【毎日新聞】木語：尖閣には米関せず 北方四島や竹島に安保条約は適用されていない、米国を過信して単純な強腰外交をやると危うい[09/30]

木語：尖閣には米関せず＝金子秀敏

　＜ｍｏｋｕ−ｇｏ＞

　日米外相会談でクリントン米国務長官が「尖閣諸島には日米安保条約５条が適用される」と明言した。
さて、これで日本はひと安心か。

　誤解しないほうがいい。５条の対象は「日本国の施政下にある領域」である。
つまり、長官は尖閣諸島が日本の施政下にあるという認識を言い換えたので、
日本の領土だとは言わなかった。従来の米国の立場を繰り返したまでだ。

　いま、中国の漁業監視船が尖閣沖で日本の巡視船とにらみあっている。
中国の公船によって施政権を行使して見せているのである。
こんな事態が常態化したら尖閣は安保条約の適用外になる。
現に、ロシアや韓国の実効支配する北方四島や竹島に安保条約は適用されていないではないか。

　もし日本の巡視船と中国の監視船が武力衝突したら、在日米軍は出動するか。そう簡単ではない。

　２００５年の日米安全保障協議委員会合意によって「島嶼（とうしょ）部への侵略」は、
日本が単独で対処することになった。以前、衛星放送ＢＳ１１の番組で
孫崎享・元外務省国際情報局長が力説していた。

　これが日米同盟の現実なのである。米国を過信して単純な強腰外交をやると危うい。
落としどころをにらんでの、二枚腰、三枚腰が必要だ。

　尖閣諸島の領有権問題が本格的に浮上したのは沖縄返還協定調印の１９７１年である。
米国が「琉球諸島、大東諸島」の施政権を日本に返還したが、そこに尖閣諸島が含まれていた。

　これに対し中国は（当時の中国とは中華民国であるが）、「釣魚台」（尖閣の台湾名）は
琉球の一部ではなく歴史的地理的に台湾の一部であると抗議した。
当時、日本と国交のない中華人民共和国も「釣魚島」（尖閣の中国名）は台湾省の一部だから
中国の領土だと主張した。日本は「米国から返還される琉球列島の一部」であり、日本の領土だと反論した。

　では、米国の立場はどうだったろう。米国務省は「尖閣を含む施政権を返還する」が
「施政権と領有権とは別」で、「もし領有権について対立があるなら、当事国間で解決すべきだ」
との見解を日本に伝えていた。（林金茎「戦後の日華関係と国際法」有斐閣）

　この時、米国はキッシンジャー大統領補佐官がひそかに中国と関係改善を進めていた。
１９７２年２月、ニクソン大統領が電撃訪中、５月に沖縄が返還され、沖縄から中国を狙う核ミサイル
「メースＢ」が撤去された。中国への配慮である。尖閣領有権で中立の立場をとったのも
中国への配慮だろう。当時から米国は中国に向けた別の顔があるのだ。（専門編集委員）

毎日新聞　2010年9月30日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20100930ddm003070107000c.html

関連スレ
【尖閣問題】 クリントン国務長官「尖閣諸島は日米安保の適用対象」 〜日米外相会談で従来の見解を強調 [09/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285252492/
【中国】「尖閣諸島は日米安保の適用範囲」は日本メディアの歪曲［09/24］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285381065/
【日米韓】「尖閣は日米安保条約の適用範囲」と明言の米、「竹島」では日韓どちらにつく？−シンガポール華字紙[09/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285753045/

では核武装しよう

ちょっと、いらん心配しすぎでない？

まずはシナチク打倒に全力を注いでくれ

まともな人なら今の日本をアメリカは助けないと分かっている

じゃあ外交力の裏付けとなる軍事力増強しかないだろ

また売国毎日新聞が中国の火遊びを奨励し始めたぞ！

>>1
そう、はじめから日本と中共産は張とつする運命だった。
それを知りながら、国民を煽動したのがマスコミ。
ミンスによって衝突時期が早まっただけだからなぁ。

外患誘致の責めは免れないぞマスコミさんよ。

>>1
＞日本の領土だとは言わなかった。

沖縄返還のときに一緒に日本に返したって言ってた筈だが。
曲解じゃねぇの？

記者の名前モロ、チョンだな。やはり在日変態新聞には朝鮮人しかいないか。

「金子」ねぇ・・

>>1
長たらしいけど、
結局のところ、九条改正しろって話？

とっとと軍備拡張して核開発だな。

>>9
簡単に奪われたら取り返さないよ、ということだ。
自力で血まみれになって防衛し続けろ。
そしたら米国債帳消しと引換に助けに行く、
ぐらいが現実だと思われる。

なら自己で武装するしかないな(´∀｀)

尖閣には米関せず＝金子秀敏
尖閣には米関せず＝金子秀敏
尖閣には米関せず＝金子秀敏

なるほど、では日本は尖閣のみならず竹島も北方領土も軍事力を背景とした
強い外交をしろと言うことだねw。

ん？ワシントンポストが社説で認めてなかったか？

>>6
そういうことですよねえ。

>日本の領土だとは言わなかった

尖閣問題】 「尖閣は、沖縄県と一緒に日本に返還した」…米国防次官補、日本の立場全面支持★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285720580/l100

・訪日中のグレグソン米国防次官補は２８日、尖閣諸島沖で起きた中国漁船衝突事件で
　「日本政府の立場を全面的に支持する」と言明、同諸島について「１９７２年の沖縄返還の
　際、沖縄県とともに日本に返還したのが事実だ」と強調した。

ん？　米国内で意見が割れてるってことか？

金　秀俊

ってどこの人？

アホくせ。
サンフランシスコ条約で「尖閣諸島の放棄」は書かれて無い。
署名してる米国は公式にそれを認めてるんだよ。

さすが、反日新聞。

今回のアメリカは、後方支援。
そんなことは、もう決まっているんだよ。

中国は、共産党一党独裁の軍事国家。
軍事国家は、いずれ、滅ぶし、滅ぼさなければならない。

一番よかったのは、内部から壊れ、民主主義の国に生まれ変わること。
要するに、第２の天安門。

【天安門事件】
1989年6月4日に、中国・北京市にある天安門広場で、民主化を求めて集結していたデモ隊（学生、一般市民）に対し、中国人民解放軍が無差別に発砲。
武力弾圧した事件。

数万人に及ぶ死傷者が出た。
当時、民主化を求め、北京市内で100万人を超える学生、市民が、デモを行なった。


次が、アメリカによる民主化。
日本は、後方支援。

３番目が、日本が前線で、アメリカが後方支援。

今回、３番目のパターン。

目的は、中国を、民主主義の国にすること。
そのため、中国共産党と中国人民解放軍を滅ぼす。
（もちろん、日本の自衛のため）

じゃあ戦争な

つまり発言力確保のため戦略核兵器形態を含めた、統合的かつ総合的な軍事力を拡張しろと？
今のところ自衛隊の拡張と米国との安保で十分だろ？

変態毎日＋金子ね〜

<ヽ｀∀´>＜尖閣には米関せずニダ

>>1
変態新聞。なんで米国の顔色伺って得意げ？だからお前はいつまでもバカ扱いなんだ。
こんな低能記事を書くくらいならさっさと廃刊しろ

ググって見ると５年前のスレにて
中国のぽちって言われてたｗこの記者

中国のぽち金子秀敏反日毎日新聞記者
http://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/china/1123744533
1 ：名無的発言者：2005/08/11(木) 16:15:33
中国の工作活動してんじぁねぇ

変態新聞が調子に乗ってるな。ちょっと虐め足りなかったかな？

>>1
結局何があっても反米だけは揺るがないんだなｗ

もとはといえばお前ら反米サヨクが招いた事態だというのに。

>>1
>５条の対象は「日本国の施政下にある領域」
>中国の公船によって施政権を行使して見せているのである。

日本の巡視船によって施政権を行使して見せている状態でしょ。
５条が「中国の施政下にある領域」ってどこに書いてあるの？
言葉遊びで曲解もはなはだしい。

てか、　＜尖閣には米関せず＞　という文章を宣伝するのが主目的だね。
金子は中凶の工作員ということ。

林金莖（りん きんけい）は中華民国（台湾）の外交官。元駐日代表。

おいおい、あっちがわの人間の資料を鵜呑みにしてどうするよ。
米国務省が言ったのなら、そのアメリカ側の一次資料だせよ

文句があるならここに言って！
http://www.togenkyo.net/modules/forum/index.php?cat_ids=0

変態新聞も日本の軍備増強に賛成のようだｗ

旧安保条約　　　　　　　　　　　　　　　　　 １９５１年９月８日署名
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１９５２年４月２８日発効

韓国による竹島不法占拠　　　　　　　　　　　１９５２年１月１８日


竹島や北方領土と安保を関連づけて評価するのはちょっと違うと思う

ならまず憲法改正だな

どこをどう見たら、現在の尖閣諸島が「日本の施政下に無い」なんて思えるんだ？

強腰外交とやらは何のコトだ、何をすれば強腰外交になるの。

書いてる奴金子だろうがキムヒョンだろうが、腐ったメデイアの毎日新聞にしては、非常にまともで日本の将来を憂いた論説だよなｺﾚ
叩いてる奴等は中国側の人間かな？？

今回の尖閣の騒動で
全国紙の中で一番弱腰な論調を並べてきたヘンタイ新聞がナニ言ってんだ？
あ？

方法論まで言わないとずるいよ

変態新聞は、何したいのか？

毎日変態朝鮮人新聞の「金子」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みのもんた｢尖閣諸島を二等分し､日本と中国で仲良く分割しちゃったらいいじゃん｣
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1285743839/

死に物狂いで国境死守してる背後から銃撃するやつがいるんだよなあ・・

>落としどころをにらんでの、二枚腰、三枚腰が必要だ。


朝鮮・中国に媚売りまくって
一方的な外国しか出来ないような世論作ってる癖にアホか？
とっとと潰れろ三流広告屋新聞

シナ迎合なのかアメリカ嫌いなのか知らんが毎日らしいうがった論調だね。
安保うんぬんよりアメリカは軍事戦略的に尖閣の中国の領有など容認できんだろ。
台湾が領有するならいざ知らず、尖閣の位置知って書いてるのかねぇ？

外交力０のミンスを証明したようなものだから
軍事力増強がスジですね

>>40
ただの親中反日反米論者に過ぎないだろコイツは。
ただ米国頼みの外交政策っていう独立国としては異常な日本という指摘は正しい。

>落としどころをにらんでの、二枚腰、三枚腰が必要だ。

この狡猾な外交を民主党ｈにできるわけが無い現実

>>1
金子の名前ですぐ吹いたｗ

この際、日本人全員に竹やり装備を義務付けるべき

またキムコか！

これは中国政府の代弁者だわ

キム子は半島に帰りなさい

>>50
キム子氏が在だろうがBだろうが、日本は早急な軍拡が期待できない以上
外交で何とかするしかないし、アメリカも自国の利害がある以上
頼りすぎるのはまずいよな

国会中継　衆議院予算委員会

「尖閣問題集中審議」　

NHK総合　9:00〜11:54

・長島昭久（民主党）
・田中康夫（国民新）
・小野寺五典（自民党）
・塩崎恭久（自民党）
・富田茂之（公明党）
・笠井亮（共産党）
・照屋寛徳（社民党）
・浅尾慶一郎（みんな）

