【経済】 韓米FTA、韓国の電機・電子産業「微笑」…日本は「泣き顔」、国際競争力低下[12/05]

こんばんは。

韓國のネットでは３：７で非難が多いみたいです。
「メキシコリアになる」とか・・

詳しい根拠はわかりませんが、各掲示板に出回っている
「１２の毒素条項」というのがあったので持ってきました。
所詮は根拠はわからない・・ネットで広がっている物ですが、
一部では「否定出来ない」という内容だそうで。

１・ラチェット（逆進防止装置）

一度決めた開放水準は逆戻り出来ない

２・サービス・マーケットのネガティブ方式開放

明示された「非開放分野」以外は全てが開放される

３・未来の最恵国待遇

他の国へアメリカより多くの開放をした場合、
自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される

４・投資者国家提訴権

他国的企業が勝手に第三民間機構に提訴可能

５・非違反提訴

事業者が期待していた利益を得られなかった場合、
一方的に国に提訴可能

６・政府の立証責任

必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと
無条件で開放しないといけない

７・関節受容による損失補償

アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用

８・サービス非設立権を容認

事業場を韓國に設立しなくても営業可能

９・公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃

アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる

１０・知的財産権直接規制

韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る

１１・金融及び資本市場の完全開放

韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう

１２・再協議禁止

国会で批准されると再協議は出来ない


以上です。改めて書きますが確認が取れている内容ではありません。

>>225
祖国の同胞を「奴ら」とか言うなよ

サムソンやヒュンダイって韓国企業じゃないんでしょｗ
儲けは日米欧に吸い上げられ、韓国にはおこぼれ程度。
もっと頑張れよ朝鮮人ｗ

>>225
シェアを奪われてると言いますけど、総合的には日本が優位なのは変わりありません。

>>226
ここでお目にかかれるとは

３・未来の最恵国待遇

　対EUFTAでもそうでしたが、他国が有利な条件で締結した場合、同等レベルへの待遇を
要求できるという条項があったと記憶しています。

>>226-227
けっこうきっつくね？それ。
農家以外からでも非難の声が挙がって不思議じゃ無いな。

ジャップはもうライバルですら無い
http://misakirara.s296.xrea.com/2chradio/image/564009e2568eef4c14e9ca8208247106.jpg

>>216
一方、韓国の前大統領は原資もないのに
ドバイのような金融国家を目指す…といった

>>45
それだな。

>>67
では駄目な日本から今すぐ出ていきたまえ。
職も住居も国籍も無いから簡単だろう？

>>231

確か、ＥＵとの時にもありました。

>>232

農畜産もそうですが、資本関連で疑問視する人が多いようです。
ネットではかなりの悲観論もあります。

>>226-227
それが全てが事実じゃないとしても、IMF傘下に入って開国させられて外資が浸透しましたけど
それ以上の事を米国が行使出来るようになってるように見えます。
てか、冗談じゃなく米国の経済植民地に陥りませんか？

>>227
アメリカは、韓国もＴＰＰに参加させるつもりじゃないの？

ＴＰＰは、金融自由化とか労働力の自由化とかが含まれるんでしょ？
安いアジアの外国人労働者が、大量に流入してくるよ。

韓国は労働争議が多そうだから、韓国経済界は外国人労働者を韓国に入れたがってるのかもね。

>>227
�I番は韓国にとって一番キツイんじゃないか。
これだとサムチョンやＬＧが即死するんじゃ

>>237

日本の同胞（笑）たちはどうなのかわかりませんが、
国内のネットでは正にその意見が主流です。

>>233
賠償って幾ら請求されてるの？ｗ＞サムチョン

>>226
意外と国民はまともなんですね。大統領が任期６年のうちに、何か実績を作りたいと
焦る面もあるのかな。

>>242
思うんだが、在チョンにとっては所詮人事なんだよ。
だけど、本国に暮らすチョンにとっては人事じゃない。
だから真面目に考えてるんだろうね。

在チョンって本当にクズだな・・・。

>>238

アメリカが韓國を何かの形で「利用」するのは事実かと思います。
でも、正直に言ってまだ形は見えませんね。
資本関連（特に公企業の民営化と、
その外国人の持ち分制限を撤廃すること）は
わかりますけど。

>>239

私の場合、それだけは賛成ですｗ

>>242

大企業優先政策で庶民経済は無茶苦茶ですから・・
その延長線にある政策として「不信」が強いみたいです。
特に若い層から。

この前の地方選挙での負けもそれが原因でしたが。

>>242

韓国の財閥や経済界の考えを、忠実に実行してるだけだろ。

>>238
どうかな、これ以上資本面で取り込んでもあまり旨みが無いように思う。
FTAがシンシアリさんの言うとおりに運べば米国の目的は達せられるわけだし。

何だかんだで５０００万人いる市場の方が（実態はともかく）良く見えるのかも。

閥になんとも思わんな。韓国の電子産業の規模って実際は大きくないし、日本よりずっと遅れているし。

DRAM＝電子機器じゃないんだし。

>>244
韓国を自治権のある植民地にするんじゃ
それと米企業が持ってる不良債権を韓国企業に背負わせて計画倒産させるとか

>>243

私めが口を挟むような内容ではないとも思いますが、
国内のネットと日本のネットでの「韓国人（多分）」の
書き込みを比べて見ると相当な温度差がある、と
感じることが多々あります。

反日に関しては同じですが、こういう政治、経済的内容だと
特にそうですね。

この前にｈんに行ったとき、ユリカモメの中で
在日（多分、案内役）の人と韓国から来た人の会話を聞いて、
同じことを思いました。

在日の人は必死に日本の文句、韓國への賞賛を言っていましたが
韓國から来た人は「でも、それ日本から買ってきた機械で作ってるんだろう？
貿易黒字とか相当な額になってない？」とか客観的な意見を言っていました。

「リアル掲示板かよ」と、必死に笑いを我慢したのはいい思い出です。

日本メディアの「バスに乗り遅れるな」的な報道にはうんざりします。

他のスレであった意見だけど。

朝鮮半島がきな臭くなって来たために、どうしてもアメリカの軍事力を引き止めなくてはいけ
なってしまったために、かなり譲歩した内容になってるんじゃないかな・・

>>248

「アメリカがまさか」と見るか、
「アメリカだからまさか」と見るかですね（笑

それでは。失礼します。

この１２条項はブログにも書いておきますね。ノシ

>>249
あー、シンシアリー氏なんかは冷静に見てるから、余計におかしく感じるだろうねー。
在日というのは、度し難い生き物なので、本国の人たちに嫌われたくないと思う一方、
本国に帰って一緒に苦労はしたくない、と言う非常に卑怯な奴らですもんねえ。

「やった！サムソンが世界一！」とかではしゃいでる本国の韓国人に、俺は仕事でも一度も会ったことがありません。

韓国の成長振りは何となく胡散臭い。
まるで急成長したライブドアや村上ファンドを国単位で見ている感じ。
第一韓国以外の株式に上場してない状態で躍進しているのがおかしい、資金はどっから得ているのか？
その内同じ様な運命を辿りそうだ。

>>246

アメリカにとって、利益は大きいよ。
公的分野を、民間に解放しろと言うことだろ。

つまり、政府や役所が行っていた仕事を、民間企業がすることできる。
金融や保険なんかは、アメリカの得意分野だろ。

FTA=植民地契約
さすが奴隷民族

>>254
結局、煽ってるのはマスゴミで、「ほらほら、抜かれるよ？いいの？移民入れましょうよ」と、繋げるんじゃねえかな？と思ってる。

>>256


ＴＰＰは、ＦＴＡ以上に自由化が進むよ。

おこがましい考えかもしれないけどさぁ・・・

日本が隣になかったら、朝鮮なんていまだに土で固めた家に住んで、文字の読み書きもできない文明だったんじゃないかって思う

あ、シンシアさん帰っちゃった。
2ヵ月位前にソウル行ったんですが、大陸からのお客さんが激増してました。
お店の呼び込みも歓迎光臨で、同僚は街中で中国語で話しかけられたとか。
ビザ緩和で観光に力を入れてたのでしょうが、砲撃後はどうなんでしょうね。

シンシアリ氏が来ると威勢が良かった在ﾁｮﾝがスーッといなくなるなｗ

何でもいいけど、どんだけ日本が好きなんだ。

いい加減にしてくれ。

日本語も覚えるな。日本に近づくな。気持ち悪いんだよ。。。

>>261
まぁ、嫌われたくないんだろうよｗ
童話の蝙蝠だしな＞ザイチョン

>>263
親日派だとか裏切り者だとか罵ってたホロン部がいましたよ
まぁ解放派の事なんですけどねｗ

在チョンも2012年に処刑されるみたいだしねｗ

>>261
ま、在日のフリしてる「かまって君」だと思うんだけどね。
シンシアリー氏が来ない段階でも、具体的な商品レビューとか出来る奴居ないし。

しっかし、こういう現地情報が入ってくるから東亜＋は止められないんだわ。
>>212でも言ったけど、肝心の日本メディアが韓国マンセー！やってて、
韓米ＦＴＡにおける韓国側のメリット・デメリットが分からない。
んで、タダの２ｃｈにおいては現地のホットな情報が入ってくる。

現段階の日本メディア情報では、
シンシアリー氏がレスした内容以上の情報を載っけてるところはどこにもないんだよね。
いやー、本当にこのスレ参加していて良かった。

>>266
メディアに広告出してる経済界が、ＴＰＰに賛成してるからね。
米韓ＦＴＡを評価する報道をするのは、当然でしょ。

日本経済安定収入

＞（中略＝ＬＧ電子やサムスン電子は米国やメキシコで生産。）

為替レートが韓国より何倍も高いアメリカ生産なのか全く理解できないｗ
韓国で作って輸出したほうがアメリカで作るより何倍も安いんじゃ？？？

ＦＴＡ、ＴＰＰよくわからんなぁ・・・

>>266
韓国にどんなデメリットがあるの？ｗ

そしてＷＯＮ高になるわけだがＷ

>>271
またワロス曲線…かとおもいきや、
最近通貨安どーのこーのと約束してたよね？ｗ

日本の場合、ＦＴＡ、ＴＰＰを結び関税が撤廃されるなら
車や電気製品などはアメリカ工場は単なる組立工場として稼動させ
日本で全ての部品を作って関税０で輸出できたら
日米ともに雇用が守れてウインウインになると思うんだが・・・

農産物に関しては、今までヌクヌクと何の戦略も無くただ作っていた農家は
値下げさせられてヤッテラレナイ状態にはなるけど

今の値段って高い？俺全然高いと思わないんだな
毎日牛肉食ってる訳じゃ無いし、ブランド牛肉なんて年に数回だしｗ
江戸前寿司を年に数回ご馳走として食ってた俺には
いくら安かろうが回転バッタモン寿司なんて不味くて食えないしｗ

ＦＴＡ、ＴＰＰで国内輸出産業が潤うなら
いくら外国産食物が安かろうが国産農家が壊滅する前に
美食ブームとして一般国民の多くが多少高くても国産を求めて行くと思うな。

日本の農家が丹精こめて作った物を輸出できる可能性だって出てくるしね。

バカチョンがFTAが何かを理解してないまでは読んだ
本当に馬鹿だなこいつら

てか、ネトウヨって自民＝農業票だろ
急に手のひら返し？

>>227
の１０って、考えようによっては雨が国家でラムバス顔負けのえげつないことするってこと？
半島企業にパクられてる知財権者を見つけて、相応の実施権買い取って、半島企業を叩く。
仮にそれが半島企業製造の雨輸入物に係る権利なら、
知財権者企業による雨当局や裁判所への提訴について半島企業優位に扱えば…

特許関係はもちろん種苗権とかも雨企業に集中してしまいそう、雨はホントにえげつないわ。
でも、一番困るのはやはり半島企業だろうから、どんどんやってもらいたい！

一方日本はアメリカじゃなくて韓国とFTAを締結させて国内産業を破壊するんだろｗ

>>277
韓国の国内産業に致命傷を与える事になるでしょうね。

どちらにせよ日本の農業はジリ貧だし、ＴＰＰ締結すればいいのに

FTAならまだしもTPPはない

>>274なんかタダでカネがもらえる
くらいに思ってるみたいｗ

>>111
産業の国際分業化。国境や国という枠組みの撤廃が最終目標だと思う。
それぞれが得意とする物でもうけて、不得意分野の財をその金でかう。
不得意分野の産業は壊滅的になる。市場競争力がなくなるから産業として成り立たない。

