工業力が高まっている事は認めてる。

>>414
まあ日本的には中国の軍拡を過大評価し、慌てて軍備増強に走るのが
正しい姿勢かもー

>>414
チャン、チョンの「公式発表」ってのほど疑わしいものは存在しませんからなぁ・・・・＞この世で
ちなみに、外貨保有高、GDPなどもふかし入ってるだろうな、と俺は思いますｗ
ソーテックには皆が過小評価→本当だったら危険と言う不安があるのかな？
そこまで本気で思ってる人は居ないでしょうにｗ＞珍民解放軍は脅威じゃないとか

>>414
俺は現状で安心だなんていうつもりはないし、何より俺が真っ先に連中と戦うんだ。
継ぎ接ぎ海軍だって、数で押せば真の意味で脅威となる。

俺は装備の増強と刷新を訴えることをやめた事はない。

>>411
>「ソース」と言えるソースを持ち出すのは不可能やん。
確かにその通りだ。
でもだったらなんでコピーだって言い切れるんですか？

>>417
それが大事だと俺も思いますなー。
相手の軍拡を示して、「きちんとした国防理論・武装は必要です」と言い切れる政権が誕生して欲しい。
切に願う・・・。

>>416
少なくともしばらくは大規模な戦争が起きるとは思えないから
今あるものを大量に生産するなんて無駄
日本とは規模が違うんだから

ならその分の予算を新型開発に回したほうがずっと有意義だ
10年で30年分の技術革新を成し遂げたんだからな
今は継ぎ接ぎだと思っても今回の機体のように実は全部これのために計画してたのがわかる

>>420
YJ-83の運用を始めたと思ったらSS-N-22を導入し、かと思えば急にYJ-62のような亜音速ミサイルに回帰する。
運用も定まらない内に片っ端から真似っ子してたらピーコだと思うでしょ。

MiG-21のコピーに、それを双発機にしたからって「コピーじゃない」つって通じる訳もなく。

中国はブレまくってるのよ。

第一、部隊運用もずーっと情報収集船を派遣して監視して陣形を観察してるしさ、
こちらの戦術を盗もうとしている様子がアリアリだよ。

てこた、連中がまだ確固たる部隊運用を見出してないって話に繋がる。

兵器の特性まで似せてきたら、疑う余地はないでしょ。

>>422
今回の機体も何年で作ったよ？
形だけF-22を真似て作ってるだけじゃん。

アメリカもロシアもステルスを研究して、どれだけ掛かって試作に乗り出したか。

>>405
> フランスのミサイルをコピーするわ、ロシアのミサイルを購入するわ、誘導形式も巡航速力も何も考えずに片っ端からコピーしたり購入したりして並べてるだけ。
> 第一、異種のミサイルを並べてどう運用したいのかさっぱり判らん。

このあたりの感想は私も同じですね。
どういう発想で軍備を整えているのか判りかねる面がある。

>>424
かたち限定の話だけど、既にできてる「正解」を見てから、それにそって
金と数にモノを言わせてなんでもかんでも試行錯誤し、ゴミは捨て、当たり
そうなら更に追求、とやり続けられるとそのうちイヤーんな事になりそうな気も。

というわけで早く弾けろ中華バブリー！

>>425
にゃーでか中国がMIG-29Kを採用しないかはわかるかにゃー？
１．ライセンスされるか不明
2．ライセンスしたにしても現在のフランカー系列とのかねあいがある
３．北朝鮮がさらにうざくなる
がぱっとわかる内容だけど

>>426
それも一つの方法よ。
中国が目指してるのはまさにそれかもしれない。

連中の発想の一つに「無ければ他所から持ってくる」ってのがある。

北朝鮮が外国人を拉致していた動機の一つがそれ。
自国の発想が追いつかなければ、安易に他国の製品をコピーするのも一つ。

>>418
そんな痛い理由な訳無いじゃないですか。所詮ネットの掲示板だし。
俺はマニアなんですよ。俺は歪んでるからそういう人間が
同じように歪んだところがある兵器群に惚れた。ただそれだけですよ。
ま、判ってもらえるとははなっから思ってない。言ってみリゃ偏った性癖みたいなもんだし。
>>423
まだ言いたいことがあるけどもういい。
付き合ってくれてありがとう。
スレの空気悪くして申し訳ありませんでした。

>>424
外見がF-22真似てるね・・・ｗ
軍板でこれがF-22のパクリなら全てのステルス機がF-22のパクリだなって散々言われてたのにｗ

ちなみに10数年だな
アメリカ曰く89年からステルス開発のための情報収集を開始し90年代半ばから開発を開始したそうだ

>>429
いや、流石に「本職に嫉妬」は信じてないよｗ

＞俺は歪んでるからそういう人間が
＞同じように歪んだところがある兵器群に惚れた。ただそれだけですよ。
まぁ・・・、その気持ちはわかる気がしますｗ
俺も東欧製小銃とか、南米製小銃とか好きだす。

>>429
気にし過ぎ。

>>430
＞F-22のパクリ
俺はそう思うよ。
でも、俺はそれをダメだと言った覚えは無い。

あと、F-22の前からもステルスは研究していた事は知ってるでしょ。
F-117（結構好きなのに。。。）だってあったしね。

>>423
> YJ-83の運用を始めたと思ったらSS-N-22を導入し、かと思えば急にYJ-62のような亜音速ミサイルに回帰する。
> 運用も定まらない内に片っ端から真似っ子してたらピーコだと思うでしょ。

ＡＳＭ１でレーダーホーミング、ＡＳＭ２で赤外線画像ホーミングとかいうのだったらまだ納得できるんですけどねえ。
１と２で妨害手段が全然違うし、なんか2の方が厄介だもの。

音速以下で低空を飛ぶか、超音速で突っ込むかどちらが有効か考えてやっているのか、
手当たり次第コピーしているのか疑う。

>>431
K1は傑作戦車だと思うんだけどなぁ。

K1A1じゃなくて。

>>430
F-22のパクリ、ではなく、F-22とか23とかの「正解」を見て、あの手の形状を
試して見てる機体でないのかな。

真っ当に研究した結果時間をかけてあの形状に独自にたどり着いた、という
わけではなかろう。

だからと言って真似だろうがなんだろうかそこそこ結果出されりゃ同じだけどね。

当初はF-117っぽいのをやはり真似してたんでないかな。

>>433
結局、手当たり次第だよ。
連中は。

でも、それで工業レベル上げてるからねぇ。

南アフリカの戦車もおもしろかったにゃー

日本の最新鋭戦闘機ってなんだっけ？
F-15？F-2か？

泣けてくるな〜

日本「ぐぬぬ」
ぬこぷらす「ぐぬぬ」
グラサン「ぐぬぬ」
ネトウヨ終了ｗ

>>438
お前は祖国の羅津級フリゲートをどうにかしてやれよ。

>>434
> K1は傑作戦車だと思うんだけどなぁ。

韓国の実情にあった戦車だと思いますわ。
当初から１２０ｍｍ砲への換装を考えていたＭ１と違ってＫ１は想定していなかったのだから
１２０ｍｍ砲なんか積むべきではなかったと思う。
北朝鮮の戦車相手なら105mmで十分なのは、イスラエルが実証済みだし。
メルカバＭｋ１あたりでも東側戦車食っていたからな。

>>439
お前の祖国はいまだこうだけどな。

北朝鮮戦闘機が墜落か
2010.12.28 00:34

　韓国の聯合ニュースは２７日、北朝鮮の戦闘機１機が、訓練中に同国内で墜落したとみられると
報じた。軍消息筋の話として伝えた。

　同ニュースによると、韓国軍が北朝鮮から砲撃を受けた韓国・延坪島周辺の黄海で２０日に海上
射撃訓練を実施した直後、北朝鮮の戦闘機が飛行訓練を実施。このうち１機が韓国軍のレーダーか
ら消え、墜落したとみられるとした。

　同ニュースは、墜落した詳しい場所、原因などについては触れていない。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101228/kor1012280034000-n1.htm

>>442
北朝鮮は敵対国じゃん。
俺関係ないしｗｗｗｗ

>>436
きちんと考えてねらった正解を考え抜いて十分に理解して作る、のではなく、
よく分からんから他人が考えたものを実地に試しまくって体で結果を覚える、
というやり方かな。

きちんとしたモノを時間をかけて作ってる間に、適当にいい加減に無駄をドンドン出しながらでも
さっさと先に進まれると、どっかでヤバイ位の差が気がついたらできかねん心配が…

中国経済クラッシュすればそんな事もできなくなり、旧共産圏的安物工夫兵器群に
回帰してくれそうだけど。

金もってるのがやっかいな現状。

>>434
88はいいのにねー。
なんで次代があのバク天得意ななのになったんだろうｗ

>>441
安物買いの銭失いって言葉が頭をよぎりましたにゃー
あれってM1の本当の意味での軽量化モデルを作った方がよかったんでないかにゃーと

>>439
お前の祖国の艦艇も貼り付けてあげよう。

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/317.html

>>444
それを他国に売り飛ばそうとしているからロシアは切れてるんだけどにゃー
MIG-21関係でも改良型を売り飛ばして輸出関係は許可しないとか許可するにもすったもんだとかあったり

>>443
朝鮮籍が北朝鮮と関係ないってどういうこっちゃ？

日本なんてＦ−４を使い回すうんこ組織だろ。
そう言えば大東亜戦争でも零戦は末期でも使いまわしてたんだっけ？
後半は高馬力エンジン出せる戦闘機が連合軍には出てたの末期も零戦とかださすぎｗ

>>447
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/405/33/N000/000/002/124096534578716101409_PiratesIkada01.jpg
これじゃないの？＞上チョン艦艇