弱腰外交の結果がこれなんだろが変態

これは酷い

よくもまぁこんな記事書けるなキム子は

変態新聞は外患誘致罪で全員死刑にしろ！

９条撤廃はもはや議論の余地ないと思う。
それどころか急速に軍備増強しないと
いつパワーバランスが崩れるかわかったもんじゃない。

二枚腰、三枚腰ってどこの言葉だ？

尖閣には核施設を配備するっていうのが、成熟したひとつの国家としては当たり前なんだがな。
中国に対しては圧倒的な抑止力になるし、攻撃されても被害は最小ですむ。

女の下着を盗む様な変態新聞の言う事を真に受けるバカが居るのか？w

「施政権と領有権とは別」との米の発言は今回の騒動の初期から報道されていた。
米マスコミはなんと言っているか知らないが、
米政府は確かに「日本の領土」とは言っていないよ。

「尖閣諸島は日本の施政下にある」としか言っていない。

>>63
核さえ持てば、かえって軍備は縮小できる。
兵隊はあんまりいらない。

金秀敏でスレ立て禁止

>>68
今回の尖閣諸島の件も、核が有ればよいという考えでいいのかな？

変態新聞はホント下劣だなあ

結局批判だけして解決策を示さないんだよなマス塵って

これ変態の妄想記事ってわけじゃないべ
島嶼部は安保適用外とか
発動期限２ヶ月更新とか
全然磐石じゃないって話は最近よく耳にするんだが

>>68
どっかの国がそれを実証してくれたもんな

尖閣問題すごいね

毎日は嘘八百だな
早く潰れろよ

変態新聞のキム記者による提灯記事でした。というオチだなｗ

>>1
＞支那が困るんで、強気にならないで


いつ廃刊になるの？変態

誰と戦ってるんだこの新聞？

>>1
また金子かよ

この記事が扇動したい方向は別として言ってること自体は合ってるだろ
だから日本は更に米国との連携を強化、明言化するべきなんだよ

このスレをただの毎日叩きで終わらせる程度だとキツくないか？
俺もここで語らずどこか他へ行くべきなのか？

会社で安保頼りじゃなく自主防衛強化しないとヤバすぎるって言っても
頭おかしい人扱いなんだよなぁ
「国際世論が侵略者を許さないし
国連がなんとかしてくれる」
とか　アホか

金の解決法
「なにもするな」


ありえねえよ

軍事背景のない外交はごまめの歯ぎしりです。バカサヨ権威失墜wwww

この金子って
サンデーモーニングに出ている
禿げ散らかしたオヤヂの事ですか？

＞＞現に、ロシアや韓国の実効支配する北方四島や竹島に安保条約は適用されていないではないか。

施政下にないからだろ？
日米同盟ができる以前からこれらは実効支配されてるし。
だから実効支配が解ける前に何がなんでも守り抜くってことだろ？
え？こいつほんまにバカなのか？

>>81
相手の立場になって考えろ
小沢、鳩山、菅、この3人相手にそんな気にならないだろ

毎日はアメリカ嫌いだから、なんでも難癖つけたがる、うちのオカンが毎日新聞取ってたから読売か産経にしろって言ってやった！

>>85
その禿げかは知らないけど、いつも変な記事書いて晒し上げられてる奴って事なら・・・・・。

憲法９条改正と核兵器開発しかないだろう。

自分の主張をしゃべってるだけだけど、金取って自分の主張を押し付けるな

＞２００５年の日米安全保障協議委員会合意によって「島嶼（とうしょ）部への侵略」は、
日本が単独で対処することになった。

問題はココだろ
変態叩きなんぞどーでもいい

>>70
ぶっちゃけ、中国の核兵器って「ワイルドカード」さえ無効化させれば

通常戦力では海上戦力では自衛隊は現時点では負けない

現に竹島や北方領土は奪われたママだろ
アメリカの犬が必死だな

竹島と北方四島は歴史からみても日本国の土地ってのは分かるけど・・・

尖閣諸島はかなり微妙な気がするのは俺だけか？

>>89
wikiを見てみたら
禿げ散らかしてるオヤヂは
違う金子でした

どちらの金子も電波みたいだけどｗ

>>70
普通に良いんじゃね？

問題は核を持つことによる国際世論の反発だが、そういうのは一過性だと北朝鮮が証明してくれた。
北朝鮮、核持つ前よりずっと外交政策優位に進めているでしょ。
まったく困っていない。

しかしアメリカを過信するなということは正当

>>96
経済学者の金子勝だろ
明博みたいな顔のｗ

あとこいつらはどーだか知らんが金子姓は基本チョンじゃねーぞ
金が付いてりゃ即チョンってのはやめとけ

まーた変態のお花畑かよいい加減に黙ってろよｗ

侮日新聞必至だな！www

ならば、ガス田も日本の施政下なんだから追い払えばいいだろ

>>101
もとい
侮日新聞必死だな！www

変態新聞購読してるような馬鹿はこんな糞記事にだまされるんだろうな

こいつらは日本より自社の心配してたほうが良いと思うんだがな
さっさと廃業して不動産一本でいけばいいんじゃないかね

　”２００５年の日米安全保障協議委員会合意によって「島嶼（とうしょ）部への侵略」は、
日本が単独で対処することになった。以前、衛星放送ＢＳ１１の番組で
孫崎享・元外務省国際情報局長が力説していた。”

そんな大事なことはソースしっかり出しなさい。TVで言ってた気がするで記事かくんじゃねえ！！！！

お前らこの人物を韓国籍と勘違いしてるが日本人名だぞ
中国と韓国をおろそかにした外交はやめれ

>>96
あ、うるまっちだ
おはよう。

この前、スネーク行くって行ったっきり見ないから拘束されてるのかと思ったｗ
無事でなによりだな。


つか、まぁ･･･金子ってぐらいだからねぇ

>>105
ラジオなんかでも最近よく聞くよ

日本を弱体化するためなら手段を選んでないな

>>108
金子みたいのが吹聴してるだけだろ

>1

別に良いんじゃない、もしこの件でアメリカが何にもしてくれなかったら
今までのおもいやり予算やら、アメリカ軍の意味
2.3年ぐらいは居て貰ってその間に防衛費を2-3倍ぐらいにして、独自の兵器開発、自衛隊を鍛え捲くってから
さっさと出て行って貰おう

この件の対応でアメリカの意味がわかるしこっちとしても都合が良いわ

中国などが
領有権を主張し始めたのは
石油資源の埋蔵が発覚したから。
この記事は、事実関係を誤認している。

>>1

つ【尖閣問題】 クリントン国務長官「尖閣諸島は日米安保の適用対象」 〜日米外相会談で従来の見解を強調 [09/23]
つ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285252492/

まったく侮日新聞は、なんとか尖閣を支那に献上できないかと必死だなWw

>>106
通名批判も兼ねてるんだよ

>>82
国際社会は確かに侵略者は許さないけど、
非難決議を出すだけだよｗ
むしろ中国が敵国条項持ち出して日本による侵略への非難決議を画策するくらいだぞ。
詭弁も過ぎるのでロシア以外支持されないが。

簡単な話。
日本が憲法9条を改正し、
武器輸出3原則の撤廃、非核3原則の撤廃、諸外国との軍事演習に積極参加・・・
あらゆる軍事上の規制を撤廃すること。
それを主張しないで、
弱腰・敗北外交を是認し、『これこそ平和外交だ！』と胸を張る
左翼はアホ。
まず、自分たちで何とかする、努力を何故放棄するんだよ！！

　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　>>107
　＿ ﾑ:::::(,,-.-) ‖ おはようございます
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）　少し忙しいんですよ
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖ 　お仕事とか潜ったりとかで
　　　　｀- U"U'Ж

この人ちょいちょい話題になるね
チャイナスクールで小沢マンセー
尖閣を領土問題にしたいっていうがバレバレ

変態は3年以内に潰れろ。

>>117
忙しいのは何よりだ。

が、朝から金子みたいなの食ったら腹壊すよ





ｳﾘも週末に向けてがんばろ･･･

>>117
＞お仕事とか潜ったりとかで
潜入調査ってことでよかったですよね？

>>116
そりゃ施政者が強くなることを恐れてるんだよ。

検察の分割、検察トップ、裁判所トップは選挙によってのみ任命される。
中央集権を捨て、地域ごとに軍備させて、命令系統を別にする。
そういう米国並のクッションを用意しないと、中央集権国家は必ず暴走する。

そういう弱体化とワンセットで核開発。
それがいちばんの課題。

いやはや、売国変態新聞らしい記事だな。まったく。

この変態新聞、ただの弱腰ではなくて苛められっ子の心理だな。

俺だったら追い詰めて自殺に追い込んでやる。

アメリカなんてたいして頼りにしてねーよ。
だからって中国に弱腰を見せることもできないだろ。
日米安保があろうがなかろうが、強気で行かないと逆にやばい。
動物だって背中見せて逃げたら追ってくるだろ。

日本は、弾道ミサイル攻撃やゲリラ、特殊部隊による攻撃、島嶼部への侵略といった、新たな脅威や多様な事態への対処を含めて、自らを防衛し、周辺事態に対応する。これらの目的のために、日本の防衛態勢は、2004年の防衛計画の大綱に従って強化される。
米国は、日本の防衛のため、及び、周辺事態を抑止し、これに対応するため、前方展開兵力を維持し、必要に応じて兵力を増強する。米国は、日本の防衛のために必要なあらゆる支援を提供する。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/henkaku_saihen.html
外務省ホームページ

>竹島に安保条約は適用されていない

これを言いたかったんだな。

ヘタレなキチガイ新聞はアサピだけでいいよ、潰れろ。

　　　　／ゝ〆ヽ
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　　>>121
　＿ ﾑ:::::(,,-.-) ‖　ｼｰｯ・・・・・
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）　内緒にしておいて下さい・・・　
　 　 ヾソ:::::::::::ﾉ‖ 　
　　　　｀- U"U'Ж

おっと
尖閣問題の集中審議が始まりましたよ

>>126
つまり島嶼部の侵略という新たな脅威に対抗するために自衛隊を増強するといってる訳やね。
米軍が島嶼部の防衛にかかわるかかわらないの話ではまったくない。

金子と金子を使ってるマスコミは死刑が相当。

自国は自分で守らないと誰も守ってくれないわ

いじめられっ子はマジでアホだな
ジャイアンに期待とかｗｗｗｗｗｗｗ

何でこんな新聞が日本国内にあるのか涙出るわ

馬鹿だな、尖閣入ってなくてもアメリカが動くようにすればいい
戦争状態になって同盟国みすてたアメリカは世界のアメリカとしてやっていけなくなる
勿論、アメリカが日本を見捨てる可能性だってわかってるさ、只このままじゃ将来的に日本国がドンドン切り取られんだよ！
戦う時は戦うのが普通の国、国民と国民の財産守らない国でどうする