>>281
自分達だけが関税０で輸出出来ると信じてる。
激安米牛が入って来て火病。

>>226-227
> １２・再協議禁止
> 国会で批准されると再協議は出来ない

って現代版の植民地化政策ですね。

これの対価が米国の軍事力ですか。。。
それの対価もいざとなった時は、使い捨てライターのように捨てられるかもね。

欧米、特にアメリカに引っかき回されてる気がするねえ。
結局得するのはアメリカで、韓国も日本も共倒れになるような気がする。
あくまでも気がするだけだけど。

関税０って事は、今まで関税で入ってきた税収入が無くなる事になるし
国家予算も激減するパターンも有るから国民からの増税ナシでは
話にならない気がするんだだ・・・

オバマは輸出伸ばしたいって理由でドル下げてこのFTA
電化製品捨てて自動車農産物運び込むつもりか？
分配なき経済発展してる国に何を売るつもりなんだろ

>>286
アメリカからはさほど買ってないっ判断なんだろう。だから関税あまり関係ないニダって笑ってるんじゃね？
国破れてサムスン有りになるのか。その前に住宅金融公社の債権が危なすぎるんだが

>>283
そういや韓国、口蹄疫…

牛肉だけは棚上げだろ。
よくまとめたな。

>>279

日本がＴＰＰを締結すれば、大量の外国人労働者が流入するよ。
それに資格の垣根が無くなるから、外国人医師とか増えるだろうね。

韓国の経済界も、低賃金の外国人労働者には期待してるんだろうけどね。

いまどき米車なんて乗ってる奴は
フェラーリ心理教と同じ様な極オタじゃｗ
普通の人は国産かドイツだな。

>>292
でも韓国人ならアメ車好きが多い気がする。
見栄とかが優先されるし・・・。

>>288
なるほど。
将来的にウォンが上がるほどの国力でも無いって事なのかｗ

>>293
韓国っていまだに米車に高級ブランド意識あるのかｗ

アメリカの経済規模は、日本の３倍あるんだよ。

韓国クラスの経済規模で、アメリカとの経済競争に勝てるはずがない。
一部の輸出企業以外は、壊滅的な打撃を受けるだろうね。

関税がゼロになったら、次は非関税障壁が狙われる。

>>295
ブランドとかじゃなくて、デッカイ事は良い事だ。　的なアメリカみたいな所ありますから。
その証拠って言う訳じゃありませんが、韓国では欧州や日本のように小型車が重宝がられる傾向にありませんし
売上もあまり無いようで、セダンとかの方が売上において断然上なんですよね。

>>295
ごつくてお堅そうな車が韓国人の好みです。駐韓米国大使の車が好感触な国

>>292
レクサスもアコードもアメ車ですよ。
ズバリ、左ハンドルの安価な日本企業がらみ製品が入って来るのですｗ

>>216

シンガポールはアジアの金融立国として、
高い経済成長を実現し、
今では、一人当たりのGDPで
日本をはるかに上回っている。
製造業、IT、金融、エネルギーは
一国の経済を牽引できる力があるんだよ。
メディアが、そうした産業の強化を訴えるのは当然。
まあ、日本の左翼が『産業の構造転換』として、よく挙げる、
介護は、一国の経済を牽引するなんて、
１００％あり得ませんから。あれは産業のすそやが狭すぎるよ。

韓国マジに走り過ぎてないか？
最早、マグロの様に止まったら死んじゃう状況なんじゃないのか？
俺には韓国の躍進というより、韓国の焦りを感じるのだが。

>>47
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091441214/

440 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん　　04/08/02 22:12 ID:pWiaXa+w
韓国洗濯機のモーターも日本製ですよ。

443 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん　　04/08/02 22:13 ID:bDeBmcWi
>>440
必死だな（ｗ　　モーターぐらい韓国で作れます。だったら今から俺の洗濯機を
見てみるよ。五分待て。逃げるなよ。韓国製だったらお前謝罪しろよ

501 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん　　04/08/02 22:27 ID:bDeBmcWi
畜生・・・・なんで難しい部品は日本製なんだよ。
お前らが韓国の技術力ｗお恐れて妨害しているに決まっている。
お前らみたいな奴とは話なんてもうしたくない。もう本当に帰る。ふん

518 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん　************@******** 　04/08/02 22:34 ID:bDeBmcWi
ねじの頭が壊れちゃったぞ！それに留め金がどっかにいっちゃってカバーがつかないぞ！
カバーつかないと動かないぞ！

お前らのせいで洗濯機が使えなくなったじゃないか。これ友人との共同品だぞ
どうしてくれる！

畜生、おまえたとちと構ってしまったからこんなことに・・・畜生。

電子メールアドレス提示したから僕に悪いと思って賠償する木があるなら連絡しろ。
畜生・・・・・友達にまた殴られる・・・・本当に帰る・・・・

というか、米韓FTAの交渉妥結なんて、何回繰り返せば気が済むんだろうな、韓国はw

これ、とりあえず韓国側にボールが渡って、
妥協する？しないみたいな話をアメリカに返す段階なわけだけど
韓国側は妥協する余地なし見たいなことを言ってるんだよね。

それで今まで流れてきたのに
もう締結できると思いこんでるところが笑うところかもしれん。

>>283
今なら韓国は口蹄疫再発で汚染国扱いなので、一方的に輸出できるな

>>296

お前の論理なら、
経済規模が6倍以上違う
日本は韓国を圧倒しなければいけないが、
現実は
世界市場で
韓国企業に、日本企業は惨敗している。
米国市場でも、欧州市場でも、
日本車はシェアがジリ貧なのに対して、
韓国車はシェアが急上昇している。
（欧州での販売量は、韓国現代が既にトヨタを上回っている）

君の論理は１００％破たんしているね。

>>297
日本の場合、米国、ＥＵから非関税障壁を狙われたら、米国、ＥＵに対して関税ゼロにしろ、
と言い得ますよね。ですから、米国、ＥＵも喧嘩を売ってこない。
韓国はどうするのだろうね。

２ｃｈの東アジアニュースって面白いね。
外交力というのは、そもそも『経済力＋軍事力』で成り立っているのが、世界の現実だろ。
この掲示板は、あれだけ中国や韓国に対して強い外交を要求しているのに、
経済力の源泉である、自由貿易に対しては消極的な意見が多いんだな。
自由貿易に反対し、経済成長に背を向けるという事は、
中国、韓国の要求を今後は、これまで以上に、受け入れる、ということなのに、
そんなことも分からないのかね？（見事なダブルスタンダード！！）
ここでFTAに反対している奴は売国奴。
仙谷と同じではなく、そんな常識すら分からないのであれば、
むしろ仙谷以下だ。

どことFTA?

米国産日本車が無関税で韓国に流れ込んでいくんだが……
血の一滴まで捧げるか、優秀な鵜ではあるなｗ

>>295
韓国の箱レースにキャデラック使ってたはず

>>309
円が140円を割ったらいくらでも自由貿易しようぜ


自由貿易が経済力の源泉なんて馬鹿じゃない？

307
まぁ、韓国の原材料や部品、技術だけで製品作れてるなら間違ってないと思うけどさ。、組み立て工場がそんなに偉いか？

>>309
で？

>>309
一部の農産物を除いて、日本はほとんど関税ゼロなんですよ。欧米よりも遙かに
自由化されているという事実がある。ついでに、>299も読んでください。

309
自分に不利益な事を積極的に奨めるのは大馬鹿民族だけで十分だ

>>316
間違った。ついでに>>308も読んでください。

>>307
一部の自動車や電気製品の話をされても、意味がないんだよ。
そんなのは、極一部の産業にしかすぎないからね。


資本や労働力の自由化が、どれだけ国民生活に影響を与えるかを考えるべきだね。

なんか韓国はFTAを猛烈に勘違いしてる。
アメリカのような自分より大きな国と結ぶ時は"競争に負けたらどうなるか"を真剣に考えてから結ばないといけない。
アメリカが韓国との競争にいくつかの分野負けても大したことは無いが、逆はそうではない。

シンガポールはあの人口と都市規模だから金融でもつんだよ。それでも外資に食われまくり
あと、シェア上昇云々行ってるけど利率低いままだよね。
国全体で見るともっと酷い。バブルを起こしてる不動産ローンを担保に金を借り出す始末
経済力の源泉は貿易じゃなくて市場経済だからね。国内市場潰す貿易じゃ経済発展しないよ。

>>311

メキシコの自動車工場は、もっと安く生産できるだろ。
アメリカは、北アメリカでも自由貿易協定を結んでいるからな。

>>313

世界中の国が
自国の経済成長を実現させるため、
法人税の引き下げや自由貿易の推進を急いでいる。
世界の主要国で、最も出遅れているのは日本。
この事を真摯に受け止めるべきだ。
そうしないと、世界中から「老いた衰退国」として、笑われ続ける事になる。

来年はパテント請求書が韓国とシナに回ります。
皆様ご安心ください。

　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　ID:48QcsUwdさん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

事実認識に欠けているアホなのが一人おられますな。

>>323


マスコミの受け売りだな（笑）

法人税を実際に払ってる会社は、全法人の何％なんだよ？

>>320
韓国が頑張ってるドル流通管理が崩れるよね

323
ふーん。
では、日本のメリットを10個位挙げてくれない？
当然簡単に挙げられるよね？

>>300

盧武鉉政権の時はアメリカは好況で、韓国に輸出する余裕なんてなかったけど、今は余裕
ありますからね。オバマ政権は輸出に力を入れていますし「アメリカ車」であれば、GMだろう
がトヨタだろうが関係ないですからね。おまけに日本から輸出に使われた船の帰りに乗せる
だけだから輸送費もタダ同然ですし。

FTAで潰れる農家は潰れてもらわなきゃ、本当の農業再編は
始まらないと思うちょる。
点滴で延命治療だけでは健康体には戻らない。

>>323
経済成長著しい国は、ほとんど自由貿易していない現実をよくみてみろ。
自由貿易で勝つのは｢強い国｣なんだよ。自由貿易をしてれば強くなるわけじゃあない


日本でネックなのが経済力に見合わない円高なんだ

>>316

日本の主な高関税農産物

コンニャク　　 １７０６％
コメ　　　　　 　７７８％
落花生　　　　　７３７％
でんぷん　　　　５８３％
小豆　　　　　　 ４０３％
バター　　　　　 ３６０％
砂糖　　　　　　 ３０５％
大麦　　　　　　 ２５６％
小麦　　　　　　 ２５２％
脱脂粉乳 　 　　２１８％

日本は『欧米よりも遙かに 自由化されている』？？
君の主張に、あいた口がふさがらんわ。

>>331
米国やＥＵは、日本とのＦＴＡなんか望んでいないのだけれど・・・・

>>328
ドル流通管理？為替のこと？
銀行取引について何か取り決めされたの？

>>323
リスクを恐れて現状維持、衰退する一方だよな
で、追い詰められて無謀な賭けにでるのが目に見えるようだ

331
で、必要な分も潰れるんですね分かります。
つか、一度潰れて、どうやって再生すんの？
安物が大量に出回っている状態で。

>>334
関税無しで日本製パーツが流れてきたら欧米は非常に困るだろうしな

>>333
むしろ、それだけでしょう？　山ほどある工業製品はどうなんですか？
そして、欧米の関税率はどうなってますか　　調べてみてください

>>331
簡単に言ってくれてるけどその農家に物を売る産業もあるんだよ
その産業に部品納める会社も沢山ある。点滴止めたら底も死ぬぞ。
急に輸出向け製品にシフトチェンジなんてできないからな。
民主が林業補助打ち切ってどうなったかしらないのか？

>>307

既にスレも立ってるけど、はい、どうぞ。
韓国、アメリカに手玉に取られてるだけじゃんwww

1:はるさめ前線φ ★ 2010/12/05(日) 13:56:32 ID:???
韓国車輸入増加時は米がセーフガード発動
韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）追加交渉で両国が合意した内容を、米国政府が３日（現地時間）に一方的に先行発表した。
金宗フン（キム・ジョンフン）通商交渉本部長とカーク米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表が６日に同時発表することにした“合意”が破られたのだ。　
ホワイトハウスとＵＳＴＲはこの日午後、ホームページを通じ、「交渉妥結で米国の輸出が年間最大１１０億ドル、
雇用は最低７万件が増えるだろう」というオバマ大統領の発表文とともに、詳細な合意内容を公開した。
米国政府によると韓米両国は韓国製乗用車を米国に輸出する際に課す関税を、排気量に関係なく５年間は現行の２．５％で維持することで合意した。
２００７年４月に締結した既存の協定文では排気量３０００ｃｃ以下の乗用車はＦＴＡ発効後即時、３０００ｃｃ以上の乗用車は３年以内に関税を撤廃することにした。
これとともに両国は２００７年の協定文にはなかった自動車に対する特別セーフガード（緊急輸入制限措置）を導入することにした。