>>450
それよりお前の祖国の羅津級どうにかしてやれよ。

コケ生えてるじゃん。

>>447
艦艇中央が緑色で且つその分部が畑に見えるんだが？

>>448
ロシアがきれようが知った事ないアル！
的に強気に出られる状態だからなあ。

もう未来の「地球の支配者」きどりでヒャッハー始まってるわけで。

さっさと経済破綻して欲しい所。

>>446
> あれってM1の本当の意味での軽量化モデルを作った方がよかったんでないかにゃーと

その一つの回答が、88式（Ｋ１）戦車であって、それは正しかったと思うんだ。

>>444
> きちんとしたモノを時間をかけて作ってる間に、適当にいい加減に無駄をドンドン出しながらでも
> さっさと先に進まれると、どっかでヤバイ位の差が気がついたらできかねん心配が…

まあ、試行錯誤していたら良い物ができる可能性は高いですからねえ。
ちゃんとした工学知識を研究者が会得していたらの話ですけど。
北朝鮮には無理な事だ。

>>450
まともに飛べない戦闘機としっかり整備してある戦闘機

どっちが役に立つと？

>>453
ドックにも入ってないんじゃないかと。

>>450
f-4はいい戦闘機だぞ？

日本は精一杯「世界最強国家」相手に戦ったけど、何か？ｗ

>>340

あ？　>>338で、シナ製対艦ミサイルで吹っ飛んだ、イスラエル海軍の戦闘艦は、
ヘリ搭載フリゲートに近いんだが

サール5型コルベット

503 ハニト(Hanit)　−　2006年7月14日、レバノン沖でヒズボラが発射したイラン製C-802またはC-701と見られる対艦ミサイルの直撃を受ける。

艦級概観
艦種 コルベット
艦名
前級 サール4.5型ミサイル艇
次級
運用史
建造者 アメリカ合衆国
運用者 イスラエル海軍
建造数 3隻
建造期間 1993年 - 1994年
就役期間 1994年 - 現在

要目
排水量 満載: 1,227トン
全長 85.5m
全幅 11.9m
吃水 3.2m
機関 CODOG方式, 2軸推進 　MTU V12 ディーゼルエンジン（6,600hp） 2基
LM2500ガスタービンエンジン（30,000hp） 1基 　最大速力 33 ノット 　航続距離 3,500 海里 　乗員 64名＋航空隊10名

兵装 ファランクス 20mmCIWS 1基 　バラク短SAM VLS（32セル） 2基
ハープーンSSM4連装発射筒 2基 　Mk 32 3連装短魚雷発射管 2基
艦載機 SA-366G 哨戒ヘリコプター 1機
C4I エルビット戦闘情報システム＋タディラン通信システム
レーダー EL/M-2218S 対空捜索 　EL/M-2221 射撃指揮 　ソナー EDO 796 艦首装備
曳航ソナー
電子戦・対抗手段 NS-9003A/9005 ESM装置
チャフ発射機 AN/SLQ-25 ニクシー 対魚雷囮装置

表記
日本語 サール5型コルベット
英語 Saar 5 class Multi Mission Corvette
ヘブライ סער 5

サール5型コルベット(英語：Saar 5 class Multi Mission Corvette, ヘブライ語：סער 5)または
エイラート級コルベットは、
イスラエル海軍の軍艦。1993年より、アメリカのインガルス造船所で3隻が建造された。

ヘリコプター・艦対艦ミサイル・艦対空ミサイル・魚雷と重装備を行っている。
CIWSの代わりに76mm砲を、
対艦ミサイルとしてガブリエルを選択することも可能とされている。
搭載ヘリコプターは、SA-366Gドーファン、S-76、SH-2Fが想定されている。

北朝鮮のパイロットの年間平均飛行時間、10時間だしねぇ。

一部のパイロットをイランに出向させて訓練飛行させてるけど。

大東亜戦争なんて朝鮮に任せれば今頃日本は戦勝国だったのに。

>>447
北朝鮮にも白い軍服ってあるんだ
なんかすごい違和感

>>461
・・・？ｗ

>>461
それよりお前の祖国の羅津級どうにかしろって。
最大の艦艇がコレだけじゃん。

それとロメオ級。
いつまで使い回してるんだ？？？

Su-21どころかSu-19使ってなかったかお前の祖国。

>>462
階級が白丁なんだろう。

>>458
精一杯ｗ
良い言葉だよな〜
戦死者の半分が餓死か栄養失調が原因の病死だった割にはｗ

>>462
北朝鮮軍のセーラー服、肩章ついてる。

>>461
え…そう言う事言っていいの？

朝鮮にしろ韓国にしろあの戦争では巻き込まれたから被害者だってスタンスなんだぜ

>>464
うるさいな電話自衛官

>>466
おまえらの国は戦争してないのに餓死者がでまくってるじゃん

>>466
お前の祖国の精一杯は屯田兵だけどな。

カップ麺に群がるなよ朝鮮人民軍。
鯰を養殖ってナンジャラホイ。軍の仕事じゃねえよ。

>>450
韓国はF-5を使い回す組織だな。てめえの言い分通りだと
>>454
この場合新型開発して売り飛ばすのにも独自開発したにしても心臓部分がロシア製エンジンだからにゃー
そのあたりの交渉も含めての輸出なんだろうにそれを全くといいっていいほど怠っているのがにゃー・・・
>>455
あの規模のままという意味ですにゃー

>>427


ミグ系列って、
要撃機的役割で、航続距離が短いんだろ。

スホーイのほうが、航続距離が長い

>>469
総監部の当直室、男しかいなかったのに、女が出て「誰それ？」だって。
お前の聞いた女の声は音声ガイダンスなのに。

ゲラゲラ

>>464
グラサン軍曹つかっているのはMIG-17ですにゃーよ＞北朝鮮
下手すると１５もあるかもだけど

>>466
そう。
俺らは、勇敢なご先祖が戦ってくれたお陰で今生きてるし、世界になんら恥じることなく胸張って生きてるｗ


ところで、君らは？ｗ

>>448
切れてねーよ
ロシアが売るなって言ったものは売ってない

スホーイ社がライバルになるからエンジンの再輸出を停止しろってロシア政府に要望した
ってニュースをロシアが中国にエンジン輸出を停止したって誤報したから誤解が広まってる
それにロシアがすぐにエンジンの輸出は停止しないし再輸出も（今許可してる国には）禁止しないって発表した

それどころか最近ロシアは最新鋭のS-117エンジンを売りたがってるって報道すらある

日本は戦後まで作れたのは紫電改とか言うザク改みたいなネーミングの戦闘機しか最後まで作れなかった。
一方朝鮮は数年後朝鮮戦争でMig15でアメリカ軍のレシプロ戦闘機やF86セイバーを圧倒した。

おーい、ぐぬぬ君。

北朝鮮の装備の刷新もだけど、食糧事情をどうにかする方が先じゃね？

>>459
> ヘリ搭載フリゲートに近いんだが

その通りだが、所詮は小艦艇。
１発で甚大な被害が出る。

なんだかんだ言っても、ある程度図体がでかい方が良いわけで。

>>473
空母用だし
ロシア的には性能は劣るけどラインはあるよーのMig-29を進めるているわけにゃー
ロシア軍も採用するし
でも中国的には湾岸警備用のSu-30とのかねあいがあるからいやっていってるとかいるわけで・・・

>>476
勇敢なご先祖様がコトゴトク戦って戦死してなきゃ、
勇敢じゃない敗残兵の遺伝子受け継いだミソッカスの君なんて生きてられんからねｗ

>>478
あれ？

日本の略奪で工業力も無かったんじゃなかったの？？？

ぐぬぬ君は意見を整合させろよ〜。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　屯田兵・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>482
朝鮮籍で無職のミソッカスが何言ってんの？

源泉徴収票も見たことない癖に？？

>>483
朝鮮戦争でMig15とF86セイバーの初ジェット戦闘機戦を知らないのか？情弱くん

>>438
F-2がどれだけ優秀か理解してない輩が多くて…

>>482
ん？

雑巾と付近の区別が付かない、敵前逃亡するから日本兵に間を挟まれる、犬のように殴られてた朝鮮兵の子孫がなんだって？ｗ
なんでもいいが、お前の仲間が今現在飢えて死ぬどころか、下半身丸出しで川に流されてるらしいぞ？ｗ
メスだけｗｗｗ

>>484
＞ 　　ごちそうさま
＞ 　 　/〜ヽ 　
＞ 　　（｡・-・）
＞ 　　 ﾟし-Jﾟ　
＞

>>484
屯田兵と化して上意下達の大原則も守られなくなったのが朝鮮人民軍。

モラルは崩壊してるよ。

>>486
だったらその工業力で羅津級を更新しろよ。

>>490
つ　アヒルボートに更新

>>485
中国に太刀打ちできないので、北朝鮮はもっと惨めだと考えて心を慰めるｗ
情けねーなー。
それでも旧帝国の遺民かよｗ
所詮敗残兵か。

>>488
あれって何時も思うけど何で下半身裸になってるんだろうかねぇ？
絶対誰かが脱がしたんだと思うが。

> 一方朝鮮は数年後朝鮮戦争でMig15でアメリカ軍のレシプロ戦闘機やF86セイバーを圧倒した。

ソビエトから貰っただけだろうに。
最初からジェット戦闘機を作る能力があったのは、独英米日伊だけ。
ソビエトは、ドイツのコピーで形状が似すぎてスターリンが激怒した代物。

朝鮮人には、開発なんて無理無理蝸牛。

>>490
の前に、チョンにモラルってあるの？

>>486
え…おまえ…北朝鮮がMig15作ったもしくは製造した…とでも主張すんの？

あんなんソ連からの供与か貸与としか考えられないじゃん

>>490
？船なんてもういらない時代になったよ。
大艦巨砲主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%89%A6%E5%B7%A8%E7%A0%B2%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>>478
Mig-15はソ連の戦闘機だろ。
北は供給されてただけ。

>>492
中国の情報収集船はなさけねーぞ〜？

ロシア海軍の情報収集艦なんか、日米合同演習の艦隊に兵器で接近するのに、中国はちょっと追い掛け回しただけですたこらさっさと逃げちまうんだよなぁ。


情けねーったらありゃしねぇ。

で、北朝鮮は？

>>493
１、どうせこいつは死ぬニダ、とレイプされる＞瀕死状態で河から引きずり上げられ
２、「貴重なパンツをぬらせないニダ」と、脱いで渡河して冷たさでアボン


どっちかｗ

>>487

Ｆ−２って、ぶっちゃけ、
シナのＪＨ−６爆撃機あたりみたいな、ミサイル母機だろｗｗｗｗ。

ミサイル母機が、空中戦とか、ありえねーーーーーーーーーｗ。

>>471
北ちょん軍は鯰を養殖してるんですねえ。
まあマジレスも何ですけど、副業持ってる軍隊って結構あるって話ですよ。
人民解放軍もホテル経営やら養豚やら精を出してますし。