>>132
正直　今に至るまで支那の正体に気づかなくて　小銭ほしさに民主に投票しちゃった今の日本人に国土防衛はムリだと思うの

>尖閣領有権で中立の立場をとったのも
中国への配慮だろう。当時から米国は中国に向けた別の顔があるのだ。

で、宗主国に手は出すなって結びなのかね？ｗ
変態のキムコは

いつ聴いてもこの方の発言は勉強になる。
こう言う人に、国の防衛や公安の役職に就いて貰いたいものです。

>>http://www.youtube.com/watch?v=0PAv98r8akA&feature=related�@

>>http://www.youtube.com/watch?v=cuQCWKzE1lM&feature=watch_response�A

素晴らしい見解と展望です。本当に必見です。

毎日新聞よりアメリカを信ずる。次は、竹島の奪回だよ。

つまり、もっと軍事力を高めて、アメリカに頼らずとも強気外交ができる軍事力を手に入れろってことですね

>>135
自国を守るのは防衛に無知な一般市民でなく、防衛のプロの自衛隊よ？
素人ができないからってプロもできないって考えるのは浅はかってレベルじゃないぜ。

日本には麻日毎日などマスゴミが一番の脅威だｗ

　一日も早く売国侮日新聞社が潰れますように

あっ変能だあああああああ

天安門大虐殺とチベット侵略について書けよ

立ててみました
【尖閣問題】衆議院予算委員会集中審議実況　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1285806190/

ﾊﾞｶﾋやﾊﾞｲﾆﾁの中の連中は、こういう記事を書けば世論を変えることができると
本気で信じてるのかねぇ。

変態の命は風前の灯まで読めました

金子秀敏君はそこまで言うなら、当然憲法９条改正まで書かなければ

論理として片手落ちだと気がつかないのかね。

日本の記者はこの程度なのが悲しい。

>>139
いやそんな日本人が選んだ政府が文民統制するから防衛行動が適切にできない、ってこと

対馬島や沖縄島、奄美大島も安保対象から外せよ
領土紛争地域にアメリカが口を出すのはおかしい

>>1
ならば自分達で国を守らないとねｗｗｗ
自衛隊を軍に昇格して防衛費２倍にでもしないとｗｗｗ

中国軍によるベトナム岩礁侵攻 -ベトナム兵士の命を懸けた人間の鎖-
http://www.youtube.com/watch?v=FMN46-6YuDM&feature=player_embedded#!

人間の鎖といえば日本では九条狂
こんなことやってました↓
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img4c9bf78bc0ec7.jpg

>>149
領土紛争地域になってないんだけど。
このツッコミ入れられるのが最近のコピペの仕事なの？

変態毎日、必死だな。
アメリカは信頼できないぞ、と誤った情報を流し、
中国に毅然とした態度をとってはいけないぞ、と脅す売国左翼新聞。

>>153
朝鮮ボケしてるのでしょうｗ

活動家が領有権を主張し、将来的に紛争地域となる可能性があるということは事実
米日同盟が東アジアを不安定化させているという事実を日本は受け入れろ
東アジアの平和のため日本は同盟を解除し、自衛隊を武装解除させろ

そうだな、アメ公は頼りにならん独自の核兵器を開発・配備すべきだな。

変態が中国に援護射撃してるよ

だが改憲は認めないってか

＞１
まだ馬鹿なお花畑全開なのかね。
日本は戦争覚悟したぞ！

万年属国と日本は違うぞ！

核兵器は持たん方が良いとおもう

日本はガラパゴス化とか言われてるんだから、日本の企業に開発を任せてみれば面白い兵器
すごい兵器とか出来そうなんだけどなぁ

悔しくて悔しくて仕方ないんだろうな、売国毎日たんwww

>>155
＞活動家が領有権を主張し

民間人の気が狂ってもそれは国家間の問題ではない
該当国が口を閉じさせるだけでいい

＞将来的に紛争地域となる可能性がある

夢からさめなさーいｗ

＞米日同盟が東アジアを不安定化させているという事実を日本は受け入れろ

なら韓国は米軍早く追い出せよｗ

>>160
全ての部品日本独自の規格で作ればコピーも難しくなる。

マスコミの手のひら返しが凄いな。
どこの新聞も弱腰外交だと政権を非難してる。
野党のみならず国民も中国脅威論、強硬派一色だ。

尖閣諸島に米海軍基地移設すれば？
建設に費用かかるだろうけど、すべて丸く収まるのでは・・・

どの道、日本の軍備増強は急務だな

まず国防軍の設立だな

核武装

結局安保なんてないって事だろ
アメリカ不要論広げればアメリカも焦るだろ

新聞勧誘の購読申し込みのハガキが、郵便受けに入っていたので、
「反日マスゴミいらねーよ」と書いて投函したよ。
料金受取人払いだったから、変態新聞は、60円くらい払って罵倒を受け取るわけだwwwww

今やったら中国を調子づかせるだけですけどね。
中国を引っかけるためにやるというのもアリですが、民主党には絶対不可能ですし。

>>1
9条改正ですね
ありがとうございました

毎日を信用して読んでると、

いつの間にか変態扱いされちゃうお

これはその通りだよ。
日本はウイグルが侵略されても、チベットが侵略されても戦わなかった。
どうして他国のために戦わなかった日本人が、他国に日本のために戦うことを要求できる。

「世界は日本のために戦わない」と言う厳然とした事実
を受けて毎日は、中華さまに屈服（マスコミ用語で日中友好）しろと結論する
日本国民の俺はGDP3％、核装備の結論に達するけどね。

>>169
それが狙いの変態の支援乙。

　 ,-======-、　
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|　
　 V/ﾉ从从)ﾉ　
　 /i从ﾟ ヮﾟ从　毎日新聞の記者ってどこかの民族に似てる。　　
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　歴史や事実関係無視して記事書くよね。　　
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>174
ですよね。
マスコミは「誰も助けてくれないからすり寄れ」って言いますけど、普通に考えておかしい結論です。
マスコミの大好きな「個人レベルではどうか」で考えると、
「大学を卒業して親から『自立しろ』と言われた。助けてくれる人はいないからホームレスになれ」
みたいな論調です。
普通は「自分の力で暮らしを立てられるようになれ」ですよね。

>>176
結論が「中国様に事大しろ」なのもそっくりです＞＜

兵役を終えて韓国で職についてるけど質問ある？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/6235/1265358917/

>>174
安保があるのを無視した議論は変態の思う壷。

テレビ見てたら

仙谷イライラするわ
この受け答えとかみてると、本気で売国奴って感じの空気がプンプンするわ

ロシアも日本がロシアに領土要求をしているクリル諸島に大統領を訪問すると聞く
韓国もこの機を逃さず対馬島へ大統領を、中国も釣魚島に首相クラスを訪問させるべきだろう

>>181
「怒られるのは嫌だし、文句言う奴はうざいから適当にあしらってごまかそう」という態度がありありと。
こうですか？

そういえば、外交防衛委員会に呼ばれたのに、結局サボりだったんでしたっけ？

>>182
対馬は一体いつから韓国領になったんだ？
後、尖閣諸島を実効支配しているのは日本だが？

>>174
自助はもちろんだが憲法と愚かな選挙民の縛りがあるから当面日米同盟しかない。

ウイグルとかチベットの事情は離れたところにいる人々には（我々も）よくわからん。
よくわからんものにクビをつっこまないのは普通。

川口慧海の旅行記を読むとチベットは今の一般のイメージとかなりちがう。

先進国　　＞　１０００年　＞　　支那ロシアイスラム　　＞　５００年　＞　　　チベットモンゴル

と思う。

ID:+9hK417T
これはいらない子ということでいいんでしょうか？

>>174
>日本はウイグルが侵略されても、チベットが侵略されても戦わなかった。

一体いつ日本はウイグル、チベットと同盟を結んだんだろう

>>186
呑んじゃってください、濡れ女さん。

そもそも同盟してないし、集団なんとかってのに入らないから、自衛隊派遣出来んじゃん

>>184
てーか尖閣にシナの首相来るんならいい獲物だよなｗ
外交特権は得られるんだろうか。

まあでもアメの金融財閥からしてみると中国の銀行はすでに手中にあるから
日中双方に適度に荷担して小競り合いさせるのが一番もうかるんだよ。
一部のアメ軍人が日本荷担を言ったとしても政策としては反映されない。

>>190
もちろん｢丁重に｣お出迎えをしないといけないよねぇｗ

馬鹿どもめが
完全武装した軍艦とともに来航するに決まっているだろう？
自国領を訪問した国家元首やそれに準ずる政治家に手を出すことは
宣戦布告になるということを日本人は理解してるのか？

>>1
アメに頼らずとも強腰外交出来るようになれってこったな。

>>193
結構なことじゃないか

＞完全武装した軍艦とともに来航するに決まっているだろう？
＞完全武装した軍艦とともに来航するに決まっているだろう？
　 ,-======-、　
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|　
　 V/ﾉ从从)ﾉ　
　 /i从ﾟ ヮﾟ从　笑うポイント？　　　
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>193
自国領に無断で軍艦派遣されたら宣戦布告も同然だが。
おまいバカだろ。

>>193
ごく普通に軍艦が近寄ってきたら迎撃するが？

>>169
そういう認識の日本人は多いですが、ここに至るまでにどれだけの兵器がアメリカ
から「無償」で供与されているか、ご存じですか？
軍事同盟を結んでいるから、という面を無視してはいけません。
日本の新聞は、自分たちが報道しない事実は「無かったこと」にしてしまいますが
現実は違うよ、ということです。

酔った不良外国人が他人の住居に侵入したからと言って、いちいち米軍が介入したり
しませんよ。

>>193
完全武装の軍艦が領海侵犯か…胸が熱くなるな。

日本領ではない

>>1こいつは厨房の時現史寝てた口だな？ｗ

「日本国の施政下にある領域」である。「そして尖閣はその施設下である」って
言ってたけど････ 毎日って、いつもこうなの？なんか怖い新聞だね。
どう世論を誘導していきたいのか、垣間見えた。
こんな新聞社つぶれてほしいね。

【尖閣集中審議】 菅首相 「ビデオ見てない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285808487/1
誰かゴミ箱に捨ててください…

>>201
本当にそうならもっと昔から問題になってないとおかしいのだ。

>>201
竹島、対馬、北方領土、尖閣諸島は日本の領土です

>>196
普段非武装な軍艦を想像してほのぼのしましたｗ

>>204
生ゴミなのか燃えるゴミなのか判断が難しい。
燃料になりやすいからな。

>>204
燃えるゴミ？燃えないゴミ？産業廃棄物？医療廃棄物？

>>207
つ「輸送艦｣
つ「病院船｣

日本が戦闘ができないよう首根っこを押さえた状態にして
尖閣に上陸占領するすることを狙ってるんだな

>>210
貧弱では有りますが武装してますｗ

金秀敏（キム・スミン）さん、寝言はそのくらいにね。

>>210
輸送艦にも機関砲が装備されています。
病院船は非武装だがな･･･ただ、アメリカの病院船に不安を抱くのは何故だろう。

マーシー級病院船
＞マーシー級病院船（マーシーきゅうびょういんせん Mercy class hospital ship）は、2009年時点でアメリカ海軍が保有している世界最大の病院船である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/マーシー級病院船