>>332

日本の主力産業って何だよ？
製造業だろ。
しかも、韓国と競合製品が多い。
その韓国の動向をチェックするのは当然。
諸外国よりも、敏感にならなければいけない問題なのに、
日本のFTAは、韓国だけでなく、
米国、欧州、中国、インド、ASEANよりも遅れているという衝撃的な現実。

『日本のFTAは実は諸外国と比較して進んでいる』とか、
『経済成長著しい国は、ほとんど自由貿易していない』とか
どうして２ｃｈは、こういう、明らかな事実誤認が多いの？もう話にならないよ。

>>342
米国やEUが話しに乗ってこないのだから仕方ないだろうが・・・

>>342
ホント、シンシアリーさんがいなくなるとこういう奴沸くんだなｗ

FTAとかTPPとかほざく分際で

円高対策を無視する民主党って何なのよ

>>327

日本は赤字の企業が多いから、
もっともっと赤字になって貰って、
企業経営も苦しくなって、日本経済はもっと悪くなってもいいと・・・
そして、日本よりも法人税が低い諸外国は
莫大な設備投資をしてもらって、どんどん日本企業を苦しめてください、と。
あなたはアホですか？日本を破滅させるつもりですか？

>>342
だからなんだよって話

何が言いたいわけ？お前の一方通行こそ話にならん

>>342
衝撃的でも何でも無い
日本にとってFTAを結ぶ相手国とでWinWinの関係が成立出来ないなら、そもそも結ぶべき物ではない。
他国が積極的にFTAしてるから、日本もなんてのは子供の理論だよ。

>>342
今以上の日本のFTAって何さ？
どこがどの条件で受け入れてくれるんだ？そこから生まれる利益は？

>>346
あのさー、そもそもＦＴＡで収益が上がるのは「輸出」だって理解してる？ｗ

342
赤字出してまで売ってどーすんの？
韓国は大企業はほぼ国営みたいなものだから、税金で賄えるけど。

日本はメディアだけの話を聞くと
韓国企業に電気・電子・半導体・自動車で
日本以外の世界市場で敗れている
このままでは完全に韓国に負けてしまう！
特にサムソンの売り上げ＞＞＞日本の電気企業全体って言われてるけど
実際に負けてるの？
この情勢・・・正確な情報が入ってこないからネットしかない
けど、東亜以外だと悲観論ばかりなんだが
本当に韓国企業は日本企業に圧勝してるの？
それとも部品を韓国企業に売って利を稼いでるのか？

>>351
いやあ、あそこも農業畜産業はこれで壊滅的な被害出る可能性あるから、
すんなりまとまんないと思うよｗ　韓国の主力なのは「加工」だしね。しかも
工場がほとんど海外という。

342
ねー、さっきも書き込んだけど、日本のメリットは？

>>352
シェアで検索すりゃわかるっしょｗ

>>352
日韓貿易収支は正直ですよ

>>345
官房長官自ら、為替介入の足引っ張るくらいだしねぇ
FTAとかTPPに乗り遅れたら滅ぶ的論調のアホが急に沸きだしてるのも、マスコミに踊らされた346みたいな連中ですかね
欧米が大人しく儲けさせてくれる筈も無かろうに…

>>353
また血まみれろうそくデモですね><

>>352
本当に韓国企業が日本企業を圧倒してるとしたら、そもそも韓国のGDPやらが10位以下を推移してる訳無いじゃないですか。

>>357
どうもあの党は何がしたいのかようわからんです

>>358
韓国の今の課題って、中小と財閥の溝をどう解消していくかで、
それも今すんごいもめてるからどうなるやらね。

>>352
日本メーカーの部品・素材・設備を韓国メーカーに売れば売るほど日本が損する。
韓国が対日赤字3兆円とか言ってるけど日本は影でその何倍も対韓赤字。

ID:48QcsUwd＝ID:QOW7b4ek
必死チェッカーで見てねｗ

>>362
どうして赤字が出るのか教えて欲しいもんだわｗ

>>342
日本の輸出の主力は資本財だから韓国とはそんなに競合しない。
それに経常収支の半分は所得収支だ、これも韓国とは事情が異なる。
FTAは主に関税の取り決めを約束するだけだから、結べば儲かるという打ち出の小槌ではない。
相手国が約束を守る限り自国の製品を締め出されないが、逆に締め出すことも出来ない。そういうものだ。
特に自分より大きな国と結ぶ場合は慎重な検討をしないとダメ。

>>352
実際に韓国企業が儲かってて外貨が自国内に入って回っているのなら、
韓国の若者の就職率も良くなってるでしょうな
つまりは、韓国メーカーの儲けた金が韓国に行かずに別の場所で回ってる
そういや、サムソンは特許訴訟で大変らしいね

>>361
いやあ、上のほうは溝解消するつもりないんじゃないですかねえ

カネでがっちりひっついてますし

>>360
臨時国会終わって菅のニヤケ顔が止まらんのは・・・
あいつマジで何も考えてないだろ。

韓国の農業壊滅したら仕事にあぶれた労働者が日本に押し寄せてくるぞｗ　メキシコがそうだったように・・・
それも計算済みか？ｗ

>>362
何を言ってるのか分からない。
本当に日本が対韓で赤字なら、数字として出るでしょ？
その数字をだしてくださいよ。

>>362
そりゃ日本は対韓赤字だろどう考えても。
分からないなら頭を軟くして考えてみな。

>>367
うい、それでこの前なんか決裂してたしｗ

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4146

レスミス。
>>371は>>364

362
そんな捕らぬ狸の皮算用で語られても…。
何それ。意味分かんないＷ

>>371
だから、どう考えればそうなるのかと聞いてるんだけどね。

>>362
まるで韓国企業が居なかったらその分は全部日本企業が独占するような話だな
作る内容違うんだからそんなに変わんないよ。ハーフHDDのTV買うところは、元々日本のTV買えない。

>>366
　今月のハイテク部品&技術ロイヤリティニダ！
　　　　　　　∧_,,∧　 　　　　　　　　 ∧＿∧
　 　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　 （´∀｀　）　ゴクロウサマモナー
　 　　　　　(　　　　つ�I�I　 　　　　（ ●　　）
　−�I　 　 し―-J 　　　　　　　　 　し―-J　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　配当金＋借金の返済ニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|
　　　　　　　　　∧_,,∧　 　　　　　　　＿☆　☆＿
　　　 　　　　　<　｀∀´> -3 　　　　　　（´⊂_｀　）　ゴクロウナコッタ
−�I　　　　　　(　　　つ�I�I　 　　　　（　　　　）
−�I−�I 　 　 し―-J 　　　　　　　　 　し―-J　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　ホルホルホル・・・って、あれ？ これは何ニカ？
　　　　　　　　　∧,,_∧　
　　 　　　　　　<Д´　 >
−�I　　　　　　(　　　　）　　 　
−�I−�I　　 　 し―-J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

373
日本には売らないって選択肢も有るんだよね。
知ってた？

>>353
アホですよにゃーと＞海外工場
しかも部品を海外からの輸入と
正直海外工場国と日本とのFTA締結の方がまだましでにゃー？

>>370
勝手な推測だが
日本が部品や資本財でなく製品を売れば今以上に儲かる→よって韓国に部品や資本財を売るのは機会損失
→だから実質赤字ニダ！

ではないだろうか？

>>371
つまり脳が溶けるとお前の思考が理解できるんですね。
人間辞めたくないのでお断りします♪

>>379
もともとＡＳＥＡＮとの交流もそのための下地っぽいけどねｗ
私はあんまり企業が海外に移転するのはいいこととは思わないんだけどさ。

>>352


日本がＴＰＰに参加するなら、テレビ局の外資規制も撤廃する必要があるかもな。

自国産業を保護する理由で、テレビ局を保護する必要はない。

>>380
なるほど、納得。

>>382
場合によりけり出しにゃー
正直日本企業は各国に独自にマザーマシンとか売り飛ばすよりもどこか一カ所に集中してほしいにゃーと

>>380
まさかー、そんな小学生のガキみたいな発想のわけないじゃんｗ
きっともっと深い考えがあるのよ ID:TbEvAw/u にはｗ

http://www.jetro.go.jp/world/asia/kr/stat_01/

>>384
それ日本で組み立てする場合の人件費が韓国以下にならないといけないんだけどな。

>>383
というか地上波放送局が増やさないとにゃー
米国とイギリスあたりの放送局がほしいにゃーと

>>368
とりあえず、国会終わったので冬休みとか考えてんじゃないすかあいつら

>>372
まあ、民主もTPPで何やらかすかわからないんですけどねえ
菅とか根回しとか対策ゼロですし・・・

>>384
日本は80年代にその状態で、貿易不均衡で叩かれまくった。
だから韓国に迂回して輸出→鵜飼(迂回)という理屈をまだ理解してないらしい。

>>380
あ〜そういう事ね。
ID:TbEvAw/u が対韓赤字とか紛らわしい事を書くから分かりづらくなるのよね。
ID:TbEvAw/u　の文面だと日韓における貿易関係に限定した形に見えるんだよね。

>>390
会期中でも休みみたいなものだったろうに。

>>388
ベトナムで作ればいいではないですか？

>>390
あー、あいつらなんもしないと思うよ、マジでｗ
劣化自民党（しかも小泉以前）の政策しか考えられないものｗ

>>390
こんな事言うとりますが。

【政治】菅首相、３カ月半ぶり自宅に戻る　激務の中の静養
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291552967/

>>394
ベトナム、マレーシア、インドネシアでしょうね、今のところの候補はｗ
ユニクロはバングラディッシュとかよくやるわｗ

>>386
ざんねんです、何かとってもざんねんです

>>392
いや、俺の推測だから本当にあってるかは保障できません。
なんか雰囲気でいってたのかもしれないしw

>>377
�d
非常に分かりやすいですｗ

>>393>>395>>396
orz

>>391
迂回してるというか結果そうなったんだけどね
トヨタが新技術出す時は必ず中国に昔の技術売り払ってるんだけど、現代に嫌らしいぶつけ方するよなぁ…。

>>398
まあ、昔いってるのいたんだけどねｗ
「韓国と取引しなけりゃシェア奪われない」っていうの。

それはそれでありだとは思うけど、経済から見たらいい「鵜」なのよねｗ

>>391
日本は得しているのか、損をしているのか、頭がこんがらがってきますね。

>>401
どうせならインドのタタあたりとにゃー

>>401
シャープも旧生産ライン中国に売っちゃったしね。

>>403
一応は得してるんでにゃー？
貿易迂回国としてものすげー小国とFTAを結んでハブとして使うとかもありダヨにゃーと

>>404
潰しあいにならないところに手を貸すほどお人よし名企業じゃないでしょ
トヨタが中国よいしょするのは良い中古技術買取先だからだよ。他は危なくて売れたもんじゃない

>>403
アメリカの"自由経済・自由貿易"っていう自分が負けることを前提としていない建前を守るために日本は損をしているのです。
まぁ、あとは韓国や台湾がガタガタしないようにしてやってるってのもある。

>>405
日立もipsのラインを台湾に売り飛ばしていたにゃー

>>400
古川行革副大臣　仕分け人から６００万の献金
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291552915/

( ゜∀゜)フハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

日本メーカーが韓国メーカーにこれからも部品・素材・装置を売り続けるだろうから
日本の製造業の衰退は物凄い勢いで進むだろうね。

何と言っても日本メーカーはパナソニックやソニーの事なんて
全く考えてないし、パナソニックやソニーは商売的だからね。
日本メーカーも生きるか死ぬかの戦争してるんだから。