財源確保の為に自衛隊でも一考してみては、あ、でも民間の商売敵になっちゃまずいですよね。
今ですら法制上微妙な立場ですし・・・

>>501
近年の戦闘機でミサイル母機でなかった機体があったら教えてくれるかい？

>>501
ミサイル積まないで何で戦うんだ？

あ、上チョン国は兵装がバルカンだけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんｗ

>>500
男に対しても同様なのかと（ｒｙ

実際何故か男性の支者でも下半身野ざらしにされたりとか
以前にＴＶで見かけたしねぇ＞（と言っても流石にモザイク掛かってたが）

>>501
はいはい、F-2はフル爆装でコンバットマニューバできますけど？

>>493
> あれって何時も思うけど何で下半身裸になってるんだろうかねぇ？

ズボンを濡らしたまま中国側に逃げ込むと、ズボンの濡れていることから渡河したのがばれるとのこと。
だからズボンを脱いで渡って、向こう岸に着いてから履く。

運の悪い奴は、ズボンを脱いだまま溺死して、下半身裸の土左衛門になる。

>>499
ロ艦艇にあっさり接近を許したり、
中艦艇にあっさり逃げられたり、
情けねえな〜。

日本のひらがな艦艇はｗ

>>497
へぇ〜？

ではお前の祖国北朝鮮から世界が孤立してるのか〜？

　米国の空母１１隻のうちニミッツ級母艦３隻が来年、北東アジア地域に集まると、中国メディアが報道し、警戒心を表した。

　人民日報の姉妹紙・環球時報の電子版は、現在日本横須賀基地を母港とする「ジョージワシントン」（左）のほか、
サンディエゴ港を出発した「カールビンソン」（真ん中）が西太平洋に移動中と２６日、伝えた。

　また「ロナルドレーガン」（右）までも西太平洋に派遣されるとし、「米国と韓国の北朝鮮に対する強硬態度が変わらない中、
世界の人々は韓半島情勢がどうなるのか憂慮している」と伝えた。

　ニミッツ級空母は一般的に満載排水量１０万４２００トン、最大動力２８万馬力、全長３３２メートルで、
乗務補助員６０００人が搭乗、約７０機の艦載機、ＭＫ５７対艦ミサイル、ＲＩＭ−１１６艦対空迎撃ミサイル、
ファランクス近接防御火器システムなどを搭載している。

http://japanese.joins.com/upload/images/2010/12/20101227144736-1.jpg

ソース
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136128&servcode=A00§code=A20

★中国、来年7月に空母就役か
専門家予想より1年早い

　中国が、軍事専門家らの予想より1年早い来年7月ごろ、
初の航空母艦を進水させる可能性がある、香港紙・明報が24日付で報じた。

　同紙は北京の軍事消息筋の話を引用し、「中国共産党創立90周年記念日に当たる
来年7月1日前後に、初の空母の進水式が行われる可能性が高い。中国初の空母は、
1998年にウクライナから購入し改造作業が進んでいる、旧ソ連の空母ワリヤーグになる」と予想した。

　全長300メートルを超える空母ワリヤーグは当初、マカオで海上カジノとして使うため、
2000万ドル（現在のレートで約17億円）で購入された。しかし中国海軍は、
これを大連の国営造船所に移し、空母として使うため、改修・補修工事を行っている。
中国は、ワリヤーグ進水後、同艦を中国南部の海南島に配備するという。

　米海軍情報部は当初、中国は2012年ごろワリヤーグを進水させ、
中国の技術で独自に建造した新空母は15年以降に登場すると見込んでいた。
香港紙サウスチャイナ・モーニングポストは今月19日、「中国は20年までに
ワリヤーグと同規模の空母4隻を建造する計画で、このうち2隻は15年までに作る」と報じた。

　しかし中国の高官は、「早ければ来年7月に最初の空母が進水し、
これは12年に退任する胡錦濤国家主席の最も大きな業績の一つになる」と、
明報紙のインタビューで語った。米海軍戦争大学のアンドリュー・エリクソン教授は、報告書で
「中国による空母関連の研究開発や建造は、西側のアナリストを驚かせるほど急速に進む
こともあり得る」と指摘した。

香港＝李恒洙（イ・ハンス）特派員


ソース　朝鮮日報　2010/12/25 08:18:50
http://www.chosunonline.com/news/20101225000003

>>501
近代空中戦でバルカンの撃ち合いするなんて状況がどれだけあるのかと？

>>504
今の北ではバルカン撃ったら0.2秒位で搭載弾薬使い切るんじゃ？

>>505
「おお、こんな所によさそうな穴があるニダ」ってなもんじゃないのかな？ｗ
ズボンとパンツが貴重だから脱がしてかっぱらう、と言う事もあるかもｗ

>>510
発展途上国の戦闘ぐらい？
とはいえ米ロがある程度はいっているとそれですら難しいけど

>>508
ああ、接近したのはコッチから。

ゲラゲラ

>>499
＞＞ロシア海軍の情報収集艦なんか、日米合同演習の艦隊に兵器で接近するのに

露助って案外馬鹿なんですね。
ＫＧＢとか、情報召集と謀略に関しては凄いぞって今迄思ってましたが。

>>504
> ミサイル積まないで何で戦うんだ？
> あ、上チョン国は兵装がバルカンだけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バルカン砲と呼称できないガトリングガンか機関砲ですよ。
ソビエトの戦闘機は、バルカン砲を装備していない。
北朝鮮も同じ。

>>511
「弾は各機10発ずつニダ！」「アイゴー！」
↑
こんなんだったりｗ
燃料もないみたいだしねえ・・・。

>>507
＞ズボンを濡らしたまま中国側に逃げ込むと、ズボンの濡れていることから渡河したのがばれるとのこと。
＞だからズボンを脱いで渡って、向こう岸に着いてから履く。

・・脱いだ服って如何やって運んでるんだと。
いや、単身で支那側に逃げ込むのなら身一つな筈だし
そんな状況では泳ぐ際に如何しても水に濡れるだろうと。＞脱いだ服にしても

ミサイルなんてマシンガンで相打ちすれば良いんだよ。
機動戦士ガンダム連邦ＶＳジオンやったけどミサイルをマシンガンで相殺出来たし。

>>1
まるでアクションカメラのようだｗ

>>518
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　頭の上にのせます
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>499
グラサン氏にいうのも今更ですけど、中国の潜水艦の方がもっと・・・ｗ

轟音たてる潜水艦って

>>516
あー、そうか。
基本、ロスケと同じなんでしたね。

しかし、ミサイルがないとか・・・ｗ

>>515
良い意味でも悪い意味でもバカだよ。

中国海軍よかロシア海軍の方があぶねえ。

>>519
ぐぬぬ君のソースはガンダムｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

>>514
こっちから接近したのに無視されるなんてｗ
ひらがな艦艇は存在感皆無なんですねｗ

>>518
歩いて渡れる浅い場所を渡るから頭の上にかかげとく

>>517
まぁ、後ろの穴が掘られようとも日本人にはどちらにしろ
関係が無いから勝手にせいと。ふ

>>521
時代劇とかの安部川の渡しみたいですなｗ
ある意味風情がある、とか言ってられない＞死ぬし

>>524
しかもゲームｗ

>>525
接近したのは米艦艇な〜。
ロシア海軍は図太くてな。

で、お前の祖国北朝鮮は？

>>516
２０ｍｍ機関砲ただMIG-17だと球数はすくなかったぽいにゃー

>>503
>>504　>>507

Ｆ−２って、空中戦をする目的じゃなく、

要するに、
敵艦隊が、日本へ侵攻してくる場合、敵艦隊に向かって、
編隊組んで、
対艦ミサイルを、一編隊から、
１０発ぐらいまとめてぶっ放すためにあるんだろ？

>>518
江戸時代の貧乏人が河わたるみたいにするんじゃね？
河が頭より深くなければ服濡らさずにすむし。

>>526
ふむ・・何か日本の忍者とかを連想すたが
取り合えず納得すたお　ふ

>>477
切れたのはSu社だけ？
>>532
で？それの何か問題でも？

ガンダムがソースのぐぬぬ君、お前の祖国の工業力で早く海軍艦艇を更新しなさい。

>>518
> ・・脱いだ服って如何やって運んでるんだと。

浅瀬を歩いたりして渡るので頭の上にでも載っけておけば濡れない。
ついでに、朝鮮人は泳げない。

小学校や中学校で水泳をやらされる日本が異常なの。
他国は、かなづちが大多数。

正直、中国のステルスって強いの？

>>527
習性ですしねい。
日本人に被害が及ばず、脱北元在日とかいう不思議な生物が存在しなけりゃ放置して笑ってられるのにｗ

俺はチャンチョン国境の川を応援しています。

>>526
その浅さからどうやって溺死に至るのだろう…

>>521>>528>>533
そう聞くと、如何してもそっちの映像を連想するよねぇ。ｗ
＞頭に服

>>538
さあ？

配備されてないし、そもそも完成してないし。

>>532
それが任務だからね？
それで？

>>537
チャンコロもかなづち多いですな。

>>538
今の段階では何ともいえんでしょう
だって完成してないんだもん

まぁ…中国人に新規の発想ができるとはおもえんけど

>>537
まぁ、日本の場合は水に関係してる事柄も多いし
水と近いお国柄でそ。
（だから日本独自の古式泳法とかも存在してるし。）

パカには見えないヒコーキｱﾙﾖｗ

まぁ俺エースコンバットやってるから戦闘機の事詳しいんだけどさ。
Ｆ−２は雑魚すぎて使えない。
Ｆ−２２にボコボコにやられるし弱い。

>>538
不明
ステルス性能があるのか？という前提付きで
>>540
足を滑らして

>>530
自分では近づくことも出来ない臆病ひらがな艦艇。
ますますもって情けねえなｗ

北は先日南のお船を一隻沈める戦果をあげましたがｗ

>>547
ぐぬぬ君のソースはゲームｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

>>542,544
なーんだ、これまだ未完成なのか

>>547
エースコンバットやれば戦闘機にくわしいってかｗ

あれは所詮ゲームでしかないぞ。
再弱戦闘機でクリアだって可能だし

>>549
あのー、統幕でロシア艦艇の写真を撮影してるのは海上自衛隊な。

今月の世界の艦船にも出てるぞー。

>>551
そもそもこれがステルス機を開発しているのかどうかすら不明。

>>540
> その浅さからどうやって溺死に至るのだろう…

深みに嵌って溺れるのが出るのは、日本でもある。
馬鹿がオフロード車でやらかしたりするけど、溺死は嫌だなあ。
あれじゃ間抜けとしか評価されない。

>>541
「輿でいかんか？」
「いや、拙者あいにく持ち合わせが・・・」
「ならお侍さん、オイラのあとを付いていらっしゃい。浅瀬を行くんですぜ？袴は脱いで頭の上にでも」
「かたじけない・・・」
みたいなｗ