ネトウヨは総勢１万人旧日本軍のコスプレして尖閣諸島に上陸すれば？

>>215
港を出ようとすると海上保安庁や沖縄県警に中止を要請される。
そんなことも知らないの？

つまり毎日は、日本も核保有しろといってるんだな。

>>216
チョン、チャンコロ、クサヨってのは遵法精神皆無の土人のようなもんだから。

又、反日変態新聞が何か言ってやがる。

また中共の受け売りかよ
いったい何処の国の新聞なんだ

899 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 11:14:54 ID:I8JSYf1G
>>897
>>898
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1285812784069.jpg

三人開放された？

この馬鹿新聞が
「日本を全面支持」＝尖閣周辺、抑止力維持を強調−米国防次官補
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=201009280073
他にもクローリー国務次官補、マレン統合参謀本部議長、ゲーツ国防長官、クリントン国務長官、キャンベル国務次官補も尖閣諸島の日米安全保障適用を公言してる。
こんな重要な問題に孫崎享の発言程度で反米をあおることぐらいしかできないからおまえら新聞は売れなくなるんだよ。

三人には悪いけど、正直まだ捕まったまま、何かしらの刑を受けて貰った方が
こちらとしては良かったのに

自衛隊が出動しない限り米軍が動くわけ無いだろ
変態こそ他人を当てにしすぎｗｗｗ

あららｗ
雨が頼りにならないとおっしゃるなら、軍備増強しかないですなあｗ

毎日が改憲に論調を変える日がくるとは

モナ夫って小沢の代理？

>>1
別のキムコかwww

>>227
多分そうだと思います。
今日か明日の日刊ゲンダイで褒めてたら間違いないかとｗｗ

>>225
普通はそうなりますなｗ
当然、核武装も含めて。
中共の犬の見解は違うようだがｗ

思いやりなんとかが足りないのか
用心棒のお侍さんもえげつないねえ

自国は自国で守るという当たり前のことを日本がしないと誰も助けてはくれない。

分かってるけど、どこの国の新聞だよ

新潮によると石原慎太郎もついに核武装容認に考えが変わったらしいｗ

ところであんな中途半端な海軍力で
米軍を補完する程度の海上自衛隊で
米軍のシステムに完全に組み込んでいて
何が「自分の国は自分で守れ」だよな。
無理に決まってるちゅーの。
で独自化しようとすると潰しにかかるくせに。

金子秀敏

民主になって弱腰になった途端に中国が手を伸ばしてきたのが見えんのか。
米国が関与しないなら（するって明言してるけど）尚更絶対に譲らない姿勢がいるだろうが。

米国を過信して強腰外交？

いつやった？？？

いつもいつも土下座外交しか見てないんだが…

>>236
空腹のライオンに狙われている兎に「誰もお前のことを助けてくれない。こうなったらライオンに服従して欲しがるものを全部与えろ」
って言ってるのが>>1です。
変態だけあって思考が倒錯しています＞＜

チョンやチャンコロの手先の変態新聞なんか倒産してしまえ

新聞はなんで中国に民主化を要求しないの？マスゴミの怠慢だろ。

シナの新聞かと思ったら・・
死に物狂いで国境死守してる最中によく背後から切りつけるような真似ができるな。

米国を当てにせず戦略的な強腰外交をやれれば良いということだが……

まだ反米を盛り上げるのを諦めてないのかｗこの変態はｗ

>>238
ある日、空腹で旅人が倒れていました。
それを見た熊は木の実を鳥は魚を、それぞれ取って来ました。
何もとれなかったウサギは旅人に火を起こさせると自ら飛び込み、自身の肉を与えました。
この様に、自己犠牲は尊い物なのです・・・って、変態新聞が勝手に犠牲でも何でもなれやあw

反日新聞は取り締まらなければいけないな。ロシアのように。

>>245
変態記事だけで潰す理由としては充分です＞＜

在日金子の願望妄想記事

現実は、韓国は日米が軍と金を出し合って作った赤化防衛の地上戦用の地。
証拠に大手の日系の工場やデパートやホテルなど隣の国になのに韓国には皆無で
中国や他のアジアや欧米にはある。
灰にはなりたく無いしね・・・

>>244
いくら空腹でも新聞紙なんて食わないよｗ。

変態の妄想記事でしかないな

変態毎日の今日の妄想コーナーか

もう毎日とかT豚Sとか何を言ってもニヤニヤするだけ。ある意味東スポの
面白・とんでも記事と変わらん・・・

まだ朝日の方がまし・・・同じ思想馬鹿でも由緒正しく感じるわ

＞尖閣諸島の領有権問題が本格的に浮上したのは沖縄返還協定調印の１９７１年である。
＞米国が「琉球諸島、大東諸島」の施政権を日本に返還したが、そこに尖閣諸島が含まれていた。

終戦時、中国国民党の蒋介石はアメリカのお仲間やんけっ！
もし尖閣諸島が中国領なら、アメリカが「中国領」占領したちゅうことやろ
なんで１９７１年までに「返せっ！」って言わんかったんや！
おかしいやろが、アホ新聞

調子のるからだ。日本。
これから攻めるぞ。

>>253
むーりーｗ

>>253
支那のポンコツ海軍殲滅作戦の開始か？

レアアース独占、オワタよ〜オワタ〜　　ぷっｗざまぁ〜ｗ

>>253
下腹部で？

宣戦布告だ

>>258
魚政とか海警じゃなくてポンコツ軍出して来いや！

>>257
氷で、だろｗ

>>258
いつ？ｗ

ちゃんと漢字ぐらい書こうね。

>>262
漢字よめるの？ｗ

>>262
お前には漢字より愚民文字だろ。

日本人に負けるわけが無い。

<丶｀∀´>「宗主国の支那様は今後、捏造については謙虚にウリに教えを請うニダ。
領土主張の捏造には５０年の実績があるニダ。矛盾点を日本から指摘されても
５０年間うまくすり抜けて来た実績がウリの優秀さを示すニダ」

>>265
今回は併合してやらんぞ。

ID:KszKLY+m
この子はいったい何なんでしょうか？

尖閣諸島は日本領だし、今回の事件は中国側が悪い。
でも核武装や憲法９条を改正するほど、差し迫った様な状況では無い。
そこらへんの善悪のジャッジは捨てませんよ僕は。
この機に乗じてタカ派や右翼は飛躍した話を持ち出してくるだろうが、


他人がどうだろうと自ら考える事を捨てるわけにはいかない。

>>269
おまいはアホか。
自分と違う考えは全て悪というなら朝鮮人並だな。

北方領土は日本がアメリカに占領されているときからロシアが実行支配してるし
獨島に関しては明白な韓国領土。
尖閣諸島はアメリカ占領中から沖縄に属していて明白な日本領土。安保が働くのは当たり前

>>268
何か昨日の朝方以降バカしか見てない気がするー

>>270
ええ、じゃあ君も
自分と違う考えは全て悪
という考えは捨ててくださいね。

>>268
狗の子。朝鮮語でケッセキという。

さすが毎日反日新聞。

>>273
善悪のジャッジと言いだしたのはおまいだ。
小学生みたいな返しをするな。

>>273
なんで自分は捨てないって宣言してるくせに他人のは捨てさせるの？
そんなに持っていられると怖いの？

>>1
ならもっと強固な自国防衛力をもとうって帰結するはず
普通の脳みそならば

領土というのは国家がそこを領土と宣言していることが最低条件であって、
大昔の文書にそれらしき島の名前が出てくるからとか、それだけではまったく
無意味だ。しかも、古文書が何を伝える文書なのか、また、それらしき名前は
本当に尖閣のことを指しているのか、そういったことがきちんと検証されなければ
何の意味もない。

ただたんに広東あたりの漁民が行ったことがあるとか見たことがあるとか
旅行記に地名が記録されてあるとか、そんなことは領土を主張する根拠には
ならない。それを言うんだったら、明王朝による領土としての意志が
どこにどう記されているのかを示さなくてはならないし、日本が領土に編入したときも
その後７５年間も異議を唱えなかった理由はなんなのか。しかも
日本は「どこにも帰属していない無主地」であることを確認したうえで
領有したのであり、清の領土を奪ったのではない。現に、日清戦争で日本が
清から割譲を受けた土地には、台湾および澎湖諸島であって、そこには
尖閣諸島は含まれていない（つまり、尖閣諸島は日本の領土だったので
清から譲渡される土地には含まれないのは当たり前）。

シナ人民は、自分たちが独裁政府の嘘にだまされて、反日に扇動されている
だけだということに気づけ、愚か者。

ヒラリーチャンが「尖閣は安保の範囲」と行ったらしいが　尖閣で戦闘が起きた時は
アメリカは１００％　「おれ知らねえ」と言うよ。　日本とシナの　岩盤争いに
アメリカの青年が死んだら　米政府は持たない。必ずしらばっくれるし、
それを非難しても己に唾する事になるだけ。安保の範囲かどうかではなく
自分で自分をどうやって守り戦うのかが議論のポイントにならなければ
ならないが　話すらまともに出てこない。この国は架空空間で生きているらしい。

http://copycat.ppc-life.net/bbs/?fromuid=560845

シナ独裁政権は、尖閣をめぐる日本との対立によって墓穴を掘ったと思う。

この問題は、今後シナ人民主化勢力によって、独裁体制の虚偽を批判する材料に
されていくだろう。

毎日新聞の主張：脅迫された場合、警察を過信して単純な強腰主張をやると危うい
　　　　　　　　ちゃんと手心を加えましょうね♪

毎日新聞の「仕事に対するスタンス」がよくわかりますたｗ

＞金子秀敏

こんなんばっかりだもんな毎日はｗ

米国が頼りにならないとしたら核武装しかないが、毎日の主張はそれでいいんだな？

>>1

イヤーそれは違うだろうー。

やっぱり、毎日新聞に理性を求めるのは酷！

なぜ、倒産しないの？
創価学会が支えているからか？

>>285
それ以前に憲法改正だな。
何はともあれ正面からぶつかる事のできる軍備を整えないと。

記事を書いてるのが金子かよww

この『毎日』にしても『朝日』もそうだけど、いわゆる「日中友好」の
幻想をふりまく勢力が根本的に間違っているのは、「日中」の「中」は
独裁体制をさしており、日本を屈服させ滅亡させるという戦略で攻めて
来ている国家だということを誤魔化そうとしている。

我々日本国民は当然、隣国と友好関係を望むが、しかしそれは今の独裁体制
ではなく、独裁が崩壊した後あらためて成立する政府の下での国家のことだ。
シナ人民が人権や民主主義や本当の豊かさを得たければ、今の独裁体制を
倒して民主体制に変える必要があるし、そのためには日本の協力が不可欠だ。
日本の協力や支援なしには民主化は成功しない。そこに友好関係をつくる
チャンスが生まれる。

田中角栄以降の、シナ独裁体制との「友好」は、シナ独裁体制が領土拡張主義で
日本を敵視する存在に変貌（1990年代〜）して破綻し消滅した。われわれ
日本国民は今後、次の友好を作れるチャンスを待つだけ。それまでは
独裁体制と対峙し、東シナ海に撃沈して、その崩壊を促進してやるのが日本の
行くべき道。そのなかでシナ人民の民主化勢力を応援する。チベット、ウイグル、
内モンゴルの独立も支持し支援する。