複雑な気持ちだけどこれが現実で
韓国メーカーに売れば売るほど日本は衰退する。

本来は日本メーカーは同じ日本人が経営してるんだから味方なのに、
家族の命がかかってるからそんな事関係なし。

製品売るためには工場と販路に営業活動
アフターケアも必要になってくるわけで
コスト馬鹿にならないよ

IntelやnVIDIA AMDがパーツ作ってるからって
完成品のＰＣ作って売ってるか
といえばそうじゃないだろ？
電子電気製品に関しては日本はその立ち位置だよ

>>362
韓国の対日赤字＝日本の対韓黒字

両国の輸出入額の差額なんだから
どちらかが赤字ならどちらかは黒字

朝鮮学校で勉強すると脳みそ腐って
しまうのかね

>>411
あ、思ったよりバカだったｗ

>>401
そういうのは発展途上国で商売する場合必ず付いてくる物かと。
現代に当て付けてるわけじゃないと思う。

>>410
悪代官を地で行くボケナスですねえ・・・

ちなみに、日本がパナソニックやソニーに韓国並みの介入、指導はじめたらＷＴＯで提訴されますｗ

>>414
やっぱりざんねんな結果にw

>>411
本音が出たなｗ
まず日本衰退という前提があるから、現実の数値を捻じ曲げて対韓赤字なんて言い出さなきゃならなくなるｗ

>>414
13分も何やってたんだろ・・・

これでﾎﾙﾎﾙするって…

>>395
なんという劣化コピーｗますますヂョンクに似ているというか

>>420
必死にググッテたんだろ。
あぁ、朝鮮人だからNaverか

ていうか、円を輸出に有利なように為替介入した時点でアメリカが激怒するしねｗ
ちょろっと介入するだけでも大騒ぎなんだから。

>>391
ということは製品として目立たなくなった日本製や日本企業が
資本財や部品として中韓・台湾とかの企業と同じ土俵に立たないようになってると言うことか・・・
だけど、ここ20年間GDPが全く増えずに数字的に中国に抜かれ
一人当たりのGDPが台湾には近々、韓国にも数年後に抜かれると言われてるけど
日本は大丈夫なんだろうか・・・？
それで韓国人にホルホルされるのも正直きつい・・・

>>420
ID:TbEvAw/uが想定以上の馬鹿だった訳で、普通の馬鹿の私は勉強になりましたよｗ

>>423
今の政権は余計に、綱引きができませんから

>>415
そうかな。人件費安くて粗悪品作りまくってくれて自社ブランドの引き立て役になるところ選んで売ってる感じがするけど
現代が遅れてるエコカーの技術だから特にやらしく見えた。

>>424
ていうか、今の日本のＧＤＰがそもそも人口比で、国土比で高過ぎるから。
マラソンでいえば日本は他の国よりも先に加速してペース維持してる状態。
で、中国の場合はいつものことだけど「あの国全部での総合」であって、
一人当たりに置き換えるとものすごーくよくわかるよ。

韓国が日本抜く〜っていうのはどうしたらできるのか、逆にそれが知りたいわｗ

>>424
この質問よく見かけるけど、不安なら調べればいいじゃないとしか言えないｗ

>>424
PPP換算のGDPなんてあまり気にするもんじゃない。
日本の住宅と韓国の住宅、同じ広さでも中身が違いすぎるわけだし。

資本財や部品で儲けるってのも最初からそうしようと思ってやったんじゃないと思う。
アメリカに言われて売国議員・役人の命令で仕方なく海外に製造方法を教えたらそうなったってだけ。
日本の企業は日本の資本財・部品での作り方しか教えれないからね。

>>424
日本のメディアの悪い癖ですよね。
中国とはＧＤＰ総額で比較し、台湾や韓国とは一人当たりＧＤＰで比較して日本を
貶めようとする。

>>423
そう考えると、麻生元総理の言った国債返すのに円を刷れってのは良い方法だな

>>431
そのうち納豆消費量1kgあたりのGDP換算とか始めますよ

>>432
うん、まずデフレどうにかしないといけないしね。
今の菅はそのあたりまるで考えないで雇用連呼してるけどｗ

>>432
それをねえ
民主が曲解してやりそうなんですよねえ・・・

>>432
そういうオプションもあり得るということを、宣言しておくことは大切ですよね。

>>434
その働き口創出どころか仕分けしてるけどな、って口にしたら
ファミレスの空気が冷えた・・・

>>435
あー、ベーシックインカムと同レベルのアホな理屈言い出すのが目に見えるわｗ

>>432
"国債を返すために"円を刷れというのは間違ってると思う。
そして、恐らく麻生もそういう認識はあって、極論としていったんだと思う。
本当にそう思ってるなら自分が首相の時にやってる。

>>438
なにせ増税すれば景気が良くなる理論の総理だからなー

>>437
数字は正直だからねｗ
民主政権になってからなーんも改善してないという。

>>441
無策だから円高になってマイナスだろうｗ
　　　＿　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　 /〜ヽ 　　　　　　　　　　　　/〜ヽ
　　（｡・-・）　食べないでよ　　（｡・△・）　だめだよ
　　 ﾟし-Jﾟ　　　　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ　

>>439
実際に麻生さんがやろうとしてたのは投資なのよね。主に開発、研究、国土整備の。
しかし、民主はそれがそもそも理解できないで「無駄」といって削減したｗ

>>441
むしろ民主政権になったとたんに円が110円から80円台まで落ちた…

>>434
菅はクダだけに中身スカスカですからｗ

>>441
予算１割カット宣言なんかされたら、国から仕事を貰っている所なんか
買いたいモノまで節約するのは当然です。

>>438
赤字国債を日銀に買い取らせたりとか・・・・・・・・・

>>444
110円は言いすぎだろうw

>>439
公民の教科書引っ張り出してきてみ？
国債買取は市場の資金供給量を調節する手段として書いてあるから
麻生はその当たり前のことを言っただけ。誰もいっぺんに全部買うなんて言ってないよ

>>432
正直それしかないんでにゃー？＞円を刷る
具体的に言うと年１００兆ぐらい余計に刷っても誰も気にしないとおもうにゃー
>>434
ついでに雇用関係でにゃーかの準公務員でもつくるにゃー？

>>444
外的要因もあるんですけど、足元見られちゃったのがねえ・・・

>>442
うにうに　うにうに　ぱらぱら　ぱらぱら　ぴとぴと　ぴとぴと

>>450
余ったお金の行き先がないんですよねえ今

なので、ただ刷るだけじゃだめなんですけど、ねえ・・・

>>443
エコポイントだけはお気に召したようで。
そもそも、民主になれば無駄を数兆円(具体的数値は忘れた)削減できるなんていう無計画なことを言うからそうなる。
しかも悪いことに、無計画だったことを認めないし謝らない、だから先に進まない。

>>450
自治体の高齢者雇用なんかそうですけどね。
市営自転車置場の管理とか、市営地の保守管理とか。

FTAに資本の自由化が入っていると、そっちの方が重大かもね。

韓国は政府出資の公社で外国の油田開発に手を出したりしているから、そういう
ところにアメリカの金融資本が食い込むのを狙っているのかもしれない。
韓国土地住宅公社みたいにあぼーん寸前の公社もあるから、そういうところは
禿鷹のターゲットになりそうだし。

>>454
れんほーが災害復旧宝くじとかボケたこと言い始めてますからねえ

>>424
GDPが上がらないのはデフレってのもある。

テレビなんかの最終製品は売り上げ単価は
確かに部材や素材なんかより高いんだけど
中国メーカーや韓国メーカーとの競争で
赤字販売なんてのもあって、利益率では
厳しいんだよ。
日本から買うしかない部材や素材は他国とは
価格競争しなくていいから、儲けが出る範囲
での価格競争ですむ。だからきちんと儲かる。

だから日本は無理して中韓台と勝負しようと
せず得意分野にシフトするべきなんだろけど
日本人ってもの作り好きだから。。。

防衛ライン82円っゲロったの戦国な。

日本の輸出の現状は
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html
　GDP計算上、意味があるのは「純輸出」、つまり輸出から輸入を差し引いた数値になります。
　日本の商品の純輸出は、GDPに対し、たかだか1.6%の影響しか与えていないのです。
　はっきり言いましょう。日本経済は外需依存なんかじゃありません。むしろ内需依存です。
　外需依存国とは、輸出対GDP比率が35%を超えているドイツ、中国、韓国、シンガポールなどの国々のことを言うのです。

らしいから、ＦＴＡなんてのは日本の経済にはあんまり影響しないんだよな。
むしろ産業を潰されて終わる。
それよりも、デフレ下の経済状態を脱却するための財政出動によるデフレギャップ解消のほうがＧＤＰが飛躍的にあがる。

>>452
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　ぎにゃー
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>453
取りあえずは国策でにゃーかやって人を吸収かにゃー
東京都下の首都圏のインフラを一斉に更新とかあるし
>>454
正直にゃーならデジタル放送推進ポイントと名称切り替えてやるにゃーよ
フレッツ光＋フレッツTVの工事費などにもポイント付けたり
アンテナ工事とかにもポイントつけたりするにゃー
あとはチューナーとレコーダーにも

>>457
そういえば、災害復旧に使われるお金を子供手当てに回しちゃったんだっけ
レンホーは、それを誤魔化す為の妙案と思ってそうだな
使い込んだ事へのソースが付くとは思わずに

>>454
あれもまた予算が尽きて途中で補助金制度停止になるんじゃないだろうか。
エコカーでなにも対策ねってないし・・・

>>456
ぇ？　資本の自由化だって？？？　アメリカの属国になるつもりなのかな？
銀行の体力差を知ってサインしたんだろか？

>>457
夢の超ドリームジャンボ宝くじ
GigaRotoとかどうにゃー
一等が最高で５００億ぐらい当たるやつ

>>462
そのための投資なんですけどね
民主党はどうもゲンナマを渡したいみたいでねえ・・・

ぬこにも税金かけるべ。
ワンコにもな。簡単だよ。

>>462
アンカーミス？

>>464
多分、他の増税で補填するでしょ。停止は評判下げそうだし。
酒かたばこかペットか知らんけど。

>>463
災害が起こるたびに宝くじ売ってそれで復興とかトボけたこと考えてんですかねえ
もしくは定期的に売って売上をプールしといて、仕分けで横流しするとか
国のやるこっちゃねぇぞ、と

>>466
昔、NHKとか年金の未納問題が華やかりしころに
「年金宝くじとかやっちまえよ一等10億くらいでさ」とか考えてたことがw

>>469
来年あたりまたたばこは値上げでにゃー？
正直たばこの税金を200円ぐらい下げた方が税金の回収金額が上がったりしてにゃー

>>469
とりあえずガソリンの暫定税率は現行のまま環境税ぶちこむみたいですね

話がだんだんひどくなってる・・・

>>430
日米貿易摩擦のときの米国の暴虐無人ぶりを
いまの若い人は創造できないだろうけど

まあ、相当虐められて、必死に方法を考えて
今の形があるのはその通り。

>>465
米「アメリカのローンと韓国の公社のMBS（保障証券）交換してやるよ。公社作れよ」
韓国「ウェーハハハ！このローンを担保に借金するニダ！担保がいいから沢山借りれるニダ！」
韓国「アイゴー！ローンが全部不良債権になったニダ！オマケに借金返すアテも無いニダ！」
米「お気の毒様。あ、MBSは国の公社で出してるんだからちゃんと買い取れよ。ドルで」
韓国「アイゴー！イルボンのせいニダー！」

銀行に負担が掛からない場合はこんな感じかなぁ。
いま不動産ゆとりローンで似たようなことやってるんだけどね。＞公社が証券と交換したローンを担保で借金

でも、民主党が嫌われまくって解散しても
また別の党作ってそこに集まったら、日本人は
また支持するんだろうな。中身みないから。

>>471
下げたら下げたでまた批判受けるから上げるでしょ。
ぜいたく品は増税が怪しいので今のうちに買っておいた方がいいかも。

>>460
それもちょっと違うと思う。
日本の大量輸入を支えているのは
日本の大量輸出なんだということを
忘れてはだめだ。

>>472
次に与党になった政党が一番最初にやることは、民主党の暴政をアピールして、これをどう是正するか発表することですのう。

>>473
結局その結果はBIG3の倒産なんだから話にならね。
鉄鋼はミタルに食われたし。
半導体はなんかうまく行ったみたいだけど、元々アメリカと製品競合してなかったから判断に困る。

>>478
中身を見ると元民主の議員ばっかりだったりしかねないｗ

埋蔵金あてにしてたバカどもだよ。
どんだけだよ。ハトも復活かよ。

>>478
是正はともかくとして、民主はたぶん「実績が出る前に政権を降ろされた
あのままだったら良くなってたはずｼﾞﾐﾝｶﾞｰｺｸﾐﾝｶﾞｰ」を連発するだけだと
思います