>>547
なぁなぁ、アホやろ？

>>540
川をなめちゃいけないよ。
すねくらいの深さがあれば溺れ死ぬ。

でも、北朝鮮の川って日本の川ほど流れが速いんだろうか？

shrimはshrineです。祭壇を造るのですね。

>>547

Ｆ−２は、編隊を組んで、
対艦ミサイルをダース単位で、
侵攻する敵艦隊に向けて、ぶっ放すための、

Ｈ−６の対艦ミサイル母機型
ＪＨ−７戦闘攻撃機

あたりみたいな、飛行ミサイル発射台みたいなもんだし。。。

>>554
もし完成したら見えなくなるんでしょ？

>>554
まだ、RCS云々の開発研究はまだで、あの形状での空力特性を研究しているだけのような気がする。

>>539
かなり以前には日本と韓国へ脱北者が大勢は居るって計画も有ったけど
水際で支那当局に拘束されて脱北者は北へ強制送還された後
消息不明になって、で其れを指揮してた韓国人牧師は支那当局へ拘束
→支那の刑務所へ拘留って流れになったらしいからねぇ。
（因みに無所内ではボコボコにされて記憶も飛ばされたって言ってたから）

因みに情報元は数年前のＴ豚の特集ね。

>>530
「敵対水域」とか「ｋ-19」ってあれ、実話なんすよね・・・

>>553
米艦の後ろに隠れて撮影したわけか。
いかにもひらがな艦艇にお似合いだなｗ

>>560
現行のステルスってのは光学的にみえないわけじゃないですよ

レーダーに写りにくいだけ

光学迷彩搭載機はさすがにないわｗ

>>562
もうね、大朝鮮と小朝鮮でそういうことやっててくれ、とｗ
こっちに被害及ばなきゃ、後は何しててもいいよｗ
あんなのｗ

>>556
今だと忍玉のイメージが何故か・・
流石に今の作画では陳子とかもう出せないのかと。ふ

10年でやれと言うのは無理ですね。

後俺ファミコンウォーズやってるけど、北朝鮮と中国は素人だと思う。
爆撃機が最強だねやっぱ。

>>553
ラプターの表面が湿気っぽくなるのは何故か分かります？

>>565
てっきり消えて見えなくなるもんだとばかりｗ　orz

>>564
日米合同演習以外にもしょっちゅう監視やってるでしょ。

ああ、統幕知らないのね朝鮮籍。

あと、カメラの撮影距離もさ。
どれだけ近接しないと撮影できないとか、知らないよね。朝鮮籍は携帯電話のカメラが精一杯だから。

ID:IQXU9Zu1が話題そらしに入りましたよ

誰よ壊したの？

ステルス型先行者！？

>>565
完璧に近い光学迷彩を装備しているがレーダーにはばっちり映る！とかだったりして。

>>569
はいはい、仕事探せよぐぬぬ君。

もう年が明けるぞ。

>>575
むしろ馬鹿には見えない・・・の類かと

>>567
チンコくらいいいのにねぇｗ

>>571
秘匿性が高い、ってことで光学迷彩を作ってもらいたいものだｗ

>>566
まぁ、支那当局も脱北者に対しては徹底して取締りとかやってたからねぇ。
表向きでもそう言う動きが有る以上、流石に脱北者の行動も
年々シビアになって来てるんだろうなと。
（日本に対しては日本海と言う天然の海の壁が有るから容易じゃないからね。）ふ

>>576
俺陸上自衛隊補佐だから。

>>572
ああ、遠くからそ〜っととったのねｗ
いかにも臆病者にお似合いだなｗ

>>565
自衛隊は肉眼でも車輪しか見えないステルス戦闘機を

>>573
グラサンが壊したｗ

>>570
涙もろいとか？

>>580
ぐぬぬ君、御託はいいから仕事を探しなさい。
無職で年越しするのって痛々しいぞ。

５４７
ゲームを参考にしている脳なしのヂョンクがいた！

>>562
やあ。アレクサンドリア図書館(古代世界の起点にはあそことめそが
ちょうどいい)のサイトちゃちゃっと見たけど少し見ただけで
素晴らしい技術が…

>>580
www
なにそれ？

>>578
つーか最近のショタ系の亜滑には陳子出しが足り無すぎる。
もっと多く普通に陳子アナルなど出せば良いんだよ。
（実際ＤＢシリーズとか主人公自身が一話から裸だったし）

>>551
スクープぽい物で出されているだけで中国自体が開発しているかも不明でにゃー？
>>559
母体となったF-16C/Dよりも一部の性能じゃあ上回ってはいるけどね。
近年の戦闘機で空対空、空対地、空対艦ミサイルを運用できる戦闘機のほぼすべてがそうではあるけど
>>561
やっているのがフランカーをベースにしているぽいあたり好きかってやっているなぁという感情がわいてきますが

>>579
まぁ、脱出チョンが怖いのは、上チョン崩壊のドサクサ紛れに、と言う奴かもねー＞日本には
全部撃沈してもらいたいｗ
黙ってりゃわかんねーだろｗ

>>581
＞遠くから
撮影距離は射程内な。

ゲラゲラ

うるせぇしねぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ

>>573
この板には陸自のコテもいるってのににゃー

>>592
御託はいいから、早く艦艇を更新しろよ朝鮮人。

>>589
ってか…F-2のあの低速機動はきもちわるいくらい異常なんですけどｗ
まぁさっきからF-2を批判してるヤツはあれのすごさがわかんないでしょうけどね

>>582
肉眼でみると、車輪が三つ高速で空飛んでく状態になるんだろうなあれ。

>>585
もう年内休みの所ばっかだろうから無職年越しはもう確定ではw

俺は陸自って言ってるだろうがボケどもしね！

>>586
あまりゲームをなめないほうが言って鉄道関係者の人が行ってたのを思い出したｗ
…まぁ軍事系は秘匿情報が多いから所詮ゲームにしか並んだろうけどねｗ

>>593
親父はレンジャー、叔父は空自のレーダーマンの俺。

>>597
御託はいいから仕事を探せ朝鮮籍。

>>586
めそって？ｗ

まぁそれは別にして、取り合えず此処の事かなと。

http://www.bibalex.jp/Japanese/index.htm

当時は数十万単位の蔵書とか有ったらしいからねぇ。
＞アレキサンドリア図書館

物の価値観は他者の信仰や盲目の前では儚いって事で片付けるには
惜しい訳で。

>>598
6コアCPUのマシンくんで、A列車9をやりたいですわ
最後にやったのが4だったのですごく進化してるのがねぇ

暴力装置いい加減にしな。
俺はＦ−２２にも乗った事があるエースパイロットだぜ？

>>598
まあ、そうなんだけどさｗ
下一行のことがあるからねえ。

…そういえば秋葉でよい名所探し中

>>602
自称陸自がどうやって？？

朝鮮籍は早く仕事を探せ。

>>598
飛行機関係はあり得ない数のミサイル積んでいたりするからな。
マクロス顔負けの総弾数だったりする。
まあ、そうじゃないと爽快感でないだろうけどｗ

>>591
ほお。そいつは凄い。まったくたいしたもんだｗ

臆病ものにしてはｗ
遺書は書いたのかｗ

>>602
エスコンでだろ

それならウリだってF-22どころかVF-25のエースパイロットだが

>>580
何その香ばしい役職？

>>602
F-22ｗｗｗｗ

機体はステルスにできたとしても、ミサイルとかがそのままだったら

あんましステルスの意味がないんじゃないの？どーなの？

>>602
もういいかげん、ゲームの設定から離れろよｗ

>>606
あのー、それよりもお前はデジカメも一眼レフも触ったことない？
地球が丸いとか知らなかった？？？

写真で撮影できる距離も知らなかったようだが。

581 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2010/12/30(木) 23:34:09 ID:o/P8ijWA
>>572
ああ、遠くからそ〜っととったのねｗ
いかにも臆病者にお似合いだなｗ

ステルスと言えばステルスモモ。
異論は認めません。

http://www11.big.or.jp/~denden/osiire/1975/steruss-momo700.jpg

>>600
この場合はメソポタミアのめそｗ

＞中
問題は「内容・質」なんだよなあ…蔵書の量なら大英博物館行けばいいし

＞下
そりゃあな

>>590
日本海の荒海を通れる位の設備の船とか連中（脱北者）だけでは
用意は無理だしね。

だから韓国とか手助けするのが必要になるんだが
それも最近では気薄になって来てる感じが。
（まぁ、例の一件以来韓国側で勝手にヒートアップしてるみたいだし。
周囲の島を要塞化って如何よとｗ）