本社でエロ本の撮影してる会社が
領土問題とか難しい話題扱うなよ

米国が頼りにならないとなると、軍事力の拡大と周辺を核保有国に囲まれた日本である以上、核兵器の保有
が必需になるが・・・　侮日はそれを望んでいるのか？
でもまぁ尖閣はともかく、竹島に関しては韓国対して国際司法での決着を促さないのは合点がいかんわな。

自民党政権時代に政府を「アメポチ」と批判してた連中は
今の民主党政権を「シナポチ」と批判しないのはなぜだろう？？

>>291
竹島に関しては外務省が毎年のように
国際司法裁判所へ招待してたような気がする。

>>290
してないよ。

>>292
尖閣諸島に領土問題はないと発言してる民主党がシナポチなん？

>>292
自分たちのことだからとか？

>>293
結局、国際司法において強制権は無く、自主的な出廷が基本だから、韓国が逃げまわってると幾ら日本が
司法の場で決着付けましょうと働き掛けても意味ないのよ。
そうなると米韓同盟の間にある米国が司法での決着を韓国に要求すれば、それを突っぱねる事はさすがの
韓国も出来ないと思うんだよね。
それに竹島が日本に戻される事によって日韓における衝突のネタも減って韓国的にも悪くないと思うんだがね。

まずは日本が中国の侵略行為に対処してからだろ
日本が中国のなすがままでは米国も何ら行動する必要もない

沖縄の在日米軍が尖閣防衛できなかったら、アメリカの面子丸つぶれだよ
世界中の基地の威信にも関わる
本格的に侵攻してきたら、米軍は全力で戦う
こんなアホな記事は素人以下

>>295
発言してるだけだが？
行動はどうなんだよ。

>>291
やっとそこに気付いたか。
獨島が本当に日本領土なら、日本領土である可能性があるなら、この尖閣諸島問題と同じくアメリカの安保が働いているはず。
それがないと言うことはつまりどういう事だと思う？

>>297
竹島問題で米に期待するのか。
それは難しいだろうな。
内政干渉に紙一重だもん。
とにかく日本側が毅然として国内世論を盛り上げる事さえできない状態じゃ、
米に頼むのも無理だろう。

>>301
はい？　単に韓国にも米軍基地をおいてる建前上、関わらないだけですけど？
しかも米国自体も竹島を韓国の領土だと認定してませんが？
条約と言う裏付けがあるなら別だけどね。
君ら韓国はSF条約批准時に呼ばれてもいない国家未満だったじゃないか。

すぐそこの沖縄に最強米軍がいる、これで結構支那もビビリながらやってるのさ。

>>301
アメリカに独立させて貰った国がどうこう言う問題ではないな。
軍の指揮権さえ米にある国は黙ってな。

島だけ米軍管理下においたらどうだろうな。台湾に近いし
台湾防衛にもにらみきくな。

キムさんの記事はいつもこんなだな。

あからさまな覇権主義の独裁共産ファシズム軍国国家の脅威があるのだから、
事実上地球で最強の軍事力を持ち、表向きだけとはいえ利する理由があるうちは
日本の友人を装ってくれる米国の方が、数千倍はマシ。

>>301
韓国は国際司法裁判所に出てこい、ということです。
それで解決することに、いちいち軍事行動なんかするわけないでしょう？

>>248
変態新聞が大好きな火とうんこをこよなく愛する民族がいるじゃないですか、日本の近所に。

>>301
日韓基本条約で「話し合いで解決しましょう」と合意しているからな。
それを何度指摘されても理解できず「自衛隊を出さないのは、韓国領とわかっているから」と言い張る
未開民族もいるようだが。
で、君は文明人かね？

>>310
それ、話し合いに応じなかったらどうすんの？

>>2
米国が絶対に許さない。

>>311
応じるまで延々と話し合いを求め続けます。
我慢の限界を超えたら・・・・・・・・・・・・・成仏してくださいね。

日米同盟破棄につながるから絶対ありえん
アメリカの威信も傷つく

>>313
ということは永久に我慢する？

とはいえ、アメリカも蒋介石や南ベトナムを見捨てた前科があるからな。
まあ、どんなに親しくなっても他人は飽くまで他人ということだ。

>>315
米軍が韓国から撤退する時には日本も動けるから永久は無いんじゃないかな。
永久に分断国家やり続けるとなると話はややこしくなるけど。

またキム・スンミンか。

>>317
オレの生きてるうちには無さそうだな。
仮に南北が統一したとしても米韓同盟が解消されるわけでもないだろうし、
中露に対する防波堤的な位置であることには変わりないからね。

まあ、日本には竹島に関する国家戦略そのものがないし、
国民もどうでもいいと思ってるみたいだから無理だと思うことにするよ。

>>319
統一されれば米国と朝鮮における同盟を維持する理由は無くなるけど？
あくまで、韓国における米軍は朝鮮戦争における国連軍なんだから、当事国において解決がなされたのなら
撤退するのが道理だよ。
それに地理的な要因は現在においては無意味だしね。

まぁ君がどう思うかは知らんけど、統一がなされたら同盟をする”意味”が米国には無くなるのは確か。
日米安保はアジア周辺諸国に対する米国の軍事プレゼンスを続ける為に維持されるだけどさ・・・。

>>320
おれはそういう幸せ回路で納得するのは基本的に拒否してるからね。
仮に統一があったとしても大韓民国が無くなるわけではないよ。
わざわざ同盟関係を解消することなどありえないね。

>>321
統一したのに大韓民国が存在するのはおかしいだろ？
統一後も大韓民国と国を維持したら、それこそ北の人間が納得いかんだろ？
新たに朝鮮半島に統一朝鮮が別の国名として登場し大韓民国は過去に朝鮮半島の南半分に存在していた
”国家”として記録に残されるぐらいだ。
統一ドイツを見ろよ、何処に西ドイツと東ドイツがあんだよ？　統一後は「ドイツ」だぞ。
君こそが幸せ回路全開なんじゃないか？

毎日、在日朝鮮人よだから如何した？


何もせずに、相手に任せというのか？

今まで、毎日新聞や朝日新聞らが日本の手足を縛ってきた結果、何もしない、何も出来ない
馬鹿な政府になってきた。

毎日新聞らはもう要らん。

>>322
ドイツは西ドイツが結んでいた条約を破棄して結び直したのな？
違うとおもうよ。

南北の対等合併なんて現実的にありえないんだから、
大韓民国が消えるのは北による統治に変わった時だね。

それがあれば竹島は取り返せる。

>>324
西ドイツが何処との条約を破棄したんだい？
そして、その条約において統一する事を”禁じる”などとしていたのかな？
それに対等なんて有り得なくても、統一後においてどっちかの国名が”維持”されるのは統一後の治安等に
影響を残す。
統一後は新たな国名をして、朝鮮民族をそれに収束させる方が安易かつ妥当である。
強国が小国を”支配下に置くのでは無い、格差こそあれ元は同じ民族が元に戻るだけの話なのだからね。

>>325
だから、韓国の条約を継承するだろ？って話だよ。

>>326
だから韓国の条約って何さ？

いうこと聞いている"ふり"してるだけ。

準備が整ったら、一方的に安保破棄。

基地、軍備、空母、戦闘機などすべて

接収する。

日本の秘密衛星でアメリカの軍事衛星すべて破壊。

世界中の日本大使館にセットしてある、秘密を公表。

すべてをコントロール下に置く。

おっと、韓国が他国と結んでる条約を継承するだろ？　って話か
それと統一朝鮮の国名が変わるのと、どう関係があるんだい？
それに米軍の韓国との同盟って、いつ”条約”になったんだろ？

>>327
全てだよｗ

>>330
説明になってねぇよｗ
大体、条約を破棄する必要があれば破棄するだろうし、維持するすべき物なら継承するだろ。
それだけの事じゃないか。

米韓安保は2013年に解消では？
アホ酋長の数少ない功績だろ？

>>329
劣等民辱のチョンが自力で統一なんか出来るわけ無いだろ。

>>331
当然米韓安保なんて継承されるだろ。
わざわざ解消までしようとするほどの理由がない。
当然のアメリカとの同盟関係も維持されるし、日韓基本条約もそのまま維持されるだろ。

キムチとか今まで平和平和ほざいてた馬鹿は
アメリカに出てけ出てけの大合唱だったのに
アメリカがそっけなくした途端アメリカはあてにならないの大合唱


お前ら短に日本が弱体化するのを目指してるだけだろ糞がと
隠れ戦争屋が平和なんか口にするなと怒鳴りたい気分だ

>>334
だから統一後にそれをする意味を米国には”無い”のだ。
米国の役割は統一後に一度白紙に戻される。
新たに統一朝鮮として条約が交わされる事になるだろうさ。
北の人間も加わるんだ”今まで通り”なんて事になる訳ないんだから。
それと日本とも日韓基本条約を”基礎”に新たな条約を締結する事に
なると思うぞ。
全てがご破算になる訳じゃないが、全てが”同じ”である事も有り得ない。

で、米韓安保ってなに？

>>336
米韓相互防衛条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E9%9F%93%E7%9B%B8%E4%BA%92%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%9D%A1%E7%B4%84

コッチの方がいいかな
わざわざ解消するような性質のものではないと思うよ

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19531001.T1J.html

統一朝鮮つーてもどちらが主導権を握るかで変わってくる。
北に成ったら中国との防衛条約に基づいて中国軍が来るだろう。

>>337
それ、相互防衛　じゃん
安全保障条約と違うじゃん。

それに解消する理由が韓国になくても米国にはあるんだよ。
あくまで米韓同盟は朝鮮戦争における物なんだし。
朝鮮戦争終結統一はつまり米韓同盟の解消にも繋がるんだ。
別に米韓同盟が米国におけるアジアでの軍事プレゼンスを前提
にした物で無い以上ね。

>>1
変態新聞か

>>340
何いってんだよｗ
相互防衛が安保条約じゃないってどんな理屈だよｗ

韓国はこれを理由にアメリカに加担して紛争地域に出兵してるんだから、
朝鮮戦争云々なんて言っても仕方がない。

条文にも両国の集団安保であることが明記されてるよ。

>>毎日新聞

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/:::::::::ﾘ　ヒｿ　　　　　ヒソ　/::::::/::::::/:::::::::|　　.ヽ　　 う　 ら
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ｌ|　V　!:::::::::|rｭr勹 　 ﾌ::::／V 　 　|:::::::::::::|　　で　　前 ・
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しかし朝鮮が統一したら在日朝鮮人は全員帰国するわけで。

>>344
在日コリアン全員の願いですから。

>では、米国の立場はどうだったろう。米国務省は「尖閣を含む施政権を返還する」が
「施政権と領有権とは別」で、「もし領有権について対立があるなら、当事国間で解決すべきだ」
との見解を日本に伝えていた。（林金茎「戦後の日華関係と国際法」有斐閣）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


米国の立場？　支那人が書いた本を引用するなw

>>342
明記されてる通りじゃないか
相互と言うのはお互いを守りましょう　って条約だが
安保は、他者が他者を”守りましょう”って条約だ。
韓国の安全を米国が”保証”してない以上、安保とは言わんよ。