>>472
暫定を恒久にして、環境って文字をつけて綺麗にお化粧。
民主らしいやり方だよな

>>480
オペレーション「お前の父ちゃん民主党」進行中ｗ

>>479
売れない理由や上手くいかない理由を外部だけに求めてはいけない、か。

>>482
もっと醜態を晒してくれるわけですか。
ありがたいですね。

>>482
さすがにありえねえ。と、思いたい。

>>478
というか普通に絞首台でいい気がするにゃー

>>483
もともと暫定税率なくしてその分環境税っていう朝三暮四みたいな話だったのが
暫定税率維持して環境税追加なんていう朝三暮一の話に

>>485
鉄鋼の品質は明らかに当時アメリカは悪かった。
それなのに鉄鋼輸入を規制してしまったらその鉄から出来る自動車の品質もダメになる。
簡単なロジックです、小学生でもわかります。でも当時のアメリカは理解できなかった。

今、当時の日本の役を中国がやってるけど、どうなるんだろ？どっちもロクデナシなんで良い勝負かも。

>>477
その輸入を実現するためだけを考えたらＦＴＡなんてする必要はないってことですよ。
今のままで十分。
経済を考えるなら内需を喚起するべき。なんたって大量の資本が眠ってるんだから。

プププ
儲けの３割を外人に差し出して、部品の３割が日本製で日本に貢いで
さらに関税を無くす？

死にたいの？プププ

韓国みたいに小さな市場規模だと被害も少なく農業界の損失も利益で賄えるからな
ただ自国農業を蔑ろにすると後々苦しくなるのは自分
産業を潰えさせると元に戻すのに５０年はかかる

日本は平地が少ないのに人口が多いというジレンマを抱えてる以上、第一次産業を安定させて徐々に身の丈にあった国力になるしかない
韓国は重工で国を興す気だろうけど、それができるのは一瞬だということに気が付いてないだけ
結局地力のあるアメリカや中国に資本をもってかれる
特に機械で大規模農業を管理できるアメリカは強い

>>489
あまりまともに向き合っても仕方ないな、またすぐ変わりそう。
恐らくは財務省にアドバイスされて何となく言ってみて、ダメだからまた財務省に聞いて…
なんだろな。

>>492
製造機械は10割近く日本製だよ……。
部品も3割ってのは、体積比とか重量比だからｗ

>>490
それがさー、ちうごく鉄鋼の中のソフトは日本製が多い。
ＴＭＥＩＣとかが受けてやってるんだ。
あいつら市ね。
というか、そのせいで神戸の鉄鋼ソフト請負は死ぬな。

>>495
それだと、韓国は無能で能無しで何にも出来ない子供って事になるが・・・
当たってるか・・・

このスレ勉強になるな

どうせその内、こんなはずでは無かったニダ、卑怯ニダ〜とか言い出すよwww

>>496
鉄鋼の中のソフトというか製鉄所のシステム(プログラムを含めた)が日本製ってことだね。
そりゃ、日本がその分野が優れてるから仕方ない。
システムが日本だからと言って中国が優秀な製鉄を維持できるわけじゃないので…

>>494
来年度の予算案がgkbrですねえ

さて、寝ますかねえ

>>499
アメリカに対して資本の自由化なんて怖くて日本でもできねーよ。
あいつら真剣にバカだろ。もしくはアメリカに支配されたいドM

>>497
数年前に朝鮮日報と中央日報でやった携帯電話その他の国産部品比率がそうだったんですよ。
みんなでよってたかって部品の点数とどこの製品かを調べあげて列記したら、アンテナとケースとスイッチと液晶パネルと電池の5点しか残らなかった。

>>493
低品質低価格の製品なら中国に抜かれてるしな
高品質高価格を狙うとパテント料やパーツ代でアヒャヒャヒャヒャとなる訳で
市場独占狙って高品質低価格をやってるから、凄いことなってるみたいだけれど

>>499
統帥権返還の話と同様で、いざとなれば実施の延期を迫る事でしょうｗ

10年前にＩＮＦに城下の誓いをし
1年前にウオン安で七転八倒してた
国が、少し息を吹き返して調子いい
からってアンマシ天狗になるなよ。

大穴当てて喜んでる奴に見えてしょうがない。

>>500
えーだって高炉・精錬・熱圧延・冷延・ＥＧＬ・ＣＧＬまでやるんだぜ？
一応高張力の方はやってないみたいだけど。

日本がやるせいで、鉄鋼製品が中国従来の１００倍マシなのは確かなんだ。
だからあいつら市ねって思う

>>503
液晶と電池って、今日本絶好調なんじゃ・・・

危機意識あるのかなあ
たぶん数年後中小企業の中で韓国側に取り込まれる企業が大多数出てくる気がする。
韓国のほうが資金面、誘致の面、立地条件に関しても優遇処置を作って日本企業を受け入れようとしてるし
中国も恐らく数年先は韓国とおんなじことするだろうし、弱い企業になると資金援助をだしに
役員を中小企業に送り込まれて丸ごとのっとられるんじゃねーのか。

>>503
車もだったよねｗ
ウリジナルはボディと内装だけだったってオチｗ

>>508
LD携帯の爆発する電池とか、5年かそこら前までモノクロだった南鮮の携帯の液晶が日本製のわけないでそ。

>>510
エンジンから何から殆どが三菱なんだっけ？

>>507
一定以上のレベルの鉄鋼製品の製造装置は何らかの規制を掛けるべきかもな。
というか材料全体でそういう規制は必要かも。
すべての優秀な製品は優秀な材料があって始めて成り立つわけだし

あ、そういや忘れてた。
韓国が国営ファンドかなんかで日本の中小企業を買収するとかいう戦略があるんだって。
ＦＴＡによる壊滅をこれで補おうとしてるんかもしれんな

>>508
ついで台湾かにゃー？

アキヒロで南上向き。
ポッポと韓で日本下向き。
これは事実だよな。

>>512
うん、日本とかドイツとかのミックス。

>>513
へっ。新日鉄の中の人とか能天気だぜ？
自分達が国内で節制してれば乗り切れると思ってやがる。
あげくミタルと提携とか、マジで能無しだ。

アイツら頭いいけど、バカばっかりだよ。マジで。

>>517
�d
韓国ってパーツメーカーとか全然育ててないから当たり前といったら当たり前か

>>516
両方下向きじゃない？

>>499
そういえば、狂牛病騒動の前に
アメリカとのFTAで牛肉が安く食えると喜んでいたなｗ朝鮮人

あった。これだ

韓国政府関係者は15日、日本企業の合併・買収（M＆A）を進めるための専門ファンド創設を支援するため、
私募ファンド運用会社や銀行、証券業界などの意見を集約していることを明らかにした。
世界的な金融危機と日本の長期不況で、日本企業の会社価値が下落しており、
この機に優れた技術を持つ中小企業を買収するのが狙いだ。
同関係者は「政府が直接ファンドに出資するのではなく、日本企業専門のM＆Aファンドの活性化に向け、
多角的な支援を行う構えだ」と述べた。朝鮮日報（Web) 6月16日付記事より参照のため抜粋引用

財閥出身の大統領だから、輸出企業中心の構造改革には積極的だね。

輸出企業以外の産業は、壊滅的な打撃を受けるだろうけど。

>>518
ミタルと提携てw　いや、笑い事じゃないな。
言い出してるやつはいくら貰ったんだろ？

>>503
多分韓国は日本の技術力を輸入しつつ、自国の技術力を育てるつもりなんだろうけど、頼りの日本が輸出入に関して敏感になってるのに、そのことにホルホルしてるという

日本企業に、技術を韓国に流し続けるのはやめてベトナムやインドを廉価工業品産業国を対抗馬として育てられるぐらいの政治力があれば良いんだけど
輸出品はダンピングできるけど輸入はできないってところを利用できないもんかなぁ

なんか今の団塊の人や40代の人が頻繁にバブルの時や
日本が世界を席巻したという自慢話を言う人が多かったために
もう一度ものづくりで世界の覇権をとりたい！っていう思いがあったりするんですが・・・ｗ
そういう時代はもう永遠に来ないですか？
韓国メディアも日本メディアも韓国に抜かれたー韓国がまた日本の強い市場を奪ったー
っていう報告しかないし
テレビをつければ見たくもない韓国ドラマ・・なんか古い感じの韓国アイドル・・・
目に見える物や数字、ハロワに来る人などを見ていると
なんかアジア圏（中韓台）の影響力や押されてるな〜っていう感覚になってしまってたんですが・・・
ここに来て見てようやく少し自信が持てましたｗ

>>518
新日鉄はTOB回避で技術提供したんじゃなかったけ？

>>522
買収とまでいかなくても、日本で作って韓国に輸出っていう構図が、いまのままだと
日本企業が韓国に行って韓国で作ってメイドイン韓国の部品でメイドイン韓国の製品を作る構図にシフトするだろうな
まあ、韓国にかぎらないけどさ
そうなると次第に日本ブランドの価値も次第に薄れる。
飛躍するならば、下手すると中国製品が日本製品並みの信頼度になる可能性もある

http://www.nsc.co.jp/company/global/mittal.html
ここだな。

ミタル提携でバオシャンとホウコウで車用鋼板製造。

http://www.japanmetal.com/special/special_70.html
新日鉄潰れたら日本終わるぞ。マジで。

>>526
バブル期の自慢話をする40代？
就職の時接待されたとかいう人でしょｗ

バブル期ってそもそもおかしいもの。
北側の三角地が高値取引って、そんな時期は二度とあってはダメｗ

>>529
あまり無視できない記事だな。
どのレベルの設備をくれてやったかによるけど、記事だけだとかなりまずいものをくれてやったような。
技術提供についてはアルセロールミタルになってからの提携だから、相互に利益があるものだと思いたい。

>>522
そうそうこれだ・・・
例えば親会社がニッポン放送・子会社がフジテレビでも売り上げは圧倒的にフジテレビ
親がイトーヨーカ堂で子会社がセブンイレブンだけど売りあげや体力はセブンイレブン
こういうのは同じ系列だから資本の仕組みを逆転させたけど
単純な経済を見る限りサムソンは非常に売り上げも株価も高い・・
そういう会社が日本の部品供給会社を敵対的でも友好的でもなんらかの形で買収すれば
サムソンや韓国は対日貿易赤字の削減以外にも日本の電機大手と比べて弱点が克服されて
さらに強化されてしまうのではと思うんです
彼らは韓国国民の税金を使ってダンピングしてシェアをとり日本の電機産業の体力を奪った上で
部品や材料系の会社を買収した上で価格を安定させて市場を支配するダイエーみたいな戦術を
とってるんじゃないでしょうか？
日本の中小・中堅材料、部品メーカーを日本の大手が系列に入れてしまったり政府が支援したりして
彼らの系列に入れさせないような手だてとかしないんですか？

>>530
ゆとりのヤツらの方が金銭感覚や現実感をよっぽど把握してる

バブル体験して浮かれたアホ共は日本史史上最もアホな世代と言っていいかもしれん
バブル世代が死ねば、後生そういう風に脈々と伝わっていくだろうなｗ

あら、地震だわ。

>>531
ポスコとバオシャンとホウコウはマジで潰すべき。
ＩＨＩとかの機械が普通にあるんだぞ。
マジありえんわ。

この３つが無かったら、日本の企業の半数は不況に苦しまなくて済んだのに。
「鉄は国家なり」は事実だよ。ホント・・・

>>1
日本から基幹部品を買ってるんだが大丈夫？
原産地基準で、自国製にならないと、関税の優遇はないんじゃなかったっけか。

http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/data/asean_igi.pdf

>>535
材料の中でも鉄鋼は特に使用量が多いから、まずいな。
とは言っても、今は民主党なんで救いが無い…
どういう経営判断でこうなったんだか。新日鉄にどんな利益があるんだ？ライセンスか？

一応、ここにあるのが2007年に合意された内容で、自動車分野とか以外は
これが踏襲されたと見ていいのかな。

http://www.jetro.go.jp/world/asia/kr/reports/05001395

著作権保護期間を70年に延長することとか、政府調達は国際入札にすることとか、
関税以外にも色々と注文がついていますな。

>>535
精製技術が日本の基幹技術なのになー
トヨタやソニーなんてその基幹技術あっての会社なのに
トヨタやソニーみたいな組み立て屋が潰れたら日本経済壊滅するけど、新日鉄みたいな基幹技術屋が潰れたら日本産業自体が壊滅する
中小零細を守るべき理由もそこにあるのに
巨利を上げる組み立て屋が優遇される構造を作り上げた今までの日本はおかしいわ

つーか結局どういう条件でＦＴＡ締結したんだ。
米韓は

535だけど規制だ。
マジこの中の話はヤバいみたいだな。
とりあえず消えるわ。

age

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　ねぇねぇ
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　ネトウヨのおじちゃんたち　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 韓国経済はいつ崩壊するの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