20発も30発もミサイル撃てる戦闘機があってたまるかっ！ｗ

実際に乗った事があるから言ってるんだよ。
ゲームとか言ってる奴は馬鹿か？俺に嫉妬するな！

>>601
進化したけどゲームとしては…という気もしなくもない。
>>605
エスコンなんてUFO機動するしなぁｗ

>>598
電車でＧｏはＪＲ社員がのめりこむ内容です。
子供が欲しいからと良いわけして旦那がゲーム機買うのです。

証拠はウリの親戚
人に電車でＧｏをやらせながら

そこは　ツーノッチ　だろ！

なーんて言う、専門用語で叱咤する人ですがｗ

>>613
光学迷彩。
http://www.wind.sannet.ne.jp/nagisa/diary/pic2/440.jpg

>>608

これはこれは、指定ネトウヨ団ピラニア組本部長代理の抜け忍親分。

>>607
私の愛機？はバジュラ赤

>>617
御託はいいから早く仕事を探せよ朝鮮籍。

朝鮮籍の阿呆を弄る気にもなれないので寝ます。
皆様おやすみなさい。

>>610
F-22とか写真見れば分かると思うけど、ステルス機の武装は全部内蔵なんですよ。
翼とかにぶら下げたりしない。

F-22だとこんな感じ
http://www.hasegawa-model.co.jp/PT45/PT45.htm

レーダーに映らない位置から高速で飛んでくるミサイルなんてそうそうよけられるもんじゃないですよ

だからこそのステルスの優位性があるわけで。

>>624
永遠に寝な。
多分俺は暴力装置のおっさんに会った事があると思う。
チビでハゲでモテない自衛隊の部隊だったよな。

>>617
笑われてんだよｗｗｗ

>>626
自称陸自が護衛艦に何しに来るんだよｗ

>>614
＞メソポタミアのめそ

すまぬお・・元が分からず　ふ

当時の貴重な知識は元より、技術や文化
そして何よりもそれ以前の歴史等が当然記録された文献や
書物はかなりの量が有った筈だからねぇ。

だからアレキサンドリアの図書館は人類の歴史と学問上
最大の損失の一つに挙げられる訳で。

>>624
おやすみなされませ

さてと…私はちと今年最後のゴミ捨てにいってくるかね。
明日が資源ゴミの回収なので

>>612
話題をそらしにかかるってことは、
ひらがな艦艇が役立たずの臆病ものだってことは否定できんのですねｗ

>>617
じゃあ、ただの妄想かｗ
来年から変わろうな。。。。

>>628
交流会だよ馬鹿。

>>625
一応格納庫の下にも積んで数を増やすこともできるようにはしてあるんだっけ？

>>625
ハードポイントその物は存在するから、ステルス関係ない運用も出来ますけどね。
非戦闘空域は増槽で飛んで、戦闘空域に入ったら捨てるとか。

>>631
志願して行って来たインド洋で、丸腰の補給艦でアデン湾で行動して今更臆病も何も？

それよりお前さんはカメラも触ったことないの？

581 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2010/12/30(木) 23:34:09 ID:o/P8ijWA
>>572
ああ、遠くからそ〜っととったのねｗ
いかにも臆病者にお似合いだなｗ

ステルスステルスうるさいな。
アメリカからそのペンキを売ってもらってＦ−１５とかＦ−１４に塗れば良いんだろ？
こんなのに苦労する中国やロシアって馬鹿でしょ。

>>617
その話が本当だとしよう（搭乗したのが）
君の>>617のコメントで君は秘密保持義務違反となり
Ｆ２２の場合は米国軍しか配備されていないので
君は米軍兵と推定される
この場合、米軍法で裁かれるのであるが
うん、重罪乙ｗ


>>621
（´・ω・｀）ノ　光親分だー

>>633
護衛艦で交流会wwwwナニソレwwwwwww

ぐぬぬ君の考える「交流会」wwwww

>>637
塗料じゃなくて形状の方が重要だぞ。
そうでなければ今頃みんなステルス機だｗ

>>637
じゃあ、電源切って寝ろｗ

うわぁ･･･ｺﾜｲﾋﾄばっかりだわぁ

>>636
ガソリンスタンドが最近唯一の戦果ってｗ
臆病者に似合いだな

>>637
＞ペンキ
ぐぬぬ君、高校物理で電波を習わなかったの？

ああ、朝鮮学校卒だモンな。

>>642
何処にいるんでしょうね？
怖い人って？

>>621
光の中に見えない物が　闇の中に　浮かんで見える

>>638
妄想に釣られたｗｗｗｗ
ワロチ

>>629
いえいえ

＞下
そうなんだよな…日本でも風土記とかが散逸している部分が多いせいで
その時代のはっきりした部分がわからないわけだし(明治大正昭和と違って)

最大の損失…か。ほかにはどんなものがあるんだろう？

>>638
>>642

いやー、ここはピラニア組の忘年会場みたいですね。

>>642
最弱の漏れは怖いよ・・

隅っこで脅えて震えて居るよ・・

>>636
先生！こう言うのを使えばいいと思います！ｗ

>>640
ホームセンターで売られて、高速道路でオービスに喧嘩売るDQN多発な予感が

>>647
は？
いあ、付き合ってあげただけだが？
というか　君さ　ペンキ　はないだろう　ペンキは
せめて　塗装と言おうよ、塗装と

>>649
有馬記念｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

>>643
補給艦は護衛艦で優秀だった奴じゃないと乗れなくてさ。
船体が大きく、機動が難しい為にな〜。

で、コレが功を奏して俺は初回３曹な。

ゲラゲラ

>>644

　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　 　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　＿＿_
　 　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　_／￣　　　/ デムパのことなら任してください！
　 　　i , '⌒　　　⌒　　ｉ 　）　／　　__,. -─′
　 　　,ｲ(・ ）｀ ´( ・）　　ヽ/　＼ 　く　　　　　
　　　（⌒（__人__）⌒ 　 ∧　 　 ＼　＼
　 　　,ゝ､ |r┬-|　　　　ムﾍ 　 ／ ／
　　　l 　, 　`ー'´ 　　　ﾉ 　∧ く　<
　 　　Y 　　　　　Z..ノ 　　厶ﾊ／ ／
　 　 　ヽ　　　　　　, 　 　 　　}　<
　　　　　>､ 　　　　l 　　　　,/´￣
　　　　ムｃ_,r──‐〉　　r'´
　　　　　　　　　　　｀＾＾´

>>651
おっとアドレス針忘れた
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/800_56.htm

>>653
塗料！塗料！
つか、あれって米国製だっけか？

>>652
赤外線は電波とちょっと毛色が違うような違わないようなｗ

>>654
（´・ω・｀）ノ　散在乙ｗ

>>658
たしか日本の技術が入ってるとか聞いたことが…

>>655
まさに鳥住まぬ里の蝙蝠だなｗ

>>616
２０ならスパホができたようにゃー
>>638
イギリス空軍兵が一応乗ったことはあるけどにゃー

>>653
塗料とペンキは一緒だよ。

>>648
後は中南米のキリスト教の焚書とか
（ディエゴ・デ・ランダ司教のマヤやアステカの書物や文献の焚書とか）
かねぇ。

こいつの後の「ユカタン事物記」は如何も本国から
やり方にクレーム付く事を恐れた為に文字を書けるマヤの人間捕まえて
強制的に書かせた訳だから。（それも多分自分の行為の正当性も
加えてだろうけど）

>>655
外洋で高速補給できる補給艦持っている国って日本とアメリカ
後、イギリスぐらいでしたっけ？

ちょっとうろ覚えで自信がないです。

>>654

気にしなさんな。
あんなのは馬券とは呼ばん。

>>661
で？で？

>>655
韓国

>>660
大日本インキだかTDKだかだったような？

>>663
別物だぞ？
塗料というカテゴリーの中にペンキがあるんだぞ？

>>662
さすがに２０は無理だった。最大で１４発かぁ・・・十分おおいにゃー

>>663
お前は本当に働いたことないんだなぐぬぬ君。

自称陸自なのに塗装とペンキの違いも解らないとは。

>>659
一応、光に属する物は全て電波です。
性質が周波数で変わるから、人間が勝手に分類しているだけで。

>>663
ペンキは塗料の一種類なだけで同じじゃねぇなぁ

>>658
元日本製というか日本の発明「失敗品」　
いや、マジで「失敗品」ｗ
ま、今はどうなんでしょうかね？

>>665
空中給油機みたいなもの？

ああ、因みに日本の場合必ず何らかの書物や文献とか残ってるから
西洋の焚書とは根本的に違う訳で。
（日本の場合は火災とか、或いは武家の戦で城や城下町とか
戦乱で焼けたりとかしてるから、根本的に違うからね）

さて、シンデレラタイムなので落ちます。
また明日〜

>>668
ああ、そういえば韓国の潜水艦も追い掛け回したな。

韓国側から大使館経由で「訓練で侵入したので勘弁してください」って泣き入ったけどな。


で、ぐぬぬ君の祖国北朝鮮は関係ないよ？

>>664

『ユカたん事物記』を読むと、カカオ、ピメント、黄金郷エルドラドのヒントが得られます。

え？
ちがうの？

>>663
えーと、
塗料じゃなくて　塗装　な　　塗装

>>664
ああ、思い出したぞ…。ランダの野郎も余計な事やりくさりやがって。
ほんとどうしようもねえ奴らだよ。

…あれの代わりに超汚染の糞文化滅ぼせば良かったんだ…ぶつぶつ

　　　　　 Д
　　　ミ（; ﾟД）　　　＿
　　　ミ（　　　)　　/〜ヽ
　　　　~~~＼~ヽ､（｡・-・)っ
　　　　　　 〜/⌒ ﾟじ∧ ∧
　　 　　　 　 （,,/ヽ、(*ﾟーﾟ)　　『ぐぬぬ』って苺ましまろ観てたん？それとも知らずに使ってるのん？
　　　　　　　　 　 　 し'　ヽ,,)