>>347
もういいｗ

>>348
なんだ普通に明記されてる内容も理解せんと出しても意味なかろうさ。
こういう名分は今後の体裁を繕うのに必要な事なんだよ。
保証するとしないとでは全然違うのさ。
それが国際社会だろ？　不用意な発言や文言が１国家を危機の陥れる
事もあるんだ。
覚えておこうね。

>>349
ほんとに、いい加減にしてくれｗ

>>350
フェードアウトすりゃいいんだよ。
下手にレスするから、更に突っ込まれるんだ。

>>351
おまえが言うなよｗ

>>352
なんで素直に消える事が出来ないんだろうね〜。
無様すぎるだろ？　ID変えて出直してきなよｗ

●半月城先生、ついに大学教授に就任！
　おめでとうございます！
　
第3回竹島／独島研究会・第24回日韓・日朝交流史研究会


【日　時】2010年7月23日（金）10:00〜17:30
【場　所】広島大学学士会館レセプションホール
【テーマ】日韓領有権問題をめぐる国家・地域・歴史の交錯
【主　催】島根県立大学NEARセンター、啓明大学校国際学研究所
【後　援】日韓・日朝交流史研究会、韓国東北亜歴史財団
【内　容】開会の辞（島根県立大学NEARセンター長: 井上治）
後援者あいさつ（東北亜歴史財団独島研究所長: 李薫）
韓国側代表者あいさつ（啓明大学教授: 李盛煥）
第1セッション: 領有権問題における地域行政の交錯
福原裕二（島根県立大学）「竹島と島根県」
李盛煥（啓明大学）「独島と慶尚北道」
討論者: 張基善（東北大学）・玄大松（成均館大学）
司会者: 佐藤壮（島根県立大学）
第2セッション: 領有権問題をめぐる主権国家の戦略
佐藤壮（島根県立大学）「領有権問題における正統化戦略」
朴昶建（国民大学）「日本の竹島協商戦略」
討論者: 福原裕二（島根県立大学）・金龍臓幣燦饗膤悄ヒ
司会者: 李盛煥
第3セッション: 領有権問題以前の史的展開の再検討
森須和男（NEARセンター市民研究員）
「天保竹嶋一件裁決後の鬱陵島と日本人（一）」
●朴炳渉（啓明大学）「安龍福事件の再検討」●
討論者: 杉原隆（島根県竹島問題研究会副座長）・
金龍煥（東北亜歴史財団独島研究所）
司会者: 井上治（島根県立大学）
総括討論（司会: 福原裕二）

http://www.u-shimane.ac.jp/36near/2010.html

毎日変態新聞　

>>353
説明するのも面倒なんだわｗ
頼むから日米安保とか読んでからにしてくれｗ
屁理屈こねても仕方がない。

>これが日米同盟の現実なのである。米国を過信して単純な強腰外交をやると危うい。
>落としどころをにらんでの、二枚腰、三枚腰が必要だ。

だからこうしろという提言くらいしろよ
二枚腰三枚腰を本気でやるなら武装化は避けて通れないぞ？うん？

>>356
君もいい加減理解出来ない人だね〜。
どんな条約においても明記されてる事が重要なんだよ。
内実がどうであれ、根幹はその条約において明記されてる
事が全てなんだ。　そのぐらい踏まえてくれよｗ

>>358
ということは日米安保は安保条約じゃないってことでいいな？

変態「だから特アに譲歩しろ！」

>>359
日本の安全を米国が保証してるのだから、安保で問題ない。
そういう内容での条約なのだからね。
日米安全保障条約を縮めたのが日米安保なんだからね。

米韓相互防衛条約には一切　安保と言う記載が無いな。
つまり米韓安保などは存在しない。

今の国会で日本軍準備予算計上しろ。

>>361
じゃあ、そう表記されてる文言を抜き出してくれるかな？

条約の履行内容はその条文の中にしか書いてないのだから、
その条文から「米国は日本の安全を保障する」って部分を抜き出してこいよｗ

>>363
では、安全保障条約などと明記されてない、米韓の場合論外だろうさ。
墓穴掘りなさんな。
何処から、米韓安保なんて言葉作ったんだい？

1953年1月8日の人民日報を読めよ。

>>364
要は条文から「米国は日本の安全を保障する」って部分を抜き出せないんだなｗ？

お前ちゃんちゃらおかしいわｗ

>>366
おいおい　米韓安保なんて捏造しだした君が言うなよｗ

>>367
名称に「安保」と入っていないだけで内容は安保条約だろｗ
何も間違えていないｗ

>>368
安保と明記が無い以上　安保では無い。
当たり前じゃないかｗ
記載が無い物を”ある”と言い張る君の思考が理解できんわ。

>>369
はあ？
条約で履行される内容はその条文によって規定されるんだから間違いなく安保条約だよ。
この条約が安保条約でないとするならば

「日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約」

も安保条約ではないことになってしまうｗｗ

で、その安保条約の名称が米韓の場合は
「米韓相互防衛条約（アメリカ合衆国と大韓民国との間の相互防衛条約）」
ってだけだ。君は一体何を言っとるんだねｗ？

調子のるなよ日本

変態新聞もアカヒの仲間入りして支那の広報誌になったのか？

確かに日本の領土だとは明言してないが、
クリントンも日本の施政下にある尖閣は安保条約の適用範囲だと言ってるじゃねーか。
竹島や北方領土を根拠にして、睨み合いが続いたら施政権が無くなるみたいな与太飛ばすなよw
侵略されてから施政権が無くなるんだろう。その侵略を阻止するのが日米安保だよ。

アメリカは尖閣問題に関与しないと言ってる支那のアジと全く同じで不気味だわw

実際、どうなるかは知らないけどね。
日本政府の気概とアメリカの気分次第だなw

えーと。
頼みますから、条文の中身見て論争して下さいね？

中国などが
領有権を主張し始めたのは
石油資源の埋蔵が発覚したから。
この記事は、事実関係を
完全に誤認している。

>>370
>「日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約」
安全保障と明記されてるな

>「米韓相互防衛条約（アメリカ合衆国と大韓民国との間の相互防衛条約）」
何処に”安全保障”とやらが記載されてるのさ？

それにね。
日米安保の締結は米国によって日本軍が解体されて日本が自分で守れないから米国が守りましょうってのが根幹
韓国の場合、北朝鮮と対抗する為に米国（国連軍）の力を借りるって条約。
前者は守るべき対象が自前で自分を守る力が無いから代わりに守りましょうって条約
後者は守れない事は無いが、より安定を得る為に交わした条約

>>375
それ、条約の名称じゃんｗ
何度言わせんのよｗ

まず主張するべきは、
日本が憲法9条を改正し、
武器輸出3原則の撤廃、非核3原則の撤廃、諸外国との軍事演習に積極参加・・・
あらゆる軍事上の規制を撤廃すること。
それを主張しないで、
弱腰・敗北外交を是認し、『これこそ平和外交だ！』と胸を張る
左翼はアホ。
まず、自分たちで何とかする、努力を何故放棄するんだよ！！

>>376
何度でも書いてやるけど
条約の名称こそが重要だ。
名称の違いだけで、解釈の尺度が違ってくるからな.。

ソ連崩壊後、日本の仮想敵国はどう考えても中国なんだよな。
これがいい機会だから九条改正して国民に国防意識をもってもらわないとと思う。

>>378
じゃあ、北大西洋条約とかかつてのワルシャワ条約は安保条約じゃないのｗ？

>>378
ゴメンそこまでバカだとは思わなかった。

>>374
あるってだけでたくさんじゃないぞ
むしろ少ない
太古昔から中国人に愛されてきた尖閣
当時の日本は国観念すらなかったんだから

>>382
>太古昔から中国人に愛されてきた尖閣

愛していないって。中国人にとっての聖地は中原

>>380
少なくともワルシャワ条約機構は安全保障じゃないね
旧ソ連による旧東側を”支配下”に置いて維持する為に名義上付けられたに過ぎない。
ワルシャワ条約において旧ソ連が条約国に安全を保証してたのか？
西側との接触をさせないような状態にしておいて、安全保障とはこれいかに？

明治まで働くのも嫌だ 政治も嫌だ 国作るのも嫌だやってきた日本がいまさら領土をね

>>385
江戸幕府はなんだったの？

>>382

中国の文書には、
大陸から琉球に向かう際の、
目印として「尖閣」が出てくるだけ。
中国は、海底資源が発見されるまで、
自国の領土だと認識していなかったし、
歴史上、一度も支配した事がない。
これが現実だよ。

尖閣は明らかに日本領土だ。

>>384
そんなもんお前の主観だろうがｗ

>>388
主観？　事実だろ？
ワルシャワ条約にどんな安全保障があったと言うんだい？
旧ソ連に付いていれば、旧ソ連から軍事侵攻は受けないよ　と言う保証かい？
そういう事なら、確かに安全保障かもな。

>>389
事実、NATO軍から攻撃を受けていないだろｗ

それよりNATOは安保じゃないのかｗ？

>>390
えーとワルシャワ条約に関して旗色悪くなったんでNATOですか？
まぁいいや。
北大西洋条約においては、米韓相互防衛条約に近い性格の物でしょ。
何処が何処かの安全を保証すると言う類の条約じゃない。
お互い共同して守りましょうだからね。

>>391
別に旗色なんか悪くなってないよ。
事実を書いてやっただろ、NATOから侵攻を受けていないって。
それで結論でてるじゃんｗ

NATOに関して、お前の書いたことを世の中では「集団安保」と呼ぶんだけど。
お前はそれは安保ではないと言うんだね？

ヒント
それぞれの条文の前文

>日米安全保障条約
>日本国及びアメリカ合衆国は、両国の間に伝統的に存在する平和及び友好の関係を強化し、並びに民主主義の諸原則、個人の自由及び法の支配を擁護することを希望し、
>また、両国の間の一層緊密な経済的協力を促進し、並びにそれぞれの国における経済的安定及び福祉の条件を助長することを希望し、国際連合憲章の目的及び原則に対する
>信念並びにすべての国民及びすべての政府とともに平和のうちに生きようとする願望を再確認し、両国が国際連合憲章に定める個別的又は集団的自衛の固有の権利を
>有していることを確認し、両国が極東における国際の平和及び安全の維持に共通の関心を有することを考慮し、相互協力及び安全保障条約を締結することを決意し、
>よつて、次のとおり協定する。


>米韓相互防衛条約
>この条約の締結国は、すべての国民及びすべての政府とともに平和のうちに生きようとする願望を再確認し、及び太平洋地域における平和機構を強化することを希望し、いかなる
>潜在的侵略者も、いずれか一方の締約国が太平洋地域において孤立しているという錯覚を起すことがないようにするため、外部からの武力攻撃に対して自らを防衛しようとする
>共同の決意を公然と且つ正式に宣言することを希望し、また、太平洋地域における地域的安全保障の一層包括的且つ有効な制度が発達するまでの間、平和及び安全を維持する
>ための集団的防衛についての両国の努力を強化することを希望して、次のとおり協定した。

>>392
NATO側は発展したが、ワルシャワ側は発展が著しく遅れた。
エネルギー関係を牛耳られ、政治にはいちいち旧ソ連が目に入り、挙句に混乱と
安全保障か・・・。