＞543

というか、極度の外需依存国になってる時点で、日本のレベルで言えばすでに崩壊状態なんだが

>>543
もう「韓国」経済って言えるレベルか？
こりゃ経済植民地も良い所

幕末の日本ってこんな感じだったのかなぁ・・・
なんだか良くわからないうちに不平等条約結んじゃったみたいな。

暗殺とかって形で終らないといいね・・・

>>530
北側の三角地ってことは角地で容積率緩和の対象、隣の1面接道の
土地と併せて地上げって常識だったじゃんｗ

隣地が袋地ならもっと使い道があるｗ
と考えたのがバブル時代、こんなとこ使い道ないじゃんって考えるのがゆとりｗ

鵜匠二人に操られるのねん

>>530
…。
おまい、よく>>526の日本語を理解できるな。
ここまで主語と｢てにをは｣狂った文章はマジ理解不能だわ。

>>547
？
バブル期に土地の活用法が確立されたというのなら、
後継のゆとり世代にも土地活用は継承されてるはずだし、
それを活用して作った建物も残ってるだろ？
北側三角地はいまでも高値取引されてなければおかしいわけだ。

で、それがないんだから、単純にバブル期の三各地取引は
土地投機・土地開発の過剰加熱によるモノだとしかいえんだろ。
理屈からしてオカシイがな。

韓国ってさ、ＦＴＡに関して輸出ばっかりしか書かないのよねー

（ﾟДﾟ）　入ってくる分はどうするのかしらね。

大手電機メーカー幹部「もう勝負にならない」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101204/fnc1012042036009-n1.htm

ネトウヨ「・・・」
俺「何か言えよｗ」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

私　(ﾟДﾟ)つhttp://file.chosunonline.com//article/2010/12/06/928218271440917142.jpg
アホ「ぐぬぬ・・・」

あー、ちなみにｗ

日本国内製造　→　韓国へ販売　＝　関税発生

米国内で製造　→　韓国へ販売　＝　関税掛からない

(ﾟДﾟ)　ｳﾏｰ

え？
むしろこんなもん結んだ方が泣きたくなるだろ
日本には、デメリットしか無いし
マジ何の利点があるの

>>554

ＦＴＡは経済的な小国と結ぶと利益が上がるわ。

圧倒的な物量でね。

逆に、大国と結んでしまうと・・・

>>555
朝鮮はひょっとしてアメより上にいるつもりなんですかねえ・・・

>>556

たぶんねーｗ

>>556
相手の市場しか見えてないんだろ。

>>558

韓国のＰＣ市場なんて、今はズタボロだしねｗ

数世代前のをサムスンが売ってるけど、最新版の米国の機種が入ってきたら・・・

(ﾟДﾟ)　わらうーｗ

>>559
DELLにDELされHPが０にｗ

>>560

日本も、アメリカで生産している日本製品（MADE IN USA）は関税なしで韓国に売れるしｗ

アメリカにどんだけ日本企業の工場があるのかとｗ

(ﾟДﾟ)　わらうーｗ

>>92
そりゃまあ、googleのトレンド見れば日本の女優ばっかり上位にランキングされてるもの…

あれ？AV違い？

日本が何でメキシコとEPAを結んだのか一生分からないんだろうなｗ
メキシコよりアメリカの方が上ニダと…w

>>561
多少なりとも付加価値のある工業製品で、見栄を張れるタイプはことごとく米製にもイイものがありますからねえｗ

>>563
連中の頭の中では、FTA締結すれば同等の国力と世界が認めるという妄想があるんじゃないかと

韓国にバンバンアメリカ製造の多国籍商品が流入して

5年後には韓国も判りはじめるかとｗ

で、その時に変な関税法発令しちゃったりしてｗ

　 ∧,,∧　　　
　<　｀Д´>　米国製でも親会社が米国じゃなかったら課税するﾆﾀﾞ！！

まぁ、死んどけとｗ

韓国も変わるでしょうねーｗ

米国の出版社や映画・ゲーム会社、法律事務所もＦＴＡ開放で韓国に入ってくる。

で、韓国の企業がパクリしたら、韓国で米国の弁護士が米国企業の支援に出ると。

大改革ねｗ

>>567
いつの間にやら公用語がウリナライングリッシュに変わってたりｗ

>>550
情報は少ないが、そうでもない。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291524992/
【米韓】韓国車輸入増加時は米がセーフガード発動 韓米FTAの合意内容を米国政府が一方的に先行発表、同時発表の“合意”破られる[12/05]
中央日報/中央日報日本語版　2010.12.05 09:13:09
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135490

むしろ、日本国内の報道の方が｢輸出自由化大国、韓国マンセー！｣で沸き返ってる。
目も当てられない惨状。

20年後にはアメリカに謝罪と賠償を求めるてギャーギャー喚くと。

>>569
日本のマスコミは無視しとけ。

「もうサムスンに追いつけない」　大手電機メーカーが敗北宣言
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291600483/

おまんじゅう怖い＞＜

【韓国】東亜板ネトウヨ「米韓ＦＴＡで韓国終了！」　大手電機メーカー幹部「もう勝負にならない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291485203/

いま、朝鮮日報ＨＰチェックしてたんだが…。
メリット・デメリットの検証が始まってるな。
マスコミのこういう点はさすがだと思う。
この点は日本が及ばない分野。

# 韓米FTA：日本車・欧州車に「漁夫の利」も（上）12月6日 09:53
# 韓米FTA：日本車・欧州車に「漁夫の利」も（下）12月6日 09:54
# 韓米FTA：最終合意、財界・経済団体の反応は？12月6日 09:44
# 韓米FTA：最終合意、与野党の反応は？12月6日 09:43
# 韓米FTA：米国産豚肉の関税撤廃を延期12月6日 09:25
# 韓米FTA：「徹底的に経済論理で交渉」12月6日 08:59
# 韓米FTA：米議会やマスコミが肯定的評価12月6日 08:59
# 韓米FTA：米・EU双方と締結、主要国で初12月6日 08:40
# 韓米FTA：自動車で譲歩、農産物で利益12月6日 08:3

米の大手電機メーカーって、ＧＥなどの数少ない大手メーカーを除いて、いきすぎた自由競争（関税ゼロ）で壊滅したんじゃなかったっけ？

>>575
さすがつーか
>メリット・デメリットの検証
これやらないマスコミは終わってるような気がしないでもない.


まあ、「米韓FTA締結日本涙目ーーーーｗ」
とかここに湧いてる奴と同様の論調しか流さない
マスコミは終わってると言っていいかな…

アメリカで売る分はアメリカで作れば良い話
もう日本から輸出する時代は終わった
国内市場を荒らされないためにFTAとか結ばなくて良いよ

まー液晶テレビでも、耐久消費財になってないチョウセン製を
喜んで買っているのは、アメリカの貧乏人ですしｗ
チョンカーなんか、アメリカ国内では「ジョークアイテム」ですし。
タクシーで採用したら、片っ端から故障して返って高く付いて
「オゥなんてこったい」（ポパイの日本語版の名訳）になったってよ。

LGのCMみたが、製品の何が優れているのか全く分からなかった。
ダイソンみたいなCMつくれよ。
んで景品表示法違反とかでしょっぴかれるといい。

北砲撃後、ドイツなどの欧州債券ファンド大挙して流出

国別では米国（1兆7千141億ウォン）、ルクセンブルク（4千323億ウォン）、中国（3千163億ウォン）などが
買い越しを記録したが、ドイツ（1兆8千513億ウォン）、フランス（2千224億ウォン）は売り越しを記録した。

株式市場では債券市場とは異なり、北朝鮮の砲撃後、外国人の売り越し額が3000億ウォンにも満たな
いなどの直接的な影響は大きくないいないと金融監督院は付け加えた。

http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/12/06/0200000000AKR20101206082300008.HTML

(ﾟДﾟ)　ドイツ・・・勝ったな。

ＦＴＡ締結の際にアメリカが要求していた条件は全て呑んだでしょ。

だって北とミサイルの打ち合いやったばかり、ロシアでも｢ソウルの地勢から、韓国は北に強硬姿勢をとれない｣と看破された記事が出たばかりだもんね。
今回の取引は、国防の為に韓国を差し出したような性質の物でしょ。

もちろん不平等契約とはいえ家電など一部は益になる。あからさまに韓国の全産業が損なら反発が大きいからね。

日本はバスに可能な限り乗り遅れて利益を確保するといい。

鵜である自覚はあったと思ったが
気のせいだったか

【韓国】東亜板ﾈﾄｳﾖ｢米韓FTAで韓国終了!｣
大手電機ﾒｰｶｰ幹部｢もう勝負にならない｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291485203/

お前ら嘲笑されてるなw

>>585
不思議だなｗ自動車の関税０％の日本市場から撤退した自動車メーカーがあるんだぜｗｗ

>>585　はいはい…。
つうか、NGワードや同系統レス検索に引っ掛からないように
ネトウヨ→ﾈﾄｳﾖ　メーカー→ﾒｰｶｰ
とかに切り替えて必死だなｗ
そんなに相手してもらいたいのなら、意見の一つも書けよ。
ま、自分じゃ考えられないからこそ、そんなリンク貼り付けてるんだろうけど。

>>171 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/05(日) 20:58:51 ID:53D7KVhw
    お前らニュー速でバカにされてるぞ・・・
    【韓国】東亜板ネトウヨ「米韓ＦＴＡで韓国終了！」　大手電機メーカー幹部「もう勝負にならない」
    http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291485203/
>>574 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/06(月) 11:49:47 ID:J4L/7DIz
    【韓国】東亜板ネトウヨ「米韓ＦＴＡで韓国終了！」　大手電機メーカー幹部「もう勝負にならない」
    http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291485203/
>>572 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/06(月) 11:44:39 ID:J4L/7DIz
    「もうサムスンに追いつけない」　大手電機メーカーが敗北宣言
    http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291600483/
>>585 ：東亜記者募集中＠記者募集スレ：2010/12/06(月) 13:19:11 ID:APn+t6wI
    【韓国】東亜板ﾈﾄｳﾖ｢米韓FTAで韓国終了!｣
    大手電機ﾒｰｶｰ幹部｢もう勝負にならない｣
    http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291485203/
    お前ら嘲笑されてるなw

>>42
ちがうよ。
FTAって、大雑把に言えば「工業製品を輸出する見返りにアメリカの農産物を輸入する」交渉なんだよ。
双方の国が競争力を持っているのはその分野なのだから。
ところが韓国の場合、代表的工業製品である自動車も米国生産の日本メーカー車にやられてしまうの
ではないかと言われているのだ。
つまり、アメリカの農産物を輸入した上に、工業製品すらアメリカ製に席巻される可能性があるわけ。
>>30で死ぬと言っているのは韓国の自動車メーカーのことなんだよ。

日本は閉鎖的な市場だからね
世界からとり残されている

いいよ

>>1
笑えるな。昨夜から今日にかけてニュースなどでも盛んに報道されている。
米国にとってかなり良い話だったそうでオバマ政権のホルホルと同時に
韓国側からの大きな不満も報道されていた。

>>591
おお！
韓国在住の書き込みに加えて、アメリカ在住の書き込みが出そろった！

180 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 14:08:16 ID:r8sQ/y+q [2/2]
韓米FTA：日本車・欧州車に「漁夫の利」も（上）
http://www.chosunonline.com/news/20101206000024

韓米FTA：日本車・欧州車に「漁夫の利」も（下）
http://news.livedoor.com/article/detail/5187142/

韓国は国内マーケットがしょぼ過ぎて外で商売しないともたない。
その上、自前の技術が無いに等しい状態。

日本はマーケット自体そこそこある。が、技術が飽和状態の上、
まだ技術の芽が雑草レベルでいやっちゅーほど生えてくるｗ

あと、外務省とか経済産業省のＨＰ見てもらえば一目瞭然なんだけどさ…。
日本は元々、どっちかというとＦＴＡよりもＥＰＡだったはずなんだよね。
（無論、両者は対立するモノではないが）
『自由と経済の弧』の基礎戦略もコレに依存してる。

なのに、今回の韓国のＦＴＡをうけて、発作的に
「日本もＦＴＡを！あぎゃれられあ●がばいうらｇな＊☆」
みたいに大合唱してる奴らの存在がよく分からないんだよな。

つうかそもそもＥＰＡ知ってるのかすらアヤシイけど。

ここの開設
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/1f982940c53968803c07f4bba103aa8a