>>675
あー、理論だけは分ったけど、どうやって商品化しようかな？ってのの一種類？
たまたま米軍の目にとまって、日の目見たってやつなのかな？

>>669
もともとは送電線の鉄塔とかによるテレビのゴーストを解消するために開発された塗料と聞いた。
もっともステルスの塗装はもっと進んでるらしいが。

>>673

私は電波じゃありませんよ。
ちゃんと理論的な言動を心がけていますよ。

>>680
ああ、太陽の子エステバンが懐かしい・・

まぁ、中南米や南米は実際金や宝石の産出量が多いからねぇ。
アフリカもそうだけど。

>>686
おそらく光違いだと思います！ｗ

　　　　　　　∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　<　｀∀´∩　<｀∀´∩>　<　｀∀´>
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
ｷﾙｷﾙｷﾙ ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿） 　ｳｪｰﾊﾊﾊ

>>676
インド洋に行った補給艦ですね。
高速で給油できると艦船の稼働率が段違いに上がるんですよ。
それを注視した民主………

んだ？壊れた？

>>689
はいはい。

早く仕事見つけろ。

>>680
ユカたん　て
可愛い歴史書物になっとるｗ

　　　　　　　∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 + 　　　　　　　∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　<　｀∀´∩　<｀∀´∩>　<　｀∀´>
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
ｷﾙｷﾙｷﾙ ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿） 　ｳｪｰﾊﾊﾊ

　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　<　｀∀´∩　<｀∀´∩>　<　｀∀´>
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
ｷﾙｷﾙｷﾙ ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿） 　ｳｪｰﾊﾊﾊ
　　　　　　　∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　<　｀∀´∩　<｀∀´∩>　<　｀∀´>
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
ｷﾙｷﾙｷﾙ ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿） 　ｳｪｰﾊﾊﾊ

>>679
そうゆう事ってばらしちゃっていいの？公表されてる？

>>678
魔法が解けると一気にボロボロになるんですね？

>>695
随分前に。

さて、>>694が壊れたぞー。

>>682
朝鮮なんぞ知らなかっただろうと。
＞ランダ初めとした当時の中南米＆南米派遣の宣教師

知ってたとしてもあんな酷い有様の国何ぞ
誰が欲しがるのかと。（因みに水上都市のテノチティトラン初めとした
アステカの文化や文明は高度な技術の物だった訳だから）

>>684
じゃなくて、元は磁気テープを巻いて保管しますがその際にテープとテープが
くっつくと磁気が変異してデータが壊れる
その壊れるのを防ぐ磁気テープ保護塗料を作ろうとしたら

電波吸収塗料が出来たで御座るの巻

一応製品としてもつくられてます。
使用例の一部としては橋梁鉄骨に塗られたりする。

>>667
じゃーなノシ

694
コピペは規制になるぞ？

上の方でも女神が言ってたしな？

これはひどい日本オワタ

>>677
やっぱり日本はいろいろと違うなー

>>680
ええい、たんの部分が怪しいわ

>>687
ふむふむ。産出量か…

>>700
もうちょっと勉強しないと、お前は仕事もらえないぞ。

>>701
それが目的(巻き添え規制が）
なので、これから大ﾆｭｰｽが入るという予想が出るのである。

>>684
元々、ビルとかの巨大建造物に塗って電波の乱反射を防ぐために開発されたと聞きましたが。
テレビのゴースト防いだり、船舶レーダーを橋が乱反射したりしないような用途ですね。

>>699
なんか、バケツで臨界みたいな、意図しないとんでもないものってとこですか？

>>694
おまい、真紅嬢に焼かれるのが本当に好きなんだな

>>703下
それでも全盛期の日本よりも少なかったという…特に銀は。

あれ12時になってもIDが変わらない。
氏ね

>>702
おーい、まだID変わってねーぞ。

ゲラゲラ

>>710
今日のぐぬぬのIDはそれか。

ゲラゲラ

違うよ俺は友達だよ氏ね

>>697
そーですかｗなら安心。
この前も酔っぱらって国家機密しゃべり出したヤツがいたんでｗ

>>703
実際、中南米＆南米から搾取した金をヨーロッパに大量に短期間に送った為に
当時の欧州の金の相場が落ちたらしいしねぇ。

まぁ阿呆だろうと。

>>1
どう見ても赤外線センサーで一発です、ありがとうございました

さて、ぐぬぬは真紅に通報の方向でヨロスコ。

>>712
同一人物じゃねーか。アホ。

>>707
ポストイットに塗られている糊と同じく
意図とは別のものが出来てしまったが
それが世の役にたっている
所謂、無駄なものは世の中に存在しない　の実例ですねｗ

俺はｏｃｎだぞそれでもいいのか

>>714
あぁいわゆる価格革命ですね。そしてそれで下がったのは銀だった気が。
そして派手に没落したのが南ドイツのフッガー家とかだったはず。

>>718
おしん規制なんて定例イベントだからん別にかまわん

>>705
まぁ大量規制の原因はこんな連中の巻き添えさせる目的の規制なのは
今更だから。

しかし年末だから（つか今年はもう後今日だけだから）
今更大きな事って起こるのかと。

>>718
真紅は個別のピンポイント攻撃が出来るのでした。

>>718
へー、で？

真紅はピンポイントで焼くから気にしない。

>>714

価格革命は資本主義の発展を促すことに……っと。

世界史の授業ですな。


>>715

ああ……エロい人だ……。

>>698
ですよねー。

＞アステカ文化
はあ、将来はそーゆーテクノロジーの復活してみたいが
難しそうだ(まずはヘロンの発明品から)。それがファンタジーにしか
ないものであり、難関の類「魔術」に近づく道だし
(ちなみに錬金術師はベトガーとかもう輩出してる)

もうこんな板こねーよ。
しかも代理レスがあるから荒らしじゃなかったら書き込めるし。

>>721
実は北朝鮮が宣戦布告

>>721
確か三個空母打撃群が半島に向かっているんでしたっけ？

>>726
もっと遊んで逝けよ

>>719
銀に関しては時代はずれるけど、実は日本が一番の輸出先でな・・
（それも品質も高い銀の）

当時の欧州の銀の流通に大きな影響力を齎してた
位だから。

>>720
大丈夫ですたか？ｗ
＞コミ毛

>>726
ぐぬぬ君、すこぶるダサッ！！

726 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [釣り] 投稿日： 2010/12/31(金) 00:07:29 ID:f0oN0dcU

>>726
あのね、真紅のピンポイントは本当にピンポイントあんどディープだから
代理云々なんて一発でパーｗ

>>727
宣戦布告の意味あるのかな…

>>698追記
「そーゆー」テクノロジーとはアステカの文化とかオリエント文化とか
ああいうものです。わかってると思うけど悪しからず。
(超汚染土塵はNo thank you)

>>730
私は　「通販・オク組」なので自宅待機デッス

>>724
光さんまで(´・ω・｀)

しかし>>1は「真似してモックアップ作ってみますた」と言うだけで
ノズルがSu-27のままでステルスを解かってない設計ですねｗ

>>732
シベリアだし

>>727
そして、いきなり日本に降伏

なーんて、大どんでん返しは勘弁して戴きたいのである。

>>736
実はSu-27にステルスぽい外見にした機体とか

>>737
ぐぬぬ君、本当にバカなんだな。

寒くなってきたし、寝るぉ


みんな、いい夢を　　　　　　　ﾉｼ

>>737
バラしてどうする。

（´・ω・｀）　阿保だぬ

>>727
昔は週刊宣戦布告だったのに。
今じゃ月刊にまで衰えてしまって………
将軍様に元気になってもらわないと東亜が盛り上がらないじゃないか。
死んでくれても盛り上がるけど。

>>724
貴重な中南米や南米の金の神像や細工や工芸とか
無視して塊（インゴット）にして輸送したからねぇ。
＞スペインは。

>>725
しかり漏れ的には錬金術師と言うと近年ではつい夏頃に終了した
某鋼の（ｒｙ）のイメージが・・ふ

>>739
F-15SEならぬSu-27SEとな！胸が熱くなるな。

君たち花園規制を知ってる？終わりにしようぜ

>>714
経済も知らなかったのかよ。プゲラ

>>724上
くそ、近現代しかやってないのがつらい

>>736

もうステルスなんて捨てるっす。

>>744

ところで、錬金術師って、みんな入れ歯だったそうですよ。

>>746
真紅に言えば？

>>739
鋭角エアインティークとYF-23で使ってた一体型尾翼の実験機っぽいですが

どっちもステルスには直接関係無い設計になりますね

>>741
おやすー

改めて見るとなんか作りっぽいような。

フォトショップと言いたいだけちゃうん？

>>747
経済学なんて今でも完成されてない学問だぜ？
…ぶっちゃけ通貨を管理するなんて話、ほんと近現代にならんと出てこないっすｗ

>>734
古代の神々もそう言う古代のトップの争いとかも
関係してると漏れは思うけどね。
実際神話の多くは神々の王の権力争いは必ず起こってるから。

>>735
ふむ・・いや、先日二日目が東方って件で
心配してたみたいだからｗ

>>747

大航海時代３をやりましょう。
後半物価相場がエラいことになるので。

>>730
ああ、ノビスパン(メキシコ)の銀とか有名だったな

>>736
ホープレスダイアモンドに近い形状が一番ステルスにとって理想的ですからね。
コレなんてステルス的にどうでしょう？

http://gigazine.jp/img/2008/12/15/eva_newyear/eva_newyear03.jpg

コピペって複数のスレと板にやったらでしょ？！たった１レスじゃん！
もう少し甘く見てくださいお願いします。
申し訳ありませんでした謝罪します。

>>748
＞もうステルスなんて捨てるっす。

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【判決・うｐ】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧
　(｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´)
　｜　Ｕ (｀・ω・´)(｀・ω・´) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