んで「集団安保」体制とでも言うつもりなんだろうけど、条約加盟国は何処も他国の
安全を保証しましょう　なんて明記名言してないだろ？
お互いを守りましょうって話なだけで、そこに”安全保障”なんて物は存在しない。
何処も他国に対して安全を保証してないのだから、当たり前だね。

毎日新聞ってアメリカの政府だったのかｗ

アメリカは尖閣も範囲内だって明言してるが毎日は範囲外だって言ってるｗ

【日米】クリントン米国務長官「尖閣は日米安保適用対象」［10/09/24］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1285286580/
　　↑
このスレのレスに全部目を通してみろ。>>1の金子秀敏の分析が正しいことがわかる。

>>396
どっちにしても適用範囲内と明言してるじゃん。
>>1の内容が正しいとか言ってるがそれただの憶測。

正しいかもしれないというなら解るが正しいとか断言する辺りが訳解らん。

竹島、北方領土の時には安保はない。

>>387
中国は海の外に興味がなかった

>>396

だから？

日米安保条約を読んだ者なら、当然の事と理解できるはずだよ。
日本国を守るのは、一義的に日本だ。当たり前だろ。
米国は、それを支援する。
日本が主で、米国が従の関係。つまり、日本が行動しなければ、米国はまず動かないということ。

>>400
日本が自力で日本国を守れないようにしてきたのが米国の戦略思考だろ。

【正論】評論家・西尾幹二　悲しき哉、国守る思想の未成育
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1285286580/88

たぶん日本が動こうとしても米は止めるだけ
誰だって自分が大事、米中関係が悪化して利益を
損なうようなことするはずがない

尖閣諸島って沖縄の目と鼻の先でしょ、後方支援だけにして中国軍と
銃撃戦にならない保証なんて誰もできないよ。
あれほど「強固な日米同盟」と言ってたのに、同盟国の期待を裏切ることしたら
自由主義国のリーダーとしての資質を他の同盟国が疑いだすよ。
米国自身のプライドも傷つくことになる。米国は気位が高いから、耐えられないね。

東中国海ってそんなに資源が豊富なの？

1885年以降 現地調査を何度も行った結果、無人島であり、中国・清朝の支配下にもないと確認
1895年1月14日 現地に標識を建てて日本の領土に編入することを閣議決定
1940年 無人島に
1951年 サンフランシスコ講和条約によって、沖縄の一部として米国の施政下に
1969年 国連による海洋調査で、イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告される
1971年4月 台湾が公式に領有権を主張
1971年6月 沖縄返還協定が結ばれ、尖閣諸島も日本に返還
1971年12月 中国が外務省声明で初めて領有権の主張をしたとされる
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc%2Fdomestic%2Fsenkaku%2F
1972年2月 ニクソン大統領が電撃訪中
1972年5月 沖縄返還


> 1969年 国連による海洋調査で、イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告される

この報告のタイミングがどうにもおかしいんだよね。怪しすぎる。
誰が調査を指示し、誰の命令で出したのか？そもそもそれはアメリカじゃないのか？
そもそもニクソンの訪中は同盟してるはずの日本の頭越し、蚊帳の外に置かれ寝耳に水のことだったし、
地ならししたキッシンジャーは筋金入りの反日家だ
こいつらが日中の対立を仕組んで、アメリカだけ中国と関係を深める、
そういう戦略目的で狙ってやったのではないか？
そう考えれば北方領土問題とともに、尖閣問題もアメリカが作り出したものだと言える


ニクソンの「チャイナ・イニシアティヴ」
ttp://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/18018/2/hogaku0080300530.pdf

以下、すべてニクソンがキッシンジャーへ申し付けた事柄である。
○　〔向うで〕キッシンジャーが日本のこれから進む方向性が〔中国にとって
は〕脅威となるかもしれないことを強調すること─これは重要だ。
○　米国が日本から撤兵した場合の日本に対しては、アジア諸国が不安に感じ
ることを中国は認識すべきである。
○　日本人が軍事力を再建する気になれば、明らかに、短期間にそうする能力、
リソース、ノウハウをもっている。
○　米国が日本から全面撤退すること、またはアジアで米軍の配置の仕方を誤
ると日本の戦闘性が復活し、すべての国にかなりの危険を与えることになる。
ttp://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/18018/2/hogaku0080300530.pdf#page=18
日本の事柄に関しては、.キッシンジャーが周に調子を合せている、.ニクソ
ンからの事前の指示に従い、安保条約擁護のために（ないしは米軍の日本駐留を
正当化するために）、必要以上に、中国側に日本に対しての恐怖心を煽る、の2
つのことが考えられる。しかし、キッシンジャーの“日本嫌い” は知る人ぞ知る
であり、ユダヤ難民のかれが、ナチス・ドイツと軍事同盟を結び、アジアに侵略
した日本に対しては、キッシンジャー自身、不信感が強く、それが周との会話の
なかに滲出している、とみるのは筆者のこの思い過ごしであろうか。
フランスの女性ジャーナリストに1969 年または1970 年に語ったとされるキッ
シンジャーの言葉はやはり筆者のこの疑念を深めるものである。「日本人はあと
10 年くらいのうちにきわめて国家主義的になる可能性がある。わたしは日本人
を潜在的に、ドイツ人よりもはるかに恐ろしいと信じている。今日のドイツにつ
いての唯一の危険は、彼らの不安感であろう。しかし、日本人は自己中心にもの
を考える。」54）
ttp://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/18018/2/hogaku0080300530.pdf#page=22

【正論】評論家・西尾幹二　悲しき哉、国守る思想の未成育
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100929/plc1009290303001-n1.htm
　また、アメリカが日米安保条約に基づいて抑止してくれると信じている人も圧倒的に多いようだが、
それは、さらに甘いのではないかと思っている。
　アメリカは常々、領土をめぐる他国の紛争には中立だとし、現状の実効支配を尊重すると言っている。
だからブッシュ前政権が竹島を韓国領と認定したこともある。北方領土の範囲を最初に不明確に
設定したのはアメリカで、日ソ間を永遠に不和のままに置くことが国益に適（かな）ったからだとされる。
それが彼らの戦略思考である。

1970年当時の、西欧から（今と比べりゃ）胡散臭く思われていた頃と、
ごたごたがあったものの、日本の情報が良くも悪くも知れわたった現在とは、
政治家の対応もずいぶん違ってくると思うよ。
70年ごろ、日本料理・POPカルチャーが世界で評判になり、膨大なマンガの愛読者が
欧米で生まれるなんて、誰も想像できなかったはず。

>>406
欧米の漫画愛読者なんて日本のアメコミや海外SFの愛読者程度しかいないよ

>>407
そう？フランスの様子なんか見るとびっくりするよ

>>402
安保とは戦争をする事が目的じゃないよ。
君が述べるように止めに入ることも重要なんだ。

>>1
じゃあ核兵器で武装するしかないね。

結局中国人は振り上げた拳を自らの頭上にしか落とせなくなった、ってこったｗ
憤青を暴走すりゃ中国死滅、押さえ込んだら共産党崩壊、

完全に詰んだな。中国オワタｗ

領海侵犯
不法密漁
公務執行妨害

３件の犯罪のうち２件をもみ消しただけだ。

殺人で逮捕なら理解できるが
強姦や窃盗並みの罪で中国人を逮捕するな

なぜなら米国が守ってくれないかもしれないから


こんな趣旨ですか？＞＞１さん？

交渉の前にモラルと称して落としどころを晒してしまうのは馬鹿のやることだよな。
日本の政治家ってなんでこんなにアホばっかなんだ？

>>413
「信賞必罰」という言葉があるが、
「信賞」ばかりで官僚を甘やかした自民党
一転
「必罰」ばかりで官僚の意欲を喪失させた民主党
どっちもアホです。

アメとムチを握ってこそ、機能する。ヤル気のある人間が上に立つ。
最近の政治家は日本の良い所、全部壊しました。

とにもかくにも、内戦やってる国が一番弱いのは歴史が証明。
中国の心胆を寒からしめるのは大同団結。
奴らコレで恐怖がよみがえる。

強腰もなにも中国は次々に挑発してくるわ
露も米もけしかけてくるわ
今回は下手にでてりゃ嵐がおさまるなんて感じじゃない
今までとは違うんじゃないか？
怖い中国を見せつけるという意味では
今回の中国は最初から本気
やりすごそうにもそれをさせない勢いで吠えかかってきてる
もし一旦引き下がるそぶりをみせたとしても
中国はまた攻撃を仕掛けてくるに違いない
領土割譲の決心をするか戦争の覚悟をしておくかの選択しかない

>>415
そうだね

>>1自国ぐらい自分らで守る意識が低いな、腐れカスゴミ。

>>1 沖縄から中国を狙う核ミサイル 「メースＢ」が撤去された。中国への配慮である。

中国の核攻撃なら、本土からやれば十分だろう。目と鼻の先の危険な場所に置いておく必要はないな。

そんな事より、もし、尖閣が盗られたら、在沖縄米軍はどういう危険に晒されるのかを考えたら、アメリカがどうするかは解るだろう。
沖縄近辺の海域が中国の制圧下に入った場合の在沖縄米軍の取りうる行動は、

１　中国の指示に従って、中国の邪魔をしないよう、大人しくする。
２　実効支配された場所に居る意味は無く、危険でもあるので、出て行く。
３　中国を排除する。

沖縄は太平洋の南側海域をカバーする中核基地。グアムや日本本土の基地と違って即応性が重視される部隊を配備する。
この事から１，２は在り得ません。

ただし、>>1が言うように１００％他国を当てにする事はやめるべき。
日本だけでも対応可能な体制に持っていく必要はあります。

条約の発効と内容、時系列を理解できていない人いるよな。

毎日新聞って支那派だよね。日本の新聞なのに､何故支那工作員が入ってるの?