日本は
左翼だけでなく、ナショナリストも売国奴だから
最悪だな。
排外主義的なナショナリストは
移民の受け入れや自由貿易の推進に反対する。
外国勢力と付き合う事を拒絶することは
当然、人口減でマーケットが縮小する日本は、経済力の低下に直結し、
それは経済力や軍事力を背景とする外交力の低下にも直結する。
つまり、中国や朝鮮など、周辺国の言いなりになる可能性が、これまで以上に強くなるのだ。
それでも、排外主義的なナショナリストは
日本の開国に反対し、日本国経済の弱体化を声高に主張する。
日本国の発展、強い経済・外交を心から望む俺にとって、
仙谷などの左翼だけでなく、ナショナリストも、同じ売国奴だよ。
世界の潮流にどこまでも反対する姿勢は、100年前なら、植民地にされていただろうね。
だから、俺は左翼だけでなく、ナショナリストも憎むね。
本当に腹が立つよ。

>>597
で、その長文は誰の受け売りだ？
馬鹿ｗ

しかし、韓国人は現代に置いて此だけの不平等条約を結んでおいてよくもまぁ、あんなに大々的に宣伝できるなｗｗｗｗ

恥ずかしくないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗ

597
バカで偏狭なサヨ売国奴からしか移民の奨励なんか聞かんが
そのコピペ作った人が国内雇用を無視してまで
強迫的に移民を進めたがる理由はなんなんだろーね

>>600
ねえ

>>587
ニュース速報のスレを持って来て工作活動する辺り、正体はぐぬぬではないでしょうか？

>>602
一時期沸いてた家電馬鹿の可能性も。まあ中身はどっちも同じかもしれんが。

日本は「苦笑」

涙目ｗ

技術的支援の果てが中国と同じく、恩を仇で返されたかたち。

>>597
なにが言いたいのかわからん
学校で推敲することを習わなかったのか？
やり直し

ネトウヨがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>肯定的効果をもたらすことが期待されている

韓国マスゴミの平壌運転じゃね？

>>607
文章の書き方知らないヤツ増えてきたよな。
煽るのは構わんが、もうちょっと勉強しろと思う。

他人と意思疎通することすら困難だろうに。
日常生活とかどうしてるんだろ？
こいつからメールもらったヤツが途方に暮れてる様がありありと浮かぶわ。

倭猿終了

韓国は、財閥の影響力が強すぎだよ。

韓国の農業や中小企業は、全部ダメになるだろうね。

>>1
つまり、北米生産のトヨタ車が、無関税で入るようになるんですね
おめでとうございます、トヨタ車が安くなってｗ

>>320

FTAを勘違いしているのは、お前。
競争におびえて、内に引き籠っているような国に、未来はないよ。
人口減少で、マーケットが縮小しているのに、
こんな内向き姿勢じゃ、行きつく先は破滅だ。
韓国の果敢な姿勢を、日本は見習うべきだね。

今日の新聞によると韓国車でアメリカに売るやつの46%は現地生産で
関税撤廃の効果は、それほどないらしい

むしろ重要なのは現地生産に伴う部品の輸出の増加で
部品の関税がなくなるのは、ありがたいことらしい

>>600

国内雇用を考慮したら、なおさら
移民は迎え入れるべきだろ。
人口が増える前提になれば、
企業も国内投資に積極的になるし、
10年、20年先を見据えて、市場規模を上回る工場や在庫、人員を抱え込むことになり、
失業率も改善するだろう。
一方、現在のように、人口減がこの100年は続くという状況になれば、
企業は国内投資により慎重になり、市場規模を遥かに下回る工場や人員しか抱えられない。
企業が国内投資に積極的になり、雇用環境も改善させるためには、移民が必要だよ。
英誌エコノミストも、つい最近、特集していたけどね。


>>597を作ったのは、俺自身ですけど。

>>613

気にするべきは、
小さな韓国市場ではなく、
究極の大市場である米国市場だろ。
米国市場での、韓国企業の躍進に、何の興味もない
お前はアホだ。

>>616
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 アホか、移民を受け入れない方が「其の分の雇用」が日本に回ってくる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　事になるだろ。移民は結局、受け入れ国の雇用を圧迫する事にしかならんよ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　EU等が移民の弊害を訴えてるだろ。ｗ

　　　　　　　　　　日本のやるべき事は「どちらかが我慢」する事。主に国民になるけどさ。

エコノミスト（笑）

>>617
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 ん？米国内で韓国企業が躍進するかは分からんよ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　現状でも為替差で激安商品をキックバックで売ってるけど
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　しわ寄せが国内に来てるじゃないか。
　　　　　　　　　　その上、農産物や畜産関係が崩壊したら雇用が無くなる事になるｗ

>>614
そうだな
お前は韓国に移住していいよ

>>618

移民を受け入れなければ、
その分の雇用はなくなるだろ。
そして、海外市場、特に新興国へ雇用は移っていく事にもなる。
市場が拡大しないのに、雇用だけは拡大する
と考える、お前は究極のバカ。

何で日本は終わりだこれからは韓国の時代だと騒ぐ奴は
韓国に行けば？と言われて黙りこむんだろう

617
国内産業死亡で、それでもプラスになるの？
どうやって？

>>622
ＥＵが身を持って、それを否定しているぞ？

622
移民を受け入れして、何で雇用が生まれるの？
日本人のポストが無くなるだけじゃん

>>622
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 移民は「国内」の問題であって海外市場はまったく関係ないよ？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　君が言ってるのは生産拠点の移動や販売拠点の移動であり
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　その場合は基本的に「雇用自体が海外」で行われる。
　　　　　　　　　　国内の雇用とは全く関係ないのだが？

　　　　　　　　　　逆に言えば日本から営業や管理の人間を出すと考えれば
　　　　　　　　　　その方が国内雇用が増える事になる。

>>625
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、現実に日本でも「中国人の留学生」や「他の国の学生」を
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　雇用する企業も増えてるからね。其の分を日本人に回せば日本の
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　雇用が増えるって話だよね。

元祖移民の国のアメリカが移民の制限しとるがな。

韓国すげぇよな。
サムチョンとか、世界でも有数の企業だろ。
何で有名かは知らんけど。


でも、すげぇよな、そんな裕福な国なのに
わざわざ日本とかアメリカに出て、股を広げる仕事を積極的にする。
普通に考えてそういうのは底辺な民族がすると思うんだけど
裕福なのに、おごらず、世界に風俗を広げてるとこって尊敬するよ。

そうじゃないなら、
　韓国の女性が、韓国人の男の一物の小ささに嘆いて国から出たか
　裕福ってのは、ただの虚構で、実は土民って自ら宣言してるってことだと思うな


どっちにしても朝鮮ってすげぇよな

>>628
ただ、企業も、優秀であれば国籍なんて・・・ってなるのも理解出来る
学生はねぇ、また移民とは違うからねぇ

631
で、優秀なスパイに技術を奪われるのですね？
少しくらい警戒しろと。

なんつうか日本終わってきたな…

>>632
警戒しろよ、とは思うけど
学びたい人間は学ばせるべきとも思うしね

・・・難しいよね、匙加減

>>622
移民による市場の拡大と雇用の拡大は、どっちが先に起こるんだ？

経団連が望む移民＝奴隷奉公してくれる安物労働力だから
こいつら自体はほとんど需要になりそうにないよな…

まず真っ先に日本人労働者の失業率の増加と移民による社会の不安定化が来そうだ。

テレビ局の外資規制は、どうなるの？

ＴＰＰに参加するなら、規制を当然撤廃するだろ。
マスコミは、自分たちは例外と思ってるんじゃないのか？

煽ってる奴の95%が
むしろ韓国に負けたくない
しかし日本のメディアも韓国のメディアも韓国が躍進と騒ぐため
不安で仕方がないんだよ
だから煽りつつ正確な情報を得ようとする
ようするに情弱で嫌韓な奴ほどここで煽ってる
と予想

>>638
予想が全然当たっていない件ｗ

>>463
汚名挽回宝くじですね。

>>631
｢優秀な中･韓学生｣が｢日本企業に貢献する社員｣になる保証は全く無いがな。
飲食店やってた身内が10年位前に中国人雇ってたが、初めは真面目にやってても
自分の都合に合わなくなってくるとゴネるわ喚くわ脅すわで散々だったらしいぞ。
絶対に中国人は雇うなと親類中に忠告して回ってた。

中･韓学生が日本人と同じように責任感を持って会社に尽くしてくれると
本気で思ってる会社は近いうち必ず泣きをみるぞ。

日本の労働力の流動性の低さも大概だけど、韓国も同レベルかそれ以上だろ？
FTAで恩恵を受ける企業で新たな雇用が生まれるのはいいとして、損失を被る業界で発生する失業者はどうする？
流動性の低い社会では失業者が新しい産業に吸収されることはほとんどない。
単純に生活を脅かされる人間が大量に発生するだけ。
不安社会の幕開けに調印しただけだと思うぞ・・

>>642
今ホルホルしてるんだからちょっと静かにしてて！

>>642
まあ中身はとにかく勝てれば満足する国だからな。
優越感に浸れればそれでいいのだろ。

日本沈没だな

【米韓ＦＴＡ】日本車、米工場生産車の韓国輸出を検討−韓国に入る米国産乗用車の関税は８％から４％に[12/06]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291630061/

あははw
トータルすると、韓国のほうがヤバそうw

>>645
日本が沈没する前に、君は早く母国トンスリアに帰らないと。

韓国、死ぬ気か？
よく考えて下さい。
そもそも日本と韓国では国の状況が違います。
ＤＧＰの輸出依存率は韓国のほうがぶっちぎり大きいです。

関税の必要性は国内産業を守るのが目的であり、
特に日本は農業（特に米）を守るという方針です。
逆に言えば韓国はＦＴＡを米、ＥＵなどと組んで輸出を大きくする他
国が立ち行かないという状況と考えます。
（他の国内産業を潰してでも）
安易に日本もアメリカとＦＴＡを。
という考えは日本を滅ぼすだけです。
アメリカの安い農作物に価格で勝てるわけがないです。マジでｗ
なので、現状維持、また韓国の経済の推移を見守り、
日本の出方を考えるのが得策と考えます。
北米自由貿易協定でメキシコがどうなったかを思い出して下さい。

ちなみに、アメリカがこのままドル安を容認しウォンが高くなったりしたら
農業だけでなく、車、電子関係も軽くはじけ飛ぶのは確実ですね〜

>>644

ふーむ。やっぱり、韓国国民のほとんどは、
「韓国がアメリカやEUとFTAを結ぶ＝FTAを結んでいない日本に勝った」
という単純かつ的外れな考え方なのかね。

日本もFTAを目指すべき

>>648
半島情勢悪化して通貨安になると
食料が手に入らなくなるんだよな。

日本は僅か数％の関税差で輸出ができなくなるのなら、もう終わってるよｗ。

日本の理想はFTAを組まずに、円安で１ドル１１０円じゃない。

借金だらけの日本政府がわざわざ財源を放棄したところで、
結果、消費税１５％になったりしてなｗ。
何のメリットも無いかもな

まあ、アメリカやEUから為替操作で叩かれてたし、
監視目的だろうな。ウォン高乗り切れば本当の
先進国になれる可能性もあるかも？

日本は超円高なんだから
海外メーカーを買収して現地生産すりゃいい

>>309
ルールを作れるやつが勝つんだよｗ
自由貿易なんて都合の良いルールじゃないかｗ

日本はメーカーの海外生産がかなり進んできている。輸出は重要だが、韓国ほどイビツな
経済構造ではない。ＦＴＡを結ぶメリットと結ばないデメリットを天秤にかけても、微妙だ。

韓国は極度の輸出依存をさらにイビツにするだけで、リスクを過度にとっている。
ウォン高を容認できないという構造問題は将来的に深刻になる。

そりゃあれだけ国内に反対世論が渦巻いているのだから、
ひたすら景気の良い宣伝記事書かせないとどうにもならんでしょうよ。

まぁこのFTAで潤う韓国産業なんて、実際はありませんけど。

>>642
つ【全員韓国軍で終身歩兵】

>>617
だって日本メーカーはアメリカでの現地生産が進んでいるし、
こんどメキシコで新工場も立ち上がるしね。
とっくの昔に対策済みなんだよ。

>>648
＞北米自由貿易協定でメキシコがどうなったかを思い出して下さい。

かれこれ二十年近く経つがメキシコ発のハイテク企業は殆ど無くなり米国の足元としての
工場か一次産品を売るだけの国家と成ってしまったね。経済植民地とは又少し違うが
従属関係にある。クリントンの御神託通り域内経済は発展したがその代償、低賃金労働のみの増加、
しかし食うには困らないから人口増加、国家全体のマフィア化(colombianization)、で米国への移民圧力等
問題も増えた。韓国はどうやってこの先生きのこるのか？