>>746
fushianasanでもして真紅に謝れば
許してくれるかもよ？

>>753

経済学なんぞ、○○経済学とつければ、どんな学問にも早がわりですからね。

>>758
ぐぬぬ君、真紅に言え。

>>755
２はやりこんだけど、３はちょっとねぇｗ

>>757
その形なら
熱さえ遮断すればどんな素材でもレーダーに写りません(マジ

>>744
ああ、それはわかる希ガス

>>748下
な、なんだってー

>>753
あー。そして今もまだ悪用したり誤用する糞野郎もいるしな

さて、ぐぬぬ君はほったらかして俺は寝るわ。

明日は越年当直だ。

>>764
中に気球でも入れて飛ばすか…

>>758
だからfushianasan　でもして　真紅に謝れば？

>>747
漏れに・・？（´・ω・｀）

まぁ、当時のスペインからの連中は荒くれ者の輩だったみたいだし。
（実際当時の喰い詰め者とかが一攫千金狙って参加してたって話だから）

>>728
・・漏れに一体如何反応性と（ｒ

何故か全く関係の無いお歯黒を連想すたんだが。

真紅さんを呼び寄せてください

>>766
お休みなさいませ。

>>745
実際そんなもんでにゃー？
やるばあいはJ-11SEだろうけど

>>766
（´・ω・｀）ノ　おつかれ
　　　　　　　　風邪ひくなよ。

>>759

仕方ないなあ。
http://file.adequate.blog.shinobi.jp/cf39c66b.png

>>766
乙でした、良いお年を〜

>>754
そうだなー。日本神話の天照大神も卑弥呼と繋がりあったのではないか
という話だし。

でも火の鳥の黎明編はないな…

>>755
中古とかPCで手に入れたらやってみますです

>>754
引退したとはいえ古参兵の端くれ
行かずともコミケの様子は気になるものです

＃最近特に荒れてるから　なおのこと

>>757
嗚呼、漏れの中で一番ふつくしき使徒が　ふ

因みに別スレでも貼ったのを。

http://homepage3.nifty.com/midorizemi/hope2343.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200811/20/34/b0125034_1354578.gif
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/82/0000878982/25/img4e067b21zikezj.jpeg
http://progress1988.com/images/main/Regent.jpg
http://progress1988.com/images/main/sansi-.jpg
http://progress1988.com/images/main/heartofeternitydiamond.jpg
http://progress1988.com/images/main/excelsior.jpg


>>765
アレは此処近年では本編（原作）とアニメが同時に完結した
貴重な話だしねぇ。＞鋼連

>>772
しかし、カナードが付けられるSu-27系に
そもそも一体型尾翼が必要なのかと・・・ｗ

>>774
(*´Д｀*)

しかし中は見逃さない・・・・ｗ

ぬこぷらす先輩ちょっとお願いしますって

>>765

「歯がねえの錬金術師」

>>778

つしゅごキャラ

>>763
４は一回クリアした私が言うけど耽美過ぎてもうね

オンライン？なぜ日本海に支那かったし

>>766
ﾉｼ

>>769
いや、当時の物知らずな連中＞経済知らないバカ

＞下
あー、そら無理ないわ＞あらくれ、あぶれ者

>>772
（´・ω・｀）　ぬこー　
　　　　　　　ぐぬぬ　が何か懇願しとるぞ？ｗ

>>759

東亜には　恐ろしき　ピラニアが居るけれど
只怖く　脅えると　小さくしてれば　良いけれど
拓也は　エロスの運命（さだめ）に　生まれた
華やかな　激しい　エロスのピラニア
エロはエロは　拓也を選び
エロはエロは　拓也しか居ぬ

エロはエロは　拓也を選び
エロはエロは　拓也しか居ぬ

>>776
邪馬台国は大和朝廷との関連が今でも取り沙汰されてるからねぇ。
まぁ無関係ではないと漏れも思ってるが。

>>777
いや、何か東方関係で中高の若いのが
かまさないかって心配してたみたいだから一応ね。

しかし最近荒れてるのか・・＞コミ毛

>>764
きっと目視で見つけたんだろうな。
これ

ただいま

どさまぎにパソコン捨ててるヤツがいたよ
DELLの古いミドルタワーだったんで食指がうごかなかったけどｗ

>>784
だって今ニコニコで東方とかボカロ目当てに来てるの
　小　中　だもん

>>782
４は悪くはなかったけど、キャラが歳取らないのが残念だったｗ

>>784
東亜+の風紀委員としての裁定を出しただけなの〜

>>785
「パターンオレンジ！」とか言うのは見つけた後の識別法だっけｗ

>>757
それを飛ばすにはテクノロジーの進化が必要だよなあ

>>778下
ふむふむ

>>781
蒼＜…ふーん

ふっ、なるほどな。

>>784中
まあ、関係なくはないと思ってるけどさ。
手塚の朝廷に対しての悪意があるような描写が…

>>789
使徒だと認識した時がパターンブルー、オレンジは未確定の時だったかな

アルミサエルとかが最初そうだった覚えが

イカ型のステルス戦闘機作ろうぜ

>>789

役職が増えましたね。

つピラニア組舎弟（風紀委員）
つエロ組総裁（三代目組長）

>>782
ふむ・・

まぁ、結局連中ってば領地とかヨーロッパには猛期待出来ないからこそ
全く未開（と脳内で思ってた）の地域を言った者勝ちって感覚で
我先に侵略してったってのが実情だから。

因みに後にイギリスがスペインに変わって世界中の
多くの植民地を手に取ってるけど、之もかなり内情ではシビアだったってのは
聞くけどね。（まぁ、スペインみたいな武力と謀略と押し付け宗教で侵略してってのとは
違うけど）

>>778
やり直しでなんとか綺麗に処分したとも言うけど

>>790
硬式気球なら出来ると思うけど？

>>779
さぁ？まだ技術検証機なんでにゃー？
他国製の機体を好き勝手いじくる中国の面の皮の厚さは正直うらやましいにゃーと
>>783
だれそれ？（すでにあぼーんずみ）

>>789
こんな非常識な物体、コンピューターで判定するまでもないよなぁｗ

>>790
一応推力さえあれば、こんぴゅうたぁでどんな形でも飛ばせる時代ですけどねｗ

流石に8面体飛ばすと推力ロスが半端ないでしょうねｗ

>>792
ほむほむ、エヴァのLDは倉庫にしまってしまって、
取り出すのが大変なのれす・・・・

>>793
YF-23の萌えペイントでいいぢゃない＞＜

>>794
ピラニアでもエロでもないのに・・・・(´・ω・｀)

>>787
東方に関しては漏れは自身持って言える位に
全く知らないからねぇ・・
ファンにしても内容にしても。
（しかしＰＩＸＩＶで一番絵の投稿数が毎日激増してる事だけは知ってるけど＞東方）

>>791
あの世代の赤よりのは得てしてそんあ反発的な
批判めいた描写とかしたがるから。

実際、別の小説家だけどもっと酷いのも有るみたいだから。

>>787
…あー…

>>788
そっちかｗ　まあ、気持ちはわかるｗ

>>795上
どうしようもねー…。

＞下
あー…

>>794
漏れは・・？

>>800
東亜で最高のエロを司る神＝拓也ってのは
変えられんだろうと。

>>798
ぐぬぬ　とは、規制に怯える阿保のことですｗ

>>798
日本は自国で開発能力が有っても
政府と外交とで障害が大きいからねえ。
＞国産戦闘機で莫迦議員が文句、作り始めると米国が茶々ｗ

>>805
機体だけでもいいから好き勝手できる機体がほしいにゃー

>>801

東方って普通はこれですよね？

http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/48832/ref.jpg

後今だから言える事柄を一つ。

東亜タロットの隠者の慧音に関してはＰＩＸＩＶ初めとして
幾つかの資料（画像）を更に寄り多く漁って
それに近くしたのは此処だけの話で　ふ

>>802
キャラデザインは確かにアレだけど、システムには面白い面もありましたよｗ
敵対勢力を資金スッカラカンにして解散に追い込めば、海賊になって復活できないとか。

もう出たかも知んないけど、
中国のステルス戦闘機って、もしかして、
敵味方識別装置をパクって敵に成り済ますのかな？
そうすりゃレーダーでは中国の戦闘機はいない事
になるもんね？

>>807
ロマンシングサガ３では謎の少年が装備してた大剣が
東方不敗・・ふ

>>803
なにを私は純朴と言う有史以来の定説は何時か認められるのれす（´・ω・｀)

>>806
うん、F-2で技術も蓄積されてますしね＞初期のステルス素材も日本製だし

>>810
なんという、便衣兵ｗ。

>>812
無理、以上。

そして漏れは最弱の新人と認められた訳で。　ふ

神殿建設は１０年では不可能です。２０年は欲しいです。

>>812
はいはい、ダウトダウト

>>801
なーる…＞批判めいた描写

＞下
げげげげ…

>>807
うん、私が言うのもなんだけどそうだよと言ってみる

ちなみに私も含む少女(中には大人もいるだろこれ)のゲームの正式名称が
「東方project」だったりする

>>810
データリンクしてる現在じゃ、識別信号だけで偽装は無理かと

さて、風呂入ってくっか〜

>>818
熨斗でう・

中国って超音速ジェットエンジンを建造できるんだ？
どれくらい歴史があるの

>>810
歩兵みたいには簡単には出来ないんじゃね？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101230-00000008-rcdc-cn

>>820
Ｍｉｇ−１７，１９辺りから国産化してるから、歴史は長いよ。

>>821
むしろパトレイバーの劇場版2作目であったようにレーダーシステムそのものにダミー情報を流す

なんか…あほなベンダーが支那にアウトソーシングしそうな…

聖者ナーローパというのは誰でしょうか？チベット仏教の知識が無いので
解りません。髑髏が必要です。

>>823
機体レーダーとの誤差があればさすがに気がつくと思うにゃー

>>820
供与・ライセンス生産・特許無視の丸パクリをへて
必要十分な物は結構早くから作れるようになってる
日本も欧米の特許無視できればそれなりに・・・w

>>826
ぶっちゃけると日本の場合は開発費がすべてだと思うがにゃー
やろうとおもえば２５ｔ級はつくれるんでにゃー？
5兆以上の金と10年以上の開発期間があればって前提で