変態毎日がまともなこと書いてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>402

＞ たぶん日本が動こうとしても米は止めるだけ

逆に言えば、米国の利益になると判断すれば、開戦してもおかしくないな。

週刊ポスト2010年10月15日号
クリントン長官「尖閣諸島に安保適用」は日本の楽観的解釈

　尖閣諸島で中国漁船が海上保安庁の船に衝突し、中国人船長を逮捕した問題で、9月23日、
訪米した前原誠司外務大臣は、クリントン長官との会合で、長官が、「尖閣諸島には日米安保
条約が適用される」と述べたと説明し、それを外交成果だと強調した。
　嘘もいいところである。この発言は従来からアメリカが踏襲してきた見解にすぎない。今にも
領土紛争が起きかねないタイミングで同盟国が助けを求めているのに、従来の見解を繰り返す
だけだったことは、むしろアメリカに見捨てられた外交失点である。
　現に、日本で「クリントンが尖閣を守るといった」という報道が広がると、ホワイトハウスはすぐさま
否定した。9月23日、ベイダー大統領特別補佐官は記者会見でこう語っている。
「日本側で報じられている話は、アメリカの従来の立場をいっているだけだ。アメリカは、尖閣諸島が
中国の領土か、日本の領土か、どちらの立場もとらない。日米安保条約は、日本が統治するすべて
の地域を対象にする。尖閣は日本が統治している。それだけだ」

　つまり、「尖閣がどちらの領土かは知らないが、日本が統治しているかぎりは安保の対象。そうで
なくなれば対象ではない」という意味なのだ。ならば日本が統治しているかぎりは米軍が守ってくれる
のかというと、これも違う。それこそが日本政府が国民に知られたくない対米ポチ外交の核心である。
　小泉政権末期の05年、日米は外相・防衛相会合（2＋2）で「日米同盟　未来のための変革と再編」
と題する合意文書を交わした。
　その第2章「役割・任務・能力」に問題がある。
【日本は、弾道ミサイル攻撃やゲリラ、特殊部隊による攻撃、島嶼部への侵略といった、新たな脅威や
多様な事態への対処を含めて、自らを防衛し、周辺事態に対応する】
　つまり、尖閣諸島などの「島嶼部」の防衛は、在日米軍ではなく自衛隊の役割と定めたのである。

・・・・・今年3月に東アジア担当のセドニー米国防次官補代理が北京で、『尖閣諸島または釣魚島の
最終的な主権の問題には立ち入らない。これは米国の一貫した 立場だ』と言明している」とも語っている。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20101005_2643.html

米中 軍事交流再開で合意

アメリカと中国は、ことし初め、アメリカが台湾への武器売却を決めたことをきっかけに中断していた
軍事交流を再開することで合意し、関係改善に向けた動きを加速化させています。

アメリカ国防総省によりますと、シファー次官補代理は２９日、北京で中国側と会談し、来月中旬、
ハワイで国防担当者が会談したうえで、年内にワシントンで国防次官級の会談を開催することや、
対話を拡大し、軍事面での協力を深めていくことで一致したということです。また、アメリカ側は、
米中が対話を重ねることで信頼醸成を進め、政治情勢によって中断と再開が繰り返されてきた
これまでの両国の軍事交流をより成熟したものにする必要があるとの考えを強調したということです。
ことし初め、アメリカが台湾への武器売却を決めたことに中国側が反発して、軍事交流が中断される
など米中関係は冷え込んでいましたが、先週、ニューヨークでオバマ大統領と温家宝首相が会談し、
経済や安全保障など幅広い分野で関係を深めていくことを確認していました。沖縄県の尖閣諸島の
日本の領海で中国の漁船と海上保安庁の巡視船が衝突して中国人の船長が逮捕された事件を
きっかけに、日中関係が冷え込むなかで、米中両国は、今回の軍事交流再開で、関係改善に向けた
動きを加速化させることになります。
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20100930/t10014289231000.html

軍事交流再開向け協議＝国防総省高官訪中−米

　米中軍事交流は、米国の台湾への武器売却に中国が反発して中断。６月に計画されたゲーツ
国防長官の訪中も延期された。両国で関係修復に向けた動きが出ており、国防総省は年内の
長官訪中を目指している。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010092800072

週刊東洋経済 2010年10月9日号
ミスターWHOの少数異見
中国強硬姿勢の裏に米中の暗黙の了解か？
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/5284b06414325a344ae57e9ce423edbe/

>>422
尖閣は日本の支配下にあるんだから、日本から動く事は無いだろ
常識的に考えて

戦争を覚悟しないと戦争は避けられない

今こそ日本は憲法九条を改正すべきだ！

櫻井よしこ ブログ！
「対日強硬策の中国と緊密化する米国　日本は傍観していてはいけない」
『週刊ダイヤモンド』　　　2008年12月20日号
新世紀の風をおこす　オピニオン縦横無尽　769
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/12/20/%e3%80%8c%e5%af%be%e6%97%a5%e5%bc%b7%e7%a1%ac%e7%ad%96%e3%81%ae%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%81%a8%e7%b7%8a%e5%af%86%e5%8c%96%e3%81%99%e3%82%8b%e7%b1%b3%e5%9b%bd%e3%80%80%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%af%e5%82%8d/

尖閣諸島問題は、かつての満州権益問題の形を変えた再現。

昭和史の真実
http://www.history.gr.jp/~showa/

櫻井よしこ ブログ！
「航空自衛隊の前幕僚長の論文は全体像把握に必要な知的努力」
『週刊ダイヤモンド』　　　2008年11月15日号
新世紀の風をおこす　オピニオン縦横無尽　764

1920〜30年代の中国研究における米国の第一人者の一人、ジョン・マクマリーのメモランダム、
『平和はいかに失われたか』（北岡伸一監訳　原書房）が一例だ。同メモランダムは日米開戦時の
グルー駐日大使や、戦略論の大家であるジョージ・ケナンら、米国のアジア問題専門家らに影響を
及ぼし続けてきた。そのメモランダムでは20〜30年代の日中関係はどのように見られていたか。

たとえば21年のワシントン会議では、太平洋地域の緊張緩和のための枠組みがつくられた。
マクマリーは、「日本陸軍の現役士官達と『浪人』といわれる愛国主義の権化のようなあの無責任な
連中」の存在を批判する一方で、日本政府は31年の満州事変までは、同会議の「協約文書ならびに
その精神を守ることに極めて忠実であった」、「中国問題に最も深く関わっていた人々は、日本政府は
申し分なく誠実に約束を守っていると考えた」ことを強調している。

マクマリーはまた、満州事変を起こした日本の路線を「不快」と断じながらも、「日本をそのような行動に
駆り立てた動機をよく理解するならば、その大部分は、中国の国民党政府が仕掛けた結果であり、
（満州事変は）事実上中国が『自ら求めた』災いだ」と分析しているのである。
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/11/15/%e3%80%8c%e8%88%aa%e7%a9%ba%e8%87%aa%e8%a1%9b%e9%9a%8a%e3%81%ae%e5%89%8d%e5%b9%95%e5%83%9a%e9%95%b7%e3%81%ae%e8%ab%96%e6%96%87%e3%81%af%e5%85%a8%e4%bd%93%e5%83%8f%e6%8a%8a%e6%8f%a1%e3%81%ab%e5%bf%85/

「平和はいかに失われたか」ジョン・アントワープ・マクナリー原著
《マクマリーの結論》
　・人権意識がよみがえった中国人は、故意に自国の法的義務を軽蔑し、目的実現のためには向こう
見ずに暴力に訴え、挑発的なやり方をした。そして力に訴えようとして、力で反撃されそうな見込みが
あるとおどおどするが、敵対者が、何か弱みのきざしを見せるとたちまち威張り散らす。そして自分の
要求に相手が譲歩すると、それは弱みがあるせいだと冷笑的に解釈する。中国人を公正に処遇しょうと
していた人たちですら、中国人から自分の要求をこれ以上かなえてくれない「けち野朗」と罵倒され、
彼らの期待に今まで以上に従わざるを得ないという難しい事態になってしまう。だから米国政府が
とってきたような、ヒステリックなまでに高揚した中国人の民族的自尊心を和らげようとした融和と和解の
政策は、ただ幻滅をもたらしただけだった。（１８０頁）
http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/washinton1.html

麻婆豆腐共が宇宙にゴミ巻き散らしていたとき擁護してた奴か
身元周辺の人間関係調べたら面白い関係が出てきそうだな

朝鮮・支那・露西亜。彼ら国は、恥を知らない。
例えば１９６５年、韓国とは日韓基本条約の日韓基本協定において、日本が経済協力する代わりに、
韓国が個人補償などの対日請求を放棄することを取り交わしています。以後、過去のことは問題に
しないという合意がありました。しかし、新しい大統領になるたびに、しつこく謝罪を要求してき
ます。 きりがない！！
中国も同じことです。中国とも１９７８年、日中平和友好条約を結んでいるのですから、その後、
戦前のことを持ち出すのはルール違反 です。
学者など、個人が研究のために、戦前のことを持ち出すのはいい。けれども、政府がそれらを持ち
出してはいけないのです。
これは日本にしても同じことで、アメリカに対して、個人が原爆や無差別爆撃のことを言うのはか
まわない が、日本政府が講和条約以前のことを持ち出してはいけない。けれど、ロシアに対しては
違います。ロシアとは平和条約を結んでないので、いわば何を言ってもよい。 停戦協定を締結し、
ポツダム宣言の受諾を宣言した後で、ロシアは６０万人の日本人を拉致し、５万人を殺しました。
ロシアはこれに対して、何も謝罪をしない。国際法的観念が何もない国だと言えます。
サハリンで日本が開発段階から参加している油田、ガス田についても、最初は何も言わなかったが、
石油によって少し金に余裕ができると、環境問題だなどと言ってどんどん口を挟んでくる。そもそも
ロシアは環境問題など口にできる国ではありません。２０００年にロシアの原子力潜水艦クルスクが
日本海で起こした事故でも放射能汚染を引き起こしているに違いない。
だから 日本は、これらの国々は、ヤクザ以下の国であると思って、交渉に臨まなければなりません。
たとえば、外務省の人が明治の頃の武士の精神を持つか、成功したヤクザの交渉力を持つか、どちら
かが必要だと思います。

Japan On the Globe(206) 国際派日本人養成講座----------
地球史探訪：サンフランシスコ講和条約
■３．アメリカは戦う相手を間違えていた■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog206.html

ジョージ・Ｆ・ケナン
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067694901/
http://mimizun.com/log/2ch/whis/1067694901/

>>1 米国が信用出来ないのなら、なおの事自力で守り抜く力を付ける、という話になるが。

>>432　マジレスすると竹島と尖閣・沖縄とでは、米軍の利害が圧倒的に異なる。

米軍の関心が異なるのは当然。

沖縄海域を取られることを、在日米軍は最大限に拒絶する。

竹島も重要になってくるよ
実際、日露戦争の時には竹島と鬱陵島に通信施設を作ってたし
ちょうど中間線あたりにあるからね

中国が北朝鮮を半ば属領化し、
港湾を借り受ける契約を結んだだろ
かつてのロシアが今は中国になってる
歴史上、初めて中国が日本海に進出し始めてるんだよ

そんなわけでいずれ竹島に焦点が当たってくる

webより
北方領土を交渉する前に国際司法裁判所でロシアのポツダム宣言違反を立証しろ
ttp://www.asyura2.com/0505/war70/msg/210.html　

>>426
自衛隊法もね。
運用がｱﾚ過ぎる…

>>1
この人が総理になったら、行動力0のことなかれ主義者だ。
石橋をたたいて壊すアホだ。

>>434
だからこそ弱い日本が竹島を実行支配するより強硬な韓国が竹島を実行支配する方がいいとアメリカは思ってるわけなのよ。

>>438
射爆場用にかｗ
自分が索敵技術の進歩も考えねえ白痴だと宣伝してよがる変態ｗ

日本は教育･国防･外交を再建して毅然とした国になるべきだ｡
それが結局､平和な日本をもたらすことになる｡
特亜に振り回されるミンスなんぞ､絶滅させなければならない｡

関連スレ

共産党の「北方領土」返還論について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1159682544/
日本の領有は正当　尖閣諸島 （しんぶん赤旗）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1284981544/

尖閣にかかりきりになったらこいつらが漁夫の利を狙ってますよ。

気をつけて。

http://takinobori2010.seesaa.net/?1287153445

時系列無視だな

余計な事しなくていい、我々には鎖国の一手がまだ残っている