>>660
これ、国としてはかなりキツイですね。
実質、経済属国化と言って良いのかも。

他の情報から、韓国の危うさが伝わっていますが、
日本がその轍を踏みそうで、ちと恐ろしい思いです。

>>661
民主党管仙谷なら喜んで踏む。何も考えずに踏む。

>>662
自民が、戦闘準備完了、早ければ来年年明け早々にも
総選挙とか言っていたけど。

>>662
確かにやりそうw　というか、そっちに走りかかってますねぇorz

もっとも、↓の行為で、身動きがwww　内閣改造も突っぱねてますしねw


　　　∧∧　.｡ｏＯ（墓穴掘るのだけは得意アルね）
　 　／ 中＼
　　（　｀ハ´）　 　　　∧＿∧　ｻﾞｯｸ
　　（　 )))　）　 　 　<丶｀∀´>　　ｻﾞｯｸ
　　｜ ｜　|　　　／(つD―○|＞ﾟ｡°　　
　　（_＿）＿） 　　＼ | ￣ | 彡／　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒　　　／<丶｀∀´>＼ﾞ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(つD―彡／　　
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒　　

>>660
> ＞北米自由貿易協定でメキシコがどうなったかを思い出して下さい。

確かに米国の下請け国家、低賃金で生産する工場って感じになってますね。
ああなるのか。

>>665
メキシコはまだ米国に近かったから下請け工場になれたけど、
韓国は単なる草刈り場じゃね？

>>666
メキシコは、米国の直ぐ横ですから下請け工場としては最適で
日本もメキシコに拠点を置いている企業がありますね。

韓国については、指摘のとおり草刈り場にしか成らないでしょう。

グローバルスタンダードって言われている奴は、領土や国家は取らないが経済を支配し
プランテーション経営をやることなんだろう。

2ｃｈの情報によると韓国経済はもう2年前に実質崩壊してるんだから日本は心配するなってｗｗｗ

アメリカのトヨタが韓国に車売ったら？

>>668


　　　　　　ヽ　
　　　　 γ⌒^ヽ
　　　　 /:::::::::::::ヽ　
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　今のみんす政権で心配不用とな！
　　　　i:::::（ﾉDole|）
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ
　　　　　　U"U

>>669
【自動車】トヨタ、韓国で「躍進」…現代自動車、日本で「後進」[10/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254936597/l50
【韓国/自動車】11月の輸入車販売、トヨタの「カムリ」がトップ［12/05］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259975463/l50
　↑
トヨタがヒュンダイを押しつぶす事になるかも。
　　　　　　↓
【国内】9月の自動車登録台数　現代１１台　キア、大宇、双竜はゼロ［09/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254821929/l50
【企業】現代自動車、日本の乗用車販売から撤退 販売不振で［11/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259309967/l50

アメ公の思う壷

>>661、665　乙。

自動車に関して言えばヤフーニュース(笑)によると韓国は仙人王国と呼ばれ
自動車輸入に関して非関税障壁があったとロブシュミツ(Rob Schmitz)氏は言ってるね。
で国内自動車メーカーが94％もシェアを占めている。その障壁が消滅するんだと。ｗ
ttp://marketplace.publicradio.org/display/web/2010/12/06/am-us-and-south-koreas-freetrade-agreement-and-the-affect-on-automakers/

米通商代表部のディミトリ･マランティス氏も｢巨大な勝利だ！｣と。道理で共同発表の
慣行ぶっちして先行発表する訳だわ。あきひろGJ！ｗ
ttp://marketplace.publicradio.org/display/web/2010/12/06/pm-ussouth-korea-trade-pact-good-for-us-jobs/

アメリカ大勝利

で、韓国は何がしたかったんだw
知的財産の無償提供とか部品の値段半額とかなら韓国勝利だが。

ワロタ中小零細はただでさえ財閥に詐取されてるのに完全に死ぬな
第一次産業も衰退するぞ全力で地産消費せんと
上場株式の6割近くを海外資本に押さえられてるのに
ケツの毛まで抜かれてｗｗｗ

>>674-675
韓国人はアメリカ系企業の社員になって大満足なんじゃね？

>>660
＞国家全体のマフィア化(colombianization)、で米国への移民圧力等
＞問題も増えた。

これは「米国」を「日本」に置換するだけになりそう。
しかもそっちの移民なんか比べ物にならない性質の悪さで。

ホント朝鮮人は醜いなｗ
もう関わるなよ二度と

韓国の賃金は概して日本の60％程度
その賃金で作っている韓国製の現代自動車が
より高い賃金で作っているアメリカ製の日本車に負ける気がしないが

車ばかりが問題になっているが半導体の関税はどうなるんだろうか？
この場合、日本のエルピーダのような雑魚に影響がありそうだが

>>679
だったら日本車にかけてる関税もはずせば？
日本は韓国車に対する関税０％だよ。

>>679
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 同じ人数で作れればね。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

FTAは、俺は食料が怖いんだよ。
日本や韓国は海外から多くの食糧を輸入してる。
中国からの輸入も多い。

中国は今は輸出国だが、
将来は輸入大国になるんじゃないかな。
肉食が増え、その一方で温暖化で農地が減り。

そうなった時、国内の食料自給率が低いと
悲惨だろうしな。
日本は、今よりも自給率を上げとくべきだと思うよ。

>>682
それは日本の官僚も政治家もわかってる。
だからFTAに乗り気じゃない。将来も安定供給可能ならいっそのこと国内農業は完全企業化して
生き残れるものだけ生き残らせるってのも手（つーか金の亡者＝経済界はそう願ってる）なんだけど、
実際そうはいかない。
自由化を叫んでるくせに、いざ世界的凶作に見回れれば自国優先するからね。
矛盾に満ちた「自由化」なんて到底受け入れられないよ。

>>683
民主党の議員や支持者は分かってなさそうだけどな。

>>684
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 と言うより「農業」よりも「工業製品」の方が日本の産業における
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　儲けが大きいからそっちを取れって声が大きいだけ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　そんで民主党は「票田」の為に其れに傾いてると言う形。

　　　　　　　　　　つか、一次産業は「国防」に直結するはずなんだが其れを国民自体が
　　　　　　　　　　理解してない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- (ﾟ∀ﾟ) -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　'　l　`　
　　ｷｷｯ　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
＿＿ ∧ ∧　　　　　　　　三　　三 ∧ ∧　　
　　　(´・ω・)￣￣￣￣三三￣三<｀∀´　> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ ﾆﾀﾞ！
　" 　(　O┬O 　　　―三三　 　 (:::O┬O
　　 ◎-し┴◎　　　ニ――　:◎-ヽJ┴◎ 　　　　　　　　　　　　　　／~~＼⊂⊃
　　　　ﾋﾟﾀｯ　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
"　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　／ 　　　　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./ 森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

>>660
他に、ドイツ対周辺の途上国（チェコ、ポーランド、ハンガリーなど）＋
オーストリアも同じだね。EUによって無関税なため、全てドイツに
吸い取られ、ドイツの下請けとしてしか機能していない。

先進国の周辺の途上国なんて大抵そう。自国ブランドがある韓国が
物凄く恵まれている例外だね。

だからこそ韓国は必死なんだよ

その危機感が日本には足りない

>>679
馬鹿だねえ
自動車の製造コストにおける賃金の割合がどれくらい少ないか知らんのか？

>>689
組み立て工だから・・・ｗ

実際どうなんだろうな？FTA結ぶと。
日本の農業崩壊するっていうけど、日本のものって美味いじゃん。
メキシコ豚とか安く売ってるから買ってみたけど、食えたもんじゃないぞ。
臭いし、硬いし、よくこんなもの食べてるなって肉だわ。
それにゴムみたいなのよく噛んで食べてると何か悲しくなってくるんだよ、不思議なんだけど。
メキシコ人って実際は貧困なんだって。

食べて幸せな気分になる日本の豚とは違う。

注意する必要があるのは玉ネギなんかのアクセント的な野菜とかじゃね？

>>682
はぁ？
温暖化したら、農地が増えるだろ？
てめぇバカか？

>>691
安ければよいって人もいますからね。

>>692
砂漠化も進むわな

>>691
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 現状でも安物に手が伸びる個人の消費状況で
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　もっと安いものが大量に入るとなると消費傾向はそっちに向くでしょ。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　勿論、輸出も可能だけど其れによってどの位の利益が上がるかは
　　　　　　　　　　分からんし。
　　　　　　　　　　せめて国内での食料自給率をもちょっと上げてからじゃないとへたすりゃ
　　　　　　　　　　レアアース騒動のように胃袋握られた国の無茶を聞かないといけなくなりかねない。

　　　　　　　　　　現状ではって話だけどね。

　　　　　　　　　　農業全体の改革が進んで其れなりに働き手と利益が確保されるようになってから
　　　　　　　　　　FTAを考えるなら賛成なんだけどさ。ｗ

>>692
今のままで継続できると思っているのですかｗ

>>696
農業にコストが掛かるということを知らないんでしょう。

>>694
温暖化すると砂漠化が進むって主張してんの？

>>696
今のままで継続ってどういう意味？

温暖化で農地が減り
って部分につっこんでんだけど。

日本はいつまで足踏みしてるの？そろそろ韓国に追い抜かれるよ？

>>700
何処に逃げるの、わもる？ｗ

日系自動車メーカーの米チョンFTA対策としてメキシコに工場作るってのがあるみたい。

TPP結んでも円高、生産拠点の海外流失は止まらないだろうなぁ。
結局、日本の国土が荒廃し、富と雇用が他国に吸い取られるだけ。
そして有事になれば売り渋りにあっちまう。

>>699
そこにつっこんで訳ですか。
その元の文が全面的につっこみたくなるような文だった。
申し訳ない。

>>700
周回遅れの１周取り戻すぐらいだけど。

>>692
そりゃ寒冷地の話で…
普通は盛大に温暖化したら海面が上昇して陸地面積が減る…と考えると思うのだが。

>>691
メキシコは豚の寄生虫の危険地帯。
肉は徹底的に焼くこと。
肉を切った後の包丁とまな板は必ず洗い、決して洗う前のまな板で
野菜などを切ってはならない。
よくあんな国からの豚肉輸入を承認したものだ。

>>705
あぁ、なるほど海面が上昇するのか。

でもなぁ、ロシアの広大な寒冷地が農地になるとすると、地球上の農地は増加すると思う。
また、日本国内においても二期作、二毛作できる農地が増加するようにも思う。
直感的には陸地のふちが減っても、内側が増えるほうが大きいでしょって気がするけどどうだろう？

温暖化→食糧危機　or 寒冷化→食糧危機
ってどっちが真だとおもう？
（いまがベストでどっちに転んでも食糧危機ってのはかなり確率が低いように思う。）

ただ、アマゾンの干ばつとか気になるけど、これって温暖化のせい？
この地域が砂漠化するって想像できないけど、まぁ、どうなるかは誰にもわからん。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2010120711

>>707
ゲリラ豪雨や台風が頻繁にやってくる。
熱帯特有の病害虫も頻出する。

>>707
水や肥料だよ。

日本は水は豊富。肥料も水稲なら、ほとんど要らんし。
日本は温暖化になれば農業は有望だと思うけどね。

追加
関東平野や新潟平野などの穀倉地帯の半分沈み、海が山際に迫って棚田や段々畑になるな。
日本の場合。

>>710
温暖化がかなり早く進んでいる今、今年の夏のようなことが続くと、かなり大変です。
植物がすぐに対応できないので、数年に渡り不作が続きます。
品種改良なんかでは追いつかず、作物の転換も、かなり厳しいです。
各地の特産物も、深刻な影響が出ます。

現状では、デメリットの方が大きいでしょう。

>>710
個人が食べる分は自分の部屋・ベランダで生産できるようにならないかしら。
自分の目の前にあったらマメに世話して無農薬とかやる奴もいるとおもうんだわ。

自由貿易なんて関係ない
ttp://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-3538.html

一方韓米FTA妥結で我が国と市場占有率で血みどろの戦いをしている日本は緊張する表情が歴
然だ。韓国がヨーロッパ連合にひき続き、米国ともFTA交渉を妥結することによって日本のグロー
バル輸出競争力が相対的に弱まるためだ。

日本経済新聞は韓米FTA妥結をトップニュースとして伝えながら日本は韓国と違い、国内政治事
情でFTA推進が遅れていると憂慮した。
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=it1&idxno=2010120511352648534

↑
>>246のニュアンスとこの記事との落差が酷すぎて笑えるｗｗ