>>825
自機レーダーのみの情報を表示すれば、引っかかりませんわなｗ

>>827
いや、問題は特許でしてねぇ。

>>808
仕方ないんじゃないかなあ？髪の色は銀だと思ってたけども

>>809
確かにあれは面白かった

>>826
日本て、海外に武器輸出して儲けてるわけじゃないから、パテントなんか無視しても問題ないと思うんだけどねｗ。

>>831
特許料の支払いと許可はいるとは思うにゃー

>>831
その他の技術分野の特許関係で報復されるので駄目です！ｗ
特許ってそれ単体で駄目なら搦め手で責めますからｗ

>>831
さすがにそういう訳にはいかんでしょｗ
ゲームだって、ちゃんとライセンス取ってるのに。

悲しいな０７２がしたくなりました。やはり穴潟が頑張っても闇の力は
協力です。聖子を狙って闇が近寄ります。

>>833
結局一国でハイエンドな工業製品作るのが至難な時代になっていますからね。

>>833
今ヂョンクに特許攻めしているけど恐ろしいものだｗ＞特許

>>831
よし、任天堂やゲーム業界にも言ってみようかｗ(ぇ

>>832
分かってますｗ。
バイクとかF1みたいな、レースの世界だと、基本的にパテントの考え方が無いので、パクっても物にすればOKなんですけどね。
物に出来ない技術は、技術料払って買ってますけどｗ。

>>836
ところが、日本の恐ろしさはその大部分を国内で賄えること。
（ドイツも似たところありますけどね）

>>834、>>837
商売と防衛はちがうとおもうんですよ。兵器メイカーが国に売るという時点で、商売になるので、不可なのは分かってますｗ。

>>839
F-3とかどうなるんでしょうかね？
できが良かったら炎上しているF-35の代わりにアメリカが採用とかの斜め上を………
開発期間的に無理かｗ

>>840
ＷＷ�Tの時ですら、戦後はお互いにパクったものの特許料を清算したって聞いたことあるしｗ

>>841
P-8ポセイドンの代わりはP-Xがつとめてもおかしくはないけどにゃー

>>841
そんな斜め上なら楽しいけどねぇｗ

>>833

中国だと、こっそり特許パクって山奥で大量の戦闘機
を作ってそう。
で、日本だけまじめに法律守ってクビが締まってる感じ。

>>840
そうですかｗ

>>839
ごくり

>>836
むつかしいな…

>>845
国際商売をする国家なら特許遵守は仕方がない。
中国が特許無視
それは結構
だけど、別の分野で輸出した瞬間に怒涛の攻撃を食らう

どっちが良いかは、その人次第だけどね。

>>830
コスプレしてた人の画像（具具るで出て来る）でも
何か青白いっぽい感じだったからねぇ。
＞髪の色

072がむさぼりの罪になるのなら、ドウしたら善いのでしょうか？

>>842
零戦のプロペラ周りの技術もアメリカにパテント料払ってたとか聞いた覚えがｗ。
ソ連の自動車メーカーは、ロータリーエンジンを結構採用してたようですが、崩壊
後にマツダのパテントにひかかりまくるので、レシプロに移行して、ロータリーは作
ってなかった振りをしているのですｗ。

悪い夢にうなされたくはありません。

>>850
可変ピッチ機構ですね。
なんか、その辺を根拠に零戦はパクリだって言ってたホロンがいたようなｗ

中国が超音速ジェットエンジンを自前で製造した事実はない。
中国脅威論を否定する訳ではないが、戦闘機しかり国産にこだわり
ロシアの力を借りない限り、かえって楽観する材料だね。
海軍力に関しても例え空母が登場しても空母を守る機動艦隊に難がある。
イージスシステムは中国はおろかロシアでも完璧ではない。
韓国も同じだけどただのミサイル艦のレベル。衛星リンクのフルスペック艦は
日米英だけで、フランスさえあやしい。陸上兵力云々の方もいるけど
一度に動かせる中国海兵隊は1師団に満たないし、海を越えて日本上陸なんて
絶対不可能だ。せいぜい島嶼占領がセキの山。対する奪還側の日米の装備を
比べると良い。孤立した占領部隊を救う空軍力も対艦ミサイルの射程外から
イージスの餌食だし中国の原潜なんぞは稼働率と一任務あたりの潜行時間
が1週間に満たない事を考えると発電系に重大な欠陥を抱えてるとしか思えない。
戦闘機に目を向けるとアビオニクスの議論もあったが、総合火気管制と飛行管制
融合の証拠にならないもの。例えばコクピットにある画面が三つもあるやつが
あったが、中央が武器管制、右がコンデション、左が測位と見てとれる。
融合していない証拠。１画面で全ての状況をコントロールが基本。
これはゲームを造る程度のＩＴ技術と見受けられる。また中国のカタログスペック
が信じられないという方もおられたが同意である。１０年前の中国を見たまえ。
先進国の技術を持ってしてもこれだけ短期間で総ての技術を持ったなんて
信じられるかい？アメリカが戦闘機を新たに開発するのに何年かかる？
そしてそのアメリカの開発スピードを凌駕できる技術力を中国が持ったとでも？
少なくても今後１５年はありえない。

唇の実がアダルトビデオ！宇都宮先生に相談します。

http://www.youtube.com/watch?v=IM3jtk3n5bA&hd=1

こんな動画があった

>>848
あー、公式とか見てたら無理もないな
蒼＜そうだね…

>>849

キチンと働いて、お金稼いで、歌舞伎町いって、
あとは、おねいさんの言うことを良く聞くこと！
あと、ちゃんとお風呂に入って行きなさい。

カナードがついてるよ？ステルスで無いのです。

>>855
後ろのあたりが、なんとなくMig-25,31っぽいような。

>>857
ババンババンバンバン〜
カネ持ったか〜

ババンババンバンバン〜
風呂は入れよ〜

ババンババンバンバン〜
歯磨いたか〜

また来週〜

ふと思い出したｗ歌詞は順不同

今なら間に合う最終列車です。扇クレカの支払い停止です。さようなら
アマゾン。

それっぽいけど、主翼前縁動かしたら意味無いだろ

解りました。電車で通勤できる働き口をさがします。勝った者のお金は
払います。

クレジットカードの支払い表が母に見つかればそれまでです。
後は解りません。がん保険のお金に手を出せばパソコンは没収です。
３０万円の支払いには誰でも躊躇します。

エスケープします。

>>862
PAK-FAもストレーキは動くんじゃないか？
少ない揚力を保つための大型エンジン、赤外線レーダー無視のエンジン搭載方法他、まだ難はあるものの、
ロールアウトしてきたらそれなりに使えそう。

>>858
つX-36

それにその代わり水平尾翼がないから
普段動かさなければ少なくともプラマイ0だろう
高機動力を発揮しなきゃいけない時って既に見つかってる時だから
もはやあまりステルス関係ないし

>>1
テスト

>>868
yes

中国のスパイがアメリカに行ってｆー２２のデータを盗んできたんか？

ネトウヨ「中国の原潜も空母も戦闘機も北朝鮮の核もミサイルも大した事ないね」
↓
リベラル・平和団体・護憲派「おっと！大した事ないなら日本は引き続き
　　　　　　　　　　　　　　防衛費削減・憲法９条・非核三原則でイイよな？」
↓
ネトウヨ「くっ！何も言い返せん！反論できん！逃亡しかない。
　　　　　今日は引き揚げるか、口惜しいから在日認定でもして話題そらしとこ」



もう飽きたよ、毎度パターンだな、パターン。
この板の名物化してるな、この手のやり取り。
中国や北朝鮮が新兵器配備するたび、最初威勢だけは良いネトウヨ。
だが、もともと頭悪いくせに勢いで書き込んでるから
論理的に物事考えらず、その後レスが続かないところがネトウヨの痛いとこだな。
まっ、もうちっと頭使って勉強してくることだな。
そんなんじゃ憲法改正も核武装もできないでちゅよ〜ネトウヨちゃんｗゲラゲラｗ

>>870
おそらく日本企業の技術支援を受けている






田宮辺りのｗ

>>871

悔しいが正論過ぎて言い返せないなorz

ステルスなんだけど試験飛行してるのがバレバレ？

[China Today 720HD] China Unveils 5th Generation Stealth Fighter - Chinese J-20

Date: 2010-12-29
Resolution: 720HD
Program: China Today
Title: China Unveils 5th Generation Stealth Fighter J-20

http://www.youtube.com/watch?v=uOOHTthSo3E&feature=bulletin

中国ー見えないある、見えないある

他の国ーはっきり見えてるけどなあ♪

中国ーそれでも見えないあるｗｗ

他の国ーアホラシ、やっぱり中国製か♪

http://img5.itiexue.net/1230/12304193.jpg
http://img7.itiexue.net/1230/12300223.jpg
http://img8.itiexue.net/1230/12300224.jpg
http://img9.itiexue.net/1230/12300225.jpg
以上。。。。。。

ラプターに似てるね。イスラエルがミラージュを作ったみたいなもんか

>>878
　　　|Д　ﾎﾞｿｯ
　　　|Дﾟ）　＜ イスラエルが作ったミラージュ…それってクフィールじゃ…
　　　|　　） 　　
　　　|~~~　　　

中国の兵器ってのはアレだね。
要するに　ポリシーが無いって事なんだろうね。

>>852
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/2.html
ググッたら面白いもんみつけた

>>881
そのサイト。かなり昔に軍板住民に突っ込まれまくって
ボコボコにされていたのに、まだそのままなのか…。

零戦がグロスターf5のパクリ云々は言いがかりもいいところだけど(そもそも実機の無い物をどうやってコピーするの？
零戦が過大評価されてるって点は同意

北京初の、と書いているところを見ると、北京軍閥の新兵器か。
内陸の軍閥にとっては、ステルス作戦機と強力なミサイルは
保持したいところだろうな。まあやつらとしては早い段階
で南方の核のサイトとか上海の空母を叩けるように見せかけ
とかないと言うこと聞かないからなあ。

>>867
正面から見た場合先尾翼は通常の水平尾翼に比べて
エッジ・かどが多くなるので
F-22の様に水平尾翼を主翼に近接させた場合に比べれば
カナードは不利。

>>878
そうか？正面から見た感じDSIのせいでF-35に似てると思うが。
まぁ〇〇に似てるってのはだいぶ主観が入るけど。
しかし垂直尾翼が全遊動なのはいいね。バンクしたとき折れなきゃいいけどｗ